1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
( ´,_ゝ`)プ
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:33:27 ID:0tcXTDPS0
60年も70年もクルマを作り続けて来てるにもかかわらず、
一台も無いだなんて、奇跡のメーカーだな。
( ´,_ゝ`)プ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:38:59 ID:a8xtpb3u0
勝てば官軍。
F1で負け、ルマンで逃げ、ラリーでXXととりえがありませんが、おうちはお金持ちって君のクラスにもいたでしょそういう人。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:25:20 ID:0tcXTDPS0
なんか、笑えるんだよね。w
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:33:45 ID:qRN0/k4f0
ヤマ・・・いや、トヨタ2000GTが有るじゃないか。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:43:07 ID:wxO4iivIO
めいしゃってなにのー
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:57:14 ID:0tcXTDPS0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:59:03 ID:B5lpR1A0O
トヨタが本気で欧米に売ろうとした初代セルシオ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:59:47 ID:YqzBcMRfO
そういえばそうだな
70系マーク2/チェイサー/クレスタは名車だろ。
ハンドル握りゃ直ちにチンコが勃つぜ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:07:29 ID:YqzBcMRfO
なんで車種ごとにエンブレム変えてるのか理解できない。
あのチンポコマークがやはりカッコ悪いのか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:20:06 ID:hxTHL56p0
セルシオは名車ではないのか?
あれはヤン車です
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:29:12 ID:Y6e+sT3S0
初代ソアラ
セラは名車だと思うよ。別の意味で。
ランクル70
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:27:46 ID:gXOK9w3d0
ハチロクじゃね?やっぱ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:30:06 ID:3LeAjmBE0
>>17 ハチロクは、単にFRで残ってたってだけの車。
断じて名車じゃない。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:30:22 ID:1s5KJk1A0
プリウスはどうよ?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:43:11 ID:mR6NaSOI0
おめーらわかってねーな。
トヨタは名古屋車、略して迷車なんだよ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:54:44 ID:JcLK2hXLO
パッソなんかはすごく良いと思う。
あとは、デュエットなんかもイイ車だったね。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 02:10:12 ID:2BKx2tq+O
マジレスするのも何だが
パッソもデュエットもほぼダイハツなんですが
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 02:14:20 ID:Kfjr2rDZ0
このスレは個人的な意見は却下。
どうでも良い。
名車とは、エンスーが決める事。
なぜトヨタ車に存在しないか、よく考えれ→ヨタヲタ
われわれアンチには言うまでもない、当然の結果。
名車っつーか印象に残る車が皆無。
嘘ばっかのペラッペラのメッキだからこうなるんだよ。馬鹿じゃね。
トヨタ信者のオッサン達が消えたら終わりだよトヨタなんぞ。
ヨタハチがあるじゃないか。
ボンドカーになった2000GTにはかなわないが。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 10:24:17 ID:7lvuZHx9O
名車が少ないってのはホンダ!
ホンダには名機 ってのはあるけど名車は殆んど無い!
トヨタ側の反論を見ていると多くは後輪駆動車。
やっぱり名車となるための条件の一つと言っていい。
ホンダは昔から後輪駆動が嫌いみたいだからな
操舵輪の暴れる駆動方式では高級感も無ければ味もソッケも無い!
パワステのない時代なんてFFのトルクステアやキックバックで突き指をする奴もいたくらいだから…
そんな駆動方式の車を名車などと呼ぶのはホンダのヲタク信者だけ。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 10:42:57 ID:7lvuZHx9O
ホンダの車なんて、映画に例えると
最新のCG技術を使ってグラフィックが美しいってだけで内容は何もおもしろくない映画。
そんなのは名作とは呼ばれない!
ゲーム機で例えると、やたらリアルだけど おもしろくない。 そんなのは名作とは呼ばれない。
ホンダ車はエンジンとタイムだけ。 映画やゲームのグラフィックと同じようなもの。
数年もしたら もっと良いものが出てくる。
クラストップの性能を維持している間だけの価値しかない。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 10:52:03 ID:fJ+En8m50
トヨタって、車のアセンブリー会社だから、名車とか言われても…
エンジン・トランスミッションはアイシン精機
ブレーキは、曙。電装系はデンソー、車体は…、とつづき、
それを寄せ集めて作っているのがトヨタというだけ。
小型車は、ダイハツに丸投げ。
部品メーカーを叩き、金儲け。会社の運営と金銭の運用がうまいだけ。
販売台数世界一だが、車は二流品。営業とサービスでカバー。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:09:15 ID:7lvuZHx9O
>>31 そんなもの自動車メーカーは全部似たようものだよ。
全ての部品、ボルト ナットに至るまで鉄を加工して自社で作ることに意味があるの?
料理屋が わざわざ土地買って畑を作って、牧場作って牛を飼って、鶏に卵産ませて、海に漁をしに行くことに意味がないだろ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:33:15 ID:xUFonzV40
カローラ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:37:26 ID:Kfjr2rDZ0
>>27-28 >>24 あまりに知識が乏しいのに、知ったかぶりを書かない方が良い。w
クラウンが名車と呼ばれない理由。
この頃、スバルが飛行機を作る技術を利用し、モノコックボディーで
クラウンクラスの「スバル1500」を作った。
これは軽量、高剛性でハイパワー。クラウンなど相手にならないくらい
すばらしい出来になった。「見た目も」
しかし、トヨタは政府に政治的に圧力をかけ、スバルに製造を認めない
ようにした。そのご、スバルはスバル360と言う名車を作るわけだが。
このスバル1500が世に出れば、飛躍的に国産自動車の評価は上が
っただろうと言われてる。
儲け主義で、パクリマクリだから、名車なんてものがトヨタ(笑)にある筈が無い。
沢山売れたら、良い車って事ではない。
たとえば、100円傘は、良い傘なのか。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:42:53 ID:Kfjr2rDZ0
コロナだのソアラだの、一度たりとも名車だなんて呼ばれた経緯は無いし、
記憶も無ければ名車でも無い。
ただの古いクルマ。
2000GTに関しては企画もデザインもエンジン製造も、ヤマハ。
日産2000GTと呼ばれたかもしれない。
よって2000GTはトヨタの名車では無い。
>>32 トヨタ(笑)は、本来のメーカーではなく、
生い立ちからして、組立て商社であるアッセンブラーである。
ヤマハ2000GTがあるじゃまいか。
脅威のトヨタ7wがあるじゃまいか。
WRCを制覇wwした欧州カローラがあるじゃまいか。
2位で事実上のルマン制覇っていうキムチ理論のTS020があるじゃまいか。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:51:40 ID:Kfjr2rDZ0
>>30-31 なぜここでホンダの話をするか、よく分からないがそれだけホンダに
コンプックスを感じてるのだろうと察する。
おまえらも知識に乏しいので、教えておいてやろう。
残念ながら、ホンダは名車だらけ。
一番最初に作った軽トラですら名車扱い。「T360」
次に出した「N360」は言うまでも無く、名車。
当時スバル360だの軽自動車が20psで出してた時に、N360は31ps。
あまりの早さにヘタレが事故をおこし、訴訟問題になったのは有名な
話。しかし、欠陥ではなく、ただ速いだけで、もちろんそのスピードに
対しての足回りやシャーシの剛性が高く、ユーザーがオーバースピ
ードで走行してしまうというだけの話だったため、逆にホンダの技術
が高いことの証明になってしまったと言う話は有名。
しかし、本田宗一郎は事故で死んだ家族をこれ以上悲しませたくない
との思いから、和解にもって行ったと言うのも有名な話」。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:55:55 ID:Kfjr2rDZ0
ざっとホンダの名車
T360、N360、S500、600、800、CVCCシビック、
シティーターボ、シビック、インテグラType-R、NSX、
S2000
ちゃちゃっと思い出すだけで、これだけあるが。
2000GTに関しては、元ヤマハ発動機の社長だった「長谷川武彦氏」の著作
「感動創造」を、読む事をお薦めする。
氏は、日本楽器製造時代から、ヤマハ、そしてヤマハ発動機、三信工業、
ヤマハマリン、ヤマハ発動機という、生い立ちや歴史を良く知る生き証人の1人である。
しかも、ホンダとのHY戦争をして、負けた戦犯であり、潰れそうになり
トヨタ(笑)に跪いた人間でもある。
一時は、左遷されたが、実績を上げ再び認められ。
蘇ってきてヤマハ発動機の社長になった。
当時、故川上源一 ヤマハ社長に命じられて、2000GTを作る担当者になった
氏の本には、その経緯が詳しく書かれている。
トヨタ(笑)による、捏造記事ばかり読んでいると、嘘で塗り固められた
トヨタ(笑)側の見方で固まってしまうぞ。
それから、以前の
ヤマハの社長とホンダ技研の社長が、兄弟だった事実を忘れてはいけない。
河島兄弟は、血の繋がった兄弟社長である。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 12:00:07 ID:Kfjr2rDZ0
そして、ヤマハは2000GTの企画を日産に持って行った。
しかし断られ、しかたなくトヨタ(笑)に持って行ったのである。
仕方なく。w
トヨタ7なんて妄想車W
ろくに戦ってもいないのに伝説なんて笑わせる。
トヨタ7は、
当時のトヨタのファーストドライバーだった
福沢を、ヤマハ発動機の袋井テストコースで、
全開試験走行で殺した「有名な欠陥車」だぜ。
リアのダウンフォースが全く足りない。
ターボを組んでいたのも、ヤマハ発動機だよ。
トヨタ(笑)なんかじゃないから。
その担当者達が起こした会社が、HKSなんだから。
トヨタには名車あるよ。
「ハイエース」
>>40 速けりゃ名車なのかw
「シティーターボ」とか書いてる時点で荒らしなのが丸分かり
俺はアンチトヨタだけど、空冷パブリカは名車だったと思うぞ。
ま、我がニッサン(プリンス)の方が名車と呼ばれた車は多かったけどなw
それも今は昔(泣
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:08:09 ID:Kfjr2rDZ0
>>50 名車だね。
名車の殿堂入りするにはそのメーカーの背景にあるヒストリー
が大切になる。
当時。言うまでもない世界最強と言われ、エンジン供給先を
連戦連勝にしたホンダのF1ターボエンジン。
シティーターボに乗ったことのある人なら分かるが、頭の線が
切れそうになるほどするどい加速、しかし運転しやすい洗練
された処理のしやすいターボラグ、しかし腕は必要。
残念だったな。w
「頭の線」ってなあに? バカ専門用語?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:10:54 ID:Kfjr2rDZ0
>>51 パブリカ?w
何それ。どう言う風に名車なのか、説明してくれ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:12:43 ID:Kfjr2rDZ0
>>53 トヨタ(笑)には生涯関係しない用語だから、だまって100年
ロムってれ。w
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:34:05 ID:7lvuZHx9O
ンダヲタはヒストリーだとかF1だとか別次元の話を結び付けて名車だとか言っている… 意味わからん
そんで出てきた車がシティターボ(笑)
後ろにモトコンボ積めるから名車?
当時は速かったんだね。
だからー、当時のグラフィックが素晴らしかった てのと一緒だと言ってんだよ!
最近の車しか知らない人間が乗ったら突き指するっつうの!
ンダヲタの特徴だな!
変なウンチクばっか語って頭でっかちになって 乗ってなんぼの感性なんて まるで無し!
>>54 ホンダヲタのお前に何言っても無駄。
CVCCシビックが名車?やめてくれ!1200RSは名車だと思うが1500RSLは糞。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:47:11 ID:Kfjr2rDZ0
>>57 バカか?おまえ。
マスキー法の関係で、CVCCシビックはアメリカのカー雑誌5社の読者が選ぶ、
1970〜1979年の10年間で一番の名車はトップでCVCCシビック。
何も知らないとは恥ずかしいね。
>>56 おまえもだ。エンスーはそれなりに知識を必要とする。
しかも1200ccターボのシティーターボは、車重が700kgを切ってる。
しかも燃費は当時から20km/L。
これはホンダだから出来たすご技。
少しは勉強してから書き込みするんだったな。w
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:49:13 ID:tEZsrfEs0
CVCCはDDACと並ぶホンダの黒歴史ですが・・
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:50:05 ID:Kfjr2rDZ0
しかも、CVCCエンジンは、機械遺産にも認定されてる。
ホンダはカブと2つ、機械遺産に認定されてるが、日産、トヨタ(笑)は認定項目が無い。
( ´,_ゝ`)プ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:51:33 ID:Kfjr2rDZ0
>>59 アンチホンダのバカ書き込みを鵜呑みにしてると、バカ移るぞ。w
( ´,_ゝ`)プ
トヨタ(笑)には、名車は無いって琴でFAですか?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:53:49 ID:Kfjr2rDZ0
>>62 いや、もう少しヨタヲタをボコりましょう。w
自動車の殿堂入りが、本田宗一郎氏の方が、早かったのをみても、
トヨタ(笑)が、世界に認知されていないのが良く分かる。
トヨタ(笑)車とは、100円傘や便所下駄と一緒。
模造品が数が売れているだけで、優れものだとは思われていない。
スターレットとか名車に入れてあげてもいいと思うけどな。ブレーキが付いてない市販車って
画期的だと思う。
>>58 トヨタスレまで来てホンダマンセーのお前の方が恥ずかしいけどなw
エンスーはイチイチそんな記事知ってなきゃ恥ずかしいのか?w
ってその記事は脳内記事じゃないだろうね?w
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:05:19 ID:7lvuZHx9O
またウンチクかよ。
そのポンコツシビックに今 乗って楽しいかよ。
歴代ロドスタなんて全部 名車と言えるだろうな。
初代に今 乗っても楽しいと感じる。
別に何のウンチクもないが。
ンダヲタにはロドスタなんて理解できないだろうけどな。
遅いだとかヒストリーが無いだとか言ってな。
ハチロク以前の歴代レビンは皆、 今 乗っても夢中になって走りたくなるようなものを持っている。
土屋圭一なんてハチロク乗らせると楽しそうに走るもんな。
どんなに古くても楽しい車もあるのに、しびっくなんて古くなりゃ ただのポンコツ。古雑誌を読んでンダヲタが喜んでるだけ!
AE86の生い立ちは、
既に製造の打ち切りが決定していた70カローラの部品で、
ダイハツが、カローラよりも高級志向で、シャルマンを作っていた。
その打ち切りで、下請けから安価に買い付けられる古い時代遅れの残り物部品で、
ヤマハ発動機に作らせたエンジンのを載せ、70カローラ改造シャルマンモドキとして
作られたのが、AE86だ。
既に、ガワだけ変えても、下回りは時代遅れもはなはだしく、
データも遅くって自動車雑誌にも散々叩かれていたクルマだ。
古本屋にでも行って、当時(1980〜1983年頃)の雑誌でも読みさらせ。
とても、名車といえる代物じゃないよ。
修理する部品が、70カローラで安価だから中古が維持されただけなんだから。
当時、金が有る奴らは、カリーナやセリカやコロナのGT、
そうでなければ、ブルーバードのSSSターボかセドグロターボを買ったよ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:20:35 ID:Kfjr2rDZ0
>>68-69 >エンスーはイチイチそんな記事知ってなきゃ恥ずかしいのか?w
恥ずかしいね、恥を知れ。
86?w
あれは手抜きとやっつけ仕事が偶然産んだ、軽めのFR、しかもリアが
リジットだから、ドリフトしやすかったと言うだけの話で、86乗りがトヨタ
ファンだと思ったら、大間違い。w
たまたまトヨタ(笑)だっただけで、トヨタ(笑)のわりにはヤマハのエンジン
が積んであって少々元気がよかっただけの話。
うんちくは大切だぜ。クルマの背景にあるヒストリーが大切になる。
そのヒストリーで成功したのが、フェラーリ、ポルシェ、ジャガー、フォードなど
上げれば切りが無い。
そんな事も知らずに、クルマを語ろうなんて、1000万年早いんじゃね?小僧。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:20:43 ID:7lvuZHx9O
駄目だこりゃ。
ンダヲタは机の上でしか名車を語れない連中だ…
実際に乗っての良し悪しなんて どうせわからない奴らなんだろう
リアサスがショボクって、ボディや足回りに対して、エンジンが元気だっただけ。
でも、発進加速も、追い越し加速も、かなり遅い自動車だったよ。
当時は、既にFFスポーツとFRターボ車全盛だったからね。
どちらにも、負け続けていたのがAE86だったんだから。
>>73 そうだね、たぶん初代シビックも乗った事ないくせにCVCCマンセーしてんだろうねw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:25:46 ID:Kfjr2rDZ0
>>73 乗って楽しいだ?
おまえだろ?軽トラがスポーツカーだとか言い張ってるアホ。
名車に殿堂入りしてるのは、乗っても楽しいに決まってるだろ。
その、乗って楽しいも、いろいろあるだろ。そんな事も分からないで、
バカ丸出しだぞ、アホ。w
>>73 当時腐るほど乗ったわ。>>AE86
既に初代のシビックSIや、GOLFTにも、ちぎられるほどの遅さ。
CVICC GLやCVICC CXにも、置いて行かれていたぞ。
当然だが、どノーマルAE86よりも、セリカ2T-G改 1750tの方が速い。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:27:40 ID:Kfjr2rDZ0
>>75 機械遺産をマンセーしないで、何をマンセーするんだ?
まさか、ヤマハに丸投げのトヨタのツインカムをマンセーするんじゃねーだろうな。
方っ腹痛いわ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:27:47 ID:7lvuZHx9O
>>72 いやフェラーリやポルシェ等々… ウンチクもヒストリーも要らないだろう。
乗ればわかるんじゃないか?
言葉なんかいらない
俺は乗ったことないが…
ハチロクには乗った。
言葉なんかいらない!
CVCCシビックとかはウンチクが必要か?
その両車を、何も知らない人間が乗ったら どちらが良い車だと言うだろう…
86が速いのは漫画だけだからね?俺的には92は好きだな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:30:05 ID:Kfjr2rDZ0
トヨタ(笑)など、まともなエンジンすら作れないから、こういう事になるんだろうな。w
ホンダミュージック、ホンダサウンド。とはよく言うが、
トヨタサウンドとは生涯言わないよな。wwwww
トヨタ(笑)車の速いのは、漫画の中だけだからな。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:31:43 ID:Kfjr2rDZ0
86だって、ヤマハのエンジンだしな。w
>>76は「雑誌」が乗って楽しいと書けば名車らしいw
いかにも雑誌の受け売りを鵜呑みにするホンダヲタらしいwしかもホンダマンセーの記事のみwww
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:32:30 ID:Kfjr2rDZ0
ヨタヲタ、フルボッコ、ワロスwwwww
現実には、1500tのホンダCVCCの4速よりも、トヨタ(笑)GT系は実用域で遅い。
逆転するのは、80q/hを超えてからの追い越しだけだもの。
でも、110km/h越えると、キンコンが煩い煩い。
しかも、当時からトヨタ(笑)の足回りは酷いもんだった。
カタログ対策のために、ラジアルタイヤの採用だけは、早かったけれどナ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:36:22 ID:IDSZM5th0
ンダヲタ ウンチ(ク) デラアフォスw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:37:09 ID:Kfjr2rDZ0
>>79 おまえはバカだろ。w
フェラーリもポルシェも語る上ではヒストリーが大切になるだろ。
乗った事がない?w
乗った事も無いのに、ヒストリーが必要無いなんて、バカな事を言えるんだ?
ヒストリーも知って、数乗ったオーナーがたくさん居る、2chでよく書けるな。
バカ丸出しだせ、おまえ。w
>>79
イニDヲタって、本当に現実を知らない馬鹿ばっかりだなw
親族も、15000cc〜2000ccのターボ車やDOHC車や、ホンダスポーツを
買えない貧乏な育ちだったという事なんだろうな。
子供の頃とはいえ、親や親族にそういった自動車に現役で乗っていれば
普通に知っている事なんだけれどな。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:38:31 ID:Kfjr2rDZ0
>>88 何も知らないヨタヲタギガバカス。w
クソして寝ろって言うか、俺らに意見するなど、100万年早そう。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:41:34 ID:7lvuZHx9O
なんかホンダの馬鹿ヲタのレスを見てると 速いとか遅いの話ばっかだな。
いかにもンダヲタだな(笑)
ハチロクとロドスタの名前を挙げたが どっちも速さ自慢も性能自慢もしていない。
楽しさ自慢をしてるんだっつうの!
ま ンダヲタには理解できないか…
速いのが楽しい。遅いのは糞 と思い込んでる奴らだから。
でもオマイらの車って1台で走ってたら全然おもしろくないよな
自分よりも遅い車がいないと楽しくないってことじゃない?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:42:36 ID:IDSZM5th0
ID:Kfjr2rDZ0
↑
現実世界では誰にも相手にされないバカw
ゆえに行きつく場所が2chとは、哀れwwwww
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:42:47 ID:pU8mOp+X0
ほんと、しげの秀一は罪作りだよな
さすがにマズイと豆腐屋に5バルブエンジン載せたんだろうなw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:46:08 ID:sdkzi9aIO
ヤマハのエンジンだろうが、トヨタのマーク付けばトヨタ車だよ。
逆にヤマハはエンジン供給の部品メーカーなだけ。
嫌ならヤマハマークの車作ればいい。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:47:10 ID:7lvuZHx9O
>>91 よくも恥ずかしげもなく そんな愚かなこと言えるわ。
感心するよ(笑)
ホンダ車に乗ってる人間は皆こうなのかね〜
1980年〜1985年といえば、
ホンダは、CVICC CXとかCITYターボから、ワンダーCVICC SIの時代。
日産は、ブルーバード、フェアレディ、スカイライン、セド・グロのターボ時代。
三菱はランサーやスタリオンのターボ時代。
マツダは、RX7のターボ化、ファミリア全盛から、AWDターボ化時代。
トヨタ(笑)は、MR-2のデビューから、スーパーチャージャー付きに、
それから、セリカとカリーナが、1.6と2.0から1.8ターボ時代に、
セリカはXX時代に突入。兄弟車のソアラがデビュー。
そんな時代の、あだ花が、AE86だった。
金が有れば、ワザワザそんなモノ買う理由がなく、全く不人気なのは当然だ。
むしろ、カローラFXをグループAで走らせていたからな。
貧乏人が無理して買ったのが、スポーツの末っ子、当時のAE86である。
トヨタの車は下取りは高いが、高値安定の車は存在しないな。そういえば。
マツダならあるのに。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:49:49 ID:pU8mOp+X0
じゃあ恥ずかしいからチンポマークから音叉マークに付け替えよう
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:50:59 ID:7lvuZHx9O
ちなみにイニシャルDって漫画があるのは知ってるが読んだことないけど…
あれ豆腐屋がハチロクに乗って他の車と対決する物語なんだよな
つうかさ ジャンプだかマガジンなんか読まねぇつうの
>>95 当時、既にヤマハ製は音叉マークがエンジンに付く事は、
マニアには知られており、スポーツエンジンとしては、音叉マーク付きを「当たり」
トヨタマークのみを「ハズレ」として、区別されていたんだよ。
貧乏人が、なけなしの金でAE86を新車を買い、「音叉マーク」が無かった時の心中は
推して知るべきである。
トヨタ(笑)は、当時から、笑われていたんだよ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:53:05 ID:pU8mOp+X0
ノットトヨタマーク
ディスイズちんぽマーク
>>97 86はエンジンの吹け上がりの速さが売りで、軽量なFRで4A-Gってのが魅力だったんだよ
カローラFXはFFだったしな。
1980年代の市販車を思い出してみれば、トヨタ(笑)のAE86の扱われ方や
市場での地位や立場が、良く理解できると思う。
当時の、自動車部やラリーでレース始める奴らは、安価なスターレットや
ジェミニZZとかを選択していたと思う。
>>103 当時としては、軽くないよ。むしろ絶対的に遅いんだって。
リアの足回りがショボイから、リアをブレークさせやすかっただけ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:57:33 ID:7lvuZHx9O
>>97 でも その中でハチロクの中古は今でも高値で取引きされてないか?
