テンプレは此処まで
音の出方によってスピーカの音が割れる。
後ろのドアからキシキシ音がなる。
イスが思ったより体に合わない。
小物入れが少ない。
どうにかならないのか?
「剣」とかって漢字のステッカー貼ってる人とかいそうだネ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 20:28:46 ID:eRUFKwxIO
コンシューマレポートのお勧めから外れたか。
品質が落ちてるもんな。確かに。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 20:53:24 ID:5Vukl0prO
40km/h以下で暴走しだす低脳レーダークルーズだもんな…
後ろにだけは付かれたくないもんだ…
俺のマスター納車まであと4日!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 23:46:05 ID:uQjyXXqP0
最近マスターのオーナーになりました。
>6
>音の出方によってスピーカの音が割れる。
そうですか?自分はならないが。ちなみにディーラーOPの地デジ
HDDナビです。
>後ろのドアからキシキシ音がなる。
これも自分はしませんねぇ。
>イスが思ったより体に合わない。
これは自分も感じています。少々小さい気が。マーク2から乗り換え
だから余計に感じてしまう。
>小物入れが少ない。
荷室共々これは、承知の上で選んだので。
自分が気になったのは、
・外部の遮音性が!?すれ違う車の
音が結構耳に入る。高速では風切音も。マーク2はそんなことなか
ったのに。ここで車格の差が。
・ボンネットがダンパー式でない。インプはダンパーなのに。
・リアドアがよく半ドアになりやすい。
・エンジン掛けた時のメーターの演出して欲しかった。
燃費は高速で11キロ前半。これに一般加わると8キロ後半。
トータル的には満足しています。
〜真にプレミアムなクルマは、プレミアムを名乗らない。〜
いちばんガッカリしたのは乗り心地で、ガツンとくるショックのまるめ方はうまいが、
けっしてフラット(平滑)ではない。サスペンションの制振がいま一歩と思わせる、
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
http://response.jp/issue/2007/0515/article94681_1.html トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
wwwwwwwwwwwwwっうぇえwwwwwwwwwwwwwwっうぇえwwwwwwwwwwww
松下宏
ハッチバックボディである点が不利に働くためか、同じエンジンを搭載する『カムリ』に比べると室内の静かさはそれほどでもない。
インテリアのクオリティは頑張ったことを感じさせると同時にもっと頑張って欲しいと感じる部分とがある。つまりは、オーリスと同じと思わせないようにしたいところだ。
木下隆之
全体的に印象の薄いフットワークなのだが、尖ってしまってもプレミアム度が下がることもあるわけで、このあたりの希薄な雰囲気がちょうどいいのだろう。
エンジンは、やっぱりV6あたりを積んでほしかった。ちょっとパワーフィールが並レベルに思えた。
青池 武
クルマを知り尽くした大人をターゲットとした場合、果たして納得してくれるか不明だ。
ブレーキを微妙にコントロールして、スポーティに走らせる場合、難しい領域に入る。特に左足でのブレーキコントロールと、右足でアクセルワークを使う乗り方では、思うような走らせ方ができないのは、残念としか言いようがない。
西川淳
ホントは“比べると安い”って言わなきゃいけないという時点でプレミアムじゃないんです。
乗ってみて、どうだったか。残念ながら、褒める前にマイナスがいくつか顔を覗かせちゃうんですね。
重々しいパワステのフィール、タウンスピードでの乗り心地の悪さ、洗練さのないパワートレインの動き、いろんなマテリアルが身勝手に主張するインテリア(特に、アルカンターラ調の生地)、などなど。
http://www.auto-g.jp/news/sort/list/toyota/blade.html 大人の、高級ハッチバックとしての狙いは、一体どこにあるのだろうか。そのあたりがよく理解できない。開発コンセプトとして、いいたいことはよくわかるが、それを実際にユーザーが感じるだろうか。
室内の作りや素材など、よく観察すれば、それなりに凝ったものを使用しているけれど、それが直接高級に結びつくとは思わない。全体の雰囲気が大切なのではないだろうか。
ところが、Dレンジから、穏やかにスタートさせようとしたところ、アクセルペダルに対する、エンジンの回転反応が遅い。電子制御のスロットルで、スロットルの開閉状態は自由自在にプログラムできる。
燃費志向だろうが、パワー志向だろうが(環境を無視した場合)、お任せください状態になるはず。
それがどうしたことか、普通ならアクセルを少し踏んでも、それなりに、ドライバーの期待値に沿った走り出しを見せるはずだが、1秒前後反応が遅れる。
そのため、無意識のうちにアクセルを多く踏みつけることになり、次の瞬間には、加速力が急激に立ち上がって、ドレッシーなスタートではなくなるのは残念だった。
http://carsensortestdrive.seesaa.net/article/37461023.html ◆ドライブフィール
気になる電動パワステのセッティングは要改善
今時のコンパクトカーにしてはやけに思いセッティングの電動パワステだな、とまず感じた。高速道路やワインディングでは時として有効だが、街中ではどうか。
特にタウンスピードのやや上で乗り心地が極端に悪いと感じる速度域があるから、重さが余計にドライバーの負担となってしまう。
2.4LエンジンとCVTの組み合わせは問題ない。びっくりするほどではないが、パワフルではある。その力を利用して、峠道を攻め立てれば、リアダブルウィッシュボーンサスの好影響か、素晴らしい旋回フィールを見せる。
それなのに、ふと速度を下げてクルージングしていると、パワートレイン系から不整な振動が出てきたりして、昂揚した気分がいっきに冷めてしまうのだった。
◆こんな人にオススメ
はっきり言って今、誰かにオススメしたいレベルには仕上がっていません。V6搭載の噂もあるから、それを待ってみてはいかがでしょう?
この内装と走りのレベルでプレミアムコンパクトを謳ってはいけないんだと思います。300万円ですよ! だったら王道のゴルフのほうがいいなぁ。スポーツモデルが欲しいならアクセラターボって手も。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
デビューのときにも書いたけれど、オーリスというベース車に厚化粧しただけで“大人らしくない大人”なんて、実にデタラメなクルマなんである。
それが、3.5リッターエンジンを積んだら「マスター」だって言うんだから何
ともはや。
仮想敵はゴルフのR32あたりだそうで、あちらより大きな排気量なのがまず最初の自慢だ。17インチタイヤや専用サスチューンもまたご自慢。
なんだけど、何たって最大の自慢は上級版で320万円という価格でしょう。だって、仮想敵比で100万円も安いときてる。エンジン大きいのに。
じゃああれだ、トヨタが言う“大人しくない大人”って、そうやって100万円安く済ませたい人なワケなんだね。ちょいワルだけど財布は固いみたいな。
そのかわり、サイドブレーキやシフトゲートあたりは“金属調”のメッキで我慢しますと。
何だかよく分からないけど、まあゴルフをライバルにしておきながら国内専用車っていうのがそもそも摩訶不思議だよね。
お客さん、あんなバカ高いドイツ車買うくらいなら、同じスペックでこっちは100万安いですよ。こっちは壊れませんよ。
なーんてことを国内、というかトヨタのお店内で済ましちゃえって感じかな。外に目を向けさせない作戦。
しかしなあ、考えてみたらあのレクサスLSだって、結局はライバルよりリーズナブルっていうのが武器なんだよねえ。トヨタブランドの“プレミアム”がやっぱり価格で勝負しているのも仕方ないってことかな。
いまのトレンドは、多少高くてもいいものなら売れるってことらしいけど、国産車にはこういのは絶対当てはまらないのかな? (07/08/15 すぎもとたかよし)
【信頼度調査、1位ホンダ2位スバル・・・・3位はトヨタ】
米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。
同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「 レ ク サ ス ・ G S セ ダ ン 」 が 平 均 以 下 。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
単振動と欠陥が止まらない
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ(笑)の足回りは、
業界一の貧弱さ。
包茎中折チンコみたいなもの。
カッケにかかった老人の膝関節みたいなもの。
こいつら標準220万程度の車に何をムキになってるんだか・・・
良いものが作れるわけないだろう
トヨタがプレミアムとか言うからおかしくなるんだろうな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 12:40:17 ID:/axJrvEZO
そうそう、安い車のくせにプレミアムとか言ってダッシュボードに革とか貼りだすからおかしくなるんだよ…
その無駄なコスト分だって見えない場所から引いてるんだし…
売り文句に釣られる奴って多いんだね
しかしながらこういった車種を望む日本人も確かに多いわけで。
プログレやブレビスという車を売ったトヨタの受け皿として
ブレイドは必要なんだな。
内装外装、オーリスと一緒で大げさにコピー付けなくても
俺はいい車だと認めたけどなぁ
一応、万能って意味でなくて特定用途においていい車ね
指摘されている悪さってのは大体間違ってないと思う
中にアホな指摘している奴もいるけどなw
>プログレやブレビスという車を売ったトヨタの受け皿として
ブレイドは必要なんだな。
元プログレオーナーだが、ブレイドはその受け皿としては、
かなり役不足だと思うよ。トヨタの思惑は別として。
ま、もっと金かけるとレクサスとの差別化が出来ないので、
中途半端になるのは仕方ないのかな。
>こういった車種を望む日本人も確かに多いわけで
多いかもしれないが、それがそのままブレイドの販売増
には繋がってはいないような気がするが。
セダン同士で比較しないのか?
日本では2BOXで高級車作ったって売れないから
まあ高級っぽく作ったブレイドは妥当なんだろう
プログレ級の予算当ててブレイド作ったからって誰が買うのよw
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 19:00:12 ID:Zl9ISmIa0
トヨタも国内販売のテコ入れに力を入れているから、全方面に玉を打って
くる。すべて当たりはいくらトヨタでも無理ですわ。
評論家のオトーさんたちも最近ははっきり書くようになったもんだ。
以前なら考えられない。勘違いの人たちにはいい薬だよ。
てこ入れにこんな車作るか?
ただ単に、あんまり数売れそうになく、しかも安くしか売れないカローラハッチバック=オーリス
どうせ売れないなら、高く売れる方法を考えてでかいエンジン無理矢理詰め込んでみた=ブレイド
でも、金掛ける訳にはいかないから、その辺に転がっている部品を寄せ集めて作ってみました
どうです、安上がりで高い車作りました
売れなくても、新しい部品は起こしてませんから損害はありません
さらに、ミニバンバージョン=マークxジオ
RVバージョン=ヴァンガード
も作ってみました
部品の共有されたこれらの車をまとめて売れば、製造コストは安上がり、エンジンはでかいので高級車のフリして高く売れます
てなものだな
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 00:10:52 ID:HorL8aibO
オマエ等馬鹿にするな!
ブレイドマスターGはスゴイんだぞ!
レーダークルーズなんだぞ!
レガより劣る…orz
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 00:12:03 ID:JFoob/1Y0
2.4は最近のヨタ車の中では良心的な車だと思うんだけど。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 00:29:22 ID:3+6zJz/k0
まあ貧乏人は買おうと思えない車だろうね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 08:51:03 ID:eJArR0I2O
>35
同意。
3.5はシラネ…
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 11:43:55 ID:6S9auPoIO
後ろ姿がケツ毛バーガーみたい。
>>38 糞ガキ登場wwwwwwwww発想が小学生wwwwwwwww
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 15:13:25 ID:Wk9jdfroO
グリルやアルミ取り替えて、“なんちゃって”マスターG仕様にした人いますか?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 15:57:02 ID:Lr1Tur0T0
>>43 ↑
プレミアムにふさわしいユーザー発見!
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 16:18:32 ID:J8/TlMMr0
普段の足に、V6の3.5Lなんていらないからな。
気持ちは分からないでもない。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 17:19:22 ID:OGVQyWMHO
俺だったら買わないなw
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 17:38:10 ID:JcQnLC/P0
漏れならレガシィGT買う
オーリスもどきに300万も払うかよバーカ
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 19:21:14 ID:IIHt+vrY0
スバルはディーラーが糞
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 20:25:36 ID:yjpUGy990
3.5を買いたいんですが
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 21:03:46 ID:OGVQyWMHO
トヨタはメーカーが糞
レーダークルコンなのに40km/h以下でキャンセルって…プッ
とうとう俺のマスター明日納車だ!
