【MAZDA】マツダ・プレマシー part26【PREMACY】

ＭＣも発表(9/7)され、新型のプレマシー販売が開始されました。
テールランプの変更、ノーマルエンジンへの5ATの追加、ブラックアウト・メーター。
実売価格 200万円＋αのミニバンとは思えない最高の走り！
みんな楽しく仲良くムズ・ムズしよう！

前スレ
【MAZDA】マツダ・プレマシー part25【PREMACY】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191812351/


ＰＣ用
MAZDA OFFICIAL WEB SITE
http://www.mazda.co.jp/
PREMACYオフィシャル
http://www.premacy.mazda.co.jp/

携帯・PDA用
http://www.mazda.co.jp/normal.html
PREMACYオフィシャル
http://www.premacy.mazda.co.jp/narrowband/
プレマシースペシャルバージョン
http://www.premacy.mazda.co.jp/mz_style/?sd=1&so=0

プレマシーFAQ（タイヤサイズ等の確認に）
http://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/57/71/75/qa.html

プレマシー【carview】
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/PREMACY/2007/overview.asp
【みんカラ】
http://msearch.carview.co.jp/search.exe?input-form=simple&v%3Asources=mk-0&query=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%BC
http://minkara.carview.co.jp/society/newpremacy/

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！２ゲットォオオオオオオ
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ｳ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
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スレ立て乙です。
何か、前スレ変な人来ちゃったけど
みんなの見事なまでのスルーっぷりにワロタ
プレ海苔は心に余裕あるなぁ〜ｗｗ

\

と言いつつスルー出来ないバカ

>>3
面倒っちゃぁ面倒だけど、NG設定すればすっきりするしね。
見事なスルーっぷりは、このスレのいいところ。
前にも何回かあったけど、見事だったよｗｗ。

てめら許さないからな

あ、言い忘れた。
>>1乙

あれ、早速レス番が飛んでるｗｗ

<

ふざけんな

先に喧嘩売ってきたのはてめあだろ
クソヤロウ！

下がってるぞ

ほらまた下がってる！

濡れた路面に注意して安全運転で行こうヨシ！

ほら、まただ
また下がってるぞ

ほらほら！
また下がってるぞ！

アイシスヲタが荒らしに来るようです

21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/06(火) 15:05:27 ID:HeQlGrZhO
〇このスレの方に朗報です
荒らしているのはプレマシー乗りのバカです

ミニバンのスレはどこも醜く荒らされています
みなさん頭を抱えている事と思います
しかし、荒らされてないスレを見つけました
同じミニバンなのにまったく荒れてないスレがあるんです
それがプレマシーです
おかしくないですか？
怪しくないですか？
目には目を！歯には歯を！
プレマシーのスレに行きましょう！
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ･ﾌﾟﾚﾏｼｰ part26【PREMACY】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194317560/

バレてんだよ！
てめえらが犯人だろ！

>>17
あちこちのスレに貼られてるよ

ふざけんな！
人のスレ荒らしやがって！

被害妄想もここまでくると病気だな
病院池っつーのｗｗｗｗ

てめーが逝け！
人の車のスレ荒らす方が病気だ！

おやおやw
何でアイシスのスレをチェックしてるのかなw

地味にいいクルマなのになんで売れないんだろう・・・
燃費さえカイゼンできりゃいいのに。

>>24糞だからw

>>24
マツダだからでしょ

キャー！あのラフェスタおじさんが自演でお怒りじゃー

おやおやw
ラフェスタスレもチェックしてるのかw

>>24
トヨタが出せばもっと売れるよ
ネームバリューだよな

うちの親父もトヨタ以外は車じゃねーって顔してたな
一応ウィッシュの見積だけとったけど電スラじゃねーとなｗ

人柄のでるスレですね

(^-^)/

初めてのヘアピンカーブで後ろ足がネバるのは
うれしい誤算だった

テールレンズ大きいね

(^-^)/

(^-^)/

ﾅﾋﾞで悩んでるんですが、MOPとDOPと後付けではどれが一番いいんですかね？ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄあれば教えてほしいです。

(^-^)/

(^-^)/

(^-^)g"ゴルフ海苔氏ねよw

>>36
個人的な意見ですが総合的に見て、DOP＞後付け＞MOPじゃないでしょうか。

■DOP
メリット・・・ナビ半額キャンペーン（値引と合わせればおつりきます）、ステアリングスイッチ対応、MOPより高性能
デメリット・・・最新の市販品に比べてやや性能劣る
■後付け（市販品）
メリット・・・メーカー、性能、見た目等好きな物が選べる
デメリット・・・ステアリングスイッチで操作できるか微妙？ローンで車買う人はまたウン十万の出費痛い
■MOP
メリット・・・見た目の一体感、G-BOOK付き、フロント・サイドカメラ付き
デメリット・・・高い、地デジ別売り、走行中はナビ操作不能、ＴＶ・DVD見れない（解除も車速パルス絡んでるので面倒）

ちなみに私はMOP。
子供にアンパンマン見せてあげようと思ったら声だけでした・・・orz

貧乏人専用車

(^-^)/

>>42
ゴルフ海苔氏ねよw

【VW】ゴルフ 35【GOLF】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191045155/722/

今２位と５位

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20071106/

>>44
アイタタタ・・・。ｗ

見事に大人対応でＧＪ！

あらまぁ、朝から晩まで一日中ご苦労様ですなぁ。
NGにしよかとおもたけど、オモシロイのでしばらく見てよ。
妄想もここまで来るとワラエルナ(　´∀｀)

からすみ

9時に寝て、３時に起きて、またゴミ書きか。
荒れてる生活だね〜。
リストラされたのかな？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20071106/REhOeTNCQ0ZP.html

>>47
リンカーン見てたっしょ

(^-^)/

妄想粘着荒らし君の境遇をあてるクイズ〜！

1)プレ乗りの男に嫁さん寝とられた。

2)Ｄでむちゃ値切りしてセールスに馬鹿にされた

3)結婚を相手の両親に反対され破局。父親がプレ乗りだった

う〜ん、冴えたアンサーがみつからね〜(ρ＿;)
誰かクールなのたのむ

4)貧乏すぎて買えない。

これとアイシスで迷ってる俺ガイル・・・

ID変わりま〜すw
(^-^)/

>>53
これとアイシスとラフェスタで悩んだ俺登場。現在プレマシー納車待ち。
室内の快適性重視で選んだけど真夏に後席までエアコンが行き届くのか超心配

>>55
エアコン、真夏でも後ろの妻が寒いと言い出すくらい良く効くよ。

>>53
俺はプレマシーの値引き額をアイシスに提示してアイシスを買った。
マツダの値引きはすごいな。

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/06(火) xx:xx:xx ID:DHNy3BCFO
荒らしにお困りの方へお知ら（ｒｙ


どこからどう見ても全然荒れてないうちのスレにまで貼りに来るとか、マジ病気ですねこの人。
これも何かの縁なのでプレマシーも購入候補に入れてみるかな。ナビ半額キャンペーンとか初めて知ったし。

ＭＣ後だって１５マンしか引かねえでやんの・・・メッチャ強気。
ちなみにモデルは２０Ｓ。アイシスにしようかな？

>>59
出たばっかはそんなもんだろ
9月にノア見に行ったら値引き50Kだったぞ

中途半端に本社から
「過激な値引きは控えるように」
ってお達しが来てるんだよね。
ごめんね。

荒らしにはとにかく一切関わらず、スルーしましょう。

と言いながらスルー出来ない馬鹿住人w
(^-^)/

(^-^)/

R2のスレからきたわけだが・・・
そこらじゅうに誘導の書き込みしてるやつがいるなｗ
プレマシースレの住人さん、基地外にまけるなー

ラフェスタスレからお邪魔します
あの荒らしはラフェスタスレをずっと荒らし続けてるたちの悪いやつです
下手に構うと常駐化するので気を付けてください
構ってしまったためにラフェスタスレでは常駐化されてしまいました

(^-^)/

(^-^)/

上げておくよ(^-^)/

(^-^)/

(^-^)/

おしゃれな車
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188025143/
こんなｵｰﾅｰばっかなの?(´･ω･｀)

>>61
マズダ一番のセールスポイントを捨てるのか
それで売れるならいいんだが

その１　商品価値の維持（中古価格と新車価格で新車価格の方が安い事が多々）
その２　安売りしないと売れない＝自分達の売ってる商品に自信が無いのか！

とかだったような気がするよ。

このスレに現行の20S非DISI海苔いませんよね？
実用燃費報告お願いします。乗り方で燃費変わるけど参考にしたいので。
ちなみに前期20S海苔で平均燃費10.8くらいです毎回満タン法で計算してるので(現在走行二万km)大分正確だと思います。

>>75
というと４ＡＴかな？

>>76
そうです
今回のMCで5ATになったのはうらやましいですね。
DMWやブラックアウトメーターは個人的にはあまり好きでは無いですが5ATは悔しいくらいにうらやましいです。
高速クルージングの際の静寂性や燃費向上に効果有りそうですしね。

下がってるぞ

(^-^)/

mc前の20ｓのりです。現在走行2千キロ位ですが、リッター7.5ｋm。
ほぼ街乗りですが、もう少し乗ると燃費多少は良くなりますか？
エンジンはDIZIで2000rpmの前後でいつも使ってます。

>>75

どのような道を走っているかわかりませんが、悪くないんじゃない？

半分以上高速を走る我が家（20S4AT）は平均１２キロですが。

>>75
当方、20S非DISIだが、まだ納車待ちだ…。

新２０S　非DISI　５ATです。
今まで３回満タン給油して
１１，２８km/l
１０，９３
１１，７５
街乗りがメインですが、渋滞はほとんどないです。
２回目・３回目はエアコン使用（ECOって出てる）
３回目には高速を往復で３００キロ走りました。（２５００回転〜３０００回転で運転　坂道あり）

(^-^)/

(^-^)/

多くの情報ありがとうございます。
皆さんの燃費報告まだまだお待ちしてます
10モードで0.5km位の差なので実用域では大差無いのかもしれませんね。
因みにロケットスタートは改善されたんですか？

　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　　　）　　:;　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

(^-^)/

(^-^)/

(^-^)/

(´･ω･`)？

(´･ω･`)？
(´･ω･`)？？
(´･ω･`)？？？

(´･ω･`)

(^-^)/

(´･ω･`)

(´･ω･`)

今週土曜日納車です!!
20S　社外製ナビ　ETC　等々
ボディコートをどうするか悩んでます・・・・

>>97

おめ！色は何色？　ボディーコートは社外でやった方が安くて質が良いと聞くよ〜。
(　・∀・)

色はホワイトパールです。赤にも惹かれましたが無難に・・・
ホワイトパールです。赤にするか悩みましたが・・・・
ボディコートはもう少し検討してみます。

ここを荒らしてるのはラフェスタ乗りの馬鹿です
ラフェスタスレに突撃しましょう！

LEDウィンカー付けました｡MC前20S海苔､少ししあわせな気分

ＬＥＤウィンカー本体２個＋工賃でいくらでしたか？

>>101
ウィンカーて横の奴？

とりage

101です LEDﾄﾞｱﾐﾗｰｳｨﾝｶｰ
工賃込みで定価2WD53,970(一度工賃+して値引-)Dらｰさんの話ではﾘﾚｰも
付けたと

後部座席の窓を開けて走って見た。
情報通りナカナカ不快な音が・・・・
あれはリアゲートが微振動するせいだろうか・・・・

後ろの窓だけ開けて走ればワゴンやミニバンは
空気の行き場がなくなって不快な音がしますよ

前の窓を少しでも開ければオケ

>>36
MOPは３年保証。DOPは１年。性能はDOPの方が上でバックモニターのカメラはMOPの方が目立たないって感じかな。

さっき車庫入れしてる時リバースに入れてもバックモニター写らずナビ画面のままだった・・・
一度Ｐに入れてリバースにしたら写ったけど。
なんだったんだろ・・・・

>>108
ナビならD-OPも3年6万km保証だぞ。

>>108
パックde７５３は考えんの？

>>100
残念だけど、これって2chなのね。

なまあたたかい目をもつんだ。

はじめまして
１３年間乗ったカローラセレスが再起不能の事故にあってしまい、もらい事故なのに20万で示談を迫られています
独身ですが色々考えてプレマシーに絞って考えてたんですけど、今日見積貰ったら定価でした…
20Sで電動スライドドア追加、ナビは今のを付け替えのみの見積欲しかったんですけど
アルミ、冬タイヤ、ナビまで含めたもので２９０万くらいになりました
気が弱い自分が初対面のディーラに飛び込みで交渉したのに、予想外の見積でビックリです
見積は定価でも実際は250万前後になるらしいんですが予想以上に高いので諦めモードです
買う気ないと思われたんですかねぇ…
週末は付き合いだけは長いカローラ店でフィールダーの見積貰おうと思ってますが、
実際２０Sに電動スライドドア、下取り無しだとコミコミ250万くらいなんでしょうか？
貰った見積はDISIです

＞＞１１２
ちゃんと「２４０万にならんと買いません」
とかはっきり言わないと。
目標の額がはっきりしたほうが交渉しやすいし、させやすいよ。
「そんな額にはなりません」ってなら
「あ、わかりました。諦めます」
って言えばいいしね。
「それはキツいです。」ってなら
「キツイって事は頑張ればなんとかなるって感じですか？じゃ頑張ってくれませんか？」
とか。

>>113
まあ正直、予算は１００万以下で中古を捜してる身なので、新車だと無理して200万前後が理想です
一応２００万くらいで捜しててデミオも検討中と言いました
その流れで捜しててプレマシーが欲しくなったんですけどね

>>112
20S・非DISI・電スラ・マット・バイザー・コーティング・クラリオンナビで
定価268万前後でした。
参考までに。

>>112
そんな簡単に諦められるのならカローラでもいいと思いますが。
20CS(非DIZI)＋電スラならがんばれば２００ちょい位でいけるのでは？
予算が無いのならそれなりの妥協も必要ですよ。

>>112
予算は、はっきりと言ったほうがいいと思う。（出せる限界）
コミコミ定価268マソなら、210マソで何とかなりませんか…と聞いてみたり。
（これ以上は、お金持ってませんとか言って。）

�_と言われたら、非DISIの20CSで電スラもナシなら、ダメですか？
と食い下がってみる。

この車の良いところはグレードが下がっても走りの根幹の部分はみな一緒って所だね。
ブレーキやらエンジンやら。
エアロ有る無しと装備の違いだけでの価格差だもんね。

>>114
独身だったら無理してプレマシー買わなくてもいいんじゃない？

ブレーキも全部同じだったっけ？

2.3がどでかいローターとキャリパー付いてたね。
2000は差別化されてないと思うよ。

埋まったどー

23Sや20Zもダンパーやスプリング一緒？

新車じゃなくてもいいんでない？
中古だと1年落ちでも２０Sで170万くらいが相場だし

クルマで無理な値引きする奴はアホ。
整備とかで今後もそのディーラーと付き合っていくんだから、そこそこの
ところで買わないと、ブラックリスト入りするよ。
そういう奴は車検の時とかに冷遇される。
そのくらいのこと、アホでも理解できるだろ。

ほかの製品と違って、「買ったら終わり」じゃないんだからな。
まぁ、ディーラーからは買うだけで、その後の整備は糞みたいな
民間の整備工場でやるというなら話は別だが。

ボーン・スプレマシーのCM中にプレマシー出たね

普通、整備する人と売る人は別でしょ。

マツダのディーラーは普通民間の整備工場だわな。

>>129
おまえは子供か？　それとも真性池沼か？
営業とサービスが別の人間でも店内で顧客情報を共有するのは
当たり前だろアホ。

>>129
整備を外注する場合でもディーラー通すんだから同じ。
頼むからちょっとは頭を使ってくれ。

>>128
プレマシーにプライマシーを履かせた。

>>124
みんな４輪ともモンローとかのブランドを展開しているテネコヨーロッパ工場製のダンパーのはずですよ。
旧デミオやアクセラなんかもテネコ製だったと思う。
新デミオは予算の都合でフロントだけトキコ製らしいね。
ミニバンのくせにスンスンできる乗り味はこの足回りのおかげだと思う。

>>126
ディーラー以外でも車検整備できるじゃん(笑)

>>131
必死だなwwwww

>>134
だから、そういう奴は無茶な値引き求めりゃいいんだよ。
そう書いてるだろ？
日本語を解せない低学歴は書き込むなよアホ。

>>135
おまえがなｗ

>>126
安く買った客が悪い? 逆切れかよ
いくら叩かれたって売ったのはDなんだから責任持つのはアホでもわかる
怨むぐらいなら売らなきゃいい
そのくらいのこと、アホでも理解できるだろ

DISIとちゃう普通のFFの2000がグリーン税制対象やのに、なんで
DISIたらいう最新の技術を乗せた、しかも燃費のええエンジンは
対象とちゃうんやろう？なんでや？

なんだ釣りか

ただのバカかと思ったｗｗｗｗｗ

>>137
だからちょっとは頭を使えっての。
マジで中卒か？
おまえがもし店員なら、無茶な値引きを求める客と、そこそこで買ってくれる客、
どっちがうれしい？　どっちにより多くのサービスをしてやりたい？
おまえがアホなのは分かったが、アホはアホなりに頭を使えよクズ。

安く買った人に思うのは
「凄いねぇ。君より高くプレマシー買った人に対して優越感だねぇ。
（その後のディーラーの扱いが悪くなるよ）とか言われたら（負け惜しみ乙）とか書けば良いだけだもんねぇ」
って感じ。
通常価格（激値引きじゃ無く程々）で買った人には
「凄く損も得もしてないっちゃしてないけど、納得して買ったんだし良いよね。その後の無駄な心配もしなくていいし」
って感じかな。
定価（まず居ないだろうけど）で買った人には
「ご愁傷様です。」って感じだろううか。（笑

141のレスをテンプレに加えれば不毛な値引き自慢・論争が多少は減るのではと思った俺。

車検とかだしといたら次買うときそのぶんくらい安くしてくれるじゃん。

>>141
定価って場所によっちゃぁ結構あるよ。俺の友人アテゴン定価だし。

>>138
カタログの書き方が悪いのかもしれないが、
DOHCノーマル2000cc 2WD→グリーン税制○
DOHCノーマル2000cc 4WD→グリーン税制×
DOHC DISI 2000cc 2WD→グリーン税制○
DOHC DISI 2000cc 4WD→このバージョンはない！

なので、あえて、DOHCノーマル2000ccは、2WDのみグリーン税制が桶と
書いてある訳。DISI 2000cc 2WDも当然グリーン税制桶。

理解できた？

>>6LRJxSRq0
スレ間違えてますよ。

【MAZDA】マツダ3代目(DE)デミオVol.26【DEMIO】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194487763/

64 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2007/11/09(金) 22:20:38 ID:6LRJxSRq0
>>60
そんなの好みの問題だろ
アホはテメーだクズ

>>140
バッカだなぁ〜おみゃ〜
嬉しいとかサービスしたいとかの問題じゃないの
実際売ったのは誰だ?
客から「この値段で売らないとブッ殺すぞ」とでも脅されて売った訳じゃあるまいし
店側だってメリットがあるから売ったんちゃうんか あん?

>>147
本物の池沼か？
まぁ分からないならいいよ。
テメーがディーラーから嫌われようと俺の知ったことではないからな。
そうやって損して生きていけや中卒。

<<146
くだらん。
死ねや基地害。

ディーラーとうまく付き合えないことのデメリットが分からない
アホRrq0ipCU0は、クルマ持ってないだろ？
クズ引き篭もりは、２ｃｈばっかやってねぇで、たまには外出しろ

>>144
そっか、地域にもよるわね。
私らの地域だといきなり値引き「15万」とかから開始したからさ。
チラシの価格とかも「特別価格！」とか書いてあって20万引きしてたりしてさ。
で、チラシのはじっこの方に「この価格でお売りする場合他の特典との重複は出来ません」
とかあまり確実性の無い事を書いて「あ、ほんとに超安いんだ！これ！」って素人さん（俺の嫁とか）は
「あら！これってほんとに安いんじゃない？」とか本気で聞いてきたりしてたよ。

>>149
わかったわかった
マツダ社員乙

これでいいだろ？満足したらとっとと消えろｗｗｗ

っていうか、ディーラーが客を区別し差別してるのは事実なんだよ。
そんなことも知らない>147は本物の中卒引き篭もり決定だな。
どう考えても「しつこく値引きを要求する客」「理不尽な要求をする客」は
ディーラーに嫌われるに決まってるだろ！
こんなことは社会常識の話だ。
まぁ、中卒引き篭もりに社会常識は難しいだろうがなｗ

>>151
何この池沼

後部座席のシートアレンジと、シート自体の貧困が致命的。
あとは良いのに、残念

>>148
何だもっとマシな事言うのかと思ったら今度は負け犬の遠吠えかよw
いつもそうやって人の顔色うかがって生きている悲しい奴だなぁ
うつ病になるなよ人に迷惑かかるからな

匿名の誰かさんが気持ちを逆撫でするレスしてもさ
「中卒」とか
「低学歴」とか言うのはどうも好きじゃないね。
みんな「謎の人」なんだから推測すんのは自由だけど
差別したりする発言はどうも見てて良い気持ちしないね。

気ぃ使いすぎ

で、お前が受けた(やっている)差別化って具体的に何だよ言ってみろ

いーんだけど、他所でやってくれよ。

プレマシーで40キロ以上で左側の窓を開けて走っていると、カチカチと音がした。
だからオイル交換ついでに見てもらったらタイヤに石が詰まってたとのこと。

しかしまた走り出したらカチカチ音がするんだけど、何か思いあたることってありますか？

自分じゃわからなかったので、聞きました(>_<)

俺が受けたとか受けないとかは別に良いんじゃない？
ただ、プレマシースレ見ててあまりにも中傷的に発言してるのを見て「どうもなぁ」って思っただけだよ。
思うに、一つ前のスレの「みなさん、朗報です」の変な言い掛かり辺りから無駄に荒れてきたと思うんだけど。
本来、こんな殺伐としたスレじゃ無かったんだけどなぁ。
聞きたい事聞いたり、この車は良いねとか言うと親切に
「それはね、・・・」とか「ほんと買って後悔の無い車だよ」とか返って来て
「ああ、このスレの住民は結構良識あるね」とかROMってる時思ったんだけどね。

>>159
同意。既にスレ違い。

>>160

>カチカチ音がするんだけど

タヌキを乗せている・・・

じゃなくて、石がひとつじゃ無かったってことかもね。

>>163

どちらかというと、燃えてる音

>>160

４輪ともタイヤは見てもらったの？

DISI車だとアイドリングくらいの低速で直噴特有のカチカチというエンジン音がわずかに聞こえるけどそれかな？

シートベルトがホルダから外れている。

か？

もうええやん。
値引きなんて考え方の違いやろ。
どっちが正か非なんて争ったって仕方ないで。
仲良くやろや。そんなんしとったら、また荒らされるで。

亀田（笑）

>>167
あんたの関西弁も荒らしだと思ってたｗ

ｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰ ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝ♪

