【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｲ - SMG8 -

僻みもやっかみも含め、大いに語ってください。

前ｽﾚ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192206784/

2

Ｍ３ GET━━━━━━━━━━━━━━！

「GmbH」ってなにかと思ったら「有限会社」なんだな。
なんだか買う気が無くなってきた。

>>4
そうだな。
お前はやめとけ。

でかい石油会社も有限会社があったな

新型出たばっかなのに盛り上がらないね

360 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/12/14(金) 01:49:57 ID:BaUpablf0

>>357
うちのかあちゃん前を走っているＭ３を見て、
ケイマンの半値で買える車と思っていた。
Ｍ３は高そうな車には見えんわな。

ＢＭＷでわかりやすいのはＺ４Ｍｸｰﾍﾟだろうな。Ｍ３より安いし。
今までに街で出くわしたのは未だ１台のみ。Ｄラー以外で。
ただしバネとシートが硬過ぎると思うが。

新型M3は旧型M5の焼き直し。

ケイマンって何？
格闘家だっけ？格闘家の半額ってどういう意味？

ケイマン＝鉄屋根付きボクスター

けん玉んだろ？
キン肉マンで出てきたヤツだよ！たぶん(笑)

まーた始まった。

今日Ｍ３とＲ３５ＧＴ-Ｒ両方と遭遇した。どっちもかっこよかったよ〜
Ｍ３は知的でクールな感じ、ＧＴ-Ｒは物凄い迫力でした。

ボクサー？
格闘家の？格闘家に屋根が付いた？？？

僕さー=ユーノスロードスタ−の兄貴。
ごめん自分でつっこんだ。

ボクがスターだと勘違いしている香具師のことを言う意味だろ？

http://www.bmw.co.jp/jp/ja/

M6クーペのビジュアライザーでスペースグレー選んでみｗ

ところでSMGの車庫入れ結構やりにくいって聞いたんですが、実際どうなんですかね


スレ違いか・・・・

過疎ってるね。

M3 ホ・ス・イ　くねぇ。ってことか…

これだったら335で十分だろ　て人が多いのかもね

335のほうがトルクフルなんだよな
街乗り試乗だと335で十分だと思えてしまうからなぁ
335にターボ載せたのが間違いだな

BMWﾌｧﾝであれば一目でM3と分かるが、女子供と車ｵﾝﾁにとってみれば300万円台のﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞ318iと見分けがつかない。
かつて996がｺｽﾄﾀﾞｳﾝの為にﾎﾞｸｽﾀｰとﾌﾛﾝﾄﾏｽｸを共用した時、ﾕｰｻﾞｰから総ｽｶﾝを喰らった。（水冷に変わったのも要因だが）
また今時3ﾍﾟﾀﾞﾙだけのﾗｲﾝｱｯﾌﾟは寒すぎるので2ﾍﾟﾀﾞﾙ導入まで販売好調は期待できないでしょう。
1000万超ﾕｰｻﾞｰの目は厳しいから軽量化とVWのSMG並みに優れた2ﾍﾟﾀﾞﾙ開発を期待しています。

ＭのＳ系エンジンを知らない香具師は３３５で十分だと思っちゃうんだろね。
３３５の出力の出方では萌えられない。

>>24
同じ事を書こうとしてた。

いじりまくった335ユーザーでもM3欲しがってる人居るしね。
どれだけいじってもやっぱり335は335だと。
MT乗れないらしいから2ペダルM3待ちらしい。

SMGは廃止なんてのを聞いた記憶があるのだが。
M3セダンと後期型M3にBMW版DSGを載せて、熟成させてからM5,M6に搭載
されるのかな？
来春発売の135ｸｰﾍﾟもMTだけだし。

今のMTで十分満足してるけどね。

>>19、csl乗りです。問題ないよ。でもM5はちょいと大変だった
記憶がありますから、普通のM3はクセがあるのかも。

>>24
今の直６ 3lエンジンは結構気持ちいいからそれで満足しちゃうのも
分かる。けれど、Mに乗れば目からウロコかと思いますね。

M3と比べると、
現行の3尻とか1尻にのってる直6は街乗りレベルではイイ感じだけど、
上は全く伸びなくてスカスカだからなあ。
このあたりがMとは全然違う。
盛り上がり方は車種によって色々だけどものすごい伸びる。

M3対C63AMGドリフト動画
http://www.autoblog.it/post/11686/bmw-m3-e-mercedes-benz-c63-amg-la-poesia-di-scodare-tra-le-curve-in-video

質問なんですが、屋根の上についてるヒレのような物はなんのためにあるんですか？

屋根のアンテナは、ＧＰＳアンテナです。

ＮＥＷＭ３に試乗してきた。
言うまでもないけど、パワーあるね。
そして乗りごごちが非常にいい。
ランフラットの３３５より乗りごごちがいいかもしれない。
Ｖ８は定常ではとっても静か。ひとたび踏めばいい音で回る。
２速でベタ踏みしたら、間髪入れずレブに当たって、ちょっとびっくりした。
さすが、Ｍ。よく回る。
ＭＴが苦にならない奴なら、買いだと思う。
値段相当の価値は十分にある。

２速でレブに当たるってｗ

２速でレブに当たらない車ってありますかｗ

〜4000回転くらい回す程度でも音を楽しめる？
上まで回す機会はあまりないから、その辺りどうかな〜と思って

>>33
そういう意味ではないとオモ

>>33は読めない字（「間髪」入れず）を飛ばしてしまうタイプですね。

>>33
必死すぎ。

>>34
楽しめるけどやっぱり5000か6000は欲しい。
このあたりから音は劇的？に変わってくるから。

あ、E92M3の事だよね？＞音

>>３２です。レスありがとう。
４０００回転ぐらいじゃ、音は静かですね。
６０００ぐらいからいい音がします。
高速で４速ベタ踏みを試しましたが、回転上がりは非常にスムースで雑味がないです。
エンジンだけでも、十分に価値があると思います。

>>37-38
うんE92M3の試乗車がないから音はどんなものかなと思って。
上まで回すと結構違うんだね〜。サンクス！

特筆すべきは、路面からのショックのいなし方が非常に洗練されていること。
高速の荒れた路面でも、跳ねることなく、それでいて腰砕けな印象もありませんでした。
とてもいい足だと思います。
ミッションもストロークが短くて小気味いいです。
ただ、肘掛けがシフトチェンジのたびに肘に当たるのがちょっと気になりました。
低速トルクも十分だし、クラッチも軽いです。
発進はアイドリングからクラッチを普通に繋げばＯＫですし。
出来すぎた車だと思いました。
余裕があれば、マジで欲しくなりました。

>>40
試乗車はありますよ。
現に今日、自分は乗りましたから。
ただし、台数が非常に少ないので、販社から試乗車の用意が出来た旨の案内が直接、顧客あてにあります。
自分は電話連絡を販社の営業担当からもらいました。

>>42
レポサンクスです。
自分も決して余裕があるわけじゃありませんが、ますます欲しくなりました。
肘掛が当たるのは気付きませんでした。要チェックですね。
試乗車の件、Dにもう一度確認してみます。

少し前のオートカーJP見直してみたらBMWの新型のミッションの話がちょこっと出てますた

Ｅ９２Ｍ３は７０００ｒｐｍ以上回さないと、本当にイイ音にはなんないね。
肘掛は後ろに前後にスライドさせて調整可能だと思うが。

>>45
>肘掛は後ろに前後にスライドさせて調整可能だと思うが。
そんな機能付いてるか？

肘掛けは、スライドしないですよ！

>>47
スライドしますよ。
後ろから押してみた？

マジ！前から押してたから動かなかったんだ！明日試してみます。サンキュー

バイクvsＭ３衝撃の結末
http://jp.youtube.com/watch?v=Ls7xcBgOkBM&feature=related

バイク乗りって凄いよね。特に限定解除で上手いヤツ。
そうそういないけどね。ポイント.オブ.ノータリーンですか？

バイク乗りあがりの奴の運転ってうまいんだよね。
車しか乗ってない奴とは視点が違う。

バイク乗りは自分が軽量化しろ。
デブが多し！

>41

全て同意。本当に足がいいよねぇ。
Ｅ４６のＭスポって、なんて固いんだろうと思ったよ。
僕も試乗したけど、小回りが利かないのが難点で、他は全てよし。
セダン早く出ないかなぁ。本国では、ＨＰに載っているのに。

それと、肘掛が動くのは僕も知らなかった。
確かに、当たるんだよね。クーペで確認してみよっと。

音は本当に静かだね。Ｅ６３も知人が乗っているけど、それより静かではないか。
エンジン掛けるときぐらい、ＡＭＧみたいに演出してもいいと思うけど。
Ｅ４６よりは全然静か。個人的には、Ｅ４６（３２５だけど）の方が音はいいかな。

バイク：ハヤブサクラス。車：M3として。
うま〜いライダーと、ちょっとスピード出せるドライバーで拮抗。
超絶凄腕ライダーには超絶凄腕ドライバーもかなわない。
ただし、限定解除持ってます程度のライダーなんてへなちょこ。
普通のドライバーに煽られたら一生ベッド乗り（寝たきり）確定w
めんどくさいから挑んでこないでねw

ばいくの運転がうまい人が、車の運転が上手い理由を教えてください。

バイクの話はいらない

>>50
思わず最初から最後まで見てしまった。

バイク乗りって独身デブのおもちゃ。
所詮軽自動車も買えない貧乏人じゃねーか。

>>59焦るな、日本語変だぞw

アウディR8と比べてどうですか？
スペックもほぼ同じだし
重量も日本仕様同士だと同じぐらいだし
気になります

>>61
自動車評論家・福野礼一郎、ファッション誌「ゲーテ」での評価
「F430、997ターボ、ガヤルド、アストンV8より全然良いですね」
「この手のアルミフレームボディでは、現時点で世界一です」
「エンジンは2500rpmくらいでもちゃんと実用トルクが出てて、
そのまま7000rpm超までキレイに回ります。こういうアウディV8は史上初」
「でも商品力は乏しいです」

ぷっ　吹くの？

アウディってブスだろ？
車も女の見た目は重要。

見た目なら、M3も対したことねぇなｗ

いや、そうとうかっこいいよM3は

6クーペよりはカッコインテグラ

調子もインテグラ？

E46 M3のSMGIIって耐久性というか信頼性でどうなんでしょうか？
トラブル（不具合箇所にもよると思いますが）があると数十万かかるとよく聞くのですが
購入検討していますので、どなたかアドバイスお願いします。
あと、ATモード？ってそんなにギクシャクするのでしょうか？

>>69
試乗すれば済むだろ。

耐久性はしらんていうかわからん。まだ絶好調（04式）
ATにしてもマニュアルにしても最速モードにしないと不満が残る、、
と思っていたら友人から、「ATの時は最遅モードでいる方が
かえって疲れない。」と言われて試してみた。うん、納得。
今は俺もそうしてる。ちなみにATの最遅モードにすると２速発進、
クラッチが滑っているような感触とともにサクサクギアアップw
でも、街乗り＆クルーズではそれでいいのよ。
けじめだよけじめw

>>56
あくまでも自分の場合だけど、いわゆるヨーロピアンスタイルの
やつに数台乗ってたけど、まずバックミラーは邪魔だからハンドル
幅からは出さない。

で、ひざの広げ具合はハンドル幅。減速せずに車の間を縫うように
走る（都内はそうじゃないと前に進まない）

この「車両感覚が研ぎ澄まされる」感覚は役に立ってると思う。
右も左もドアミラーが擦る数センチのクリアランスで走れる。

この動画もなかなか。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/342688/blog/7169309/

バイクに乗っててそれが車の運転に役立つことといえば、
速さに慣れる。じゃないですかね？コーナーに飛び込む、加速する、
いずれもある程度のバイクでライダーならそのスピードは車より
速いと思うので。速さに対する感覚と動体視力、集中力、そして
恐怖感の克服でしょうかね。
でもそれはサーキット走行でそれなりのタイムを出せるようになれば
車でも十分可能かな。どうですかね？

>>74
二輪は四輪よりタイヤ接地面積少ないから、常にトラクションを念頭において
走らせてたよ。二輪の場合、前後荷重のかけ具合で曲がり方も大きく変わるから、
四輪に乗っても４つのタイヤの接地荷重を常に考えながら走っている。

おまえら初心者かｗ

初心忘るべからず。

驕るもの久しからず。

２輪は４輪よりはるかにリスクが高いよね。
例えば雨の日のマンホールなどもどのように踏むか、とか前輪と後輪に
どのようにトラクションかかってるかとか考えて走る。
これは75の言うとおり。

他にも外界に体曝け出して走るわけだから万が一の接触も許されない。
なので常にどの位置に車がいてってのを意識して走る。
視点で言うとバードビューか。
なのでバイク上がりの連中の走り見てると運転がものすごくスムーズ
だよね。
バイクに乗ってた経験あるからバイクに対しても寛容だしマナーも良い人
が多いと思うわ。

バイク乗ってたけど、バイク降りたらバイクが無性に邪魔だと思うようになったわｗ
バイクはどっか異次元で走ってくれ。

>>80
お前はただ自己中なだけ。
車にも乗らないで下さい。

>>71
>>69ですが、フォローアップありがとうございます。
ATモードでも日常使用に耐えられるということですね。

>>82、そゆことでございます。

E46M3のATモードなんか使い物にならないよ。
車線変更なんか素早くやりたいときに、アクセルを踏み込むとクラッチが切れて、加速できないことがあって恐い思いをしたからオレはまず使わない。
SMGの耐久性といえば、オレのは四万キロ走ったけど、パドルを引いてもたまに変速しないという症状が出てきた。坂道発進モードもかなりの傾斜があっても感知しないことがあって、これでも何度も肝を冷やした。
来月車検だから、詳しく見てもらおうと思っている。

＞踏み込むとクラッチが切れて＿踏み過ぎなんじゃ？

変速しづらいのはSMGというよりクラッチかと。

坂道発進モードは信用できなくて使ってないな
でもM3の（BMWの？）サイドって、上まで目一杯引かないと効かなくね？

坂発は、左足ブレーキをリリースしながら右足でアクセルを踏み込んで
いくと何の痛痒もなくうまくいくが。２ペダルなんだから左足をうまく
使えば？
>>86のサイドブレーキは要調整。簡単に治る。

調整はして貰ったけどね
一番キツイ部分が真ん中あたりに来ただけで、傾斜がゆるめの道でも力一杯引くことに変わりはなかった

Ｍ３より３３５のほうが納車待ちが長いとはこれいかに。

期待したものと出てきたものが違ったって事なんでしょ

335はエンジン供給が間に合わないから。

Ｍ３、３３５なんか、どうでもよいよ！
糞重くなり、５０対５０を変に意識するあまり、だるい車に成り下がった車は．．．

Ｍ３ＧＴＲっていくらぐらいしますか？

ttp://www.supercars.net/cars/185.html

４７万ドルだとよ。買うのか？

ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1860502000

Ｍ海苔の皆さん、この本は買いでしょうか？

びー3びターボｸｰﾍﾟとM3はどちらが良いですか？

ガツンとしたのがいいならM3。
しっとりした感じが好きならアルピナ。
ってよく耳にしますがね。

>>96
比較対象にするのは、カタログ値が似通っているからでしょうねえ。
乗り比べたらまったく志向の違う車ということがわかるので、
どちらを選ぶか一発で決まる。
マルチスロットルの神経質さがイヤならＢ３ＢＴ、とにかくレスポンス
重視ならＭ３、ですな。

ネルソンマンデラエディションが欲しいと思う俺は変態ですか？？
日本じゃ入手困難だけど…

>>98
Ｍ３って、神経質じゃないよ。
排気量のせいか、モッサリとした回り方だと思う。

>>100
スポーツボタン

>>101
そうじゃなくて。
遊び用で、１．６VTEC車や、チューンド４ＡＧ車に乗っていた事があるが、
それらに比べて切れがなく、回転馬力型というより、大排気量トルク型エンジンだと思う。
でも、パワーは凄いと思いますが。

↑
×パワーは凄い
○トルク感は凄い

M3って自然吸気エンジンでしたっけ？

過疎り過ぎ
次にスレが賑わうのは次期RS4が出た時か

>>102燃料にしては軽いw

ttp://blog.studie.jp/2007/12/_-4a94.html
これ、Ｍ　ＧｍｂＨ純正ローターに組み合わせられるキャリパー？

M3は最高の車だよな

エンジン始動後１〜２分の間にアクセル少し踏みこんだ時に
金属音が混じったような、「シャリーン」って感じの音がするんですが正常なんでしょうか。
暖まるとすぐに音しなくなるんですけど、ちょっと気になります。
E46M3です。

>>109
2004年、走行48千kmのM3海苔ですが、
おれのもそんな音するよ。
特に異常はないんだけど気になってました。

>>109,110
没問題。

>>110,111
さんくす。俺のだけじゃないんでちょっと安心しました。
あれどっからあんな音すんでしょうね。

まだオイルがあったまってないから音するのかね。

俺は４０００こえてからのバノス？の金属音が気になる。

>>113

ttp://www.saclam.com/short_topics/e46m3_anguished02/e46m3_anguished02.html

バノスの音じゃなくて、これに伴う排気音の変化だろ。Ｚ４Ｍにはこの手の
音がないから、Ｅ４６Ｍ３のあのデカイ湯たんぽのようなマフラーがわざと
この音を演出しているように思われ。

ステアリングを目一杯切って曲がると、下部から「グゴグゴグゴ」って、変な音しませんか？
E46M3ですが。

清水センセがｏｒｚしていた新型M３のスレはここですかw

>>115
デフの音。そんなこともわからずＭ３乗ってるなんて、涙が出てくるよ。

直６エンジン消滅！！！
あのトヨタから完全に消滅！

日産においても、旧サファリで使われた名品TB45Eをシビリアンに
残すのみとなりました！！！
http://www.nissan.co.jp/CIVILIAN/W41/0409/MECHA/main1.html

スポーツカーはＢＭＷのみ、ＲＶはＧＭシボレーだけになりました！
（横置きのボルボやＴＶＲは論外として）

ドアの閉まる音が左右で違うのはどうしてなのでしょうか？
E46M3です。

>>119
Ｅ９２　３３５クーペだけど左右で全然音が違うよ！
左ハンだけど助手席はちゃちい音がする。

発進するときに前輪が空回りすることがあるのはどうしてでしょう？
ちなみに急発進ではありません。タイヤのサイズもノーマルです。
E46M3ですが。

M3のDQN仕様

http://news2ch.zz.tc/ribossan

１３５クーペ用の純正ブレンボキャリパーは、Ｅ４６Ｍ３に流用可能ですか？

左の前輪が１０キロ位走行しただけで、すぐに熱を持って、何かが焦げたような臭いを放ちますが、何故なんでしょうか？
もちろん、無茶な走行はしていません。
E46M3ですが。

雨が降っている時とか、洗車した後にトランクを開けると、テールランプの辺りに溜まった水が、結構な量トランクルームの中にしたたり落ちます。
これって欠陥じゃないですかねぇ？
E46M3ですが。

M3買おうと思ってるのですがセミATモデルが出るという情報はありますか？
近々出るのであれば待とうと思っているのですが。

>>121,124,125
ハズレ車

>>118
ジャガーがボルボ直6を縦置きにするから。

ぴったり2000回転位で篭り音が発生します
停止時に吹かしても出ませんのでミッションでしょうか？？
特に5速2000はマッタリ走る時、常用するので気になります
92M3です

６速か４速でお願いします。

おそらくマフラーの共振だよ！

>>129
オーディオ音量最大で走れば桶。

>>129
発売後すぐに買う
お前が悪い。

>>129
うちのも全く同じだよ。5速2000回転でこもる。

>>132

M3と1シリが同じ値段だったら、俺は1シリを買うな。

>>135
何故？

>>136
理由

【E87】 BMW 1 シリーズ 【13th】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194091460/931

931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/01(火) 21:13:39 ID:PndwstGt0
3シリだ1シリだでごちゃごちゃ言ってたたいてくるヤツって痛いよね。
安いシリ−ズだからたたきたいんだろうけど、逆に見てて痛々しい。
お金に恵まれてない人なんだなと思う。
　金がある人から見れば1シリだとか3シリだとかで叩いたりしないだろうし。
M3と1シリが同じ値段だったら、俺は1シリを買うな。

大晦日に911ターボにブチ抜かれたんだけど、あの加速は凄いわ。
抜かれ際見たら太った初老のおっさんだった。
新M3ってこんなもんか、と一瞥して抜いていきやがった。

ﾘﾐｯﾀｰ切ったGT-Rはｱﾚといい勝負できるのか？

コーナーでなくストレートで抜かれたんなら、何とも思わんが。
出力差があるからストレートでは抜かれて当然。

>>138

リミッター切りした新型GTRなら乗り手の腕が同じであれば
公道でもサーキットでもターボには確実に勝てるだろう

>>140

同僚がGTR買ったんで助手席乗せてもらったけど
あれは反則だとオモタ。
欧州ヒエラルキーの枠外の日産だから作れた車だなアレわ

129です
>>133さん、レスありがとうございます
篭り音が出ているのが私のだけではないことは分かりましたが
この話題に無関心な92M3乗りさんもいらっしゃるということは
やはり少数派なのでしょうか？？
それとも出てても気にしてない？？
こういうジャンルの車だからある程度仕方ない？？