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 00:45:55 ID:HFGQMgwO0
この間、ブレイド煽って追い回したら・・・事故ってやんの。
へたくそ多いな。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 00:57:55 ID:WZzVkONiO
>>53 本気か?
オイ!
ヨタ車以外には止めてくれよ…
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 01:07:43 ID:fMlBdLdg0
>53
こういうのは人としてどうかと思う。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 04:25:08 ID:qSO0T/YE0
>>53 空想書き込み乙
ブレイド乗りにいじめられちゃったんだよねー
よしよし
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 07:36:13 ID:WZzVkONiO
オーリスの話はココですか?
>>53 相手を事故らすほど追い込む
お前の運転が下手糞ってわけだ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 10:01:41 ID:WZzVkONiO
>>58 でも一緒に事故らず回避出来たんだから、
かなりの腕じゃないの?
人としてどうかは置いといて…
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 16:39:10 ID:Sen9Mkf90
>59
腕云々の問題じゃないと思うよ。
本当に腕の有る人間は一般人をそんな追いつめ方しない
と思う。
やっぱ人として(ry
62 :
クレスタ氏:2007/10/21(日) 20:07:21 ID:xWk/Q/kI0
牽引フックドコに取り付けるかと、取説を読み直してみました。
マイドラがないと付けられないみたいなので、急いで買ってきました。使うコトはないでしょうけど。
あと、バッテリーあがりの対処(ブレイドが故障車の場合)で、マイナス側はボディーに繋ぐみたいですね。
バッテリー同士を直接繋ぐものだと思ってましたが、違うんですか?
今日納車の俺も今まで取説読んでた
書かれてる通りでいいと思う
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 21:12:13 ID:vKARcYs6O
>>63 おめでとうございます
オプションは何つけましたか?
65 :
クレスタ氏:2007/10/21(日) 21:27:57 ID:kY8ekvuf0
>>63 納車おめでとうございます。
取説に書いてるからいいのだとは思いますが、他車はどうなのかなと思いまして。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 22:18:56 ID:ZZUJTY5Y0
マスター最強。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 22:23:47 ID:wrsbCf06O
ブレイド糊の皆さんは、街で何の車を見ると意識しますか?
20代の女の子が乗ってる赤ブレイドかな、最近たまに見かけるんだよね
>>67ところで何に乗ってるの?
>>64 メーカーオプションのHDDナビ
バイザー
マット
これだけ
足元イルミネーションとTRDのサスキットは考え中だよ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 23:03:15 ID:wrsbCf06O
>>68 現行レガシィB4GTです。
最近、ワインレッドのブレイドを見かけてからブレイドが気になりだしたんですよ。
なんかイイ!
月9ドラマ効果なのか?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 23:44:29 ID:d9O8zJKlO
バッテリーがどうつながってるかさえ知らない車オンチじゃなきゃ
止めといた方が無難だな
レガはまともな車だ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 00:02:31 ID:wrsbCf06O
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 02:06:08 ID:2QLcKvTa0
>75
だとしたら煽るゴルフ乗りが問題だと。
基本的にこの車で煽り煽られってのはあるのか疑問。
メーカーも言っているように年寄り向けにゆったりと乗れる
コンパクトなんじゃないの?
どの車でもそうだけど煽るのはDQNのやることであり、人格の
問題なので、相手しなければ良いだけ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 02:11:56 ID:2QLcKvTa0
でも最近年寄りだけじゃない(というか年寄りは積極的に選んでいない)
車だということが判ったけど。
想像だけどこの車のオーナーが(特に2.4は)車に求める物は
車好きのそれとは違うような気がする。
ま、僕がそうなんだけどさ。
安くてそこそこコンフォートで雰囲気のある車であればいいんですよ
セダンはなんとなく嫌だし、メーカーの安心感も欲しい人には
最適な気がする。
ま、僕がそうなんだけどさ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 04:24:28 ID:xwnkrE3hO
>>62 ドライバー、車載工具に入ってないの?
バッテリーの事は自動車学校で習わなかったか?
>>71 乗り換えたら感想聞かせてw
>>69 足下イルミネーションはカタログの見栄えと少々違う。
前席・後席とも球が直接見える位置に取り付けられるので、もうちょっと白っぽくて明るい。
自分が車に近づくとドアノブ触る前のタイミングで光り出すよ。
俺は気に入ってる。
>>43 そういやミンカラにそんなことしてるバカが何人かいたなw
ま、ホイールは元が欧州オーリスのホイールの流用なわけだからともかく、
グリルは痛すぎだろw
>>68 うんうん
俺もこの前モデリスタで武装したスーパーレッドをみた。少し見とれていたら柴咲似のモデル系の女が
降りてきてあまりにも
ハマりすぎてア然としまつた…
でもモデリスタで固めたらカッコいいねえ。
bマークのグリル変えるだけで精悍が増すよね。
83 :
クレスタ氏:2007/10/22(月) 09:53:52 ID:lYzz/RHG0
>>79 教習所ですか。10年近く前なので覚えてないですね。過去2回程バッテリー直接繋いだ事ありましたが、問題なく始動しました。
間違ってます?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 10:14:10 ID:UIVapj6sO
>>83 バッテリーに直接つなぐとスパーク発生した時に発火の危険があるって教わった気がする
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 13:39:25 ID:xwnkrE3hO
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 14:10:40 ID:ibNb8V93O
イキプラシニプライキマイシニアース 常識。
ヨタノリは無知多いのぅ
87 :
クレスタ氏:2007/10/22(月) 18:51:22 ID:g8AuPria0
皆さんありがとうございます。
無知ですいません。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 23:27:11 ID:xwnkrE3hO
やっぱり無知な人が騙されて買う車なんですねw
「やっぱりオーリスとは違うな〜」
なんて言っちゃってるんですか?w
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 00:19:04 ID:SkRgLpqC0
ブレイド
ハイブリッドが似合うのに
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 01:00:51 ID:KNIG3/3X0
>>71 ワインレッドなハートの君にはスカイラインを
お奨めする!
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 07:31:21 ID:sIzm5R8hO
オーリス350Gって速いの〜?
>>79 車載工具に、ドライバーは入っていない。
ジャッキとソケットレンチだけ。
これ本当の話。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 08:02:24 ID:jAulpfyrO
支那猿人はデフォで火を吹きますw
>>91 Auris 2.2 D-4D T180のほうが速いよ。
リミッタがついていないから。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 09:47:03 ID:sIzm5R8hO
カローラ未満ですね。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 11:31:20 ID:sIzm5R8hO
オーリスのフェイスリフトってこれの事ですか〜?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 11:35:30 ID:sA0aDbIrO
もう中古車屋にならんでるよ
ドラマ『ガリレオ』の柴崎コウの車は赤いブレイドだな。
ブレイドファンは必見。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 18:45:12 ID:sIzm5R8hO
タイアップですか?
売れないんだな…w
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 18:48:26 ID:hDEoGAA30
タイアップにすら使ってもらえない車なんて・・・w
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 19:04:06 ID:sIzm5R8hO
金払って乗って貰ってるんだろ?
オーリスw
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 20:51:50 ID:YWWfRCVGO
柴咲コウなら、なんでも似合うだろw
例えそれがどんな(*´Д`)
そこまで、やっても売れないだろうなー、このモグラは(笑)
MCすらないかもなー
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 21:04:48 ID:3jRHc6r20
>>106 それを言うなら
「タイアップでしか走ってるのを見ることができない車なんて・・・」だろ
ヨタスポンサーだしそのうちバンガードやZIOもでるんじゃないの?
>>103 >柴咲コウなら何でも似合う
失笑…
そんなだっせぇ感覚の貴方にはどんな車が似合うのでしょうw
106 :
104:2007/10/23(火) 21:11:27 ID:3jRHc6r20
すまんアンカー間違えた
>>101の間違い
まあタイアップなんて有っても無くても関係ないんだけどな
売れてないのか、あまり見ない、
レア度からみるとその点ゴルフより外車的かもな
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 22:22:37 ID:sIzm5R8hO
カローラでプレミアムw
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 22:34:04 ID:sIzm5R8hO
ゴツンとブレイドw
いつかはブレイドw
この車のターゲットはやはり20代か?
それとカスタム志向が強いイメージがするので、ノーマルだと( ´,_ゝ`)プッとか思われるんだろうか?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 23:37:22 ID:sIzm5R8hO
いじっててもプッて思われます。
カローラベースのプレミアム(自称)www
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 23:41:22 ID:9ObmmmtZ0
トヨタカス車の代表格ww
なんだよ、あのやたらとでかくて気持ち悪いエンブレムww
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:54:03 ID:apjEueYO0
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:56:14 ID:apjEueYO0
牽引フックということは、サーキット行くのか?
ダレも突っ込まないのは何故だ
もう相手するのが面倒くさい
かってに吠えてろw
車が売れないんだってなあ
だから一台あたりの利益が高いこんな車を作る訳だ
エンジンがでかいだけで、コストはヴィッツと変わらないだろ?この車
そいで二倍も高い値段で売れるんだ
インチキだろう、こんなの
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 00:11:38 ID:WX9I0QwjO
トヨタにお布施
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 23:14:05 ID:jSqlqJ+S0
昨日の夜、白色見たけどやっぱ格好良かったよ!
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 23:39:01 ID:wtNM7PhA0
仮面ライダーブレイドとか去年やってた気がする
>>121 去年はニートが主人公のカブトじゃなかったっけ?
ブレイドは4年位前だったかと・・・
色によって印象がかなり変わってくるね。
写真と実車の印象も違う。
個人的には白ってあまり好きじゃないんだが、ブレイドは結構白が似合うから、この車にはアリ、かな。
ズングリ車に膨張色だから、ダメだと思ってたけど意外。基本的にオヤジ車だけど、気持ち若返って見える。
逆に濃い金色はオヤジ臭にブーストかけてるようで、かなりいただけない。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 00:00:23 ID:WX9I0QwjO
ウンウン、ブレイドかなりいただけない。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:30:17 ID:TsZbfKgH0
いや〜ええ車じゃ
2.4でもGを感じる加速
外観最悪じゃが悪くないド
スエード調内装も品があるのう
カーセックスはキツイのが難点
ブレイドスレに基地外集合中!
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 21:13:52 ID:lIA8riKbO
オーリス(カローラ?)のエンジンスワップって、
ある意味ファンキーな車だね。
マスターはアメリカで売れそうな気がする。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 10:09:04 ID:EajX8T09O
>>123 青みかかった感じで良いですね。
ところでマークxと同じ白みたいだけど
レクサスの白とは少し違うのかな?
名前みると微妙に違う…
>マスターはアメリカで売れそうな気がする。
アメリカは馬力や排気量がある車が普通だから売れないよ。
マガジンXで少特集組まれてたね。太田氏のレポで。
マンセーでもなく、酷評でもなく、淡々とした内容だった。やや、「乗る前のイメージとは違う」といったニュアンスは滲ませてたけど。
GT系ハッチバックとして考えたら、インプS-GT同様、選択肢に入れてみてもいいかもしれない。
どっちも柔らか足の乗り心地重視系だし。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 22:51:26 ID:q4BItHve0
ブレイドのボンネット盛り上げ過ぎて左フェンダーあたりに死角がある
子供がいてもわからないじゃないのか?