もう話終わってるのに穿り返すなよｗ

後部座席致命的

後部座席致命的
良い車なのに、あれはない。
マツダは阿呆としか…
Cry

馬鹿は書込を失敗する

運転席のシートは最高
一見小さくてしょぼいが、長時間運転しても全然疲れない。

>>132
プレマシーとプライマシーの相性はどうですか？

>>164


四輪とも見てもらいました〜。

タイヤ以外に音が出る原因があるのかなって思って聞きました！

>>175
運転席はな。
クーペとしてなら、いいでしょう（笑）

プレマシーの場合、後部座席は大人が長時間乗ることは考えてないでしょ。
そこを犠牲にして、３列シートにしてんでから。

ストリームは屋根を低くしちゃってチャイルドシート乗せること考えてないんだから、
後部座席に乗りたいやつはストリームにしたら。

>>177
だから、シートベルトはみたのか？

>>177
166で40km/h以上・・・って書いてあるけど、それ以下のスピードでは音がしないの？

スピードの加減速に合わせて「カチカチ」音も同期して加減速していくなら、回転系から。
不規則な音なら、>>180さん書いたようにシートベルト、またはドアポケット等の収容物からの異音。
スピードに関係なく一定のリズムの音なら、あるいは何かのノイズがスピーカーからとか。
それと「窓開けて・・・」と書いてあるので、全開、全閉、途中で少しづつ止めてやってみる。
もしかすると、ガラスの支持部、昇降モーターのギヤ廻りからの音かもしれん。

安全な場所で助手席に誰か乗せて試してみ。

オレが乗ってたレガシィの場合は後ろのシートベルトのとこをグリスアップ
してくれたら直った。ディーラーもクレームがあった場合、ココをグリスアップ
したら直るゆうてた。

新型フィットと悩んでます、どちらが良いかな？

>>183
プレマシー。

>>179
使えない三列シート
⇒意味全くなし（笑）

>>185
大体この手の車なんか3列目はおまけだろｗｗ
シートをいつもたたんでおくのが普通の使い方

暇なプレマシー乗りはホンダのお店へ行ってやってください。

愛知県にすんでます。
昨日、マツダのディーラーにいってみました。
そうすると値引きがナビ半額で２２万のナビなので
１１万円。
その他に３０万円の合計４１万円という値引き額でした。
この値引き額ってどうなんでしょうか？
今なら奨励金がでてるからこの価格でいといわれました。
２０CSのDISIエンジンでナビ、オートスライドドア、
バックモニター、フロントコーナーセンサー
と付属品を６万５０００円つけて
合計で２２５万円です。

そんなことより、なんでマツダはカープにもっと金を出してやらんの？
FAで良い選手がみんな出て行ってしまう。世界屈指の自動車企業フォードグループのくせに。

>>188
50匹、逝ける筈。

>>189
お前が野球に詳しくないのはよく分かったから黙ってろな？
すれ違いも甚だしいぞ

だったら乗ってくるなよｗ
ノリが良いのも考え物だぞ？

>>190
そうですか。
５０いけますか。
では明日、営業社員が来ることになっているので
あと９万円。
トータル５０万円の値引きならOKだといってみます。
結果は報告する。

みんな、中京圏のマツダの値引きは別格
全国標準と思ったらいかんよ

だが値引き値引きと言う客も店員にとっちゃうざいと思うが？

>>193
最初は渋るだろうが、「どうしても、お金の工面がつかないので、一旦、考えます。」
と芝居をうってみるのも手かと。（Ｄラーを一旦出る。）
追っかけ、電話が掛かってくる。（多分）

しかし、スゲーな。
20CSのDISIって時点で受注生産なのに、その値引きは……さすが中京圏。

うむ。
中京圏の事情はわかった。
近畿圏ではなんぼぐらい値引、してもらえまんの？

うんうん。凄い凄い。値引き凄いね。
超凄い。
５０万も引いて貰ったらありがたくてディーラーに足向けて眠れないね♪

はい。値引き話はここまで。

なんでや？自分さえ良かったらそんでええんか？
だいたい、なんでオマエが仕切るんや。

>>200
60万いけるところもあるみたいだよ
色々条件あるけどそれは過去ｽﾚ調べてね☆

これで満足ですか？＾＾

>>200
釣り乙

うむ。
>中京圏の事情はわかった。
>近畿圏ではなんぼぐらい値引、してもらえまんの？

と自分の住んでる場所の値引きを知ろうとした人間が

>なんでや？自分さえ良かったらそんでええんか？
>だいたい、なんでオマエが仕切るんや。

と自分の言った事を蔑ろにしてるだろ？

仕切るとかどーでも良いけど値引きの話は荒れるだろ？
月刊自家用車とザ、マイカーとか買ってディーラーに行ってさ
プレマシーの値引きのページ開いてさ
「こんだけ引いてくれたら買うたってもええで」
って言えばいいんじゃない？
それがお似合いな気がするよ。

さて、ソーラーチャージャーをつけて２週間放置した。

明日電圧を測定するぞ！

>>203
月刊自家用車とかザマイカーでの
プレマシーの値引き目標はどれぐらいなんですか？

ネットで調べたら値引き目標が３６万となっていたけど
俺への提示は４１万だったし１９０さん曰く５０も可能。
雑誌だとどれぐらいが目標なんですか？
明日の午前中、営業の人が来る予定なので教えてください。

MC直後だから32〜35万くらいになってた気がする。＜雑誌

ところで、もうすぐ20S納車なんだが、特に注意してチェックする箇所ってあるかな？
スレで以前に出てたLEDブレーキランプの曇りは確認するつもりだが…

しかし>>188の言うように奨励金とかのディーラーの都合で
同じ買い物なのに値段に差が出るのっておかしいよな？
俺も20Sを買ったが電動スライド、ナビつけて値引きは20万だった。
全く同じ買い物を、メーカー直営系のマツダディーラーで買ってるのに何でだ？
今月キャノンの40D買おうと思ってるが、他の高額値引き野郎との値引きの差額で買えるじゃねーかｗ

もうアホらしくて車なんか買ってられないなｗ
同じ物を買ってるのに20万や30万の差はやってられん

ついに２０Ｓ買いました＾＾*　奥さんの希望で電動ドアを付けることに。
色はストーミーブルーマイカです。エンジンは普通のものを選びました！
早く納車しないかなあ！！

>>206
ありがとう。
じゃあ雑誌の値引きは超えてるのか。
>>207
俺もマツダのディーラーだよ。
なんだかその店舗がオープンして１０周年記念だから
特別に奨励金がでてるから３月の決算期でも
できないぐらいの値引きを今ならできるっていってたよ。

>>209

だから〜
そういう事じゃなくて俺の言いたい事の本質を考えてくれよｗ

同じ買い物をしてるのに
一方では40万引き
一方では20万引き
しかも同じメーカー系販売店で
で、俺は今月20万ぐらいの一眼レフカメラを買うが、
一方で俺より20万も安くプレを買ってる奴が居ると思うと
カメラ買うときにお金を出すのがどうもやり切れんわｗ

>>210
うーん。それはそうだね。
安かったり高かったりすると不公平感はあるね。
金額が金額だけにね。

だからこそ俺はさらに値引きできる可能性があるのか
知りたくてこのスレを見つけてきてみたんだけどｗ

>>210

だから〜
同じメーカー系販売店とか言ってけど地域ごとに別会社だろーが

値引きの不公平感が納得できないなら高級外車かレクサス買うか
イオンでチャリでも買っとけ

本質というなら、
値引き交渉が目的ではなく、車に乗るために買うのが目的なんだから気にするな。
時間というお金では買い戻せない価値を消費せずに、プレを楽しめるんだから。
雑誌に載ってる値引き自慢してるようなのは、ちょっと異常。

>>212

アホかｗ
別会社でもメーカー直結で販売してる事は同じだろーがｗ
例えば町の整備屋とか得体の知れない店で40万、50万引きってんなら理解できるけどな
んでさ、値引きの差額を不公平と思わない奴は単なるアホだぞ

>>213

それもそうだ
しかし今度車買うときはできるだけワンプライスに近い車を探すわ
（そうなると輸入車しかないかなぁ）

>>214
世の中にはもっと大きな不公平がいっぱいある。
何年かに一度の数十万円の差なんか小さい。

>>214

別会社で販売台数も違えば薄利多売もできて当然だろーが
なんでヤマダ電機の商品価格が全国統一でないか分かるか厨卒

おまい友達いないだろ？
自慢の一眼レフで投稿写真でもして20万補填してくれ
そしてプレマシーなだけにマーシーの後を追ってくれ

>>215
実は俺もそれで懲りた。
５年前に土地かったんだが
６０坪で３２４０万円だった。
坪５４万円。
その土地は気に入ったので（分譲地）
不動産屋を通して売主に、あと坪１万円
で６０万円さげてくれれば買うから
さげてくれと交渉した。
しかし下げてくれなくて不動産屋も今が
底値だというからかって家を建てた。
しかし、同じ分譲地の同じように南向きの土地が
１年後には隣は坪５２万円、２年後には坪４９万円に値下げされた。
すごく損した気分あったよ。
坪３万円で１８０万円ちがうからな。
しかしすぐに家たてて新築の家にすんで子供も喜んでたから
仕方ないけどね。

>>215

スレから脱線するからこの辺にするが
これだけ地域、ディーラーで値段に差がでるなら定価を設定してる意味が無いと思う。
マツダのサイトに行けばプレの定価が載ってるが、今の販売手法をとるならオープンプライスにするべきだ。
メーカー直で車を卸し、かつメーカー系販売店同士で
こういう値段の差を容認するのはその会社の製品まで疑ってしまう。（まぁマツダだけじゃないけどね）

そういう意味で輸入車やレクサスは誠意があると言ってもいいかもね。

>>216

あのなぁ
お前のヤマダ電機の例えなら
一つのディーラーでトヨタの車もマツダの車もホンダの車も売ってなきゃ成立しないんだよｗ
ヤマダ電機が松下専門とか日立専門で家電を売ってるのか考えろやｗ
で、大概の家電はオープンプライスだろ〜が
車の販売系列がいかに特殊で排他的が逆に証明してるようなものだ

値引き論議の時にいつも思うんだが、

　買　手　の　交　渉　能　力

に言及ないのは何故なんだ？
あっちは20万引き、こっちは10万引き、ちくしょーぼられた、じゃねーんだよね。
タイミングや地域、ローンや下取り車の有無などもあるんだろうけど、一番大事な
ところにはだれも言及せんのね。

そして216の下3行は不要。

車は６年で査定０円になるから不動産と比較するのは微妙

ID:6Ij24oTH0は、物知り君！

モニターに向かって人差し指立てながら「であーる」とか言ってない？

追記

交渉しなくちゃならない商品売るなとか不公平だとか言われそうだから一応書く。

そういうものなんだから仕方ないんだよ。

そのシステムに不平あるやつは買わなければ良いだけ。
排他的と言うかもしれないが、じゃあ誰をも排さないシステムを構築できるかと
言われれば出来ないのは誰でもわかるね。

そのシステムで最大限の努力をすれば、それに見合ったものは得られるかも
知れない。それだけじゃないのかな。

そして書き逃げしますｗ
値引き論争は不毛ですよと最後に捨て台詞。

>>214
いや、値引きの大小など気にせず、気に入った車をさっさと買って
自分の好きな時間（貴方の場合は写真？）を楽しむべき。

車もカメラ、PC、液晶テレビみたいに時間がたてば立つほど性能は上がり
価格は安くなる消費財だと割り切るべき。
欲しいとき、必要なときが買い時。

>>223
>自分の好きな時間（貴方の場合は写真？）を楽しむべき

その通りだが

まぁ俺が変だと思ったのはメーカー直系なのになんで値段がこんなにバラつくんだ？って事だな。
カメラとかPC、液晶テレビとかはメーカー直系販売店じゃなくて
量販店とか専門店で多種メーカーから選ぶから値段のバラつきは仕方ないと思うんだけどね。
ちょっとした疑問なだけなんだが、こういう事を書き込まれるのが嫌な人も居るようだｗ

>>218

おまいホントおもろいな
あんまり理屈ばっかり言ってっと誰も相手してくれねーぞ

眠いしもう寝る
ってか>>219の発言に大賛成
納得したからハンコ押したんだろーがって感じ

ループ好きだなおまえらｗｗｗｗ

メッセかなんかで直接やればいいじゃんｗｗｗ

俺も寝る

今日は『ヤマダ電機』が一番オモロかったｗ

プレマシーなら２５〜３０万引きで御の字。
そう思えよクズども。

ID:6Ij24oTH0
GJ

見知らぬ酔っ払いが駅のホームでくだまいてるのをみんなが「うぜー」と感じてる状況によく似てるだけで、都合悪いからとかてんで的外れなことは一晩寝れば気がつくかな。

オハヨー( ^o^)ﾉ

ついに今日プレ納車です！

みなさんのプレ自慢を聞きたいです。
(値引き以外で…)

おはよー。
今日はがんばって値引きするぞ。

ところでプレマシーで契約して
納車のときにチェックすべき点はどこ？

在庫車かどうか 見分け方ある？

>>233
素直にセールスに聞けば教えてくれるよ

>>233
店によってはノートPCの画面から在庫車のサイトを開き
「今なら○○が4台、○○が・・・」って見せてくれるよ。
色とグレードと装備が解るよ。

在庫車だったらなにか不都合あるの？
早く納車されてよさそうな気がするけどダメなの？

>>236
Mオプ付かないだけ、希望の仕様ならなんも不都合なし。
MC後、日がたってないから長期在庫ってはずもなし。
それで値引きが大きくなるならお買い得。

展示車の可能性は？
たしか新車で売って支障なかったはずだし、うちの実家は昔それやられた。

>>193
５０マソ匹、だったら、切腹してやんよぉ〜。

契約しました。
経過、
１８８で書いたけど
おとといで値引き４１万円。
今日、午前中に店舗に行き
店長もでてきて４８万まで７万の上乗せ。
そこで迷ったけど強きにじゃあ今買わなくても
いいから（増車なので車検とか下取りは関係なし）
ボーナスでてからまた考えるといって退出しようとする。
そしたらもうこれ以上は絶対無理といって５０万までいけた。
そこまで考えてくれるなら後、３万円だけ値引きしたら
即決するよという。それは無理です。勘弁してと言われる。
じゃあ、また年末か来年、考えるといって退出。
その後、家族でメシくって家に帰ると
３時頃に営業マンから電話あって、今度は自宅にうかがうので
お時間くださいといわれる。
そして３時半頃（うちからディーラーまでは２キロしか
離れてない）うちにきた。
それで今日はキャンペーンの最終日なのでどうしても
契約していただきたいと５０万以上は無理ですが
ギフト券２万円を差し上げますのでお願いしますと
頼みまくられる。
それできめました。
結果は５０万でした。

みなさんありがとう。
４１万でいいかなと思いかけてたけど
あと９万円の値引きを引き出すことができました。

でも向こうは４１万円引きまでは
いきなりいってきたし最終的には
５０万円まで引いてくれた。
値引き情報のサイトだと３０とか３６とか
書いてある。
なんで限界でもない数字が目標とか書かれてるんだろ？
最初俺も３６万が目標って書いてあったから
４１万でいいのかなぁ？と思ってしまいそうだった。
それなのに他社とアイミツだすわけでも
同士競合させるとか面倒なことはせずに
あっさり５０万までいけた。
なんでネットとかは限界５０万か６０万とか
書かないんだろうね。
そのせいでこれが限界と思って納得してしまう人もいそう。

20S非DISIのゴールデンサンドに乗ってます。
約2000Ｋ走って、燃費はリッター約１０Ｋ

色は思ったより緑がかっていて
知人からは珍しい、いい色と言われますが
色以外をほめて欲しい。

>>240
オメデ�d。＼（・ｗ・）／ナカァ〜マ。
言ったしょ、できるって。作戦通りだな ( ￣ー￣)y-~~ *ｷﾗﾝ
漏れにギフト券くれ。　

>>243
ありがとう。
実は最初は営業がうちにくる予定だったけど
昨日のアドバイスも参考にして
まずはこっちが店舗に出向くことにしました。
そのほうがこれで無理なら帰るという手法が使いやすいかなと
おもったからです。
助かりました。
でもギフト券はあげられないです。

あとは納車が待ち遠しいなぁ。

>>242
ゴールデンサンドとギャラクシーグレーと迷って
俺もゴールデンサンドにしました。
待ち遠しいなぁ。
子供も新しいブーブーにしてほいいとうるさかったし
一台じゃ不便だしね。

>>241
オプション無しならその値引きは無理。

「分割払いでした」っていうオチはまだでつかｗ

>>246
そうか。
本体だけなら３６万が限界という意味か。。。

>>247
え？俺、分割払いだけど
分割払いだともっと値引きしてもらえるの？
マジですか。
通常は５．９％を４．９％にしておくといわれました。
３年ローンです。
金利で儲けてるの？
まぁ、１、２年で繰り上げ返済してローン終らせると
思うけどね。
分割のほうが値引きしてもらえるなら
先に教えてくれよ。。。

３年分の利息は約１６万円です。
利息分も値引きしてもらえる可能性があるの？
もう今さら遅いけど。。。。
まぁ、今はほかで使いすぎて手持ち資金なかったけど
すぐに繰り上げ返済するから影響は少ないか。。。

知らんがな

「分割払いでした」っていうオチはまだでつかｗ

ていうことの意味をどなたか教えてください。
マジに気になるんですけど。。。

やっぱり、現金一括にしますわって言えば分かると思うよ。

>>252
もう少し詳しく頼む。

なんかとにかく１年以内に全額返済したくなってきた。。。

値引き話お腹いっぱい。やめて。

>>254
っスルー

なんでスーパーによって大根の値段が違うのはどうしてだぜ？

>>254
了解。
ただし「分割払いでした」っていうオチはまだでつかｗ
という意味を激しく知りたいので
その納得できる回答が出てきてからは
値引きの話はやめます。

>>256
キミはヤマダ電機君？

>>257
いいかげんうざい

分割にした方が金利が掛かるんだから、現金払いより引くのは当たり前だろ。

メーカーOPのCDつけてるんですが、MC後のオプションカタログから6連奏CDチェンジャーとかミュージックHDDがなくなってしまいました
これは後付け可能かわかります？

ＨＤＤやＣＤチェンジャーを後付けできない車なんてあるのか？

Dラーがローンを組ませる
　　　　　↓
ローン会社の設定した金利を払わないといけない。
　　　　　↓
その払われた金利は全部ローン会社に入る訳ではない
　　　　　↓
じゃどこに行くのか？
　　　　　↓
それはDラーに行くんですね。
　　　　　↓
幾ら行くかとかは不明です。
　　　　　↓
その値引き分ってのは利益にもなるし
　　　　　↓
「うっは！俺って値引き最強！高く買った奴アホ！」
　　　　　↓
ってな奴の値引き分にも配分できちゃうわけ。
　　　　　↓
以上。これで理解できなければほんとにちｓ（ｒｙ

>>262
HDDが後付出来る車なんて無いんじゃないか？
HDDナビなら大概付くだろうけどね。

>>261
遅れたが納車オメ。
ミュージックHDDはＭＣ前のＭＯＰだから後付けは無理じゃないかな。
ＣＤチェンジャーはトランクに置く様な後付けタイプのなら叶。デッキ側で操作できるか分からんけど・・・
そういえばチェンジャーってオプションから消えてるのな。
社外オーディオメーカーでも取り扱ってる所少なくなってるし。
今時付けるやつも少なそうだけど。

>>264
ＨＤＤナビはＨＤＤですけど？
ＤＶＤナビはＤＶＤプレイヤーではないとでも？

＞ＨＤＤやＣＤチェンジャーを後付けできない車なんてあるのか？

じゃ「HDDナビ」って書いておけよ。
HDD後付ってなんだ？PCか？
HDDって書けば誰も彼もが「HDDナビだ」って思うのか？
「DVD後付できるんですか？」って書いたら全員が「あ、DVDナビなんだな」って思うとでも思ってるのか？？？（ｗ

261です。

CDチェンジャーってゆうのはインダッシユのやつなんですけど、少し前のマツダ車には結構みかけたと思います。

>>268
sageはメール欄な。
せっかくＡＵＸ端子付いてるからipodでも繋げた方がいいかと思うけど
どうしてもインダッシュ６連がいいのなら社外ＣＤデッキに交換しる。

>>267
頭の悪さ指摘されたからってキレるなよｗｗｗ

＞HDDって書けば誰も彼もが「HDDナビだ」って思うのか？

普通思うだろ。むしろクルマに後付けするＨＤＤっていわれて
ナビついてない物を想像する奴のほうが少なくね？

CDチェンジャはi-podの登場後は過去の遺物になってきたね。
HDDに転送して聞いてくれってことでしょ。

それから、ローン君で大幅値引き引き出して、一気に一括返済するのが賢い。
事前に一括返済できるか確かめる必要あるけどね。

>>271
了解。
これにて値引きの話題はやめておきます。

>270
>頭の悪さ指摘されたからってキレるなよｗｗｗ
ほっほ〜〜ごめんね。馬鹿で。
まぁ、ここは例えで君はA君だとさせてね。

A「HDD後付したいんだ」って奴に
B「車に？」
A「うん　HDD欲しいんだ」
B「付かないよ。HDD単体だとさ。」
A「違うよ、HDDナビだよ」
B「じゃHDDナビって言えよ」
A「車に付くHDDってナビだけだろ？」
B「いや、HDDのオーディオもあるんだがな。。」
A「そんなの知らない！」

やっぱAさんは高学歴だねぇ。
応用編。

A「DVD後付したいんだ。車に」
B「車に？」
A「うんDVD欲しいんだ」
B「それはビデオ見る奴？ナビ？」
A「そんなの決まってるじゃん！ナビしか無いよ！」
B「あの、普通にDVDデッキでビデオ見るだけの奴もあるんだけどね・・」
A「車にDVDって言ったらナビしか無いだろう！お前頭悪すぎだ！馬鹿！」