全く出てない方のご報告もお待ちしています！！

M3スレでGTRの話はタブーだな。落ち込んでしまう。M3のアイデンティティの無さに。

GT-Rのｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｨって何？

量産車で世界最速だろう。
とにかくなりふり構わず速さを追求したね。
消耗品を定期的に交換しないとあの車重では性能を維持できない。
車重の軽減ってすごくお金かかるからさ。
それを電子デバイスと定期的かつ短期に消耗品を交換する事で速さを維持
しようとしてるわけ。

やはり日産というブランドでは２千万級の車は売れない。
コストかけられないから、初期コストを抑えてメンテナンスでカバー。
しかし、ＧＴ−２のタイムに肉薄しているところをみたらその戦略も
ありだな、と思う。

>>145

重いというけど
二十インチ履いてニュル全開に耐える頑強シャシー、
トランスアクスルAWD、サイズ、装備類等・・
内容考えれば頑張ったほうだろ
カーボンボディで２駆、非トランスアクスルのSLRやオールアルミ車体で２駆のDB9と同じぐらいなわけだからな
ポルターボと比べてもサイズや装備、メカの違い考えれば妥当な重量差だし
むしろポルターボて1800万もして、サイズも二回りぐらい小さいくせにもっと軽く出来なかったのかていいたくなる
しかしGTRのボディ構造は見事だよ
材料特性をほんと巧く生かしてる
オールアルミとかより技術的には深い

あと電子制御に関してもそんなに使ってないし
むしろかなりアナログなやり方で速さ生み出してる車だぞ
消耗品に関しても普通に公道で使う範囲ならそんなすぐに消耗しないよ
ブレーキなんかは普通の車の三倍ぐらい保つらしいし
サーキット走行すれば消耗するけど
それはこの手の大馬力車だと基本的どの車でも同じだしな

内容考えれば頑張った方だとわかるが、それでも1.76ｔは重いだろ。

＞消耗品に関しても普通に公道で使う範囲ならそんなすぐに消耗しないよ
消耗度に関係なく、距離に応じてディーラーで強制的に交換させられると
思ってるんだけど違うのかな。

ま、いくら速くてもリミッターがある時点で興味はないんだけど。
でも日本人としては世界的に名前を轟かせる可能性のある車を出してくれ
たのは素直にうれしい。
５年後の評価が気になるね。

M3の2ペダルがなかなか発表されないので
GT-Rを買うことにしました。
他に同じようなやつ居ないの？

>>147

重いけど相対的にみれば
特別重いわけではない
別にコストかけてないから
ああなったわけではないと言いたかっただけ
むしろボディには相当コストがかかってる
清水和夫が言うにはあの車の性能の8割りはボディ構造が生み出してるそうです


それと交換は消耗度に応じてですよ
距離に応じて強制交換てデマでしょ

あとリミッターは半年もすれば解析も終わり
解除出来るようになるんじゃないですか

リミッター解除すると保証受けられなくなるんでしょ？
それじゃあ解除できないじゃん（ｗ

>>151
金持ちは保証なくなっても平気だからｗ

>>151

リミッター解除に起因するトラブルに関しては保障されないだけ
チューニングすればすべての保障がなくなるというのはデマ
あくまでチューニングが原因の故障に対しては保障しませんてだけ
当たり前のこといってるだけ

>>153
まじで！？
リミッター解除するとログが残ってそのログが残った時点で一切の
保証がうけられないと思ってたけど違うんだ！？

それなら購入を考えてもいいなあ。

そもそも　満艦飾なGT-Rと100キロしか変わらないのがこの車だったりする

>>154

あくまでイジったことに起因するトラブルに対しては保障できないてのが原則
リミッタ解除しただけでは大丈夫

Ｍ３は専用設計じゃないのが痛いね。
元々の３シリーズが重いしなあ。

旧Ｍ３には直６の気持ちよさを感じる事ができて、Ｍ３じゃないと駄目だと
思わせるものがあったけど、現Ｍ３にはＭ３じゃないと駄目だと思わせる
ものがないな。

1シリーズに期待
135i、tiiに続いてM1出てこねーかな

http://www.youtube.com/watch?v=jehUsjWsYew
92M3買うならこっちの方がいいな。
はったりも効くしパワーもある。わかり易い外観。
素直にかっこいいと思った。

専用設計じゃないのは昔からだし
それは別にいい
やはり直６辞めたのが痛かったな

>>160
3.2直6NAで400ps以上は無理だから。
TVRみたいに長大な4L直6で406psとかいうのをBMも作れというのか。

>>161

直６ターボでよかったんだよ
マルチシリンダーオタに迎合してV8なんてツマンネーもの載せてほしくなかったよ

>>100
に同感！！
Ｍ３には、ハンドリング及びエンジンに切れがないね。

GmbHとは -GmbH - 【Gesellschaft mit beschraenkter Haftung】ドイツ語で有限会社の意。

M Gmbh（独:エム ゲーエムベーハー、英:エム ジーエムビーエッチ）はドイツの自動車メーカーBMWの研究開発等を担当する関連会社である。

>>162
直６タボなら３３５がある。１万ｒｐｍ回る直６ＮＡのほうが、他車との
差別化となって価値がある。

日本語で言うと「M 有限会社」ってこと？

GMBHと言うと「 GMBH Leica」を思い出す
今は「Leica Camera AG」だけどね
M1 M6　M3　M5 　ライカかっw

AG（アーゲー、Aktiengesellschaft、アクツィエンゲゼルシャフト、IPA /ˈaktsi̯əngəzɛlʃaft/）は、
ドイツの株式会社法（AktG）に基づく法人形態の一つである。
有限責任の物的会社であり、日本における株式会社に相当する。

>>166

335はM3の代わりにはならない

じゃ、アルピナでいいのでは、335ベースだろう。
試乗はM３しか出来なかったので比較出来てないが、比較出来たヤツ教えてくれ。

M8で飛躍せよ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Leica Camera AG

335じゃM3の代わりにならない。おれも同感。でも、今のM3は試乗して欲しいと
思わなかった唯一のM3だ。１９９５年にM3をディーラーで試乗して、死ぬほど欲しいと
思ったあの感動はもうないな。まるでコンピューターゲームをしている様に
思えてしまう。

３３５がＭ３の代わりにならない理由をちゃんと述べなよ、
３３５は速い車だけど、いつまでも乗っていたいという感動に乏しいが、
Ｍ３には移動するという目的以外で乗りたくなるものがあるということを。

Ｅ９２Ｍ３についても正確に述べなよ。
低速でたらたら乗ってもなんの味わいもないけど、７０００ｒｐｍ以上
回し続けられたら結構楽しい。つまり公道では違反行為しないと楽しめないが、
ＦＳＷで乗ると楽しい。

ぶっちゃけ９２のＭ３じゃないといけないという理由がない。
ＲＳ４でもＡＭＧでもいいじゃんと思ってしまう。

>>162
ブロックだけで225kgもあった鋳鉄直6にターボ補機類付けて250kgくらいで420psより
210kgV8で420psの方が良いです。

>>172 車はロジックだけでは語れないんだよ。感覚的な要素が多いからね。
E92　M3は他のCOMPETITORsと比較して取立て秀でていない。普通の車。

E92M3はMDriveパッケージを装備していないと感動が薄いかもしれませんね
POWER設定をスポーツ＋（MDrive装備車のみ設定可能）にすると全く別の車になりますよ。

E92M3に試乗して「もっさり」とか「だめだエンジンは」などと言っているやつは、おそらく
POWER設定がコンフォート（初期設定）のままだったんじゃないですか？
これは、できるだけ乗員に加速感を感じさせない、役員送迎車のような味付けになっているから、
加速感なくて当然です。

>>116
清水はAWD以外乗れない体だから

みんな知ってるかもしれないけど、
俺は今回のＭ３がこんな悲惨な話ししか上がらない原因は

単にＭの社長がAMGの元社長ってことが原因だと思う。


AMGからトップを引き抜いた話しを聞いた時、もはや繊細なＭは消え、
単に排気量勝負だけの重苦しいＭしか誕生しないと思った。



結果今回のＭ３がこのｻﾞﾏ

>>177

清水はCクラスの２駆モデルをベタ誉めしてたぞ

しかし清水和夫て性格相当悪いだろ
人間性にかなり問題あるなアレは
親の顔みてみたいわ

>>174

所詮、量販セダンの２ドアドーピングモデルだから
ハンドリングなんかどうでもいい
ハンドリング楽しみたければ他の車にする
なんでわざわざM3を選ぶかと言ったら直6だからだろ
絶滅危惧種の貴重な直６で最高の完成度を誇るエンジンを味わいたいからこそのM3なんだよ

そもそもMのラインナップがあり過ぎな気がする。
E36 M3発売当初はM3とE34 M5だけ。それもLHD。
マーケティングでは必要かとも思うが、E46 M3 SMGII RHDなんで万人受けする車はどうかと。
Mは硬派であって欲しい。

シートベルトハンドオーバーが装備されている時点でＭ３はオワタと思った。

>>176
>E92M3に試乗して「もっさり」とか「だめだエンジンは」などと言っているやつは、

大排気量エンジンなので。仕方ないのでは→「もっさり」したエンジン
トルクはあると思うが、切れがないエンジンですよ。

>>180
ターボにしたらNAのフィールの良さは消えるわけだが。
音もね。

↑335のってからほざけ

ＮＡの良さといっても、大排気量のモッサリしたエンジンはいらね。

M３ってそんなに駄目な車かね？
2ペダルが出たら買おうかと思ってるんだが
凄い評判悪いよね。

>>187
高速道路等の真っ直ぐ走る分には、面白い車だと思うが、
パワーの差が出難い所では、車重の重さ＋ここ一番のレスポンスの
悪さといううか、鈍さが影響して、？？？って感じがします。

↑Ｅ３０のＭ３も、同様で当時としては重たい車で、
　　２・３速を多様する様な所では、苦労していました。
　Ｍ３という車は、山道を「ひゅんひゅん」とか走る車ではなく、
　ＦＩＳＣＯ等のパワー勝負が出来るところ向きの車だと思います。

昔Ｅ３０Ｍ３乗っていて、そのあと３６　Ｍ３Ｂ乗っていたが、今の９２Ｍ３もそれなりに
楽しいと思うよ。この車で６０００回転以上でアクセル踏んで山道走れるやつはそうそ
ういないと思うけどね。Ｖ８が駄目とか言ってるやつは先代ＣＳＬと２台持てばいいん
じゃないの？

でもtiiでたら買い換えるかもしれん。

それなりに楽しいってだけで一千万は出せんなあ・・・。

つか
ほんとにこんなにたくさんのちゃねらーが新型M3試乗したんか

確かにtiiは面白そうだ。期待してる。

>>187
ここで思いっきり評判を落としてもらって、
中古車価格の暴落を楽しみにしているよwww

買えない連中の評価で価格は下がらないと言ってみたw

tiiってなんですか？

スポーツ＋モードで試乗した奴は皆無と思われ・・・
新型M3のレスポンスの鋭さは絶品です。

一度乗ってみればわかりますよ。じゃじゃ馬です。
下手な操作をするとすぐ自分に跳ね返ってきます。

このモードで試乗したら、自分には扱えないと思って、２ペダルが出るまで購入をあきらめる人も出てくると
思いますよ。

雑誌記事は一部を除き、コンフォート設定のまま試乗している

（こめん、操作ミス。つづき・・・）
と思いますよ。こんなに激変するのに記事で触れないのはおかしいです。
「スポーツ＋」モードの存在を知らなかっただけなのでは？
と勘ぐってしまいます。

いやマニュアルは買いたく無い。

なんと
オートマ限定が騒いでいただけであった

マニュアルより2ペダルの方が絶対楽しいし乗りやすいしね。
田んぼのあぜ道じゃ軽トラのマニュアルが優勢だが
都内なんかでセッセとギア動かせないよ。
ミハエルだってAT限定だろ？

なんと
無免のたわごとであった

↑お前MTなの？60代で茨城県在中とみた。
うちのかーちゃんもMTしか乗れないんだわ。一緒だね。
実際ニューM３のMT車って全体の何％売れんのかね？

今ＭＴしかないから１００％じゃね？
ところで日産はＧＴＲの試乗、展示車に苦労してるんだね・・
買えない奴とか買えない奴とか買えない奴とか走り屋とかに

>>185
乗ってから言ってるんだが

335乗り＝MT乗れないM3欲しい人、もしくは、金銭的に買えない人、なんじゃないの？
どうひいき目に見てもM3買えるんだったら335は買わない。
コストパフォーマンス的にそこまでの差はないとしてもM3の方が色んな意味で欲しい。
まあ、ターボじゃないと嫌だ、っていう人は別かもしれないけど。

335がセダンとかツーリングとかならM3とのパッケージの違いで理解も出来るけど、
全く同じパッケージでM3と比べる事自体が何か違うと思われる。

性能が近かろうが（近いだけで上ではない事実）M3というバッジが付いている時点で335とは全く別物。

335を必死にシコシコチューンしている人を見ていると痛々しい。

>>206
335をシコシコチューンしてる奴なんているのか？
あんな電子制御の塊を。

BMWにしか眼がいってない人にはそう映るのかもしれないし、
もし１台しか所有できなくて、しかもこの２台の中からしか選べないのなら別だが
他のクルマも候補にいれるとはっきり言ってM3は中途半端。
２台以上持つとして335ならややコンパクトなラグジュアリークーペとして完成度も高いが、
今度のM3にするならもっと過激にGT-Rにするか911にするなあ。
もう少し金を出してM６かアストンでもいい。

M3とGTRの評価が逆だったら良かったのになぁ･･･
なんか今度のGTRはやたら面白いらしいね。

キャプ
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/42993.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/42992.jpg

でもよ、ポルやR３５+セカンドカーだと乗るのはもっぱら
セカンドカーにならねーか。　メインカーは年間2000K以下とか？

M3買う奴って殆ど家族連れで子供が小学生以下の30〜40代だろ。
だとすると小金持ちにはM3が妥当な線かと思うが。

今回のがＶ8でなく4Ｌの直6か3.5Ｌの過給器つきで出ていたらどんな
評価だっただろう？

過給つきなら335とかわらねーよって評価だな。
どのみち、M3は行き詰っていた気がする。

ＩＤ…？？

ニューM3の側はどうよ側。止まっている時や走っている時の総合で。
俺はGT２＞GT3=F430＞E92M3>M5>c63AMG＞M6=ニューGTR=ただの997＞E46M3=アウディR8=ケイワン？

>>201
仮にミハエルがAT限定だったとしても
MTに乗せても世界一速いと思うぞ

俺はM3>M6>M5>>>R8>>>F430>>>ケイマン>>>335ic>>>GT3>>>GT2

お前ら評価するなら年齢職業居住地年収と現有車と運転歴年数書いてくれよ。
車も免許もない小学生に評価されているのかマトモな人の評価なんだかわからん。
せめて30歳以上商社勤務東京在住で年収1000万円以上、E46以上の車格保有で運転歴10年以上の人だけに評価して欲しいな。

>>218
その条件だと誰も書き込めなくなるなｗ

GT2最後になってるが何が悪い？

>>220

ポルシェ信者乙
市販ロードカーとしては妥当な順位だろw

GT2なんて見苦しいドーピングカーだからな
スポーツカーとしてならR8や計満のほうが基本設計が数段上だし
実用車としてはMの足下に及ばない
エモーショナルな面では430にかなわない
まぁ、スリル味わうための車だな
遊園地の絶叫マシンが大好きな奴にはいいんじゃねーのw

いやいや俺は基本ポルは嫌い。
だがＧＴ２は素直にカッコいいと思う。
２ちゃん常連組みはいちいちひねくれたかきこするなあ。

俺は素直に格好悪いと思う。
ポルをマンセーしないのが捻くれていると言うのはおかしい
天下のポルブランドでなければ
ボロカス叩かれていてもおかしくない
普通にM3やM6のほうが格好良い

捻くれてるって言うのはおかしいと言うが、
少なくてもＭ３とかスポーツカー好きならポルの格好が最下位
なんて事はないだろ？まぁ人の好みだがな。
車は何乗ってんよ？
Ｅ９２Ｍ３は確かにカッコ良いよそれは認める。
だがもうひとつＭ６ってのが俺には今一理解不能。

>>225

ポルオタ丸出しだな
どう思おうが人の勝手だろw

>>224
まぁブランドではポル＞＞＞BMWだからな

まぁ、ブランドなんてどうでもいいけどね

車は何乗ってんだ？

何乗ってようが関係ない
ほんとポルオタてM3スレにでしゃばってまで
ポルマンセーを強制させようとするんだな
恐いよ

↑お前友達いないだろ？
ここの連中もお前と会話がうまく出来ないみたいだよ。

なんでポルオタが湧いてんの？

>>225

俺にはGT2、3がF430より格好良いといってるのが今一理解不能

もう他のクルマの話でもしないと話題がないクルマなんだな
出るかどうか分からないけど今更2ペダル出しても売れなさそう
日本での商業的には失敗だったんじゃないか

B3には勝てないからね

ID変えて来たな。車は何乗ってんだ？

B5s

ATしか運転できないからね

性能品質ともに上ですが

AT車の話はどうでもいい
去れ

M3って試乗車もうあるの？

内外装ともに赤仕様のものなど、ＢＭＷＪからディーラーに試乗車貸し出ししてる。

で、２ペダルは何時発売？

その前にセダンが出るよ

セダンこそまさに廉価版M5だね。

>>242

自分がのったのも内外装が赤だったから同じのかも。
東京区内のナンバーだった。
試乗は高速に乗れなくて、高回転をじっくり味わうことなく
試乗時間が終ってしまった。

ここでいろいろ叩かれてるけど、お金があったら欲しく
なったよ。

>>245
俺はクーペ派だけどM3セダンをM5の廉価版とするのはどうだろ？
M5のデザインは個性的だから好み分かれると思うんだけどなぁ
フロントライトとか

アメリカ販売のM5、現在の為替レートだと、日本よりも400万も安いのが許せん。

>>242
ほう

>>246
広報車みたいに成田ナンバーじゃないのか

>>248
アメリカはドイツ車ダンピング天国だから

支離滅裂。今のBMWを一言で言えばコレ。
売れる可能性があるなら、どうとでもするって言うか、ね。
下手なバリエーション拡大なんてすべきじゃないのに。
パワー競争もそう。V8にすればパワー出るのは分かるけど、、ねえ。

つーかV8もバリエーション拡大も全てアメ公の要望だから
ヨーロッパとか行くとBMWたくさん走ってるけど殆どがセダンで
たまーにクーペ（Mじゃないやつ）とX5を見る程度だよ

にゃるほど。

ま、１クーペtiiに期待だね。マイルド版旧M5はいらんからなあw

E46M3の時はチヤホヤされまくったのになぁ
今や雑誌もスルー気味だし
あの栄光の日々が懐かしいよ・・

↑そうなの？
E46M3って糞みたいなもんかと思っていたよ。

どの辺が糞なのかくわしく。
あと、車何乗ってるの？

もういい加減この流れ鬱陶しいから新型マンセーのスレ作ってくれよ。

E46ってかなり中途半端じゃないかい？
遅いし、高いし、かっこ悪い。
でもこんどのM3のスタイルは好き。
車は、F355、R34GTR、他国産ファミリーかー一台。
お宅は何乗ってんの？

乗ってる車から見て、M3に何を期待してるのか知らないけど
この板で、糞呼ばわりは気分悪いな。
車はE46M3乗ってる。

直6NAといえば、かつてはBBMWを代表するエンジンだった。

しかし、時代は変わる。
老兵は消えいくのみなんだろうなあ。

MはV8,V10へ、通常モデルは直6ツインターボへ

そもそも「最新のポルシェが最良のポルシェである」と言われているように、ポルシェでもBMWでもベンツでもヨーロッパのトップメーカーの最新モデルが旧モデルよりも劣ることはまずない。
いつもまでも直6NAにこだわるのはノスタルジストとジジイだけだろうな。

ノスタルジストはZ4 Mでも買っとけばいい。最後の直6を積んだMになるだろうからな。

新M3に乗ってみたかい？
M3のV8は、旧M3の直6よりも軽くてパワフルでトルクフル、いいことばかりだよ。

「今度のM3は大人しくなっってしまった、GTカーになってしまった」とお嘆きでかつ腕に覚えのある方は、サーキット仕様のM3 CSLを待てばいいよ。
漏れはそんな腕もないのでM3セダンの新SMG(ツインクラッチ）版が出たら買いたいと思っているよ。現在貯金中だよ。

ポルシェは最新になっても水冷になっただけでボクサー６ですから。
直６からV8になってフィーリングに大きく差が出た結果、馴染めないと
感じる人が多くいるんだろうな。