SUVに必須のキノコミラーいる気がする。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 01:52:08 ID:TMoPcf+00
>>131 引用
話はずれるが、長嶋茂雄が鮨職人のことを「ヘイ、マスター」と呼んだという笑い話がある。
本来、マスターピースは「傑作」という意味だが、ブレイドマスターのイメージは長島の
マスターのほうだ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 02:16:07 ID:QdaHZXsF0
普通にマスターベーションの略だろ
トヨタの自慰行為なだけだし
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 02:38:49 ID:sY3rbRB00
太田は昔からトヨタ寄りのコメント。
ざ総括(★ひとつ)でぼろくそに攻められたトヨタ車をさりげなくフォローの役。
蛍光灯のようなシャンデリアとか随所に皮肉込められているものの
メーカーよりの販売マニュアル丸出しのコメントをそのまま文に盛り込んだりするのが特徴。
少しでも肯定的な書き込みがあるとすぐさま否定をかぶせてくる。
そのレスポンスの速さときたら…wwwww
アンチがこの車の事が気になって仕方がない事は十分伝わってくるw
大急ぎで夜中のコンビニへマガジンXを書いに行ったであろう
>>133と
>>135。
何が彼ら(彼?)を不毛な行為に駆り立てるのか?
まあせいぜい頑張れ。
それも人生だw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 04:35:20 ID:nQJFKSEy0
よっぽどブレイドが気になるんだろーねー。
アンチのその必死さの訳が知りたい。
大体、興味ない車のスレに執拗に書き込むそのエネルギーを
違う事に使えと・・・
実世界で虐げられて蓄積された憎しみのエネルギーを
こんなところで晴らしているんだろうね。
だから俺は優しく見守りたい。
偶に見かけるじゃん。
筆書きで 福田総理大臣様 なんて表書きして異様に長い紙に書き綴って送るやつとか
電車の中でブツブツ社会や他人に対する恨み言を呟く人間。
この前TVに出てきた変人は、「自分は悪くない。社会が悪いんだ。」だとよ。
2ちゃんねるも投稿系だからね。
自分に対する不満を社会への不満に転嫁しては、居た堪れなくなるんだろう。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 08:50:26 ID:4LVqTGFQ0
それは140が未来の自分に偶然会ってしまったのだよ。
人間交差点。
昔の自分への自責の念と後悔が執念となることの暗示。
ブレイドはわるくない。わるくない。へんなかきこみはやめろ。
とメッセージを受け取ったのだよ。
ブレイドスレは気色悪い。
なんだ車とおなじか
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 12:26:58 ID:ubxP7qsF0
ブレイドアンチの心情がホントに解らない?
アホじゃないの?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 12:58:07 ID:nQJFKSEy0
出たー!!
自分の考えてる事を理解されないとアホ呼ばわり・・
それがアンチクオリティ
ニヤニヤ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 14:07:21 ID:84b6S+INO
素直にホットハッチとしてオーリスの名前で売らなかったからじゃないかな?
いや、元からホットハッチじゃないから、この車。
アンチが勝手に決めつけて、自分のイメージ通りの車ではないという事実を受け入れられずに勝手に粘着してるだけ。
自分に関係のないものに執着するということは
社会では生きていけない人達なんだろう
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 16:55:07 ID:RXIKYI9w0
久々に見たが、以前のブレイドスレにいた神コテの人はもういないの?
良い情報をくれてたんだが・・・
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 18:02:09 ID:ZVlHUmIXO
ブレイド
ウェズリー・スナイプスを思い出す。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 18:24:00 ID:ubxP7qsF0
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 19:47:07 ID:nQJFKSEy0
>>150 普通に生きていると思っているのは
>>150本人だけな件について・・・
もうココ来ないけどこれからの人生を人に迷惑かけずに生きてください。
ニヤニヤ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 19:47:42 ID:ubxP7qsF0
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 19:58:47 ID:jT8IvXUP0
ブレイドのシルバーメタリック乗ってるけど、
まわりの車と比べると塗装が1ランク上なのが
ハッキリわかってイイねぇ
汚れても水洗いだけで、汚れが落ちるし、塗装が色あせない。
でも、マークXは頻繁に見るけど、ブレイドはあまり町中で
見れないね
>>154 たしかに水洗いですぐに汚れは取れるんだけど
そもそもドアの窓から下の部分の張り出しが大きくて
すぐに汚れが目立つようになるのが個人的には難点かな
>>154 むしろセダン不振の日本でマークXが大杉な気もする。
まあ確かにブレイドに遭遇する頻度は低いけど、ただでさえ売れないこのジャンルでこの価格だったら街で見かけないのも仕方ない。
希少価値を楽しんでみれば?
ここ1週間、慣らしで走ってるけど2.4ならたまに見かける
スーパーレッドとゴールド以外はすれ違った
でもマスターだけは自車以外見たこともないw(試乗車除く)
通勤用にブレイド買ったんだけど、
朝の通勤時にブレイドが三台ならび、二台とすれ違う、なんてことがあった。
まとまらなくても個別ではよく見るのでこの辺りじゃ通勤でブレイド乗っている人が多い模様。
まぁそれ以外の時間帯ではほとんど見かけないけどね orz
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 12:39:08 ID:ZxxSo+ih0
うちの近所にTRDフェイスのブレイドが置かれてる。
正直、ノーマルの方がかこいいと思った。
そんな僕はノーマル納車待ちなんだけどね。
マスター発表記念の成約抽選のバッグってどうやって応募するん?
先月成約・今月納車だったんだけど…。
このクラスの車に2.4でも結構でかいのに、
V6-3.5Lを乗せたらエンジン重たいだろうから、
フロントヘビーになり過ぎないのか?
参考までに、2.4と3.5の各FF/4WDの重量配分(車検証の数値)
分かる人教えてください。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 22:27:19 ID:AzLJi11i0
>>161 2.4オーナーだが、でかすぎではないと思う。十分すぎるスペックだが。
>>154 自分はブラックを選んだから洗車が欠かせません><
でもあの厚みのある塗装は実にいい。
>>156 たしかにマークXは多い。
が、気持ちはわかる。値段的に見ても良いセダンだと思うよ。あれは。
>>67のレスとも関連するけど、たまに街中で他のブレイドを見かけるとやっぱ気になるよ。
特徴が無いくせにマニアックな車だからねえ^^;
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 08:09:18 ID:h8csZE/0O
一昨日納車したけど
前の感覚が掴みづらいね
後はブレーキにもう少しダイレクト感が有れば良いんだが
たまに見掛けるブレイドはみんなシルバー、俺と同じ。
つくづく平凡なやつらだ。もっと個性を主張しろ!
なんでソリッドカラーのホワイトが無いんだー
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 18:59:05 ID:4dezcjWt0
俺を煽ってきたのはマツダのアクセラ。
最近のミニバンはスピードが出るからナメているんだろう。
左右に揺らしながらケツにへばりついてくる。
こちらはボロいホンダトゥディ。
外観は至ってノーマル、買い物車にしか見えない。
でも、内装はがし、サス、LSD等でジムカーナ用にしてある。
腹が立ったのでスピードを一旦落とし抜かせた。
後ろからよく見ると、BLADEって書いてある。アクセラごめん。
ミニバンは車高が高いのでコーナーでおもいっきり傾いてる。
直線だけ必死で加速。
コーナーではこんな速度で反対車線かよwと笑わせてくれるライン取り。
直線で抜くのもなんだからS字で抜いた。
そして見えなくなった。
妄想全開で楽しそうですな
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 21:46:49 ID:4key9gQrO
>167
お前ヘタだな…
次回はもっとイカしたコピペを貼りたいと思っております。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 22:01:29 ID:4dezcjWt0
age忘れ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 23:15:25 ID:PkYKPz/pO
ブレイドも決して高い車じゃないけど
更に貧乏な軽ユーザーが何を言っても負け惜しみにしか聞こえん。金貯めてから来い。
コピペにマジレス
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 05:10:46 ID:Yn+RMstAO
ブレイドの良さがわからない。
何でオーリスじゃなくブレイドを選ぶんですか?
両方好きではないけど
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 06:17:24 ID:ycwhRfNEO
見栄
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 08:33:21 ID:E8c0U+nHO
>>174 興味もないクルマのスレに
わざわざやってくる貴殿の方が、俺には分からない。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 12:35:10 ID:Yn+RMstAO
>>176 この車に興味などない。でもどんな人が買うんだろうかと思う興味があるから覗いて見るのです。
>>177 で、住人の好き嫌い聞いてどうするつもり?
アンタの役にはたたねーよ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 13:23:05 ID:ycwhRfNEO
馬鹿だな〜って…
大人は心の中だけで思っておくだけで済ますものだ
それを書き込むからアンチは(ry
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 13:49:04 ID:77tHrNPBO
>179
誰が?
自分が?
うん。間違いナイね。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 14:37:13 ID:ycwhRfNEO
>>181 どうやらオーリススレよりも大人気ない人間が多いようだな…
さすが大人しくない大人の為の車だw
>>177に同意だねぇ。車そのものはウンコだが、買う人がいるんでしょ?
世間の人間がいわゆるアキバ系と呼ばれる人間に出会った場合と一緒だよ。
「ねぇねぇ、それなに?なんなの?なんでそんなのがいいの?」
そんな感じ。すっごい面白い答えが聞けそうじゃん。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 15:08:40 ID:E8c0U+nHO
はいはい。
ここはセンスない人間の集まりだよ。アキバ系と同じ。
それでいいだろ?粘着バカは消えなさい。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 15:54:22 ID:77tHrNPBO
>182
過疎スレの事でつか?
ブレイドを馬鹿にしている奴は
近所迷惑も考えずに爆音マフラー付けて喜んでいるような奴だろ
アンチは世間で迷惑な事が普通の事と思っているからな
それに人の不幸を喜ぶタイプばかりだろう
そんな基地外どもに何を言っても理解できるはずがない
嫌われ者ばかりだから、かわいそうな奴らだ
まあブレイドユーザーが顔真っ赤にしてると思って投稿がんばれやw
自分達の大人気なさには目を瞑るのが、アンチの可愛い所だ。
>>177 キミの乗ってる車の方が興味あるな。
>>186 まあカッカして
>>53みたいなカキコしちゃう人は、そう言われても仕方ないよね。
アンチの大部分を占めるクルマ好き(笑)のほうが断然アキバ系であり、
彼らが好む車が世間一般の基準から見て好意的に解釈しても「微妙」である件について
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 22:20:33 ID:Yn+RMstAO
どこが気に入って購入したんですか?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 22:40:34 ID:ycwhRfNEO
ダッシュボードの革
これが出来なかったら買わなかったな!
フロントマスク
小さい
280PS
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 22:48:24 ID:M4DFlvp90
値段の割りに造りが豪華
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 23:02:43 ID:5kG3rjXKO
こんな糞車ほっとけよ。
叩いてるやつは、さぞかし良い車に乗ってんだろうから、ブレイドなんか眼中なしだろ?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 00:21:26 ID:VjxEgv0Z0
みんなどれくらい値引きしたの?
参考にしたいです。
ブレイド2.4が納車されて1,300キロ走行しました。
でここまでの燃費が走行距離1,308キロ、給油量111.95リットル、燃費11.68です。
この間、市街地・郊外・高速走行あり、アイドリング状態でナビのHDDにCDを数枚録音wなどを行いました。
10.15モード走行の90%弱だから可もなく不可もなくというところかな・・・
俺のマスターG、納車3週間で3000キロ走ってしまった。。。
2.4の燃費はいいよなあ。こっちは街乗りで7〜8、高速で11くらいです。
6400rpmがレッドだけど、シフトをS1にすると6600でレブリミットかかるよ。
Dレンジだと1速にあまり入らないような気もする。
S2からS1に落ちない(ピピって鳴る)ときも結構あるし。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 10:02:03 ID:7w5LeLqb0
俺のは納車7ヶ月で平均7〜8Kmです。ディラーに聞いてもそんなもんだと
言っているよ。
俺は2.4Gで32引いてくれたよ。
そのかわりオプで70越えたんだけどね。
どうだろ、ふつうは20〜25くらいなのかな?