でも、ホンダ以外の車は名車と思える車がたくさんあるな(笑)
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:57:40 ID:Kfjr2rDZ0
>>92 遅いけど楽しい?w
ロードスターなんて、軽量のスポーツカーだろ?
86など別カテゴリーなら話は別だが、スポーツカー同士、
遅くても面白いなどというのは負け犬の遠吠えって言うのさ。
ま、ロードスターもハンドリングは認めるは、86はね。w
問題外でしょ。
早い遅いというのは、車を語る上で、重要なファクターである。
それを除いて話しようなど、別の要素で魅力がないと、無理なのでは?
語れるものなら語ってみろってーの。w
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:59:28 ID:pU8mOp+X0
86の話はコミック板でやれよ
トヨタ(笑)は、排ガス規制前の2T-Gや18R-Gの方が、
絶対的なキレが良く、人気が高かったんだよ。
日産の中古も人気が高かったね。
排ガス規制後のヨタ車ときら、最低最悪だったんだから。
技術が低すぎて、どうしようもなくダメだったんだ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:00:53 ID:pU8mOp+X0
技術よりも販売網
トヨタ(笑)車は糞。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:01:36 ID:Kfjr2rDZ0
>>98 海外じゃ、トヨタ(笑)の下取りは安いよ。
海外の方が日本車のことを、よく知ってる。
と、言うか、客観視するから、そうなるのだろう。
日本国内のように、政治的にも情報操作てきにも
ないだろうしね。
もちろん海外じゃホンダが一番。w
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:03:20 ID:Kfjr2rDZ0
1980年当時の、全日本のラリーなんかでも、AE86の立場なんて・・・
当時のジェミニZZは凄かったぜ。
>>106 1.6Lで1dは当時としちゃそんな重くはないだろ?
ホンダ車はボディ剛性犠牲にして軽量化に努めてたた時代だなw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:05:04 ID:7lvuZHx9O
昔、FXとハチロクと乗り継いだが 速かったのはFX。
でもハチロクの方が100倍楽しいと感じた。
それに劣らず楽しかったのがFRジェミニ。走らない、曲がらない、止まらないジェミニが めちゃめちゃ楽しかった。
あれ以降、乗り継いだ車に あの2台以上に楽しい車は無い!
性能は もちろん新しい車の方が上だが
重い。
遅い。
それは今の自動車と比較してだ。
当時までの、1200〜1600ccは、もっと軽いんだよ。
だから、山道でも遅いんだね。
>>113 4A-Gが出た当時、4A-Gより回るホンダのエンジンとは?
86の話すると86信者が沸きます
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:08:01 ID:Kfjr2rDZ0
当時の1.6の評価
シビックSI>>>カローラFX>>>AE86
ZC型
当時、中子と中島がドライブしたグループA 無限シビックは、
サーキットでもBMW M635を追い掛け回したからな。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:12:27 ID:Kfjr2rDZ0
だいたい、世界一のエンジン屋のホンダに勝てるわけねーだろ?
→トヨタ(笑)日産なんて。
100年早いわ。W
シビックSIwww
いや、嫌いじゃないけどさw
俺は俺は25iの方が良かったな、でもチャチイなウインカーレバーなんかすぐポキリだぜwww
当時はアプトチューンのゴルフTも、甲州街道(20号線)で
マジで速かったのがいたな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:15:39 ID:Kfjr2rDZ0
>>125 はやけりゃ良いんだよ。W
それがエンスーの考え方。
内装がちゃっちーとか問題外。
そんなの関係ねー!のがホンダの速さ。W
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:18:11 ID:6yclaxSG0
いずれにしても、トヨタ(笑)のAE86は、当時安価で末端のヌポーシユーザーが
乗った腐れ車だったという事は、変らんのです。
解体屋にいけば、70カローラのパーツがそのまんま使えたから、安く乗り
走らせる事ができたからに他なりません。
維持費が、安上がりな貧乏人の入門車だったのです。
ハイエースとプロボックスは
おそらくこのスレに挙がるのとは別の意味で
名車と呼んでいいかもしれない。
というか俺がトヨタで評価できるクルマは
セルシオとプリウスと上記2つだけだ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:20:12 ID:t8uqTozu0
86の話はアニメ板でやってこい
>>127 >はやけりゃ良いんだよ。W
>それがエンスーの考え方
それはホンダ脳のアンタらだけ
AE86の中でも、エンジンに「音叉マーク」の付いていない「トヨタ(笑)社内製エンジン」を積んだ
モノは、ハズレだの糞だの酷い扱いをされて、不人気だったのは言うまでもありません。
当時から、トヨタ(笑)って、本当に嫌われていたんだなと思います。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:21:49 ID:Kfjr2rDZ0
イニDも嫌いじゃないからさんざん見てるが、擁護のしようが無く、
セカンドあたりから偶然勝ったみたいな展開にワロス。W
いくら土屋だって、86擁護するには限界があったと見える。W
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:23:20 ID:Kfjr2rDZ0
135 :
ジュラ10:2007/11/23(金) 15:23:34 ID:I2Gscv6P0
正直申し上げて並程度でしょう。
マツダ、三菱、日産、トヨタ、GM、フォードに勝っているとは
とてもとても言えない状況だ。
世界一のエンジン屋のホンダ
世界一のエンジン屋のホンダ
世界一のエンジン屋のホンダ
世界一のエンジン屋のホンダ
世界一のエンジン屋のホンダ
トヨタ(笑)のイメージ
工作精度が、ヤマハよりも劣る「手抜き専門」のメーカー
駄馬しか作れないダメメーカーの印象です。
しかも、レースになると勝てないから徹底的にインチキをする。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:27:46 ID:Kfjr2rDZ0
>>135 おまえは問題外だ。
クソして寝ろ。
ヒント
2000cc NAで、250ps超えたエンジン積んだ車を探してこい、話はそれからだ。
ちなみに200psでもいいわ。w
DQNの選んだミュージックプレイヤーは迷惑車
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:28:00 ID:t8uqTozu0
トヨタの話は、ちくり裏事情板でやれ
>>134 ホンダ脳て頭の中、勝ち負けだけ?
じゃ、ビートはカプチよりも遅いからダメ車って事になるなw
当時は、2輪の世界でHY戦争も有り、ホンダ技研工業とヤマハ発動機は、真剣に開発競争と
新車販売値引き合戦をしていましたからね。
結局は、ヤマハ発動機が、ボロボロになり、疲弊して会社が潰れそうになりました。
ヤマハ発動機が、HY戦争に全面的に負け、銀行の仲介で手打ちになり
負けたヤマハ発動機は、トヨタ(笑)の靴を舐めさせられ
株式を注入されて、四輪の1600ccエンジン開発競争に繋がったんですよ。
ユーザー側からすると、あの頃のNA1600ccエンジンは、
忘れられない価値あるものになりましたね。
そして、トヨタ(笑)の実力の無さが浮き彫りになってしまった
時代でも有ったわけです。
事実を隠すために、FRへの印象操作や漫画などを利用して
トヨタ(笑)は、当時のダメージを払拭しようとしたのでしょう。
しかし、現実に起こった事は、忘れてはいけません。
正しく再認識する必要があります。
>>133 てかあの漫画は車の性能に溺れてる阿保をこき下ろす作品だからなw
だから86が主役にチョイスされたんだろ?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:37:27 ID:Kfjr2rDZ0
>>141 軽のことはあまり知らんのですよ。
カプチの方が速い?ソース出してくれ。
しかし、FDや34Rやエボインプよりシビックの方が速いというソース
はすぐ出せるぞ。w
ヤマハ潰しにトヨタとホンダが手を組んでたりしたら怖いよな
ヤクザ漫画読みすぎな俺乙
それでは、そろそろAE86が糞という事で、理解していただいたようなので、
他に、名車と呼べる物は、トヨタ(笑)には無いんでしょうか?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:39:32 ID:Kfjr2rDZ0
>>144 そうだね。
まさしくいまで言う、シビックがその世界に居るわな。w
>>146 それは無い。
ヤマハとホンダに関して言えば、(ヤマハ発動機は、ヤマハの子会社だが)
それまでは、血の繋がった兄弟が社長をやっていたわけだから。
>>129 全面的に同意したい
乗って楽しくはないけど実用車としてハイエース、プロボックスは歴史に名の残る名車
トヨタはこういう車作らせたら本当に上手いよね
車好きの人の琴線には触れないだろうけど、あの使い勝手、耐久性は道具としての
車の一つの進化の形だと思う
151 :
ジュラ10:2007/11/23(金) 15:42:33 ID:I2Gscv6P0
>>138 例えばホンダに排気量10000CCで800HP出るエンジンとか
無いわなあw
GMだと普通にV8で500馬力ぐらい出るエンジンが
100万程度で単体で購入できるわけ。
排気量は200ciぐらいから上は700ciぐらいまで選べる。
もちろん車用とか船舶用とかいろいろあるわけだ。
ホンダ君は船外機程度しかやってないし、それも
ラグレイトやレジェンド、エリシオンの3.5の流用ってことだな。
プロボックスは、ダイハツの設計で、ダイハツ製だから、却下。
しかも、リアの足回りの出来が悪すぎる。
キャブオーバーのハイエースは、国際的には自動車として認められない。
両足が危険すぎるやばい自動車のカテゴリーだ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:45:06 ID:Kfjr2rDZ0
>>151 1500ccターボで、1500psというのがあるが、だめ?w
>>145 K-carって雑誌でリミッター外しただけのカプチが175km/hビート155Km/h
0-400がカプチ15.7秒ビート18秒
だが、俺はビートもまた名車だと思ってる。
名車の条件は速さだけじゃないんだよ。
245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 23:56:49
>>233 うちの親戚のおっさんは100系ハイエースでカプリスワゴンを煽った挙句に追突して死んだよ。
チンピラオヤジだったから、まわりの親戚は「あーあ」って感じだった。
ちなみにカプリスは大した傷じゃなかったらしい。
キャブオーバーは前面衝突が怖いね。
357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 08:29:33
548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 22:03:12
http://jp.youtube.com/watch?v=8JIFmy355QA&feature=related ハイエースの衝突映像。足がなくなりそう。
衝突したら、確実に両足なくなるだろ。
359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 10:50:14
>>357 うお…
>>245みたいな話だな。気をつけよう。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:47:49 ID:t8uqTozu0
草刈機のエンジンをわすれてないかい?
ここで速さばっか言ってるとその内、隼ヲタが沸いてくっぞw
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:50:49 ID:Kfjr2rDZ0
>>154 んー。ビートが名車と言い切る、あんたはそうとうコアなマニアと
見受けられる。w
ま、ビートも嫌いじゃないが。
そんな事を言いだすなら、初期のバモスは名車だとか言いだすぞ。w
いいか、しらんぞ。w
ビートNA660cc
カプチーノTURBO付き660cc
ターボ換算も無しに同じである筈が無い。
速さを論じるなら、過給330ccだね。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:52:03 ID:Kfjr2rDZ0
あら、カプチ速いの当たり前じゃん。w
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:52:44 ID:t8uqTozu0
合体して世界ナンバーワン自動車会社、トヨンダ
隼ヲタ vs 86信者
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:54:01 ID:Kfjr2rDZ0
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:54:48 ID:t8uqTozu0
合体して世界ナンバーワン自動車会社、ニットヨ
名車基準が目茶苦茶でワラタw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:55:13 ID:Kfjr2rDZ0
>>161 それを望んでるのはトヨタ(笑)だとおもふ。w
>>158 言い切っちゃいない「思ってる」
実際、あの車の楽しさはそんじょそこらの車じゃ味わえん。
>>161 実力はあるかもわからんが社名が如何わしすぎるww
でも、俺としては、トヨタ(笑)は大嫌いなんだが、
コンセプトがパクリとしても、可哀想で仕方ないから
まあ初代ワンテールの達磨セリカだけは、
トヨタ(笑)名車として認めてあげたい。
トヨタ(笑)としては初めて、本格的量産型のDOHC 2T-Gを積んだ事。
初めてラジアルタイヤ(BS RD201)を履いたこと。
きちんとデザインされた専用マークと、ホイールカバー、
美しいドアハンドルを付けていた事。
北米や欧州でも、あの形は美しいと認知されている事。
これらが理由だ。
トヨタ「あなたと合体したい」
他会社「……………。」
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:01:17 ID:kRqZhn9x0
>>171 別にスバルが望んだわけじゃないぞ。
トヨタが勝手に擦り寄ってきただけで。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:01:26 ID:Kfjr2rDZ0
>>167 その気持ち、十分すぎるほど分かるんだが、
時々ホンダは余裕をぶっこき過ぎる時がある。w
まさしく、なぜターボを積まなかったのかと。
>>169 でもさぁ、俺の大好きな初代シビックだってミニのパクリだしな
ホンダだって結構パックてんじゃん。
あれは、ミッドシップ化にコスト裂き過ぎて
エンジンそのものは、トゥデイと一緒だったからね。
でも、良い車だったよ。
DOHC化して、今だったら新車で欲しいもの。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:03:58 ID:7lvuZHx9O
>>154 大丈夫! ンダ馬鹿は自社の車は みんな名車だと思ってるから。
なんかヒストリーを探してきて名車だとか言い出す。
他社の車のことは
遅いから…
足が悪いから…
当時、あっちの車の方が速かったから…
ああ言えば上祐みたいな連中ばかり
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:04:30 ID:Kfjr2rDZ0
>>169 んー、まー、LBとか100歩譲ってやろうとは思ったんだが、
所詮、雨車のパクリだと知り、辞めた。w
>>173 ターボを積まなかったからこそ40Km/hで走っていても楽しい車ができたのではないかと・・・
>>174 ミニのパクリじゃないよ。
エンジンを横置きしたFFって意味では、構造と構成はそうかも知れないが。
でも、むしろN360の方が、デザイン的にはパクったように思う。
でも、N360は、当時のCB360のツインエンジンに、シリンダーに水冷キットを
組入れただけの代物だしな。
ミニクーパーは、フロントディスクブレーキだったし。
フロントのディスクブレーキ化も初代ではできていなかったし。
完全にパクリなのは、ダイハツのミラ・ジーノだろ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:12:19 ID:Kfjr2rDZ0
>>179 N360は当時CB450の空冷をそのままボアダウン。
だから、当時のユーザーはCB450のピストンそのまま入れて、
そうとう速かったらしい。
排ガス規制後でも、CVICC CXは元気で良い車だった。
走らなくなっていた車ばかりになっていた時代の
明るいニュースだったしなぁ。
同軸のタコ・スピードメーターだけは、好きになれんかった
から、その部分だけが嫌いだったけれど。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:13:18 ID:t8uqTozu0
名車よりも名社だろうトヨタなら
会社さえでかくなればユーザーに欠陥車すら押し付けます
株式時価総額などスーパーマーケットチェーンに負けてるってどうよ?
株主を馬鹿にしてんのかw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:15:35 ID:ELtwDkvc0
すげー、このスレの流れの速さ(笑)
そう言えばオデッセイだって本国アメリカに行ってパクってきたよな。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:18:26 ID:Kfjr2rDZ0
>>184 それをさらにトヨタ(笑)がデザインまんま、パクったよね。w
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:20:14 ID:Kfjr2rDZ0
先日、道で見かけた古めのオデッセイにチンコマーク付いてて、
驚いた。
ここまでパクるかよと。w
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:20:47 ID:7lvuZHx9O
ホンダ脳は恐ろしい…
トヨタがビートのような車を造ったら どれほど叩かれたことだろう…
遅い…
重い…
糞エンジン…
サバ読みエンジン…
エンジン音 最悪…
ゼロヨン ビートVSカプチーノ
雨漏り…
ショボい内装…
何故ターボにしなかったのかの問いに
だからこそ楽しい車が…
速さ以外の すべてを否定する発言を繰り返している連中が…
他人に厳しく自分には甘い
こんな人間にはなりたくないものだ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:21:12 ID:ELtwDkvc0
>>185 デザインそのまんまパクったって車種は?
そんなもんあったっけ?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:23:35 ID:t8uqTozu0
トヨタの名車といえばセラだろ
よくぞカローラUウインディをあそこまで改造したよ
>>179 ミラジーノはそのコピーデザインが売りだったからな。
でも本来ダイハツはデザイン力のあるメーカーだと思う。
シャレードなんかルノーにパクられたもんな。
そうそう、ビートもMGにパクられたな。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:24:10 ID:Kfjr2rDZ0
>>188 いや、車種名はしらん。w
もちろん興味もない。
ただ、遠目にオデッセイだと思ったもんだから。www
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:25:22 ID:ELtwDkvc0
>>191 外人はみんな同じ顔に見えるタイプか(笑)
トヨタ「ジ・O…何故動かん!」
パクリはトヨタ(笑)の仕様です。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:27:05 ID:Kfjr2rDZ0
>>189 ドアの改造くらい、街のショップだってできるだろ。w
ショップができることを、メーカーがやっちゃいかんだろ。
と、言うのはおやっさんの口癖。
>>187 ここは恐ろしい。
いいと思った車挙げただけで○○脳、ヲタにされちまう。
トヨタ(笑)は、フロントのディスクブレーキ化も遅れたから
ダメ車が多いんだよね。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:29:14 ID:Kfjr2rDZ0
>>187 悔しかったらビートを出してみろや。
どうせ出せない車音痴なメーカーなんだから。w
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:29:29 ID:ve2EmMxpO
コピーだから。
( ´,_ゝ`)プッ
コピったっていいじゃないか 名車だもの
トヨタ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:32:12 ID:ELtwDkvc0
はい!ホンダ流アルファードです!(笑)
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:41:39 ID:7lvuZHx9O
>>195 ショップが出来ることをメーカーがやっちゃいかん
それはタイプRのことじゃないの?(笑)
>>196 それはトヨタの名車を挙げたとき叩きまくってた君達のことじゃないの?(笑)
>>186 アキュラマークじゃなくて?
・・・でもDQNならやりかねんかもなw
奴らならレクサスマークだって平気で付けそうだww
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:48:27 ID:ELtwDkvc0
>>186 >先日、道で見かけた古めのオデッセイにチンコマーク付いてて、
>驚いた。
>ここまでパクるかよと。w
なるほど、ホンダ車がチンコマークをつけていたのか。
そりゃ馬鹿だ(笑)
>>176 >大丈夫! ンダ馬鹿は自社の車は みんな名車だと思ってるから。
>なんかヒストリーを探してきて名車だとか言い出す。
確かにその傾向があるな。
ホンダのS800が4バルブヘッドだという奴がいて、
そのソースとして、ホンダミュージアムのサイトを出してきた。
確かにそう書いてあったのだが、それはミュージアムサイトの
内容が間違っていたというオチ。
honda.co.jpには誤植も多く、「PGM-F1」というのも多い。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:52:34 ID:GuhYogk/O
トヨタの名車はダイナだろ
よくぞエルフをあそこまで改造したと感心した
>>203 俺は先のレスで空冷パブリカを名車に挙げてた者だが・・・
UP20ね。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:14:14 ID:7lvuZHx9O
ンダヲタクは よくタイプRを出してきて技術力を語ってるけど、あれのベース車は同じK20なの?
あのベース車をショップとかでチューニングさせたらタイプRよりも速くなるのかな?
ンダヲタの哲学ならば速いと技術力がある てことなので
もしタイプRよりも速くなったらホンダは街のチューニングショップよりも劣るとゆうことになるよね?
いつも そんなこと言ってるんだから
それで間違いないよな
ねー ンダヲタ諸君!
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:22:17 ID:t8uqTozu0
ンダヲタ劣勢で盛り上がってまいりまたし
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:24:37 ID:+7bnypFl0
シビックとか現行デブすぎなんだよ
しかもエアコンなしで300万↑
フルオプションしたらどんだけ〜
それだったらエボとかインプ買ったほうがよくなっちまうよ。
デザインダサいし<シビック
昔みたいなインテとかシビックだしてみろ
排ガスとか燃費考えると馬力封印するだろ
散々ボコボコにボコられたあげくに、
名車が無い現実が分かって、ヨタ工作員が半泣きだな。
プリウスは名車の資格あると思うが。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:52:34 ID:t8uqTozu0
>シビックとか現行デブすぎなんだよ
>しかもエアコンなしで300万↑
>フルオプションしたらどんだけ〜
>それだったらエボとかインプ買ったほうがよくなっちまうよ。
さすがキモヲタ、殺し文句はエボ・インプw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:52:46 ID:Kfjr2rDZ0
>>214 ハイブリの技術はパクりで、いまドイツとアメリカで訴えられてる。
パクりで名車はあり得ない。
>>216 だけど、世界で初めて量産車で実用化したからなぁ。
世界で初、世界一、輝かしい戦歴、バカ売れした等、人々の心に残る車であれば名車なんじゃね?