やっぱ俺（B）が馬鹿だったね。ごめんね。高学歴の頭の良い>270

>>273

藻前の勝ちだｗ

何やってんだか・・・
これじゃラフェ○タスレと変わらんじゃないか・・・

>>273
ｗｗｗｗｗｗ
お前の勝ちだｗｗｗ

＞B「付かないよ。HDD単体だとさ。」


なんて答えるような奴に相談する奴の負けだなｗｗｗ

>>276
もう消えろよ

>>242
>>245
いいなぁ……俺も金砂にしたかったけど、嫁に拒否られた（T-T
お互いが嫌いでない色選んだ結果、ギンガグレーです。

20Z トゥルーレッド　本日納車。
光の加減で、ちょい朱色っぽく見えるねコレ。

世界遺産安芸の宮島の色ですから

>>279
良い色だねぇ。
プレマシーらしい躍動感を凄く発揮できる色っぽい感じがするよ。

>>280
妙に納得。なるほどw

>>
カタログ見た時からコレだ！って決めてました。

自分は濃い青のほうにしようかと検討中。
本当はＭＣ前にあった青がいいんだけど、無くなったんだと・・
カタログやＷＥＢサイトの奴では、いまいち分らんけど
実際外で見たらどうなんでつかね？

>>271
>>272

ローンの前倒し返済って
消費者が勝手に前倒しで返済しても予定利息は払わないといけないんじゃないの？
消費者が自分で「期限の利益」を放棄してるだけで、契約通り利息は払う事に変わりはないんじゃないか？

引っ掻き傷が気になるな

>>283
ＭＣ前ファントムブルー海苔です。
私の場合は、ファントムブルーと、カッパーレッドマイカで悩みましたね。
どちらもキラキラのラメが入っていて、光の反射を受けるとキレイですよ。
個人的には、トルゥー・レッドより、カッパーレッドの方が、落ち着いた色
かつ上品で好きなんだけど。

>>284
種類による。何度でも一括返済（前倒し）が出来て、計算を見直して
くれる種類の自動車ローンもあるよ。通常は、手数料を若干取られる
と思うけど、これも、ローンを契約している会社によって、違う。
契約内容をよく読むか、そのローン会社に聞いてみるのが早い。

>>284
>>287

クレジット申込書をみてみました。
期日より先に返済した場合は
本来の金利の７０％を返還するとあります。
ということは早く返済すればその時点からの金利は４．９％の
３０％になる。
早く返済しちゃおっと。

なんだか一昔前に比べて（嵐が来て去ってから？）知的なプレ乗りが影を潜めたな･･･
この惨状に嫌気が差してリアルズムズムに走ったか、ROMオンリーか
なんだか品位が落ちてきた印象ですね
（このレスに変なレスがついたら・・・ry）

ヨタの手先のおフェラ豚がブンブンと五月蝿いからなあ・・・

きもす

20S納車して一週間、以外と運転しやすいね。
これなら免許取りたての嫁でもなんとか運転できそうだ。
話しは変わるが、DOPのパイナビ付けたのだが、ワンセグってあんなに映り悪いとは思わなかったよ。
アナログみたいに映像が途切れる事はあまり無いが、
鮮明さがまるでないな。
地デジチューナー付けようと思うのだが、
Dオプションのチューナーでないと駄目かな？
地デジチューナーも最近は4、5万位で買えるのもあるみたいだけど、
ああいうのも取り付けできるのかな？
教えてエライ人。

俺は12セグにしておいて良かった。
ワンセグは確かに鮮明じゃないね････
それより走行中に操作できるようにしたい････

>>292
オートバックスとかの量販店に、楽ナビの振りして聞いてみなはれ。

MC前の非DIGIのCS 電スラ無し
毎日の通勤で片道12�`を20分〜25分ほどかけて往復してる。
途中に信号は10箇所。帰りは少し混んでノロノロだけど詰まったりはしない。
で、燃費12�`くらい。まあまあじゃない？

このクルマのエンジンはものすごく出来不出来があるんだね。燃費にしても振動にしても。
工場の差なのか？

振動はともかく、燃費は乗る人の環境でかなり左右されるんじゃね？
幸い自分のは振動は感じない。
単に鈍感かも試練

チラシ掲載の CS 契約しちまったけど、
嫁騙して S にすればよかったと激しく後悔……
アルミとルーフスポイラーだけでも欲しかった……

>>289
別に自分が知的だとは思わないけど、
最近は惰性での流し読みでさえも目が痛い

>>299
同意。あなたが知的だとは思わない。

人生を諦めたらマツダ(笑)

私はMC前乗りですが
MC後のプレマシー見てきました。
外観は好みがあるので何とも言えませんが、内装は良いですね。
特にシルバーの部分がガンメタになっていて晴れた日中の照り返しが軽減されて良いと思います。
ブラックアウトメーターはあまり華やかさが無くどっちでも良いと思いました。

で、これが一番重要なんですが、ブレーキアッシーが全く新しい物に変わってました。
振動対策で丸ごと変更したそうです。
それなのにMC前の人には対策は『対策済み』で済ます様です。
これってどうなんでしょうか？
アッシー交換すると言う事は、マツダとして公式に振動を認めてる訳で（何も無ければ変更しないはず）
それなのにMC前の人にはペダル裏に重りを付けただけの簡易対策で済ませるってどうなんでしょう。
ちょっと微妙な心境になりました。

>>296
燃費なんて住んでる場所や運転のしかたで大幅にかわるもんだよ。

2ストじゃないしね

MC後乗りです。
MCによって、いろいろと改良が加えられたという話を聞いて購入しましたが、
ブレーキアッシーが丸々新型になったという話は初耳ですね。
普通、MC時には、改良部分を大々的に宣伝するものですが、
やはり表に出したくない改良だったのでしょうかね？
乾電池一個くらいの錘をペダル裏に付けて済ませたという話は、
やはり疑問に思いますね。ブレーキって人の命を預かる最重要部品でしょ？

納車１ヵ月経ちましたが、いまのところ振動は出ていません。

>>305


MC後は全く振動してません。
試乗車は無かったのですが、展示車のエンジンをかけさせてもらいちょっとアクセルを吹かしました。
私のMC前車は2000回転付近で若干振動しますが、MC後は完全に振動が無くなってました。
ですのでブレーキペダルアッシー交換で振動は消せる様です。
つまり、ペダルアッシーを丸ごと変更するという事は、MC前の重りをつけただけの対策では振動を完全に消すのは不可能だという事でしょう。

MC後でもペダル振動出てるって人いなかったっけ？

振動がしんどかったので解決してなにより

>>307
MC後でも、振動出てる人いますよ。
価格こむにも書かれてます。

ブレーキと振動は関係ないのでは？
ディスクが曲がってるならわかるがアイドリングでも振動が体感できるならなおさら無関係じゃないの。

>>309

そうですか。個体差ですかね〜

>>310

アクセルの振動はブレーキペダルの共振が原因です。
それでMC前モデルではブレーキペダル裏に重りを付けて共振を減らす対策をしてます。
もしMC前車にお乗りで、僅かでもアクセルに振動を感じるなら
振動してる時に左足でブレーキに軽く触れてみればアクセルの振動は消えます（危ないから停止してPレンジで実験を）

それとアイドリングの振動とアクセルペダルの微振動は別です

ブレーキペダルアッシーが本当に対策部品に交換されたのかな？
そうなら品番変わってるだろうけど。

エレキスロットルが採用されたおかげでエンジンの振動を拾いにくくなったと
思ってた。

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200709/070907a.html

しかし最近のユーザ至上主義は大問題だな。
なんでもメーカー頼りにしないで自分なりにDIYでする車乗りは絶滅か？
運転に支障が無いくらいのトラブルでヒステリックにクレームあげられるメーカーも悲惨だな。

>>312
MC前の後期型（で表記が良いのかどうか微妙だがMCちょっと前時点）のクルマは
既にブレーキペダルは対策部品になっているらしい。ウチの（２０ＣＳ、電スラ、アドキィ他）がそう
それでも個体差で出るんだな、振動。Dのメカマンもわかってて
『あぁ、お客さんのに出ましたかぁ、残念です。１週間前後お預かりに・・・』
となってウチの場合、結果更にペダルが交換された模様
あまり改善されなかったが、新情報が入った時点で再度見てもらう約束になっている

品番まで確認しなかったが、納車時点で対策品です。とはメカマン氏の話

>>313
みんカラのレビューとか見ると、昔よりDIYはむしろ増えてる気もするが。
ただ、不具合を独力で解決しようとするのとDIYは別だと思うし、
クルマ自体もパーツ自体のユニット化等で、素人が容易に問題解決できる範囲が少なくなってきてる事もあるかも。

ネットなどの情報社会の発展でトラブル情報も含めユーザーが多様な情報を入手しやすくなったのも
背景としてあるかもね。

>>312

だからアクセルの振動はアクセル関連が原因じゃなくて
ブレーキペダルが原因なんですってば
エレキスロットルはむしろ燃費関連の対策かと

>>314

MC前の対策は、共振するブレーキペダルの裏に重りをつけただけ
MC後はブレーキペダルを丸ごとアッシー変更（付け根から根本的に変えてる）してます

MC前の対策は、はっきり言って誰でもDIYで出来る対策です
ホイールのバランスウェイトをブレーキペダルの裏に張れば出来ますから

チャイルド（0歳）シートについて。

結構前後に場所とるんで、チャイルドシートの後ろの最後列は人が乗れなくなってしまいませんか？
かといって最後列を畳むと、2列目を圧迫するので、結果的に1列目まで狭くなります。

結局、チャイルドシートの後ろの席は、出してあるけど足入れる隙間は無いようになってしまってます。

どういうシートレイアウトが一番しっくり来ますかね。
つーか日本語下手で状況伝わりにくくてスイマソン

最後列を畳んだって、2列目の位置は変わんないでしょ

いや、最後列畳むと、2列目は少し前に出す必要がありますよね？

なぜ？まったくそんなことせず畳めるけど。
あ、でも３列目のヘッドレストは外してたかな？

いや、ちょっと自信無くなった。俺の2列目は少し前に出てるのかな？

たしか、２列目を一番後ろまでスライドしちゃうと、
３列目は畳めないんじゃなかったかな？

ま、２列目を最後までスライドしちゃうと、３列目は足を入れる隙間がなくなるから、
３列目は（大）人は乗れないだろうけど。

うーん、大人二人、子供一人＋赤ちゃん一人なら、
・２列目のシートは目いっぱい後ろに下げる。
・２列目右側は畳む
・３列目の右側にチャイルドシートを設置
・子供は助手席、奥さんは２列目左側。

こんなんでどう？>>317

こないだMC後を初めて路上で見かけた
フロントマスクの違いはあんまり違和感感じなかった
プレ海苔以外のほとんどの人にはMC前・後は区別つかないんじゃ？
日陰で黒に見えたが、近付いてよ〜く見るとダークプラムだった

MC後DISIに乗ってるのですが、ブレーキペダル裏に乾電池サイズの鉛、
溶接されてません。これって対策前の部品という事でしょうか？

MC後、購入１ヶ月半。
ガソリン高騰で 省エネ運転。 今日、急用があり仕事先から飛ばして帰りました。
やっぱり この車はそこそこギンギンに走らなアカンね!

>>319-322

MC前と後で違うとか？？

>>317
まさか、プリムロング　or　エールベベ・ズット？

ウチは２列目プリムロングだが、３列目にも座れるぞ

あ、０歳だと逆向きだから厳しいかもしれん

>>322
２列目畳む発想は無かったです。って2列目も前に向かって畳めるんでしたっけ？？

>>327
おおすごい！プリムロングです。場所取るので有名だったりしました？

>>328
そうなんです、逆向きなんで、運転席ヘッドレストとチャイルドシートの頭が接してしまってます。

>>329
３列目に置くと乗せ降ろしが厳しそう・・・

やはりチャイルドシート後ろの３列目はデッドスペースにするしかないですね

>>330
やっぱりそうなりますかね。お座りできるまでは仕方ないですね。

ついでにもう一つ聞きたいんですが、チャイルドシートって運転席後ろと助手席後ろ
どっちにつけてますか？
出来ればその理由も。

後部座席に乗せるのが常識なんじゃないですか？？？
確か今では自動車学校でも教えているし、チャイルドシートを購入すれば、
マニュアルにも書いてあるはず。
助手席に取り付けると、エアバックが開いたときに、圧死しますよ。
プレマシーはエアバックoffスイッチが付いてないから、当然後部座席でしょ？

http://safekids.ne.jp/childseat/check.html

>>332
誰一人として助手席に付けるとは言っていないがwww

>>332
今頃顔真っ赤っか＆涙目、乙ｗ
今後は良く嫁よ、ヴァカ

>>331
普通は助手席側の後ろでは？
１．道路の端に寄せて乗せたりする時に運転席側では危ない
２．嫁さんが助手席に座って、そのまますぐに降ろせる

>>329
ええ、場所食うので有名です。
どちらも7歳まで使えるように背もたれがデカイせいなんですが。

ベビーシートや0〜4歳用なら、もっとスペース楽になりますよ。


>>331
衝突安全性では運転席後ろがお勧め。
だが、プリムロング後向きなら、助手席後ろにつけないとスペースが厳しい気がする。

ま、どうせなら、ここへどうぞ。
↓
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1191386688/l50

ロールーフ3列シート車 徹底比較
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_058

>>336
プレマシーに投票しようぜ。是非、プレを＃１に！

>>336のプレマシーの写真はフロントマスクが激しくダサく見えるな・・・

>>337
もう投票しました（＾＾；

納車後２回目の給油をしたので初燃費報告します。
２０Ｚ ＤＩＳＩ（セルフ満タン法にて）
用途は通勤と週末の買い物、ドライブ等
走行５５２km　市街地５：高速３：山道２
レギュラー４８．２Ｌ
１１．５km/Lという結果でした。

このスレ見てて１ケタ代を覚悟してましたがなかなかの結果でした。
田舎なんで他の人よりもストップ＆ゴーが少ないっていうのもあるかも・・・
前車は２Ｌ ＮＡ(ハイオク仕様) のコンパクトカーで１０km/L走らなかったので
ミニバンでこの燃費だとかなり良く感じてしまう。

書き忘れましたがＭＣ後です。

>>338
他の2台よりはかなりいいと思うが。

これは酷すぎ。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo.html?id=abtj_058&detail=2&car=2&img=3

オデって正面から見るとこんなんなんだ・・・

>>341

いや、他が酷いからと言って
この画像のプレマシーがカッコ良くはならんだろ？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo.html?id=abtj_058&detail=2&car=3&img=1

ＭＣ後ですが振動してます
更にテールには水滴が…

振動キツイ(>д<)

全員振DO!!!!!!!　ﾌﾞﾚﾏｽｰ

>>341
なんか、１０年前の○暴仕様の車みたいだな。
かなり下品。最近のアホンダの車のデザイン、悪過ぎないか…。
昔みたいに、カッコいいと思わなくなった。漏れが年をとったせいかな（ｗ

>>332
すいません、2列目の話でした。

>>334
なるほど、そうなんですよね。
けど、助手席後ろは統計上事故率が多いのと、嫁が助手席に座っている時に、顔が見にくいかな、と思いました。

>>335
そうだったんですね、評判は良かったので、何も考えずに買っちゃいました。
今から買い直すのはちょっときついので、なんとかつけます。

ありがとうございます。

MCしてどこがよくなったの？

>>349
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200709/070907a.html

>>343
このプレ、ストーミーブルーマイカ？

>>332
ちなみにだけど、ヒューズを抜けばエアバッグは動作しないよ。

あ、聞いてないかな？

書き込み12時間無し一歩手前あげ

>>341

赤塚不二男の漫画に出てきそうな顔だな。

前期海苔だが、後期のセカンドシート両側の肘掛けはうらやましい。ｵﾚのプレにも付けたいなー！！嫁の運転でたまにセカンドシートに乗る事があるが肘掛けがあればなーと、いつも乗る度思う。後期海苔ｵﾏｴらがうらやましいよw

>>355

確かにプレマシーの2列目はドア側の肘掛が無いと気になるな
ステップワゴンとかの1BOX系の2列目だと気にならんのだが

>>356
ワンボックスタイプだとシートポジションが高いので、
窓枠に肘が置けるからじゃないかな？

相談です。スライドドア開けた状態で少し後ろに下がって、スライドドアの取り付け部分を見た時ボルト部分が錆ているんですけど、これで普通なんですかねー。

２０Ｓの納車まだかなぁー（*ﾟ∀ﾟ）=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ｡｡

錆は標準装備です

>>355
前期でもDISI登場のときに装着されてるよ

２列目の肘置き、後付け無理かな・・・

俺、2007年6月納車の23Sですが、2列目の肘掛ついていますよ。
>362さん
マツダの営業さんが言っていましたが、結構肘かけがほしい人が
多いみたいで問い合わせがあるそうですが、肘掛がほしい場合は
シート丸ごと交換になってしまうといっていました。

事故っちゃったよ！壁にどかんと

後ろ、少し斜めにバックする時
左ミラー見て確認
後ろを目で確認

どかんと後ろ左側を、へこましてしまった・・・。
マジで死角ってあるですね。

右折左折する際、ミラーだけじゃなく、黙視でチャリやバイクいないか確認しろってよく言うけど、今回の事故も死角だったわ・・・

>>363

あと3列目横の内張りも交換しなきゃならん

大手術だから諦めた方がエエ

>>364
うお、御愁傷様。
何にぶつけたの？電柱とか？

>>366
駐車するときの柱・・・・
ぶつけた時「ええええ？って思った」
バックする前の静止してる時に、ちゃんと確認したのに。

おそらくこの死角は、あとちょっと車動かしただけで見えたと思う。
それとも静止する前に見とくべきだったか、車をゆっくり動かすべきでした。

>>364
お気の毒に。
おれは納車時のオートミラーのバック時下向きになる角度が下すぎて
斜め後ろからきてる車に気づかなくてヒヤっとしたことがあるよ。
マニュアル読んで角度調整してみたけど丁度いい角度に出来なく
調整手順も面倒だったのでオート機能ＯＦＦにしたｗ

20S 先週納車され、ちょくちょく乗ってますが、なんかブレーキがスカスカです。試乗したときは気づかなかったけど、調整で直るのかちょっと不安です。
遊びが大きいのか。剛性が足りないのか．．．

そんなもんです

慣れましょう

諦めろ

納車されて一週間の20Z ヘッドライトが眩しすぎて気が引けてしまう。坂の頂上にある横断歩道とか超コワイ

いざバックしようと思って振り向いたときに、
助手席側二列目のヘッドレストの高さが上がってると、
ちっちゃい窓が丸々隠れてあわてるね。
べつにあの窓で何を見てるって事もないんだけど。

>>369
奥まで踏み込むときっちり効くブレーキだと思うけど。

ブレーキは初期タッチに癖があるけど、踏んだ分だけリニアに反応します。
私も乗り換えて暫くは違和感があったよ。
でも、最近の車は女性にやさしく初期動作でガツンときく味付けだからそれに慣れてるとブレーキきかねーーーと焦ることになる。
今回のMCでその辺改良したとマツダも広報してるから把握してると思われるがいかに、、、

MC後にDOPでﾊﾟｲｵﾆｱのﾅﾋﾞを装着された輩はいますか?
このままでは楽ﾅﾋﾞのﾘﾓｺﾝは使えません。(動作確認済)
でもﾘﾓｺﾝ受光部があるし･･･
ｻｰﾋﾞｽﾏﾝﾓｰﾄﾞとかで使える方法はないのでしょうか?
液晶を直接触るのは非常に抵抗があるもので･･･

貧乏臭いこというな！触れ。一度触ってしまえばどうでもよくなる

手に届く範囲にあるのに、リモコン使う意味がわからない。
直接、画面にタッチした方が、操作も早いと思うんだが。

タッチパネルはちょこちょこ拭いても大丈夫だよ。
指紋付くのが気になるなら、付属のタッチペン使えばいいし、
DS用のなら、いろんな種類あるよ。

>>377
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30302/andbi.htm

ttp://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30302/keppeki.htm

>>358
スライドドアとスライドドアレールを取り付け部は、2本のボルトと
1個のフランジ付き六角ナットで止めているのですが、その中のナットが
錆びているのではないでしょうか？

そこのナットだけは、ユニクロめっきのナットで、ボルトは黒色の
表面処理（黒色クロメート？）がされています。
表面処理の差が生じ、ナットのみ錆るようです。

マツダもその問題点に気が付いたのか、MC後の最新型では
フランジ付き六角ナットも黒色の表面処理に変更されていました。

私は、ナットを外して錆び落としを行い
黒色に塗ってから、グリスを塗布して再利用しました。

>>376
逆にマツダ車に慣れてる私は、他メーカーの車を試乗した時
「なんだこのブレーキは？」と思いました。
効き始めがキツいし、速度が０になる直前も急に止まる感じで
ギクシャクしたブレーキだと感じました。
私がマツダ車を支持する理由の一つがこのリニアに効くブレーキです。

スバルも奧で効かす方だ。

トヨタのブレーキは糞効くブレーキだよね
カックンカックンなる

ヨタはカックンアクセル&カックンブレーキ

>>377
手が届くのにリモコン使うのはw
危ないだろ〜　あれって後部座席用じゃないの？
俺もモニターに指紋付くの嫌だから爪の平らなところで操作しています

>>385
ハンドリングは逆なんだよね。
中立点の遊びは多くて、レスポンス鈍い。

>>385

そうそう、指の爪側でもきちんと反応するんだよね。
最近になって気づいた。

>>384
そうそう。気を付けて運転しないと同乗者が酔う。

保護シート貼るとか

ガソリン高騰の昨今ですね。
そこで、プレマシーに乗ってる皆さんに質問です。
�@満タンにします
　　　↓
�A殆ど一杯イッパイまで。
　　　↓
�Bフューエルゲージの表示振り切る。
　　　↓
�C距離を重ねると当然、針が下の方に動き始める。

この「動き始める」距離ってどの位でしょうか？
私のMC後非DISIだと大体50�`前後で下の方に移動を開始します。
特に聞いてどうこうって訳では無いのですけど
乗り方によって変わってくるモノなのかなと思いまして。

>>382
日本車の多くは硬いパッドを強いマスターシリンダーで押し付けてるから
どうしても操作がオンオフスイッチという感じのが多いよね。
ブレーキランプペカペカ点滅させて走ってる車はだいたいそうだろね。
マツダ車は柔らかいパッドを削って減速させる方式。
前、独車→仏車と乗ったが欧州車もそんな感じだった。
マツダは日本より欧州での売れ行きがいいからそっちよりのセッティングになってるんでしょう。
全部欧州車が偉い訳じゃないけど少なくてもブレーキに関しては上だと思う。
でもひとつ欠点があってブレーキダストが多くホイールがすぐ汚れる・・・

>>390
正確じゃないけど、片道２０kmの通勤ですでに針少し下がり初めてる気がします。
ちなみにセルフで始めに止まった所までしか入れて無いです。
店員さんだとギリギリまで入れると思うので入れ方の差の方が大きいでしょうね。