オレ的は自分がまだオヤジとは思っていないなら
多少無理してでも前後エアロをオススメする。
あと余裕があるならフロントグリルも
変えれば精悍な感じになるよ。
ただグリルはカーボンタイプと塗装タイプの
2種類あるからそこは悩むところ。
ノーマル仕様はどうしてもオッサン車に
みられがちな面あるからなあ…
>>198 オプションで70万ってどんだけだよw オプションフル装備かw
この前に概算で見積出してもらったら、本体のみで12万引きからだったな
このままだとオプション入れても15万くらいか
あとはもうチョイ色つけてもらって、下取りも考慮してもらって25万引きぐらいは
狙いたいな
自分は交渉は続けるとして納車タイミングで迷ってる
年内納車か、決算月狙って来年3月納車か…
下取り車の残価償却まで考慮に入れると、3月のメリットがあるのかどうかで悩んでるw
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 12:17:06 ID:KHQjTnwwO
>>198 >>199 3ヶ月前にオーリス180Gを対抗に出したら、初回の交渉で2.4の車両本体価格20万引き出たよ。
結局、それをネッツにぶつけて更に値引きが出たオーリスにした。
ブレイドにしなかったのは、嫁がリアのデザインを許せなかったってのがあるけど。
参考までに。
>>200 対抗でインプとゴルフを当てたのが微妙すぎたかw
俺、交渉下手すぎwww
オーリスだと値段的に当たらないと思ったんだが比較対象にしてがんばってみる
>>201 オーリス180のオプションにカーテンエアバックなどのブレイド標準装備を付けて見積りを貰うのがポイント。
ブレイドとの価格差が20万位になるから。
オーリスをSパッケージにすれば更にが近づく。
>>202 うーんオーリスにブレイドと同程度の装備付けると確かに近づくけど、
ミスったww
>>202 うーん
オーリスにブレイドと同程度の装備付けると確かに近づくけど逆にそこまでやってぶつけると、
オーリスの優位性が逆に落ちる様な気がして
「オーリスのデザインの方が好きなんだけど、色々付けたらなぁ…
同じ値段まで落ちるならブレイドでイケるんだけど…」
見たいな感じかな? こても合わせてやってみようw
>>204 そんな感じ
『2.4lは魅力的だけど、必要かなぁ。正直迷うよね』
とつけ加えれば俺と同じ
初回見積りで値引きを渋ったオーリス180Gのオプション付き総額より、総額で5万以上低い見積りを出して来たよ。
一つ上のグレードが、より安く買えますよってことらしい。
その見積りをネッツに持って行ったら、意地になってそこから30万近く下の価格を出してきたけどwww
ほらオーリスの方が安いですよってwww
>>205 なんか、オーリスでも良い気がしてきたww
ただこの交渉方法に関して些細な問題があってだな…
今までネッツ店で何台か買ってて、そこで俺が「オーリスは少しどーだろーなー(性的な意味で)」とか言ってたら
なじみの営業が「じゃ、ブレイドは? 仲の良いトヨペット店に口利いてあげるよ?」とか言われて現在に至ってるwww
口利いてくれて12万かよww それとも、トヨペットから新古扱いみたいな感じでネッツに卸すつもりなのかな?
まぁ、先週末から話し始めたばっかだし、色々やってみるべや
今なら本体だけで20はいけると思う
俺が契約した2月は本体13マン引きでストップだった
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 22:19:59 ID:2bSWwm8t0
>>207 2.4車体のみで25は目指したい。できれば30。
9月初旬に2.4を契約しました。
そのときは車庫証明・納車費用はカット、下取り車なしでMOPがディスチャージ装着・オーディオレス、DOPを15万分つけて値引きが25万ちょっとだった。
マスター、9月中頃に契約で15マン引きですた
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 01:32:15 ID:s7ENpyUNO
>>208 車体30はチョト無謀。
引かれちゃうかもしれないよ。
車体20〜でオプ込みで27〜28が
妥協ラインじゃないかな?
まあ、これからの方は頑張ってくれ!
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 02:23:57 ID:idYBvfG/O
オーリスで十分だと思いますが、ブレイドを選ぶ人はリッチなんですかね。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 08:33:37 ID:dRVqgW11O
無駄な物に金を使うんだからリッチなんでしょう。
日本人特有のカタログスペックが頭をよぎるんでしょうな。
2.4は旧型エンジン、1.8は新型だから、その辺はあんまり気にしないんだろうけど
トーションビームと、曲がりなりにもWウイッシュボーンなんでねえ。
欧州仕様のオーリス発売すりゃ幸せになる人も多かろうに
と、カタログスペックヲタクが申しております。
>トーションビームと、曲がりなりにもWウイッシュボーンなんでねえ。
一般人はそんなもの気にしない。と言うか形状そのものには興味もない。
>欧州仕様のオーリス発売すりゃ幸せになる人も多かろうに
欧州仕様(笑)で具体的に何がどう幸せになるのか理解しがたいw
>>215 オーリスとブレイドを乗り比べて、カーブの入りとか段差の乗り上げとかやっぱり何か違う
良いか悪いか別にして何か違うw
これがサスの形状なのか、車重の違いなのか、エンジンの余裕度の違いとかまでは判らんが
安全装備とか電装品をオーリスで同程度にした場合、価格差が本当に小さくなるって方向に向かうかどうかだろーね
欧州仕様のオーリスでどう幸せになるかは、俺にも判らんwww
あと、ブレイドの方がオーリスよりブレーキの効きが良かった感じが?
ブレーキ周りも違うのかね?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:05:17 ID:dRVqgW11O
ブレーキなんか消耗品だから…
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:13:15 ID:HyNFrkmKO
オーリスの顔をチョこっと変えたらブレイドに
RAV4の顔をチョこっと変えたらバンガードに
互いに車内は殆んど同じ、間違いを見つけるのが難しいほど
こういった手法を平然とやってのけるトヨタも天晴れだけど、購入する人たちもまた天晴れナリ〜
またかわいそうな奴が沸いたな・・・
いまどき幼児でも間違い探しできるぞw
商売のなんたるやを理解できない馬鹿には何をいっても解らないだろう
アンチに共通なのは妥協ができない事
潔癖すぎて社会からも追い出されたのだろ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 13:31:04 ID:HyNFrkmKO
はははーw
>>217 消耗品なのは、パッドとブレーキフルードだろー
なんかさ、フロントブレーキがオーリスより一回りデカい気がするんだ?
見に行ってみる
すべてのブレイドユーザーへ捧げる言葉
トヨタ(笑)にお布施乙
>>219 妥協ができないというより、一般人からすれば鼻糞以下のどうでもいい点に拘って粘着してる印象。
木を見て森を見ない痛い人達w
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:40:32 ID:dRVqgW11O
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:43:13 ID:N6J0ncZnO
チョソエンジンwwwプゲラッチョ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:11:26 ID:W5AzK64gO
ブレイド2.4乗り始めて半年経った。
今のところ特に不満はない。
個人的には、下手に外観をいじるとそれこそ
その辺の安いコンパクトと変わらない気がして
ノーマルのままにしてるんだけど、尊敬する先輩方はどんな感じですか?
個人の自由だと言われたらそれまでですが。
>間違いを見つけるのが難しいほど
目が不自由なのかな、それとも脳神経がやられているのかな
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 19:16:01 ID:s7ENpyUNO
>>228 あなたの年齢がいくつか分からないが
2.4Gで30代前半くらいならFRのスカートだけでも変えれば
多分変えて良かったと思うはず。
全然、雰囲気が違うよ。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 21:38:36 ID:dRVqgW11O
タービン付けたら?
>>228 >その辺の安いコンパクトと変わらない気がして
大丈夫です。最初からその辺の安いコンパクトと同じ外見ですから。
基本、いじればいじるほど、DQNかつ下品になっていきます。
なぜかというと、アフター市場にはそういう商品しかないからです。
重要なのはDQNかつ下品な外見を素敵だと思える、
不思議脳回路を持っているかどうかなので、
雑誌やCarviewなどで見てみるのが良いと思います。
キャバ趣味の車としては王道
アンチは自分の気に入ってる車を言ってみろ
細かい事に執着しすぎて自転車しか買えないんだろうwww
トヨタ車以外
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 11:16:06 ID:MjElpkyn0
この車はデザイン的にも飽きがこない気がする。
長く乗り続けられそう。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 11:54:08 ID:LHcw9zsVO
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 12:55:38 ID:w/Q+dBqIO
せっかくV載っけてんだから、ブロワーつけたら? 横向きになるけど
連れが頭金30万でブレイドを買ってしまった…
>>240 ブレイド云々よりも、頭金30万の方が気になる
必死すぎるだろw
>>240 中古のフィットか軽を買うべきだったな。
頭金からして20歳前後かな?チョイ悪親父じゃ
ない事を祈るよ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:09:50 ID:uhQvxtVpO
どうせならターボ付けて400ps位で出せばいいのに。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:16:40 ID:WStspttU0
ヤマハにお願いしなきゃいけないね
ターボ好き(笑)な
クルマ好き(笑)
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:28:08 ID:beGb2gT10
どこか雑誌でマスターの動力性能取材しないかなあ。
予想的には
0−100K/hが6秒台後半
0−400が14秒台後半(〜15秒前半)
筑波ラップ1分12〜15秒っ
てところか。
>>246 1m15s
それじゃ、テンロクのNAロドスタといい勝負になっちまう。
排気量が倍以上もあるんだから、いくらなんでもそりゃねーべ。
アルファのGTAと同じくらいなんじゃね?GTAのタイムしらんが。
>>247 マスターを某サーキットで乗ったけど、筑波ならそんなもんじゃないの?
電子デバイスを切るスイッチも無ければ、制御も安定志向だし振り回して面白い車じゃない。
コーナーだとタイヤに大幅に依存してる感じがするし、回頭性が良い訳じゃない。
3.5FFのコンパクトと言うイメージからすると、やけに素直で好印象なのは分かるんだが、
コーナーが得意と言う訳では決して無いように感じられる。
Dレンジだとロックアップが直ぐに解除されるんで、上手く速度と入ってるシフトのバランスを調節しながら
ロックアップを維持するように乗れば、あのパワーは生かせるのかもしれない。
10周回ったんだけど、それを掴む頃にはタイヤが垂れてきちゃってタイムガタ落ちだった。
もう一回乗る機会あれば結構頑張れそうな気がする。
ただ、街中や首都高を走るにはこんなに気楽に速く乗れる車は無いかと思う。
売れてないとは思うが、買った人のセンスは相当に良いと思うけど。
IS-Fと同じ機構を持つATがドローダウンされて、LSDを入れさえすればサーキットでも相当に速いだろう。
以上、個人的主観に基づく駄文スマソ
>160
契約時に専用の応募用紙に記入したよ。
名前と住所を書くだけだから営業マンが応募してくれたんじゃね?
不正防止に店長印が必要な用紙だったな。
ところで発表や発送はいつだっけ?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 20:13:45 ID:5g7egUAx0
ブレイド買いましたが純正カーナビの画面にコンビに
のマークを出す方法がわかりません。
取説を読め
>街中や首都高を走るにはこんなに気楽に速く
って観点や、操行安定性だのサーキットタイムだのなんて、
"そういう風に"ジオメトリをセッティングすればいいだけで、
コスト要素は少ない=部品や試験は不要。シャシ自体はごっついんだし。
>IS-Fと同じ機構を持つATがドローダウン
既存パーツの流用によるコストダウンこそがブレイドの真髄なんだから、
それこそ、ブレイドの命を絶つような行為でしょう。
ただ、IS-Fの為だけの八速ATなんてこと、ヨタがする分けない。必ず流用する。
(それこそが、高級車になれない理由なんだけど)
FFのブレイドには無理かもしれんが、他にくるかもね>ISF八速AT
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 19:57:59 ID:qiP2eP530
IS-Fの8速ATは、LS460用をベースにしているから
すでに使いまわしでしょ?
さすがにあの長さだとFRにしか積めないでしょ>8AT
値引き渋いw 頑張って本体のみで10万後半かw
ゴルフも渋い、インプも渋い、アクセラは投売り状態w
これだから、静岡地区は困る
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 09:21:44 ID:/hQb2xg00
皆さん本当の燃費はどの位ですか? 私6.5〜7.5KM
げんめつ。
>>256 試乗&代車で2日借りて400kmぐらい走って、初めに満タンにして返す時に35L入った。
街乗り5の郊外5って感じで
慣れてなくてこのぐらいなんで、根本的に運転の仕方が悪いか交通状況が激悪なんじゃね?