T型フォードが名車であるように。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:05:03 ID:Q0hsyKvS0
トヨタの営業マンにだまされた。自動車税が戻るといったのに、あとで、
そんなこと言っていないと開きなおられた。
だまされた自分がなさけさい。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:08:44 ID:t8uqTozu0
つICレコーダー
トヨタ(笑)の不正なパクリとレースでのインチキは、世界的に見ても認められずにダメだろ。
ホンダと比較しても、全くトヨタ(笑)が評価されず自動車の殿堂に中々入れてもらえなかったように。
221 :
ジュラ10:2007/11/23(金) 18:13:24 ID:I2Gscv6P0
つまりCBXが再販されるかどうかがホンダの今後の勝負になる。
あるいは1.6リッターのV12エンジンを備える葉巻型の
レーシングカーを250万で販売するでもOK。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:18:42 ID:0J5ON2nOO
ハイブリッドカーの技術自体は昔からあったからな。シリーズ型とパラレル型の2種類あった技術に、トヨタが統括制御するためのシステムを挟んで実用化しただけの事。
>>195 単なるガルウイング化ならともかく、あの巨大なガラスを
低コストで作るのは町工場では厳しいのでは?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:26:16 ID:0J5ON2nOO
それならFDのリアウインドーもしかりだろ
ホンダもトヨタに遅れてハイブリッドを出して来た訳だが。
パクリの二番煎じってか?
>>223 つまりセラやFDはホンダや町工場には作れない名車(ただしガラス部門)ってことでOK?
ただ、サイドウィンドウの斜め上に繋ぎ目が無いところも忘れないで欲しい。
(セラ運転時の気持ち良さを生み出してる最大のポイントなので)
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:43:19 ID:7lvuZHx9O
>>222 トヨタがハイブリッドを作れば『そんな技術は昔からあった』と来る。
そんなこと言い出したらホンダでも同じじゃねーか
ホンダがVTEC搭載。
そんなものフォードの技術をパクったんじゃねーか。
こういうアホなこと言い出したら、ホンダって四輪では後発メーカーなんだから自動車のすべてをパクったことになる。
そっか、ハイブリッド車開発争いにホンダの技術がトヨタの技術に敗れたんだな。
販売面でもボロ負け。
だからホンダヲタはトヨタハイブリッドを認めようとしない。
トヨタが本気で良い車作ったらホンダ太刀打ちできなくなるぞw
トヨタが下手糞な戦略しているおかげでもってるようなもん。
技術ではトヨタが圧倒してるわけで
やはり、トヨタ(笑)には、名車が無い。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 19:03:42 ID:7lvuZHx9O
ホンダのヲタクは絶対に敗けを認めない生き物だからな。
あれだけ馬鹿にしまくったアルテッツァに、レースではインテRボロ負け(笑)
条件が同じになったら歯が立たないのね(笑)
市販車の状態が速い なんてのは技術力があるとは言わないのよ(笑) そんな車はオートバックスでパーツを付けてもらうだけでも作れるのよ(笑)
それでもンダヲタは あれこれと言い訳をして敗けを認めない。
そうだねGT選手権でもNSXは随分とスープラに負けてたしね。
お前、GTカーは実質的にガワだけだろうに・・・・
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 19:44:25 ID:cRmuqknj0
対照的に名門日産はすべてが名車である
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 20:01:53 ID:0J5ON2nOO
昨日は国道でZ432と遭遇したが、めっちゃくちゃにいい音だった。
あの美しいボディと相俟ってこっちはシビレちゃったよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 20:31:35 ID:t8uqTozu0
ホントヨ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 20:49:37 ID:7lvuZHx9O
>>234 結局は技術が足りないってことだね(笑)
カタログモデルをサーキット仕様みたいにして売ってるから市販車の中では速いけど、同条件になるとホンダは遅いんだよ(笑)
たしかに日産の旧車はホンダの名車(笑)と違って今でも よく見掛けるよね。
それだけ現代車に負けない価値があるってことだ。
ホンダの名車(笑)は全部スクラップになって誰も乗ってないみたいだね(笑)
CVCCシビックなんて見たことないぞ(笑) 誰も乗りたいなんて思わないよな(笑)
トヨタには名車はないのは確かだな
GT選手権と言えば、今シーズンの前半でNSXが何回か
意味も無く燃えていたよな。
GTでもトヨタは糞じゃん
でも燃えない。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 21:04:44 ID:F3wCynRBO
トヨタも燃えてるよ
本当にトヨタ(笑)車は糞だな。
まあ、安く組み立てるのが、得意な
組み立て商社だから仕方ないのかな。
F1でも優勝出来ないトヨタ
ホンダも何回か優勝してるのに
あら?だんだん技術のホンダヲタのトーンがダウンしてるぞw
トヨタに技術があるなら何故優勝出来ない?
ドライバーのせい?それは言い訳だな
だったら、ライコネンやアロンソやスミスを金で引っ張ってこいよ
ホンダがラリーに出ない理由が何となく解った。
ヲタが「速ければいい」としか考えてないからだ。
トヨタ(笑)は、技術も低く、パクリばかりだから、
これだけ書き込まれていても、名車と呼べる車が、全く無いんだね。
つーかヨタオタっているんだねぇ
都市伝説と思ってたけど
>>249 ヨタの名機とされるエンジンもヤマハ製だしな
プリウス
名エンジンと言われるものは、ヤマハ製とダイハツ製ばかり。
トヨタ(笑)製は、ユーザーに嫌われるのが、トヨタ(笑)車の特徴。
二輪屋はエンジン組むのうまいよな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 21:37:46 ID:7lvuZHx9O
ホンダが速いのはポテンザ。
ブレンボ。
Rスペックシートぉ?レカロのパクりじゃん。
ダンパー なんだったけ? ショーワだっけ?
ホンダも組み立て屋じゃん。
「音叉マーク」の付いていないエンジンを積んでいるトヨタ(笑)車は「ハズレ」です。
>>243 お前さんの言うところの「糞」な車が燃えたところで、
NSXが複数回燃えたことの言い訳になるのか?
焼き殺したのは、トヨタ(笑)車のハリアーだよね。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 21:55:10 ID:f2/Dbz2oO
トヨタ(笑)車って基本的にみなハズレだろ(笑)
焼き殺しそうになったのは、レクサスLSとヴィッツだもの。
>>257 NSXも燃えてると言ったからトヨタだって燃えてると言ったまでだよ
その燃えるNSXに見事優勝持っていかれたねww
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 21:56:41 ID:BYKBPOIq0
みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大のトヨタファンです。そして、ぼくもトヨタが大好きです。
お父さんはずっとトヨタの車ばかり乗りついでいます。
どうしてってぼくが聞くと「トヨタは世界最高の自動車メーカーなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょで高速道路でものすごいスピードで走ってくれます。
そのときはまわりの車は止まっているようにしか見えません。やっぱりトヨタってすごいんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「最近、トヨタってダサいよね」とか言います。
ぼくは「そんなことない、トヨタはF1でも活躍している世界最高の自動車メーカーなんだ」っていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんなトヨタの悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんなトヨタの悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上トヨタの悪口を言わないでください。
リムジンも持たないメーカーヲタに車の事、とやかく言われたかねーなw
トヨタ(笑)って、御料車センチュリーが、訪問先の秋田でエンコして動かなくなったばかりだよね。
リムジンを持ってこそ一端の自動車メーカー
ベンツやBMWだって故障する事はある。だって機械だもん。
>>261 そりゃ、何年も走っているNSXが、
ぽっと出のSCにタイトルを取られたら必死にもなるだろ。
>>265 お前バカだろ。
御料車は都心をうろついているだけだ。
それとも、「御料車」の区別がつかないのか?
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:15:29 ID:id565X7w0
てかチョンダに名車なんてあったのか?
迷車ならたくさんあるがw
ボコボコにされて
涙目のヨタヲタw
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:17:44 ID:7lvuZHx9O
ホンダはリムジンタイプRを造らないの?
足ガチガチ
遮音材なし
エアコンレス
MAX9000回転 ピストンスビード…
世界最速FFリムジン!!
ヒストリーさえあればンダヲタは名車 名車と騒ぐから(笑)(笑)ww
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:20:04 ID:f2/Dbz2oO
ハリアーが燃えて死人がでたくらいだから、
トヨタ(笑)の勝ちでいいと思う(笑)
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:21:40 ID:id565X7w0
現実逃避ばかりするしかないチョンダヲタwww
恥を知れwww
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:24:45 ID:7lvuZHx9O
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:29:14 ID:83EXXjVX0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ 奥田号 ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| ━ H ━ |!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
| ー‐=‐- ./ < トヨタ(笑)の名車と言えば、このクルマの事だろw
ヽ /
ヽ. ─── /
-=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ
-=≡ ./⌒ヽ, /  ̄ \\ ヽ/⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _/ \\/ | /ii
-=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄ \ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | \.|| .| .|\ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ゙、_ ノ .゙、 _ノ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:29:24 ID:f2/Dbz2oO
トヨタ(笑)は自動車メーカーって思ってる人はいません。
家電製品総合焼社です(笑)
まずヨタオタは車が燃えてる現実をみましょうねww
ヴィッツにハリアーにLS三台
ハリアーに限ってはオーナー死んでるしな
278 :
F1糞尿グランプリ被害者:2007/11/23(金) 22:35:08 ID:83EXXjVX0
>>276 失敬な! 模造品製造してボロ儲けしたカネで富士山の近所にてスカトロ祭りをやる三河の百姓会社ですw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:37:06 ID:F3wCynRBO
F1も相当悲惨だったな
観客達が
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:37:11 ID:id565X7w0
チョンダってチョンダイの姉妹メーカーでしょ?www
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:37:47 ID:F3wCynRBO
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:42:00 ID:f2/Dbz2oO
>>278 来年はスカトロマニアが集まるんだろな(笑)
これがトヨタ(笑)のエコ(笑)
>>282 今年富士に行って悲惨な目にあった人達(大半の人達だが)はいかないだろうねww
来年の富士は更にチケットが売れない事のが見え見えだな
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:46:59 ID:7lvuZHx9O
>>280 チョンダはチュンダイの傘下でしょ。
子会社だよ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:55:22 ID:f2/Dbz2oO
珍車ならたくさんあるのにな(笑)
モタスポ板と違ってヨタヲタ元気だなw
ヨタハチは名車でいいんじゃない?かっこいいじゃんw
あとはカローラかな
燃える車トヨたんは絶賛発売中です
ヴィッツたん
ハリアーたん
そして新たにLSたんが加わったよ
来年にはアニメ化決定だよ
>>282 野糞は土に返って肥やしになるしなw
>>283 来年はスカトロマニア達による大撮影会を同時開催すればさらに大儲け!
ついでにボッタクリ価格の弁当にも下剤仕込んじゃえw
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 23:07:25 ID:f2/Dbz2oO
>>289 ぼったくりF1弁当(笑)
F1の技術を弁当に注いでるんですかね(笑)
ぼったくり弁当を考える時間があれば名車を作ってください(笑)
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 23:35:56 ID:id565X7w0
チョンダってチョンダイの傘下だったのかw
どうりでマーク似てるわけだw
トヨタ(笑)ヲタが、フルボッコされるスレはここですか。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:17:11 ID:n8IiR55U0
実際はチョンダヲタがボコボコされていますwww
カルトなヨタヲタが、ボコられて涙目で抵抗していますね。
252 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 17:18:31 ID:Olyf2jpA
ニューズウィークに載ってたが最近アメリカで
トヨタのハイブリッドがバッシングされてるそうだが?
カタログ値が謳うほど燃費が良くないのと
そんなに環境に優しいわけじゃないからって書かれてる。
253 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 23:11:15 ID:X/mGtHN6
環境にいいかどうかは、その車を製造するのに要するエネルギーから始まって
処分、リサイクルに要するエネルギーまでをトータルして見なきゃいけないんだが、
その見方だとプリウスよりハマーの方がエコだと言うことが解ってしまったからな。
合理主義のアメリカ人からしたらハイブリッドはトヨタのイメージ戦略の為の看板であり、
日本人の偽善の象徴に見えているのかも知れないな。 まー、実際そうだと思うし。
そこにさらに、アメリカ自動車大国の象徴のGMを世界NO1の座から引きずり降ろした憎むべき
存在という憎しみの感情が多分に加わっているんだろう。
254 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 23:28:32 ID:e+J9ESAU
>>252 そりゃアメリカ人ははプリウスひとり勝ちは面白くないだろうしなあ
ドイツの財界の偉いさんも、ドイツ系メーカーの水素エンジン売り込むために
日本のハイブリッド叩いてる
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:51:35 ID:/TA7JUwvO
「トヨタの迷車」
ヴェロッサ
ブレビス
プログレ
カレン
セラ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 01:18:02 ID:q52PsO8s0
いやトヨタの名車は、プリウスで決まり。これはトヨタもまじめに取り組んでいるから。
ほかの車は、どんなクルマも利潤を追求するための手段として存在するのみ。
然るに、名車など出てくるはずも無い。エポックメイキングなクルマはやはりプリウスのみかなあ。
しいて言えばいつもモデルチェンジのたびに、冒険をしていたセリカくらいか?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 01:35:44 ID:AVi6ES5u0
名車の基準って何?
どんなのが名車?
>>297 プリウスデビュー時には物心のついてなかった奴が
車板に参入するようになっているから、
その主張は、その手の連中に叩かれると思うよ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 01:57:16 ID:/TA7JUwvO
値崩れしない中古車→オリジン
>301
ある意味そうかもしれん。
でも、トヨタにはセンチュリーと皇族用専用車がある。
しいて言うとコレくらい。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 02:33:34 ID:wy2sN1Kv0
2000GT…元祖和製スーパーカー
クラウン…親父達に愛される日本人のために造られる純日本車
セルシオ…世界一の静寂性と品質を誇る高級車
ヴィッツ…日本のコンパクトカーのレベルを格段に上げたパイオニア
プリウス…自動車の歴史を変えた世界一有名なエコリーダー
ハリアー…世界のクロスオーバーSUVの草分け的存在
ランクル…世界が選ぶ信頼性抜群のクロカン。盗難率もすごい
アリスト…日本車で唯一AMGに対抗できるポテンシャルを持った高級かっ飛びセダン
エスティマ…ミニバンにスタイリッシュさを提案した代表車
MR2(S)…世界一安く世界一クオリティの高いミッドシップスポーツカー
名車たくさんあるじゃん
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 02:39:58 ID:wbz4cjxT0
>>303 2000GT…ヤマハ製、しかも日産に提案して却下食らった車
クラウン…いまやマークXと共用シャシーの着せ替え車
セルシオ…レクサスにあっさり踏み潰された悲劇の車
ヴィッツ…公開衝突試験で恥さらしした迷車
プリウス…故障が多く、大事な営業には使えないという定説あり
ハリアー…背の高いカムリであり格好だけの車
ランクル…イモビ未搭載ゆえ盗まれた過去を誇大に言い過ぎ
アリスト…VSCのお節介制御がなくちゃまともに走らない車
エスティマ…ミドシップの天才タマゴがあっさりFFに
MR2(S)…安っぽさを我慢できるなら形式だけはミドシップ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 02:42:03 ID:fK0Bts900
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:03:30 ID:wy2sN1Kv0
2000GT…元祖和製スーパーカー
クラウン…親父達に愛される日本人のために造られる純日本車
セルシオ…世界一の静寂性と品質を誇る高級車
ヴィッツ…日本のコンパクトカーのレベルを格段に上げたパイオニア
プリウス…自動車の歴史を変えた世界一有名なエコリーダー
ハリアー…世界のクロスオーバーSUVの草分け的存在
ランクル…世界が選ぶ信頼性抜群のクロカン。盗難率もすごい
アリスト…日本車で唯一AMGに対抗できるポテンシャルを持った高級かっ飛びセダン
エスティマ…ミニバンにスタイリッシュさを提案した代表車
MR2(S)…世界一安く世界一クオリティの高いミッドシップスポーツカー
名車たくさんあるじゃん
307 :
(^o^)/:2007/11/24(土) 03:07:46 ID:FIx2hxwuO
>>304 クラウンは80年代にはすでにクソマチ4兄弟で
使い回しだったーね
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:09:03 ID:Sx2bBN13O
アリストじゃAMGには対抗出来ないよ
足周りも駄目、ブレーキもプア過ぎる
とても名車とは言えない
こんなモンでAMGに対抗出来るとか言ったら大恥かくよ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:09:57 ID:wy2sN1Kv0
AMGに対抗できるポテンシャル
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:11:20 ID:NpqTOiY30
コアなアリスト海苔は足回りやブレーキ強化して500psとかで乗ってるよ
ま、アレ中身スープラだからね
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:12:04 ID:NpqTOiY30
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
レジェンド 246.2ps 300ps 53.8ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェラレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
エロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
乱エボ 327.1ps 280ps 47.1ps↑
印譜WRX STI 310.8ps 280ps 30.8ps↑
ス寺カスタムSC 74.5ps 64ps 10.5ps↑
スイスポ (MC前) 125.3ps 125ps 0.3ps↑
和琴RスティングレーDI 82.6ps 64ps 18.6ps↑
SX4 108ps 110ps 2ps↓
ソニカ 63.1ps 64ps 0.9ps↓
>>311 結局チューニングしなきゃまともに走れないよアリストは
>>307 そんな事言ったらホンダなんてフィット出るまでは、すべてシビックとアコードの
使いまわしで全車造ってたんだがw
使いまわしに悪いイメージ持ってるのか?w
なら真っ先に別のメーカー叩けよw
>>313 だからポテンシャルって言ってんだろw
読解力に乏しいようでw
>>315 AMGはチューニングなしでもポテンシャルは相当のモノですが、何か?
AMG自体チューニングされてんだけどw
アフォだコイツw
>>317 馬鹿はお前
やっぱりヨタオタは馬鹿だなww
アリストとAMGを比較してるようじゃあ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:21:33 ID:ThN/wenaO
>>306 ヴィッツ・ハリアー・アリスト・MR-2S
は違うな。
それらはどれも他社のアイデアを拝借しつつオリジナルを越える売上を叩きだすという強いトヨタの経営モデルの象徴的存在だ。
オリジナルアイデアは全部他車だよ。
オリジナルアイデアでない以上、名車では無いかな。
それ以外の車は、まあ、大体あってると思うよ。
一番はやっぱり、初代クラウンなんじゃないの?
だってあれが出るまで国産車のタクシーは殆ど町を走って無かったんだから。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:21:49 ID:0uVWvZw/O
AMGってチューニングメーカーだろ(笑)
>>318 AMGの意味知らなかったバカが言うなw
>>321 AMGとアリストを比較してるアホに言われたくは無い
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:24:24 ID:as8hgrWQ0
トムスアリストみたいなもんだな
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
いつ聞いても笑えるwww
無知って怖いねw
>>319 いやミッドシップスポーツを安価で造ろうなんてのはどこもやってなかった
ごく一部の金持ちだけが楽しんできたミッドシップスポーツカーの喜びを
誰にでも提供しようってんだから
MR-S見てもわかる通りはっきり言って儲かるわけでも無いし
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:32:18 ID:0uVWvZw/O
>>327 一つ聞くがアリストがAMGに対抗出来るのはノーマルでの話じゃないのか?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:35:34 ID:as8hgrWQ0
>>319 アイデアだけが名車の基準じゃないだろ
車なんてプリウス以外は昔から根本的な物は何も変わっちゃいない
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:38:08 ID:0uVWvZw/O
>>328 ポテンシャルと言う表現してるのがわからんのか?
元々あの車の心臓は規制で無理矢理パワーを抑えてあるようなエンジンだ
ノーマルでも320ps出てるけどw
>>331 AMGは450を楽に越えてますよ
320程度ならランエボやインプレッサでも出るよ
アリストもチューンすれば500や600出るけど?w
>>334 インプレッサもランエボもそれくらいは可能
スカイラインGTRも楽にいくわ
アフォだコイツw
あくまでサルーンの話なのに、乗り心地も高級感のカケラも無い車を持ち出してきてるしw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:50:40 ID:0uVWvZw/O
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:51:37 ID:Sx2bBN13O
インプレッサもランエボも立派なスポーツサルーンですが何か?
プアボディのアリストに500馬力600馬力仕様にしたらどうなるか…
考えただけでも恐ろしいわ
高級セダンの事を一般的にサルーンと呼ぶ事も知らないらしいw
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:54:25 ID:as8hgrWQ0
アリスト乗ってる奴はエボインプなんか眼中に無いだろ(笑)
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 03:55:46 ID:0uVWvZw/O
レベル低すぎだな…
まぁアンチトヨタがレベルが高かった時なんてほとんど無いからなw
>>344 お前等ヨタオタはいっつも叩きのめされるくせによく言うわwww
ボコボコに叩かれてる奴が言っても虚しいだけだなw
ヨタオタがンダオタにボコボコにされてる姿は見飽きたよ
そろそろ反撃したら?
ボコボコに叩かれてる奴が言っても虚しいだけだなw
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:01:07 ID:0uVWvZw/O
マジでw
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:02:04 ID:as8hgrWQ0
どうやら負け犬の遠吠えモード発動中みたいですね(笑)
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
>>346 どうよ?わざと馬鹿な振りしてた俺の演技は
見事だったろ?話がおかしいと思わなかったか?
少しの間だけ優越感に浸れた気分はどうだった?
俺が本気でインプレッサやランエボをサルーンだと思ってる訳ないだろ
ラリーカーとマジェスタベースの車じゃ月とすっぽん
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:07:48 ID:as8hgrWQ0
今度は過去発言の火消しに躍起です(笑)
無駄な事を…(笑)
>>354 どうだ?少しながら優越感に浸れたろお前wwwww
AMGがチューニングメーカーだって事はハナからわかってるんだよww
>>355 だから話がおかしいと思わなかったのかい?馬鹿だねぇ
俺が馬鹿な振りしてるに気付かなかったのか?