>>392
ご回答ありがとです。
オートで止まったところからチョロチョロ入れたら２�g以上入りますものね。
その差だけでしょうね。

今日高速走行中に燃料ランプが点灯したんだけど、点灯してからどれ位走れるものなの？

>>394

次のサービスエリアまで確実に走れるようになってますよ。

>>391
鋳鉄の良いディスクを使ってる場合も、ダストが非道くなる。
マツダはどっちだろう？因みに、ディスクがすぐ錆びる。オマエのとこは
安物使ってるのだろう？っていう苦情が来て参ってる。ってある他社のミニバン
担当者が言ってました。良い物使ってるのにね。

>>396

よく錆びるよなｗ

鋳物はあっという間に錆びるもんだ。

>>394
高速の給油所は、たしか５０キロごとにあったと思う。
主要な高速以外では夜間営業してなかったりするので注意。

ﾌﾟﾚﾏｼｰのタンク容量は６０リットルとあるので、ランプ点いてすぐに満タン給油すれば、
残りの燃料分かるじゃない？
それと、大体の燃費を知っておけば、深夜や地方を走ってる時に、大体の目安になるんじゃないかな。

でも、走り方にもよるし、車体の傾きやタンクの形状で、タンク内の全ての燃料が使われるわけじゃないから、
気がついたら、直ちに給油すべきだよ。
特に、高速道路上でガス欠は非常に危険。（と、JAFみたいなことを言ってみる）

20S本日納車。

結構乗り心地フワフワしてて、不思議な感じ。
カーブでのロール速度は抑えられてるから、そんなに嫌な感じじゃないけどね。

>>394
どの車も優しく走れば５０�`はカタイ
某車で７０�`走って給油したらまだ４L残っててびびった事がある
確か残り１０L着ると点灯だったかしらん

4００さん、おめ！！

>>394
ランプが点灯したら、ガソリンの残り約10L強です。

>>395
>>399
>>401
>>403

�d。

　プレマシーを見るたびに自分は
ボンゴ後継に強く期待しています
同ジャンルではプレマシーが最高なんですが
我が家は３列目を多用するんで、購入決定は
出来なくて〜そこえボンゴ後継の情報が。
走りも楽しめ３列目もしっかり座れる
早くでないかなあ〜待ち遠しい

MPVでも足りない？

警邏中のPCに見つかると、
高速道路でのガス欠は切符切られます。
ガス欠、故障関わらず停止時に三角板表示しなければ切符切られます。
免許書汚したくなければ、ギャンブルする必要はないと思われ、
言うまでも無く、高速での停車は命に関わるし。高速走る前に心配なら、保険と思ってガソリン入れるべし。

内装質素だけど、かなり良い走りにビックリ。
安くていいクルマなのになぜもっと売れないんだろう？

ウチも20Z乗りだけど、もうちょっと売れても良い車だと思うけどなぁ…

>>406

MPVも意外に狭いよ
フルサイズでボディはデカイが、室内空間は格下の1BOXの方が上だな。
MPVの展示車に乗ったが、2列目を一番下げても足元の収まりが悪くてビックリした。
（エスティマはこの辺が上手かった）
やっぱ人を乗せる事を重視するとステップワゴンとかの1BOXの方が快適だろう。

走りに期待して箱型ミニバン、というのは難しいんだろうねぇ
ステップワゴンでさえトーションビームの御時世なんでね

>>408
ﾏﾂﾀﾞだから

>>408-409
冷静に見るとかなり出来は良いからもっと売れても良いのには同意
自分なりに分析してみた

１：マツダが本気で売る気が無いせいか宣伝不足
２：宣伝しても「マツダ」だからスルーされる
３：試乗すれば違いが伝わるが、試乗無しでは全体に地味で魅力に欠ける

ただし既に乗っている立場としては街に溢れるのは勘弁
理由は運転が本当に好きな人が自分でキチンと選んだ車であって欲しいから

ミニバンにスポーティーはいらない。

クルマとしての基本性能を高めることは、同じ速度で走る場合
の疲労度やいざというときの危機回避性能に差が出てくること
になる。

プレマシーのスポーティさは安全性能のひとつだと思えば吉。

走っていてこんなに安心感があるミニバン、他にないでしょ。

すでに日本国内の需要にはどのメーカーも期待していないと思われ。
今年のモーターショーを見れば一目瞭然。やる気の無いブース。まるでディーラーのショールームと大差なし。
例えばホンダなんかF1マシンをエコカーに見立てた演出やら、FITをこれでもかと陳列しているものの国内主力車種であるはずのオデッセイが1台も存在すら無い状態。
海外で売るからいいや、、の態度がミエミエだったのには正直がっかり。マツダよりホンダが心配になったよ。

>>413
全て同意

ミニバン特有の乗り味がイヤで中古のRBオデを探しているときにプレマシーの存在を知る
冷やかしでマツダへ行くと営業がやたらと試乗をすすめてきた

そんなに言うならと試乗したらビックリ！
RBオデよりもかなり好印象
しかも見積もったら同じ予算で新車が買える
ハンコ押しました

2ヶ月前の出来事。電スラまんせー

>>413
納車１ヶ月未満でまだ乗りこなせてないけど同意。
世の中には試乗しないで買う人もいるけど俺は何度も試乗して買った。

個人的には大ブームがきてもイイくらいに思ってるがそこら中に溢れるのは嫌だw

MC後に乗ってるんだがMC前の人から凄いジロジロ見られる（ｗ
スーパーに買い物に行ってて帰ってきた時に夫婦であちこち指さして
何か言ってると乗り込みにくい。。。
Myプレに近づくとダッシュで去っていくんだけどね。
ま、MC後間もない内だけでしょうけどね。

20Ｓ契約してきますた。

ああーーーーー納車までムズムズするーーーー！！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>413

数を売るってのはもっと万人に受けるって事だから
その為にはもうちょっと収納とかカップホルダーの気遣いとか
2列目の座り心地とか
『ZOOM-ZOOM』ばっかり言ってても仕方ない部分もあると思うよ

420

自意識過剰杉

>>421
まぁ落ち着け。
待ってるのも楽しみのうちだろ？


俺は明日が納車日なわけだが・・・

>>418
初めてマツダの車乗る人は、プレマシーに限らずそういうの多い気がする
嫁の車選びでコンパクトカー探し回ってたけど決めかねてたとき、
ものは試しとフラっと入ったマツダでベリーサ発見、一目ぼれ。
試乗したらまたびっくりでそのまま購入だった。

とにかくマツダのイメージが悪すぎるんだな。

漏れのマツダのイメージは
厨房の頃見たサバンナRX-7とレナウン・チャージマツダ787Bで形成されてる。

今日、２０Ｓの購入を考えてディーラーに行ってきた。
運転席の感じはいいのだけど、２列目がイマイチ。
膝下の収まりが悪いとでも言うか、狭いというよりも
シックリこないんだよね。たぶん座面の高さが足りないと思う。
自分は運転席に座ることが多いので割り切ることも可能だけど、
友人や親を乗せて長距離ドライブに行くには向いてないシートだと感じたので、
プレ購入は一旦白紙になりました。
プレマンセーの皆さんは２列目のシート、気になりませんでした？

>>427
確かに2列目は足元窮屈ですね。3列目はもっとそうですけど。
足先が前の席の椅子の下に入ればかなり楽になるんですけどね。
ただ、同クラスのロールーフミニバンは皆そんな感じだったハズ。
そこにこだわるなら１ＢＯＸ型を選んだ方が良いと思いますよ。

>>427
確かに2列目の床−座面の高さは足りないよね。
あそこは、フラットフロアに拘らずに床えぐって欲しいね。
もしくは、もうちょい座面の前端側上げてくれるか。

そういや、以前試乗したエスティマ・MPVの床−座面高さの無さも酷かった。
広く見せるための手法なのかねぇ？

アイシス、ラフェスタは知らん。

2列目の居住性はSUVか1BOXに限るよ

２列目シート一番後ろまで下げてフルリクライニング状態で仮眠したことあるけど
なかなかよく寝れたよ。
ただ足元はやっぱり窮屈だったので１列目のウォークスルーの方に足伸ばして体横に向けて寝た。

２列目が窮屈だと言っているおまえらの足の長さがうらやましいです＞＜

セダンと比べると後席座面高が低いとは思わないけど、
シートアレンジや乗降性を考慮した落とし所なんだろうね。

この手のロールーフミニバンでは、
ワンステップで乗り降りできる利便性のほうが優先されるんじゃないかしら？

>>434

乗り降りのし易さなら完全に1BOXの方が良いぞ。
プレの場合は、特に女性は乗り降りに苦労してる
中途半端な屋根の高さだから頭下げないといけないし、中腰になるし、乗り降りに関しては何のメリットも無いと思うわ
1BOXならステップがあっても普通に楽に車内に入れる。

ロールーフの良さは見た目と高速安定性と（これも最近の1BOXは意外に良いんだが）
古い立体駐車場でも入れる事ぐらいだろ。
乗り降りを含めた居住性では1BOXに勝てんよ

マツダで出してくれれば選択肢として考えるけどね。

>>435
こりゃ？？？だな。
今度最新の1ボックスで確認してこようと思うが、今までの1ボックス系の車だと、
まず乗る時に床の高さがあるんで、それでそれこそ「苦労」してたんじゃないのか？
↓同じ様なこと書いてるが、

>>435
＞ 1BOXならステップがあっても普通に楽に車内に入れる。

ステップがあって、”普通に楽に車内に入れる”ってことになるかあ？？

う〜ん、ワンステップって言い方に誤解があったね。
ロールーフ車は一歩目で車内床面に踏み込め、容易に着座できるでしょ。

ワンボックスタイプはステップワゴンを除き、着座までに
一段階動作が多くなるのが通常じゃないかな？

ちなみに、1BOX車でもステップに足を掛けた段階で、
頭を下げないと確実にルーフにぶつける希ガス。

>>437

そうそうｗそういう意味だ

つーか、普通の乗用車としての1BOXならステップは標準で付いてるので
乗り込むのに苦労するなんて事は無いわな
そういう部分ではステップが無く車高だけが高いSUVの方が女性とかは大変だ

床の高さはステップで解消し、腰を屈めないで乗れる1BOXの方が乗り降りはし易い

まぁプレマシーはプレマシーでメリットもあるだろうけど
居住性と乗降性ではそりゃフルサイズの方が良いに決まってる（物理的に仕方ない）
それを言いたいだけ

消去法での車選びはつまんないね
ぎりぎり最後の部分くらいは
きちっと希望を選択したいとこだね

独身だと、趣味だけで車買えたのにねえ〜

やっぱりプレマンセーの皆さんでも２列目の座面高は
気になるんですね。
１ＢＯＸを買うほど常に３列目に人を乗せる訳ではないのですが、
人を乗せる事の多い２列目の座り心地はやっぱり気になります。
このクラスの車選びはほんとに難しいですね。
でも、ふと思ったけど、世の中のプレの２列は半分位は
実はチャイルドシートが締めているんじゃないだろうか・・。

>>439
居住性はともかく、乗降性で1BOXの方が上という説は初耳だなぁ。
それが事実なら、ステップワゴンはステップ外してないだろｗ

1BOXだって腰を屈めず乗れるのは小学生くらいまで。
そもそも１BOXのステップよりも、乗用車系ミニバンのサイドシルや床の方が低いです。

1BOXの前席は乗りにくいと思う。２列目の乗りにくさより致命的だと思うが？

プレマシーとアクセラの純正オーディオはいっしょなんでしょうか？

WISHとかに比べ何で売れないか不思議とか言っている人が多いけど
理由は単純に「販売店の数の差」(営業の力業）に尽きると思うが。

同じような車AとBがあって、Bを売っている店の数（セールスマンの数）がAの3倍なら
Bは3倍売れる可能性が高いということ。マツダとトヨタはそのくらい販売店の数が違うだろ。
プレがOEMとかでトヨタブランドから別名で出たらもっと売れる。
ブランドイメージうんぬんよりも、まずは単純に店の数。

逆に言えばトヨタのアイシスより少しまけるぐらいの販売数なのは、プレのよさが世間に認知されている
ということかも。

>>445
違う。

>トヨタのアイシスより少しまけるぐらいの販売数

マジ？

プレマシーって普通車販売ランキングのベスト30に入った事無いのでは？
まぁいいけど（笑）

07年1〜6月の販売数データ
9位　ウィッシュ 32,185
12位　デミオ 31,217
25位　アイシス 20,581
・・・
ランク外
プレマシー　13,689
月販目標の3000台を大きく割り込んでいるので、9月のMCを期に
目標台数1800台に修正。

まぁ、店舗数との関係は兎も角、良い車と売れる車は違うって事でｗ

>>448
あるよ。2005年の3月。

>>450
あれはなんだったんだろうか？
突然の４位浮上だったよね。

>>442

だから足元の話じゃないってのｗ
確かに1BOXにステップがなけりゃ乗りにくいが、ステップがあるんだから小さい階段上るのと同じなだけで
頭のクリアランスは楽だろって言ってるんだよ

つーか、俺は実際にプレを買うときに色々試したから言ってるだけだ。
乗り降りはステップワゴンとかの方が楽だった。
確かに少し上るという感じだが、乗降用のハンドルもあるし乗り降りは楽だ。
結局駐車場の問題とか諸々でプレになったが、それぞれにメリットデメリットがあって
乗り降りや居住性は間違いなく1BOXの方が楽だった。（運動性や高速での運転の楽さはプレだろうが）
アンタの感覚は乗降時に『登る』という事を悪者にし過ぎだと思う。

頭上10センチのクリアランスは大きいぞ
ttp://up.img5.net/src/up12748.jpg

答えは自分で言ってるんじゃ。
「登る」と「かがむ」どっちが楽かは人によるんじゃ？

>>452
乗り方間違ってんじゃねえの？
身長2mか？

>>453

うちは足の悪い家族も居るが
そんな人でも登るほうが楽なんだよ。
乗降ハンドルで体を持ち上げればいいだけだからね。
でも屈む場合は膝も腰もきついらしく、プレの乗降ハンドル（オプション）と全席のシートを必死に掴んで乗ってる感じ。

んでそういう人は1BOXを降りるときは後ろ向きに下りると楽なんだわ
でもプレの高さは後ろ向きになって降りれないしね。

まぁ足とか関係なく俺の試乗した感じでは健常な人でも1BOXの方が楽だな

勘違いしないで欲しいが、俺は別にプレを悪く言うつもりは無い。
買うときにかなり必死に乗降性とかを比較したから、その経験を言ってるだけだ。

そうか。俺は逆に1BOX乗った事があんま無いからイメージが湧かなくてね。

>>441
２列目と３列目の足元の窮屈さという点に限って言えば、
シエンタは意外と良かった気がします。
足先が前席の座面下に逃がせる設計だったハズ。
３列目の使用頻度も低いという事ですので、
シエンタでいいのではないでしょうか？

ただ私の場合、シエンタは試乗したら即選択肢から外れました。
買う前になるべく長い距離を試乗する事をお勧めします。
それで気にならないなら、貴方にとっては良い車だと思いますよ。

>>455
＞うちは足の悪い家族も居るが
＞そんな人でも登るほうが楽なんだよ。

何か勢いで適当に

「1ボックスの方が乗り降りが楽」

とか言ってしまって、後で苦しい言い訳を続けてる様にも思える（苦ｗ・・・。
（三列目の居住性については、異論は無いと思うが）

プレの２列目の足元が狭いのは確かだ。
まあ仕方が無い

まあ、仕方ない。
それでも十分広いと思うけど。

それより、２列目の座席、カラクリいらないから、もうちょっとよくなるとうれしい。

2列目は、座面の高さよりむしろヘッドレストのほうが気になる

チカラをかけると自動で上にｗｗ

>>445
販売店の数が同じでもウィッシュやストリームほど売れるとは思わないなぁ。
スタイルは悪くないんだけど個性がないんだよな。

２リッターちょくふんと２、３リッターはどちらが静かですかね？
またパワー的には結構な差はありますか？？

あーわかる。カラクリいらないね。7thシートの背もたれが格納できると良かったんだけどな。

>>458

つーか逆に、1ボックスの乗降性が悪いと思い込んでる人も多いんじゃないか？
全車種総合ミニバン選びの本とか読んだら乗降性は1BOXの方が楽って事で常識な感じだぞ？
プレは2列目に乗り降りする時
頭から行くか尻から行くか迷う人が多いんだよなぁ

しつこい

うちにも足腰悪い年寄りがいるけど別に不満そうじゃなかったな。
それまでの車種はスライドドアじゃなかったからスライド化しただけで乗り降りしやすいと喜んでた。
でも肘置きを上げるのが面倒くさいらしいｗ

ヒンジドアは介助する方もとにかく大変だね。
駐車スペースによってはドアを大きく開けないし。
低床でスライドドアって意外と少ないので乗り降りは良い方じゃないかな。

>>467
さり気無く後席肘置き自慢したなｗ

>>462
ストリームはまだしもウィッシュのプレマシーを上回る個性ってなんだ？
販売店数が同じでもプレマシーは負ける。言うまでもなくブランド力の差で。

同じトヨタから販売すればウィッシュより売れる。

>>467

MPVは肘掛け邪魔にならんのかな？
エリシオンのキャプテンシートは肘掛けが邪魔とは思わんかった
プレマシーの肘掛けは確かに邪魔だｗ
あとセンターの肘掛けのカップホルダーが腕に当たって痛いｗ

　MPVはでかすぎだな〜ボンゴは基本５ナンバーで
きっちり６人乗れるだろうからジャストサイズ
古都や温泉街なんか走ると大きすぎると不便だし。
とにかくノアやセレナには乗りたくないﾜﾝﾎﾞｯｸｽ
ﾕｰｻﾞｰには嬉しい期待車なんだよね
デザインのイメージもよさげだし

確かにプレマシーの２列目の座り心地の悪さは気になる。普段はドライバー
だから気にならんけど。やっぱりみんなの言うとおり、座面の高さ不足かも
ね。足の収まりが悪い。足下が狭いのとは違って，椅子が半端な高さだから
浮いてしまっているのかな？

今日みたいのがネットイナゴっていうのか？

最初から分かってた事だけど
いざ実際に使ってみると収納の少なさに驚くなｗ
普通ならシフトレバー下に収納があるだろうし、ウォークスルーの車はオーバーヘッドコンソール部に
サングラスホルダーとかカードケースとかが付いてるもんだけどなぁ（古いCRVとかでも付いてた）

こういう車の開発の人ってのは『収納マニア』にならないとダメだと思うわ
“ZOOMZOOM”ばっかり言ってないでもうちょっと収納増やせｗ

まぁ気に入らなければ他の車に乗ればいいわけで

>>475
同意！乗り降りネタから引っ張るよなあ。

MC前2L直噴乗りだけど、ドライブコンピュータ？は欲しいかも。
このご時世に満タン法で燃費計算ってのはなあ・・・

嫁が、二列目外側のアームレストがシートベルトすんのに邪魔だとブーたれる。
俺も、一列目中央側のアームレストがシートベルトすんのに邪魔です。

この4本のアームレスト要らないから、二列目中央のヘッドレストと3点シートベルト欲しい。

>>474
収納の少なさは覚悟して買ったけど確かに驚くほど少ないなｗ
アイシスはプレとどっこいどっこいだったけどラフェスタの収納はかなり充実してた。

でもシフトレバー下のあの妙な空間はなんなんだろ？あれも収納の一環なのか？

>>478
多分、タバコか、サングラス置き。
漏れは、タバコは吸わないので、サングラスを置いている。

収納足りないって言ってる人は何置きたいの？
俺はドアポケットにサイフ入れてハンドル右上のポケットに煙草とジッポ右下に携帯で事足りてる。
彼女はカップホルダーの後ろにバッグ、グローブボックスの上のポケットに小物入れてるけど
スンスン走りした際に左右に滑るので今度滑り止めシート張る予定。

グローブボックスが思った以上にデカイのと、HDDナビの音楽取込機能のおかげで、
収納要らんようになりそう……

グローブボックス奥の下段にティッシュケース（薄型）がピッタリ。

ドリンクホルダは使いにくいね。

>>479
灰皿も無いのにタバコ置きはありえん。　

ま、収納は多ければ多いほどありがたいけどねぇ。。

>>481
グローブボックス奥行きある分容量あるよね。
見るのも嫌になる位分厚い純正ナビ説明書を入れる為のデカさだと思う。
>>482
ティッシュボックス入るのか。いいこと聞いた。
ドリンクホルダは下すぎてたしかに使いにくいね。
下見ないで置こうとした時目測誤ってこぼしそうになった・・・

あと、からくりトレイ（？）を出しっぱなしなら、その分2ndシートの下が小物入れ化するね。
うちチャイルドシート積んでるから駄目だけど。

小物入れは運転席周りにないとあまりありがたみをかんじないな

20Sのオプションの16インチアルミ履いてる人いますか？
いたらぜひ感触を教えて下さい。

15インチと17インチのアルミのインプレはよく見るんだが、
16インチのアルミのデザインが好きなので、気になりまつ。。

>>487
乗り心地が、15インチより、やや硬めになり、安定感が増すので、結構いいと思います。
元々、プレマシーは、16インチのタイヤで設計されていると聞いたことがあるし。
気になる点は、道路の端のブロックなどを乗り越える時に、ガリ傷を付けやすいことぐらいかな。
漏れも新車から１ヶ月で、小さなガリ傷をつけてしまった。orz

>>487
20Ｓ買って16インチアルミつけたけど、納車がまだなんですよねｗ
あれを選んでる人はほとんどいないから、実際どうなのか自分も気になりますよ。

>>487
納車から2日しか経ってないし、数kmしか走ってないからからよく分からんけど、
気になる事はないね。他のサイズと乗り比べないと分からないと思う。

>>489
個人的に15と17のホイールデザインはあり得ないんで、16にした。

>377
MC後、DOPπナビ付けました
ステアリングリモコン使えないと思って、
先走って、納車前に楽ナビのリモコンCD-SR200 買っちゃいました
当然使えません・・・orz
せめて後部座席からのオーディオ操作に使いたいから、
リモコン使える方法があれば俺も知りたい


>460,464
うちもからくりイラネ
背もたれの下が空いてるせいで、そこからモノが落ちてメンドクサイ
チャイルドシートまでが遠くなってしまい、奥にかなり不評


プレが売れないのは、ブランドイメージとCMのイマイチさじゃないかな？
レンタカーでデミオに乗って、悪い車じゃないと思っていたけど、
世間一般のイメージによる先入観で自分でマツダ車買うことはないと思ってた。
電スラ付きミニバン探していて、「とりあえずプレマシーも見てみるか」、
って程度でマツダに行って試乗したら、ラフェスタとかより良かったから購入
まぁ一番の決め手は値段だったんだけどねｗ

デミオくらいのCMやれば、もっと売れると思うんだがなぁー
うちの地域ではラフェスタ、アイシスに至ってはCMを全く見ないのだが、
この手のミニバンはあまり売れないのかな？(売る気がない？)