CVTは半アクセル気味で流すように運転すると劇的に燃料消費を抑えられると思うが。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:48:31 ID:Sz/y4n5rO
>>255 緩んできてるはず
もう少しガンバレ!
せめて20超えは…
>>256 エコランプ点灯命ドライブしてると街乗り10いくよ。
このご時世だからねえ…
おれはだれがなんと言おうとエコドライブだね!
>>258 トヨペットに行っても全然引いてくれねーよ
馴染みのネッツ店の方がまだ引いてくれるよ 取り扱い車種じゃねーのにw
もう、なんと言うかね、やっぱ人の繋がりって大事だね…
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 19:42:10 ID:YoB+LJxy0
明日2.4納車。
期待半分不安半分てところ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 01:00:58 ID:UmkG4rVPO
>260
2.4なら無問題かと。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 01:02:21 ID:FVI1wtlcO
ブレイドってレギュラーガソリン?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 08:13:16 ID:wZ+AFW6GO
マスターはハイオク仕様
全世界仕様のカローラハッチ、欧州仕様オーリスの足回り、もう出がらしに
近い2AZ、てなこともあり信頼性はピカイチ。
>>260 レポよろしくね
往復15km程度の通勤メインで9はいくぞ>2.4の燃費
6とか言ってんのは運転の仕方が根本的に間違ってる。
266 :
260:2007/11/07(水) 16:08:08 ID:Db2Twi7Q0
>264
どもです。
先ほどDより物が届いたとの連絡があり。
これから行ってきます。
ま、車で遊ぶような歳でもないから、信頼性第一ってことで。
こちらの要望にぴったりかな。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:08:49 ID:nvfnQXQ4O
>>266 おめでとうございます
基本、ブイブイかっ飛ぶクルマではないと
思うので安全運転で… レポよろしく。
>>266 ちなみにおいくつ?
自分、32の一人身で購入を検討の今日この頃…
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 20:04:37 ID:u9o9Q2bDO
2,4納車されてから一週間半たったがチョイ乗りしかしてないから7ちょい位の燃費だな
やはり車両感覚は 掴みづらい
32の独身ならも少し面白い車に乗れよ。
ブレイドだけじゃないが、このテの車は周りに言い訳しながらしゃーない選ぶ車だぞ。
俺のマスター、納車から2週間ちょい
通勤メイン(片道10分)使用で今のところ燃費は6.7キロだよ
272 :
260:2007/11/07(水) 22:53:12 ID:Db2Twi7Q0
>268
40過ぎです。
今まで初代ヴィッツに乗っていました。
燃費第一だったので、40過ぎてヴィッツかよ
という煽りは無しってことで。
僕が今32だったら何乗るかなあ。
フィットRSなんかを選んでいると思う。
今は分厚いナビ説明書見てます。
さて、ナイトドライブにでも行ってくるか。
レポはまた次の時にでも。
でも、ヴィッツからの買い換えだから
ブレイドだとなんでもすげえと言うと思うけどね。
やっぱレベル違うわ。
>>270 なんで言い訳せにゃならんの?
いつでもそうやって言い訳人生なのか?w
>>270 面白い車ねぇ
コミコミ300万以下、車庫の都合で車長4.4m以下って言う絶対条件があるのよね
初めはゴルフで考えていたけど、どうも自分に合わないのとその他諸事情で却下
インプは内装がかなりアレなのと、自分の思うとおりにOPを付けると結構高い ついでに、スバルの営業嫌いw
アクセラは、あくまで個人の主観だけどブレイドに勝っている部分がほとんど無い 唯一好印象だったのが、ブレーキの効き
後は、競合するような車種がほとんど無いのよね
ブレイドは何度も試乗したけど、ヨタ車の割りにかなり高い水準の車だなーと思った訳だ インパネとかの中途半端さは目に付くがw
すぐに買う必要は無いが、来年の夏に今の車が車検なんでそのタイミングまでにっていうと条件に合いそうな新車種は有りそうにないし、
もう車を振り回して乗りたいって感じでもないし、一人ないし少人数で楽に運転できるっていう選択の範囲で今の所で一番好印象なのがブレイド
B4→イストと来てるから、一応またステップアップしてるしw
他に条件に合って良さそうな車種って言うと、なかなか存在しないのが苦しいところですわな
>>272 むぅ 一回り前後っすか そうすっと、家族もちでしょうから?良いステップアップですな
ちなみにフィットって言う選択肢は全く無いなー と言うか、個人的にホンダと三菱は選択肢に無くてw
前々車でB4に乗ってたんで、その安定感が欲しいんですわな
新しいフィットがどうだか判らないけど前のフィットはフワフワ過ぎて怖かったし、今のイストでも怖いしw
最近、地味に人乗せる事が多いし営業で客先に車で行く事も多いんで、カリカリなのはダメなんスよね
いろんな意味で生活環境が変わる可能性も含めて2回車検を通せて、かつ安定感と安心感があって運転しやすい車種と言うと…
なかなかに選択が厳しいw 今の所用件を一定水準で満たしているのは、ブレイドとなってる所でしあ
燃費第一でヴィッツに乗ってたくせに
ガソリン代が倍になろうとしている時に
いったい何考えてるんだ?
>>274 中古でもよければ、Z、ボクスタ、930、Z4、320とさっき目に付いた車を挙げてみる。
新車がいいってなると
ロドスタ、8、ルーテシアスポール、207、スカイライン、147
予算が厳しいな。むりだわw。アプルーブドカーにしましょう。選り取り緑。
しかし、車歴がB4、イストで年齢32となると、
面白い車という存在自体が理解されないような・・・
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 23:25:48 ID:dDJeebYk0
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>>277 B4の前はMR2だけどね でも、色々あって方向性がガラリと変わったからMR2は無かった事にしてもらってもおk
イストも色々あってB4からやむなく乗換えなんで、方向性としてはB4の路線
まぁ、理解できないと言う解釈はそんなに間違って無いと思う 振り回すよりマイペースに流したい方だしね
車いじるのも、まずブレーキ、次に足回り、おしまいってぐらいだしw
挙げてもらった中では、147は結構考えたな コンパクトのくせに取り回しが激しく悪いんで却下になったけど
今の所予算超えるのを承知で、1.ブレイド、2.120i、3.インプかな ただ、外車は諸事情により自動的に却下の方向
予算、車長、人を乗せる、安定感ってトコを重視するとかなり絞れてくるしね ある意味、迷う所も少ないw
とりあえず、意見ありがとう
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 23:58:22 ID:YC9gW9Am0
ヨコからすまん
オレも2.4に乗ってるが
値段と装備で納得すれば買いと思う
案外ちゃんと曲がるし、サスも従来のヨタほどフワフワしてない
硬いと思うかもしれない。
静粛性はいいが、雨の日の水の上を走る音は結構聞こえる
動力性能(B4GTには確実に負ける)と
燃費(街乗りで9.5〜10km/L)はいいと思う
以下短所。
乗れば直ぐ分かると思うがけっしてプレミアではない
アリオンぐらいの車格と思っていた方がいい
それからリアシートは座面が薄い
チルトダウン式なので座面下に隙間があり、手を入れてみれば直ぐわかる
人を乗せるつもりなら、確認したほうがよい
あちこちで叩かれているエンジンは、
アイドリング時と1000rpmで巡航するとき少し振動がでる
上でも書かれていたが車幅感覚が掴みにくい
理由は、ダッシュボードが反り返って前に行くほど高くなっていて
左前の死角が大きくなるためだと思う
マツダ、スバル、三菱、外車駄目。しかも客先に行くってんなら、
選択肢絶無じゃん。もう残った選択肢なんてカローラだけ。
あ、だからブレイドなんか。
しかし、ブレイドなかったら嫌々インプ選ぶ羽目になってたわけか。
危機一髪。トヨタに感謝だね。
>>280 うん、最近のヨタ車は結構良い足回りしてやがる よっぽど振り回さない限り、スバルや三菱のクルマに劣る感じは無い
あと、下回りからの音は確かにするね 横からの音は上手く消せてるけど、前と下からのノイズは大きめに感じた オーディオ無しは厳しい
リアシートは確かに奥行きが無い 営業の人に運転してもらって後ろに座ってみたけど、振り回されると厳しいw
低速時の振動は、試乗じゃサッパリ判らんかった オーリスはなんとなく判ったんだけど なれると判るんかね?
ダッシュボードの反り返りは、ゴルフもインプも程度の違いは有るけど皆一緒なんだよね アクセラが一番判りやすかったよ
>>281 でしょ?w 運が良いやら悪いやら タイミングが非常に微妙な時に買い替え検討w
まだ確定した訳じゃないけどブレイド無かったら、嫌々って程じゃないけどインプだったろうね
でも、ATが4速って言うのが非常にいただけない アクセラ、オーリスで安く上げるって言う選択肢も有るけど
外車ダメって言うのは、自分にとっても非常に痛い あと、この手の車種・グレードで日産が空気になってるのも痛いw
とりあえずせっかくだから、ID:Db2Twi7Q0氏のレポを待ってみよう
283 :
260:2007/11/08(木) 01:40:25 ID:sZYxCCKG0
>276
おっしゃるとおり。燃費考えたらプリウスなのよね〜。
でもプリウスは来年モデルチェンジ。
今10周年モデルを買っても2ヶ月待ちで1年足らずの間に新型が出るし。
その間にHONDAの小型ハイブリッドが出るし。
ハイブリの技術進歩を考えたらちょっと躊躇しちゃうのですよ。
となると今ブレイドを買って3年後にプリウスマイナーチェンジを見てもイイし
ブレイドが気に入ればさらに2年様子見もできる。という計算
じゃ、なぜブレイドか。
答えは単純で装備の割に安いから。
値引き後の価格はブレイド2.4Gと同じような装備だと
オーリス1.8Gも変わらなくなる。(僕の場合は差額12万だった)
HONDAのフィットRSと悩んだけど、新型はちょっと怖くて手が出せない。
となると、今の時期買うならブレイドという選択肢になったわけ。
ガソリン価格は気になるけど、実を言うと初代ヴィッツ1.0をそれなりの
スピードで走らせたら11〜13キロ/Lくらい。
結局、非力な車でぶん回すのと2.4Lでエコドライブするのと大差ない
(それでもリッター1〜3キロ違うけど)ので、目をつぶろうと。
今後のガソリン価格次第では3年後にハイブリなりディーゼルなりにのっている
と思うけど、たぶん政治的な配慮とやらによりリッター200円を超えることはない
と思うよ。
284 :
260:2007/11/08(木) 01:42:25 ID:sZYxCCKG0
>282
ごめん。レポといっても走りうんぬんは正直判らない。
普通のドライバーだから。あまり参考にならないと思う。
ノイズもヴィッツと比べればずいぶん静かだなあくらい。
さすがに車自体はちょっと大きく感じるけど、まあ慣れでしょ。
振動とかは感じなかったなあ。
ヴィッツは信号スタートから60キロまでのスピードを出すのに
エンジンを回しているという感じがあったけど
ブレイドは静かに加速するのね。ヴィッツの30キロくらいの感覚で
運転してたら60キロとか出てて、油断できないなと。
そういう意味ではアクセルワークに気を遣う。
あまりスピードを出さないようにしていたら(それでも一般道で70キロ
巡航とかしてたけど)平均燃費12.5キロとかだった。
じゃ、ヴィッツと変わらないじゃんとか思ったけど、たかだか40キロ程度
走った位じゃ判らないな。
これはスポーツ車じゃないけど、普通に期待をせずに走る分にはいい
んじゃない?楽〜に走れる。
どっかで小さなクラウンって書いていたけど、そんな感じ。
ぶん回さずに静かに走っていれば7年落ちのヴィッツ程度の燃費には
なるし、きっと回さなくてもいいやって気分になる。そんな感じ。
僕の主観だけどね。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 02:53:56 ID:UbW04xPWO
インプのSTIかレガのスペックBなら6速だけど…
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 07:26:24 ID:f7dH+4CjO
確かに加速してる時の感覚にはビックリする
知らないうちにスピード出てるし
足回りは多少ゴツゴツ感はあるけど固くは感じないな
ただゴツゴツ感が有る割りにロールが大きい気がするが
70スープラから乗り換えたから違和感はあるけど不満と言う程の物では無い
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 07:35:05 ID:v8LBiyR+0
なんか見慣れてくるとクリアテールもきれいに見えてこない??w
まあ、クリアがいいというわけではないけど個性見たいのがあっていいかもと最近思う。
>じゃ、なぜブレイドか。
>答えは単純で装備の割に安いから。
これさぁ、ブレイド選択する人はみんなそういうんだけど、嘘だよね。
だって、アクセラ2.3と値段一緒ジャン。お得かどうかってんなら、
「そうか?普通じゃね?」ってなる程度にお得じゃない。
プリウスのM/Cが近いっても、
>新型はちょっと怖くて手が出せない
ならば関係ない。
ブレイドの10km/l、プリウスはその半分の燃費として、年間12000km乗る場合、
150円/lなら燃料代差額は年間18万円。5年乗ったら90万円にもなる。
余程クリティカルな差がないんなら、プリウスのがいいと思うんだよねぇ。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 08:51:51 ID:+4MQq3ue0
プリウスの実燃費はどの位なのかなぁ・・・
>>284 レポ、dです 確かに、CVTだと知らんうちに速度が出てますな
前に車が居れば合わせれば良いけど、居ない時はネズミ捕りに注意ですな
初期印象は悪くないって感じですな 当たり前かも知れんけどw
小さなクラウン足回り硬めならかなりの好印象ですな ボディカラーで若さ?をアピールしてみるかw
また、しばらく経ったら 感想を教えて下さいでしあ
>>285 MR2、B4とMTだったんで、もうATで良いやって感じなのれす
>>288 無印ブレイドと同装備にした場合、VSC(DSC)+HID+エアバックで定価で高めだね
でもその装備らが必要かどうかってのとマツダの値引きが半端じゃないので結局一緒ぐらいかな
ブレイドGと比べると装備の要・不要で金額的にアクセラが有利になる気もする
自分の場合、プリウスもちょっと考えたけど…残念ながら車庫に超ギリギリで断念w
車長の制限って厳しいなぁ B4に乗ってた頃のアパートに戻りたいw
アクセラの23Sが候補ならマツダスピードアクセラという選択肢もありますが
もうマニュアルはいらん人でしたね。
ハッチバックなんてカローラバンの短い車としか思われない
後ろの席に乗せられたんじゃいい気分はしない
カローラセダンの方がよほど失礼にあたらない
プリウスはハッチバックだが、あれは特別
客先にってならプリウスの方が100倍は受けがいいだろうと思うけどな
食堂が戦場と化してる…
>>292 うんw 試乗した感じは確かに良い感じな車だった 日本車の中では、ゴルフGTIと性能で真っ向から比較できる唯一の車かな?