つかBMWのV8ってそんないいエンジンじゃねえしw

そりゃ旧型よりいいのは当然だよな
けどさV8載せた同カテゴリーの高性能車なんて他にもあるからなぁ
その中であえてM3を選ばせる魅力が少ないのが問題なんだろう

↑確かにな。しかも込みで１２００万近い。

AUDI RS5が出てきたらM3の商品力はヤバイかもね。

RS4のように内装にカーボンを多用されたら、内装のスペシャル度ではM3に勝ち目なさそう。

>>261
禿同
同じＶ８なら排気量も多い他の車のほうが実際に速いしトルクもあって
乗りやすい。

と、M3もRS5もRS4もポルも買えない人たちが話しておりますｗ

AMGの新Cクラスは７AT標準装備でパワーも上か
こりゃ日本市場ではかなりの大差がつくな

ここまでM３の評価悪いと数年後の下取り価格も気になるよな。
以前F355を込み1300万で買って5年後売った時1100万だったよ。
M３だと1200万で買って5年後売ったら500位に落ち込むかなぁ。

フェラーリの値落ちの少なさは別格

ただ今のM3は元が結構高い（しかもその価格は内容だけではなく為替も原因）な上に2ドアのMTしかないから
いかにMとはいえ手放すときは不利だろうな
特に後から2ペダルの4ドアやカブリオレが出るのが確実なだけに

http://movie.autobytel-japan.com/viewvideo.jspx?Movie=48147458/48147458peevee100510.flv&Cat=3602

>>267
５年後じゃ５００はつかないだろう。
４００位で、乗り出しが５００ってところかな。

>>270

2ペダルやCSLの出来如何によっては
もっと下がりそう。

↑まじ？
M３欲しいが引けるヨな〜。
実際下取り価格って色んな意味で大事だし。

ＢＭＷが直６に拘るということは大変に素晴らしいことですな。

ただビッグシックスの伝統を忘れてはいけませんな。

４リッター以上に関しては、
ＧＭやクライスラーの直６エンジンに負けちゃってますな。

たしかに、新M3にはC63AMG、RS4、IS-Fと強力なライバルたちが揃っているしね。
セダンやCSLを急いだのもそのためだろうね。
英国雑誌の評価では、「20年も挑戦し続けて、初めてアウディ(RS4)が、BMW（M3）に勝った」と大きく書かれたし・・・。

CSLでRS4やC63AMG以上の評価を得て栄光を奪回して、２ペダル・セダンで販売を延ばすという方向かなあ？

GMのトレールブレーザーなんかは
それが日本定価でたったの３７７万円ですが、
ＳＵＶでありながら、ビルシュタインのサスペンションがつくし、

しかも４．２リッターのＤＯＨＣで６０００回転も回って
３００馬力出ますからな。
トルクも４００ニュートン、３８ｋｇ以上あります。

可変バルブタイミング、可変吸気などハイテクの限りでね。

これの上位モデルは５．３のＶ８で気筒休止システムが装着
されているわけで、いや〜シボレーは実に素晴らしいですな。

何にしてもE92M3に乗ってしまうとE46M3にはとても戻れない。
ボディの剛性やらエンジンの特性やら基本的なレベルが別次元。
正直、E46M3ってこんなに走らない車だったかな、って感じるくらい。
その他の細かい「思いこみ・こだわり」はE92M3に慣れてくると消え去る。
この意見、多分E92M3乗り（元E46M3乗り）は納得だと思う。

だからアウディとかポルが選択肢になるのは理解出来るけどE46M3は全くの論外。
E30M3などの旧車に戻る気持ちはまだわかる。

今E46M3に好きで乗っている人はE92M3には乗らない方がいいと思う。
軽快さがどうとか言ってるけど、
E92に長く乗っているとそういう軽快さとかいう価値観は麻痺するから。
軽快さを多少犠牲にしてもパワーとかを取りたくなるから。

でAMGとかRS4の事が出ているけど、M好きなら間違いなくM3を選ぶ。
AMGとか性能的にいくら優れていてもベンツとかアウディなんて全く興味わかない。

ん、だから俺はポルシェにするって言っただろ？w

つかまだcsl乗っとくのが吉。

>>275
ボアスト96×92で6連スロットルで100ps/Lで406ps（本国仕様）叩き出す
TVRの4L直6の方が凄い。
98.5×92の4.2L　440psという試作品もあったし。

2009年にはリカルドの手によってユーロ5クリアして復活する。

CSLいつ出るんだよ!
待ちくたびれて他の車に目移りするじゃねぇか!!!!

CSLとか言ってる奴てサーキット走るためにCSLが欲しいわけじゃないんだろ
単に上級グレードの感覚で欲しいだけだろ
公道メインなら標準仕様のほうがいいだろ
ポルシェでもサーキット走らないくせにGT2、GT3乗ってる奴いるけど
ホント馬鹿だと思う

それ言うならM3すら要らん理屈になるだろ

サーキットにただ速い車持ち込んで走ってもツマランだけ。
そんなのに無駄な金つっこむんだったらカートやった方がよっぽどオモロイ。

上級グレードの感覚で欲しいだけで十分じゃないか。
車買うとき実際見栄も重視するだろ？

見栄で買うなら５か７を買ったらいい。
M3なんて知らない人が見たらただの３のクーペ。
１千万のクルマにはとても見えないよ。

>>278
多分TVRは年内に倒産するよ
過去2年くらい1台も作ってないうえにどこにも引き取り手がないメーカーなんて
そう長く生き残れない

ていうかジュラにレスするのやめようぜ。ホモがうつる

CSLよりもカブリオレ早く出してほしい
既出かもしれんがスクープ写真出てた
http://4wheelsblog.com/released/2008-bmw-m3-convertible-photo-leaked
http://4wheelsblog.com/wp-content/articole/2008/january/leaked/bmw/m3-convertible/2008-bmw-m3-convertible-4wheelsblog-2.jpg

>>280ある程度同意。
でも軽い上、パワーアップしてるなら、より楽しめると思うのが人情。
CSL買ってシートだけレカロ等のリクライニング付きバケットに
換えればいい。重量増は邪道ですか？w

サーキットも走らないくせに92M3標準がモッサリでCSL待ちて馬鹿としかいいようがない
モッサリとかほざける力量かってのw
こういう輩ていざCSLに乗ったら乗りにくいだとか文句付けるんだよなぁ・・
ヘタクソが公道で走る分にはCSLより標準のほうがいいってのにな
まぁ素人が自分の力量わきまえず上級者用の用具欲しがるのはゆくあることだけど

>>281

サーキット走るならCSLでいいよ
公道しか走らないくせに標準はツマラナイからCSLを買うとか抜かすなといってるわけ

一番の問題はCSLは標準を軽くして馬力上げただけだと思ってることだな
CSLという車を理解してないんだよな
だから上級グレード感覚で買えるんだろうね

別にサーキットを走らなくとも、
重量の違いというか重さを感じるのが嫌いな人もいると思う。
僕も以前911カレラからカレラRSに換えた時、
パワーはほとんど変わらないのに
切れ味感やハンドリングのレスポンスの大きな違いに驚いたことがある。

CLS欲しい奴は買えばいい。
サーキット走る奴で下手糞な奴は買っちゃだめで速い奴は
買って良いとか言うのか？
乗れる環境と買える金があれば欲しいのは当然。

>>284
しても誰かが拾うでしょ。
高級スポーツカーメーカーとはそういうモン。
Audi傘下に入るまで漂流し続けたランボのように。

>>291

速い遅い以前の問題だ
街乗りしかしないくせに乗るんじゃねーよあほ
見栄ばかりはんなや
分をわきまえろ

>>290

そんなに重量きになるならM3乗るなって話だなw

見栄だけでM3乗ろうとする軟派馬鹿ほどCSLに乗りたがる

↑見栄えならFとか買うだろボケ。
お前は何乗ってんの？　お前には関係無いおっぱっぴーってか？

CSLって結構いい燃料投下？www
>>289
そんなこたわかってる。揚げ足取りすな。
それにしても>>287からの連投キモ杉w　嫌なことがあっても
2ちゃんで憂さ晴らしは解決にならないぞ〜
>>290
同意。
でもサーキット行くと面白いよ。サーキットまでの道のりも楽しい。

いやあ、みんなスゴイんだねえ、ここの人たち。
フェラーリやポルシェのオーナーがいて、サーキット走行もしていて、CSLを買おうか考えている人たちが多いんだ。





ここが２ちゃんじゃなければ、つい信じちゃうところだったよｗ

>>296　>>297

図星だからって火病なよ軟派野郎www

駅のロータリーにて、グレーのM3、ﾚｯｶｰ移動。車はよくてもドライバーがDQN

>>298お前の知らない世界がゴマンとありそうだなw

>>299泣いてると意外に可愛いかもなオマエ。

ああ、、そういえば思い出したよ。>>299みたいな奴いたなあ。
E36の318でM3の会合によく来ててなあw E46の質問攻め！いろんな奴に
聞き回っていたっけ。よっぽど欲しいんだなと皆の間で有名人になってきて
、でも1年以上たっても一向に買わないわけwそうしたら今度は本当はE30
が欲しいんだとかいい始めてコロっとE46批判。なんだありゃ〜？
って、つまはじきになりつつあった去年末、いきなりE92デビューよ！
まさにヒーローだったね。やれスタイルがいいだのはじめからCSLみたいに
カーボンルーフで凄いだのさ、でも直ぐに、、イマイチじゃねえか？って
、、な。可哀想に褒めてる雑誌もなけりゃ他に買う奴も出なくてさ。
そのうえ奴、無理して男の＠2回ローンだったらしいのまでバレちゃって。
そうしたらプッツリ音信不通になりよって（（別にいいのにねえ））
だいたい無理し過ぎなんだよなあ。318はATだったからなあ。
ま、可愛そうな話でさ。な、>>299、可哀想な話だろ？

ID:SgVAJG5+0
お前なげーよ。
実は車持ってねーだろ？　
グランツー3の世界で話してんじゃねーのか？
このお馬鹿友達いないみたいだから皆相手してあげようよ?｡

何だかんだとこのスレが続いているだけ人気はあるって事なんだろうね。
本当にどうでもいいショボ車種のスレなんて落ちまくってるし。

図星かよ>>303。そうか、、、泣かないの！ww

>>267 その下取りありえない。嘘だろ？

>>302　

必死だな

ID:l1I19lQHO
こいつはどこ行った？

>>308,必殺技『必死だな』ってほざいてるヤツがそうだろ？

wwww

↑コレするヤツは涙目だと思う、、、

ムキになっててワロス
おまいら煽り耐性無さ過ぎ

wの数が4つ以上は間違いないな。
煽ってるつもりがミイラ取りがミイラって感じだがな。

うるさい、硬い、何の虚飾も無い。ＢＭＷを高級などと考えるひとには
マッタク向かない車が、Ｅ４６Ｍ３ＣＳＬです。
>>295の言うように、見栄だけで乗ろうとすると、すぐ手放すことになる。
Ｅ９２Ｍ３の限定バージョンがどのような性格になるのかは知らんが。

>>313あのストイック感がたまらなくいいんじゃないの〜？＞CSL。
町乗りでの窮屈さはちょっとねwだけど、ひとたび飛ばせば安心感強い。
ま、趣味の車だね。俺もちょい乗りには別の使うし、家族でお出かけも
SUVがあるし。CSL乗りはそうじゃない？だいたい複数台持ちでしょ？
煽り好きの>>295は自分中心で騙るから解らないんだろうけどね。
1台しか持てないからそういう発想になる。

↑
いい加減しつけーよお前w
そんなに見栄で乗ってることに対して後ろめたさ感じてるなら乗るなっての・・
そうでないなら堂々と構えとけよ

>>315、オマエがいい加減しつこいんじゃボケ！
オマエが勝手に思ってるだけだろうが。誰も見栄で乗ってないっての。
オマエのレベルで人を計るな。低級が。

↑
人違いだアホ
お前に文句付ける奴が一人しかいないと思ってるのか？
うっとおしい長文ダラダラ書いてたら文句も付けられて当然だろ

俺が誰に人違いしてるって？>>315にレスってるだろ？オマエだよオマエ！

氏ね糞ども

>>318

サーキットがどうこう言ってた奴とは違うていってんだよ
んなこともわからん低能なのかよ(ﾉ∀`）

中古のＣＳＬ、７５０万程度のものも出てきてずいぶん買いやすくなった。

CSLに右ハンがあれば今すぐにでも買い換えるのになぁ･･･

>>322
英国を中心に５４６台ほど存在する。左ハンは８４３台。

そんなに右ハンあるのかよ

日本には左ハンしか入っていないから、実感出来ないだけ。

左買う奴ってなんか意味あんの？

右ハンは出来が悪かったからじゃね？
今はどうかしらんが

右ハンはステアリングシャフトとエキゾーストマニフォールドの位置関係が
ビミョウ。

>>326
CSLみたいなのは左のほうが売るときに高く売れる

いや、漏れＣＳＬ手放さんし。

元が左設計だから、右は多少なりとおかしな部分がある

左マンセーの人って、１９９０以前に右半を所有した、若しくは運転したことがあり、
あまりの出来の悪さに拒絶反応がでるんじゃない？
実際俺もＥ３０の右ハンドルを代車で借りたことがあり、最低な造りに幻滅し、未だに
イギリス車以外は生涯右は乗りたくないんだよね。

今となっちゃイギリス車も生産台数の大半が左だから左中心で設計されてるんだけどな
ケイターハムとかそういう変態車は別として

へいお待ち
7速DSGもあるよ
http://www.leftlanenews.com/bmw-m3-convertible.html

このシフトノブって、まんまＭ５・Ｍ６と同じものジャマイカ。

M3　２ペダルで汚名挽回！！

挽回するなw

>>336
車重をナントカしないと無理。
420ps、7DCT、1400kg以下なら名誉挽回も成るだろうが

○名誉挽回
×汚名挽回（○汚名返上）

家の近所の社会保険事務所の寮（宿舎？）に
1シリーズと320i、X3が3台もある事が
ムカツク。しかも、建物も普通よりも金掛けてる

そんな俺だけど
世の役に立ちたいから、ポルシェ買うの止めて
これに乗ろうと思うんだけど尊敬されるかな
http://sturly.com/redirect.php?short_url=asa&fws=&fwos=

↑面白い！

M3 CSLは、パワーは＋50〜60psのアップ、車両重量は−100Kgは軽量化するだろうとの予想はあるね。
（どこかの自動車雑誌）

>>339
奇妙なマルチすんなよおw

>>341
どこの自動車雑誌?

>>343
すまん、詳しくは忘れたが、たしかル・ボランかモーターマガジンかAutoCarのどれか。

まあ予想の段階ならなんだって言えるよな
欧州車の場合最悪ACレスなんてのもあるし

でも本当にCSLが＋50〜60psのアップ、車両重量は−100Kgは軽量化だったら
スゲー車になるよな。

アメリカではスターティングプライスが6万ドル以下かよ
なんてダンピングだ

>>346
うん、かなり期待している。
M3が大好きなオレとしては、RS4やC63AMG、ISーFごときは蹴散らして欲しいよ！！
現在のM3じゃあ結構厳しい、少なくとも加速性能ではね・・・。

しかしCSLの値段も気になるね。
車両本体1200万以上？

１５００ｋｇになってもＥ３６Ｍ３より重いしねー。Ｅ４６Ｍ３ＣＳＬの本国モデルは
１３８５ｋｇだったしねー。

>>350
前期1460kg、後期1470kgだったな。
でも仮に1500kgだったとしても、
シングルプレーンにして、110ps/Lで440psでも1500kgで3.4kg/ps。
これで7速DCTなんだから、車両価格抜きで考えればGTRよりコッチだわ。

あ、でも−100kgじゃ1580kgにしかならんか・・・
まあこれでも440psでも3.59kg/psでそれなりに凄いけど。

パワーウエイトレシオには、車の加速方向の運動性しか表さないという
落とし穴がある。

>>347
まじ？それって700万円もしないんじゃ。。。なんで日本はそんなに高いんだ？

てすと

値段が問題

日本仕様はＯＰ満載だからだろ

>>356
抱き合わせ販売か、、、
700万未満ならGT-Rと比べてもランニングコストとかを考えるとM3もぜんぜん悪くないね。

CSL1100万未満700万未満ならGT-Rと比べてもランニングコストとかを考えるとM3もぜんぜん悪くないね

最近の円高基調でノーマルＭ３と変わらない値段だったら
買い換えるかも

>>359
M3とＣＳＬの値段がが変わらないと言う意味？

>>353
BMWジャパンがぼったくってるに決まってるだろ

今、どの業界もぼったくりはできないだろ？

ぼったくりっつーかOPの大半を標準装備にするのはやめてほしい。
レスOPもやってくれ。

>>353
日本だけでなくドイツやフランスもそれなりに高い
イギリスなんてあんなに市場でかくて立地条件もいいのに日本より高い

ようするに北米だけが不当に安いってこと
BMだけでなくポルシェとかもけっこう凄いよ

>>356
北米仕様は日本よりもフル装備だよ
ていうかアメ公には「ベースグレードで本来の味わい」みたいな理屈がまったく通じないから

今は分からないけど、1ヶ前のベンツCクラスなんて4気筒モデル売ってなかったし

>>365
ってことは、ただ単に玉数が多い分だけ薄利多売って事かな？
北米だと価格競争も熾烈だろうし、ブランド力よりも価格に対して敏感な市場だからかな。
純粋に車を買うなら北米が良いってことか。

>>352
旋回性は軽さとマスの集中化がモノを言うけど、
それに関してはE92M3CSLに分がありそうだな。
1500kgだったらの話だけど。

>>367
E92M3CSLに分がありそうだなって何と比べて？

>>368
>>351からの流れでGTRとの比較。

>>358
Ｅ４６Ｍ３ＣＳＬ　１１５０万（税抜）だったから、Ｅ９２でそれ以下に
なることはないとおもわれ。残念

ノーマル状態で筑波２秒前半で走るＧＴ−Ｒにはちょっとやそっとの軽量化
では太刀打ちできないよ
速く走る車が欲しいなら迷うことなくＧＴ-Ｒを買うといいと思うわ。
今年出るであろうVｽﾍﾟなんかが出たら世界中見てもＧＴ-Ｒを速さで上回る
量産車は当分出てこないと思う。
２駈である以上、ＧＴ-２も厳しいな。

冠婚葬祭にも使えて家族連れて出かける事もできるプレミアムスポーツが
欲しいならＭ３を買えばいい。

>>371
家族連れて出かける事もできるプレミアムスポーツと言うが
大人四人で東京〜軽井沢とかでも窮屈じゃない？
Ｅ９２Ｍ３持ってる人教えて。

>>372
答えになってないかもしれんが、4ドアがもうすぐ出るぞ。

Ｅ９２Ｍ３乗りです。現在まだ２５００です。
４人乗車で２時間〜３時間位でしたら問題無しです！
３時間以上の連続走行場合した事が無いので、分からないです。

>>372
そりゃ大人４人じゃ厳しいだろ（ｗ
そんな時はＭ５をどうぞ。

>>374ありがとうございます。
Ｍ５もＭ３ ４ドアも嫌だ。
スタイル重視。うちは子供が5歳と2歳の四人家族だからＭ３クーペで
問題無し？

M5も4ドアすら嫌だというくらい思い込んでるならクーペでいいじゃん
問題ないかって聞いてるけど、じゃあ他に候補はあるの？

候補は無い。Ｍ３ ２ペダルを買うか買わないかの二択。

>>377
お宅もＥ９２　Ｍ３？

【調査】あなたの嫌いな国はどこですか？
http://sentaku.org/social/1000000796/

Ｍ３ﾏﾝｾｰ記事
ttp://corism.221616.com/articles/0000074299/

BMWおかかえのこもだが悪いこと書くわけないじゃない

BMってなんでこもだなんて雇ってるんだろ
こもだは別にｶﾆ沢みたいな悪いライターじゃないが、もっとプロ上がりの奴とか雇ってもいいのに

元某タイヤメーカーテストドライバーだから、ウデは確か。

腕は確かでも本音を書くとは限らない。
内心は色々不満はあろうが、書くと仕事なくなって食えなくなる。

ＢＭＷ ＪＡＰＡＮドライバートレーニングのチーフインストラクターだから仕方ない。

みんな、M3セダンとM5だったらどっち買う？
オレはM3に新２ペダルが出たらM3にするな。

>>384
そうだったのくぁ
こもだ氏すみません

>>387
M5

最近は在日だらけだよBM海苔（笑）
日本の漢はGTRだよ(^o^)／もうすぐ納車だ！ M6 M5 M3 は止まって見えるだろう（大笑）

いや世界のばか者は
SLK55GTR(RENNtech supercharger:480馬力)に乗るこのわいやで

日本の漢はGTR（R３４）だよ(^o^)／もうすぐ廃車だ！ R３５は止まって見えるだろう（大笑）

ＧＴＲ批判（提言？）記事
ttp://corism.221616.com/articles/0000074835/

相変わらず過疎ってるね。

新型M3　そんなに魅力ないかなぁ…

うん、ない

V8、大排気量、大パワー、拡幅ボディ…
すべてアメ公の言いなりじゃあねえ

1尻ｔｉｉはBMWによるせめてもの罪滅ぼしか

>>394
そんなに悪くないと思うけど、他が目立ちすぎたね。
他の車が結構な進化を遂げているので相対的に価値がいまいちかもね。

オートマって事と次元の違う内装の仕上がり良さで
B3を検討してるけど右ハン３６万増ってのがねぇ。

>>398
B3にするか、これから出る新２ペダルMTのM3セダンにするかで、じっくりと比較検討したほうがいいと思うよ。

たまにサーキットいったりしてスプリント楽しむならＭ３、
長距離ツーリングを大トルクでラクラク移動するならＢ３ＢＴ。
選択に迷うことはないと思うが。

>399
M3の２ペダルはM5やM6のタイプと同じですよねぇ
このATモードは出来が良くないとゆうか、
なかなか慣れにくくてギクシャクしてしまって
結局マニュアルモードで乗ってしまうようです。
ですからM3を選択したとしてもMTにすると思います。