マジェスタベースの車とラリーカーを本気で比べる馬鹿がどこにいるww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:15:23 ID:0uVWvZw/O
>>358 見事に引っかかったなお前ww
ついには同じレスの繰り返ししか出来なくなったな
少しは毒が抜けたろ?いつもンダオタに叩かれて参ってるから毒抜き役を演じたまでさ
どう?少しの間優越感に浸れた感想は
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:20:42 ID:UuVQg2FfO
(( ´-`).。oO(何でだろぅ)
>>359 だから、それで罠だとは気付かないのか?
ラリーカーとマジェスタベースの車を比較してる時点で罠だと気付けアホww
本音をいえばAMGはチューニングなしでものとこで罠だと気付いて欲しかったんだがな
鈍感もいいとこだよ
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:22:15 ID:UuVQg2FfO
⊂ニニ( ^ω^)ニ⊃ブーン
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
ギャハハハw
>>361 優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:24:29 ID:Sx2bBN13O
>>365 優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:24:47 ID:0uVWvZw/O
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:25:16 ID:UuVQg2FfO
盛り上がってまいりましたw
>>368 アリストはマジェスタベースだぞお前
車雑誌にもかかれてた事だぞ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:26:50 ID:UuVQg2FfO
|д゜)ヒソーリ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:30:49 ID:0uVWvZw/O
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:31:05 ID:Sx2bBN13O
>>368 あと安価ミスってるよww
毒を抜いてやったつもりだが、逆効果になったか?ww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:32:32 ID:Sx2bBN13O
>>374 コピペ野郎に成り下がったかお前ww
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
おい
>>372 お前の仲間大丈夫か?コピペ野郎に成り下がってんぞww
これじゃあ逆効果だったかww
せっかく毒を抜いてやろうと役を買ったのに
これじゃあ失敗だよ〜
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:37:37 ID:Sx2bBN13O
>>378 騙されて悔しい〜〜〜〜〜〜〜〜ってのが見え見えだよwwwww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:39:01 ID:Sx2bBN13O
やっぱり余計な事はするもんじゃねーなwww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:41:00 ID:Sx2bBN13O
おい
>>372 お前のお仲間が大変な事になってんぞwwwwwwww
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:42:21 ID:Sx2bBN13O
>>382 くやしいのおwwwwwwwwwwwwくやしいのおwwwwwwwくやしいのおwwwwwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおw
騙されてくやしいのおww
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:42:59 ID:UuVQg2FfO
ウハッ
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:44:34 ID:0uVWvZw/O
どっちが悔しがってるかは明白ですなw
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:44:35 ID:Sx2bBN13O
>>386 見事俺の術中にハマったお前w
くやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおwくやしいのおw
騙されてくやしいのおwwwwwww
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:45:45 ID:Sx2bBN13O
>>387 ああ、君のお仲間がな
早く助けてやんな、そのうち神経やられるぞ
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
連続カキコは悔しい証拠ですなw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:48:41 ID:Sx2bBN13O
コピペ野郎に成り下がった奴と俺を見れば悔しがってるのは一目瞭然
コピペ野郎哀れ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:50:11 ID:0uVWvZw/O
笑われてるだけなのにw
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:50:41 ID:/igjrMhG0
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:51:55 ID:Sx2bBN13O
>>390 コピペ野郎よ…もう止めておけ
俺が余計な事をしたばかりにお前・・・・・
許してくれぇーーーーーーーーッッ
お前がコピペ野郎に成り下がったのは俺のせいだ
俺を恨むなら恨め
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:54:28 ID:Sx2bBN13O
>>392 笑ってる余裕ないっしょ
あんたも俺の術中に落ちた人間なんだからww
ハナから「これは釣り」だと気付けよな・・・・・
騙された人間が平然を装う事はよくある事さ
自分が騙されたと認めたくないからな
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:57:55 ID:Sx2bBN13O
>>395 コピペ野郎よ…もう止めておけ
俺が余計な事をしたばかりにお前・・・・・
許してくれぇーーーーーーーーッッ
お前がコピペ野郎に成り下がったのは俺のせいだ
俺を恨むなら恨め
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:02:17 ID:Sx2bBN13O
>>399 お前騙された事を何が何でも認めないと言うのか?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
ダッセェww
まんまと引っかかった雑魚が何寝言ほざいてるのやらww
ヨタオタはプライドだけは一人前
だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:03:23 ID:Sx2bBN13O
お前騙された事を何が何でも認めないと言うのか?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
ダッセェww
まんまと引っかかった魚が何寝言ほざいてるのやらww
ヨタオタはプライドだけは一人前
だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:04:56 ID:Sx2bBN13O
お前騙された事を何が何でも認めないと言うのか?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
ダッセェww
まんまと引っかかった魚が何寝言ほざいてるのやらww
ヨタオタはプライドだけは一人前
だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:05:51 ID:ym/TcAov0
スクリプトでカキコして本人はとっくに就寝中なのに
それに相手してるとは本物のバカですな(笑)
よっぽど悔しいんだな(笑)
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:10:01 ID:Sx2bBN13O
>>405 なんだスクリプトなのか?
馬鹿馬鹿しい…相手して損した
確かにそれは悔しいな
だがもっと悔しがってる人がいる
俺の術中にハマった哀れなヨタオタさん達がw
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
んじゃ寝るわ
おいヨタオタさん達、またくるで〜
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
AMGはチューニングなしでも
しっかしいつ聞いても笑えるコレwww
ハライテーwww
しかもコピペするごとにファビョッてるしwww
笑われてる事に気づいてないのも笑える〜ギャハハハwww
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 05:13:43 ID:IdPWlxD40
スクリプトに翻弄され無駄な時間を浪費した哀れなバカ乙
ID:Sx2bBN13O=哀れなバカwww
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 06:20:49 ID:wShtJwevO
ンダヲタを叩くには持ってこいのスレだね。
実際、ンダヲタが主張してる名車なんて絶滅状態だしね(笑)
返す言葉が無くなると、必死になってF1 サバ読み リコール問題とかに話題をすり替える(笑)
ろくに名車もないようなメーカーのヲタクが 何も考えずにこんなスレを建てるから、反って叩かれることになる(笑)
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 07:00:06 ID:zS/oLKT2O
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞ここまでトヨタ(笑)の名車はありません(笑)∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 07:03:07 ID:8Xx1ve89O
さすが80点主義W
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 08:48:49 ID:wShtJwevO
ID:Sx2bBN13O こいつ穴があったら入りたい気分だっただろうな(笑)www
最後まで余裕ぶってたけどww
もっと悔しがってる奴…
いねーよ(笑)
たぶんあれから悔しくて眠れなかったと思う(笑)ww
捨てゼリフに本気で笑えたww
寝ている間に、ID:Sx2bBN13Oという新人スターが出たのかw
177に電話して、会話しようとしているみたいでワラタ
天然物っぽいから保全しないと。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:05:26 ID:lUMvcTwt0
ID:Sx2bBN13Oがフルボッコ?(笑)
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:47:24 ID:Sx2bBN13O
>>412 お前騙された事を何が何でも認めないと言うのか?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
ダッセェww
まんまと引っかかった魚が何寝言ほざいてるのやらww
ヨタオタはプライドだけは一人前
だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:48:42 ID:lUMvcTwt0
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:49:22 ID:Sx2bBN13O
>>413 トヨタに名車はありませんよww
ゴミ屑車しかありません
スクリプト相手に騙しを続けたと主張する、スター様の登場です。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:51:28 ID:Sx2bBN13O
しかしこれだけフルボッコされているのに、
誰も助け船を出さないところを見ると、
「真に怖いのは有能な敵じゃなく、バカな味方」
というのは本当だな。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:55:09 ID:Sx2bBN13O
>>424 助け舟?なんか勘違いしてんじゃない?
お前等馬鹿なヨタオタはいっつもンダオタにボコボコにされてまいってたくせにww
俺を叩いてスッキリしたろ?w
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:55:46 ID:lUMvcTwt0
ねえねえ、その高性能なバカっぷりはどこでチューニングしてもらったの?
まさか、生まれつきってことは無いよねぇ?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:59:00 ID:Sx2bBN13O
>>427 まだ気付かないの?
よう騙された気分はどうだい?見事な演技だったろ?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
優越感に浸れた感想は?
是非教えてくれ?w
ダッセェww
まんまと引っかかった魚が何寝言ほざいてるのやらww
ヨタオタはプライドだけは一人前
だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:00:48 ID:Sx2bBN13O
>>426 いつまでンダオタに叩かれたまま?
そろそろ反撃したら?
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:02:31 ID:l3pOmrlG0
やはりトヨタ一番の名車はWISHだな。あれ程トヨタからあの手の車が出てくるのを
多くの人が夢見て、そしてみんなの夢がかなった。俺もすぐ予約したし。
まあ今日一日、コイツはこのスレ張り付き確定だな。
それもなんだから、一日一善の観点で
他所のスレにお前の悪口書いたから、探してみなw
馬鹿なヨタオタ同士、一生ンダオタからボコボコにされてろww
またくるで〜
>>431 ついには陰湿な事しか出来ない
情けない馬鹿なヨタオタwwwww
ヨタ車を馬鹿にすると殺されるって噂はハッタリじゃなさそうだなww
脅迫状送りつける連中だしヨタオタって奴は
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:09:37 ID:lUMvcTwt0
>>429 だからいつ俺が騙されたんだ?誰かと勘違いしているだろ(笑)
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
____ ____ ____
/⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | |
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:27:56 ID:lUMvcTwt0
ID:Sx2bBN13Oンダヲタ、フルボッコされて撃沈(笑)
俺、ホンダ好きだけど、ID:Sx2bBN13Oとは一緒に見られたくないなw
ID:Sx2bBN13Oってマジで真性だなw
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:07:32 ID:wShtJwevO
177に電話して… てのはワロタww
あの頭は何処でチューニングしたかって?
そりゃあ もちろんホンダ
ホンダ車好きな人は 皆あのタイプなのかね〜
>>435 俺ンダオタじゃないよww
何か勘違いしてない
むしろ俺はヨタ車を所持してるからヨタオタの部類に入るんじゃないの?ンダ車は所持した事ないし
こんだけ「お前の言うこと信用するなんて無理」ってのは、
西友の牛肉擬装時に、返金を求めてきた北海道のDQN以来だな。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:16:13 ID:lUMvcTwt0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ AMGはチューニングなしでもポテンシャルは相当のモノですが、何か?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ だっておwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:18:25 ID:lUMvcTwt0
>>439 >むしろ俺はヨタ車を所持してるからヨタオタの部類に入るんじゃないの?
へぇ〜何を所持しているんだい?
そう断言したんだから言えるはずだよな?
俺が所持してるヨタ車は学生の時に買った10系ウィンダム
こいつだけは絶対に手放す訳にはいかん、思い出の詰まった車だから
周りからは廃車にしろと言われたが
絶対に廃車にはしない、つか出来ない
俺にとっての名車だからな
ダウン系のお薬でも使ったのか?
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:21:55 ID:SEJcTcyx0
>>443 そういう個人的な思い入れは良いと思うよ。
誰でもそういう車はある。
そういう車が世間においてはトヨタに少ないということであって。
こいつは俺じゃないとまっすぐ走らせませんよ
ケイのスープラ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:22:43 ID:lUMvcTwt0
>>402 >ヨタオタはプライドだけは一人前
>だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
なんだ、自己紹介だったのか(笑)
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
そういった個人的な思い入れなら、数の論理からいえばトヨタが一番多いんじゃないの?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:25:39 ID:lUMvcTwt0
>>448 だな。
早くも▼トヨタに名車が一台も無い理由▼が覆された訳だ(笑)
>>445 何があろうと絶対手放さないよウィンダムは
死ぬまで付き合ってもらうつもりだ
確かにトヨタの方が圧倒的に旧車の現存率高いからな
86、70スープラ、EPスタタボ、MR2、初代セルシオ、バブル期マークU3兄弟、未だ現役だし
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:28:18 ID:SEJcTcyx0
だがウィンダムは世間的に名車扱いされてない
俺の中では世界最強のFFサルーンだと自負してる
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:31:10 ID:lUMvcTwt0
>>455 あぁ名車扱いされないから
だが北米の人間達はわかってくれ
ウィンダムを認めてくれた
いまやウィンダムは北米ではレクサスの顔として健在かつ大人気車種だぜ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:39:56 ID:lUMvcTwt0
>>456 ↓これについてどう思われますか?(笑)
>>402 >ヨタオタはプライドだけは一人前
>だが中身はヨタ車と同じスッカスカww
>>457 これは言い過ぎだ
俺も含まれてる事を棚に上げて
こんな発言をした俺は愚か者だ
正直…………すまんかった
>>451 各社の車だって現存してるよ。
元々の販売台数が多いから残ってる数が多くて当たり前。率となると誰も分からん。
その中には家電製品を10年以上使うのと同じレベルの車だってあるな。
Z432は元々数が出回ってなくて、今は不動車しかないそうだが、それでもれっきとした名車だよな。
ヨタといえども残存率でいえばハコスカGT-Rのにははるかに及ばんと思うけどな。
名車度でいうのならオーナーズクラブがどんだけあるかだろう。
>>459 トヨタと日産は断トツ
やはり後輪駆動のクーペや高級車を造ってきたのが大きいよ
ホンダはFFしか無いし、FFはドライバビリティでFRにかなわないから
どうしても「速さ」だけに固執してしまう。それがSiRとかタイプRとか。
そのため新型が出ると一気に価値が無くなってしまうんだよね
所詮FFは合理性だけのお買い物車の駆動方式だから所有する喜びも低い
だからホンダの旧車は現存率が低い
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:53:56 ID:SEJcTcyx0
>>448 だからぁ…あれだけ大量に売れていたのに
これだけ愛着を持って所有し続けている人のいない現実…
コレまさに異常ナリだな。
ってか、「愛される車作りを目指す」「Fun To Drive」…
ここまでキャッチフレーズと現実が乖離してるってのも笑わすわ
政治屋にも劣る自動車メーカーってのもなんだかなぁ。
名車なんてのは車オタクが峠やサーキットをチョイ乗りして決めるようなもんじゃない
人間の生活に密着して評価され続けてきた車こそ名車
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 13:56:02 ID:SEJcTcyx0
>>463 ただね、営業車じゃ名車にはなれないのよ。
これも現実。
ホンダみたいなデザイン酷いFFじゃ名車にはなれないのはわかるわかるww
【【【ガソリンが24.3円下がる!?】】】
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円
現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。
〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ ;17%→6%
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも
>>462 愛着持って所有し続けてる人もトヨタが一番多いよ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 14:10:12 ID:wShtJwevO
>>460 そういう意味ではホンダの方が家電メーカーに近いやり方をしてきたんだね。
最新技術ばかりを追い求めてきた感じ。
10年くらい前の携帯電話と似てるよ。
新機種が出るたびに世界最軽量 世界最軽量って。
世界最軽量を塗り替えられた旧型機種には もう何の価値もない…
家電メーカーの方が その争いの馬鹿ばかしさに早く気付いたみたいだね。
ホンダと馬鹿な信者は今だに気付いていない
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 15:38:23 ID:fe2ONjhw0
>>460 その通りだね、NSXは別格としても他のタイプRは現行以外の中古安いもんな。
FFのタイプR差し置いて、ホンダで名車的プレミア相場なのがビートってのが皮肉だよな〜
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 16:55:31 ID:aFzTOCb7O
>>469 ビートは名車だろ?
まず、軽でありながら無理して軽枠に納めたとは思えないデザイン(NSXより美しい)
ピニンファリーナが関与したと噂され、ライトウェイトスポーツの名門MGにもパクられた。
バイクのように回るエンジン。NSXを超えるっか、国産最高のシフトフィール
本田宗一郎が最後にハンドルを握って喜んだ車、バブルのまっただなか、若手社員の自由な発想で創られた車
等、ビートは数々のエピソードを持っている車だからね。
ネーミングも出た当初は「S600」を望む声も多かったけど、やはり「ビート」で良かったのかな・・・
本屋に行った。
自動車工学のコーナーには、スバルの本が沢山。あと三菱とホンダが若干。
トヨタは皆無。
ビジネス関係のコーナーにはトヨタを銘打った本が沢山。
そりゃ日本の本屋に行って、日本語の本なんてそうそう売ってないだろ。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 17:24:59 ID:fe2ONjhw0
>>471 そのシフトフィーリングこそが、FF専業でやってきた実績の賜物なんだろう。
当時、初代ロドスタもシフトフィールが良いと評判だったけど、リモコンワイヤーのビートのほうが断然良かったもんな。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 18:00:19 ID:wShtJwevO
ビートはホンダ車の中では数少ない名車だと思う。
別に ごちゃごちゃとヒストリーなんて並べなくても乗れば解るし、
世の中に どんな性能が良くて速いFF車が出てこようともオーナーが手放したくないと思うはず。
実際、ビートのウンチクなんて知らなかったが残っていく車だと思っていた。
そして中古車市場でも高値で取引きされていくことだろう。
名車ってのは速さや技術じゃない。
アルミボディでもなく、VTECでもなく、
シングルカムのビートが名車認定とは
ンダヲタ、忸怩たる思いw
ホンダ初の可変バルタイ+リフト車のインテXSiがないくらいだからな
CVCCシビック、カブは、世界に誇れる名車だろうけどw
いくらヨタヲタが、泣き叫んでも、
ホンダを叩いても、
悲しいかな、トヨタ(笑)には名車が無い件について。
惨めだな。
ヨタヲタ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 18:51:22 ID:fFo5+ipHO
2000GT
>>478 CVCCはその後主流にならなかったから、名車とは言い難い。
スワールやタンブルを考案したというのなら別だけど。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 18:54:14 ID:T4Tnm3Qv0
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 18:54:18 ID:mdMdxb1m0
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 19:00:00 ID:fFo5+ipHO
>>482 TOYOTAは関係ないってわけですかwww
あなたどちらの工作員でつかwww
2000GTには、トヨタ(笑)のマークが初期モデルに、まだ付けられていないんだよ。
トヨタ(笑)の関わりが薄いから。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 19:10:18 ID:bIUXQkfzO
cvccシビックは、紛れもない名車だろ?
数少ない世界で認められた日本車なんだから もっと素直に認めようぜ
他に、初代ロードスターとビート、ロータリー搭載のコスモ… カローラにプリウスくらいか?
個人的に、DC2インテRは、学生時代に初めて新車で買った思い入れのある車
スゲー欲しくて親にねだったな…
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 19:13:19 ID:fK0Bts900
トヨタの迷車は、
ヤマハエンジン標準装備。
つまりヤマハ最強ってわけだな
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 19:29:12 ID:0uVWvZw/O
ンダヲタってマジレベル低いね
ヤマハでもホンダにはエンジンで勝てなかった歴史がある。
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X:r、ミ:::::::::::::::i. !::::::::::ri:::::i `
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r'r ―‐-、ヽ:::::::::::ミi、 !:::::::::::::ミi:::li
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. ヽミ:::::::::::ヾヽ. ヾ::::::/l!
ナガレワ・ロス [Nagarewa Ross]
(1968〜 アメリカ)
日産L型最強
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 19:58:04 ID:wShtJwevO
>>486 素直にじゃなくてシビックなんて名車だとは思ってない!
インテRもパスね。
カローラとプリウスを除いて それ以外の車は名車だと思う。
ブリウスもシビックやらと同じだと思う。次のモデルが出てきたら絶滅の一途を辿る車。 初代プリウスなんて めっきり見なくなってきた。
エポックメイクな車としては評価するけど、何十年経っても良い車だな〜と感動するようなことはないだろう。
>>485 「TOYOTA」のエンブレムがリアハッチにありますが、いかがしましょう?
>486
>493
シビックは、カー・オブ・ザ・センチュリーにもノミネートされていた車だ。
アメリカだと、車を狙っての射殺事件が起る、驚異的な人気車だった。
間違いなく銘車だな。
CVCCシビックを造り上げた情熱は世界に誇れるだろ。名車には、造り手の思いが大切だろ
認められない理由がわからない
ヨタに名車が少ない理由がわかるなw
造り手に誇りと情熱がないんだから
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:13:34 ID:8pZ3RYgQO
香港シビックは確かに銘車だね
営業しなくても、オーナー自らディーラーに出向いてオーダーしてたぐらいだから
しかし、如何せん内装がオモチャっぽいのがね
造り手に誇りと情熱が無い?
ソースは?
>>495 >アメリカだと、車を狙っての射殺事件が起る、驚異的な人気車だった。
そう書くと、そういう治安の悪い場所に多い車ってことになるぞ。
>>476 時代を考えろ、時代を。
まだ可変吸気はどこの世界でも作られてなかった。
>>500 ビートの発売は1991年。
VTECは・・・お前自分で調べろ。
つか、それ以前に突っ込みが的外れ。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:33:02 ID:wShtJwevO
>>496 当時から車に無頓着なユーザーはFFだろうとFRだろうと関係なかった。
興味のない人間にとってみればFFの方が広いから喜ぶに決まってる。 しかもFR全盛の時代だもんな。
驚異的な広さだったのだろう。
しかし当時 FRしか乗ったことのない車に興味のあるユーザーからは厳しい意見だっただろうな。
当時のFFなんて おそらく強烈なアンダーステアとトルクステアに見舞われたはず。
車に興味のない人間に大歓迎され売れたのかもしれないが… そんな車を名車だなんて思えるわけがない。
結局 もっと広い車が出てきたら皆 買い換えちゃったんだろ
シビックの現存率なんて限りなくゼロに近い絶滅状態じゃねーか
残ってるのは博物館だけか?
博物館にすら残ってない車もあるけどなw
ヨタヲタの言う名車とやらを知りたいものだな
別にVTECだのDOHC積まなくったってビートは8500rpmのリミットまで軽く回るもん、
アクセルの踏み方次第では9000回っちゃうし、64psリミットなら要らないね、そんなの
VTECもDOHCも積んだらリヤが重くなるだけ、デメリットの方が増えるだけ。
それでなくとも当時の軽としちゃバカ高だったんだから・・・
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:49:34 ID:wShtJwevO
>>503 たとえば君達がコケにしまくっている27〜86までのレビンは博物館じゃなくて、ユーザー自身が大事に乗ってるから。
これだけ新しく高性能な車が世の中にあっても、捨てられない何か魅力があるんだろうな。
消耗品であるはずの自動車を20年も30年も乗るんだからね。
ヒストリーの魅力だけでは到底無理だよな。
その観点で言えば、フィットは間違いなく名車。
本格的にプラットフォームを広く共有するようになった車種でもあるし。
ありふれている車種だから、うっかりすると博物館に納めるタマが
なくなるかもな。
あるぞ!