運転するのが自分だけじゃないからねー 外車とMTは非常に苦しい
>>293 営業に関してはあんまり気にしないw 直接悪い印象持たれなければおk
実際の所、車種で判断されちゃうような客ってほとんど存在しないし、そこまで長距離運ぶ事は無いからねぇ
プリウスはねー長距離試乗した訳じゃないけど、運転しててものすごい疲れた
原因は判んないけど、個人的に印象が悪い ハイブリッドの専用車種がもう少し増えて欲しいな
そっか、ワゴンは端から対象外と思ってたけどフィールダーとかもギリギリで対象になるのか
そっちも見てみる事にしますです
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 14:24:49 ID:hbD4B5QeO
>293
ちなみにプリウスはハッチ型式だがセダンな件はどー説明する?
>>295 そりゃ簡単さ。プリウスってかハイブリッド車はやっぱ珍しいからな。
良し悪しとは無関係に「これがハイブリッドか」ってんで、喜んでくれるってこと。
基本的にHBの後席がショボいってのは、プリウスだろうがなんだろが
やっぱかわらん。
トヨタの遮音技術は世界一ィィィィィィィィと聞いていたので、
ブレイド後席に乗ったときのショックは出かかった。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 16:58:49 ID:hbD4B5QeO
>296
ニホンゴワカリマスカ?
俺が言いたいのはソコじゃないんだな…
別にHBの後部座席が狭いとかトヨタの静粛技術が世界一とか関係ねー。
プリウスはセダンなのよ。カタログ見てみな?
関係ない話しだけど、
プリウスすぐ飽きるよw
乗り心地最悪だし煩いし。確かに燃費は良いよ。
ガソリン代のメリットを差し引いたデメリットは計り知れないよ!
元プリウスオーナーでした
プリウスはリフトバックだろ。
>>297 >プリウスはセダン
カタログ上にセダンと書いてあっても、プリウスの外見はHBじゃん。
後席に乗らされる客は「HBの後席かよ」って思うのは明白。
だから、客に失礼って観点の
>>293の指摘は正しいんだよ。
でも、プリウスなら物珍しがるから、
HB(っぽい車)の後席でも客も喜ぶかもって話だ。
一言で言えば、
>>295の指摘自体が的外れで下らないうえに
面白くもない揚げ足取りに過ぎない。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 22:06:43 ID:hbD4B5QeO
>299
客に失礼とか…
そんな話しに興味ナイんだわw
外見がHBでもセダンなんだろ?だろだろ?
ただソコだけが大事な話しでした!
301 :
ジュラ10:2007/11/08(木) 22:08:25 ID:smPgkRYB0
こりゃまた酷い。
なんで、プリウスの定義の話になっているのかw
実際、レイドやインプ、アクセラの類とプリウスが競合する人ってあんま居ない気も
ホントに大事な客なら上級の車を借りてくるし、プリウスに乗って喜ぶ人って今時居るんかな?
なんか横にハデなヴィッツが来てるなと思ったら変なテールランプ
ああ、あれがブレイドか
はじめて見た
なんか、でっかいヴィッツそのものだな
304 :
260:2007/11/09(金) 01:51:27 ID:0cyy1yZ+0
>288
どもです。
本日450キロ走ってきました。80%が高速です。燃費は13.2キロでした。
>だって、アクセラ2.3と値段一緒ジャン。お得かどうかってんなら、
>「そうか?普通じゃね?」ってなる程度にお得じゃない。
マツダは選択肢になかった。
僕は多数の日本人と同じく、トヨタなら安心と思う口なので。
それと、居住地域が西三河なのよ。
装備の割に安いというのはオーリス、フィットと比べた場合なのれす。
言葉足らずで申し訳ないです。
ちなみに、デザインはマツダの車好きですよ。
見た目は悪い車ではないと思う。中身は素人なので判らんけど。
あと、3年5年後にどうなっているか判らないけど、売るときに差分が出そうで。
マツダを悪く言うつもりはないけどマツダ地獄などと良く言われているから。
305 :
260:2007/11/09(金) 01:52:31 ID:0cyy1yZ+0
>余程クリティカルな差がないんなら、プリウスのがいいと思うんだよねぇ。
プリウスはモデル末期にもかかわらず値引きは渋かった。
それと来年のフルモデルチェンジなので、あの手の新技術の車は劇的に
変わりそうな気がして現行モデルは手を出せなかったのです。
リチウムイオンは難しいみたいだけど、燃費もバッテリーも大幅に
改善されていそう。1年足らずでじたんだを踏みたくないのよ。
それと誰かが書いていたけど、乗り心地もあまりいい話を聞かなかったし
実燃費も18キロくらいとDから聞いたので、あまり期待したらまずいかも
とへたれたのです。
現行は最初はカッコイイと思っていたけど、見てみると意外に安っぽく感じる
のも気になったし。ま、主観の問題ですが。
今まで燃費重視だったのが今回は乗り心地も加味して考えたら
ブレイドになったということなのです。
306 :
260:2007/11/09(金) 02:04:19 ID:0cyy1yZ+0
>303
でっかいヴィッツってのは悪口じゃないと思うぞ。
ヴィッツから乗り換えたけど初代ヴィッツはイイ車だったし。
でっかくなったからこそ買い換える意味があるってもんだ。
>290
ちなみに僕の車はジンジャーレッドマイカです。
この色個人的には正解でした。
渋めの赤なので、年齢問わない気がする。
ちなみに、各種安全装備は要不要が別れるところだけど
それらが標準装備なのと後部真ん中シートに3点式の
シートベルトが付いていることからも、日本車としては珍しく(?)
明確な安全志向が伝わる車なので、その意気込みは良し
として買いました。
自分は絶対に事故らないという意志を持っている人には不要
かも。
なんせ愛知県は日本一事故の多い県なので、安心できない
んですよ。過去3年間に2回不可抗力でぶつけられたし。
(先方の一時停止違反とおかまを掘られた)
307 :
260:2007/11/09(金) 02:17:39 ID:0cyy1yZ+0
で、本日450キロの感想ですが、
やっぱ走りやすいです。
高速でのロードノイズが大きいというけど、エンジン音が
小さいから相対的にロードノイズが気になるという感じ
かも。タイヤの選択次第では改善が可能かな。
ま、初代ヴィッツからの乗り換えだととても静かなのは
間違いないですが。
120キロ巡航で後部座席と普通の会話が出来る…。
今までは全然何話してるか聞こえなかったもんなあ(^_^;)
2.4Lエンジンの余裕からか120キロで回転数が2200回転くらい。
そりゃ静かなはずです。
燃費も今のヴィッツとは比べ物にならないだろうけど、7年落ちの
初代ヴィッツで120キロ巡航させた場合と比べたら大差ない感じだし。
ちなみに一日で400キロオーバー走ったらヴィッツは疲労感が凄かった。
背中はぱりぱりだし、腰も痛かったけど、ブレイドでは疲労感の少なさ
に驚いた。ああ、こういう所に車の価格差って出るんだなと思った。
年取るとこういう疲れの少ない楽な車がいいなあってね。
あくまでもヴィッツとの比較なので、良いに決まっているけどね。
ゴルフなら、もっと疲労しない。
ビッツ比較ならデカイ、重い、高いくらいしか欠点ねーべな
ってか、この3点を許せば大抵の車は快適になるんだよね。
ブレイドは団塊のダウンサイジング狙いって話もあったが、
むしろこういうサイズアップ組向けのがウケてるんじゃないかと思ったりする。
>>306 >ちなみに僕の車はジンジャーレッドマイカ
いい色だよね。あれ。
ブレイド検討してる者だけど、買うならあの色か白、または黒かな、って思ってる。
もう一つの赤(スーパーレッド)はなんか似合ってない気がする(あくまでも主観)。
ちなみに、何かオプションパーツ付けてる?良かったら教えて。
特に外装・サス関連。
モデリスタかTRDのエアロ・マフラー・サス付けた場合、
やっぱ擦りやすくなるのかな〜って微妙に気になるので。
車の選び方なんて人それぞれ。たとえここが趣味板だとしても、実際、車が趣味、なんて
人は、世間では少数派。
おおよそのサイズと予算を決めて、それから選ぶ、っちゅうのが多数派じゃないか?
俺のマスターG、最近気づいたのだけれど、
エンブレムがマスターと違うのね。
レーダークルーズの関係で真っ平らなパネルになってる。
納車のときにあれ?って聞いたけど、トヨタの話はみんなこれですって言ってたのね。
ディーラーの試乗車みて気づいた。どうでもいい話だけど。
さらにどうでもよくて、わざわざアンチに燃料注ぎそうな危惧もあるけれど、
ブレイドのエンブレム、横に倒すとダイハツのマークに似てない?
ジオとかマジェスタとかもそうだけど、ヨタマークの絵と、グリルの「絵」に
なってるんだよねえ。どうもだまし絵みたいで...