>400
確かにおっしゃるとおりです
大トルクでラクラク移動が良いのですが
M3のV8も体験したいってのも本音なんです・・・
M5のV10の音は何度か聞いた事ありますが凄いです、
知り合いが乗ってるマセラのクワポルV8（フェラーリ製！）より
断然官能的でした。
そんなこともあってM3のV8にも興味津々なんです。
（アルピナ工房の上質な内装にもホント惹かれます）


御両者ありがとうございます
価格帯もM3、B3同じなので良く検討いたします。

Ｍ３のＭ―ＤＫＧとＭ５Ｍ６のＳＭＧは構造的に別物。
まだ乗ってないからわからないけど、Ｍ―ＤＫＧのＡＴモードの
プログラムの出来がどうなのかというところ。

>>401
今度のはDSGだからM5のとは違うよ

>>403
そう今度のM3はダブルクラッチになるから、M5のSMGとは違ってかなり期待できそうだよ。
オレならM3セダンの新２ペダルMT版が発売されるまで待つなあ。

SMG3で何も問題無いんだけど、DKGって何が良くなるの？

>>401
http://ring-taxi.bmw-motorsport.com/01-69BC2791329941C543FD596644424E75/ring-taxi/en/home/pop_video_isdn.html
Ｖ８のＭ３に、このＶ１０のような官能的な音は期待出来ません。
シャシー性能を堪能したいのであればＭ３という選択はアリですが、
Ｖ１０と同等の期待感でＶ８を選ぶと、「おかしいな？」となります。

Ｖ１０とＶ８の出力グラフからもわかりますが、是非は別として
２段ロケットのように中回転域から勢いづくＶ１０に対して、Ｖ８は
一次関数のようにエンジン回転に比例して出力が出ています。その
Ｖ８の出力特性を面白くないと批判する人もいますけど。

>>405
ＳＭＧ�Vのシフトアップショックが、湿式デュアルクラッチのＭ−ＤＫＧ
では大幅に軽減するでしょう。クラッチディスクの寿命も長そう。

>>405
マニュアルではあまり問題はないけど、ＡＴモードにするとシフトアップ時の「つんのめり」が大きくてとても耐えられないなあ。特に１速→２速、２速→３速でね。

>>408
私の場合、ATモードを使うときは、2速発進のロジックを使っているのもあって
そんなに不満はないですね。
むしろ急加速時の3→4→5でのシフトショックが気持ちいいぐらい。
CSLにはSMG4を使って欲しいな。

E92の話題のなかすみません。
中古ではありますが、E46型のM3購入を考えています。

E46 M3搭載のSMG2に乗っている方、インプレ教えて頂けませんでしょうか？
（6MTが欲しいのですが、右ハンドルはSMGの玉数が断然多くSMGでもいいかなーと思い始めています）

>>409
M3でせっかく新規にDSG作ったのにCSLだけ古いSMGに戻す必要はないと思うが…
それでなくてもクラッチレスMTは信頼性が格段に劣るのに

>>410
E46で右SMGです。
一言で言って万能車です。

普通に乗る分には乗り心地も良く車内も静かで高速クルージングが気持ち良いです。
峠道でもこの性能で不足を覚える人は稀でしょうし、それにそんな事をしたら今の世の中大変です。
サーキットでたまにスポーツ走行するくらいならブレーキパッドを耐フェード性の高いものに変えればOKです。

タイヤの種類によってはロードノイズがうるさいかも知れません。
意外とタイヤハウスから室内へのノイズ浸透が大きい気がします。
サーキットタイムにこだわるのでなければ、DNAとかレグノのような静音タイヤも良いかも知れませんね。

SMGのシフトアップでのショックはBMWに限らず、この手のセミオートマの宿命です。
本来がトルコンATではないのですから、その認識さえ忘れずに相応のアクセル操作をしてやればショックはありません。
アップのタイミングの少し前からじわ〜っとアクセルを緩め始め、アップし終わったらまたじわ〜っとアクセルを深くしてやります。
面倒に思うかも知れませんが、MT車なら誰でも無意識にやっている事です。
それをトルコンATのように考え無しにアクセル一定のまま踏み続けると、必ずショックが発生します。
シフトダウンはかなりお利口です。常に適切にブリッピングしてくれるので連続シフトダウンなんかも気持ち良いです。
SMGはイージードライブ機構とは言え、少しはアクセル操作などにコツが必要です。
むしろだからこそ面白いんですけどね。
知人に貸してSMGを速い走行ペースでもシフトショック無しに運転出来てたりすると、ちょっと見直しちゃいますから。

>>410
４６Ｍ３の右ＭＴに乗ってます。
４１２さんのインプレとほぼ同じですが、やはり車重の重さを顕著に感じます。
峠などを攻めると、タイヤやブレーキパッドを削って走ってるいる事が目に
うかびます。
新型ＧＴ−Ｒと同じで、きちんと消耗品を短いサイクルで交換してやる事が
性能の維持には必須となります。
私自身は決してスポーツカー的な車ではなくハイパワーなセダン位の気持ちで
います。

>>410
２００４年イヤーモデル以降はＳＭＧ�U制御がより細かくなっている。
ＣＳＬは変速ロジックが違う。

VWのDSGやニッサンGT-Rなど最新のツイン・クラッチ式２ペダルＭＴは、アクセルべた踏みのままシフトアップしてもほとんど変速ショックもなく、加速も途切れないでスムーズだと書いてあったよ。
オレはSMGIIIのM5に乗っているけど、やはりATモードはぎくしゃくして使う気にならないなあ、ほとんどMTで使用している。MTモードのほうが楽しくていいけどね。

インプレありがとうございます！

>412
>知人に貸してSMGを速い走行ペースでもシフトショック無しに運転出来てたりすると、ちょっと見直しちゃいますから。

M5、M6はSMG乗った事あったのですが、M3はMTしか乗った事がなかったので
大変参考になりました。
やはりSMGはアクセルふみっぱでは、ショック出るのですね。
（走った時に、Ｍモード（馬力リミッタ解除）だったのでそのせいで
　ショックが大きいのかと思っていました。あとは、レスポンスも
　気になりましたが、その辺は慣れかなぁ〜と）。

ちなみに…ＳＭＧの気になる点として、クラッチが無いわけですが
サイドターンは可能なのでしょうか？

ブレーキ→ステアリング操作＆Ｎへ操作→サイドブレーキ→ギヤを入れて
アクセル全開

的な流れでないと実現不可能ですか？それとも、ギア入ったままタイヤ
ロックできます？
（実は、ジムカーナやりたいです…）

>413
>やはり車重の重さを顕著に感じます。
>峠などを攻めると、タイヤやブレーキパッドを削って走ってるいる事が
>目にうかびます。

車重については、今もっと重く大きいクーペに乗っているのでそこは
楽になると思っているのですが…ブレーキパット・ディスク費用は
バカにならないかもしれませんね。。。

http://www.mines-wave.com/
↑やっとリミッター解除できた様だね→GTR

さすがはマインズ

Ｍ３　２ペダルは何時デビュー？
誰か教えて。

明日午後2時。ドイツ時間

↑ええええ！マジ？
凄い情報力だね。

E36 M3 Limoが欲しい。

>>420
おれの持ってる情報と同じだー。

>>416
サイドターンはどうでしょうね？
試した事ないので判りませんが、たぶん強制的にサイドを引けば後輪をロックさせられるでしょう。
その際にミッションが自動的にクラッチを切るような制御プログラムになっていなければ、エンストの可能性がありますね。
手動でNに入れてまたDに入れるのは危険のような気がします。
後輪とエンジンの回転数がシンクロしていない状態で無理にDに入れると機械的ダメージが大きいと思われます。

360パイロンやるなら一気にグッと車速を落としてノーズねじ込んで、ターン後半でパワースライドでスピンモードに入れる方が良いと思います。
サイドターンは前半は回頭が早いですけどそこからパワースライドに持っていく時にロスを作り易いですしね。
強力なLSD入れておけば結構ジムカーナでも通用しそうな気がします。
以前どこかのジムカーナ大会でE43M3の人を見ましたよ。ATかMTかは判りませんでしたがドリドリで攻めていました。

よもやM3スレでジムカネタを読むことになろうとは

↑だよな。
なんかシルビアの小僧ネタとしか思えん。

そうかなあ？
M3でジムカーナって結構いろいろなオフ会でやってるよ。
ドリ車としての素性は良いと思うけど。

http://www.arqray.jp/pages/events/071004/index.html

３軸のＤＳＧと違い、ＤＫＧは２軸だね。

DCTﾎｽｨ

これから商談しようって思っているけれど、Ｍ３って値引きあんの？

あるわけ無い

常連ならある。

Ｍ３のＡＴいつ販売汁？

シラネ

ＳＭＧ２の最速変速時間は８０ミリセカンドだけど、Ｍ―ＤＣＴは？

>>435 そんな事よりおまえ自身の持続時間を気にしろ

好きだってきちんと告白すればヤレたのに

誤爆ｗｗｗ
お邪魔しました

GENROQで一夫ちゃんがM3見直してる（笑）GT-3のコンマ7秒おち。あの柔らかい足でよくそこまででたなぁ！

>>438
激ワロタｗｗｗ

>>439
ようやくMボタン押すことを覚えたか・・・

>>439
GT-3じゃなくてターボじゃなかたっけ？

Ｅ３０Ｍ３　１８，０００
Ｅ３６Ｍ３　７２，０００
Ｅ４６Ｍ３　８５，０００

「ル・ボラン」３月号によると、M-DCTは、ドイツではこの春から＋約60万でＭ３クーペでも選択可能となるそうです。
日本でもほぼ同時期に発売開始となるでしょうね。楽しみです。

ほほう

>>442
そう、M３はポルシェターボより約１秒遅い筑波でのラップだった、IS-Fには約１秒勝っていた。
GT-Rとは３秒の差、これはものすごい差だよなあ。M3 CSLが出ても厳しいかなあ。

>>446
GT-R 1'02
ポルシェターボ 1'04
M3 1'05
IS-F 1'06

って感じ？

確かGT3で1'03、NSX-Rで1'04、エボ・インプで1'06位だよね。
それからするとM3のタイムは決して悪くないと思う。
CSL出たとしてもせいぜい1'04でしょう。

GT-Rは別格。そのタイムはカレラGTとかEnzoクラスだね。

>>447
ＮＳＸ−Ｒは、年式を考えると凄いし、エボ・インプはコストパフォーマンスが凄い。

IS-FはLSD積んでないのがきついね

>>444
ドイツ本国のプライスリストには、オプションＮｏ．２ＭＫとして
Ｍ−ＤＫＧが３，８００ユーロ（１９％税込）にて、クーペ・
リムジーネ・カブリオ対象に、もう掲載されているが。

ついでに、車両本体価格（１９％税込）は、

リムジーネ　　６４，７５０ユーロ
クーペ　　　　６６，６５０ユーロ
カブリオ　　　７３，９５０ユーロ

日本発売の際の価格差の参考になるかと思われ。

>>447
すまん、立ち読みだったので買ってきた。違っていた。
ポルシェターボとM3は２秒差だった。

筑波サーキット　ベストラップ　ドライバーは清水和夫と田中哲也の２名
GT-R １分２秒６１０
ポルシェ997ターボ（6MT)　１分３秒６１７
M3 １分５秒７６８
IS-F １分７秒１５５

M3がこのタイムだと、Z4 M,M5,M6それぞれの筑波ラップはどの位なんだろうね？

>>448
タイム出した広報NSX-RはPSもACも付いてないことも考慮しないと

ちなみに雑誌「カートップ」での筑波サーキットでの歴代ベストラップは以下の通り。

１位　ＧＴ−Ｒ　１分２秒１４３
２位　スカイラインＧＴ−ＲＶspec(BCNR33)１分４秒６３
３位　997ポルシェターボ　１分４秒１２
４位　ランボルギーニガヤルド　１分４秒１４
５位　インレッサＷＲＸ−ＳＴＩスペックＣ　１分４秒１７
６位　ＮＳＸ　タイプＲ　１分４秒２０
７位　ランサーエボリューションVIII MR RS １分４秒４０

やはりＧＴ−Ｒの速さは別格だね。

>>452
例え広報車といっても、ＮＳＸ−Ｒって１０年以上も前の車でしょ。
単純に凄いと思うけどなぁ。

>>454
今貸し出してるのは最終形だから10年はたってないよ

>>453
YouTubeに動画上がっているけど、ドリキンがR35で1分1秒台出してたよ。

>>454
確かに基本設計は20年近く経ちはじめるからNSXって凄いな。

>>453
＞２位　スカイラインＧＴ−ＲＶspec(BCNR33)１分４秒６３
これは雑誌の誤植と思われます。１分３秒６３の間違いですね。

>>455

なぜ、そんなに必死なの？
自分は、単純に基本設計が古い車でそのタイムは凄いと思っているだけですけどね。

>>451

>M3 １分５秒７６８
>IS-F １分７秒１５５
確かシビックTypeRが１分6秒台っていうから2LのFFとしては化け物だなｗ

カートッﾌﾟ w

>>458
> なぜ、そんなに必死なの？
> 自分は、単純に基本設計が古い車でそのタイムは凄いと思っているだけですけどね。
　
ていうかね、君、>454書いた時点では「広報車のNSX-Rは10年以上前の車」って思ってたでしょ
さも最初から「基本設計が古い車って言ってましたよ」みたいに書くのはやめなよ

そういう風に「バレなきゃなに言ったっていいんだ」みたいな言い訳をしていると癖になるよ

>>461
もともと、ＮＳＸって基本設計が１０年以上も前なのを明らかでは？
ＮＳＸって、前期型ならＰＳはなかったみたいですが（記憶が曖昧なので、調べてね）。

ちなみに、基本設計がうんうんという書き込みをしているときは、>>456の書き込みは気が付かなかった。
でも、君みたいにＭ３オタクには、何を言っても雑音にしか聞こえないのでしょうねｗ

>>461
ご免ねｗ。
ＮＳＸ発売時は、既に社会人だったので、最近免許取ったばかりの初心者じゃないよ。
ＮＳＸ発売時は、ＯＰＴ編集長だったＤａｉ氏だったかな？ルーフもボディと同色にしなきゃと
発言していたり、どっかのショップがエキマニとマフラーを試作し、シャーシに掛けたら３００ｐｓオーバ
したのをビデオオプションで観た時は、凄いと思いました。
確かその頃のビデオオプションでは、ＥＰ７１（スターレット）に乗ったパンクロッカーのコーナーがあった
気がします。

シツコイナ、ンダヲタ。

さっき東京タワー周辺で新M3が同じ道を何度もグルグル回ってた
もしかしてありゃ試乗車だったのかな

ル・ボラン３月号では１０台のスーパー・スポーツカーを４人の自動車評論家が試乗し
５項目（エンジン、トランスミッション、ハンドリング、操縦安定性、デザイン）について各２０点満点で採点した結果の集計です。
１００点が満点です。

１位　ポルシェGT3 87.0点
２位　ニッサンGT-R 86.5点
３位　ランボ・ガヤルド・スーパーレジェーラ　82.5点
４位　BMW M3 82.0点
５位　アウディRS4 81.5点
６位　フェラーリ599 81.0点
７位　シボレー・コルヴェットZ06 77.0点
８位　アストン・マーティンDB9 76.0点
９位　レクサスIS-F 75.5点
10位　ベンツCLS63AMG 70.0点

喪前ら、本や映像ばっかり見てないで、ちゃんと実車に触れなよ。

お前それはこのスレのヒッキーニートの皆様に対する死刑宣告だぞ

>>467 ゴメン。免許持ってない
　　　　　だが意地でも２０代前半で手に入れるぜｗ何も興味もない人から見たら3尻だし

何も興味ないひと⇒BMW
そんな一括りの認識

ＣＳＬに期待するより
てめーらの肉を軽量化しろ！！
20Ｋ〜30Ｋは硬いだろ？カーボンルーフより効果アリ。

月朝から血圧の高いやつがいるな。

俺30キロ落としたら多分病院送りになるわ

>>466
GT-RがGT3に僅差？ありえない。。。それ信じられないよ。

↑ＧＴ−Ｒの方が全然上ってこと？

セダン、発売だってね。

>>475

バカかお前は

M3コンバーチブル発表されたそうです。M‐DCTは、７速だそうです。

>334

>>478
おいおい、いつの情報だよ。ネットの無い国在住？

【BMW】レッドホットカンパニーってどうよ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199725579/l50

M3セダンのM-DCT版が出て初期不良がなくなる１年後くらいに、M5から買い替えようかなあ。
M5はものすごく速いんだけど、車が重い、SMGがよくない、燃費もかなり悪いんでねえ。

>>482
M5って都内とかで燃費どのくらい？
E９２M3もどのくらい走るの？

リッター5〜6だろ？

5-6なんてMINI Sと変わらんな。

どんだけ燃費悪いんだよMINI

M5　燃費　街乗り　4だわ

320iで6-7な最近の俺はチョロQ

>>483
M5乗りだけど都内でいつもMTモードで乗っていると４km/Lを切るなあ。Ｍボタンは押さないでもね。
いままでいろんなクルマに乗ったけど、街乗りでガソリン・メーターの針が減っていくのが見ていて分かるクルマは初めてだよｗ

５リッターであれだけの車重あったらリッター４もしょうがないでしょ。

つーかＶ１０って時点でハンデだからな
信号待ちしてるだけでも直４の倍以上のガソリン食ってるわけだし

M5でも、おとなしくATモードで乗れば街乗りでもリッター6は走るよ。
ただしATモードでの街乗りはいらいらするが。

燃料メーターがどんどん下がるように見えるのはのは、
残量に応じて正確に一定の間隔でメーターが下がるためで、
日本車みたいに最初1/2はゆっくりと、後の1/2は急にメータが
動く仕様にはなっていないため。

Mモードで乗ると超快感だが、リッター1〜2しか走らない。

ガソリンスタンドなんてそこらじゅうにあるからOKじゃん

4K切るのか、きついな。

高回転or大排気量NAは燃費悪い。
GT2やGT-Rは燃費良いらしい。
時代はターボなんだよ。

>>495
うん、その通りだね。GT-Rは街乗りでも6〜7km/lは、いくらしいよ。

まじ？俺のＲ３４都内で5Ｋきるよ。
Ｒ３５だと燃費いいんだ。

今度のM3の燃費は街乗りでどの位でつか？

2008モデル　左ハンドル　アルピンホワイト
現在走行距離２６００キロ　平均燃費　シフトチェンジ燃費アシスト表示
通りチェンジして街中6.5〜7キロです。自分勝手にアクセルオン！だと
5〜6ぐらいです！

おれ、まえに乗ってた８０スープラなんだがブーストアップして３４０ＰＳくらいだったけど
普通に８キロ走ってたけどね、やっぱデカ排気量よりターボのが燃費いいかも。

４９９ですけど、９２Ｍ３の前は４６Ｍ３だったんだけどリッター８でした！

何だ何だ、今度は燃費ネタかい。
とことん貧乏くさいスレになったなあ。

>>502
会社経営者や金持ちほどそういう所はシビアに見ると
思うがね。

>>503
だとしたらM3自体買わねーだろ

>>503その会社社長（？）が、
本物のクルマ好きか、そうじゃないかで決まる。
クルマ好きで燃費気にするやつはそもそも走るのが好きじゃないんだよ。
時計や骨董が好きだろ？その社長。
ま、そういうことだw

>>503
経営者や金持ちによる。

会社経営者でも金持ちでもないがM5乗りのオレとしては、高性能車でも燃費が良いに越したことはないよなあ。
M5は燃料タンクが70Lしかないから、街乗りでの航続距離は約250km、すぐに警告が出てしまう。
タンクを80L以上にするか、もう少し燃費をよくしてほしいよな。せめて街乗りで５ｋくらいは欲しいよ。

M3セダンのM-DCTが発売されたら、M5からの買い替えも結構いそうだよね。

M-DCTとSMGII or SMGIIIってやっぱり別物なのかな？
E90 M3 Sedan M-DCT欲しいけどお金ないし
E46 M3のSMGIIは壊れるとたいへんらしいし
やっぱりE36 M3かな。

＞M-DCTとSMGII or SMGIIIってやっぱり別物なのかな？

うん、シングル・クラッチとツイン・クラッチだから、まったくの別物だろうね。もう、シングルクラッチは時代遅れということだろう。
VWもアウディもニッサンも三菱も、みんなツイン・クラッチだよ。

M５(2007年式）に乗っているが、ATモードはぎくしゃくして、とても乗れたものじゃないよ。
MTモードはとても良いけどね。

F355F1に以前乗っていたがM５のオートマモードとどっちがぎくしゃく？
正直355はブリッピングも付いていないしスゲー最悪だっよ。
燃費も都内3K位。俺も車好きだが燃費は気になるね。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/223502/blog/7597035/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/223502/blog/7610727/
ＳＭＧ�Uは消耗品、６２マソ用意汁