カローラバンは名車だ!
これは営業でないと判らないかもね。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:56:01 ID:wShtJwevO
自分もビートは名車だと思う。
でもンダヲタの一番嫌いなタイプの車じゃないの?
遅い!
どう考えても64馬力出てない(サバ読み)
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:58:49 ID:z7DiguCo0
90系カローラセダンは名車だと思うよ。
この車から日本車の品質が急激に上がった。
ただそれだけだけど
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:59:43 ID:z7DiguCo0
90系カローラセダンは名車だと思うよ。
この車から日本車の品質が急激に上がった。
ただそれだけだけど
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:01:00 ID:wShtJwevO
>>507 ハイエースも負けてないぞ!
ステアフィールもナチュラルでかなり気持ち良い
さすが後輪駆動!
はっきり言ってアコードなんかよりもステアフィールは上質。
カローラバンは5MTに限りだけどね
純粋に運転する楽しさが堪能できた
俺は無難にランクルを挙げとく。
それにしても、200の安い方が500万円を切るってどういうこった。
大事にされてる旧車オーナーズクラブならネットで検索すりゃいくらでもあるだろw
ヨタヲタは名車カローラでもFRしか認められないらしいなw
程度低いな(笑)
俄かヲタ
ヨタにしか名車がないしかもFRのみってか
ヨタヲタ(笑) 恥ずかしいな
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:08:48 ID:Kyeakisi0
>>502 若いと想像で語らないといけなくなるから、無理はしない方がいいよ。
初代シビックは外寸からみてわかるとおり、決して広くはない。
トルクステアは意識しなくても良い程度、アンダーは弱い。ただし曲がったあとで
強めの加速をすると、ハンドルの戻り(キャスターアクション)が強い。
シビックが当時もてはやされたのは、石油ショック後の省資源志向と公害問題に対して
直球ストレートのパッケージと技術だったから。
ちょうど今のプリウスと似たような捉え方をされていたんだよ。
それまでの上昇志向ヒエラルキーを破って、クラウンやケンメリなどを下取りにして
シビックを買う人が多くて、そういう意味でも常識破りだったんだから。
AW11のスーパーチャージャー無いほうも名車
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:11:23 ID:x2JdYcit0
日産<その他<<トヨタ ホンダ
こういうピラミッドでおk?
俺の中ではエリシオンが糞過ぎてホンダ<<ヨタだけど.F1で弱いし
>>508 そりゃ、カプチ、AZ−1、ヴィビオなんかの過給器付と比べたら遅いでしょうよ
トルクが全然違うし・・・
けど、考えてみ。760Kgの車を155Km/hまで引っ張れ0-400を18秒なら64Psは出てんじゃないの?
同じような車重のKP61スターレット1300Sと大体同じ速さと考えれば64Psも納得だろ。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:21:44 ID:56+Tz2hh0
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:23:35 ID:wShtJwevO
>>515 アンタ歳いくつ? もう還暦?
ケンメリは今でも見掛けるねぇ
し 渋すぎる! って思う。
あっ!シビックの話だったね(笑)
アンタがよくシビックヒストリーを唱えてるから知っただけで旧車として眼中に無かった。
実際に現物を見掛けたことないし…
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:40:00 ID:lACcvoQ80
シビックのコンセプトはミニクーパーのぱくりと思ってるのは私だけえ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:41:16 ID:OQmGtUXK0
>>519 パクリとは思わんし、どっちが先だろうか。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:48:48 ID:OQmGtUXK0
>>521 イギリスといえば、イギリスのトライアンフにCub「カブ」っていうバイクがあったらしいな。
ホンダのカブの名前はこれのパクリだろうな。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:49:01 ID:KodhPTyg0
結論
トヨタには名車も迷車もない
からつまらない
>524
AW11は名車
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:04:21 ID:js/VsiIe0
>>523 ホンダ・カブF型は1952年6月発売開始。
トライアンフ・タイガーカブは1953年9月発表、市場にデリバリーされたのは
1954年4月から。
タイガーカブは、トライアンフが初心者と日常の足向けに1952年9月に発表した
150cc単気筒バイク、トライアンフ・テリアのスポーツバージョン。
そんなことも調べずに「らしい」だけで煽るって、頭悪いねえw
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:05:45 ID:js/VsiIe0
まあトヨタを擁護している時点で頭が悪いのは仕方ないか。
>>523 時は変わって、そのイギリスの名門MGはビートをモロパクリましたがw
それもMG側はビートなんか知らないとウソぶいて、実は敷地の片隅に黄色いビートがあったとかw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:15:39 ID:wShtJwevO
>>525 AW11って本気で良い車だとオモウす。
良い車と言うとンダヲタから叩かれそうだから楽しい車ってことにしておきます。
シンプルに楽しい!自分は今でも重ステの方がダイレクト感あって好き。
乗りたい!
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:19:56 ID:OQmGtUXK0
>>526 そうなのか、でもなぜ同じ名前になったのだろうか。共通のパクリ元があるのかな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:27:47 ID:UEnU4j+H0
CR-Xも名車。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:29:01 ID:KodhPTyg0
>>530 カブっていうと、熊とか狐とかの子供とか、駆け出しのヒヨッコの意味。
だから、初心者向けや入門向けにちょうどいい名前なの。
飛行機の世界でも、有名な練習機でカブってのがある。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:38:19 ID:APo35h8y0
86をまだ弄っているぞ
ばか者は
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:47:40 ID:OQmGtUXK0
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:50:56 ID:js/VsiIe0
>>535 俺に聞いてどうすんだ?w
一休さんのAA貼りたい気分だわw
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 22:55:42 ID:wShtJwevO
昔、ドリフトって凄い流行った時期があったなぁ
埠頭に行くとローリング族とかがいて、数百人もギャラリーが集まってお祭り騒ぎだったっけ。
そのギャラリーの片隅でシビック CR-Xオーナーが悔しそうな顔して「ふんっ!遅いくせに…」て冷ややかに見つめていたのを思い出す(笑)
その流行りも廃り、ようやく彼等も「ドリフトなんて(笑)」 と堂々と声高々に言えるようになったわけだ。
あの時の怨みは根強いものがある…
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 23:13:22 ID:frdM/Z5sO
セルシオ 絶対真似できない遮音性
プリウス
この2台だけで十分に世界一のメーカーと言える
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 23:16:05 ID:xlA/WnMr0
>>538 セルシオ 中古はDQNが買ってBIPカー
プリウス 理由も書けYO!wwwwwwwwww
2000GTとかは名車になるのかね。
しかし、例え名車は無くても、トヨタなくして日本の自動車史は語れない。
…迷車・珍車は結構在ると思うけど。
>529
そうそう、重ステ!
ミッドシップだから少し軽いけど
名車というより楽しい車だったな〜
ちゃんと真っ直ぐ走らなかったり
ピーキーだったり
いい思い出だ
>540
セラとか
確かにセルシオ(LS)の実力は世界一だろうね
足りないのは世界一の高級車としての自信
これは年数を重ねて築き上げるしかない
>>542 セラは出たのが15年くらい早かったな。
フィットですらガラスルーフをウリにしてくる現在なら
また違った評価を与えられていたかも?
やっぱりパブリカUP20だよな。
本当にトヨタ(笑)は、腐ったクルマしか無いな。
おれはMR-Sも買おうとしたんだよ
結局、プントアバルトをかったんだけど
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 23:30:28 ID:frdM/Z5sO
>>539 こんな世界一の名車が中古とは言え、100万以下で買える国なんてない
兎に角一度乗ってみろ
恋人以上友達未満
セルシオは10年以上平気で持つように造られてるからね
中古で安くセルシオを買うDQNというのは意外と頭が良い選択をしている
ちなみに世界で認められた名車って何があんの?
殿堂入りした みたいなソースないのかな?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 23:47:31 ID:JxqgcWkNO
最後のFRカローラ
最後のFRスターレット
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 23:57:25 ID:wShtJwevO
>>551 アンタはシビックのエンジンがアメリカで何か受賞したとか言いたいんでしょ。
エンジンだけ飾って眺めてなよ。
これは昔、素晴らしいエンジンだった… とか呟きながら快感に浸ってればいいよ。
それを横置きで載っけちゃったから出来上がった車はドアンダー
そんな車は乗っても不快だから、やっぱりエンジンだけ飾っておく方がいいよ。
ん、興味ないか?アメリカでも欧州でも日本の車が認められてるのか?
俺は、ヨタ車だろうがシビックだろうがどうでもいいんだがね
ヨタヲタ嫉妬か?バカじゃねーの(笑)
556 :
ジュラ10:2007/11/25(日) 00:04:01 ID:mIio3YYp0
セルシオも今となってはネアンデルタール人もびっくりの
昭和カーだからのう。
200系ハイエースでセルシオのような車を作っていたら、
もうすごい事になっていたと思うが。
おれの友達はレビンで4回事故った(本当の話)
だって、レビン乗る奴は、昔から金の無い馬鹿って決まっていたからね。
TE27の時代から、ずっとずっとそうなんだよ。
事故を重ねる度に魔力を増すのはZ
廃車になるのがトヨタ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 00:48:45 ID:ig1P9pkt0
買い換えてくれれば儲かる。
トヨタはそれしか考えてないからな。
安く作って高く売れればそれで良しという考え。
ホンダのプアボディは買い替えさせる事考えてのつもり?w
現実はリピーター無くなって客はなれていくだけだがw
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 01:09:09 ID:fNyprXVRO
トヨタはすぐに名前変えちゃうからな。
セリカもスープラも大事に育てればいいと思うんだけど。
レクサスブランド立ち上げたせいでセルシオやアリストさえも絶版車。
寂しいモンだな。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 01:10:10 ID:hi524llo0
プアボディってのは、先代ヴィッツが公開衝突試験で大失態をして
GOAがインチキだったのを晒してしまったのが発端。
しばらくの間、業界では挨拶代わりに話題になってたことだよ。
そのくらい知ったうえで言葉は使え。
今は国産のどこのメーカーも昭和ネーム消してんだろ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 01:21:18 ID:DvsvVZo00
>>562 セルシオとアリストは外国では最初からレクサスとして売られてたんだからしょうがないよ。
レクサス自体が日本では不要だということかもしらんけど。
トヨタの名車って言ったら、<コロナ・スーパールーミー>で決まり。
5ナンバーサイズのストレッチリムジンを量産する会社なんてヨタだけ!w
>>565 それらをレクサスエンブレムにしてる人結構いるから
結構レクサスの方が歓迎なのかもしれんぞ
ランクルは世界に誇る日本の名車だろ
トヨタの良心
こんなクルマ他社にある?
ランクル30、70系(ディフェンダーパクリ)
ランクル80、100系(レンジローバーパクリ)
昔はグレードによって中身まで違う車売ってたよな
ZR
どう考えてもトヨタには、RX-7に風格で勝てる車は無い。
http://ime.st/techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105409/?ST=AT 実は割高なハイブリッド車の保有コスト‐‐Edmunds.comのレポートから
米自動車情報サイトEdmunds.comはハイブリッド自動車とガソリン車との5年間の出費を比較し、
ハイブリッド車のほうが割高であるという分析結果を発表した。
最近のガソリン価格の高騰により、燃費の良いハイブリッド車の人気は過熱している。
しかし、同等性能車種よりも購入価格や保険料が高いことから、省燃費や優遇税制といっ
たハイブリッド車の出費面でのメリットは相殺されてしまうという。
「環境への負荷を気にしている人、ハイテク好きな人はハイブリッド車を買っているが、
ただ出費を抑えたいだけの人は、ハイブリッド車の費用を慎重に検討すべき」(Edmunds.comのPhil Reed氏)。
ハイブリットで元が取れるのは10年過ぎてからが常識
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 10:42:50 ID:ekE1vG1EO
ヨタヲタのこと あれこれ言ってるが、ンダヲタこそ騙され易い人種だと思うが。
ンダヲタってエピソードやら情熱とかのウンチクに弱いじゃん。
なんか陳健一や周富徳のカップラーメンとか騙されて買ってそう(笑)
要するにウンチクさえあれば何でもいいんだよww
トヨタには嘘と不正しかないからなw
ホンダやスバルはウンチク語っておかないと売れる自信が無いんだろうね
商品力でトヨタや日産にかなうわけないから、どうしてもイメージ戦略で行くしかない
悲しいね
日産!?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 11:34:08 ID:hAfa+C/+0
トヨタには珍車しかないだろwwwペニス車wしかもはみ出しwww
>>573 しかし元が採れる前に
走 行 不 能 の 予 感
>>579 ボロチョンダハイブリッドよりよっぽど長持ちですけどw
>>575 もしそうならF1なんかやらないだろうよw
F1でも恥さらしてるけどなw
得意のトカゲの尻尾とパクっても低成績で相手にされてないがww
参考:日本人選手が世界選手権(4輪・2輪を含む)で優勝した時のレーシングマシンメーカー
ホンダ:高橋国光、土屋圭一、飯田章、田中健二郎、片山敬済、小林大、上田昇、青木宣篤、坂田和人、辻村猛、
岡田忠之、徳留真紀、眞子智実、武田雄一、青木拓磨、加藤大治郎、藤波貴久、東雅雄、宇川徹、玉田誠、
青山博一、高橋裕紀、藤原克明
日産:星野一義、鈴木利男、長谷見昌弘
三菱:篠塚健次郎、増岡弘、奴田原文雄
マツダ:片山義美
スバル:新井敏弘
日野:菅原義正
スズキ:伊藤光夫、森下勲、片山義美、渡辺明、田嶋伸博、梁明、加賀山就臣、北川圭一
ヤマハ:伊藤史郎、長谷川弘、鈴木忠男、金谷秀夫、片山敬済、平忠彦、原田哲也、阿部典史、芳賀紀行、中野真矢
カワサキ:柳川明、井筒仁康
マクラーレン:関谷正徳
アウディ:荒聖治
アプリリア:坂田和人、徳留真紀、原田哲也
ドゥカティ:芳賀紀行
KTM:青山博一、小山好良
デルビ:宇井陽一
ベータ:黒山健一
モンテッサ:藤波貴久
ねぇ、トヨタ(笑)が、何も無いんだけれど。
やっぱり、技術が低いんじゃないの。便所下駄屋の組み立て商社だから。
マジレスすると
トヨタスポーツ800
なんで、トヨタ(笑)は、塵屑車しかないの?
ダルマセリカは名車2TG積んでるし
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 16:21:38 ID:k2s0Dm8FO
名車あるよ
セルシオ
アリスト
ウィンダム
アルテッツァ
ハリアー
ランクルシグナス
日本人が運転しても、
外国人が運転しても、
どうにも勝てないトヨタ(笑)なんかには、
欠陥車か、パクリが売りの安価な車しか有りません。
トヨタの車は全てが名車なので、飛びぬけて目立つ車が無いだけだね。
しかもそのレヴェルがメチャクチャ高いので他のメーカーはトヨタを超えることを
あきらめかけている
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 16:26:22 ID:D9h9hhIA0
2000GTを忘れるなんてー!!!
>>590 エンジン ヤマハだからそれは。
名車って長く作り続けられるものだと思うね。
トヨタならカローラ、クラウンくらいしか無いでしょ。
エンジン以外もヤマハなんですけど。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 16:48:56 ID:0yIqK8fc0
>>589 んじゃトヨタが名社ってことで。
>>591 カローラクラウンも名前こそ同じだけど中身は別もの
同じ名前をつけるかどうかなんてメーカーのさじ加減一つじゃん。
外車にあるように長く作り続けるってーのもまあいいけど
各メーカーがしのぎをけずっている日進月歩の業界で
それはマズイでしょう。
595 :
んじゃ:2007/11/25(日) 16:51:39 ID:QzQ/LWHD0
>>592 ホンダはショーワか?
日産はジャトコか?
トヨタ、日産、ホンダの名車って言えば・・・
トヨタ
スポーツ800、2000GT、カローラ、27レビン、初代セリカ、セリカGTfour、バブルマークU
初代ソアラ、初代セルシオ、プリウス、ランクル40&60、100系ハイエース、タウンエース
日産(プリンス)
S54B、箱スカ、ケンメリ、R32GT-R、510ブル、B110サニー、SR311、S30、Z32、P10、ダットラ
Be-1、S13シルビア、初代シーマ、PA10バイオレット、プリンスロイヤル
ホンダ
T360、S600、N360、ステップバン、バモスホンダ、ビート、初代シビック、ワンダーシビック
インサイト、バラスポ、シティ、1300クーペ9S、2代目プレリュード、NSX、S2000、インテR
ま、こんなもんか?・・・やっぱりトヨタが少ないな。
バブルマークUって5ナンバーの?たしかによかった。あの辺りの年式のスプリンターもよかった
というかスプリンターあれを最後に消えたんだったか・・・
母ちゃんの二年式のスプリンターは一昨年まで現役だったくらいだ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 17:44:24 ID:GN5DiNK9O
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 17:51:19 ID:ekE1vG1EO
>>596 ホンダの欄に意義あり!
なんであンダーシビックが入ってるのか知らんが それに便乗してバラスポまで入れてるのかよw
あのCRXにトランク付けたダサいのか? まさか空力のウンチク語るんじゃないだろうな(笑)
プレリュードも名車かよww たしかに女々しい奴 みんな乗ってたけどな(笑) シルビアが出てきて完全絶滅した負け犬車だったな(笑)
さらにインサイトかよ…
哀れすぎて泣けてくる… あれをホンダはスポーツカーと言ってるんだから…
あれタイヤ2本しか付いてないからバイクなんだよな(笑)
>>596 もっと絞れよ
トヨタ カローラ←これいつのカローラだ?
日産 箱スカ
ホンダ 初代シビック
こんでいいだろ
>>600 ま、叩かれるのは覚悟の上だったけどなw
ワンダーシビックはこれまでのシビックのスタイル、CVCCから脱却し成功、
その後のシビックのスタイルの礎となった車種、COTYも取ったし
バラスポはバラードスポーツCRXの事だが・・・
プレリュード・・・80年代の代表的なトレンディカーだな、
デートカー先駆で当時は絶大な人気があった。
インサイトはハイブリッドでスポーツを志した車で、世界で初めて具現化した車だから・・・
名車とは輝かしい戦歴とは別に先駆的なっつーか、エポックメイキング的な車も入るんじゃないか?
>>601 カローラはねぇ・・・全体を通して?
つまり単一車種世界一の販売実績を作った車と言う意味なんだよな。
トヨタ(笑)にマジで名車が無いなぁ。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 18:49:12 ID:fNyprXVRO
たまにはマツダ、三菱、スバルの名車も挙げてやれば?w
トヨタとホンダが争ってる中で飛び込む馬鹿いないだろ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 18:56:12 ID:ekE1vG1EO
>>602 ワンダーが その後のシビックの基礎となった… シビックに興味のない人にとっては どうでもいい話だわな。
バラードってエポックメイクなの?
デートカーの先駆ってのは それこそ君の嫌いなトヨタのセリカ!
インサイトって どこの部分がスポーツなの?
サイバーとリアが似てるから?
インサイトねぇ。
あれは専用ボディを纏うことで「ハイブリ車でござい」を
強く主張しているのはいいのだけど、いかんせん実用性がな。
同様の手法を採ったプリウスとは対極的。
チョンダに名車なんてありません
全部「迷」車の方ですw
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:07:14 ID:ekE1vG1EO
マツダは けっこう名車が多いと思う。 マジで!
三菱ならランタボ! 個人的にはエボ以上! 普通のダサいセダンが豪快に走る姿はスカイラインに通じるものがある。
エボはエグすぎ!
三菱はスタリオンと燃料追加してみる
トヨタ(笑)には、「模造車」と「プアマンズ○○」しかないんじゃないのかな?
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:13:46 ID:ekE1vG1EO
>>608 そうなの?
てっきり燃費スペックを稼ぎ出すためにタイプR的手法をとったのかと思ってたけど。
ホンダと、その信者は そういうの好きだからなw
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/
>>607 初代セリカ好き!規制前のLB2000GTサイコー・・・でもこれはスペシャリティカー
それをもっと「デート」に絞って支持された車がプレリュード。
それでスペシャリティカーとしては大ヒット。
だからデートカーだけに、いたずらにパワー競争に走ってもこれまでの支持層は
買わないわなw
バラードスポーツCRXはホンダがエスハチ以来の「スポーツ」を冠した車で話題になったでしょ?
また当時、ワインディングでは敵なしだったみたいだよ。そんな事なんかに書いてあった。
ボディ下部の樹脂も話題になったね。
>>613 歴代のタイプRは、曲がりなりにも実用性は確保していたから、
インサイトの手法とタイプRの手法は違うと思う。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 20:01:16 ID:ekE1vG1EO
>>615 今でこそサーキット仕様のような車がカタログモデルであるが、当時のノーマル車なんて全部ヘロヘロ。
ワインディングをノーマルで走る奴なんて殆んどいなかった。 上手い奴もいれば、見るも無惨な奴もいた。
CRXってだけで敵無しなんてことあるわけない。
101レビンのスーパーストラットかプリメーラで ようやくノーマルにしては固めた足だな と初めて思ったくらい。
それまでノーマルでは マトモに走れるような車は1台もなかったような時代だぜ。
ユーノス500と初代アリストとエスティマが同じデザイナーなのになぜトヨタで仕事させるとああも単調なボディラインしか出せないのだろう・・・・
マツダのようにノビノビ・生き生きとデザインさせてくれないのかね? 上層部がデザインに口出すのかな?コスト削減云々とか?
初代アリストは確かジウジアロー
へ?荒川健じゃないの?