>>488
道路の端のブロックなどを乗り越えるでガリキズ付けたって・・・
これはホイール径の問題ではなくて無茶な運転してるだけではｗ

前期２０Ｚを選んだ理由の一つはガンメタホイール。
だから狭い道での擦れ違いでは、路肩の歩道との段差でガリキズ付けないように
スゴク慎重に運転してるよ。

>>487
20S に16インチのオプション付きに最近乗り換えた者です。
前車は17インチにパイロットスポーツで固すぎた反省と
15インチがはまるローター径に17インチではスポークの中が寂しいかなと思ったので 20Z は敬遠したけど、
今回は逆に少し柔らかくし過ぎたかなという印象。
購入前に試乗した 20CS の15インチの方がしっかりしていたように思います。

メーカー装着のタイヤには期待してなかったのでメーカーがTOYOだとしか見てませんが、
交換時には固めのタイヤにしようか思案中です。

私も20Sの16インチ乗りです。
あんまりホイールのデザインは気にせずに、とにかく乗り心地重視で選びました。
試乗は15インチと17インチしかなかったけれど、もちろん両者を乗り比べれば、
15インチのほうがショックも少なく、優れています。

私も、前にプレマシーはもともと16インチを標準に、テストを繰り返したと
いう記事をネット（？）で見たので、16インチで購入しました。
感想としては、ありきたりですが、15と17の中間ですね〜。15よりはやはり
コツコツ感がありますが、その分、ハンドリングもキビキビと運転の楽しさが
加わります。

> うちもからくりイラネ
> 背もたれの下が空いてるせいで、そこからモノが落ちてメンドクサイ
↑禿同すぎる！！！

メーターと実際の速度との差はどれくらいですか？
＋5ｋｍ/hくらいでしょうか？

２リッターと２・３リッターは結構差がありますか？

そうですねだいたい300ccほど違いますね

うちの場合は0.3リッターぐらい違うね

税金が違う

20S見積もり出してもらって、値引き交渉までしています。
ただ、２列目がしっかり座れないことが決断できない今最大の理由です。
それと、運転席の前後の動きの範囲も気になります。十分でしょうか？
運転席から後列に移動するのも大変そう。このあたりはいかがですか。

競合させているのは、恥ずかしながらイプサム。

>>501
ここでグダグダ言わずにデラ逝け

>497
前にも書きましたが、2300のスノーホワイトパールの前期型に乗ってます。
試乗の際に2000のDISIにも載りましたが、
加速の『ときめき感』があるのは2000DISIでした。
5速ATのせいか分りませんが。
2300ももちろん加速は良いのですが、スムーズな加速
というか、静かな高級車的な加速をします。
高速走行などは分りません。

MC後は電スラをつけると重量税も、自動車税も
あがりますのでお金に余裕がないとつらいと思います。

最後に
MC後の『べッ』、『べッ』、『全員集GO!!!!』ってCM、
ほんとにダサいCMだよね。
車自身は素晴らしいできなのに。

ｶﾗｸﾘなしﾓﾃﾞﾙがほしぃ-
2列目3人厳しすぎ。

>>501
運転席から後列への移動は、ひじ掛け付いてからは格段に
しづらくなったと思います。
まぁ、邪魔なら外せばいいんですけど。

>>501
普段一人で乗る事が多いか少ないかで違ってくると思いますよ。
一列目のスライド量は十分かと。私身長184あるんですが膝にゆとり持ってベストポジションだとスライド余りますよ。
前後移動ですが、いざ来てみるとそうそう移動する機会が無いっつう感じかなぁ。
大変移動しづらいとか無いですよ。私は痩せてるからかもしれません。
太ってる人だとアームレストがじゃまになるかも知れませんね。
納車されてみて思うのは凄く「カッチリ」した車って感じでしょうか。
イプサムは前乗ってましたが全然違うテイストです。
イプサムも結構スポーティーですがまた違う感じです。
とにかくカッチリしてます。走る曲がる止まる　この三つが凄くしっかりしてますよ。

>>501
2列目は、スライドドア＋1.6mそこそこの全高だから床−座面間が低いのは確か。
深く腰掛けて、少しリクライニングすれば、大問題になるほどじゃないとは思う。
ちなみにオットマン畳んだエスティマやMPVの二列目も似たような感じｗ

欧州でも売ってるから運転席の調節幅はクラストップ級（らしい）。
まぁ、めちゃくちゃ足が長い人が低めのドラポジ取れば知らんが、身長181の俺は余ってるね。

1列目〜2列目移動は太腿太めで足デカイ俺は、結構苦労する。
つーか、助手席側アームレストを立てないとムリ（＾＾；

>>501
イプサムは、もうそろそろ終息ですよ。最近のトヨタは、値引きもたいしてしないし、
売れているから強気ですね。販売台数世界＃１でも車自体が世界１ではないのは、
試乗してみれば素人にも十分わかるレベルですね。
（ここを勘違いしている人が多いのには、困った事だと思います。）
車の基本は、506さんの言うように、走る・曲がる・止まるが基本と思います。
便利グッズ（おもちゃ）と豪華に飾られた屋内に車の幸せを感じる方は、そちらをどうぞ…
って感じでしょうか。

マツダ…肉体が鍛えられたスポーツ選手。
トヨタ…厚化粧の一見美人なひ弱な女性。

まあ、好みがわかれる所ですかね。

>>501
イプサムじゃなくて、ノア／ヴォクシーと競合させてみれば？
あと日産のラフェスタ。
ヒンジドアとスライドドアで競合させるのはどうかと。
どうせさせるならスポーティイメージのあるストリームでしょう。

運転席⇔助手席、１列目⇔２列目の移動は正直楽ではない。
運転席⇔助手席は確かにしにくいけど、１列目⇔２列目の移動は
このサイズの車では正直どこも同じ。

あと２列目しっかり座りたいなら、デリカはどう？
正直結構いいよ。３列目も広いし。
２WD最低グレードなら、そこそこ安い。

最後に、イプサムだけはやめとけ。
前にレンタカーで乗ったけど、
・ステアリングインフォメーション薄い（ほぼ皆無）
・思ったように曲がらない（ハンドル遊び多すぎ）
運転するのにいらない所でかなり神経使う。
あれは２度と乗りたくない。

イプーは止めとけ！ボディーがやや大きい分はったりがきくかもしれないが、そのボディーのせいでものすごく燃費悪いし、曲がりにくいし、税金高いし！






とにかく止めた方が良い。この価格鯛だったらプレマシーはオススメです。それと最近知人が日産セレナを買ったが、ノア、ボクシがでたので日産はかなりサービスしてくれたらしい。

でも、なんでマツダなんか買ったの？って言われるかも

↑「マツダでしか売ってなかったから」と言えばおｋ！

>>512
最強

>>496
燃費マネージャ比較で＋５キロだね。

新型のリアコンＬＥＤは一見縦に真っ直ぐに見えるけど、微妙に歪んでいるのはなぜ？

↑見る人の心中を映す鏡となっており、邪念があると歪んで見えたり見え無かったり‥

>>515
そういうデザインなんでそ

なんだ？この貧乏車は
俺のファーストクラスで貴族専用なミニバン頂点のエルグランドと比べたら天と地の差だな
左右デュアルエアコンついてないのか？
まあじゅうにんじゅっしょくだから仕方ないけど、貧乏でポンコツ海苔なオマエラ見てると哀れみたくなるよプッ！(笑)

>>518
あぁ 初代のポンコツエルグランドね
平仮名多用の君の頭が貧乏デスワ

>>518
『貴族』って・・・ｗｗｗ

>>518
ホモのヨタ(アルファト)海苔消えろ！

>>515

部品の精度よりも、後期型のデザインってどの車でも難しいよな。
前期型はモックアップとかゼロイラストとか上げたりしてデザインの完成度は高いな。
ウィッシュとか前のハリアーみたいにMC前と後でデザイン自体は変えずに、LED化とかベゼルの意匠変更に留める車の方が綺麗だ。
プレマシーみたいに大幅に変えると必ずデザインに無理が出てくる。
後期方のテールはまさにそれだわ

>>522
なにか矛盾してないか。

>>522
オーナー以外が気づく変更点はほぼ無いと思うがどうか
フォグが無くとも収まりの良いフロント周りなんかは良くなってる気がするが


>>523
テールランプの意匠はプレにとっては大事な部分なのだ
と言う事が言いたいという風に受け取ってやれ

前期の丸の重なったデザインは印象的ではあるしね
やはりオーナー以外はほぼきずかなそうではあるが

おれも、マツダのホームページみたときなにこれと思ったけど、
実車をみると後期型のＬＥＤテールはなかなかかっこいい。
ＬＥＤが微妙に湾曲してるのも、真後ろからはヘンに思えるけど、
ななめ後ろから見ると、テールレンズ全体の湾曲と一致して
一体感があってよかった。MC前の三眼タイプより車体とのマッチングは
格段によくなってる。

とにかくＭＣ後をディーラーで見てみてくれ。

CRプレマシー（2代目）のデザインモチーフとなったショーモデル（MXフレクサ）は、
まさに後期型のLEDテールを採用していた件。

むしろ前期型の方が、CPプレ時代の名残を引きずって斬新さには欠けてるんだな。

あとバランスが変だなと思ったのはヘッドライトの大きさが変わってるかな？
何となく顔が大きくなってしまってリアに流れるラインが糞詰まりに感じた。
ディーラーでフロントの目の前で見ると顔自体は豪華で良いんだけど
ちょっと離れて全体を見るとそう感じる。
個々の部分は良くなってるけど、全体のバランスは悪い気がする。
でも売れてない車って変えるしかないんだよね。
トヨタなんかがMCで大幅変更をしないのは結局売れてるからだろうけど。

えらく、ゴッツイ顔だな。
ttp://www.autoexe.co.jp/car/Premacy(CR)/premacy(cr).html

>>515
テールランプの外形がオムスビ型だからだろ。

>527
だから、MAZDA5は世界的には売れてるんだよ。

後期型リア、ＬＥＤばかり話題に上るけど、
ＬＥＤじゃない方も、まずはディーラーで見る事を薦めます。
（ＣＳ狙いなのでＬＥＤは眼中に無いので）

ＭＣの情報見たり、カタログ見たりする度に
「なにこのコンビランプ？」と思ってましたが
実車を見たら印象変わりました。結構良いです。

>>530
欧州ではね。米国じゃ「小さすぎる」って事でやはりダメだったんじゃなかったっけ？

（まぁ、初代オデッセイですら「小さすぎて使い物にならん」とかいう国だからなぁ）

>>532

アメリカはラグレイト、ボイジャークラスで標準ｗ

ＣＳのリアコンは糞

運転席のアームレストを角度調節式にする事って出来ないかな？

角度調整式ってどういうこと言ってるのかよく分からんけど
シートリクライニングした時肘掛けも一緒に上向いちゃうので
もう１段階角度下げられる機構は欲しいな。
同様にリアの左シート倒すとドリンクホルダー付きのアームレストも一緒に動くので
ジュースとか置いて置くと一緒にひっくり返るよｗ
おれは納車３日で友達にコーヒーこぼされた・・・

マイナーチェンジってのは、最初のデザインモデルと違う方向へ
行ってしまうので、最新技術を駆使したとしてもどこか全体的な
バランスを崩してしまうのがほとんどではあるけれども、今回の
マイナーは結構かっこよくまとまったと思いますよ。

ステップワゴンの新しいテールランプとか見てると余計そう思う

実車見た上で、テールは×
見もしないで言わないだろ。

インパネは○
顔は△（どっちでもいい）

・°。，・（ノД｀）・。°
修理代保険つかって２６万

MC時エクステリア変更でみんなに絶賛される様な車って少ないのでは？
俺が素直にかっこいいと思ったのは日産シルビア(S14)のＭＣデビューの時かな。
今たまに見るとダサいと思ってしまうのは歳とったせいかなｗ
アテンザ、アクセラのＭＣ後は今でもちょっと？？な感じ。
RX-7(FD)、ＮＢロドスタの時もＭＣ時？？な感じだったけど見慣れてきたら良くなったてのもあるし。
有名なデザイナーの多いイタリアでも156、147、ムルティプラ、プントとか大失敗してる例もあるし。
ＭＣ前ムルティプラに関しては世界一醜い車の称号を得てたけど
ＭＣ後普通顔にしたらＭＣ前の相場が高騰したなんて例もある。
ホンダの３代目インテグラもＭＣ前丸目４灯が日本ではウケが悪くすぐ顔変わったけど
アメリカじゃ評判良くてそのままだったとか。
プレＭＣ後乗りだけどフロントはＭＣ前の方が好きだし、ＭＣ後のＬＥＤライトも好きだ。

書いてるうちに訳わからなくなったけど、それだけ人間の感性なんていいかげんでひとりひとり違うってことだな。
スレ汚しスマソ。

>>539
どんな車両保険よ。一応、保険会社名と保険の種類を聞いておきたいな。
普通、車両保険って免責分を除いて、全額補償じゃね？

20S、Ｚのエアロバンパー仕様が売れ筋っていうことで、
バンパーとのバランス取るため顔つきもでかくしたんじゃないかな。
MC前の20Sはしゃくれてたよね

>>540

意見には素直に耳を傾ける方だけど、

＞素直にかっこいいと思ったのは日産シルビア(S14)のＭＣデビューの時かな

．．．え？あのプレーン顔をエグエグの釣り目にしたまるで顔面スワップみたいな
マイナーチェンジのことでしょ？
う〜ん、ホントに

＞人間の感性なんていいかげんでひとりひとり違うってことだな

確かに。

>>541
ちょっと特殊だから特定されると困るので会社名は言えないけども
26万は保険会社が払うみたい、来年から保険代が高くなるんだと思う

いくら上がるんだろう(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
初心者時代に保険使っていくのって馬鹿らしいですよね・・・
親の車だから親が払うんだけど、うち貧乏だしヘコミまくり

スレチだけど先代ヴィッツなんかはMC後の方がかなりいいと思う。
現行ヴィッツはMCで先代後期型っぽい外観に戻ったから、現行デビュー時からMCの事も計算してたのかなぁって感じがして印象悪い。

とりあえずオカンに謝って修理代の一部くらいだしとけw

バンパー交換（だけ）で、通常５万円ぐらいだから、これに板金・塗装が程度によるけど、
約１０万。その他部品の交換があれば、数万〜１０万ぐらいじゃね。
まあ、そんなもんよ。
ちょっとした引っ掻き傷でもパテ修正、再塗装で、５万〜だから。
カーコンビニとかに持ち込むと、逆に高くつく。

今日栃木県の奥鬼怒温泉郷女夫淵温泉に逝ってきた。

まだ秋だから大丈夫だろう、とノーマルチェーン無しで突入。
あに図らんや、一面アイスバーンも何箇所かあった。

しかし、ＤＳＣ／ＴＣＳのおかげでスタッドレス感覚でクリア！
もちろん、十分速度は落としてだが、滑ってもきちんと姿勢
制御してくれてちっとも怖い感じはなかった。

これは、やっぱりいざと言うときに物をいうオプションだ。

確かにDSC/TCS凄いんだろうなぁ。
が、付けてない車でもズムズムする分にはOKだしね（ｗ
でも、付けておけば良かったと思うOPの一つではあるよね。
車重変わったっけ？コレの有る無しで？

>>549
20SにDSCとサイドエアバッグ付けてるけど、車検証上は車重増えてない。
1470kgのまんま。

へぇ〜
ますます付けてない事後悔しちまうねぇ。

みなさん丁寧に答えてくださって、なんか感激に近いもんを感じてしまった・・。
背の低いミニバン、サンルーフ付きがほしくて、イプサムとプレマシーに絞ってきましたが、
やっぱりプレマシーかな・・・と。みなさん、ありがとう。

プレ購入検討中なんだけど、DISIと非DISIで悩む〜〜〜。
DISIは評判がいいけど、直噴の信頼性＆耐久性が気になるところ。
まだ、出てから日が浅いけどマツダはその辺の対策しっかりやっているのかな？
インタビューとかのソースないかな？

購入直前で価格交渉中ですが、同じ悩みです
非DISIとの大きな違いは、パドルシフトと燃費、それに伴う取得税の違いだけだと思うのですが
パドルシフトはシフトレバーで代替可能、DISIの完成度が未知数だったことから見送りました
営業マンも勧めなかったしね

最終的には、試乗して決めますが、その分をアルミとバーグラアラームに回す予定


いま、ナビ半額とか言ってるけど、結局その分含めて総額の値引きで語るなら意味ないじゃんってのが不満
キャンペーンの意味あるのか、これ

>>553,554
DISIの吹き上がりは、ノーマルとは全然違います。
多分、他社を含め、2.0Lノーマルのミニバンでは、加速感/スポーティー感は、最高レベルだと思う。
つい、Zoom-Zoomしたくなります。（漏れの場合）

高速を走る機会が多い、走り屋さんには、DISIがお勧め。
ノーマルかDISIかで、悩むような人は、ノーマルで十分。

>>552
昔から付き合いのあるトヨペットの営業さん曰く、現行イプサムの後継モデルは、
ルミオンだそうな。そんな訳で、今更、イプサムはないと思う。
営業が強気だから35〜40匹程度の値引きじゃね？プレとは値段が違いすぎて、話にならん。

>>554

俺も思ってたｗ
ナビなんか普通でも半額になってるぐらいの値引きなのに、何がキャンペーンなんだとｗ

ナビ半額なんてのは客寄せの一部。
本当は車両が3割引近い値段だが、本体3割引きとは謳えないしな。

だが真のマツダ購入者は最初ナビなんてイラネーと言いつつ商談し
最後にこの値段でナビついたら判子押しますと言って買う。

だが営業も値引きで売るのではなく、安く買えた満足感で売るプロ。
店長の許可を取ってきますといいつつ奥で一服。
数分後なんとか許可が取れましたと言って判子を貰いに。

だが、客も慣れたもので最後の最後と言いつつガソリン満タンを要求。
だが営業もすでにそこは織り込み済みで(ry

>>556
なんでイプ→ルミオンなんだろ？コンセプトも何も全然違うし。
むしろマークX　ZiOの方が車格的にも内容的にも後継っぽい。
イプサムというダサい名前とオカン専用車みたいなイメージからも脱却できるし。
しかしオレはあんなのどーでもいいｗ

>>556
３列シート、サンルーフ、ワンボックスはnonという条件なので、どうしても
プレとイプといういびつな競合になってしまったのです。
プレの値引きは相当いきそう。
イプはなんせ古いから目一杯値引きしてもらおうと思いましたが、Ｄは一生懸命ケチる・・。
思ったより引いてくれない。ま、それでプレマシー決定できるなら、それが良いのかもしれません。

ルミオンってたしかスパシオの後継と聞いたが

ルミオンネタ釣られ杉

>>558

しかし車買うのって面倒臭いよなぁ
これならもうワンプライスでインターネット注文して、後日家に届くシステムの方が楽だわｗ

>>554
MC後は非DISIも減税額変わらんよ。
…だから、デラもあまりDISIを薦めてこないんだろうけど。

ルミオンのCMを見る度、「Everybody Needs Somebody♪」と続けたくなる俺はオッサン決定。

小ネタです。

プレマシーのFスピーカーは楕円型で交換しようにも数が少ないので、
交換の選択肢が少ないのが玉にキズ。

解決策としてアルパインか何かのバッフルかますと17cmの普通のカスタム
フィットのスピーカーが付けられる様になるけど、それは皆さんご存知かと。

しかし、そこに落とし穴がｗ

何も考えないで付けると、付け方によってはスピーカーがドアの部品に
軽ーく当たるのね。すんげー小刻みにカタカタ音なってスピーカーの性能が
全く出せなくなります。

今日、加工したら直った。たかだか2万そこらの既製品で音は本当に劇的に
変わるね。走りも去る事ながら、これは本当に効果が体感できるモディファイと
言う事でお勧めです。

俺も17センチのカロに変えたけどドア内張りのスピーカーのあみ網の内側の
外周に2センチくらいのバリみたいのがあってそれがスピーカーに当たるんだよね。
カッターなんかで丁寧にカットすれば問題なく装着できる。
ドアの作りがしっかりしてるみたいで大きな音で聴いても全然ビビッたりしない。
スピーカー交換はマジおすすめ。

>>558
仕事でいろんなＤの事務所に入ったりしたことあるけど
まさにそんな感じだよね
だから　『値引きしろ値引きしろ！』　じゃなくて、
Ｄが値引きしやすいきっかけを作るのも一つの方法じゃないのかな？
って思ったりする。

>>555
レポサンクス。
まだ、試乗していないのでズムズムは体感していないけど
ちょっとDISIに惹かれてきた。

>>569
自分もＤＩＳＩと非ＤＩＳＩで悩みました。
両方試乗してみてＤＩＳＩの加速の良さにやられ結局DISIにしたのですが
出たばかりの直噴エンジンなので今でも信頼性については少し不安ですね。
前が国産に比べ故障の多い仏車だったのでそれなりの免疫はついてるので
トラブルが出たらその時マツダさんにどうにかしてもらうって気持ちでいますｗ
試乗時は是非マニュアルモードでも走行してみて下さい。
きっとズムズム体験できると思いますよ。

それと自分の所のマツダではＤＩＳＩを積極的に勧めてきましたよ。
自分が走り好きだと言うことを知ってたからＤＩＳＩの加速の良さと燃費とＤＩＳＩのみの２０Ｚを武器にしてきました。

マツダはなんでDISIと非DISIを同時に売るんだ
わけがわからん

直噴のネガ部分に不安を持っている人向けに従来のノーマルエンジンを用意してる。
DISIは高出力、低燃費、低公害のエンジンには間違いないのでその新しい技術も載せたい。
トヨタの様に車種が多く無いので１モデルに複数のエンジンラインナップするのは仕方ない。
Wikiに整備性の問題で海外向けにはポート噴射式モデルにする事も多いと書いてあるがそういうことも理由では。

まぁメーカーも初めから信頼性に不安のあるエンジンを載せることはしないと思うけどな。
蜜菱見て結局市場で何かあったら自分の首絞めることになるのは分かってると思うからね。
トヨタのハイブリットも凄いと思うけど、ロータリー、ミラーサイクル、直噴と他のメーカーが捨てた(諦めた)技術を
もう一度見直して開発し直すマツダも凄いと思う。

GDIがトラウマになってしまい、DISIは選べなかった。
DISIの低速のトルクはいいと思うよ。加速も非DISIより上だし。
でもあのチリチリ音はGDIを思い出してしまうんでダメ。

そんなにＧＤＩって駄目だったんか？

>>574
漏れは20S DISIで、数千km　走行。エンジン関係は怪鳥だけど、
GDIの場合は、どれくらい経ってから、おかしくなるの？
最初っから、失火とか、突然エンストとかあったの？