>>508
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1DsJCaHl-ZM
構造的に別物。

ＤＣＴを乾式にしてＥ４６Ｍ３のＳＭＧ交換用ＡＳＳＹとして販売してくれたら、即買いするんだが。

>>511見て、みんなＳＭＧ�U買う気失せたみたいね。

＞＞５１４
今更一昔前のＳＭＧ�Uなんて買おうと思っている奴はいねーよ。

MT乗れるんだけどSMGが良いと言って乗ってる人も勿論居るけど、
SMG乗りってほとんどがATしか乗れないからSMGに乗ってる人ばっかりじゃないの？

頑張ってE92M3否定していたけどDCTが発表された途端に、
「セダンでDCTなら欲しい」とか「買ってもいい」とか言い出した。
あの否定してた理由はセダンにも全て当てはまるんですけど？
あんたら結局ATが欲しかっただけなんでしょ。

SMGM3乗りは格好つけというかプライド高いというか。
最初から「MTはしんどいからこっちがいいや」って言ってるおっさんM3乗りは清々しい。

僕なんかはむしろ４ドアでMTがあるという理由だけでE92M3に興味がある。

m3

m3乗りって走り好きというより、
小金持ちの車好きが乗る車だから、MTが敬遠されるのは仕方無い
確かにMTは楽しいかもしれんが、BMWのMTは気持ちよくない
ドイツ車全般そうだけど

>>516

ATしか乗れないやつの方が少ないだろ・・・
ＭＴなんて１週間も練習すれば誰でも乗れる。

ＭＴの運転が、何かスゴイことのように行ってる>>516みたいな奴こそ
プライド高すぎ。
俺はＭＴなんだぞスゴイだろ？とか思ってんだろ。
ＭＴなんて誰でも乗れるのに・・・知能低すぎ・・・。


結論。ＡＴ、ＭＴの選択と、プライドの高さは何の関係も無い。

>>520
ＡＴ限定免許のほうが需要高いでしょ。昨今は。
ＭＴはいろんな遊びができるし、奥が深いと思います。
ジムカやドリやショートサーキットなどではＡＴは正直うっとうしくなります。
パワーでケツ流すくらいのなんちゃってドリぐらいしかできません。
シルビア小僧にこれなんにもできね！とか言われて笑われてしまうのも無理ないですよ。

アハンベイビー

イカレ照るネ

>>511
かなり参考になりました。
SMGは油圧操作なのでかなりゴリ押しでギアを入れるみたいですね。
将来のことを考えるとやはりSMGは避けた方がよさそうですね。
M-DCTには期待していますが・・・。

>>524
ｓｍは好きか？

>>521

ＡＴの需要とか、ＭＴは奥が深いとか
そんな話は誰もしてない。

今時のＭＴなんて誰でも運転出来るってことを言ってるだけ。
「ＭＴを運転出来ない」んじゃなくて、「ＭＴを運転したことが無い」だけ。

ＡＴ、ＭＴの選択と、プライド格好云々とは何の関係もないってこと。

M3 でMTって馬鹿じゃねーか。
M3になにを求めてるんだか。

>>526
「ＭＴは運転したくない」ならわかるが、
「ＭＴを運転したことがない」はまずいでしょ。それ。

Ｍ３セダンのテールランプは現行３シリーズと同じなの？
もしそうならカッコ悪いと思うんだけど・・・

ID:zzDTI6CoO

>>528

何が？
教習所以外で運転したことが無い人はたくさんいるじゃん。

俺が言いたいのは、ＭＴなんていつでも乗れるようになるってこと。

お、俺を無視するな。
MTは骨董品。乗る奴はお爺さん。
俺のかーちゃんもATに乗れず未だにMT。
佐藤琢磨もAT限定。

オートマてＭＴと比べると楽しさでは半分以下って感じ。
眠くならないか？アクセルブレーキハンドルだけの操作って。
飽きそう。

俺30。MT好きだけど大排気量のクルマはATで乗ることに決めている。
大排気量車でスポーツするといろいろ大変だからね。
スポーツは小排気量.軽量車でのほうが気軽で楽しいよ。
だから当然M3はSMGです。ATでそこそこスポーツできる
希有な存在。

佐藤琢磨はMTも乗れますよ？＿ん？ああ、F1が、ってこと？
そりゃ〜しょうがないわなw

E46 M3はMTで乗って楽しいギリギリの車だと思う。

E36 M3は楽しいよ。

>>533
ほぼ同意。
楽しさは半分以下になるどころか、5分の1、いやもっとかな。

車重、排気量の大小、車の大小とか関係なく、俺にとってはMT操作そのものが楽しくて仕方がない。
世の中がATオンリーなら車趣味に走ることはなかっただろうと思う。

僕も同じだな。MTでなかったら楽しくない。
もちろん、MTで乗るのが苦痛なクルマもあるけどね。
そういうクルマはどちらにしても運転していて楽しくはないね。
まあ、僕みたいなのは少数派だとはわかっているけど。

>>519
そう？逆だと思うけど。BMWのMTってスコスコとギヤ入るし、クラッチも重過ぎないから軽快で快適に感じるんだが。
こんなに素直なMTは他で経験したことないよ。
それでも都内の渋滞を考えたらMTを敬遠してしまう人が多いのも分かる。ちなみに自分も今はAT。正直、次回はMT仕様
にしたいと感じてる。

最近はATがギアも選べるので……ｗ

ふむふむ。私の場合は貧乏学生時代の名残でしょうか、足でクラッチをフミフミしながらシフトするのが
楽しくて仕方がないんですよ。

確かに日本市場でもアメリカ市場でも、時代はATに流れてるワナ。

MT選ぶ奴は田舎のあぜ道が近所なんだろ。
もしくは独身40代以上のオタクだな。まず間違えなく結婚はしていない。
当然子供も居ない。
都内でギヤがスコスコ入るかよ。

>>541
かわいそう...。

日曜日の東京はスコスコでビュンビュンですぜ、エセ東京人の>>541さん

>>541
>まず間違えなく

東京じゃ「間違いなく」と言います。どこの方言ですか？

541涙目ww

知ったか野郎w

>>511
シフトフォーク折損 w
しかし、下手糞ＭＴ糊がＭＴシフトダウンでオーバーレブさせて
エンジン逝かすよりはましだな。

>>540
ソースないから証明できないけど、アメリカじゃMT車が今も一定の割合で売れてるらしいぞ
たしか乗用車全体の10%だったと思う。違ってたらｺﾞﾒﾝ

日本はAT化100%に向けてまっしぐらだけど

>>541
シフトがスコスコ入るって話に、なんで都内や田舎みたいな混雑する要件が関係するんだ？

>>547
ポルシェも2ペダル化推進の理由として、アジアでは2ペダルが好まれるのでアジア地区での商品性向上の為って言ってたね。
現時点でも、欧州はAT比率は1割程度だが、アジア(=殆ど日本)でのAT比率は9割。アメリカでは3割らしい。
アメリカ人は複数台所有するのが常だから用途によってMTとATを使いわけるんだろう。
とは言うものの、本音は、最近ではシームレスで高効率の2ペダルがやっと出てきた(=DCT)ので、
これからはスポーツカーも各社2ペダル化が一気に進むという危機感があって遅れちゃまずいって感じてるんだと思うが。

>>548
541はMT運転したことないから話が分かってないんじゃないか？

ＭＴの魅力はなんつーかひとつの儀式的官能の悦びなんじゃないかな。
スポーツの世界でもあるでしょ。そうゆうの。

ＭＴを神聖視する旧世紀の残滓ども w

必要以上にMTを毛嫌いするのもいかがなモノかと

いや毛嫌いしているんじゃなくて

どこぞの世間知らずのボクちゃんが、ＡＴ乗りは格好つけだのプライドが高いだの

意味不明な理屈を喚き散らしたからこんな状況になったｗ

>>541
素直に「私はATしか運転できない田舎者です」って言ったら楽になれるよｗ

>>555
IDがM3

いずれにしても、どっちも選べるというのは贅沢な悩みだ。

>>554
結局の所、同じくらい低レベルですよｗ
スマートに生きましょうや

>>556
選べるという贅沢が余りないのが日本の市場で残念です。本国だと325や335でもMT選べるのに。
少なくともM3にMTを用意してくれてるので、それには感謝せねばならないワナ。

>>556
超同意。
AMTはクラッチをひたすら速く動かすしかないんでコストやショックや耐久性の現実的な落としどころを考えると、多分、今のSMG2が限界なんだろう。
要はAMTというシステムに対する人類の最後の解答がSMG2なんだと思う。
じゃあSMG2のネガであるシームレスを解消するために、ATにするか？と言われると、
効率やらレスポンスやらを考えるとM3にそれをやるのは勿体無い。
で、BMWの出した解答はDCT。これで本当にシームレスで効率の良い2ペダルが出来るようになり、今までAMTの出来を考えるとMTの方が良いやって考えてMTを選んでた人達も納得するようになる。
MT選ぶか2ペダル選ぶかって話は、趣味性の領域にあったのはこれまでも同じだが、その選び方の次元がこれまでとは違うステージに上がった。
今はもう、MTなんて旧時代の話だみたいな話の方が旧時代の話だよ。

541だが
田舎のおじさん達の逆襲は凄い！！
でもM３のレス盛り上がっていいだろ？

逆襲…ねえ。
君はMTに乗れないがそんな自分を正当化したかっただけなのに、シフトがスコスコ発言しちゃったが為に、
単にMTに乗れない人であることがばれて突っ込まれまくったってのが正しい状況説明だけどね。
まあ、確かにそれがスレの活性化の起点にはなったかな。
良かった良かったじゃなくて、厚顔無知な発言は控えた方が良いんじゃない？

自分は今乗ってる５シリからＭ３を検討してるけど
ＡＴ（といってもトルコンではないはず）を待ってみます。
ＭＴのほうが楽しいに決まってるけど、普段の足として乗る都合があるので・・・
今の５シリも年間３万走る足車です。
それと他の２台が３ペダルＭＴなんでＭ３もＭＴだと３台ＭＴってのも
ちょっとあれな部分もあるので、Ｍ３はＡＴを見ていい出来だったらＡＴです。

ＭＴ自慢なんてしているのは世間知らずのキモヲタだけなのに・・・・
勘違いヲタクどもと同じように見られるのが苦痛だ・・・

ちなみに俺はＡＴをバカにしたことは一度も無い。
そもそもバカにする理由が無いからね。

>>549
日本って国産の乗用に限れば97%？がATとかそんくらいまで行ってるんだっけ
国民性から考えると今後そうそうMTが増えるとも思えないし
マニアにとってはさびしいもんだな

>>559って、なんか見苦しいなｗ
どうでもいいけど、560のいうとおり。余計にドツボにハマッてるからいい加減にしたら。

で、本当のところどうなの？M3のMT、本当に運転したことあるの？その上での発言とは到底思えないがな。
顔洗って出直せば。

ジャパンにはMT導入継続を望みmます。

流石にMボタンでSPORTS+にでもしてれば都心じゃ乗り辛いかもしれない
けど、ノーマルであれば全然問題ないんだけどね。
1速2速クラッチ操作だけでクリープみたいな動きできるし。
たまに通勤で使うが、全くもって問題ない。

MTは楽しい。ATも楽しい。いいじゃないそれで。

>>565
SPORTS+で急発進しようとしたとき、１速から２速へチェンジするタイミングで
クラッチ操作を雑にするとエンジンがガックンガックンしてしまうことがあるのだが、
565氏が街乗りで辛いのはこのため？

１速でもっと引っ張れば問題ないんだけど、慣らし中はあまり回せませんからねぇ。
余計エンジンにダメージを与えてしまいました。

俺は手漕ぎが好きなのでMT+FRの組み合わせであるM3を買った。
もしMTのグレードが無くなったら買わんだろうと思う

0-400mタイム　CG計測全2016台のベスト６

GT-Rは堂々2016車中の第６位！

１位　ブガッティ・ヴェイロン　10.0（2008年3月号）
２位　マクラーレンF1 10.8（1995年4月号）
３位　ニッサンHKS ZERO-R 11.0(1994年4月号）
４位　911GT2ターボ　レーシングバージョン　11.1 (1996年1月号）
５位　ブガッティEB110GT 11.5(1994年6月号）
６位　ニッサンGT-R 11.6(2008年3月号）

E36 M3C Limousineがすごく欲しいんだけど程度のいいのないかな？
ユーロ高だけど輸入したら幾ら位なんだろう？
UK仕様でもいいけど

>>568
他の国産とか、このスレの主役であるM3とかは？

M3は192位で13.5秒

誰かこの車で雪道に挑戦した人はいますか？
私はもう恐くてとても･･･

M3のテスト時は、40℃近い真夏の猛暑でかつ1000kmを超えたばかりの新車という悪条件だったね。

好条件下で再度トライすれば、今月号の8℃でのIS Fのタイムは出ると思うよ。

Lexus IS F
0-100km/h 5.0
0-400m 13.0

参考タイム
BMW M5
0-100km/h 4.7
0-400m 12.8

BMW 335i
0-100km/h 5.6
0-400m 13.8

>>568
2016車種ったってそのうち1500車種くらいはゼロヨンとは無縁の車種だろうし
それにいまだにオノビットとか前正規からの古いシステムで計測してるしで

>>574
まあそうかもしれんが、ポルシェ、フェラーリ、ランボ、ルーフ、アストン、スーパーセブン、アルピナ等々、スーパーカー、スーパースポーツカーのほとんどは計測しているから日本では最大級の資料だろうね。

0〜400を5秒後半のﾌｧﾆｰｶｰ乗ったことあるけど
化け物だよｗハンパネーGだ！

>>576
バイクですか？４輪では到底無理。

M３の運動性能はフィットRSとどっこい。

満足度は桁違いだけどね

>>577
ドラッグレースの車

>>579
値段も桁違いだからなあ。
しかし同じ一千万ならポルシェが吉。

↑ポルはターボ、ＧＴ−３、２以外何ぼのカス。

>>582
それじゃ。BMはカスしかないねｗｗｗｗ

ＧＴ2＞Ｍ３＞ただのポル＝ただのＢＭ
こんな感じ。

レッドホット　ＧＴＲ購入したな！
Ｍ５の１０倍良いってさ！！

オレM5乗りだけど、マジに
M3セダン（M-DCT)買い替えるかGT-Rに買い替えるか悩んでいるよ・・・。
GT-Rのデザインやディテールへの不満はあっても、８００万であの性能はやっぱ凄すぎるわ・・・。

ＧＴＲはどうしてもあのデザインが食指の壁となってます。
マイチェンに期待してます。
でも一度は体験してみたい。

５８５だけど私の場合ＧＴＲとＥ９２Ｍ３のＭＴ迷ってＭ３にしました。
今だったらＧＴＲの購入だと思う！Ｍ３も良いけどね！！

http://ameblo.jp/redhot-company/　←レッドホット（ブログ）

レッドホットのGTRと思われる車を走ってるのを見たよ。
基幹バスレーンをバス専用時間帯に名古屋城方面に走っていくのを見た。

Ｍ３セダンは、なぜカーボンルーフじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／//| | | | l iヾ
　　　　　　　　　　　　　　　/./ ／　　　 ＼＼ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 //　（●）　（●）　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　ｒ-i./　｀⌒ ,(･･) ⌒´　ヽl-､　団塊ｊｒ？用済みだお！
　　　　　　　　　　　　　| | |　　　 ),ｒ=‐､( 　　　| | ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　｀| |ヽ　　　 ⌒　　　　.ﾉ| |
　　　　　　　　　　　　　 .| | | ＼　｀ｰ-‐''　／ | | |ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐--,,,
　　　　　　　　　　　　　r´　　 .‐､_.　　　＿　 ､　 　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　ﾞ'‐ﾆ-'"　 　 ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/　　　　　 .{´ﾆ<　　<　　ﾞ>;;;<　　<ゝ　 ,.'"､ﾞ'､.　　 　 ',.　　'､_

>>590
セダンの方が安いから。

それ、前提と結論が逆のような希ガス。

エリクソンM480コンセプト
http://www.autoblog.it/post/12418/m480-concept-la-bmw-m3-secondo-ericsson
http://static.blogo.it/autoblog/ericsson-m480-concept/EricssonM480Concept.jpg

どこぞのＥ９２−Ｍ３のショップデモカーが筑波で3秒台出したみたいだね。
3秒入るんだ・・・。ちょっと見直した。

>>595
国産の１．６のＦＲは、５９秒に突入しているよ。

>>596
1.6のFRってなんだ？

藤原拓海のパンダトレノ。
ま、気にすんな。
ちょっとした出来心だ。

>>596
ドンガラ、フルクロス、スリックタイヤにエンジン耐久性無視。

乙。

92 M3もGT-Rと一緒でサーキットなんか走ったら車重でタイヤもブレーキも
あっという間に駄目になるけどね。

あれ、ミッションの話は終わったのか・・・。

嫁130のスポーツＡＴで良いじゃん！って思った。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ逝ってもＳＭＧよりは壊れない予感がしました。

ちなみにブガッティ・ヴェイロンは1億9900万円、5年間で300台の限定生産で、購入希望者はまずブガッティ本社の「審査」があり、 審査をパスした人のみが5000万円の予約金を振り込むとのことだよ。
買いたい人は、Bugatti Call 03-3478-1811へ

>>602
全開かますと12分でガスタンクがカラになるような車はイラネ。

審査もなにも、ニコルに5000万振り込んで「今から買いに行く」っていえば余裕で売ってくれるよ

>602
これってさぁ、口八丁手八丁で何とか審査とやらにパスして、
どうにか５０００万かき集めて振り込むそして納期が１年半か２年後と通達があり、
納車の２〜３ヶ月前になった時、すぐにでも欲しいド金持ちが絶対に現れる
その時
オレ：「よっしゃ〜オレが発注しといたのあと２ヶ月で納車や〜３億で売ったる！」
ド金持ちのおっさん：「よっしゃ〜買った！」
これで１億１００万円の儲けや〜ｗ




でもオレはやらんけどｗｗ

>>605
つうか、ブガッティもバカじゃないから資産調査くらいはするだろうなあ、普通。
5000万ならば用意できる奴はたくさんいるだろうが、２億となると話は別だろう。
購入希望者の年収調査、あと預金・株・土地・家屋・貴金属などの総資産が最低１０億円くらいはないと、まず審査を通らないだろうね。
ためしに電話して聞いてみれば。

年収調査は分かるけど、資産調査って所有する貴金属までいちいち調べるモンなの？

にしてもM3のレスまったく盛り上がらないね。
しかも都内で俺は二回しか見た事ない。
皆はどう？

同じ試乗車なら何度もみた

>>608
>にしてもM3のレスまったく盛り上がらないね。

バッシング以外は受け入れないから最終的に単調になって飽きてくる。

610>>
結局２ちゃん常連組の集まりだからって事か？

飽きるも何も２チャンに依存し過ぎだろ？
皆適当にやってんだからさ(笑)

>>611
何故だかわからないけど否定的な人が多いのは確か。

E92はENGINEのHOT100に圏内にすら入らなくなったね。
以前の型はベスト２０には入ってたのに。

まあ今回のはイメージ的にホットというよりクールにしたいって感じかな。ＢＭＷ側ととして。

わかって書いているんだとは思うけど
THE HOT 100っていうのは別に熱いクルマという意味じゃなくて
票を入れている評論家本人が本音で欲しい話題性がHotなクルマという意味だから
M3に興味がある人が少ないということだね。

残念だが今回はダメダメだよ(ToT)

ENGINEのHOT100ってまだやってるんだ？以前読んだ号には載ってなかったからもうやってないのかと。
今度見てみよう。

これがCSLだったら1500万まで出す。
http://www.worldcarfans.com/9080207.008/bmw-m3-race-edition-debuts-in-chicago

ああ、アメリカルマンのヤツね。
ってか、こんなの待ち乗りしてたら恥ずかしいだろｗ

カッコはいいんだけどねえ、、、E92。
出来のいい2ペダル出れば変わるよ。きっと。

ちょっと違うぞ！
ENGINEのHOT100はいんちき共産主義（所謂、差別用語でアカと言われている奴ら）
の鈴木（以前にいた二玄社で会社を私物化し誌面を少しずつ共産主義のプロパガンダに利用せんとしたところを見つかり
お咎め受ける寸前に３流ノンポリ雑誌社の小学館に略奪したスタッフと共に駆け込み
世間体を気にして創刊したエンジンの電波系変酋長）。
が、メーカーから貢がれた提灯記事代の年間順位によってかってに表記したもの。
各評論家の寸評は、後付けなのはみんな知ってのこと。

>>622
ふーん、もしそれが本当なら、
各人がどのクルマに何点入れたか書いてあるけどどうしてみんな抗議しないのかな？
まあ、その真偽は別としてBMWの中で素の３シリーズやM6は出てるのにM3だけ圏外なのは
やはり説明できないね。
ちなみにAUTOCARの今年の100台でもM3は出てないね。
個人的には、嫌いじゃないんだけどね。