初代ありストは自分はかっこいいと思うが
もう無駄にノーズ長い車って外車しかないのかな
>620
ジウジアローのイタルデザインでエクステリアを作成したはず
だから一応イタ車みたな感じ
そのうち、マイクロSDカードスロットなんかついちゃって、
携帯のように待ち受け画面の設定もできるようになるかもな。
でも、GPSデータ更新だけは、メーカー持ち込みだろうな。
GPS探知機の出始めの頃、USBでPCと接続してデータ更新の
できる機種があったと思ったが、他社がデータをハックするのを
防ぐためか、その後その手の方法は無くなったし。
>621
ベンツの出来損ないEクラスをパクッタ2代目は酷かったよね
↑車板探知機スレの誤爆 orz
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 20:44:58 ID:ekE1vG1EO
初代アリストはジウジアーロだったよね。
あらあら
やっぱ素人が あれこれ能書きたれない方がいいね
まあ自分も反省しなくてはなあ…
トヨタだろうとホンダだろうと車を造ることに関してはプロなんだから素人が何の事情も知らずに文句言うもんではないよな
ジウジアローのイタルデザインは、数々の名車をデザインしてるよね。
共通するのは機能美の潔さかな。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 21:07:32 ID:RFHq4pTm0
>>617 足が堅きゃいいってものではないと思うが・・・
CR-Xは軽量、低重心、ショートホイールワイドトレッド、下からトルクのある扱いやすいエンジンと
ライトウエィトスポーツとしては理想的な車だから、かなりのポテンシャルだと思うぞ。
0-400が15.2秒は当時としては立派。
訂正
ショートホイール→×
ショートホイールベース→○
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 21:47:05 ID:R+t63P6H0
>>628 これで思い出した!トヨタの最高傑作品:トランペット吹くだけのロボット、しかもブサイクw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 21:57:12 ID:ekE1vG1EO
>>629 CRX遅いとは言わないよ。 いや ノーマルは速いと思った。
直線はハチロクより ちょっとだけ速かったしね。
ワインディングでは どれだけチューニングしてあるかと、ドライバーの腕で決まったようなもんだから。
ハチロクの方がカリカリにチューンしてあるのが多かったし、上手い奴も多かった。
ハチロクはFRだったからパワーアップに対応でき、ターボやスーチャー仕様も多かった。
足も変えるの簡単で、特にリアサスなんて自分で30分もあれば変えれた。
あの頃、スプリングがノーマル以外に変えてあるだけでも違法改造でキップ切られた時代だから 簡単に変えれるハチロクは重宝されたよ。
だからCRXよりもハチロクの方がハードチューニング率が高く、走りの教習車的要素もあり上手くなる奴も多かった
結果としてハチロクの方が速い車が多かったと思う。
まだ86が速いとか、ネゴといっている馬鹿がいるな。
カローラFXよりも遅かったのが現実なのに。
CR-Xとは、天と地ほど違うぞ。
遅くて当時から馬鹿にされていた腐れ車。 → AE86
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:04:38 ID:ekE1vG1EO
そういえば昔、ぶどうの樹 てステッカーが流行った時期があったけど さすがに今は見ないな。
あれ山梨県のショップのステッカーだったはずだが…
あの頃 有名になった
ぷっ〇ん永井
デブわ〇なべ
とか 今どうしてるのだろう…
AE86だなんて、当時からの現実を知れ。
>71
>74
>77
>97
>101
>104
>114
>116
>121
>128
>132
>147
当時から駄作だったんだよ。
AE86・・・
俺が乗ったのはドノーマルのレビンAPEXだったけど、結構楽しかったなぁ・・・
エンジン回るし、リア流すの楽だし、案外乗り心地いいし、カッコだって悪くない。
ここで86を叩いてる奴は実際に乗った事あるんだろうか?
乗ったことあるよ。
リアがヘタレな貨物足だから、ブレークするのが早い。
そういう意味ならば、サニトラやパブトラも一緒。
排ガス規制前の自動車に乗っていた人間からすれば、
その後のトヨタ(笑)車なんて、乗れたものじゃあないよ。
だから、CVICCやアコードが、排ガス規制後の当時売れたわけだしな。
実際に、若いインテリのイメージが有ったしな。
AE86なんかよりも、1800のジェミニZZの方が、人気が高かったよ。
全日本のラリーでも当時速かったしな。
ターボに時代には、みんなターボを買ったものだよ。
排ガス規制後に、CVCC以外で、速いクルマになったから。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:30:02 ID:ekE1vG1EO
>>537 FF海苔の連中が今になって猛反撃
かなりウップンが溜ってたのだろう
あの頃 FRでドリフトしてるとチヤホヤされたからなぁ
当時は片隅でコソコソとレスしてるような悪口を言ってたからな
排ガス規制で、亀のように遅くなったクルマ。
クラウン
セド・グロ
ローレル
スカイライン
コロナ
ブルーバード
カリーナ
ジェミニ
レビン・トレノ
サニー
スターレット
当時、自前で若者が買ったのは、
スカイラインからだから。
レビン・トレノは、金持ちの家の子達は
買わなかったんだよ。
最下層が、スターレットだね。
サニーよりも、亀だったから。
アコードとシビックは、CVCCで元気だったしね。
ジェミニはDOHC化となりZZが出た。
これは、小型のボディで軽くて速かったね。
ボディの剛性感は、カローラよりも上だったと思う。
やや癖はあったけれど。
なんか、欧米のプリウスの対する特許侵害の話はプリウスの成功に対する嫉妬
と言うか、イチャモンのような気がする。
ハイブリッド車を世に出す技術だ敗れた恨みか、それとも何でも難癖つけて
金をせびろうとしてるとか・・・
なんか単にバッシングされてるだけって気がする。
漫画のイメージに毒されている馬鹿が多いものクルマ音痴なトヨタ(笑)ヲタの特徴だ。
ジムカーナーで速かったのも、シティ、CR-X、カルタスGTIだったぜ。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:39:16 ID:1r6snaAM0
>>645 今年の富士の日本グランプリで・・・・
あああぁっ。
I:逝きそう
S:スカトロ
F:糞尿祭り
女も目覚めたかもしれないな。
全力で逝く !
生い立ちからして、糞クルマだよ。
>>642 おま、CVCCになってSB-1はドン亀になったじゃん。
CVCCの欠点の一つが大幅なパワーダウンだもんな。
馬鹿か。
他の車の方が、遥かに鈍亀化したんだよ。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:44:05 ID:ekE1vG1EO
>>643 何もかもトヨタに負けちゃうから妬んでるんだろな
特にンダヲタの妬みは異常(笑)
CVCC・・・1500ccで75ps、この排気量でこのパワーはねーだろw
1400ccのA14Sだって80psあったのにw
CVCC化していても、排ガス規制後の新車同士の比較で
SB-1のGLやGF-5は、当時のレビン・トレノよりも、実用域で速い。
触媒無しのセリカなんかでも、90q/hからだよ、DOHCの延びで追い越せるのは。
でも、低速から中速度域での中間加速はCVICCの方が速いから。
残念だったね。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:49:16 ID:ekE1vG1EO
>>644 少年ジャンプだかサンデーなんかの漫画を読むほど君達みたいに子供じゃないよ。
つうかジムカーナの話するなら いくらヨタ嫌いだからってMR2も入れてあげなよ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:51:20 ID:1r6snaAM0
>>646 ウィキペディアにもしっかりと車名の由来が書かれてますね。
トヨタ2000GT(MF)、初代セルシオ(UCF)の車両記号にもFが含まれている
Freedom
Favorite
Fun nyou
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:53:30 ID:P3Vn+kmn0
>>642 そーだにー排ガス規制があったからその当時の目の敵にされたのは、規制前の車
その中に余裕ぶっこいてたクラウン。そんなことやってるから規制クラウンだ。レビン・トレノもとれ〜のぅと言っていたのもつかの間
コロナも悪くなったのもそのコロな
>>651 最高速度136Km/hのRSLで171KM/hのTE71よりも速い?そりゃねーわ
確かにRSLは4速発進できる程フレキシブルなエンジンだったけどなw
あ、CVCCシビック最高速は確か1300GL-U5だったけな、それでも158Km/h
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:56:59 ID:P3Vn+kmn0
>>655 よく読め。
「当時のレビン・トレノよりも、実用域で速い。」
時速90キロを越えて連続する東名高速とかで無い限り
レビン・トレノは、山道でも遅い。
軽さとトルクの出方とクロス気味のギアレシオによる。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:00:57 ID:ekE1vG1EO
みんなノーマルの話でしょお?
カートップやらホリデーオートのノーマル車比較の話ばっかだよな。
現実にワインディング走ってたのはチューニングカー。
当時のテンロクFFなんてタイヤも今ほど性能良くない14インチの60で ターボ化なんて出来なかった。コーナーで踏めないもんな。
そりゃハチロクターボの方が速くても不思議じゃないわな。
つうか ここでハチロク叩きしてる連中は本当に当時のこと知ってるの?
当時のベストカーとか読んだだけじゃね?
>>653 ワロスー
マジだった。 (゚U゚) チンポー
あ、TE71の前、TE5〜6?の時代かwこの当時のレビトレは型番がたくさんあり過ぎてよくワカランわw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:06:11 ID:xxjaNeMT0
CVCCエンジンってさ、今の技術でターボとかでガンガン過給したら
環境性能どうなるの?触媒いらないんかい?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:09:32 ID:XOrWxkV0O
>>658 当時は、ホンダやズハル、マツダ(セブンを除く)なんかに乗る奴は舐められて終わりだったね。
名車と呼ばれるのは、基本的にノーマルだから。
トヨタ(笑)って、やはり名車が無いね。
便所下駄自慢なだけ。
しかも、優れた便所下駄屋の立場も悪くなってきている。
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなものなんだね。
>>662 マツダコスモAPは一目置かれてたぞ。モチロン、リミテッドね
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:18:49 ID:KSJitDx80
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:19:24 ID:P3Vn+kmn0
>>662 マツダにセブン以外の車ってなんだ?
峠走るの無いやん
もしかしてポーターキャブ?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:19:45 ID:KSJitDx80
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 中身はトヨタ(笑)のままだからなwww
| ノ ヽ | \______
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:26:11 ID:ekE1vG1EO
>>662 本当にそうだった。
当時、埠頭に行けばゼロヨンやドリフトが派手に開催(?)されてた。
今みたいな一部のマニアじゃなくて、女とかもわんさか来てた。
ギャラリーの集まるコーナーをガッツポーズで駆け抜けりゃハチロク海苔だって かなりヒーローになれてたぞ。
そんな中、ホンダ車はゼロヨンでもドリフトでも蚊帳の外…
マジメに片隅でブツクサ言ってる存在だった。
シビック CRXには本当にそのイメージが強い
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:31:58 ID:XOrWxkV0O
特にホンダなんかに乗ってたら、ロックしましょう!のシールをむちゃくちゃ馬鹿にされていたね。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:35:21 ID:HfbFW/Ld0
>>664 スズキが下位10位に入るなんて
絶対に認めないからな!!
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:39:41 ID:DvsvVZo00
>>664 まあその番付には疑問もあるけれど、長いことスズキの軽が売れまくってる日本の市場っておかしいかも。
>>670 確かに・・・ホンダ海苔には理屈っぽくて協調性の無いB型的人間が多かったと思う。
って、血ヲタじゃねーぞw
スズキなんて当たり外れが多いもんな
外れ引いたら初期不良の嵐だぜ?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:45:55 ID:XOrWxkV0O
あの頃のホンダは高速道路でコテンパにやっつけられていたね。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:49:37 ID:XOrWxkV0O
鱸など役立たずの魚扱いだったね。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:54:10 ID:qLdyhE5fO
いや、ハイエースがあるじゃないか
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:58:53 ID:XOrWxkV0O
ソアラだね。あの車からトヨタはかなり進化したね
糞尿が名前だなんて。
日産の新型GT-Rの陰に隠れてしまったけれど、
トヨタ(笑)から迷車が誕生しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IS-F ウィキペディアにもしっかりと車名の由来が書かれてますね。
トヨタ2000GT(MF)、初代セルシオ(UCF)の車両記号にもFが含まれている
Freedom
Favorite
Fun nyou
今年の富士の日本グランプリで・・・・
あああぁっ。
I:逝きそう
S:スカトロ
F:糞尿祭り
女も目覚めたかもしれないな。
全力で逝く !
生い立ちからして、糞クルマだよ。
あまり車に詳しいわけではないが普通の感覚で言うと
多くの人に愛されたハチロクとカローラシリーズはやはり名車だと思う
>>681 でもこの惑星ではGT-Rより売れるだろうな。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:11:02 ID:7lhRGgKtO
↑と、内装が軍用車と変わらないダメダメ日産車オーナー(ヤンキー)が申して居ります
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:11:05 ID:jZZH46FR0
スタタボってどうなんだろうね?
ホットハッチ派にも支持層が多い気がするけど
嗚呼、あのダイハツ製のやつね。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:13:29 ID:L3OUTKP/0
カローラだろ・・・
あれはすげーぞ
NAVI誌にも、馬鹿にされていたよね。
前輪のトラクション抜けて、ホイールスピンしまくるヤツ。
「気をつけよう、道路は必ず曲がっている。」
って、書かれていたと思う。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:16:52 ID:7lhRGgKtO
GX71、81三兄弟の売れ行きは半端じゃなかったね。よって名車だな
,, -──- 、._ : ノノノハヽヽヽ : アメ車もどきなエンジ色内装の
.-"´ \. .-"´ \. GX71、81三兄弟 は 所詮トヨタ・・・・
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
::/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :/ _ _ ヽ:
:| (__人__) |: :| /::忌」 __ i::忌ヘ |:
:l ) ( l: :l o゚  ̄ Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、 `ー' /: :` 、 〃// V^V //〃 /:
:, -‐ (_). / :, -‐ ○.  ̄ /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :l_j_j_j と)丶──┬.''´
:ヽ :i |:プルプル :| :i |:
:/ :⊂ノ|: :| :⊂ノ: プルプル
>>689 バブル三兄弟な、バカ売れしたのはマークUだな、クレスタそこそこ、チェイサーはイマイチだったろ?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:27:07 ID:7lhRGgKtO
アメ横チックな内装と非力なターボで後塵を拝しまくったボローレル(笑)
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:32:27 ID:7lhRGgKtO
日産はトヨタに道を譲ったのだ。
>>691 チェイサーツアラーVは人気あっただろ
中古市場でも高値安定だし
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:43:45 ID:7lhRGgKtO
悪いが当時はGTツインターボというグレードでチェイサーは不人気だったね。
その通り、人気のあったチェイサーツアラーVはX80系の2世代後のX100系。
売れたから名車ってわけでもないでしょ。そこが問題だ。そもそも名車の定義がわからん。
しかし個人的には5代目 セリカは良いデザインだと思う。
あと初代ソアラくらいかな。最近のトヨタで良いデザインの車は無いな。
参考:日本人選手が世界選手権(4輪・2輪を含む)で優勝した時のレーシングマシンメーカー
ホンダ:高橋国光、土屋圭市、飯田章、田中健二郎、片山敬済、小林大、上田昇、青木宣篤、坂田和人、辻村猛、
岡田忠之、徳留真紀、眞子智実、武田雄一、青木拓磨、加藤大治郎、藤波貴久、東雅雄、宇川徹、玉田誠、
青山博一、高橋裕紀、藤原克明
日産:星野一義、鈴木利男、長谷見昌弘
三菱:篠塚健次郎、増岡弘、奴田原文雄
マツダ:片山義美
スバル:新井敏弘
日野:菅原義正
スズキ:伊藤光夫、森下勲、片山義美、渡辺明、田嶋伸博、梁明、加賀山就臣、北川圭一
ヤマハ:伊藤史郎、長谷川弘、鈴木忠男、金谷秀夫、片山敬済、平忠彦、原田哲也、阿部典史、芳賀紀行、中野真矢
カワサキ:柳川明、井筒仁康
マクラーレン:関谷正徳
アウディ:荒聖治
アプリリア:坂田和人、徳留真紀、原田哲也
ドゥカティ:芳賀紀行
KTM:青山博一、小山好良
デルビ:宇井陽一
ベータ:黒山健一
モンテッサ:藤波貴久
トヨタ:小河等
ねぇねぇ、世界のトヨタ(笑)が、優勝たったひとつしか無いんだけれど。
やっぱり、技術が低いんじゃないの。便所下駄屋の組み立て商社だから。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:08:06 ID:7lhRGgKtO
万人受けする→名車
あと初代カリーナEDのデザインもよかったな。
これは初代ソアラのデザインの影響が大きいだろうけど。
>>699 万人受けというとやはり販売数になっちゃうぞ。一番売れた軽は名車なのかな?
何か違う気がする。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:14:48 ID:7lhRGgKtO
その時代を一斉風靡したら名車と呼んでもいいのでは?まぁ、あまり捻くれずに素直に考えてくれ。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:19:20 ID:L3OUTKP/0
じゃあカローラじゃね?
子供でも知ってるメジャーさと今でも売れまくってる人気さ
値段が安くて悪いとこが見当たらないってとこ
カリーナEDは名車。評論家受けは悪かったけどね。
一番売れた軽って何だろ?ワゴンRかな?初代ワゴンRは名車だな。
>>702 捻くれてないよ。販売数は関係無いだろ。それではスポーツカー系はほとんど名車になれなくなる。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:34:07 ID:Z+qKr7lt0
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:34:51 ID:Z+qKr7lt0
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:42:36 ID:cAACcJPN0
現行ハイエースは名車でつ
異論は受け付けない
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:50:20 ID:OWMELZLJ0
ハイエースだろ。
あれにカブ積んで釣りに行けば無敵だよ。
>>701 軽は軽同士で比べるべきだな
軽は維持費面で選ぶ人がほとんどだから
軽同士なら売れてるのが万人受けするって事だろう
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 07:36:50 ID:keZ+jR5IO
昔、AE92のスーパーチャージャーの大径クランクプーリー仕様(200馬力くらい)に乗らせてもらった。
コーナーで ちょっと踏むだけで大トルクステアの大アンダー大会
オーナーさんには凄いパワーだねって誉め言葉で言っておいたが、全然おもしろくない車だった…
今、FFスポーツは高性能になったと言っても結局はハイグリップタイヤに頼ってるだけなんだろうな
タイヤが3〜4分山より減ったら あのときの92と似たような感じになるのかな
あんな経験しちゃうとFFなんて選ぶ気になれない。
自分はアンダーステア大嫌いだから、駆動輪のタイヤが擦り減ってもガンガン踏んでいける後輪駆動車が好き。
でも、冬に全損するヘタレが多い。
トヨタ(笑)車です。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 08:02:37 ID:keZ+jR5IO
>>713 そうだよなー
考えてみればFFのタイプRを雪道で走らせると あの忌まわしい92と似たような状況になるんだよな。
つまんねー車…
やっぱりタイプRなんて名車には入れられねーな
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 08:08:36 ID:SshyHH6gO
ハイラックスは名車だぜ
東南アジアでベストセラーだ
冬になると、凍結した橋の手前の坂で、立ち往生する迷惑モノなのも、
馬鹿で下手が乗るトヨタ(笑)車のFR車だよ。
未だに全角英数使う「ID:SshyHH6gO」は、いかにもヘタレだね。
しかも、携帯で必死過ぎ。
ク
ル
マ
音
痴
も
程
々
に
な。
は
み
チ
ン
し
て
死
ぬ
な
よ。
他
人
様
に
迷
惑
だ
か
ら。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 08:36:38 ID:jwcHKi5pO
確かにトヨタに目医者はないな。カリスマ性を持った車がない。どーでもいい車ばかり。
そういや医者でトヨタ車乗ってる奴少ない気がするな
話に聞いたけど昔トヨタは医師会を敵に回したと聞いたけど本当?
今でも、仲が悪いです。
トヨタ(笑)が、違法な診療所経営をしたからな。
元々、インテリはトヨタ(笑)車を馬鹿にしていたし、
医者はドイツ車指向だったしな。
>>720 それもあるかもしれないが、
医者は見栄っ張りで、今でもジャーマンコンプレックス持ってる奴多いから、
トヨタの高価格車買うなら、無理してでもベンツやポルシェに走るんだろ?
トヨタ(笑)が、三河の行政と結託して違法な診療所の営業をやったからですって。
医者は、VWやホンダも多い。
トヨタ(笑)が、嫌われているってだけ。
トヨタの名車つったら、
S800、60ランクル、プリウスの3つは資格ありでいいんじゃね?
あー、あとスーパーカブと同じような意味合いで商用ハイエースかな。
医者にホンダが多いなんて、、、、、、、、えっ、、、ホンダ?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 09:40:14 ID:keZ+jR5IO
ホンダ信者はハイスペックを追求する家電品やOA機器と同じような見方しか出来ず、自動車には味わい てのが重要だということを理解できてない。
凝ったメカニズムやハイスペック等は自動車の進化とともに色褪せる。
ホンダの塗装と同じだ!
家電品やOA機器は味わいなど無くても高性能ならば評価されるが、自動車はそれだけではない。
ンダヲタはホンダに たいした車がないことも考えずに名車スレなど立てるから 行き詰まって自爆するのだ。
最終的にはF1 奥田 赤福のコピペをし、トヨタは糞!の捨てゼリフを吐いて逃げていくパターン(笑)
VWもドイツだし・・・ホンダ多いか?確かにS2000とか乗ってる奴はいるけど・・・
トヨタ車で言うと、一時はカリブが結構人気あったみたいだな。若造の医者に。
>>721 そうなんだ、話は本当なんだな
>>726 ホンダ車はたまにみるな
近くにある個人の外科の先生はカイエンとエアウェーブ持ってる
近くの市民病院の医師専用にもトヨタ車は全くないのに驚いた、マツダやスズキや日産やホンダ車が多かった、一台だけBMW530があったが
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 10:22:54 ID:vQRJCbta0
>近くの市民病院の医師専用にもトヨタ車は全くないのに驚いた、マツダやスズキや日産やホンダ車が多かった、一台だけBMW530があったが
どこの国だよw
国内シェア5割を超えているトヨタですよ。
ごめん
医師専用駐車場ね
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 10:28:52 ID:jwcHKi5pO
あ、確かにプリウスは名車だわ。
一般の顧客層と比較して、
医師層は、トヨタ(笑)車が著しく少ない。
悪徳商法が嫌われているし、
戦前や戦後暫くのイメージが、最悪だからだな。
>>731 一般駐車場はトヨタ車はよく見るよ
でも医師専用駐車場にはトヨタ車は一台も見んかったぞ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 10:31:35 ID:keZ+jR5IO
医者=名車??