314 :
268:2007/11/09(金) 10:35:29 ID:Cc4ttm3p0
>>307 レポ、乙乙です
自分もイストからだから、この手のクラスなら何でもおkだな
しかし、納車2・3日でえらく走りこんでるなw
前向きに若者らしいホワイトwで交渉してみるかな
>>310 TRDのパーツを全部?付けたのを東京オートサロンで見た事ある
そんなに低い印象は受けなかったなぁ なんて言うんだろ、ゴルフと同じくらいな感覚
フロントは擦りそうだなw 車両感覚が掴めてないとえらい事になりそうw
リアの2本出しはカッコよかったな もうちょい、テールエンドが太いと良いんだけど
今月末のFISCOのモーターフェスティバルにTRDの展示車両として来るかもね
個人的には、もしブレイドにしたのなら、とりあえずホイールだな
ついでに、REGNOとかの静かなタイヤにしたりして …とか言ってると、サスを変えたくなるんだろうな
危険だw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 10:47:48 ID:m3j18+hxO
>308
疲労しないかは知らんが
無駄な浪費は絶えない。
う〜ん、いじるとしたら、かあ...
足回り変えて、インチアップして、って気持ちはわかるんだけど同じ方向性の
人が、ミンカラとか雑誌とかで「ゴルフのR32っぽく」「アルファ的な」「欧州車を
イメージして」ってな文句で投稿するのが目に浮かぶんだよなあ。
センスのいいいじり方を期待してますよ
貧乏欧州馬鹿に言わせておけばおk
>>316 R32っぽく…とかいじってたら、R32買った方が安かったりしてなw
現実的にいじりたいとしても、ブレーキの効き方を変えたいぐらいかな
効き方だから、パッドよりもホースの方か
タイヤは、標準で何付けてるの? 見た目よりも、より静かで運転がしやすい方にもっていきたい
>>316 【MAZDA】マツダMPVスレpart24
【2.4】トヨタ ブレイド 21【3.5】
【MAZDA】 CX-7 Part11 【スポーツカー+SUV】
【MAZDA】マツダ・プレマシー part26【PREMACY】
【MAZDA】マツダ・カペラ【Capella】
【TOYOTA】マークX ジオ MARK X ZiO part2
書き込みすぎw
320 :
260:2007/11/09(金) 12:35:52 ID:xqDRtup50
>314
>しかし、納車2・3日でえらく走りこんでるなw
昨日は仕事7割遊び3割で出かけたもので。
でも、新車じゃなかったらここまで走らなかっただろうな。
>前向きに若者らしいホワイトwで交渉してみるかな
白もいいだろうね。ブレイドは塗装が上級車並みらしいので、
見た目もキレイだし。あ、確かにイイなと素人目にも判る。
僕は普通の色じゃ面白くなかったので赤に。
そうじゃなければ紺だっただろうな。
ちなみにグラスシーラントをしておきました。
>310
特にエアロ系オプションは付けてないです。
外見の見た目は乗ってしまえば自分じゃわかんないし。
走りが大きく変わるのなら検討したけど実際どんなもんなんだろ?
とりあえず、一通りのパーツは標準ので満足してます。
内装色をベージュにして、スカッフプレートを付けたくらいかな。
至ってノーマルです。
321 :
310:2007/11/09(金) 13:50:27 ID:26U50aYJ0
>>314 みんからとか見てると外観いじったら雰囲気がガラリと変わる車っぽいから、
その手の誘惑にかられるのも分かる気がする。
>そんなに低い印象は受けなかったなぁ
やっぱある程度日常性を考慮してるんだろうか・・・
>>320 レスありがと。
なるほど、ノーマルっすか。
個人的には見た目重視のローダウンとかエアロはまあ無くてもいいかな、とは思う。(ただし、モデリスタのカーボンルーフスポイラーは激しく気になるw)
大丈夫だとは思うけど万が一にも擦るのヤだし、
気にして段差をおっかなびっくり乗るのはもっとヤだし。
ただ、ノーマル状態のマフラー下向きって〜のが「う〜ん」なもんで、
ついオーナーはどう思ってるんだろ?ってな感じでお伺いした次第。
まあ、おっしゃるとおりそんなの乗ってるときは関係ないんだけどね。
この車は上のほうにもいたけど、あくまで日常ユースがメインっぽいから、
小手先エアロで僅少極々な差分に一喜一憂する人は少なかろう。
ただ、どっかのデザイナに言わせると
「かっこ良くしたいなら車高を下げろ」
だそうだなので、車高調とかバネカットが一番C/Pいいんではなかろうか。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 20:53:14 ID:lOe1qeq2O
窓開けて走ったときに
40〜60q辺りで断続的に空気が波打つ用な振動があるんだけど
他の方も経験有りますか?
>>323 ある
だからブレイドに変えてからはあまり窓を開けて走らなくなった。。。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:20:16 ID:lOe1qeq2O
>>324やっぱりあるんだ
>>325運転席だけ開けた時が一番激しいかな
あと運転席と助手席開けた時もなる
327 :
260:2007/11/09(金) 23:02:22 ID:0cyy1yZ+0
>321
>ただ、ノーマル状態のマフラー下向きって〜のが「う〜ん」なもんで、
言われて初めて気付いたw
そういやそうですね。
その場合のデメリットって何なんですか?
>323
ヴィッツでもあったからこんなもんかと思っていたけど、
普通は無い物なの?
ヴィッツよりは大幅に解消されたので十分と思っていたけど。
ちなみにそうなったときには対角線の窓をあけて解消してた。
運転席の場合は左後方の窓とか。
>>327 デメリットは、見た目…かな?
メリットとしては、排気方向が下向きになるので、熱が車体に直接行きにくいって言うのと、音が車内に篭り難い
ってのを聞いた事がある
ホントかどうか知らないけど
どうせなら、バンパーのマフラー部の切れ込みも無くして見えなくしてくれた方がいいのになぁ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 06:17:16 ID:L6Xdo9mJO
>>327 今までの車ではならなかったので
ちょっと気になって
普通にみんななるものなら良いんですが
>>321 >>ただ、ノーマル状態のマフラー下向きって〜のが「う〜ん」なもんで
2.4乗りです。
自分はモデリスタのスポーツマフラーを装着しました。
デザインはTRDのハイレスポンスマフラーもよかったけどリヤバンパースポイラーとの同時装着で予算オーバーでした。
さっきエアロなブレイドみたんだが、
ブレイドってちょろっとでもエアロつけると、
一瞬でDQN街道に堕ちるんだな。
なんでトヨタ車ってなぁああもDQN方面に行きやすいんだろ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 17:17:37 ID:nD8qc8ScO
>>331 当方ブレイドオーナーですが
正に仰る通りで、下手にエアロ付けるとDQN丸出しになるんですよね。
このクルマはノーマルで楽しむのが一番だと私は思います。
色々いじって楽しむような、若い世代向けのクルマではないですしね。
>331
トヨタ車に限らず派手なエアロはふつうの一般の人はあまり付けない
ような気がするからそれだけでちょっと…と思う。
なんていうのか知らないけど、後部にウイングのように付けている
スポイラーの車を見るとうちの嫁は「バカ車」と呼ぶ。
レース好きとかには堪えられないんだろうけど、車に興味のない
女性にはそう見えるのは仕方がないだろうね。
差別じゃないよ。そういう車は高確率で派手な音を立てながら公道を
走り抜けるし、一般人はそれだけで眉をひそめるものなのよ。
平気でたばことか捨てるし、なんなら灰皿の中身ごと捨てたりする。
(全員がそうとは言わないけど、確率の問題だね)
そうなると早くてかっこいいよりもバカと思われるのも仕方ないでしょ。
>331
ただ、ちょっとオシャレを楽しむ程度にパーツを付けるというのは
かっこよく見えると思うけどなあ。
なんというかいぶし銀のようなパーツをこの車には付けてみたい。
そういう意味では332の言うように若い世代向けではなく、
(良い意味で)年寄り向けの渋い車にするのが似合っているような
気がする。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 20:06:37 ID:4HFHjXgNO
ワゴンやハッチバックはなにしても無駄
エアロとか付けてセンスを感じれるのはぎりぎりセダンだな…
どうせなら昔のカローラWRCみたいにはっちゃけるのもいいかもしれない。
>>335 人によって見方は違うんだね…
俺はむしろセダンのエアロがもっともダメ。
一昔前の珍走を連想しちまう。
セダンって良く言えばフォーマル、悪く言えば加齢臭系だからエアロとのミスマッチが激しく思えてならない。
>>330 リアのアクセントとしてはモデリスタで正解だと思う。
TRDは一見かっこいいけど、長く付き合うには派手過ぎと言うか、やりすぎなデザイン。
あくまでも私見だから付けてる人勘弁ね。
2.4G所有者です。
>>331 そうかなあ・・・
自分はモデリスタの前後とスポーツマフラー&Fグリル着けたけど
自分で言うのもなんだけどハッキリかっこいいと思う!惚れ惚れするわ。
モデリスタはそんなにDQN指向にはなってない思うんだけど。音も極めて大人しいしね。
ただ、あの大きなリーフルーフスポイラーは少しやり過ぎっぽくも見えたので
自分はしなかったけれど・・・
TRDやDAMDは最初から興味ありませんでした。
それとランケージトレイをオプでしたんだけれど
見た目よりごつくてただでさえ狭い荷台が余計に狭く感じます。失敗だったかな・・・
ソフトトレイの方が好かったかも。
天井イルミはカタログ写真よりもだいぶん暗いですね
もっと明るいものと思ってました。
何かと賛否のあるリアコンビランプだけど
夜間はイケてると思います。
あとスカッフイルミは女の子の受けがすこぶる好いです。あはははは
>>339 まあまあ…十人十色と言うことで。
自分が気に入るか否かが全て。
他人の意見なんか気にしてたらきりがないよ。
ちなみに俺は(・∀・)イイ!と思うよ、モデリスタ。
ただし、俺はルーフスポイラー含めてだけどw。
341 :
260:2007/11/11(日) 00:47:37 ID:TYpbAVJg0
>339
スカッフイルミは素人目にも判りやすいのでいいですね。
うちも女性陣には好評です。
メーカー純正のナビを付けていますけど、ナビAIシフトに興味があって
(あとハンドルスイッチ)割高ですよと言われつつも純正にしました。
実際、山道とか走っているけど、確かに下り坂でもエンブレが必要の
無いくらいに制御されたエンジン回転のような気もするけどこれって
車の良さなのかナビAIのおかげなのかがいまいち判らん。
カーブとかでも勝手に回転数を適切に制御するとあるけど、実際の
ところどうなんでしょうね。そういわれてみれば有る程度高速で曲がって
も曲がりやすかったような気もするけどこれもナビAIのおかげなのかなあ?
誰か詳しい人…ナビAIシフトの実際の実用性を知っていたら教えて!
>加齢臭
ああ、なるほど。
アクセラとか若い目のデザインだから、
アクセラとアクセラスポーツとの差分で、
エアロ色が若干強くなってもDQNっぽくないんだ。
一方、ブレイドはオサーンなデザインだから、エアロつけると、
痛々しいDQNセルシオのような匂いがしてくる。
カローラランクスでさえ、エアロが痛々しかった。
重要なのは元のデザインがオサンかどうかってことなんだ。
オサンデザイン+エアロ=DQNVIPカー
もちろん、DQN,VIP路線が好きな人は、ブレイドエアロが好きなんだろう。
なんか我ながら凄いシックリきた。
同じメーカーのエアロを取り付けた他車種を一通り見る。
共感できる車があれば、多少は考えるが
そうでなければ、自分の車には見送ります。
どっちにしろ、最終的には個人の所有物だから所有者の自由に委ねられるわな
所有者の好きに付けたいもの付ければおk
自分の主義主張をこんな所で愚痴って見えない誰かに押し付けようとしても仕方が無い
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 16:26:54 ID:gq3gDfD30
この車カッコいいのにね。
なんで売れていないのかわからない。
ヴィッシュだと100万安く買えるからかな
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 16:39:05 ID:GlYG3pnz0
多分オーリスと無礼度の外見をもう少し大きく変えないと無礼度3.5Lのユーザーは不満に
思うのではないかい?