D-4も忘れないであげて下さい。

少なくとも、こんな↓のトラブルは、皆無だなぁ。>20S DISI
ttp://naao.cside21.com/gdi_fun/trouble.htm

前の車買うときに、アコードワゴンとレグナムで悩んでたの
思い出すな〜。

三菱Dラーに「DGIの場合何か気をつけておく必要はありますか？」
と訊いたところ、「直噴は実績のある技術だから何の心配も無い」
と豪語していたな。

結局デザイン・値引きで末期のUSアコードに決定したわけだが、
もしそうでなかったら負け組決定だったｗ

ＤＧＩは最新の技術です

直噴エンジンのトラブルの元？の「ブローバイガス還元装置」っていうのは
当然　マツダのDISIエンジンにも装着されている物なのでしょうか？

>>573

他社は直噴捨ててないぞ
特にホンダはプラグレスレシプロを作ってるし、
０９年デビューの次期ディーゼルはピエゾ式から何から最新マテリアルてんこ盛りで出てくる。
あと欧州勢もディーゼルでの直噴と、ガソリン直噴も頑張ってる。
つーか、こっちが本流だ。
向こうは燃焼カスの問題をクリアしてもう一回希薄燃焼に挑んでるぐらいだから、マツダのストイキ直噴より遥かに進んでる。

時系列で言うとこうだ

GDI、D4（初期の希薄燃焼系直噴＝クソ）
↓
G系D4-S（誤魔化し直噴）
↓
DISI（完全ストイキ直噴＝まだマシだがストイキにするなら何の為の直噴？）
↓
↓
欧州勢の直噴
ホンダやVWのプラグレス

>>573
>ロータリー、ミラーサイクル、直噴と他のメーカーが捨てた(諦めた)技術を
>もう一度見直して開発し直すマツダも凄いと思う。

待て。ロータリーはともかく、ミラーサイクルや直噴は他社も捨ててないぞ。

プリウスはミラーサイクル＋ハイブリッド。
BMWのバルブトロニックや他社類似技術もミラーサイクル的な動作をする。

直噴に至っては、VWのFSI&TSI、アルファロメオのJTSなど欧州じゃ花盛りの技術。
…欧州だと、結構アクセル全開多そうだから、煤も吹っ飛んで安心なのかも知れんけどｗ

CR乗りです。
これから、自力でETCつけようと思っているのですが、
いい解説のサイトなんぞ、ご存知ないですか？
インパネ周りと、Aピラーの取り外し等に挑まなければいけないので
ちょっと不安。でも自分でやりたいのよね〜。

ＭＣ前の4ＡＴだけど、
ＡＴに変な癖が付いてしまったみたいで、
3速でひっぱるようになってしまった。
4速よりもエンブレ強めだから、
欧州車でエンストを多数経験した自分は
その度にびくびくしてしまう・・・。
バッテリーを外すか、マニュアルで４速にするかで対応するつもり。

>>584
状況が全くわからんので、アドバイスできないが、
アンテナと本体が分離式と言う前提だと、
(1)カーナビと連動させるのか？
(2)単体で動かすのか？
(3)ETCカードは、頻繁に出し入れするのか？
などの方針を決める必要あり。

漏れ的には、ETC本体は、車外から全く見えない部分に隠して付けるのが
イイと思う。また、ETCカードなんて、面倒臭くて、漏れの場合は、入れっぱなし。
場所としての候補は、運転席のダッシュボードの右下、助手席側でよければ、
グロブボックスの奥に広大なスペースがあるので、そこに入れる。

新車のナビをカー用品店でつけようと思うのですが、バックモニターって社内製のナビじゃないとつけれないですよね？

>>587

そんなことはない、ステアリング連動が無いくらい。

>>567
いくら？

>>589
ＴＳ−Ｖ０１７Ａっていうちょっと古いフラッグシップだよ
前車からの移植。前車ではウッドベースなんてビビリまくりだったけど
プレは全然大丈夫

結局両方試乗した結果、DISIにしちゃいました
あっさり前言撤回して申し訳ない

試乗して感じた非DISIとの違いは
・出足のエンジンの回り具合
→DISIはそれほど回ってるという感じがしなくても加速する。非はグーンと回る感じ
・振動と静かさ
→個体差か気のせいかもしれないけど、DISIの方が静か

20Zに試乗した時に感じたプレマシーの魅力は上記二点だったので、DISIじゃないと意味が無かったですね


値引き交渉は正直ちょっと不満でしたが、車種の選択は良かったと思います
いまは納車時期決定待ちです

新しい家族が増えたことで、ついに我が家は新車を買うことになった。
貧乏くさいかもしれないが、３列シートのクルマにしようってことで
クルマ選びが始まった。
ただ１ボックスのタイプはハナから除外。（妻が以前エスティマに乗って
酷く酔ったそうだ）いろいろ選ぶうちに対象が絞れてきた。
最初安かったのでウィッシュにしよう…としたが、正面と左隣、裏の
お宅が乗っていたのであまりに恥ずかしいので…と、妻が却下。
お次はストリーム。いささかデザインが若々しいので気恥ずかしい。
ヴィテックエンジンにも心惹かれたが見送った。
そしてラフェスタ。…ディーラーにものすごく元気が無かったので
引き下がってしまった。アイシスは開放感があったが、値引きが
渋かったし高かったので手が届かず。
最後にプレマシーに２０ｋほど試乗したところ、なかなか愉快な乗り味で
後席の妻も酔わなかったし、予算内に収まる見積もりだったので即決。
結局２０Ｓの自動ドア、通常エンジン版に落ち着く。クルマ選びは
なかなかタイヘンだと思った次第。これから永く乗ろうと思う。

〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%


周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも

なら 嬉しいね なんせ
８km／L だからね
ちなみに MC後 20Z

納車日連絡ゲト！
脳内スンスンがやっと終わる(＾o＾)ﾉｼ

>>592　は何？コピペ？

2万回も試乗したら迷惑ですよ。

プレマシーってシートアレンジがイマイチと聞くけど
２列目３列目のシートの背もたれを前だけじゃなくて、
後ろに倒してフルフラットにできる？

>>598
っ［公式サイト]

この車のガソリンの限界量ってどのくらいかな。
Ｅ　の文字線を何ミリ程度はみ出してもおｋなんだろう・・・

>>600は誤爆っぽいですが、ネタ投下と思って釣られてみたいと思います。
Ｅの１ミリ手前あたりから燃料残量警告灯が点き始めますね。
皆さん同様でしょうか？
今まで乗っていた車は大体Ｅを下回ってから点灯していたもので少し気になっています。
それと警告灯が点くのは残り何リットルを切ってからなのかわかります？

残り１５リットルくらい？
ランプ点いても結構走れる

どうせなら警告音があっても良いような気がするけど

マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者(笑)

もろもろ少なく見積もって、
１０リットル切って点灯してリッター８走ったと仮定しても８０キロだもんね。
今までと同様、少なくとも５０キロは走るという認識は変えなくて良さそうですね。
ガソリンタンクが本当に空になったときに針がＥを指すんですかね。

警告灯が点いてすぐにガソリン入れると大体４８リットル入るから、残り１２リットルくらいと思われ。
うちのは最後の目盛りとEの中間くらいで点灯。

みんカラ見てたらGフューズでHIDヘッドライトが明るくなるとの事で
￥600円ぐらいだし試しにやってみるかと交換したらマジで明るくなったｗ
明るくなったし気持ち白くなった。
たった￥600円でライトがこんなに変わるとは意外だったわ

スマソ

×Gフューズ
○Gヒューズ

解ってたとは言え、非DISIのステアリングのウレタン。
やっぱダメだね。滑る。
高級感は皆無だよね。
ホーンボタンは良いんだけどグリップ部分はどうも馴染めないねぇ
この点はDISIユーザーがうらやまですね。

ハンドルチェンジでおｋ

たけぇ。
ｵｸでもたけぇ。

後々ATCの本革カバーでもしようかと思います。
が、取り敢えずジャパンで売ってた1980円のハンドルカバーで我慢します。

パドルシフトいらね〜

>>612

本当のパドルなら欲しいけど
あんなスイッチシフトいらね

>>612
だよね…ナビリモコンつけたいのに邪魔なだけ。

秋も深まって、職場に駐車すると、枯葉が車の上につもるんだけど、
ワイパー取り付け部の太い穴に枯葉が溜まってとても面倒。
奥に入ると、取るのが難しい。
何でワイパーの取り付け部にあんなに大きな穴が開いているのかな？

激しく同意

アースホールじゃないかな

MC後非DISI買ったんですが
燃費は大体8�`/�g辺りですね。
飛ばしたりせず普通に町中の流れに乗る程度で。
大阪市内で発進停止が多い状況ですけどね。
前車（一個前の型のステプワゴソ）が6�`/�gだったから劇的向上です。
不満は小物入れの少なさ。　が、小物入れが多くて何か便利だろうか？と考えたらあまり便利さは感じず。（笑
小物入れ少ないなら少ないなりで別に困る事も無いですね。
車に乗せておかないとならないモノってそうそうありませんし。
移動の手段と考えると凄く凄〜く良い車です。
不自然な動作ありませんしね。（無駄なロールとか。）
ロールが少ないとは言え乗り心地も良いっちゃ良いですし。
スタビが凄く仕事してる印象です。
それと、5AT、結構良いですよ。はい。
高速で巡航してると2000回転チョイで静かで快適で燃費良いですし、
ワインディング的な山道でもマニュアル的な使い方が出来ますし。
総合的に凄く良い車です。贔屓目抜きにしてもね。

20Sって５ナンバーですか？３ナンバーですか？

>>619
現行プレはグレード関係なく3ナンバー

>>619
いまだに、
３ナンバー→税金が高い
５ナンバー→税金が安い
と思っている老人が多いのには、うんざりする。
今は、
排気量と重量税による違いだけ。比較するなら、2.0L以上か、1.5�dより上か下か
を考えるべき。３ナンバー５ナンバーは、税金とは、全く関係ない。

ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base5.htm

>>621
いまだに、
３ナンバー→税金が高い
５ナンバー→税金が安い
の違いしか無いと思っている子供が多いのには、うんざりする。
以前から、
５ナンバーじゃないと入れてくれない駐車場はいくらでもある。

>>622
「３ナンバーお断り」の駐車場は京都に多いような希ガス

最近見た、ナンバーで価格差が最もあったのは、手洗い洗車の料金かも。

5ナンバー乗用車‥900円
3ナンバー1BOX・RV‥2000円

観光地の民間駐車場とか平気でボッタクって来るねｗ

田舎の方が風当たり強いね、３ナンバー

で、>>619　は、何を聞きたかったの？

３ナンバーは偉い

>>625
なんで？
うちも田舎だが、道は広いし、スーパーの駐車場の仕切り線は２重線だし、
立体駐車場はほとんどないし、全然車幅を気にしないでＯＫ。

築30年以上っぽいスーパーの立体駐車場とか商店街の駐車場とかが狭くて困る。
でもプレに乗り換えてから車庫入れはぐんと楽になったので嬉しい

>>629
そんな駐車場は、５ナンバーでも、ノアとか牧師とかムリじゃね？（背が高杉）
田舎は、ここ近年郊外型の平面駐車場（アメリカのような）が主流だから、
車幅の違いは、関係ないと思うけど。古い建物、駐車場が問題なだけ。

田舎といっても、郊外の大型店は大丈夫だよ。
ヤバイのは、寂れた地方都市中央部。

>>631
絶滅は、時間の問題だから、放置だな　Ω＼(￣・￣*)チーン

しかしsageないバカは糞ばかりだなｗｗ

エルグランドを叩いてイキがってるここの貧乏車海苔のオマエラ
きっちりカタつけてやるから逃げないでエルグランドのオフ会来いよ！
12月2日の深夜1時。場所は首都高の辰巳パーキング。
それらしいエルでまとまって駐車するんで目印とする
話聞いてやるから逃げないできちんと来いよカス！

>>634

誤爆乙

関西マツダだけかもしれないけど、
1回4千円くらいの簡易ボディコーティングってした人いる？
安いだけに効果なさげだけど

>>636

「洗車専門」を看板に掲げるGSの手洗い洗車（コーティング付き）と同等レベル。
コーヒーが付くし、まあGS店員さんよりは対応いいし、新車触れるし。

でも関西マツダだったら2000円のシャンプー洗いってなかったけっかな。
あっちのを倍するほうがお得なような気も。

>>637

マツダの正規オプションのボディコートも言ってみりゃ簡易コーティングだろ

結局コーティングは専門店でやるか、ネットとかで自分で購入して自分で施工するのが一番良いと思うわ

>634
クタバレ！
エルグランドごときが偉そうな口叩くな。
長生きしたきゃ、マツダとプレマシーを崇めろ。

>>638

どうもDOPのコーティングが気に入らないようだね。
最近「暇なメカの片手間」とか「できない営業がタバコくわえてやってる」とか
ってDOPコーティングを真っ向から否定する人が必ず出てくるんだけどあなた
かな？

この春からのガラスコーティングはどうあれ、それまでのゴールドはラルグから
OEMで使ってる材料をマツダで（一応）専門の人がポリッシャーつかって熱硬化
する、ってなってるけど、それが「簡易」というのはなぜなんだろ。

「実際俺が見てた」っていうなら、何処の県のディーラーだい？
一応ディーラーの説明もあり、マツダ大本営にも雑誌に紹介された、ということで
大阪の施工例が掲載されているよね。

専門店でやるのが一番なんだろうけど、専門店もピンキリだしね

>>634
12/2 午前1時首都高辰巳パーキングエリア
傷物、訳あり等の中古車大展示会を開催!!
今回の販売車はエルグランドのみですが全車格安販売です!!この機会をお見逃しなく!!

但し エルグランドはエルグランドでもロシア向けや車体番号偽造、ニコイチ車、凶悪犯罪に使用された等の車ばかりですのでクレーム返品無しの現状販売でお願いします。

>>640

それは俺じゃないわｗ

俺は単純にディーラー系のガラスコートが硬化型じゃないから簡易と言ってるだけ。
ガラスコート以外の場合はコーティングそのものが経年酸化するので淡色系では論外だしね。

マツダのガラスコートは結局トリートメントで表面を復元するタイプなので
それなら100ｍｌで3000〜4000円ぐらいで売ってる個人施工タイプのガラス系コートと何も変わらないし
そっちの方がウェット施工できる分だけ塗装にも優しいんだわ。
マツダのコートもあくまで「ガラス系」
まぁ何でもディーラーが一番だと思い込んでる人には良いと思うけどね

なるほど、了解した。
つまりあなたの基準で言う完全なコーティングは硬化型のガラス系
だけだ、ということだね。
その辺は個人的解釈だからそれでいいと思うよ。

一個前の「ゴールド」「スーパー」はモノマー珪素を塗料の隙間に入れ込んで
ポリッシャーで熱硬化するタイプなのね。んで月一にリンスでメンテしないと
いけないから、それなりに手間はかかるけど、コーティングとしてはそれなりに
満足できるモノなんだよ。

その大前提（各県の専門工場でラルグ基準の講習を受けた専門担当者が
マスキングをきっちりしてポリッシャーで塗りこむ）を真っ向から否定する書き
込みが最近多いんでね。失礼した。

エルグランドｗｗｗｗｗ
象さんみたいな車

>>641
仲間でもいないと怖くて来れないのか？
ぷぷっ！
ヘタレ弱虫の貧乏車海苔だけのことはあるな
必ず来いよ
エルオフの恐ろしさ知らないんだろな

>645
地獄に堕ちな！
プレマシーをなめんじゃねぇ。

負け犬は良く吠えると言いますがホントですね

>>645はチキンてことでok

やる事が子供だから、ヒヨッコでok

エルグランド海苔を自称して他を罵倒して、自称してた対象の評価を下げるのは、街宣右翼と同じ手法だね。


・・・・つまりはスレ違い

神奈川県にすんでます。

今日マツダのディーラーにいったら
今週末までに決めてくれれば４０万円引きといわれました。
２０Sでオプションはディーラーオプションの
HDDナビです。
営業マンはこれほど値引きことは本来はありえないですよと
いってたけどどうなのですか？
教えてください。

あなたは騙されてます。以上

>>652
そうなんですか。
聞いてみてよかった。
HDDナビ（２５万）つけて
値引きはいくらぐらいまで可能でしょうか？

値引きは、タイミング、地域でかなり変わる。

>>651=653
欲しいなら買う、欲しくないなら買わない
こんなところで何をゴチャゴチャ抜かしてるんだ

値引き相談も値引き自慢もウザいんだよ

>>653
普通は、\499,999 までは、計算書に書けるはず。
自分からＤラーに出向いていって、自分の思った（または予算）金額に
収まらなければ、
「色々、ありがとうございました。家に帰って、金策を考えて見ます。」と
言って帰ればいい。１日ぐらい経ったら、電話がかかって来るはず。

>>653
今マツダはナビ半額キャンペーンしてない？１０万引きだったかな？

>>656
グレードやOP、地域や時期的なもの抜きにして、-50万スタートって事？

>>653
まだ値引自慢の方がましだわ
営業マンの顔色も読めないオマエは馬鹿か？

ID　Djcy1x+D0の人気に少し嫉妬しました

>>658
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 r_
　　　　　　　　　　　　　　夕ヒ　ﾌ|α ！

マツダ地獄(笑)

ID:8DkVI41vO←エルグランドオーナーを装った荒らしです
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20071130/OERrVkk0MXZP.html

>>663
ID:8DkVI41vO←エルグランドオーナーを装った荒らしです

すごいエネルギーだなｗｗ。まじでわろた。もっとやるこたあるだろーに

なんか今日助手席に乗ってたら、足元からなんか取れたぞｗ
表面が黒のカバーに、裏が黄色系のスポンジの・・・なんだこれ

おまえら俺様のスカイラインクーペに勝てると思ってんの?

>>666
乗車人数なら圧勝ですが何か？

>>667
さすがだね。素敵！！

>>665
そのカバー、ウチのプレも外れてる
奥に付いているエアコンのフィルターを交換するために
外れるようになってるみたい
何度付けても外れるから、ほったらかしにしてる

ええ、ナビ半額で１２５０００\引き
それと本体２７５０００\引きで合計４０万円引きといわれました。
４９９９９９円引きまで可能なのですね？
あと９９９９９円値引きしてくれるように交渉してみます。
車かうのはじめてなので無知ですみません。
アドバイスお願いします。

>>651 さん、

プレマシーの個性に直接関係ない値引き相談
（Ｄさんとの距離感や、空気を読む話など）は、
値引き相談スレ↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195513272/l50
で行なったほうが、より的確なアドバイスをいただけると思いますよ。

もちろん、ＤＩＳＩかどうか、などのプレマシー自体に関する相談は、
ここが適してると思いますけど。
＃私もプレマシー予備軍で、勉強中です。共にがんばりましょう。

> 営業マンはこれほど値引きことは本来はありえないですよと

ここがウソ。毎回言ってるよ。

値引き無理なら、DOP無料で追加してもらいな。
それか、非DISIなら革巻きステアリングとシフトノブに交換してもらいなよ。
前期２３S用の部品があるはず。普通は工賃込みで６万くらいするよ。

あと、走行中にナビ操作できるようにしてもらいな。
俺はハンコ打つときに確認してタダにしてもらった。

＞あと、走行中にナビ操作できるようにしてもらいな。

いつも思うんだけど
何でわざわざ事故の原因を自分で増やそうとするのかねぇ

俺は量販店でナビを付けたんだけど
何も言わなかったら普通にテレビが走行中に見れる様になってて（サイドブレーキ線を結線してない）
走行中に見れない様にもう一回取り付けをやり直させた。

>>あと、走行中にナビ操作できるようにしてもらいな。
これは、多分、Ｄラーではやってくれない。
事故って、Ｄラーがカーナビを運転中に見れるようにしていたから、わき見運転で
オカマ掘ったとか言われても、責任が持てない。

>>673
助手席や後部座席にだれも乗せないのかね…。
まぁ運転中にテレビなんて見る奴は車に乗らんで欲しいとは思うが。

要は自制心の問題
助手席の嫁が見れないのは困るとまではいかないが不便なので、切ってもらった
何も言わなくてもDから切っておくか提案されたけどね

それはそうと、いま納車待ちなのだがマツダのボディコートってどんな感じ？
追加したほうがいいか悩み中

>>674
Dラーでもやってくれます。

テレビは子供乗せてる時しか見ないけどね。
ナビの行き先変更したい時とか超不便なんだよ。
助手席からも全く触れない！

>>676 納車オメ
Ｄでタダ／安くでやってくれるんならやってもらうといいけど、
俺は自分でやってる。自己満足だけど、安いしね。
親水性のやつがお勧めだよ。

>>675

助手席や後部座席に人が乗っても
走行中は運転手の視界内のモニターにテレビなんか不要。
後部座席専用のモニターならOKだと思うけどね。

つーか、こういう話で
『同乗者が見るから』と言い訳してる人って自分が事故し得る事を理解してないんだよね。
事故をしない前提で考えてる。
そりゃテレビを点けたからといって絶対事故はしないが、可能性は増える。
ただでさえ事故の可能性はゼロじゃないんだから、自分からその可能性を上げるなんてバカげてるよ。
同乗者だって事故をしないからテレビとか言ってられるんだから、安全を優先させれば走行中のテレビぐらい我慢させればいい。
テレビはパーキングとかで止まって見るものですわ

>>679
あなた、運転手がかならずテレビを見るという前提で話してるよ。
あなたはどうてしもテレビを見てしまう人のようだから切ってて正解だね。

まぁ俺は燃費計ばっか見てるから、あんま人のことは言えんがね。

>>680

どんなに見ないと決めてる運転手でも
その日の機嫌とか何かの間がさして見る事があるでしょうにｗ

その一回で事故をする可能性を言ってるんですわ

必ずテレビを見てしまう運転手さんは免許を返した方がいいｗ

>>677
形としては営業マンが個人の立場でやったことにしている筈。
ディーラーの立場でやったら（バレたら）車検や12ヶ月点検ができなくなる。

俺の場合、視覚だけじゃなく（TVやナビなど）聴覚（ラジオ、CDの音楽など）もつけないようにして運転してる
100％運転だけに集中できる状況にしてる

最低これぐらいやって初めて安全な運転が出来ると思ってる
なんてヤツの言う事なら説得力あるだろうけど
>>681さん、その辺どうなの？

>>683

すばらしい屁理屈ですなぁ

まぁアホみたいな大音量じゃなければラジオやCDは問題ないでしょう。
でもテレビやナビの操作は完全に『よそ見』になるので危険度が大きく違う。

純正ではテレビはサイド引かないと見れない（声だけ聞こえる）
でもラジオやCDはサイド引かなくても聞ける
これが答えなんじゃないですかねぇ

危険度が大きく違う。 ←音楽聴くのも多少は危険性があると認識してるんだ

へぇ〜そうなんだ

ID:OPdzgDLL0 そろそろあぼーんするかな。

>>685
周囲の状況音を聞き落とす場合があるから、音量が高いと少しは問題だと思うよ。

>>686

いやいや、同じプレ乗りとして言ってるだけですわ
プレの事故が増えると私の保険料も変わってきますしｗ
あぼーんは自由ですけどね

つぅ〜か、今や交通事故での死亡は、年間7000人以下。
一方、自殺者３万人以上。
少しは、交通事故で死んでもらったほうが、世の中の為になる？

変に伸びてるときは、いつもナビの話題だね

営業トークを嘘って言い切るのもどうかと思うけど

>>670
>車かうのはじめてなので無知ですみません。
>アドバイスお願いします。
どうせぶつけるから、新車は買わないこった。
こすったり、傷つけても、あまり鬱にならない程度の車を２〜３年乗ってから、
自分にあった車に乗ったほうがいいと思うが。
独身だったら、プレマシーより、デミオあたりだろ。