>>619
４０００万はするとオモワレ。

スズキがへそ曲げりゃ、使ってくれない＝食いぶちが減る。そんなこともわからないのか？
全く話しは代わるが、エンジンの村上ってのもかなりエキセンだな。
いわゆるヒョーロン家集めての対談ではガキの喧嘩のようにヒョーロン家センセーを中傷。そんなやり取りをそのまま紙面に載せるスズキもスズキ。読む者を不快にして、インテリぶるんじゃねーよｗ。
生き恥かいている事にも気付かず、淋しい奴らだなぁと思う。

僕は彼がいた頃のNAVIや今のENGINE、おもしろいと思うけどね。

面白ければ、人の道に反してもいい、ていう最近の若造（＝団塊ジュニア）はケシカラン。
論点はスズキの悪行なことなのに、「おもしろいと思う」って。

ああ言うのを面白いと感じるのは「自分はインテリ、人と違う」と錯覚をしている痛い奴ら。
ま、かわいそうと言う事で。

>>627
いや、ID：1Q8sJjP7が単に悪口を書いているだけで、
別に彼が本当に悪行をしていると決まったわけでは全然ないのでね。
>>622 >>624で書いている悪行を挙げてみると、
二玄社で問題になったのなら何故より大きな小学館で編集長になれたのかとか
メーカーからの貢ぎ金が順位になってる割には金のなさそうなFIATやらCitroenがベスト３に入ったり
あれだけ自己主張の強い集団である評論家たちが、たかが"３流ノンポリ雑誌社"の一雑誌のいいなりになって
単に食いぶちが減るという理由だけで全員いいなりになっている.....などなど
なるほどと納得するにはあまりにも幼稚すぎる。
だから、僕は読んでて不快にはならない、おもしろいと思う、と書いたまで。
それに僕は団塊ジュニアの世代ではない。そんなに若くはないよ。

にしてもGTRのゼロヨン１１.６って早すぎない？
１０年後のM3でもその数字でないだろうな。

雑誌社のいいなりなのか？メーカーのいいなり（つか犬？）だろ？
ま、確かにこの頃のエンジンはNAVIと区別つかんでツマランから
どちらも手に取りさえしないが。オートカーはマシかな。
オートカー、カーマガ、たまにCG、ゲンロクorロッソだな。
どの雑誌にもバカ記事書く奴はたまにいる。そういうのは読み飛ばす。

車雑誌ばかり読んでいないで、実車に触れなよ。

夜中までカキコお疲れ様。
今日はハローワーク、やってないぞ。

俺は当直明けだアホ。ささ、opeope。

>>632
実車に触れないから雑誌や妄想に走るんだろ。

ope、っておまえ、
これからお前の脳みそ、手術するのか？大変だな。。。
あと言い忘れてたが、週明けの月曜も祭日だからハローワーク、休みだぞ。
寒いけど、頑張れ。

新車ならアウディTTロードスターがお得だぞ。

直４ターボだから、現実に早いし、プレミアムだし、オープンだしで。

それで新車４８４万で済むからね。

安すぎる、という点でプレミアムじゃないんじゃない？
直４のフィールはプレミアムとしていかがか？
乗って見れば全然高級感ないぞ。

>>638

うむ。だからＺ４ロードスターの方が売れているわけだ。

実際４発より６発の2.5iが欲しいからね。

まあ、それを言っちゃあおしまいか。

3シリーズは世間から見たら高級車だが、BM好きからしたら中級車だからな。　誰も3に高級感は求めていない。

スペックを比較すれば、ＢＭＷが一番高級なのに安いと言える。

・New Audi TT Roadster 2.0 TFSI　￥4,840,000（消費税込み）
・Z4 ロードスター 2.5i 6速AT 2ドア − ■ 4,460,000
・C 180 KOMPRESSOR SPORTS COUPE 右 \3,880,000

↑全て乗ったことあるが、Ｃはダメだったな。安っぽくてある意味ヨタ調だったよ。その中からならば、やはり乗って気持ちいいＺ４だね。ＢＭの直６はなんだかんだ言ってエンジンの白眉だよ。

ID:h9sdtTUo0

新M3は、GT-Rと比べるとインパクト弱いよねえ。本来のライバルはIS Fなんだけどね。
セダンのＭ−ＤＣＴが発売されれば、もう少し売れるようになるかなあ。
BMWが好きなので頑張ってほしいよ。M3 CSLにも期待している。

AMGのCがあんだけ売れてるのを指くわえて見てるわけないだろうから
日本でもセダンのツインクラッチは出るだろうな
ていうか出てほしい

予断だがISFは想像してたほど酷い車じゃなかった
ただ納期が1年半以上って聞いてちょっと呆れたけど

このノータリンめw
雇われがほざくな。どうせ月給30〜80くらいのやつだろ？
opeも終わった外来も終わったさ、スキー旅行だ。
CSLは今週末はお休みだ。んじゃな。
悔しかったら転職しろよ>>636.

先週、東京駅前のBMWジャパンの人に聞いたら「発売時期は未定ですが、M3セダンのM-DCTは日本でも発売される予定です」と話していたよ。

>>647
そんなこと既知だろ。

ID:OSFigzWT0へ
お前かなり重症だな。。。
悪い事言わん、親に相談したほうがいいぞ。
あと、無理だと思うけど誰でもいいから友達作ってみろ。
なんか、いや〜な気分になってしまったな。
じゃあな。

>>646
Ｂ落あがりの医者の発作かｗ 2ﾁｮｿで医療関係じゃ話にならんｗｗ
と 釣られてみる650i海苔。

本当なのかもしれないけど、
こんな所で職業医者だとかフェラーリ所有とか「イチイチ」言わない方がいい。
嘘っぽさ何割増しになる。

まあ、どうせ脳内医者なんだろうけど。

ひぇ〜こんなとこに出てくるキチガイヤブにしりつされたらたまんね〜な

>>646
どんな事情があるにせよ他人にノータリンと言い放つようなＣＳＬ糊が居る
ことに、同じＣＳＬ糊として悲しいものを感じる。そんな香具師が含まれて
いるかもしれないＣＳＬ糊の寄り合いには、絶対に顔を出さないことにするよ。

TO　ID:OSFigzWT0
心配になったんで寝る前に一言言っておくよ。

大学病院の精神科は、明日も明後日も休みだぞ。
そこで今日は大雪の中じゃ凍死してしまうから、お金が厳しいとは思うけどいつもの様にネカフェのオールナイトコースに入るんだぞ。
頑張れ、生きろ、そして病院にちゃんと診てもらえ。
じゃあな。

アラアラ、、、、CSLもってもいないのに？

もう一言。
この板でみんなに心配や応援してもらったことを忘れるなよ！

一応休みだが、明日は病棟回診に行って来るよ、でも雪が降るとＭ５じゃ無理なので電車だな。
私は内科医だからオペはしないよ。

もう、電波の相手は疲れたｗ
おやすみ〜。

こんなに必死の連投そう見れませんよ〜
>>658子供だな釣られすぎw

ですYO、
あ〜ぃとぅいまて〜ん！

ＦＤ恐るべし！
http://jp.youtube.com/watch?v=7aS_RhvLuyg

>>660病院行け。いや、まず外へ出ろ。

バンド組む？

今e46m3に乗ってて高性能NAも十分楽しめたからターボ載せようかと思ってるんだけど、
ポン付けした場合国内だとどれくらいの金額かかるんだろう？
海外から専用キット輸入も考えてるけど200万とか酷ければ500万とか。。。
ポン付けっていうよりワンオフになってしまうのかな
後付パーツってあんまり詳しくないから教えてください！！！！！！！！！！！３３

>>661
ＦＤは速いよね。ほんと。
チューンドＦＤだと富士を1分50秒とかだものね。

>>664
スーチャつけてる人は何人かいるね。
仕様にもよるけど450〜550PSみたい。
スーチャキットをポン付けならそんなにお金かからなそうだけど、
熱対策やらクラッチの強化やらしていくとそれなりにお金かかる
のじゃない？
圧縮比の高さを考えるとおっかなくて手だせないけど、やってみたい
メニューではある。

耐久性無視のチャレンジングカーの話されてもなあ。

後付けターボ！アメリカンぽいメニューやねww

>>666
以前FD乗ってたけど車重が軽いからM3でサーキット走るよりもよっぽど
安くすむよ。＞FD
耐久性無視といってもエンジンだってフルチューンじゃなきゃ5万キロ
持つし。
エンジンのオーバーホールもロータリーは部品点数少ないから安くすむ。
同じ予算で同じタイムで走るならM3よりFDの方がよっぽど安くすむ。
M3はあの車重だきゃどうしようもない

最初はスーチャーキットにしようかと思ってたんだけど、
毎度の空回りするだけのチャレンジ精神でターボキットにしようかなと・・
ちなみに結構有名どこのスーチャーキットはとりあえず必要なパーツがセットになって日本円で115万+送料10万くらい
たしか自動車部品になると関税ってとられないはずだけどどうだったか
性能はこうなるらしい↓
Power : 525 BHP @ 7500 rpm
Torque : 388 ft/lbs @ 5500 rpm
0 - 60 mph : 4.1 sec
Top speed : delimited
1/4 mile : 12.1 sec @ 116 mph
Boost Level : 9.0 psi

http://blog.goo.ne.jp/bmwm1356/e/7aab491daa9109fcca351e072a1096df

30代で中古のFDに乗りたくないな
１９や２０の小僧車ってイメージあるし。

>>670
趣味用の車と家族等で使う車の２台を所有すれば問題なし。
自分は、Ｍ３ではないけど、ＦＲ＋エアコンなし＋パワステなし＋ほぼドンガラ内装＋キャブフルチューン車
を所有しているが、家族用の車と嫁さん専用のＫカーを持っているので、負い目はないですよ。

乗りたい車がそこにあり、今は中古しか買えないってだけじゃん。
何を恥ずかしがるのか？？

私も国産スポーツとＭ３の2台所有ですが走りは国産スポーツにまかせて
Ｍ３は通勤快速として使用しています。
Ｍ３と違っておもちゃ感覚で気軽にいじれるし2台体制悪くないですよ。

私は、Ｍ５とロドスタの２台体制です。
普段はＭ５で通勤、週末はまったりとロドスタでオープン。
なかなかよいです。

671=672=673=674
文の作りが似てる。大体M5＋ロード、M3＋国産スポーツって
組み合わせあり得ない。
しかもここのレスは反応悪いしM３を語る所。

でた！"皆同じ人に見える症候群"患者！＿アホかww

674だけど、３台体制（Ｍ５＋ロドスタ＋足用のコンパクト）だから、他の人とは別人だよ。
Ｍ５とロドスタていう組み合わせの人他にもいるけどねえ、まあおたくには理解不能かなあ。

何でＭ３と国産スポーツの組み合わせがありえないのｗ
別にＭ３のスレだからといってスポーツ色濃い話だけしないといけない
わけでもないでしょ。

そうそう、ロドスタいい車よ？
古いのはともかく、最新のロータスよりいい点も多々ある。
ケータハムほど過酷でもないし。弄る自由度は大きいし。

なんか最近ワクワクしないスレになったとおもふ

Ｅ９２Ｍ３ Ｒａｃｅ Ｃａｒの乾燥車重１１５０ｋｇにﾜｸﾃｶ

６６８＜スタディーに電話して聞いてみたら？？

６７６＝６７７＝６７８＝６７９　今度は敬語から皆タメ語になっている。
くそFDボロ車乗りがチョコマカID変えてないで男ならサシでこいや。

>>683
サシでこいやって言われてもなあ（ｗ

俺は男というより右ハンドル派
左だと間違えてリバース入れそうだし、
右折の時に空気めない対向車線の右折のばばあとかのせいで
さっぱり見えないからね(^-^)

おれも右ハンで買えるのは絶対に右ハンに汁
いままでの輸入車全部右ハンだし、これからもだし
Ｍ３も右ハンで買う

>>683
あなたの考えなら、ＦＤをボロなら、現行型じゃないＭ３も全てボロですよね？

まあ、２ちゃんだからみんな脳内オーナー・一人二役にしたいんだろうが、M5、ロードスター、コンパクトの３台所有なんて、オレの環境では普通だけどねえ。
オレの同級生の開業医なんか、ランボルギーニ・ムルシエラゴを筆頭に６台も持っているよ、足クルマがBMW 750iだったな。

俺はFD大嫌い。ハエみたいにうるせーしなんせ遅い。
あ、ごめん国産のライバルと比べて遅いって事よ。
例えばR34チューンドとか。

＞＞６８６
俺も右ハン派。都内でおばはんとかが左ハンのSクラスとか
運転してるの見ると凄い関心する。

E46 M3欲しいんだけど

どのようなメジャートラブルがあるか教えてください

>>691

型落ちに付随する心のトラブル

トラブルフリーです。安心してご購入を。価格も大分こなれてきまして
お買い求めしやすいかと。ただし、SMGは好き嫌いが激しいです。
MTでもいいならMTをお選び下さい。

E46は型落ちしていない！！！！！！！！！！！！１４６
いや型落ちしていないというか現行がしょぼいというのか
トラブルってトラブルは無いんじゃないかな
ところでお互いドノーマルの現行M3とE46 M3が競争してる動画見たけど、
後者がぶっちぎってたよｗ

まず、外で遊べ。坊やｗ

↑はははｗ
またお前かｗ
ちゃんと親に相談したのか？
今日のハローワークの収穫は？
今夜も寒いぞ。
同情しないけどな。

...と、ネットカフェ難民の>>696が申しておりますw
部屋があるだけ上と思ってやがる。。

はい、その通り。（児玉清風に）

走り屋さんは好きじゃないのにしつこく後ろに付いてくるからウザイ

もっと大きな器になりなさい。
気にならなくなります。
合掌

ネカフェ難民かよコイツw
ギョーザでも食って寝てろ。

>>694
残念だが、直線加速だとＥ９２のほうが速い。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=62h5dTRkXOA
直線番長は迷わずＥ９２　ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dQOqLMHzBtk&eurl=http://bmw.jugem.cc/?eid=8209

697、701。
馬鹿丸出しだからカキコまないほうがいいぞ。

>>704
簡単に釣れてしかも連投好き、みっともないぞ。

サービス、サービス

ネカフェ難民のヒマつぶしにつきあうなって。スルーで。

こんな人もいるんだ。
スレチで申し訳ないが、Ｅ３０等のオーナーには参考になるのでは？

http://jp.youtube.com/watch?v=4tZsicLy7zQ

みんなぁ〜、
ベンベ乗れる位金持ちでいいなあ。
ご飯食べさせておくれよぉ、あったかい布団でネカフェておくれよぉ〜。。。

大変だなぁ
ネットカフェだと布団もねぇし、ご飯もなくてカップ麺だろうし・・・
オレだってベンベなんか乗れねぇよorz

↑うざってー２人
自己紹介しろや。住まい、年齢、所有車。
審判してやるよ。それかここから消えろ。

取りあえずぽまいが自己紹してみｗ
話はそれからだ
それからな、むやみに上げんなボケ夫ｗ

ま、そういうない。
住まいは、今日は大塚の自由空間、乗ってる車は、手配師が乗って来るワンボックス、そんなもんです。
あまりニートを虐めないでYO。
ご飯食べさせておくれよぉ〜、あったかい布団でネカフェておくれよ〜♪

そっか、じゃなオレは暖かい布団で寝るわｗ

Ｍ３SedanのCSLは発売されるの？

↑それは可能性少ないだろう？

>>715
セダンはクーペじゃないから、Ｃを冠せない。ＳＬ？　ｗ

セダンで、、ってのは無いだろうよ。

そうですか。
残念。

↑でもE92M3クーペって後部座席割と高いし広いよね。

決して広くはない。

世界のスポーツカー・ベスト10

雑誌「カーセンサー・エッジ」の特集記事です。
現在日本で新車が市販されているスポーツカー・スポーティーカー72台のエントリー（海外53台、国産19台）から、10名の自動車評論家が各自ベストの10台を選出。
1位から10位までを1位10点、2位9点、3位8点・・・と集計。

ほぼ妥当な結果だと思いますが、いかがでしょうか？

１位　ポルシェ911GT3 60点
２位　フェラーリF430 56点
３位　ロータス・エクシージ　45点
４位　シボレー・コルヴェットZ06　43点
５位　マツダ・ロードスター　40点
６位　ランボリギーニ・ガヤルド　30点
７位　ロータス・エリーゼ　29点
８位　ポルシェ・ボクスター　27点
９位　ニッサンGT-R 23点
10位　アストン・マーティンV8ヴァンテージ　21点


16位 BMW M3 11点
16位　ホンダS2000 11点
18位　BMW Z4 10点

V8になってからのM3の評価ってほんと低いね〜w
驚くのはまだあるね、NCになってからのロドスタって
そんなに騒がれてないのに5位になってるなんて、、信じがたいね。
コーベットZ06もほんとか〜〜？って感じじゃね？ww
ま、好きだからいいけど。あとは、まあこんなもんかな？

どこが妥当なんだよ。
特に4位と5位と8位。
これならまだアウディのRS4とかの方がマシ。

ところでカーセンサーエッジってカーセンサーの別冊か何か？
中古車専用雑誌だと思っていたけど違うのか？

確かに妥当とは思えん。

じゃあ妥当だと思う順位を書けや。

ｍ３についておねがいしますと何度言ったら…

2ペダル、待ちきれず発注書にハンコ押してしまった。
Ｍ３も、もうちょっと内装に色気が欲しい。

しかし、比較していたC63って大バーゲンだよな。

S2000と一緒って‥
めっちゃ嬉しい

Ｃ63クーペが出たらヤバイ・・・

お前らパワーがあってサーキットでタイムがよければ良いスポーツカーだと
思ってるだろ（ｗ
GT-Rの9位には文句つけないでロードスターやボクスターには文句つけるのか
よ。
だからM3糊は直線番長とか言われてしまうんだよ。

>>731
直線番長になれないロータス系には文句つけられていないけど？

>>732
ブランドと値段見て判別してるんだろ。

>>724
「カーセンサー・エッジ」は、外車専門の中古車情報誌で、その別冊付録で毎号特集をしている。
今回のベスト10は、その特集の記事だね。

>>731
zo6にも？の意見ありますけど。おまえらってひとくくりで言うな。
ロードスターとボクスターの順位逆でいいんでないの？
でもボクスターは新鮮さが足りないから順位が低いのかも。
で、zo6が8位でいいや。GTR9位って十分低いからそのままでいいw
っておもってるのかも？俺的にはもう少し上でもいいと思うけど。

>>731
うん、オレも同感だね。
ロータスやロドスタは、世界を代表する優れたライトウェイト・スポーツカーだろう。

M3の順位が低いのは「優れたGTカー」になってしまったから、だろうね。
M3CSLに期待しているよ。

Z06は昔の重い・廻らない・直線番長ってイメージがあるんじゃないの。
俺は乗った事ないから判断できなかったけど近年のコルベットはすごく
評価いいよね。

>>736
そうそう。俺もそう思う。
優れたＧＴカーだったらＭ３は上位にきてもいいと思うよ。
ロードスターは誰にでも懐的にも性能的にも手が届くスポーツカーとして
とても優秀な車だと思う。
フェラーリにロードスターは作れないけどマツダにF430は作る事ができると
思う。誰もマツダF430を2千万で買うとは思えないけど。

コルベットはC5以降かなり良くなってきたけど、まだね。
俺は好きだけど1級とは言いづらいな。
ロドスタは良い車だったけどNCはちょっとどうかねえ。
ロータスは良い車だよ。ただ、エリーゼとエクは全く別の車だな。
E92は期待値がデカすぎてその分落ち込んでるのかもね。
直6からV8へ。まだ移りきれないのかな？でも旧M5は良い車だったから
BMWとしても肩すかし感いっぱいだろうね。

つか>>737どこかで見たような文章だなww全部受け売りか？

>>738
俺も書いててそんな事昔誰かいってたな、と思ったんだけど、徳大痔が
ホンダにフェラーリは作れてもフェラーリにNSXは作れないって書いてた
な（ｗ

でも当たってると思うよ。
あの値段でロードスターをフェラーリが作れるとは思えない。
逆に2千万の値段が許されるならマツダは４３０を作れると思う。

>>731
マツダがどうとかどっちでもいいし。

そりゃそうだ。M3のｽﾚだしな。

うちの46M3、来年オーバーホールでもしてやろうと思うのだけど
100万で収まる？
ショートパーツの交換とバランス取りくらいにしようと思うんだけど
お薦めのお店はどこ？
IDINGってまだ営業してるかな。

はは、特大痔なんて糞中の糞だぞ！？
目に毒、注意。

もう15年くらい前の話だよ。
俺も若かったという事でｗ

な、俺もガキのころ何も世間の事知らないから特大痔をすごいおじさんだと思っていたょｗ

フェラーリはそりゃ作らんだろう。
そういうのはフィアットでもアルファでもいい。
フェラーリはそういう部門じゃない。それだけ。
作れないわけないw作らないんだよ。受け売りのうえ浅はか。

しかも１５年前から変わっていないようで。。。

まぁおまえら聞け。最初から行こうぜ。

■１ 米
新米は水分が多い。古米がいい。インディカ米とか風味が嫌いじゃなければそっちもいい。新米でも水分を少なめにな。
べちゃっとした飯を使う時点で負け確定だ。

火力と腕力に自信があれば冷や飯を使え。中華鍋を１６ビートのリズムで振れるならな。
炊き立てはやめとけ。かなり固めに炊かないと難しい。
いったん冷やしてレンジでチンしろ。そのときラップはかけるなよ。