医師って人体の専門家でしょ?
アホンダ脳の研究材料にでもしてんじゃないか
ホンダって、凄かったんだね。
逝かれた三河のカルトが医師は嫌いなんだ。
トヨタ(笑)車のプアなボディで、死にたくないしな。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:04:35 ID:c759Clqf0
∧..∧
. (・∀・ ) <医者は、VWやホンダも多い。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
馬鹿は、トヨタ(笑)の現実が受け入れられないみたいね。
違法なトヨタ(笑)の診療所騒ぎを。
VWは、ビートルの時代から、医者のファンが多い。
VWのバスを、救急車や往診用にしていたところもあるしな。
ホンダも、初代のアコードやシビックの時代から、CVCC含めて
医者のファンは、多かったね。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:36:16 ID:c759Clqf0
>ホンダも、初代のアコードやシビックの時代から、CVCC含めて
>医者のファンは、多かったね。
やっぱンダヲタの脳内って空想上手なんだ・・・(笑)
そうすると、医療の世界でほぼ独占に近い人気を誇るハイエースベースの
救急車の存在はどうなるんだろうな。
診療所に限らず、クラウンやらカローラの医療方面での需要は高いよ?
やっぱ、いざ往診って時に動きませんじゃ困るっしょ。
トヨタクリニックって、違法な営業して、閉院したんだよね。
>>742 トヨタクリニック
こいつは臭せぇwwゲロ以外の匂いがプンプンするぜぇ〜
悪徳企業丸出しで、医師会から嫌われるのは当然です。
地域の行政と癒着しているから、そもそもトヨタクリニック開院できたんでしょうけれど。
違法騒ぎで、閉じざるを得なくなったんだものね。
救急車なんてのは、行政側の予算で、入札で決まる事だろうから。
医師会の意志はそれ程反映されないでしょ。
でも、トヨタ(笑)の救急車は欠陥車だよね。
消防関連からは、評判が悪いよ。
救急車の中にはエルグランドベースやベンツVクラス?ベースの救急車もあるそうな
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:58:20 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
昔からインテリはトヨタ(笑)車を嫌いだったよ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:59:42 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:00:38 ID:c759Clqf0
医者がホンダ車?
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:01:01 ID:Z+qKr7lt0
ハイエースベースの救急車のエンジンって2700の直4でしょ?
サーフに搭載されてる4リッターV6エンジンを搭載すりゃいいのに
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:02:36 ID:keZ+jR5IO
自分の かかりつけの内科にはLS600が停まってる。 眼科にはIS250。
全国の医者をどのようにして統計とるのか知らんが…
医者にレクサスが置いてあるのは様になるが、ホンダの車に様になるのある?
まさかインテRとか(笑) ここの医者 大丈夫かあ?と思えてしまうww
>746
消防署の救急車じゃなくて、病院が個別に所有する救急車の話ですよ。
この分野はハイエースが異常なくらい多い。
まぁ、とんでもなく頑丈な車体だもんな、あれ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:03:41 ID:c759Clqf0
>>746 >消防関連からは、評判が悪いよ。
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ ンダヲタの脳内は妄想でいっぱい(笑)
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
>>755 自宅開業医なんて医者の中のほんの一握りだって知ってる?
>>731 >国内シェア5割を超えているトヨタですよ。
それは、かなりな印象操作だね。
現実は、軽自動車が35%あり、その残りの半分33%がトヨタ(笑)だろ。
その残りが他社って事になる。
現実の自動車の市場は、国内では萎縮し始めていて
トヨタ(笑)の顧客の平均年齢は、59歳だった筈。
だから、近年のトヨタ(笑)は、顧客層の若返りを狙ってのF1参戦と、
団塊世代の大きな退職金を狙って、屁臭酢展開をしてきた。
現在のところ、評判が悪くって、かなり失敗しているがね。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:06:11 ID:c759Clqf0
>>759 携帯は面倒だから使わなくなったのか?(笑)
しかし、お前の意見=世間の評判ってンダヲタの脳内は・・・(笑)
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:06:59 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:07:39 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:08:29 ID:c759Clqf0
>>755 地元の大きな病院は、ベンツSクラスやBMW,レクサスやセルシオかな。
小さな歯医者さんはIS350。
まず、ホンダ車は確実に
無い(笑)
そういえば、歯医者がセルシオに乗って電車に跳ねられたばかりだ。
現在では、自動車の買い替え平均が、ついに9年を越え、
10年になろうとしている。
バブルが弾けてから、どんどんと日本国民の所得は減り
先行きに不安がつのり、外国人による治安が悪化してきている。
少子化せざるを得なくなり、共働きが増加した。
一家に自動車二台以上が当たり前になったが、所得の低迷や社会不安で
普通車を購入する顧客がどんどんと少なくなってしまっている。
そうしてきたのは、トヨタ(笑)やキヤノンであり、行政と経団連である。
今では、医師も成り手が少なくなり、減少している。
勤務する医師の労働条件が過酷だからに他ならない。
医者不足はかなり深刻は問題になってるな
有名な大学病院の医師も過剰勤務をさせられる事が多いそうだ
顧客の平均年齢が59歳という、現在のトヨタ(笑)では、新型車ラッシュで
今年は、シェア稼いだが、買い替えは10年あまり先になる。
しかも、着せ替えの現実がどんどんバレ始めているから、
国内市場の先行きは、極めて暗いと言えるだろう。
しかも、歴史的レースの輝く実績も無く、インチキや違法行為ばかりが
目立ってしまっている。
トヨタ(笑)車は、5年しかもたない様に作られているし、
欠陥が多く、壊れ易いイメージが、どんどん増加するのは当然である。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:16:20 ID:Z+qKr7lt0
30時間の勤務なんて当たり前中の当たり前
更に手術が入ればそれ以上
仮眠時間は3時間取れりゃいいほう
そりゃなりたい人は少ない罠
1990年以降の、トヨタ(笑)がやってきた事を考えれば
屁臭酢が、失敗するのは、やる前から分かっていた事じゃないか。
業務用の自動車以外は、耐久性が低く5年ともちが悪い。
法人向けは、メチャ安価格なのに、個人向けは高い。
欠陥隠しが、あまりに多く、部品共用による大口のリコールが多い。
しかも、強度不足な命に関わる欠陥が、製造中止でリコールとして発覚する。
倫理観が欠如していて、違法行為が多い。
外国人奴隷の多用で、地域の治安がどんどん悪化させている。
労働条件は、どんどん厳しくなり、賃金はドンドン目減りする。
これでは、トヨタ(笑)に名車など、作れる筈が無いし、愛されるわけが無い。
トヨタ(笑)を歓迎しているのは、賃金ボッタくっている役人と
免税されている在日朝鮮人とB落民と、草加連中だよ。
それ以外は、仕事で止む無くトヨタ(笑)とつき合っている下請け関係者。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:26:59 ID:keZ+jR5IO
チョンダヲタさん!ディアブロってどうなのさ?
名車になるの?
個人的には評価低いんだけど、スペック 雰囲気も強烈なものがあるね。
エンツォフェラーリに門前払いされたとかエピソードもバッチリ!
打倒フェラーリの情熱もチョンダ脳を揺さぶるはずで、打倒トヨタに執念を燃やすチョンダ信者には共感できるものがあるんじゃない?
是非、チョンダ信者さん達のディアブロ評価を聞きたいですねえ。
そういえばディアブロはハンドルの上にメーターが見える車だったけど、シビックはあれをパクったの?
ここのところボロ儲けしていた
解体屋、産廃業者、金属地金再生業者、冠婚葬儀業者、
サラ金、パチンコ屋、焼肉屋、屠殺業者、不動産屋
これらは、殆どが在日朝鮮人か、B落民だぜ。
トヨタ(笑)車、特に屁臭酢が、圧倒的なシェアだろうよ。
トヨタの名車って確かに無いなあ。
セルシオくらいか?
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ああ、いいとも。だが高級車に乗っているとは思うなよ。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 屁臭酢の中身はトヨタ(笑)のマーク×のままだからなwww
| ノ ヽ | \______
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>774 個人的には
100系マーク2
デザイン・2000の直6・レギュラー仕様・嫌みも無い・どんなシーンもそつなくこなす・実用もバッチリ・スポーツ仕様のツアラーVもある・燃費も比較的にいい
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:37:54 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:38:31 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:39:18 ID:Z+qKr7lt0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:52:17 ID:c759Clqf0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 俺の周りにはホンダ乗りなんていないぞ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 世界が違うんだよ(笑)
| ノ ヽ | \______
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
凄い延びだが、やはりトヨタ(笑)車には、名車が無いんだな。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:54:31 ID:c759Clqf0
携帯からも忙しいな、ンダヲタ(笑)
TOYOTA 2000GT
TOYOTA 3000GT(スープラ)
TOYOTA 4000GT(セルシオ)
TOYOTA 5000GT(センチュリー)
>777同じ理由でクラウンセダン。
ハイブリッドもあるし。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 14:38:05 ID:keZ+jR5IO
4500GTって結局は出なかったな…
昔 モーターショウで見て、へんてこだったけど夢があった。
スペックも忘れちゃったな〜
医者にも嫌われている
糞メーカートヨタ(笑)だから、
結局は迷車しかないんだね。
トヨタ(笑)の歴史上
自信の作には「T」のデザインを
トヨタ(笑)は、フロントグリルに取り入れる。
その意匠が付けられているのは、
初代クラウン、2000GT、初代カムリ、
これらの三種だけである。
しかし、初代は外車のピーコ品部品の寄せ集め。
2000GTは、ヤマハの企画で製作もヤマハである。
初代カムリは、セリカ・カムリといい、実質はカリーナの派生車である。
しかも、グリルとかライト類のデザインを換えただけのもの。
基本は、下回りからドアや屋根に至るまでカリーナの2000GTのままである。
エンジンも18R-Gで、トラックのエンジン18Rに、ヤマハ製のヘッドを付けたDOHC
だから、名車として誇れるものが何も無い。
その後は、恥ずかしくなったのか、Tのデザインが使われる事は無くなった。
真性包茎チンコマークと口ッテリアのしか、付けられていない。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:13:16 ID:c759Clqf0
初代セルシオも良い車だったねぇ。
名車と呼ぶにもふさわしい。
救急車作れないンダ必死www
プアマンズ・メルセデスで、売り出して、クラウンやアリストにまで同じエンジンを
積んでしまい、クラウンには、液晶テレビまでつけて、
爺達に上位機種としてマジェスタを売ってきたトヨタ(笑)が、
セルシオを、名車などと自ら呼べる訳がない。
チープな価格設定の大きなカローラだよ。
いまや、エアサス装備の大型セダンはマジェスタとLSだけになってしまった。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:39:50 ID:Z+qKr7lt0
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:44:15 ID:c759Clqf0
>>790 救急車は愚か、ホンダにセルシオみたいな名車は作れないからねぇ(笑)
だからトヨタ叩きに必死なんですよ(笑)
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:50:57 ID:QdaaVU4O0
かつては名車あったよ
2000GT カリブ タウンエース
クラウン
時代を先取りした車がたくさん
あった。最近はなんか無機質的というか
機械が設計しました的な車が多すぎる
イスト パッソ
カローラシリーズ 特に小型車に
顕著 価格から人件費を極力外すと
こうなるんだなと思う
中型以上はまあ中高年にはいいんじゃ
ないって車が多い。
それかレクサスとか極端すぎる
売れちゃうからいいんだろうけど
車にそんなにこだわらない人には
いい車なんだろうな
>>796 > カリブ
禿同
E90系の、ピラーを目一杯使った縦型テールランプは、トヨタにしては珍しく良い方向で他社のデザインに影響を与えたからな
あと、単車海苔からすれば視認性が高いのがありがたい
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 17:56:08 ID:OhIRRisk0
盗用多の火葬車はなかなかの一品w
生きてても焼き殺すけどwww
移動式火葬場のハリアーと屁臭酢LSは、DQN間引き処理装置としては、優秀で貴重だ。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 17:58:06 ID:s7p3RIOa0
霊柩車=クラウンエステート
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:00:20 ID:7lhRGgKtO
事実上倒産した日産、マツダよりはマシだ!
山葉の借り物ばかりが、名車だとぬかす馬鹿なヨタヲタが多発する件。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:00:40 ID:CZq8rpuXO
今エミーナルシーダを復活させたら凄く売れると思うんだが…
ノアヴォクはださいし嫌い
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:03:18 ID:keZ+jR5IO
なんかンダヲタのレスって まともな意見がないから面白くない。
オバさん達が集まって喋ってるみたいに中身がない
トヨタ(笑)に名車が一台も無いスレなのだから、当然一台も無いよな。
>>804 「ID:keZ+jR5IO」←馬鹿だから携帯で必死杉
トヨタの名車 = カローラ
以上で終了
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:07:52 ID:7lhRGgKtO
話題性が無ければ名車とは言えない。よってお前の意見はオバサンイカだな(笑)
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:09:27 ID:s7p3RIOa0
あるよ
豊田織機はフォークリフトの世界では
ナンバーワンです
たしかに、トヨタ(笑)は、違法行為や、欠陥や、はみチン事故で話題になるだけだよな。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:15:10 ID:keZ+jR5IO
じゃあトヨタに名車が1台も無いなら 糞車の名前を挙げていってよ。
理由を付けてね。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:19:20 ID:7lhRGgKtO
名車だらけだ
俺は80年代のトヨタ車が好きだ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:31:17 ID:keZ+jR5IO
>>811 80年代のホンダといったら 欲しいと思った車が1台も無かった。
本当に皆無!
あげると言われたら貰って売る。 所有しろと言われたら まさにいらない て感じだった。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:40:22 ID:7lhRGgKtO
そうだね。ホンダ!ホンダ!ホンダ!と・・・馬鹿にされて・・・・マツダ(笑)といい勝負だったね
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:50:21 ID:9247uvfJ0
アンチトヨタって、トヨタ優勢になってくると欠陥やら事故ニュースの話題
持ってくるのは何故?
なにヲタ同士馴れ合ってんだよww
無職か?羨ましいなw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:08:10 ID:7lhRGgKtO
>>816 募集中だから働かないか?委細は面談にて
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:17:13 ID:keZ+jR5IO
>>815 どのスレを見ても 毎度毎度そのパターンだよね(笑)
コピペするしかなくなっちゃうんだと思う(笑)
敗けを認めたんだと思っていんじゃないww
コピペなんてのは負け犬の遠吠え(笑)
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:22:04 ID:7lhRGgKtO
どんなに精巧な工業品であったとしても、故障はしかたあるまい。それにしてもトヨタ車は壊れにくい名車だね。
カローラ、コロナ、カリーナ、クラウン、セリカ
名車ですわ。マジで。
>812
ホンダに名車が無かったとは言わないけどさ、これだけ平均車齢が延びたと言われて
いながら、街中で10年前の車種でさえ見かけないというのはさすがにちょっと
考えるものがあると思われ。
あれだけ売れた初代オデッセイでさえ、あっというまに消え去ったもんな。
たぶん、ホンダ車であと10年後にも街中で見かけることができるのはビートと
NSXだけじゃない?
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:55:04 ID:keZ+jR5IO
何事も基本が大事!
ホンダの車は基本をおろそかにして変な部分にばかり力を注いでる。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 20:02:36 ID:keZ+jR5IO
>>821 激しく同意です。
オデッセイ以外にも多数。つうか全部!
そして20年経つと完全に絶滅。
ホンダは買い替えてもらうつもりで飽きられやすく長持ちしない車を作ったのだが、予想外だったのは他社に流れてしまったこと。
それはないw
もっと捻れよ
>>818 現実を見ろって事では?
俺もトヨタユーザーがトヨタ信者達はトヨタを持ち上げすぎ
最近のトヨタも変な故障が目立つし
基礎も疎かになっている
だがこれはトヨタだけに言えた話ではないのはわかってくれ
>>822 それはトヨタにも言えた事
今のトヨタは基本すらなってない感じが取れるが
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 20:17:47 ID:keZ+jR5IO
>>825 まあね。俺もたしかにそう思う。
でも意見は戦わせるほうがおもしろいからね。
自分は少しヒネくれてるからアンチのアンチなんだよ。
巨人は嫌いなのに、アンチタイガースでありアンチドラゴンズだもん。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 20:18:53 ID:MlAYSw690
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/d20071126000137.html 宮内庁 公用車の部品交換へ
このトラブルは、先月13日、秋田県横手市を公務で訪問されていた皇太子さまの公用車「センチュリー」が、走行中に突然エンジンの出力が上がらなくなり、一時路上で立往生したもので、製造したトヨタ自動車が原因の調査を進めていました。
これについて宮内庁は、26日、定例の記者会見で、調査の結果、エンジンを制御するコンピューターの電源部分の摩耗や酸化が進み、電気が伝わりにくくなったのが原因だったとトヨタ側から報告を受けたことを明らかにしました。
宮内庁は、同じタイプの公用車を天皇陛下や皇族方の移動にあわせて22台使用しており、今後、それらすべてについてトラブルの起きた部品を順次、交換していくことにしています。
これについてトヨタ自動車東京本社の広報部は、「さらに詳しく調査を進め、一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい」と話しています。
11月26日 18時30分 NHKニュース
センチュリーで立ち往生は珍しいね。
あれ、確かエンジン回りの電気系が二重系になってて、最悪片バンク死んでも
走行出来るちょっとヲタク的凝り方してるんじゃなかったっけ?
トヨタの名車は頭文字C
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 21:05:14 ID:OhIRRisk0
初代プリウスをまったく見かけません><
心配です><wwwwwww
>>828 センチュリーはセンチュリーでも、殆どハンドメイドだろ、アレは…。
しかし、エンコとは情け無い。
その前の日産製の御陵車でも、主要機器は全て2重構造になっている、と
聞いた事はあるが。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/d20071126000137.html 宮内庁 公用車の部品交換へ
このトラブルは、先月13日、秋田県横手市を公務で訪問されていた皇太子さまの公用車「センチュリー」が、
走行中に突然エンジンの出力が上がらなくなり、一時 路上で立往生したもので、製造したトヨタ自動車が原因の調査を進めていました。
これについて宮内庁は、26日、定例の記者会見で、調査の結果、エンジンを制御するコンピューターの電源部分の摩耗や酸化が進み、
電気が伝わりにくくなったのが原因だったとトヨタ側から報告を受けたことを明らかにしました。
宮内庁は、同じタイプの公用車を天皇陛下や皇族方の移動にあわせて22台使用しており、今後、それらすべてについて
トラブルの起きた部品を順次、交換していくことにしています。
これについてトヨタ自動車東京本社の広報部は、「さらに詳しく調査を進め、一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい」
と話しています。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 21:59:22 ID:D+AJFbuE0
落ち目のホンダ(笑)
坂を転がり落ちているトヨタ(笑)
と、崖から自由落下中のホンダヲタが(笑)
珍走車ばかりで
名車が無いんだね。
トヨタ(笑)
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 22:13:36 ID:6xQjcjFHO
要するに、名車のないトヨタ(笑)
サイズ違いなだけで、便所下駄屋のトヨタ(笑)
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 22:31:13 ID:ZHF9/lbB0
便所草履のチョンダ(大笑)
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 22:38:13 ID:6xQjcjFHO
このスレから分かる事は
ホンダコンプレックスのトヨタ(笑)ヲタ(爆笑)
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 23:01:11 ID:ZHF9/lbB0
このスレそのものがトヨタコンプレックス丸出しという事に気づかないチョンダヲタwww
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 23:03:59 ID:keZ+jR5IO
>>830 プリウスはハイブリッドの先駆け ってだけで名車だとは思えないです。
先代なんて本当に見なくなったしね。
ハイブリッドは期待できる技術だと思うから、トヨタのみならず他社にも頑張ってもらいたい。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 23:06:30 ID:49+ScUhu0
ホンダのハイブリッドは現行型なのに見ない。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 23:10:41 ID:7lhRGgKtO
日本が誇れるトヨタの技術
初代プリウスは結構走ってるっしょ。
>プリウスはハイブリッドの先駆け ってだけで名車だとは思えないです。
それだけで十分資格アリだと思われ。
なにしろ電動車として現実的で完成度の高いシステムのプリウスの登場で、
技術的には面白いけど実用化はずっと先な燃料電池車に傾倒していた事からの
転換を一気にやっちゃった訳だしね。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 23:53:13 ID:keZ+jR5IO
>>847 そうだね〜
雑誌とかに 日本の名車 として載る資格はあると思うけど、自分としては 2代目になっても まだ訴えかけるものがない気がします。
技術的要素は申し分ないです。 もう少し軽量化が課題かな
でも今後には期待してる。
本気で欲しいと思えるような! 所有する喜びがあって いつまでも手放したくない てのをさ。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:00:57 ID:7lhRGgKtO
プリウス=カローラになる可能性は捨てきれないところだね。
>848
> 本気で欲しいと思えるような! 所有する喜びがあって いつまでも手放したくない てのをさ。
それはぶっちゃけ、メーカーの課題じゃなくて、買う方の個々人に課せられた
内なる命題の領域だと。
うちの近所にAE70カローラをきれいに磨いて乗り続けている人が御夫妻がいますが、
それでいいんじゃないかと思われ。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:09:49 ID:KMd9lI1vO
ところでトヨタに名車がない理由?ですか・・・カローラからセンチュリーまで歴史のある名車だらけの筈だが?
便所下駄以外は何も無いトヨタ(笑)。
だって、悪徳な組み立て商社なんだもん。
>>851 センチュリーはともかく、10年落ちで誰も欲しがらない車は、
名車とは言わんよ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:20:48 ID:KMd9lI1vO
全車種とは言っとらんよ。
新車価格と同等で売られている車が真の名車。
プレミアムが付くような車はトヨタにないな。
>>855 何を寝ぼけたことを・・・ヨタハチがあるじゃん。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:33:07 ID:KMd9lI1vO
↑こいつ本物の馬鹿
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:33:50 ID:rI837AeiO
確かに名車は一台もないな
妥協主義、合理主義しか頭にないからな
道具としては必要十分だ
名画はないが贋作は得意だな
庶民にはそれで不満はないし
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:35:10 ID:KMd9lI1vO
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:38:30 ID:KMd9lI1vO
新車価格同等で再販されているトヨタの旧車は沢山あるよ
80点主義のメーカーに名車等造れる筈もない。
トヨタ(笑)車と名車を一緒にしちゃいかん。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 00:51:30 ID:KMd9lI1vO
旧車=名車じゃまずい?