ナビの目的地設定やルート・行き先変更はたいてい走り始めてからやってるなぁ。
無論、操作は助手席の人が行っているが。

オーディオやエアコン操作が良くて、ナビ操作が
事故の原因になると決め付ける考え方もどうかと思うぜ。

つーかテレビが危ないとか言ってるけどナビのルート案内を見るのも同じだと思うけど。
ID:OPdzgDLL0　ってモニターに地図を表示させないのかな？
それとも職場と自宅の往復オンリーでナビ使わねーって感じ？

ID:OPdzgDLL0は自分の部屋から出ないし、免許も無いから無問題ｗ

確かに地図表示はOKでテレビ画面はダメってヘンな理屈だな。

地図は一切見ずに音声ガイドだけ使うのかな？

もしくはナビ買えない可哀想な人

ID:OPdzgDLL0は多分B型

>>697
こんな屁理屈なヤツをB型にするな
こういうのは・・・A型だろう？

>>697がA型なのは間違いないだろう

>>669
なるほど(｀･ω･´)
やっぱエアコンのフィルターのか。
それにしても、そんなしょっちゅう外れるとは・・・俺も足で蹴っ飛ばしたわけじゃないし・・・・
これは困るね

営業マンにネットで聞いたら値引きは４９９９９９\まで
可能なはずといってみました。
そしたらそういうのは県ごとに違っていて
神奈川県では４０万円以上の値引きはありえないですよ。
しかし今月はうちの会社は奨励金が１０万円でているので
特別に即決してくれるなら
ナビ１２万５０００円引き本体３７５０００円引きの
合計５０万円引きでいいですよ。
ただしこんな値引きすることは本来はありえないので
誰にも言わないのは条件だといわれました。
それで契約しました。
５０万円引きなら損ではなかったですよね？

↑
損とか得とか、正解があるもんじゃないだろ。

OP37万円分含めて60万引きとかもある見たいだから、あとはこの辺見て納得してくれ。
http://www.premacy.car-lineup.com/mokuhyo_nebiki.html

702さんがリンクしてくれたとこみました。
神奈川県で６０万以上の値引きあるじゃん。
俺って１０万円も損したってこと？
契約する前に教えてくれれば。。。

2007年4月〜6月

神奈川県
プレマシー　２０S 60.1万円

（オプション約37万3000円分装着）

同じ神奈川県で同じ２０Sで６０万値引きと
５０万値引きでは不公平ですよね？
４０万が限界だっていってたのに。。。
１０万円損した気分です。

全然分かってねーなｗ

>>704
あんたは同額のオプション付けて計算したの？
車両本体値引きで37.5万引きなら相場より良いって事も分からないの？
しかも、MC直前の末期モデルと状況が同じだと思ってるし‥

誰にも言わないのが条件らしいから、契約取り消しだなｗ

>>706
リンク先でみたのも
2007年4月〜6月
となってるし
今は１２月だから時期も半年ぐらいしか
かわらないし同じ神奈川県で
同じプレマシーの２０S
難しいことはわからないけど１０万円損した気分です。。。

>>704の交渉能力がそこまでだった てことだよW
あんたみたいに、値引け値引け!!みたいな客じゃセールスだって嫌になるんだよ

もう損した気分でも何でもいいよ。

あとは＜チ裏＞に頼む。

>>709
そうか。
交渉能力の差が５０万と６０万という１０万円もの差を
うんだのですね。
初めて新車を購入したから経験不足だったようです。
次にプレマシーを買うときは６０万円引きを目指します。

はいはい、ネタネタ。
さっさと、釣り宣言でもしたらｗ

もうテレビ表示、振動、値引きネタは荒れるからやめましょう。

>>713
あと直噴

グレードのちがいとか装備のちがいは
なんであんなにわかりずらくするんだ？
たとえば、直噴は２０Zだけにするとか
もっとシンプルにできんのかな。

振動がしんどい

>>711
MC後の値引きとしてはMAXなんじゃね？
俺４０万だったし。

アイドリングの振動が気になっていたが、ディーラーで１年点検してもらったら、
振動が気のせいか少なくなった気がする。
悪い話じゃないからディーラーには特に確認もしていないが、こっそりと何か
対策したのだろうか？

後期海苔くん！前期海苔の俺を見ないでくれ！









俺が見たいから

>>717
そうなの？
MCってなんですか？
俺は１０万円損したわけではない？
俺はオプション１２５０００
本体３７５０００
合計５０万引きだったけど
あなたは４０万円というのはどの部分？

グレードは同じ２０Sですか？

あのテールの縦に並んだストップランプのLEDカッコ悪い。

ちょっとすみませんが私になりすまして何回も値引について書き込むのはやめてもらえませんか？
このスレで的確なアドバイスを頂きましたおかげで無事満足できる金額で契約することができました。

以後は値引き相談スレでプレ購入を考えている方のお力になることができればと思っております。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195513272/l50

今後、「６５１」を名乗っての書き込みは偽者が私になりすましてこのスレを
荒らしているものと思って相手にしないでください。

今はただただ納車が待ち遠しい限りです。みなさまありがとうございました。

>>722
なんのために
詐称しているのですか？
悪質ですよ。

きりねぇな。
自分で納得できる価格を設定して、
それが無理だったら、プレマシーをあきらめてくれ。
プレマシーはいい車だ。
値引きも大事だが、値引第一主義の人に乗ってほしくない。

>>724
最初にまず値引きありきで買うようなら、その車が本当に好きではないって事だからね。
あくまで値引きは「オマケ」、好きな車なら妥当なところで妥協するのが筋だよ。
あんまりやり過ぎると、あとあとＤラからいい感じには見られなくなる。
Ｄラの人も人間ですからね。

>>724
もうプレマシー契約したんだよ。

ちゅーか普通に本体のみで60行くだろ。

本体のみで60ってｗｗ釣りですか？

契約前にココ覗いて「50引いてくれるんだ〜へぇ〜」と情報を得て
「５０引いてくれるって２ちゃんねるの人々が言ってました」的で十万得したんだろ？
もう良いんじゃないか？買ったんなら。
もし誰かが「６０万引いて貰った！やった！」
なんてて聞いたらディーラーに乗り込んで行って

「詐欺に遭った気分です！ネットでプレマシー６０万引きで買ったと書いてありました！
憤慨です！差額を返してください！ディーラーが儲けるなんて不条理です！」

とか言うの？？儲け度外視なんざしねぇだろ？
大人の理屈で考えろよ。
もう買ったんだからさ、車を楽しめよ。
それと、ここの情報とかネットの情報に踊らされすぎだよ。
車を買うのは「君」で車を売るのは「ディーラー」なんだよ。
君の交渉能力は所詮そんなもんで、「ネットの情報」って言う曖昧な噂的なモノで値引きを引き出し
「これは特別ですから」ってのをまたネットで書いてるんだよ。
お前の言ってる事も所詮

「曖昧な噂」

なんだよ。証拠も何もない書き込みしても書くだけならなんでも書けるし。
とりあえずココはな

「マツダプレマシー」

って車の値引きを自慢する場では無いんだよな。
それ専用（値引き専用な）な所が有るんだからそっちへ行くべきなんだよ。

負け犬の遠吠えww

>>729

君はいい人なんだろうけど、とりあえず落ち着いて。
専ブラであぼーん設定でいいじゃんかさ。

###
ちょっと質問です。
DOPでカーテンが設定されてますが、これってマイナーチェンジ前から
ありましたっけ？

カーテンは前からあったんじゃないか？
俺は最近購入したクチだけどカーテンつけたいという話をしたら
ちょうどディーラーに点検に出てたMC前のプレについてるカーテンを見せてくれたよ。

ちっちぇえ　けつの穴だなあ〜

アッー！

フィットRS見に行く→高いなぁ、ストリーム買えるじゃん。デミオスポルトも見ておくか
→デミオは15万円しか値引きできません→それならフィットかストリーム買うよ。
→プレマシーなら値引きできます、スライドドアで便利ですよ。→とりあえず値段を教えて
→ここから○○万円値引きできます→（うわ、デミオと値段変わらん。）と、とりあえず考えてみるよ。

な展開になりました。
デミオ買うつもりで行ったらプレマシーを買った人って結構います？

センターコンソールBOXっていうの？
アレ国内にもオプションで用意してほしいなぁ。

>>736
通販（輸入品）で、6万ちょいで売っていたと思います。

4WDだとATが4速になってしまうんだなあ

>>736
カー用品店で売ってる３千円くらいのやつでいいんじゃない？

>>735
過去スレ見るとあったよ

あと、デミオやプレマシー買うつもりで行ったら、嫁がベリーサに一目惚れしてしまったってことも

非DISI車、納車後初めてオイル交換をしました。
ディーラーでやってもらったのですが、帰って確認したら明らかにオイルの量が多いんですけど・・・
レベルゲージのアッパーラインを超えてMAXの字のあたりまでオイルがあります。
一応来週末にディーラーに見せに行きますけど、オイル量ってこんなもんなんですかね？
週末まで乗って大丈夫だろうか・・・

以前はホンダディーラーと量販店でオイル交換してましたが、
ホンダも量販店も作業後にオイル漏れとレベルゲージでのオイル量を確認させてくれてました。
マツダディーラーはそういう確認しないんですね

MC前の20Zの純正'17ホイールをガリっちゃって修正しようかと思うのですが、
あの色ってタッチペンとかでありますかね？

やってみて自分が納得できればいいんじゃね
結局外見なんか自己満足だし
暗めの色だから目立たないとは思う

地デジ買えない人達は、テレビ付きナビ持ちに嫉妬しすぎｗｗｗ
ラジオかわりに付けてる人もいるし。

購入候補に入ってるんですが、
2L、AWDでは4ATしかないんですか？
DIGIでAWDは無いんですか？
値引きは？
各グレードの実燃費は？
先輩方、教えて下さい。

>>729
あのねぇ。
きみには推理力とかないのかい？
軽い気持ちでサビキ釣りしてたのに
そんなにマジレスされても。。。
７１１の俺のレスみれば釣りだと一目瞭然だろ？
「次にプレマシーを買うとき」なんて
普通考えるはずないじゃん。
わかりやすく釣りしているんだから
気づいてくれよ。

次はサビキ釣りではなくて（釣れすぎても処分に困るから）
渓流釣りしにくるぜ。


711 ：651：2007/12/01(土) 21:48:04 ID:wOL0wt9t0
>>709
そうか。
交渉能力の差が５０万と６０万という１０万円もの差を
うんだのですね。
初めて新車を購入したから経験不足だったようです。
次にプレマシーを買うときは６０万円引きを目指します。

>>741
まさか、走行後すぐじゃあるまいな？

はいはいワロスワロス

きのう交差点で急ハンドル切らなきゃならない事態にあったのだが、
（購入1.5年で初めて）すごい機敏な反応と体勢を戻す早さに今更ながら
驚いた。こりゃ、ファミリーカーじゃないな。

>>741

ヨタも見せてくれません。
この辺、きちんとしたサイクルでオイル交換しない一般ユーザ対策で
「少ないよりは多めに入れる」が普通のようです。

多ければエンジン始動直後に白煙が出ますが、どうですか？

>>749
全く禿同
私は障害物避ける為に切り返す時に感じたよ
ノーマルサスだからロール量は有るが、リアがちゃんと追従するから
元に戻る時の収まりが良かったよ

普通はリアが最後ウニョンってなるのにね。

>>747

勿論オイルゲージの見方ぐらい知ってますよ＾＾
帰ってエンジン切って15分ぐらいしてから見て、それから洗車してから見て
んで一晩経ってからまた見ました。
どのタイミングでもアッパーレベルを超えてるので、やはり入れすぎだと思います。
週末にディーラーへ行った時にどんな説明をされるのかは知りませんが
ちゃんと一定のゲージがあるんだから、それを超えてるのってのは気分が悪いです。
>>750さんの言うように多目に入れるにしても、アッパーラインぎりぎりならまだ分かりますけど。

白煙が出るほどの状況ではないです
が、何かアイドリングでブルブルするのが増えた様な気もしますし、エンジンのかかりも悪くなった感じです。

値引きの事書く奴て 「凄い凄い」と羨ましがられたいだけなのかね
満足や判断の基準を自分で持ってないのかね

↑
他人より一円でも安く買うことに価値を見出すって判断基準かもよｗ

オイルは、フィルター交換すると多少多めに入れるけど2〜3日経っても上限を超えてるようなら
文句言って来い。ここでグダグダ言っても仕方ねーべ。
Dに限らず、キッチリ量って入れるの面倒だから、適当（たいてい多め）に入れられるのは良く聞く話。

次から値引厨が現れたら「凄い凄い」だけコメントして流すか･･･

量販店でオイル交換してもDでしてもMAXとMINの中間とか適量は見た事が無い。
たいがいMAXギリか、少し多いかorz

■新型　ホンダ　ストリーム標準車　RSZ
http://pic.221616.com/disp/e0002/0640x0480/01030460/E0002_010304600206.jpg
http://www.wintel.co.jp/vcs_photo/photo1/102-1_522240-1.jpg
http://www.lifewithautomobile.com/blog/archives/images/060727stream-main-thumb.jpg

■エアロパーツ比較
ディーラーオプション モデューロ
http://www.carview.co.jp/agt/2006/take_car/honda_stream/images/01_l.jpg

無限 エアロパーツ
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/1.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/5.jpg

ZEUS GRACE LINE エアロパーツ
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/zeus/3.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/zeus/1.jpg

ギャルソン エアロパーツ
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/garson/3.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/garson/6.jpg

H-STYLE エアロパーツ
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/h_style/1.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/h_style/2.jpg

■1.8リッター　値引き後 乗り出し価格185万円　　　　2.0リッター　値引き後 乗り出し価格205万円

■ストリームの評価点
�@日本ベストバリュー賞獲得。�Aとにかく走りが良い。ミニバンじゃないみたい（タイプにより違う）
�Bエアロパーツを買わなくても十分かっこいい。
ホンダ ストリーム　http://kakaku.com/kuruma/car/itemview.asp?PrdKey=70100210085

MPV、プレマシー、ストリーム、オデによるミニバン対決
1,2位はマツダ勢
ストリームはただ単に加速が悪いと不評

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1637005

振動がしんどいな…

結構悩んだがストリーム買わなくて本当に良かったと思ったよ。
いやマジで。

プレマシーの良い所は乗り心地を犠牲にしない足回りの良さと
モノフォルムのスポティーなエクステリアをスライドドア車で実現してる所。

他社はそれなりに作ってるからつまらん。
確かにストにも惹かれるが、どうせならスライドドア付きが良いし
RSZの乗り心地は嫁から不満がでた…

それにプレマシーは今ベンチシートで二列目使ってるが
将来、子供大きくなったらキャプテンシートで使えるので得した気分です。
普通に凄いよ。

>>760

前半は同意だけど
２列目のシートに関してはどっち付かずで中途半端だと思う。
余計なカラクリは要らないからマトモに座れるシートにしてもらいたい。

>>761

うちは二列目にチャイルドシート付けてるので、
ほんと非常事しか真ん中にすわらない
この状況だとカラクリシートの出来と言うより、狭いと言うだけ

付け加えれば、他社のベンチシートの真ん中だって
そんなに座り心地良くないし、いずれも、ただ3人座って狭いと言う意識が強くてカラクリは気にならないかな。
強いて言えば背もたれは短いけどね。
普通座席はサポートも良く座り心地もあってるので自分にはあってるよ。
多少飛ばしても、後ろのカミさんはシートがサポートしててokだそうで。

オクでポチったマイクロロンが届いた。
後日オイル交換時にドーピング決行！

誰かドーピング仲間いませんか？

>>763
経験的にマイクロロンは意味無し
モリブデン入れる方がなんぼかマシ

松田地獄 爆

>>759
漏れも、トヨタのボロ車に長年騙されていたかと思うと、自分自身がなさけないよ。
足回り、ハンドリング、エンジン、乗り心地、全く思想が違うな。
トヨタは、壊れなきゃ、それでイイって感じで、性能は２の次。乗ってて、全く楽しくない！

マイチェンバージョン、ちょちょろ見かけるようになってきましたな

>>764

そか？

今までの車・バイクすべて燃費向上したじょ。

一番効果があったのは、中古で買ったXL600V。

どんなにがんばってもリッター２０キロ行かなかったのが、
ドーピングいきなり２４キロになって、今は大体２３キロくらい。

ささめ御大がSEVにハマる御時勢だからなぁ…

運転していて「楽しい」って、具体的にどういうこと？
現在のtoyota２０万キロ。プレマシーが第一候補。

>>770
チト大袈裟だけどハンドリングが素直で意のままに操りやすい。
直進安定性とコーナーでの狙ったラインで走らせられるバランスがかなり高次元。

あくまで、このクラスのミニバンの中ではという前提ですが。

走りが楽しいと聞いて、SSサスペンションを思い出す俺

>>770

ヨタ車を乗ってるんだったらとりあえず試乗で。

アイシスとストリームと乗り比べてみてください。
流す（アイシス）曲がる（プレマシー）攻める（ストリーム）って感じで
快適に感じると、多分思います。

20万km乗る人だから下取り価格の差は多分関係ないだろうしね

このクルマは見えないところが極めてマジメに造ってあると思います。

>>773
>>774
同感です。ミニバン乗ってること忘れるくらいですね。
個人的にはストも惹かれます。一応プレ乗りだけど。
迷ったら、プレ買っとけば不満は少ないと思います。

ハンドリングは元レガシィ海苔の僕からしたら、クイック過ぎに感じる
事もある。
やはり車はアンダー気味の方が乗りやすい。

>>770

＞楽しいってどういうこと？
運転好きなら聞かずに解ると思いますが…

簡単に言えば、運転者と一体感が有る所。
具体的にはハンドル切った時のレスポンスが良い。
アクセル踏んだ時のエンジン音。

速い車、又は急ハンドルを許容するガチガチ足が楽しいと思う人には、向かないかもね。

MPVと方向性どっか違うの？

ファミリーユースの方教えて下さい。
2列目乗車の子供の反応ってどうなんですか？

カミさんと二人で乗る分には軽快で満足しているんですが、今後子供乗せることになるだろうから、どんな感じかと？
軽快な分気を付けないといけない気がして

>>776
そうだね。弱アンダーの方が疲れないかもね。
オーバーステア気味に感じる気もしなくはないけど、ＦＦのライトウェイトスポーツカーのようなハンドリング風味（あくまでも風味ということで）で、大きな違和感はあまりないですね。
タイヤのサイズによる影響もかなり大きいと思いますが、滑りやすい路面でも粘り腰でリアが外に逃げようとしないところがすばらしいと思います。
ハンドル切ったら切った分、きちんと曲がるし、、、味付けは雑だけど、これが運転してて気持ちいいっす。
何度も語られてますが、これがミニバンってところがオーナーとしては、やっぱ落としどころではないでしょうか。

先週末、納車2ヶ月目、まだ1000kmになってない(920km)けど、
タイヤ交換がてら1000km点検に出した
特に悪いところはないけど、
上り坂で3速→2速→3速→2速→3速・・・の繰り返しが多くて、
2速になったときの急加速で乗り心地が悪いことを担当に伝えたら、
ATのコンピューターの設定を変えてくれました
まだ坂道には行ってないけど、平地での加速が滑らかになった
ズムズム感は少なくなったけど、燃費が良くなる予感・・・

プレマシー購入の年齢の上限は？
それと、後付燃費計やクルーズコントロール付けた方いませんか？

>>779
【NISSAN】日産 ラフェスタ Part23【LAFESTA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195518314/

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/12/05(水) 09:20:40 ID:t0ddKhA2O
ラフェスタにまともな奴が居ないだけ。
クソみたいな車で満足できるキチガイ


こんなキチガイじみた書き込みを見たら、奥さんとお子さんが泣きますよｗ

オーバーステアが嫌ならDSCつければ良いじゃないか。

ハンドル軽い割にクイックなのは変わらないけどねｗ

>>779
通常、家族４人で、時折、爺さん、婆さん同乗。
まれに、更に知人一人。前の車のヲタのイプサム。
７歳の娘が、しょっちゅう酔って困っていた。
プレに乗ってからは、1000km以上、１日でドライブしても酔わなくなった。
やっぱ、車が糞車だったんで、酔ってたんですね。

　　　　　凸
漏れ→●　●←嫁
７歳娘●○●←18歳娘
　　爺○↑○婆
　　　 知人

ミニバンごときで走りとか語るなよ。

こんな運転の楽しい車なのに嫁に運転させているの？
というか、長距離は基本は旦那が運転しないか？
車中でビール飲んで旅行なら仕方ないが･･･

ウチは嫁と交代で運転だよ。

というか、二人とも運転しやすそうな車を選んだら、プレに行き着いた。

>>786
涙目でそんなこといわなくても。

かわいそうに

>>785
ありがとうございます、後はクィッキーなハンドルに気を付ければ大丈夫ですね。
カミさんの事考えてラフェスタにしようとしたけど、試乗して即糞車だと感じてましたし。

サンヲタだったんですが、今ではプレマシーにして本当に良かったと思います。

フェラスタｗ

>>790
クイッキーというか、快適そのものだよ。たまにヲタ車を乗ったりするが、
ヲタ車のハンドルのレスポンスが、フォークリフト車に思える、今日この頃でＲ。

>>785
俺もその知人の席に座りたいんだけど

>>791

I視すよりラフェスタのほうがずっとマシに思ってましたが・・

>>793
桶。漏れ関東南部在住。793は？

>>794
その通りじゃね？愛死すより裸笛酢田が、ましじゃね？

凄く運転の楽しい車ってか、楽しくさせてくれる車であるよね。
止まるし。（凄く凄く自然に
曲がるし。（とってもクイックにまるで小さいサイズの車のように
ふらつかない。（どんなにデカイ車よりも安定感が有る的に
一生とは言えませんが、それなりの期間をこの車と過ごして行けそうです。（笑
燃費云々はあまり気になりません（�g8位ですけども）
「車を楽しいと思える！」って部分は凄く大きいと思います。この車。