まぁ、次行こうぜ。

■２ コンロ
ガスだガス。火力がでかいほうがいいけど、まぁ、あるもんでいいよ。

電気コンロとか電磁調理器でも何とかなる。そこの丸い中華鍋は使えないがフライパンでやれ。

フライパンでの作り方も教えちゃるから待っとけ。

次だ、次いこうぜ。昼飯抜いて書いてるんだから聞けよおまいら。

■３ 鍋
中華鍋もしくは北京鍋な。テフロンコーティングなんか買うなよ。鉄だ鉄。電気コンロのやつはそこの平たい中華鍋みたいなのでもいいぞ。
あんまり、大きなのは買うな。おまえんちのコンロじゃでかくても意味無いぞ。

だからって、テフロンフライパンでうまくできないって訳でもないがな。うまく作ればとーちゃん喜ぶくらいのものはでける。
まぁ、あるもんで挑戦だ。

腹減ったぞ。

■４ おたま
中華鍋といえばおたまだろ。フライパンのやつはおたまは使えんから木べらな。先の丸いのより先の平たいほうが使いやすいぞ。無ければ木のしゃもじでもいいや。プラッチックは使うな、ダイオキシンが出るぞ。

■５ 量
最初は一人前にしとけ。量が少ないとそれだけで成功する確率が上がる。多人数分作るのはうまくできるようになってからだ。
かーちゃんはまず自分の昼飯で作れ。うまくできるようになったらとーちゃんびっくりさせてやれ。

まず、ご飯茶碗一杯分の飯を用意しろ。
あと、卵１個な。

じゃまくさいけど具な。

■６ 具
まずは、水分の少ないものな。なるべく小さく切れ。そのほうが飯と混ざりやすい。具は別でいためてとっとけ。後で混ぜるほうがうまくできる。
シャケは焼いたものをほぐしとけ。たらこもな。


レタスとか、トマトとかは上級者が使うもんだ。やめとけ。
どうしても使いたかったらあとで教えてやる。

>>745
おまえ馬鹿だな。
作るわけないのわかってるよ。
でもあの値段であの品質でフェラーリなんかに作れるわけないだろ。

15年成長しないでゴタク並べてるオマエが何言っても無駄。

"でも"とかまだ言ってるしww笑えるよオマエ。

まぁみんなそんな喧嘩しないで鍋でもしようぜ
せっかくM3のスレなんだしよ

>>754
お前は”あべこうじ”かｗ

>>741
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/197929/blog/7817041/
営業してるもなにも、走行会までやっているわけだが。

HPは休止中だからどうしたものかと思ったけどちゃんと営業してるのね。
今度メールで相談してみるわ。

E46用のスーパーチャージャーKitって日本で扱ってる店あります？

hksに聞け

昨日、湾岸道路で白いM3CSL（だと思う）が走っていた、超カッコよかったなあ。

CSLは確かシルバーグレーと黒しかなかったと思うよ。
多分CSL仕様だね。
M3ってやっぱ白が人気なのかなぁ

E46のスーチャーキットはたしかHKSであったはずだが、M3はどうだったかな
どちらにせよ100万くらいで買えるかと思うけど、
758が本気なら海外から本気と書いてマジなKitを輸入することをお勧めする
関税は基本的に自動車部品だから消費税以外かからないけど、
送料が15万くらいかね？
まぁカッコだけとか、勢いだけでつけてみよーって感覚ならやめといたほうがいいと思うよ
M3はエンジンが命な車だと信じてるから
熊じゃないよ

>>760
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/153930/car/48548/profile.aspx

≠Ｍ３ＣＳＬ

>>728
営業マンが６月から国内販売開始予定だと教えてくれたけど、金額はまだ未定との事でした。

↑え、まじ？そんなに早く発表させるの？

762
レスありがとう
HKSに聞いてみよ。
スーチャーなら簡単にパワーが上がるからいいかなと思ったんだけどね。
それにしても、個人輸入で送料15万ってw
CSL風トランクが買えちゃうよ。

>>766
ちなみに最近はほとんど英語できなくても、トラブルさえ起きなければマウス操作だけで注文できてしまう時代だし、
簡単なんだけど、税関通すときが少しめんどくさいのかな・・・
カンガルー便なんかだと、通関も自社でやってくれるらしいからいいみたいだけど。
本気なら海外で買えば性能や価格帯のバリエーションも豊富だし。
ちなみに海外ではカーボンCSL風トランクが１０万切れる値段で買える
日本ではCSL風カーボンルーフ（50万弱）のが10万くらいで買える
なかなかややこしいって先入観あってそれでも前者を買う人がいるけど、
僕は全て海外から個人輸入で買ってたから同じ物つけてても人の半額くらいしかかかってないとおもうよ

これは必見！！



2008.2.17 たかじんのそこまで言って委員会　より

在日　VS　日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw

>>767

最近はパソコン一台あれば何でも出来る凄い時代になったよね。

カンガルー便は通関も自社でやってくれるなんて初耳でした。
海外からカンガルー便で届くってことなの？後でググろう

確かに海外だとバリエーションが豊富だよね。
個人輸入は手間掛かる代わりに安く買えるのが良いけど、不良品や破損してたりしたら嫌になっちゃうよねw
カーボンルーフが10万ってのも破格だね。それだけ日本のが高すぎるんだろうけれど。

全て個人輸入って憧れるわぁ
僕も見習いたいよ。それだけのことをする自信がないw

輸入したパーツが不良品だった事とかあるの？

カーボンルーフって後付するときにルーフ部分をぶったぎるの？

不良品はなんとか今のとこなかったよ
ただし、注意しないといけないのは送料の関係上まとめて発注した場合、
バラバラに送ってきたら最悪。
１５万*３回とかなればもう日本で買ったほうがよくなってしまうｗ
だからコメント欄とかで必殺の翻訳機使ってまとめて送ってくれって断っとかないとだめだね

>>764

おいおい、ウソだろ？

2009モデルからって聞いたぞ。

>>772
０９モデルだと、１０月末頃からデリバリーが始まるから、７月には発注できるってことか。
でも、初期トラブルが怖いなぁ。

>>773
そうだな。
M5のSMGIIIのときも、最初のうちはトラブル頻発、リコールも出たし。
まあ１年待てばOKだろう。

さっきキャリアカーに M3 が三台載っかってた。
実車で色の比較ができた。
白もいいなぁ……

>>775
３日前、高速で白の新M3としばらく並走したけど、なかなかカッコよかったよ。

ｶｰﾎﾞｿ屋根が目立たなくなるので、黒は避けたい。

４枚扉のＭ３ってあったっけ？

あえてサンルーフ

>>771

不良品の心配はなさそうですね。
＞ １５万*３回とかなればもう日本で買ったほうがよくなってしまうｗ

それだけは勘弁してほしいねw
手間掛かるくせに日本より高いって笑えないよね。

注文の際は翻訳機能に頼るしかないね

月末にM3納車するんだが、久々のマニュアルだ。
試乗車でそのパワーを実感したのだが、
すでに乗ってる人、やはり1速から発進してる？

慣らしを慎重にやろうと考えているのだけど、1速だと
あっちゅうまに回っちゃうんだよなぁ・・・

まぁ慣れかもしれんが。

これってどうよ？ 誰か試した人いない？
http://www.bavariansoundwerks.com/product/656/282/BMW-iPod-Kit-E90-E91-E92-E93/

>>781　おめでとう。
もちろん１速からです。クラッチをいたわりつつガンガン回してますよ。
でも、最初のうちは、メーターパネルに表示される推奨ギアどおりに
シフトしておりました。2000回転くらいでシフトアップを促されます。

今では、走行距離数＋3500を目安に回しております。
現在7000。おいしい領域に入ってきました。

>783
ありがとう！
レスもthx

なるほどやはり1速ですね。
大事に乗りたいと思います。

中古でE46を買うとき、何色にするかかなり迷った。
カーボンブラックではなく真っ黒なブラックIIが欲しかったけど、流通していないのか全然見つからなかった。
というか今までブラックIIのM3が走ってるとこすら見たことがない。
みんなは見たことあるのだろうか？
結局ホワイトを買ったんだが、今でもブラックIIが欲しいと思ってるw

中古でE46を買うとき、何色にするかかなり迷った。
ほぼ紺色なカーボンブラックではなく真っ黒なブラック�Uが欲しかったけど、流通していないのか全然見つからなかった。
というか今までブラック�UのM3が走ってるとこすら見たことがない。
みんなは見たことあるのだろうか？
結局ホワイトを買ったんだが、今でもブラック�Uが欲しいと思ってるw

M3のブラックは、意外だろうが汚れがかなり目立つ。イエローとかはよく走ってるの見かける。

E92は白に限るな。

ホワイトは飽きたよ。

E36では希少で格好いいと思ったけど

E46では誰も彼もが挙ってホワイト（M3以外もね）を乗っていたので
街中は溢れんばかりの台数になってしまった。

やっぱり///Mには専用色がいいじゃないか。

E36では晩年には標準色になってしまったがアヴスブルーは綺麗な青で
BMWのクーペにはお似合いの色だと思うが。

青は飽きたよ。
青はインプレッサかランエボがお似合い。

シルバーグレーＭ３海苔の漏れが来ますたよ。

亀レスすまん

俺の中では、１番汚れが目立つのは黒だと思っていたのだが違ったのか？w

ホワイト、青、シルバーグレー､､､
まだ黒がいないけど黒海苔じたい少ないのかな。
俺は三重に住んでるからM3見ることすら少ないんだけど、イエローと青が多いなぁ。

自分が気付いてないだけかもしれないけどw

そういやカービューでレクサス批判してた人に脅迫状が届いたってなｗｗ
しかもBMWの名を語って｢オーナーを止めて頂きたいと｣と偽物手紙まで送り付けたってｗｗ

どんなけ〜?トヨタさん
ヤクザですか？

その手紙がほんとうにトヨタから届いたなら訴えるべき。
もしいたずらならk冊に届けるべき。
いずれにしても、苦笑で終わらせてはならない。

>>791
お仲間発見。目立たなさ加減がいい感じと思っております。

ラグナセカブルーでないかな。
あの色すきなんだけどなー。

>>722
パガーニもケーニグゼグも入ってない
ていうかランクインした車全て正規で新車が買えるものばかり
その癖M6もなければAMGもアウディS系もない。

毎度おなじみの提灯記事です。ありがとうございました。

ポルとヨタは雑誌の内容にもにも結構キツイんじゃねーの？
有名な話っぽいけど

>>797
そりゃあそんなマイナーなクルマが上位に入る方がおかしい。
M6やAMGみたいな中途半端な直線番長が上位に来ないのも当然。

Ｅ４６Ｍ３では、ファーングリーンが一番希少と思われ。

今、大黒にPAにいるんだけど、E36のM3でリアのM3のエンブレムの横にGTってエンブレムつけてるやついるぞwww意味不明のエンブレムチューンダサスwww

へ〜幻のGTか。運がいいね。関西方面に2台あるって聞いたけど。
>>801、ナンバーは？

>>801

そう言うお前が一番カッコワル www

>>799
その通りｗM6もAMGもZ06に軽くかもられるｗｗ
この間箱根でM3がZ06に追い回されて死にそうだったなｗ峠でも勝ち目なしって(ry

コルベットは乱暴な直線番長かと思いきや結構素直そう

みんな想像で言っててたのしそう

>>799
同意。
現在日本で、正規で新車が買えるクルマという条件で選んでいるベスト10だよ。
ほぼ妥当だと思うよ。

>>722
オレもこの特集記事を読んだが、この評論家たち１０人の定義は下記のようだな。

スポーツカー＝２シーターで、走りに徹した車、快適さは最低限
　例）ポルシェ911GT2,GT3

スポーティーカー（＝GTカー）＝４シーターで、走り＋快適さもある車
　例）ポルシェ911のカレラ・シリーズは、ターボも含めすべて

この定義の是非はともかく、今回の投票ではM3は「素晴らしい性能のスポーティーカー」ということで順位が低いのだろう。

>>801
釣りなのかマジなのか判断できない･･･

釣りでしょ

iDingpowerのリアエンブレム（ステッカー）は、M3のエンブレムを剥がしてそこに貼る。
両方貼っているのはiDingに預けたことなく自分で勝手にエンブレムを貼っただけ。

豆知識な。

>>811
突然どうした？
覚えたことを誰かに言いたかったのか？

IDINGのエンブレムなんてわざわざ貼りたくないけどな
それならノーマルにM印貼ったほうがまだマシ

Ｍ−ＤＫＧって本国のオプションリストにもう載っているのに、日本導入が
遅いのは何故ですかね？　
ＢＭＷ　Ｊａｐａｎが見込み発注済みのＭＴ在庫を出来る限り売り捌くため？

ノーマルの話をしてみよう
コルベットZ06は曲がるの？
M3は止まらないけど

最近のコルベットは”曲がる”と聞いた。

コルベットにはハンドルが、Ｍ３にはブレーキがちゃんと付いているよ。
止まらない、曲がらないは、釣りですか？

そう言うぽまいも釣りでつかｗ

曲がリきれないような状況で運転する根性も無いクセに

車の限界をアレコレ比較するなよ・・・・

↑お前もな

その通りだ！
湾岸ミッドナイトを読むのだ！
イニシャルＤばかりよむからそーなるんだぞ(笑)

まぁ俺様はチキチキマシーンだかな！

×根性
○能
で運転。
下手くそ。
曲げる、止める技術をきちんと習得してから、何か書けよ。

BMW M3に求めるもの・・・
E30
E36
E46
E92
と、歴代モデルによって異なる気がする。

>819
おまいの言うの正しいｗ

>>822

「曲がりきれない状況で運転する”能”が無い」って意味不明ｗ。

「曲がりきれるかどうかの状況で運転する”能”」なら分かるけどね。
レスする前に自分の書いた文を読み返そうねボク＾＾

曲がりきれない状況ってのは、文字通りで
技術も車の限界も超えてる状況。根性の世界ってこと。

車の性能しだい

車の限界超えても根性で曲がれるんだ。
へー。
日本語も、行間も読み取れないんだね。
悪かった。早く卒園しろな。

46M3が一番バランスがよいと思う。
適度にステータス性もあり、適度な車重とパワー。
外観も上品でかっこよい。
NEW M3はRS4へのライバル心から駄目車に成り下がってしまった。

だから‥E46M3にスーチャー付ければ全て解決だよ！

ポルシェもBMWもベンツも、最新のモデルが最良である、まあこれが真実だろうな。
過去の車種は懐古趣味で懐かしがるもの。

とてもそうは思えない機種の方が多いけどね。

ほう、ではポルシェ・BMW・ベンツで実例を出してもらおうか？
単なるおたくの印象ではなくて、きちんと評価をしてくれよ。

>>828
中学生が書くような文章だな。

>>828
そうそう、こういう中学生の感想文レベルじゃなくてきちちんとした「評価」を頼むよ。

>>830 と自分を慰めるエロオヤジ

発見

現行Ｍ３は確かにかっこ　よい
でもなんかすかーーーーーん

>>827

答え「曲がりきれない状況＝曲がらない」
曲がらない状況なんだから、根性で突っ込む世界ってことだ。
ここまで言わないと理解できないのかゆとりは・・・。
そんな状況は来ないから、限界地を語るのは不毛って冗談で言ったのに
バカがマジレスしてくるから・・・。やれやれ・・・。これ以上レス不です

>>832
無論、何をもって最良というのかで違ってくるだろうけどね。
たとえば快適装備や安全性などはもちろん最新が最良だろう。
しかし、うまくバランスのとれたものに仕上がった代もあれば少し誤った車種もある。

911の場合、代を重ねるにつれてだんだんとマイルドになってきてはいるものの
方向性に大きな変更はないように思う。
930以降しか乗ったことがないが、代表例としては993から996への移行だろう。
水冷への変更は仕方がなかったとはいえ、
移行期であるがゆえに未完成で乗り味の薄さをはじめ多くの人が最良とは認識していなかったと思う。
事実、中古車市場では価格の逆転が生じている。
水冷は997になってようやく空冷と同等で環境面や騒音等の見地から進化と呼べるようになった。

M3の場合、911と違い>>823さんの言う通りそれぞれの代でめざす方向性自体が変化してきている。
このため、どの代が最良であるかの判断が難しい。
すなわち、違うカテゴリーのクルマを同じ基準で比較できないということだ。
M3に何を求めるかによってどの代が最良か変わってきて当然である。
E30とE92では購買層がかなり違うのではないだろうか。
E46まではそれぞれの時代で、そのジャンルでトップに君臨してきたと思う。
E92はしかしどうだろう？

ベンツについては所有したことがないので知らない。

837、そんなに恥ずかしかったか、そうか。
悪かったな。
おまえは正しい。

>>833
>>834
釣られてんな（ｗ

だからE46M3にスーチャーだってば！

↑
と、E46M3にスーチャー付けてるアホが申しております。

E92のM3に試乗して直ぐ契約。

フィーリングは違うが、E46M3とは全く別次元で良くなっているよ。
残念ながらこのパワーを振り回す場所も腕も持ち合わせてないのが辛い。
しかし、このV8はビンビン回るのでシフトダウンが楽しくて仕方がない。

ﾃｨﾝｺビンビンの方が楽しい。

アホとは失敬な人だな！貴方のご両親はちゃんと君に教育して貰えなかったんだな。
かわいそうに‥‥

その文章だと両親が子供に教育してもらうことになるが...？

↑わろたｗｗｗ

だめだ‥この人達‥

あなたの頭にスーチャー付けたらいいとおもう。

>>838
なるほど納得した。

ところで、ここに来て新M3の評価が高いねえ。
最新号のENGINEでも「今回乗ったら最高でした！」と発売当初「つまらない」と書いていた評論家諸氏４名が絶賛しているよ。
正直にゴメンなさいと書いている人もいる。

新品の試乗車と10000km過ぎた試乗車との違いと書いてあったが、エンジンに当たりがついてきたのかな？

849

だめだな‥この方は‥

今月号のベストモータリング見た！
Ｍ３の事！土屋も服部もかなり絶賛してたな〜サーキットバトルも楽しかったよ

金もらって提灯。
しかし、馴らしをきちんとやると、見違えるのも否定できないな。

M6のほうがM5よりも低車重・低重心・短いホイールベースで、より高い評価かとなかり思っていたが、正反対の評価もあるんだね。
実際に両者を乗り比べた人、どうなの？

AUTOCAR JAPN 4月号の記事から転載（p063）

スピードは速いがM6はドライビングが魅力的な車ではなく、乗り心地にも不満があり、
ステアリングがあまりにもフィール不足だったのだ。
ルックスの魅力でも十分ではないし、ほかの車とともにトリッキーな山道を走ったときは、
いちばん扱いにくく感じれられた。
5.0リッターV10と7速MTは、1370万円の4ドアサルーン版（つまりM5）では素晴らしい出来に思えたが、
1610万のクーペに同じ評価を与えることはできなかった。

>>853
誰から金もらうんだ？
最後のテロップ？を見ればわかるけど今回は協賛とかにBMWジャパンは居ないぞ。
あの車のステッカーを見るとエリクソン（アミューズ）のデモカーっぽいけど、
エリクソンから金もらってるという事か？
一ショップがそんな遠回しな事に金出すか？

足が付くようなへまはしないよ。
表面だけ見ちゃだーめだよ。

玄人っぽい事言ってるけど何か嘘臭い。

信じるも、信じないも、
あなた次第です。。。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ欲求不満
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　＜こいつも欲求不満
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

良〜く分かったねえクマくん。

欲しいクルマが全部で５台。でも買えるのは３台まで。
来年にはさらに２台出る予定。駐車場はいっぱいだし、どれを
放出するか。。。ああ土地が欲しいw

オレの同級生の開業医は田舎に車庫経てて、コレクションなんと１６台だそうだ。
フェラーリ、ランボルギーニ、古いアルファ、ベンツ、ＢＭＷなんでもあり。下駄代わりが750iだってさ。
何せ年収が２億を超える人だからなあ、勤務医のオレとはまったく世界が違うよ。

オレは家族用も含め３台持っているが、全部屋外の野ざらし駐車場だ・・・。

早く寝ろｗ

ここはいつから妄想スレになったんだ？

861だが、妄想じゃないよ、真実なんだよ。
オレは49歳の内科勤務医で年収は1800万（これでも勤務医なら多いほうだ）、同級生の整形外科開業医は（当然経営者だが法人化しているので）「月収」が1800万、
同じ国立大学卒で、同じ年齢、同じ職業でこれだけの差がつくなんて、他の職業じゃあ、まずないだろうなあ。
先日の同窓会で今度はブガッティ・ヴェイロンを買うように言っておいてたよ。

もっとも開業医の場合はピンキリで、ピンはこの年収２億越え男から、キリは年収500万まで、まさに上はブガッティ・ヴェイロンから下はホンダ・フィットくらいの差が出るな。
勤務医なら、GT-RやM3位は買えるようになる。