チョンダってマジでまともな車無いよね
全ジャンルで買いたい車無いもん
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 01:04:07 ID:rI837AeiO
名古屋の人間は駅は名駅、鉄道は名鉄、なんでも名をつけるから、
名車は名古屋の車という意味と勘違いして育っちゃったんだよ
だから本来の意味の名車をつくっちゃうと名古屋市民が混乱するからトヨタはわざとあんな車作ってるんだよ
地球と人に、おっと名古屋市民にも優しいですね
80スープラは?
あんな日本離れした形でそれなりの走行性能って車もうないっしょ
シートは日本人体型コビト専用サイズだった気が
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 03:01:48 ID:Jp0rks2C0
皇族を乗せて走行不能になった現行センチュリーは
まちがいなく数十年後にもエピソードが語られる。
そういう意味では、歴史に名を残す名車だろう。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 03:03:06 ID:ILThp1DA0
フタを開けれみれば、トヨタ車は欠陥だらけなんだよね。
それを覆い隠すのが上手いだけのことで。
874 :
名無し:2007/11/27(火) 04:33:35 ID:P6YDuqZYO
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 05:43:11 ID:duCJ38Cy0
火葬機能を搭載したハリアーってまだ買えるんですかw?
ほしいです><www
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 07:23:07 ID:wysJXoF5O
後輪駆動車の乗換えスパンが長いことや、中古車の人気が高いことに逸早く気付いて オールFF化を貫いていったホンダは なかなか商売上手だと思います。
後輪駆動の客からは最初にたくさん金を貰えばいい! という考え方も なるほど納得できる。
たしかにホンダの後輪駆動車は高い…
モデルチェンジも全然しないしな まあ数年毎に新しく造らなくてはならないモデルなんてFFに割りきってしまう方が賢いとは言える。
どうせユーザーなんて駆動方式のこと理解できないと考えているのだろう。
>>874 へぇ、知らなかった。何のパクリなん?
モデナがパクったのは知ってるけど
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | もう、センチュリーも駄目ですね
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} トヨタ(笑)の御料車が秋田でエンコ(恥)
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! トヨタ(笑)の信頼性なんて都市伝説ですよw
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 09:42:21 ID:wysJXoF5O
直6エンジンのFRスポーツカー って ひょっとして今、Z4だけ?
4座席のは もうないのかな…
せいぜい3尻クーペかぁ やっぱりセダンベースのクーペではなぁ
スープラって良かったな。無くしてしまったメーカーが悪いのではなく求めるユーザーが減っちゃったからなんだよな
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 11:07:58 ID:9N0KKgZj0
>>879 70スープラも好きだったなぁ。
全然走らなかったけど(笑)スタイリングは好きだった。
1台もないって事はねぇ。AW11は名車中の名車だ!
それ以外のトヨタ車は全然どうでもいいんだけど。
ここは、ジジィばっかだなw さすがトヨタの顧客ww
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:32:53 ID:wysJXoF5O
>>882 免許取りたての坊主には名車なんて語れないだろ。 このスレ君には10年早いよ
今やトヨタ(笑)センチュリーも、皇室に迷惑かけまくりの低品質です。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 16:28:31 ID:9N0KKgZj0
昨年の販売台数の4倍近い欠陥車を出すホンダよりはまだマシだね(笑)
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 16:29:58 ID:Wy1ae1kxO
儲けにはしれば必然と名車は造れなくなるもんさ。
というおいらもヨタ乗りw
結局スズキが最強だな。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 22:03:20 ID:0RjnxTjEO
名車が一台もないのが奇跡だなw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:22:28 ID:Z9wSft2C0
やはりスズキだろう
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:33:00 ID:/qQci2ZfO
まあ、トヨタは真似はするが、勝負はしないので、失敗もないが大成功もない。だから名車は出ない。
日産バンザーイ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:55:02 ID:HbKFwatGO
80スープラはスタイルも走りも抜群に良い。が、人気が無いから名車ではない。GTR並みの人気があれば間違いなく名車。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:59:53 ID:D867KGno0
一体だれだ、こんなスレたてたの?
2000GTやヨタハチ、ダルマセリカを知らない世代か?コロナGTなってのもあったな。
どれもこれも名車として恥じない車ばかりだぞ。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:02:06 ID:w/9EUoW60
ヤマハ2000GTが名車(笑)
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:02:53 ID:ch7kI5hZ0
↑
人気の問題じゃない、作りと出来の問題
だからトヨタ(笑)には名車が無い。
>>895 ダルマセリかなぁ・・・。
あの頃いっぱいいい車があったからなぁ。
RX-3やら、ケンメリとか。
どうしてもダルマセリカはこういう凄い人気のあった車の影に隠れてしまうんだなこれが。
>>893 ホンダの思い切りの悪さがモロに出た車だと思う。
優等生なんだけど、突出した所が無い
だから二輪でもCBはZ系にかなわないんだよなあ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:14:03 ID:ch7kI5hZ0
>>900 おまえのような車音痴が何を言ってるんだか。
NSXは立派に名車の殿堂入りを果たしてる。
それと、初代、新型のフィットも名車。
発売1カ月も経ってないような車を名車と言い切るような奴が、
COTYの投票権をもっているのだろうな。
>>877 流石トヨタ信者
他社の車は、みえてませんってか?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:19:49 ID:ch7kI5hZ0
それと、もう一つ。
バイクじゃ世界の10位〜1位名車にCB750が入ってる、世界一はカブ。
Zは一台も入って無い。
ハ−レーだのY2Kだのノートンだのそうそうたる名車をかき分けて、
一位。
所詮Zなど、CBの二番煎じ。
パクリはどこまで行っても名車にはなれない。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:23:29 ID:ch7kI5hZ0
>>902 初代もCOTY取ってるしな。新型も堂々のCOTY。
つまりフィットは自他ともに認める名車の殿堂入りを果たしてる。
残念だったな。w
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:24:22 ID:YIymDtoP0
私の思うトヨタの名車は、CELICA GT-FOUR 初代モデル。
195/60R14のちょっとタイヤ径が小さなところが難だったけど、この流面形セリカとってもかっこよかった。
セリカというクルマ、トヨタは歴代のモデルで新しいことをやってきた印象が強い。
セリカXX twincam24 なんて 1G-GE はこのクルマ用に作ったんじゃないかと思えるほど
ベストマッチでした。決してマークU3兄弟に載せてほしくなかったエンジンだけど
トヨタはあざといので、だしちゃった。そして売れて売れて、
1G-GEはスポーツエンジンとしての格を失った。商売は成功したけどね。
さすがそろばんをはじくのがうまい、トヨタ商法の典型。だから今後名車なんか出てきっこない
もの。ふふん。。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:28:24 ID:ch7kI5hZ0
>>906 エンジンを他社に作らせた車に名車はあり得ない。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:44:49 ID:pTbh05ehO
なんちゃってツインカムとかスポーツエンジンはヤマハとか
志ひくすぎ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:48:43 ID:xpWPZEY30
ホンダのワンシビは俺の心の中では名車だな。
あの車がでてから、各社の1.5から1.0ぐらいの車のデザインは、似たようなデザインばかりになった。
カロラFX・パルサー・ミラージ・ファミリア・カルタス・シャレードみんなロングルーフになった。
あとサイバーCR−Xのデザインとコンセプトもかなり盗まれた。
フェスティバ・プリウス・BMW1
当時は若気の至りで、ホンダ車が好きだったが、今は目が肥え外車フェチになってしまった。
トヨタは、後追い会社だから、盗むことはあっても、盗まれたとはいえない。
だから名車と呼べない。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:54:01 ID:s0MtX6NH0
あのクラスのハッチバック市場を切り開いたのはBDファミリアだよ。
シビックはそのパクリ。カローラIIと大してかわらん
COTYなんて所詮接待オブザイヤーだもんな
新型フィットって旧型よりカッコ悪くなってる
全然オシャレでも無いしスタイリッシュでも無いんだよね
ただの便所下駄だよ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 01:14:41 ID:zytWd/600
マジレスすれば与太八は捨てがたいと思うのだが。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 01:15:36 ID:fkgWgwLd0
will VS
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 01:16:05 ID:zytWd/600
と書いてからあああれは「関東自動車800」だったというオチ
トヨタ(笑)の候補が、ことごとく外部の下請け工場製という現実。
だから、借り物の便所下駄の組み立て屋と言われるんだよ。
>>914 しかもデザイナーが、ダットサンやブルーバード、セドリックと良作を連打してきた、
元ニッサンの佐藤章蔵というオチ
また、第一回日本GPで「レースは売上げにつながる」旨みを知って、それまでのショープロトが
いきなり企画会議に乗せられたという、商売突貫スケジュールだったというオチ
レースに勝ってトヨタの名を上げる目的のため、FIAレギュレーションに合致しないスライディング
ルーフは捨てられたというオチ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 05:15:49 ID:5kEEzx9d0
焼殺機能は誰もパクロウとしないもんなw
どっかのメーカーは水冷4気筒DOHCで1万回転以上回るエンジンを載せた「名車」をもってしても
トヨタ空冷2気筒に敗れたんだよな。
ヨタハチは名車だな。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 07:46:43 ID:uXVJyrX80
トヨタのマーケティングは、顧客満足度を50.000…0001%にすることらしい。
50%を切るとクレームが多くなるし、50%を上回ると利益が圧迫される。
名車が生まれるはずがない経営方針。
でもそんなに悪い車も作っていないところが、凄い会社だともいえる。
最近は突き詰めを行い過ぎてリコールが多いね。
トヨタに対して文句を言いたいのは、
ブレーキとアクセル。少し踏めば効きすぎる。危ないと思う。
非常に神経を使うピッキーなアクセル・ブレーキワークを要求するのは、
どうしてなのだろうか?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 08:03:46 ID:YIymDtoP0
名車って、印象に残る車という意味ですよね。
そういう意味からすれば、初代ソアラ2800GTなんか今見ても、すごいなとは思いますね。
6M-GEていう,5M-E(OHV)ベースのツインカムを載せて、日本に初めてラグジュアリーカー
というカテゴリーを作り出したのはえらいと思う。ただこんな新しいカテゴリーを
創造しようという気概がもう「コストのトヨタ」には無さそうでございます。
だって、かのレクサスさえ、使いまわしたシャーシ、エンジンでちょちょいと作りこむあざとさですから。。
今後名車(魂を揺さぶってくれるクルマ)はトヨタからは出てこないでせうね。まったく。。
初代MR2もいいんじゃね?
FFカローラのシャーシをひっくりかえしてMRにしたなんぞ
アイディア賞ものでしょ。車の出来があれだけど。
しっかしホンダっていいデザインがないよなぁ
いかにもオタクが好みそうな印象。
マツダとかは結構いいのあるのに・・・
>>923 二代目シティ、ビート、バラスポはいいデザインと思うがな。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 10:44:51 ID:Q3LvtujP0
>>920 その初代ソアラも初代レパードのパクリなんだが
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 10:48:17 ID:94qjMSbe0
>>923 デザインだけでなく、スポーツ路線はマツダの方が純粋に頑張っているね。
トヨタ(笑)だけは、エンジンも足も糞ですから。
名車などといえる代物じゃあない。
AW11はちょっと名車とは言い難い気がする…。
日本初量産2シーターミドシップということで、功績は在るんだが、
どうしても「変りダネ」の印象がある。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 14:19:16 ID:zytWd/600
>>907 んなこたない、マセラティにエンジン作らせたシトロエンSMは名車だし、
フェラーリからディーノのエンジン持ってきたランチアストラトスも名車だ。
>>921 君は車メ板に出入りしてカキコするほどなのにフィアット(ベルトーネ)X1/9
も知らないの?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 14:23:53 ID:1IhBZ3kj0
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 14:30:18 ID:zytWd/600
>>901 もなあ、結果的に生産物としてのNSXは必ずしも悪い車ではなかったけど
ありゃレジェンドのパワートレーンをひっくり返した代物(つまり初代MR2と
同じ考え方、エンジン横置きのMRレイアウトにその痕跡がはっきり残ってい
る)だ、あの価格でフェラーリ対抗のスーパースポーツを作るという
志に比べると作り方は余りにイージーなんだよね。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 16:29:06 ID:xdyd4gMvO
>>931フェラーリどころがGT-Rにすら勝てないんだけどね。値段以外
鈴鹿ならNSXやGT-Rに勝てないけどね。F40
>>920 >6M-GEていう,5M-E(OHV)ベースのツインカムを載せて
馬鹿発生。
M系はOHVだったことはねーよ。
というか、日本車に名車といえるものがあるでしょうか?
R32? 結局レースでの華々しい活躍がないから、伝説にはなれない気がする。
インプ(GC8)が、名車になる可能性がありそうだけど、カッコがいまいちとんがってない。
あれが、ストラトスみたいな形してたら伝説になれるかもね。
R32がレースでの華々しい活躍がない?
それどこのファンタジー世界の話?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:06:54 ID:YIymDtoP0
>>920 ご指摘感謝。確かにM系はOHVでは無いね。30年間も作ってきたエンジンとは。
やるね。使いまわしたトヨタ。3S-GEツインカムも 2S-Eから数えると優に20年は
作ったはず。ホンダと違ってエンジン新作しなさすぎ。いいエンジンなら許すけど
駄作はねぇ。さすがコストのトヨタ。OHVからのツインカムは3T-EUベースの
3T-GT ツインカムターボですね。乗ってる人がいたら乗せてほしいなぁ。正直。
>>937 お前OHVをバカにしてるな?
OHVだって下手なDOHCより回るエンジンがあるんだぜ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:15:31 ID:s0MtX6NH0
トヨタが18R-Gや2T-G作ってた頃、ホンダは何やってたの!?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:20:06 ID:fy2jj7DnO
皇室御料車のセンチュリーロイヤルが故障で止まるくらいだからな。しかも納車1年かそこらで。今のトヨタに名車なんか到底ムリだろ。
それ以前の問題だよ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:22:49 ID:oIwfXXebO
アルファのエンジンも長かったよね。三菱の4G63とか。
長い期間 造り続けて熟成させるってのも嫌いじゃないけどな。 そういうエンジンって皆 頑丈だし。
ホンダは さすが!常に新開発してエンジンにコストをかけるから他が安っぽくなるよね。
それにエンジンも軽量化してるんだろうね
でも、エンジンもペラペラだからちょっとパワーあげると すぐ壊れるしね。
942 :
ジュラ10:2007/11/28(水) 23:25:02 ID:MOL4fcE+0
>>938 うむ。OHVといってもローラーロッカーアームがあるからね。
GMのエンジンは1万回転も回る大排気量のV8が珍しく無い。
パワーも500馬力とかザラ。
>>923 ホンダはエンジンの会社。結局はバイクの会社なんじゃね?
確かに速い車作れるんだろうけどそれが楽しさと連動しない。
>>926 マツダは車好きの連中が作った会社って感じがするな。
楽しい車を作れる会社だね。根っからの自動車屋だよね。
BMCのAタイプエンジンなんてのもありました >>ご長寿
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:44:34 ID:s0MtX6NH0
そういや、MX-6のV6エンジンって結構良かったな
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:52:39 ID:zytWd/600
>>945 潰れそうで新しいのが作れなかったのでは(結局潰れたけど)。
AタイプだけじゃなくローバーV6ユニット、ローバーKシリーズ何れも
まあ寿命長かった…
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:53:37 ID:zytWd/600
基本設計がしっかりして発展の余地があればエンジンの寿命は長くできるけど、
最初から設計の筋が悪かったりギリチョンで余地がないエンジンは短いってだけの話。
ハリボテ造ってるだけの…トヨタ(笑)
>936
所詮日本だけだろ。
そういえば、240Zはいい車だったな。
エンジンの音が刺激的だった。
OHVだったっけ。
超フロントヘビーで、下りのコーナーでブレーキングしながらハンドルきると派手にリアがブレークしてびびったな。
そんな事を考えると今の車はまとまりすぎている。欠点がない。
欠点があるところを技術でカバーしようとするのが、スポーツだと思う。(俺の中では)
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 20:34:37 ID:V9wJOc3v0
>>950 それを言い出したらGT-RだけじゃなくNSXもスープラも…
伝説になり得るのはルマン優勝のマツダ787Bぐらいか?
>>951 240ZはL24型SOHC
953 :
874:2007/11/29(木) 20:44:32 ID:ornOwKk70
そういや今のトヨタってスポ車なくね?
日産 GT-R シルビア
三菱 ランエボ ギャラン GTO
スバル インプ レガシィー
マツダ RX-8 炉ドスタ
ホンダ インテ倉 S2000 シビック
盗用多にはスポ車がない件について
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 20:51:30 ID:V9wJOc3v0
実際には売れなくてもイメージリーダーとしてのスポーツカーの存在は
大きいからね、いろいろ言われててもR35GT-Rが出たとたんに日産の注目度
は格段に上がった。
トヨタもその辺は分かってんでしょ。例のスバルのエンジン使った200万円級
ライトウエイトスポーツの話とかFTHSやらレクサスLF-Aやら、焦ってライン
ナップの拡充に努めてることは間違いない。
そういやレクサスとR35ってレクサスの方が注目されてなかったっけ?
売れてるのはR35みたいだが
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 21:10:33 ID:V9wJOc3v0
えーとごめん、東モの事?
LF-Aは早くても2009年リリースって話だし、東モに出したのは明らかに
モックアップにすぎなかったから注目度ではどうかな_?
12月6日に発売が開始される直前のR35と直接比較は出来ないと思う。
>953
別にトヨタに限らず、その中でスポーツカーといえるのはロードスター位しか
ないと思うが。
つーかさ、シルビアって現行車じゃねーだろ。
>953
MR-Sを忘れるな。まだ現行だ。
959 :
958:2007/11/30(金) 01:01:54 ID:s1jcn7Wf0
すまん、間違えてた。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 01:32:35 ID:JAmQoEBV0
R32GT-Rはスパ・フランコルシャン24時間で優勝歴があるね。
さすがにスパをマイナーレースという人はいないよな。
>>953 シルビアを入れるならZを入れてくれよw
皇室にも迷惑を掛ける低品質
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 07:43:54 ID:q2z6hJkKO
せめて皇族用にふさわしい車を作ってから言おうね。
話はそれから
欠陥車日本一のトヨタ(笑)が作る以上は、リスクは高いでしょうね。
ガソリンで腐食して、接触不良になるくらいだから。
ショートして、車両火災とかも、恐そうだし、燃料漏れで車両火災も恐そうだし、
足回りやハンドル周りの破断で、操舵不能も恐ろしすぎるよな。
トヨタ(笑)は、クラウンでも、レクサスでも、センチュリーでも
基本的なリスクは一緒みたいだね。
危険過ぎだろ。トヨタ(笑)欠陥品質。
皇族用の車も作れないンダが何を言うかw
皇族用じゃなくても皇族の中で乗ってくれる人はいるみたいだけどな
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 12:17:15 ID:Shmk7u8SO
てか、メーカーから申し入れなんだが。
この手の車は。
ぜひうちの車を使ってくださいとトヨタが擦り寄ったのさ。
目的?
そりゃあなた、宣伝の一環よ。
で、ホンダは「ウチじゃとても品格のある車を作るのは無理ですから引き下がります」ってか?w
>>953 インテグラとシルビアはもうないよ
ていうかなんでギャラン?
>>953 コルトVRの間違いだろ?
ってか、今、各社のコンパクトカーのMTスポーツモデルってなんか楽しそうだね。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 12:44:28 ID:q2z6hJkKO
>>953 GTOまで入れてるし(笑)
なんかめちゃくちゃ(笑)
こんな奴までカキコしてるんだからな
アンチはオンチ
>972
あれはスポーツカーってよりもレース用のベース車両っしょ。乗ってても楽しくない。
ドカタ作業もサッカーもどっちも体を動かすけど、ドカタはドカタで
あってスポーツとは言い難いのと同じ感じ。
>>973 便所下駄を履いてスポーツをする奴がいないのと一緒だね。
便所下駄は、
トヨタ(笑)車のことなんだけれどね。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 18:23:40 ID:Lf/vP/T+0
>>973 ははぁ、たとえばマツダスピードアクセラとか
スイフトスポーツとかコルトラリーアートとかも
スポーツカーでいいのか
スポーティカーです。
>976
マツダならRX-7とかロードスターはスポーツカーだけどね。
アクセラ、スイフトスポーツ、コルトラリーアートはファミリーカーでしょ。
一代限りの車ばっかだから眼医者なんか出ないだろ
ユーザーは迷(惑)車ばっかりだし
日本人って、昔はそうではなかったが、伝統を大事にしないよな。
車を見ているとそう思う。
Zでも、形が全く違う。痕跡も残っていない。
その点、BMWはグリルだけは守っているな。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 23:48:43 ID:JAmQoEBV0
伝統というものはBMWのキドニーグリルやシトロエンのダブルシェブロンの
ように分かりやすく継承されるものもあるが、必ずしもそればかりではない。
VWはタイプ1ビートル(RR)からジウジアーロデザインのゴルフ(FF)への転換
という形で画期的に変わったが国民車としてのVWの伝統が失われたとは考え
られなかった。
Zは形を変えつつも日産のスポーツレンジの中核という基本を失ったことは
ない、それも伝統の一形態。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:02:46 ID:q2z6hJkKO
BMWの伝統はグリルもだけど、直6、FR、重量配分50:50、FストラットRセミトレ… いろいろあるよ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:09:39 ID:wpLJGLXN0
…いや別に僕もBMWの伝統の継承がグリルだけだといってる訳じゃないんですが
昔E36海苔だったしw
>>971 バカじゃね?
GTOを否定する事は、ダッジバイパーを否定する事と一緒だ。
なわけない、直線番長マッスルカーだって、方向が違うだけで立派なスポーツカーだ。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
トヨタみたいなパクリメーカーが横行して商売をうまくやるから
伝統というか文化そのものが育ちにくくなってるのでは?