>>793
ロリコン乙

この前、ちょい試乗した感じでは、現愛車のレガシーより一段落ちるのは確か。
しかし、これはドンガラの大きさが違うんで仕方ない。（レガシーは走りの良さと引き換えに、燃費が極悪だし）
他のこのクラスの車は、さらに落ちるんでしょうね。

>>782
燃費系はこれ↓をつけてる。
http://www.techtom.co.jp/FCM2000W.html

燃料流量がわかるので、アクセルの開け具合でどれぐらい燃料が出てるか、
エンジンブレーキかけてフューエルカットが効いてるかとかわかって便利。
あとエンジンかけてから切るまでの平均燃費も算出してくれるのもイイ！

運転席右下のポケットにある故障診断コネクタに接続するだけだから、DIYで楽勝。
ただ、取付にマジックテープしか付いてないので、ここは不満だった。
（※ボール紙と両面テープで自作）

因みに↓みんからでパーツレビューと整備手帳に乗せてくれてる人がいました。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/307381/car/201768/1049420/parts.aspx

>>798
そりゃレガシィと比べりゃねW

>>798
フランス料理と日本料理を比べてどーすんの？ｗｗｗｗｗｗ
バカだこいつｗｗｗｗ

MPVスレのターボの試乗感想のときもそうなんだけど、レガシィ乗ってる
人は必ず「レガシィと比べると劣るが云々」という台詞を吐くんだよなあ。

まあ、プレマシーもMPVターボもそういう人はあんまり否定的に書かない
から、まあいいっちゃーいいんだけど、そのスバル全肯定から入る書き方
はなんとかならんもんか、と思うときがあるよ。

どっちがいいとか悪いとかは無いんじゃない？ただ体がレガシー慣れしちゃってるんじゃないかと。

>>798
レガシーのどのグレードとくらべてんの？2.0iですか？

人生の中でめぐり合う車の数は知れてるから、自分の経験則から比較するのはOKじゃない？雑誌のインプレとか、試乗車に乗ったレベルで語れるほど車ってのは浅くないよ。
スバル海苔のコメントが多いのも単に車好きが多いからだけだよ。たぶん。

もうすぐDWデミオの車検切れだからプレマシー20Zを買おうとずっと思ってたんだけど、先日ホンダ行ってオデッセイのアブソルート試乗したら目から鱗が落ちた…
運転の楽しさがプレマシーよりかなり上だった。内装や装備はどーでもいいんだけど、アブソルートの走りがあんなにいいとは思わなかった。すげー悩む…

つか、多分スポーツセダン（又はワゴン）とミニバンを同じ土俵で比べるなってことじゃん
別にスバリストがどうのこうのとは言ってないが…

>>807
その件は桶！
言葉足りなかった。謝
雑感として感じたことを書いただけだから。

私の場合は初年度登録から１０年近いどノーマルのステーションワゴンから乗り換えましたが、
むしろプレマシーの方がよく走りよく曲がりよく止まる車だなと感じましたよ。
新車だから良いという部分がだいぶあるとは思いますが、こういう風に感じるユーザーもいます。

>>806

スライドドアが気にならないならオデでOKじゃない？
1800mmの幅＋ヒンジドアってのは子供もちには厳しい選択かもしれないよ

他社からの乗り換え組ですが、最初はブランドイメージで寄りつかなかったけど、ふらっと入ったDラーでプレ虜に。
MAZDA(ZOOM-ZOOM)やるじゃない。
同クラスと比べてもプレの走りは高レベルだと思いますよ。
欠点もあるとは思いますが、長く大事に乗りたいと思える車です。

>>810
禿同

>>810
レスサンクスです。
まさにそこなんです。子供は4歳＆5ヵ月の二人なんでスライドドアは必須のつもりでプレ選んだのですが…
嫁もスライドがいいって言ってるけど、アブソルートの走りが忘れられなくなりそうで。
明日もう一度じっくりプレ試乗しに行ってきます。

ああ、じゃあ左右クルマに挟まれてる状態じゃチャイルドシートに座らせ
られないじゃない。

左側：チャイルドシートに座らせようと嫁さんヒップアタックで隣にゴン
右側：5歳の子、ドアをゆっくり閉めようとしたが強風にあおられゴン

両脇から「ゴラア！」って可能性あるよ。
俺チャイルドシートつきのオデとかイプサムの横絶対停めないもん。

>>814
オデにする場合、子供の乗り降りは俺が責任持って全行程やるしかなさそうですね…
確かにオデのドアってデカすぎるからなぁ。今のデミオとはワケが違いそうですね。
明日の試乗でプレの走りに納得出来る事を祈ります。

どうせならストリームのRS-Z（だったっけ？）も試乗してみたらどうですか

あれなら５ナンバーだからまだ使い勝手いいでしょ。
家族のことも考えればスライドドアだけど、あなたの気持ちの納めどころも
あるだろうし。
来月マイナーのMPVターボとかも考えてみたらどうかなあ。
あれ、オデよいさらに太い（ミニバン国産最大全長/全幅）けど、スライドだし。

実はストリームRSZもMPVターボも試乗済みなんです。
俺にとってストリームとMPVの走りはハッキリ言ってプレ以下だったので、今のとこ選択肢はプレかオデだけになってます。
ちなみにオデとストリームは同じ日に試乗したのですが、あの両車に試乗してストリーム選ぶ人なんているんですか？ってくらいオデの走りが圧倒的に良かったです。

走りならフォードＣ‐ＭＡＸもいいよ。
こっちのが実用的だし値引きも凄い。

>>818
知らない車ですね。外車はあまり興味が無いのですが、帰ったら調べてみます。サンクスです。

オデ、MPV
スト、プレ

税金、車検費用、燃料費などのランニングコスト。
ヒンジ、スライドドア
この辺で検討すれば答えが出るのでは？

>>820
そのへんの要素で出した答えはプレマシーだったんです。
ただ、唯一の誤算がオデアブの走りなわけで…

ん〜そこまでくるともうあなたが決めるしかないね。

子供の乗り降りとかを親が、正確にはあなたが責任もつってことで
オデにするのもひとつの解答だろうしね。
嫁さん説得できるんだったらオデッセイのほうが幸せになれるような
気がするな。

ストリーム、運転したわけじゃなく、座っただけだけど、なんか狭苦しく感じたな。なんでだろ？

オデは顔ダサいね。前も後ろも、シルエットも。
これはもちろん好みの問題。

>>821
自分(家族)が納得して買えば後悔はないと思います。
人の意見で買うよりも自分でしっかり考えて見てください。

つか、予算が全然違うんじゃね？
多分、オデは、値引き20〜30匹程度。コミコミ走り出し240〜260程度
プレは、爆値引き50匹程度。コミコミ走り出し200〜220程度。

皆さん（特に>>822さん）ありがとうございました。
ざっと見積もりはもらってあるのですが、欲しいOP付けて値引きナシの状態でオデアブ（ナビエディション）は約350万、プレは約300万で50万の差があります。
そのへんと明日の試乗した感覚でどちらにするか決める予定です。決まったらまた報告にきます。

>>818
アンタ、オニだな……オデの車幅＋ヒンジドアで悩んでる人にC-MAXとは。

C-MAXは、５人乗りで、落選じゃね？スライドドアでもないし…。

>>814
おれも、ヒンジドアのミニバンには停めないな。
あとボロイ車やクーペの隣も。

ウチの車は嫁が自爆した擦り傷付いてるから駐車場で周りが空いてるのかｗ

>>830
あるあるｗｗｗｗｗｗ

あと頭から突っ込んでる奴の隣には停めないｗｗｗｗ

散々悩んだが、おまいらの言葉でおれは決めました。

絶対プレマシーを買う。

収納と３人座れるしっかり２列目シートだけがほしかった。

収納ないよ？？3人座れるけどシッカリじゃないし・・・

２列目の真ん中はシートベルト有る？
いずれ２列目や３列目もシートベルト義務化になるからベルト無いとヤバイよね？

2列目真ん中、ベルトついてるよ。腰の部分だけのやつ。 意味なさそーな

マツダ車ってｴﾝﾌﾞﾚﾑいやだよな！豊、日、本、三、ス婆、どこのメーカーもリア、ﾏｰｸだけなのにマツダだけMAZDAってつけてる。なんかへんだ。みんなで剥そうぜ！MAZDAってｴﾝﾌﾞﾚﾑ！俺の婦レも剥がすぜ。

>>836
変なのは、あんたの頭の中身と顔なんだょW

俺の顔がへんってなんで解るの？








西田敏行似って言われる

そんなのk ry

長いこと生きてたら、内面が顔ににじみ出てくるよ。
年輪のように

若い頃は遺伝子が勝ってるけどね。

おお深い話だ

>>836
逆さポコチンの
　∩
○∪○

のヲタのロゴより、カモメマークが、全然いばれると思うけど？
目をつけると、フクロウにもなるよ。（自爆！

>>842
なんのロゴ？

【ヒント】
ヲタ
○∩○
　 ∪


逆さまにすると…ポコチン
　 ∩
○∪○

逆さにしなくても見えるんじゃね？

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--$#######--------->+$##########=---/##########%/=--------=#######--
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-------=$########/-------------------------------->########$=-------
---------=%#########$/=-----------------------/%#########%=---------
------------>$#############$%++///////+%$#############%=------------
---------------->%###############################$+>----------------
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>>842
>836はロゴ（エンブレム）が悪いとは言ってないと思うが･･･
「MAZDA」のプレートがあるのが嫌ととれるのだけれども

ミニバンが、スポーツする。New PREMACYが面白いワケ！
http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2007/mazda_premacy/

使って　試して　MAZDA PREMACY　ロングドライブチェック
http://response.jp/feature/sp/mazda_premacy/index.html

…ほぼ同時にPR記事が２つ。マツダどうした？

>>848
今月のCARトップにも載ってた

やっと売る気になったのか、マツダｗ

>>836です。何か勘違いしてる人がいるようですね。


ﾏｰｸの事ではなくて、MAZDAのロゴが嫌ですねと言ったのです。トヨタ車にTOYOTAとかのｴﾝﾌﾞﾚﾑないのにマツダ車にはﾏｰｸの他にわざわざMAZDAと書いてあるのがウザイと思うのですよ。

その代わりグレード等を示すエンブレムは付けませんよ、ってーのがマツダのこだわりじゃないのかねぇ
仏車流儀っぽいのかな

俺は、誇りに思うぜ。ＭＡＺＤＡ車に乗っていることを。
--------------------------------------------------------------------
---###############-%##########-#######################-##########---
---###---###---###--------####------#####-####----####--------####--
---##$---###---###%###########----####----####-----##############%--
---##$---###---###$###-----###-######-----=###----#######------##%--
---###---###---###%##################################--###########--
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プレ契約して車がやっと店に来たって言われたんですが、車のチェックがあるからまだ納車日は決めれないって言われたのですが、チェックってやっぱそんなにかかるものなんですかね？

運転してて愉しいですよ！家族も快適なドライブが満喫できます。
デザイン・価格・装備どれも好いのに、なぜ売れないのか不思議です。
いつかコモンレールディーゼルを積んだモデルが出たらいいですね。

オレもディーゼルきぼん
こうもガソリン値上げされると少しでも安い軽油は魅力的だね
以前のディーゼルよりかなりいいみたいだし

>854
本社やＤらーの人じゃなくて、ほんとのカスタマですよね？
プレを買うことほぼ決めているのですが、ほめ言葉が踊ると逆に心配になってしまうことも。

確かに、何でマツダの車は売れないのでしょうか？
個人的に、デザインのかっこよさは国内1だと思うのですが。
技術力はたぶん違うのでしょうが。

>>853
おかしいねぇ。店に来た次の日に納車してもらったよ。
ディーラーオプションは千葉で取り付け済みだったし。

他の客に見せるためだったりして。

>>858
マジですか！？てっきりﾊﾞｰｸﾞﾗｱﾗｰﾑとかのﾁｪｯｸかなとか思ってたのですが、、
いちお下取車につけてたETCをそのプレにつけてもらうよう言ってるんだけど、それは関係ないよなぁ。

MC前(と思われる)CSがナビ付き160万なんだけど、買い？

>>853
頼んでいるETCとかの取付けじゃね？
あと、Ｄラーに何か頼んだんじゃね？○×してくれとか。

>>857
ユーザが無知なだけだと思う。車に興味がない知人とかにマツダ車とか
言うと、理由もなく嫌ったりしている。１０年ぐらい前に会社の経営が
危ない状況が伝えられたことで、会社のイメージが悪いみたい。
（そんなので、車自体を評価させれても困るが…）
車の性能自体は、むしろ、同じ価格のヲタ車よりかなり上だと思うし、
世間の人が、販売台数世界＃１＝性能も＃１と勘違いしている人が多すぎる。
漏れの個人的な感想は、ヲタ車は、性能・技術は冒険せず、故障しない、
安く大量に作れるという感じがしてしょうがない。

>>860
>MC前(と思われる)CSがナビ付き160万なんだけど、買い？
新車（デモ車？）なら、買いだと思う。（当然、コミコミ乗出し価格だよね？）

半年前に1年落ちのCリミをコミコミ１７０で買ったな。
もう売って乗り換えたけど・・・。

>>861
今日はあっちに行かないんすか？

>>863
「あっち」って？

人違いだったらすまそ
お友達で似た人がいたもので

>>865
こちら関東南部在住ですが。さっき、今週オープンしたトレッサ横浜（トヨタのショールーム兼ショッピングモール）
の偵察に行ってきたけど。

ttp://www.tressa-yokohama.jp/event/

>>865
中肉中是だったの？

>>861

＞漏れの個人的な感想は、ヲタ車は、性能・技術は冒険せず、故障しない、
＞安く大量に作れるという感じがしてしょうがない。

そのとおり。たとえば、ヨタのお店でリアマルチリンクの話をすると、
「大して性能は変わりませんよ。でも、マルチリンクは部品点数が多いので
故障しやすいですよ」と切り返してくる。

ふーん、そうなのか、とフツーの人は思う。

でも、サスが故障している車って、もともと街で見ないだろｗ

>>861
でもETCは取り外し済みだからあとはｾｯﾄｱｯﾌﾟと取り付けだから半日あれば十分なはずだけど、、

特にあれしてこれしてとか何も注文してないけど？？納車日決まったらボディや内装などしっかり確認してみます。

>>861
マツダ地獄とか言われてたわけだが、3年たって下取りが半額ぐらい行くような車種とかは、
トヨタの、それも人気車種ぐらいのもんで、他のほとんどの国産車はマツダ車と同じ値下がりでしょ。
自分の好みで選ぶべきだと思うよ。

>>861
「ヨタ車は故障しない」はあまり正しくない認識かと
以前は電装系が弱く、今はコストカットで品質が･･･

>「大して性能は変わりませんよ。でも、マルチリンクは部品点数が多いので
> 故障しやすいですよ」と切り返してくる。
この辺が、車選びの分かれ目だな。
・試乗して大して変わらないと実感した→ヲタ
・試乗して大いに変わると実感した→マツダ
多分、この辺の差は、高速を走らないとわからないだろうな。
普通の道で、やるなら、安全なところで、急ハンドルを切って戻してみるとわかる。
ヲタ車は、100km/h以上で走って、カーブが続くと、やたらとロールする。
マツダ車は、横Ｇがかかりながらも、持ちこたえるし、横方向にふらふらしない。
まあ、普通の人が、街中をチンタラゆっくり走っている分には、わからんだろうな。
新型プレになるにあたり、ダンパーとか、ユーザーには全く見えない所に、こだわる
マツダの姿勢は、俺は好きだなぁ。ヲタだったら、安い物に変更して、知らんぷりだろう。

前期初期20SはＤＱＮ専用車だがな

マ○ダって車造りに真面目に取り組んでるって乗ればすぐにわかる気がする。
ト○タってコストダウンに真面目に取り組んでるって乗ればすぐにわかる気がする。

ヨタはシートもヘボくてすぐ腰が痛くなる。
レカロに換えないとオレ的にロングドライブは無理。
ツダ車は昔シートの縫い目がすぐ切れると知り合いが言うとったが、最近のは良くなってるんだろうか？

ツダの問題は、逃げまくる営業。
ツダ受付嬢が、叶姉妹。
ヲタ受付嬢が、ティナ(Rio)。

車を選ぶか、女に会うか、迷う。

俺は関西マツダ経由だが美人だったぞ？
コーヒー持ってきてくれる人

あ、言い方悪いな。
髪の毛も真っ黒で清楚な感じの美人って事ね。
決して叶姉妹が清楚じゃないとは言ってない（ｗ

>>867
>>中肉中是だったの？

中肉中背のことでしょうか(ﾌﾟ

バブルの時はどこも４輪マルチリンク、４輪ダブルウィッシュボーンとか
サスの究極形はこれですみたいな感じだったのに、コストダウン優先しちゃったら
部品が多すぎて故障？・・・・・・さすが最後の選択職業ヨタデラの営業ってもんだわな

>>872

2007年MCプレマシー20Zモデル
　
乗り心地が全般に優しく快適性が高い反面、高速道路などでは、
どことなく左右にボディが揺れる動きを感知させたり、
コーナリングでは初期のロール進行が速いなど、もう少し安定感が欲しいところ。
一方で、急激なステアリング操作による緊急回避時などは、ロールの大きさもあり、
リアが大きく横滑りしてしまう傾向が強いのが弱点。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0206/5/

それを多少なりとも改善したのが9月MCモデルです。

>>826です。
結局プレマシー20Zで今日ハンコ押してきました。
昨日プレマシーとオデッセイを再びじっくり試乗したところ、確かに味付けは違うもののプレマシーにも満足いくほどの楽しさがあると決断し、使い勝手や値引きの大きさも考慮して契約に至りました。
納車がとても楽しみです！ありがとうございました。

購入オメーヾ(^▽^)ﾉ

結局こっち側に落ち着いたんやね
契約おめでとうございます。

あとはﾜｸﾃｶの日々ですね
納得できる答があって良かったです

>>881
プレで、そんな事言ったら、ヲタ車・日産はどうなっちゃうの？
【他社のミニバン】
乗り心地が全般にホワホワで、内装の見てくればかり追求した反面、高速道路などでは、
グゥワン・グゥワンと左右にボディが大きく揺れる動きで、車酔いを助長させたり、
コーナリングでは終始ロールしまくりで、気持ち悪くなったり、もう少しまともに車を作って欲しいところ。
一方、急激なステアリング操作による緊急回避時などは、車が横転してしまうところもあり、
リアが大きく空に向かって空転てしまう傾向が強いのが欠陥。

現行20S乗りです。
ホイールが16×6.5Jの場合、
装着可能オフセットは純正の+52.5から
±でどのぐらいの許容幅があるんでしょうか？

>>883
仲ぁーーーマ。
みんからにも登録してチョ♥
http://minkara.carview.co.jp/society/newpremacy/

あと、余った予算で、嫁＆親孝行。

>>883
契約おめ！今日から納車までひたすらﾜｸﾃｶしてください！

MC前のオプションカタログにテールランプってあったっけ？

もし持ってる人いたら値段と色（赤･クリア・黒）教えて。

プレの場合、欧州からの要望で多人数乗車を前提にセッティングされているからね、
インプレ取材の一名乗車では多少フアフア感やクイックな印象がでても仕方ないんじゃないかな。
その辺はＭＣで足回りにずいぶんと手をいれて、改善させている。

ヲタ車のインプレでは、プレのインプレ走行でやったみたいな激しい運転は出来ないでしょう。
安全限界の設定が全然違うからね。

>>887
以前、タイヤ専門店に聞いたら、+45mmから、いけるはずとか言ってましたよ。
なんか、車種ごとの「あんちょこ」があるみたいです。

>>892
ありがとうございます！

>>890 クリアで本体29400 工賃込31290
他は多分ないけど、にたような金額で部品取りできると思いますよ。

>894

ありがとう

MC前のカタログもHPに残ってればいいのに不便だ

みなさんは電動スライドドアつけた？

付けた
１０万円の価値は
十分に有る
特に小さいお子様がいるプレ乗りには

電動でも手動で閉開が普通に重さもなくすーっと開くのが良いね。
電動のスライドで手動で開けようとすると無駄に重い車多いからね。

>>897

久々に拝見しました、【sage】さん。

うちも電スラ付けてます！ちびっ子がいる家庭には必須アイテムですよ。

>>895
今ならまだOPカタログDﾗｰに有ると思いますから、今のうちにGETしておくのもありですよ。

既出だけど、電スラは、スポイルされた子供を生み出します。
他の家の車に乗っていて、「おじさんの車、自動でドア開かないの？」とか
言い始めます。

素晴らしいZOOM　ZOOMテな走り。このクルマををきっかけにマツダに乗るようになっていった。
そんな私も今ではおじいちゃん。孫には電スラで送り迎えです。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。

うちは電スラつけませんでした。
プレは手動でも軽いし、イージークロージャーついてれば十分。

そしたら、ハンドル右側にいっぱいスイッチを埋めたような跡が並んでるｗ
(フォグランプもつけてないし、HIDだからオートレベライザーだし）

アテあたりのコインホルダーに換えれるんだっけ？

そんなに電スラって必要ですかね？
プレのスライドドアってかなり軽くできてますよね？
教えれば子供でも開けれます。
甘やかす？
便利すぎるのも疑問を感じる今日この頃。

「電スラ不要論」、今までに無い流れだｗ

本体安いんだから付けとけば便利だと思うけど

嫁が子供抱いて買い物いったりして、車で俺が留守番してる時に
嫁が両手塞がった状態で帰ってきたときに威力発揮しちゃったりするぜ
重いもの持ってて両手が塞がってると、電スラ最高と思うぜ

そうそう、荷物で手が塞がってる時とか、近づきながらドアオープン最高だよね。
リモコンでキーのロック・アンロックするのと一連の動作みたいなもんだな。

オプションちゅうことはどうしてもいるもんじゃないだろ。
つければ便利なときもある。
でもそれは人それぞれ、子供がいるといっても年齢でずいぶん違うよね。
2,3才だと駐車場で手を離したくない。

ちなみにうちの嫁は学生時代「ＸＸ君の車はジャッと鍵あかないの？」と
キーレスエントリーのついていない友人にいってました。
これってスポイルされた大人か？

ウチは電スラいらない派でしたが、
思っていたよりも見積もりが安くなったので、
電スラつけました。

今ではつけて良かったと嫁と言ってます。