もうすぐ開業医に対する締め付けがきつくなるから、クルマ売らなきゃいけなくなるかもね。
保険外診療専門に移行するなら別でしょうけど。

金儲けだけを目論むヤブ医者が多いもんな。。

>>864

哀れな妄想プシコ発見。

>>861
必死過ぎ。

というか自称49歳医者の割に稚拙な文章に感じるのは俺だけ？

ていうか、せっかくのスレッドが勿体ないから電波はスルー、スルー！

>>864
俺なんかかりふぉるにあのぐーぐるだけど隣の席のやつはストックオプションで50おくだってよ。
でも社内の無料カップラーメンが一番の好物ｗ

…なんかさ―、ﾐﾆﾊﾞﾝ叩きｽﾚに
こいつｿｯｸﾘな奴いたよ？

電波が移るぞ、スルー、スルー！

>>865それ見送りになったよね、知らないの？
だいたい開業医と勤務医の収入差があるからってどうして開業医の方を
下げる話になるのか意味不明。勤務医をあげるだけでいいだろうが。
ま、俺は保険外診療９０％だから関係ないっちゃ関係無いがねww

だけど俺はピンでもキリでもないな。だからランボもフェラリも
持ってないよ。複数台所有だけどね。

医者じゃないからわからないんだけど、科によって責任やリスク、ハードさ
が違うのに、一律で同じようなお金しかもらえないの？
眼科やら皮膚科なんかの報酬は減らして外科や内科、小児科、婦人科なんか
は報酬アップしてもいいんじゃまいかと思う。
素人考えなんだろうけど。

>>864
まあ本物の医者なら、これが本当の話だと分かるはずだけど一般人には電波系と思えるかもね。

>>874
まったくその通り、おかしいよね。日本では年功序列で給料が決まります、どの科でも基本給は同じ。米国では各科で年収に大きな差がつきます。

ｱﾒﾘｶ行けばいいのにねｗ
左ハンドルで乗れるし

もう医者でも何でもいいからよそでやってくれる？

電波に付き合うなよｗ

>>874眼科はけっこうハードだぜ〜マスゴミ報道のコンタクトレンズ詐欺
からイメージダウンなんだろうけど、一応外科系だからね。
まあ科内でもピンキリは当然ある。

閑話休題

で、なんでここに来て提灯記事がまたまた多くなったのさ？
こりゃ新型SMG（？）付き発売までの時間稼ぎ（つなぎ）かな？？

いよいよ日本でも発売される135iクーペ Mスポーツなんか、初期のM3を求めている人にはいいんじゃまいか？

１３５クウペにＬＳＤついてなかったら、面白さ半減。

ついてるし

>>880

大排気量のターボ車・・・

S系エンジンのようなエンジンレスポンスは期待できないじゃないかな。

スペック厨って言われるぞｗ

>>883
うん、たしかにそういうイメージはあるね。
ただ、オレはまだ乗ったことがないんだけど、335iのツインターボはレスポンスもよく、タイムラグも無く、とても評判がよいエンジンだよね。

BMWも環境と燃費面から、ラインナップを直噴＋ツインターボ化していくようだよ。

賢いね。売れそうにないかつてのヒーローの復活望むより、
話題性のある新人でつなぐか。
そのうちヒーローも力を取り戻すかもしれんしね。
なにより新人の本当の実力は誰も分からないから思う存分
語れるし（騙れるし？）うん、いいね。あったまいー

>>864

儲けている開業医ならAM11時台に2chは無理だろうよ。

気がついたらここも面白スレになってた･･･

勤務医だとしても大学勤めじゃなければ
平日休みって普通ですよ、一般人の>>887さんw
大学勤めだとしても研究日と称して休日に
設定することって結構よくある話なんだな〜これが。

つか、もうどうでもよくない？この話題。

>>864


ﾌﾟｯ

>885
このエンジンをブーストアップ＆ロムチューンしたのがＢ３なんだな、
それ考えたらＢ３は高杉だな、
３３５ｉ買ってブーストアップしたほうが楽しそうだ。

マーレ

>>891
マジでそんなふうに思ってんの？
アルピナ運転したことねぇだろ。

アルピナ乗ったことの無いやつ、いるんだねぇ。
「〜だそうだ」「俺の知り合いが〜」「雑誌の評価では〜」とか言ってて、
自分が情けなくなんないのかねぇ。

それはM3にも当てはまるんだけどねえ。

>893
マジで思ってました〜
もちろんあんな高価なアルピナなんて運転したことありませんorz
妄想発言でつぅ(^^;;;;
で新B3ビターボはどんな感じなのかコメントくらはい〜
エロイエロイ >８９３＝８９４さんm(_ _)m

で僕の間違いをどんどん指摘してくらはい〜

>>896
ｶﾜｲｲw

896が妙にいとおしい。応援しちゃうぞ！
それ以前にあれだけ数の少ないアルピナに乗ったことある人を探す方が困難だと思うんだがねｗｗｗ

エロイ人がコメントくれないので残念でつ〜（＾＾(^^;;;;

この前、BMWナカ○ツオートの営業に聞いたらB3ビターボは
７０台オーダーかかえてて納期１年待ちだってさ、
確かに数少ないアルピナ乗ったことある人探すの困難っすね(^^;;;w



では、のし

>>896
買わないなら、知らないほうが良いこともある。乗ってそれを知って
しまうと、買わない or 買えないことが辛くなる。

世田谷ショールームに行けば乗れる。人にきくより自分で試すべし。
雑誌の紙幅稼ぎの評価など、ほとんどアテにならないことがよくわかる。

ｱﾙﾋﾟﾅ話に便乗して質問ですが、ｱﾙﾋﾟﾅのクラシックホイールを私のE90に付けたいのですが、ﾈｯﾄ検索するとホイール一本12万ぐらいするんですが、値段、高くないですか？それとも妥当なのですか？

クラッシック重いよ BBSあたりがオススメ

58になる親父が中古でE46のM3買おうとしてるんですけど、
注意すべき点って具体的にどんな事がありますか？
ちなみに親父はいまE39の530iMスポーツに乗ってます。
７年前に新車で買って走行距離がもう26万キロになります。
やはりM3となると維持費も相当違ってくるんですか？
詳しい方にぜひ教えていただきたいです。

SMGとか？

>>903
ブレーキパッド代は他のＢＭＷと大して変わらないが、ブレーキローター代が
高く１枚約４万円。ということで、維持費もそれなりに違ってくる。

ここで質問するよりアイドリングカフェの月光花さんのブロックで質問された方が、丁寧に質問に
答えてくれると思います。93さんへ

903さん

おれもE46 M3を検討している
要は消耗品の交換サイクルと値段が知りたい。
乗り出し１年でどの消耗品を交換して値段いくら
２年目は、３年目は・・・ということ。

Mは特別な車というイメージがあるから年数経過するにつれて
恐ろしく金がかかるんじゃないかと。

ボンネット開けてエンジンルーム見た時のインパクトはＥ４６Ｍ３の方が断然ある
Ｖ８のはカバーがあってエンジンがマトモに見えないけど
直６のＭ３は迫力あるな、特に吸気まわりが。

B3BiTurboにするか、M3Sedan M-DCTにするか？　
オレの場合４ドアセダンが購入必須条件（ていうか嫁の許可条件）なので、迷うだろうなあ。

M3Sedan M-DCTは、いつ頃日本発売なんだろう？待ち遠しい。

E36M3Cから次をなかなか買えずにいたんですが、135iクーペ興味あります。
小型で直６で値段もそこそこ手頃。どうなんでしょうね。

>>908
消耗品なんてオイルとタイヤくらい！？
オイルはエンジンを５千キロで交換。１万５千円位。
ミッション・デフは１万５千キロで交換。２万弱。
タイヤは拘れば高いけどヤフオクなんかで安く購入すれば銘柄にもよるけど
１０万でいける。
他に交換したのは燃料フィルターくらいだけど、これも１万位でいけるかな。
Ｍ３は思ったよりもお金かからないと思ったな。
ＳＭＧが壊れると２０万からの金が必要みたいだけどうちのはMTだから関係なし。
クラッチが駄目になると１０万コースみたいだけどこれも別に普通でしょ。
ただしブレーキ関連はそれなりに金かかる。
ローターが１枚４万だから４枚で１６万。それに前後ブレーキパッドか。
年間で３０万も見ておけば大丈夫だと思う。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=vZBMvkK5a7A&feature=related
迫力といえばコレ。

海外のM3やM6の安いこと。というか、全てのモデルが日本より相当安い。所得や物価などほぼ同じなのに。

タイヤのお話も聞きたいなあ、、、、

>>914
100万円ぐらい違うの？

タイヤはね、やっぱり車重がそれなりだから２〜３万キロで普通に乗ってて
も交換が必要になると思う。

アメリカBMWを見て昨日の為替レートで見てみたんだけど、相当安い。細かい金額は忘れたが。　　　　　とくにMモデルは日本高すぎだろ？

タイヤの種類のお話が聞きたいなあ。。。

E46型のM3前期のゲトラグ製６MTミッションはイキやすいと聞いたんだけど、
実際はどうなの？
なんかパーツのみでの交換ができないから、ぶっ壊れたらBOXごと交換しないとだめだとか、
それならもっと強いM3対応の強化ミッションなんかないのかねえ？
これから前期E46M3買おうと思ってるからかなり心配なんだけど・・・

Ｂ３はこれ見て諦めた・・・
イカサマ二本だしマフラー（笑
でも「本物」は違うと思いたいが、心配なのでＭ３ＡＴを待つ。
（オーダー済みに人これ心配じゃないのかなぁ）

http://blogs.dion.ne.jp/osm/archives/6106483.html

実際、まわりでミッション壊れたって人は聞いた事ないな。
周りはみんなＳＭＧ乗りなんだがｗ

１００万くらい余計に考えておきなよ。
で、壊れたら直せばいいじゃん。
心配なくらいなら辞めた方がいい。
元々は一千万に迫る車なんだから修理費が高いのは当たり前。

タイヤの種類の何を聞きたいのよｗ
今はピレ０ロッソ。
でも４本揃えたら２０万近いしそんだけの価値があるのかわからんので
今度はお値段半額のレブスペックにでもしてみようと思う。
明らかに変わったと思ったら０ロッソに戻すし、ロードノイズが酷くなる
位なら今後もその路線でいく。

>>922
ああ、それもそうだ
新車の価格忘れてたｗ

>>922
病巣拡大進行中
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/223502/blog/7610727/

>>908
町乗りだったら、そんなに消耗しませんよ。

でもサーキット走行もやるなら話はまったく変わってくる。車が重く、
ブレーキや駆動系に相当熱が入るから、ブレーキフルードのエアヌキや
油脂類の頻繁な交換は必要。パッドの減りも早いし、ローターも町乗り
なら３万ｋｍ以上持つが、サーキットだと１万ｋｍ持たないことも多い。

正直な話、Ｅ４６Ｍ３、サーキットで開放してやらないと、本当の
面白さわかんないと思うよ。購入するならそこまで予算化しておいたほうが
いいと思う。

町乗りとサーキットだと、色々な部分に加わるストレスは最大で１００倍ほどに
なるよ。タイヤなんて一日持たない事もあるからね〜(T_T)

おれＥ４６Ｍ３乗りなんですが
足回りいじるのは禁じ手ですか？
どうも待ち乗りのギクシャク感がきにくわねぇ
ビルシュタインとかそこそこコストかけている社外品でまちのりはジェントル
ハード走行では粘りつく足回りってセッティング実現できますかね？

>>896
亀気味だけど、
>>921のリンク先を見るとDME+ローコンプピストンで
ちゃんと圧縮比下げてるし、単純なブーストアップではないと思うよ。

内容からするとよりターボ車らしくなってるはずなんだけどねえ。
そもそもピストン換えてる時点で「335iビターボ・エンジンのブースト・アップ版」はないだろうに。
blog主はアホですか･･･

くるまのツボの岡崎五郎のレクサスＩＳ−Ｆ評価
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2008/02/25/komoriya.html

これは文句なし、これだけのコンフォートとこれだけのスポーティさを
両立したバランスの高さ。エンジン演出やＡＴの切れ味も良い。
７６６万円というプライス。例えばＧＴーＲはすべてが新しいモデルで
７７７万円。流用した部品を多用したのにＧＴーＲと１１万円しか違わない。
ただ、欧州のライバル達（ＡＭＧ・Ｍ）との比較ではお買い得感が高い。


つまりレクサスＩＳ−ＦはＧＴ−Ｒと比べたら相当割高感があるが、欧州の
ＡＭＧやＭと比べたら凄く御買い得ってか？ｗ
トヨタより歴史も遥か上の欧州勢が、性能でも互角と見られてるんだねｗ
もちろんレクサスっつってもエンジンはヤマハで、設計・開発もヨタがやっ
てるかどうかすら怪しいけどなｗ

CG誌４月号の付録DVD　CG計測テスト歴代ベスト10（40年間の全2016台）

0-400m加速
１位　ブガッティ・ヴェイロン16.4 10.0
２位　マクラーレンF1 10.8
３位　HKS　ZERO-R　　11.0
４位　ポルシェ911GT2ターボ レースバージョン　11.1
５位　ブガッティEB110GT 11.5
６位　ニッサンGT-R 11.6
７位　メルセデスベンツSLRマクラーレン　11.7
８位　フェラーリF50 11.8
９位　スーパーセブン　レーシング・エボリューション　11.9
10位　ルーフCTR 12.0

そんなGT-Rってはええの？ｗ
M3の順位も気になるなあ
M3乗りとして、日本車には負けたくねえ…
やっぱりジェットエンジン付けるしかないのかな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:18:13 ID:/KDHKP290
M3は192位で13.5秒

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:49:13 ID:HV5f5JCe0
M3のテスト時は、40℃近い真夏の猛暑でかつ1000kmを超えたばかりの新車という悪条件だったね。

好条件下で再度トライすれば、今月号の8℃でのIS Fのタイムは出ると思うよ。

Lexus IS F
0-100km/h 5.0
0-400m 13.0

参考タイム
BMW M5
0-100km/h 4.7
0-400m 12.8

BMW 335i
0-100km/h 5.6
0-400m 13.8

また雑誌の話かよ。

速さもさることながらフィーリングが大事だよ。
もう０−１００も０−４００も大した問題じゃないね。
だって１９２位？wそれで十分速いもの。
つーかさ、レクサスはハイブリッドの使い方間違ってない？
それともアレか？実はたいしたこと無い技術だから速さに逃げてるとかか？

直線加速より、どこまで横Ｇに耐えられるのかをランキングしてホスィ。

れ腐すは市販車で威張ってないで、レースでハイブリッド
試せばいいんだよ。、、、ってレギュレーションで引っかかる？
そりゃ残念。

ISみたいな醜いブタガメのことなんてどうでもいいよ。

好き嫌いはともかく客観的に見てM3のライバルは、C63AMG、RS4、IS-Fの３台だろうな。

ライバルの基準がわかんないんだけどね・・・

少なくともＭ３を買おうとしている人間が
IS-Fのどっちにしようか悩んでいるとは思えない。

>>940
その３台が勝手にM3をライバル視しているだけでは？

お互いに認めあってるのはドイツ勢３者だね。
もう一つは、、認めてもらいたくて必死。でももしかしたら＿？
があるから、がんばって〜

>>940
まあ３台ともM3がターゲットなのは間違いないだろうね。
C63AMG、RS4、M3の３台はお互いに認め合っているライバル同士だろうな。

まあレクサスは片思いかなｗ

いちいち書かなくても良いんじゃね？

おまえらはドイツに移住しろ（ｗ
自国の車を窮するとは・・・
自分の国の車に誇りももてんとは情けない。

所詮ヤマハエンジン。偉いのはヤマハ。ヨタは組立て商社。
時期スーパーカー（自称）もポルシェが関わってる。
昔から国産ﾒｰｶｰの中でもスポーツ音痴で有名だから。
他車にヨタ並みの贅沢な金があれば、もっと凄くてﾏﾄﾓな
スポーツセダン作るってｗ

トヨタに名車が一台も無い理由 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202688780/l50

中古車価値ランキング
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112021.html
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』（保守的日本人オヤジ御用達ﾒｰｶｰ）

誇りも感じられないようなクルマ作りをしてるからじゃないの？

お前らが誇りを感じるかどうかはゼロヨン何秒とか雑誌でどういわれてるか
とかそんなもんだろ（ｗ

IS-FもGT-Rも速いしコストパフォーマンスも高いけど
只速くしました＾＾的な感じじゃね？

950に同意
GT-Rをどんだけ頑張って速くしても所詮ニッサンだもんなぁ
所詮は失礼な言い方だけどね

>>951
ワールドワイドで考えりゃ所詮、だな

>>949、そんな物興味ないですね。
>>934>>936の流れを見ればそれを気にしてるのははたしてどちらか、
判りそうなモノですがね〜？
判らないふりですか？見て見ぬ振りで煽り続けますか？
カッコいいですねw

>>951それは違うと思う。日産だからって、、そうじゃないだろ。

けしからん。
ニッサンはくだらん経営続けて、潰れかかって、あろうことかフランスのイカサマおやじの言いなりに、大事な工場の職人さんのクビを撥ねて食いつないだ、言わば、売国企業だぞ。
そんな会社が造るもんに日本の誇りも糞もないだろ。。。
あ、糞はあるかも。

つまんないっす

Ｍ３と無関係なコメする香具師は、このスレから退出して欲しいな。
的外れなコメントする香具師は、実生活でも退出させられ気味の
連中だろうな。あわれ。

今はポルシェだけどいつかはこれも欲しいな。

>>953
何がいいたいのかイマイチわからんが良いものは一つじゃない。
Ｍ３が良い車なのは認めるがＭ３を良く言いたいが為に自分の国の車を
窮するのは違うだろ。

956、お前、実は回りに煙たがられてるの、気付いていないで利口ぶっちゃうタイプだろｗ
肩の力抜けよｗ

Ｍ２がほすい。
Ｍ３デカすぎてイラね！

このスレ見てて思うんだけど、
新型M3ユーザーと既存のユーザーって微妙に超えられない壁がある気がする。
E46M3が出た時とは違って。

>>961

そうだね、
同じく感じるよ。

E46→E92ってオーナー層が相当違うような気がする。

俺もその一人。E46？にはまったく興味な無かったし申し訳ないが
中途半端な糞車だと今も思ってる。
でもE92は何故かひかれる。２ペダル出たら買う予定。

決定的なのは値段の差だろ
流石に1000万超えると厳しい人が多いと思う。

直６とＢＭＷらしさにこだわる人ととりあえず現行で速い車が欲しい人に
分かれてると思うが。

>>965

旧型マンセーな人が新型を否定する時によく言うけど、
BMWらしさってどういう状態を指すんだ？

現行M3って案外、トラブル多いみたいね。いろいろな人のブログ見てるとそう感じるんだが。

>>966そうかい？モデル変換機だからしょうがないとはいえ、
例えばポルシェはエンジン形式は同じで、水冷と空冷の差程度だったけど、
直６とV8ではエンジン形式そのものが違う。当然、ポルシェの時以上の
フィーリングの違いが生まれるだうことは容易に想像出来るのでは
ないかな？殆どの人が知ってる通り、BMW直６はシルキ−６とも呼ばれ、
良印象とともに、長い歴史と熟成がある。E46はその集大性といって
いいだろう。当然ファンも多い。
対して、V8はそれほどでもなく、例えばV10＝F1のような連想もないわけで、
その辺が乗り切れないところかもしれない。俺はE92のスタイルはいいと
思うし、２ペダルの出来次第で考えるけどM3の直６、しかもCSLという冠
付きというこのモデルを捨て難いのも事実だね。俺の周りではアッサリ
乗り換えた人もいるけどねw

長文スマソ。

Ｅ９２Ｍ３初物なんだからトラブルもそりゃでるでしょ
あらゆる工業製品でつきものだろそんな事象は

Ｍ３はシリーズをおうごとにスパルタンなイメージからエクステリアデザインや性格が
どんどんソフトになってきているね。性能上の数値は右肩あがりだけど

私的にはデザインはＥ４６Ｍ３が最高だな
いまのＣＳ海苔だが現行Ｍ３には乗り換える気はまったく起こらん

>>968
今のF1だったらV8=F1じゃん。
2ペダルに拘るんだったら最初からM3は選択肢に入らんだろ。

今乗っているＭ３ＣＳＬの、ブレーキとＳＭＧ�Uトランスミッションへの
導風さえ完了すれば、まったく買い換える気が起こらない。
ニュルではいまだＭ３ＣＳＬのほうがＥ９２Ｍ３より速いし。

>>968
そうだね。
旧M5→現M3な感じがして魅力を感じないんだよなあ・・

二ュルの速さはあまり関係ないだろ？
だったらGT-R買えばいい。

ガンダム３５Ｒは論外でしょーダサすぎる
早いはこのジャンルの車にあって確かにデカイ価値だが
早けりゃなんでもいいってもんじゃない
ガンダムには３０過ぎたら恥ずかしくて乗れないわ

デザイナーの顔とそっくりでﾜﾛﾀ>R35

>>973
ＧＴ−Ｒ、カコワルイ。だから速くても買いません。

だよなー
折角の性能・コストパフォーマンスが台無しになるほどダサいよねーガンダム３５Ｒ
運転してみてーが所有していることがバレタラ恥ずかしい車だよな

ガンダムにあやまれ！

アレは断じてガンダムではない。
ただの包茎チンポだ。