プレミアムHBを名乗るにはランチャとかほんとに上品さださないと・・・
メーカーのアイデンティティとはいってもヴィッツ顔では・・・
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 16:49:23 ID:nbsphOW7O
>>344 そうなると殆どの相談事は『好きにしろ』で済んでしまうな。
>346
親のひいき目かしらんけど、この車のデザインは
だんだんよく感じてくるね。
最初はなんだかなあとか思っていたけど、今では
これしかないくらいに思うようになった。
3.5は派手にした方が良かったのかなあ。
同じデザインということに意味があるような気がするけど
>345
>なんで売れていないのかわからない。
下向きには、足車に2.4lも要らないってみんな知ってるから。
上向きには、排気量云々のプラスαが欲しい人は、ブレイド以上の付加価値を求めるから。
まぁこんなところでしょう。
販売台数から察するに、トヨタの販売力がなければ絶対売られることはなかった車でしょう。
しかし、既に所有しているなら売れ行きは少なければ少ないほど良いと思うんだがなぁ。
ステップワゴンやレガシイなんて、休日に出かけると一日に100台くらい見る。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 20:29:19 ID:bVNA+yQRO
あまった部材で作ったら無礼奴ができました。
だろw
貧乏欧州車糊が何を言ってるか
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 20:54:29 ID:kEAKPusvO
>>348 多分それは諦めです。
俺も6ヶ月でやっと諦めがついてきました…
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 20:58:36 ID:kEAKPusvO
>>337 だいたいワゴンやハッチバックで空力必要なほどスピードだすのかな?
むしろデッドウェイトなんじゃないの?
ワンボックスにエアロとか理解できない…
>>353 必要云々って話になったら車種関係なく後付けエアロの類はまず要らない。
ど〜せ飾りですからw
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 23:23:56 ID:s+ovnr0w0
オレは、まずあの趣味の悪い銀色のブレーキランプをナントカしたい。
普通の赤とオレンジで十分カッコいい。どこか対策品だしてくれ
それからタイヤとタイヤハウスの隙間を埋めたい
全体からみてタイヤが小さく見えアンバランス。特に後輪の存在感が希薄
18インチアルミとローダウンでいけるかな
シートも替えたい。ヘッドレストが網になってるやつ
シートを変えるだけで、車内を覗き込んだときの雰囲気がかわる。
あとはフォグを黄色にしたいな
エアロは古くなるのが早いのでパス
アルテッツァのエアロやメッシュグリルは最初かっこいいと思ったが
今見ると後付っぽい上に古臭い。
あのブレーキランプをみると奇面組のキャラクターにみえる
レンズは水平指向の堅めの雰囲気なのに
ランプのラインカットやハッチの形状はプリっとした有機的なデザインでミスマッチ
その点、オーリスはデザインに後付け感や破綻が無い。
マーケット規模と市場規模を考えると、
ブレイドはやっぱり微妙な位置づけなのか。
個人の主観の問題だな
何時ものツダ厨が来てたのか
>全体からみてタイヤが小さく見えアンバランス。特に後輪の存在感が希薄
最低限のコストで共有化車種拡大をするデメリットだよ。
外観は主班車種にひきづられ細かい部分のチリがあわない。
トヨタの場合は一つのパワトレから何種類も車を作るので仕様。
車種の少ないスバルなんかはツライチになる。
タイヤ&ホイールをデカくしたらデカくしたで、最小旋回半径5.5mとかになるしな
前向きに考えると、リアとかボディより引っ込んでるから縁石とかでホイールの横を傷つけにくい…
いいことあるんだよ きっと
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:55:56 ID:PMCGiMYYO
4人乗っけて走ってる時5cmぐらいの段差でもすごい音がした
普通に走ってる時の静かさはすごくいいんだけど工事中みたいな悪路や轍のある交差点は乗り心地がすごく悪い…
足回りは何も触ってないけど何かしたら改善されるかな?
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ',
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .} ブレイド(笑) につける薬無し
', ', '、 ヽ ./ ! .|
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
>>361 結構カンチガイしてる人多いけど、ブレイドってかなり足が硬くて
いわゆる「走り」の車なんだよね。当然乗り心地はある程度犠牲になる。
上のほうにも「いままでのヨタ足とは違って、結構走るしロールしない」ってあるっしょ。
普段は車重でごまかせてるけど、踏切のような、鋭い段差の多い
=高い周波数の振動に対して、高い減衰が出てしまうのは
普及クラス=安物のダンパで走りのモデルを選択したことの構造的な限界。
基本的に解消は不能だと思う。
教科書どおりにいくなら、柔いバネに変えるとか、
高周波領域での減衰が鈍るような特性のダンパに変えるか。
しかし、ニッチマーケットなブレイドに対して、
「柔い」製品が出ることは多分無いでしょう。普通社外品って硬いのバッカだし。
あとは、最初から柔らかいインプに乗り換えるくらいだわw
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 20:11:43 ID:KTKuK+RM0
オーリスでいいじゃん!
>>364 まあ確かに欧州版のオーリス売ってくれって話になるね。
欧州オーリスも硬いんじゃないの?乗ったこと無いから知らんけど。
日本オーリスはブレイドより柔らかいって話だが、これも知らない。
ただ、1.4tに1.8lっていう適正排気量だから、"走りの"って宣伝文句がいらなくなって
足固める必要が消える。EPSもあるし。
足の硬さは基本的に好みなんだろけど、そういう点を一切気にせず、
装備だけ見て「2.4のがお得」とか言ってると、こういう点で痛い目にあうかもね。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 00:39:26 ID:yqeS8F2T0
>>361 乗り始め当時は、当たりがソフトで大きな入力が入るとガツンと来るので
最初はいつものヨタのようにブッシュを効かせていると思っていたが
タイヤの空気圧をみると指定で2.1!
低すぎると思ったので2.4まであげたら、
ソフトな感じが無くなり全体的に硬くなった。乗り心地もよいとは言えない
一方で運転しやすくなった気がする。
この感じはゴルフVの乗り始めと似ているように思う
ゴルフの時はもっと酷くて三輪車のサスペンションかと思ったほど
しかし8千km程度でサスがこなれてくる。しなやかさが出るというのか
分かり易いのは荒れた路面でシュパシュパと音がするようになる
けどブレイドは、そうならないだろうな・・・・
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 02:00:38 ID:U3bJLzSRO
マスターGって本当に280馬力あんのか?
俺のインフィニティQ45ターボで余裕勝ちしたぞ
俺のQ45
エンジン:VH45DE改ターボ
タービン:IHI C6タービン
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 03:23:40 ID:bMyQSd21O
あんたが勝手に勝負したと思っているみたいだが、
相手はそんな気全然ないですから
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 07:42:16 ID:U3bJLzSRO
こういう人が何を持って勝負開始と判断しているか知りたい…
>>369 ぼくちゃん小学生か?
加速はトルクでかい方がいいから、ぼくちゃんのスーパーカーの方が
10倍ぐらい速いぞ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 08:51:59 ID:1CKO8lMEO
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 09:37:58 ID:203MmaYj0
試乗で乗ったブレイドは8000kmオーバーで、いい具合のサスだった。
納車されて乗ったら硬すぎ。サスの実力が出るのは5000キロメートルオーバーぐらいからかな。
ヘタレてきて調度いい感じ?
何時もの粘着アンチか
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 00:30:21 ID:/0wmocxD0
もう車のことで悩みたくなくて、ブレイドにしたんだが
最近乗ってて「愉しいなあ」って思ってる自分に気づいた
昔はヨタにのってもこんなこと思わなかったのに・・・
オレも年かもなー
カローラルミオンのスレって「ここですか?」
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 02:13:40 ID:6OYisIATO
ブレードマスターの0−100mって何秒ぐらい?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 02:50:03 ID:IsFnphLK0
なんでブレイドのりって
スピードやパワーを気にするの?
この値段なら本田宗一郎社がつくる
馬鹿速車買えばいいのに・・・
しかも比較が何故か欧州車だし・・・
車も変だしドライバーも変。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 04:11:22 ID:6OYisIATO
馬鹿が嫌いだからブレイド
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 08:31:44 ID:iVhHV2b4O
>381
正確にはブレイド乗り以外のライバル&嫉妬物が気にしてる…
ブレイド乗りはスピードやパワーより快適さを求めてる現実。
クリアテールのDQN、内装場末キャバ風味
まちなかで後ろ指刺され、嘲笑の的になる車に快適さもクソもないだろ
ブレイドの2.4って標準でどこのタイヤが付いているんだ?
キムチ民国製
>>386 いや、お前の車に付いてるじゃなくてw
そんなん自慢されても困るwww
貧乏欧州厨がわらわらとw
>>384 わざわざこのスレまできて気になって仕方ないだろろw
君もすぐに買えるよ。
そんなに高いクルマじゃないしW
>>385 俺の2.4Gはブリジストンだった。
時期によって違うみたいだね、ちなみに10月納車です。
本当の趣味人が粘着するわけないだろ
もはや2ちゃんは職業的書き込み人の巣窟です。アングラメディアでの工作で、金になることを探して必死なだけだよ
>正確にはブレイド乗り以外のライバル&嫉妬
この心根がすごすぎる。他車スレじゃ
「みんなが俺様に嫉妬する」
なんて誰も恥ずかしくて書けない。さすがブレイド乗り
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:48:30 ID:iVhHV2b4O
>391
…履歴書から始めよう。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 12:39:29 ID:QPWZ6l+XO
俺のはダンロップだと思った
>>394 なんか、色々ありそうだな
標準のタイヤはスポーツ系なんだろうか? それとも、コンフォート系?
どっかのサイトでブレイドにREGNO GR9000を履かせたインプレが少しあって、
「標準タイヤからGR9000に変えたら、落ち着いたハンドリングになった」
とか書いてあったんで、どんなタイヤから変えたらそう変わったのか気になった次第でありんす
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 13:34:58 ID:5C1eIqsoO
新車で標準装着してるタイヤは
海外でライセンス取得して製造された平行モノ
だから通常は市販されてない
紛い物ではないが、バランスがとれにくいのは
よくある話
だからホイールにオモリがイパーイ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 14:08:18 ID:QPWZ6l+XO
ダンロップ
SP SPORT01
これが着いてたよ
>>397 おおっ SP SPORT01かっ!
…って、知らないけどw SP SPORT MAXXと同じ方向なんかな?
どっちかと言うと乗り心地よりも、ウェット&グリップ重視な
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 16:33:36 ID:vXOIHMBV0
三月納車でアドバン A-460だったよ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 17:22:46 ID:QPWZ6l+XO
A―460って
Aが沢山並んだパターンのやつ?
>>399 A460はグリップと乗り心地は少々劣るらしいけど、とにかく静かなタイヤですな
と言う事は、先のBSやダンロップのもそういう系統か
そういやサイズは違うけど、オーリスにもA460が付いてたな
振り回すような感じでもないから、そういうタイヤの傾向なのか
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 19:06:42 ID:bReN1uST0
漏れはトヨタの結構いい戦略だと思うよ。
オーリスじゃ団塊のプライドが許さない。
ほとんど同じブレイドに3.5を積む。
これで団塊世代はいちころだ。
オーリスに2.0があればブレイド2.4はいらない
代わりに3.0と3.4にすればと思う。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 21:26:08 ID:PFT5ycgGO
まぁ、安モンのハッチバックなんかに嫉妬せんわな…
タイヤも安モンみたいだし…
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:34:48 ID:bReN1uST0
かける音楽は青春時代で決まりだ。
卒業ーーまでのーー半年でーー♪♪
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:55:08 ID:91jnewDfO
アンチスレで放置プレイを喰らって我慢しきれなくなった馬鹿が湧いてきたな…っとw
団塊はハッチバックの安物(に見える車)には興味無い
FF、ハッチバックに最後まで抵抗感を見せていた人々
金がないから、フィットとか軽自動車は車を捨てた人
目新しいからせいぜいプリウスか
プリウスのどこが目新しいんだw
プリ厨という新ジャンルが沸いてるのかwww
プリ厨って、嫌な響きだなw 実際、ブレイドと真面目に競合させる車種にプリウスなんて
考えるヤツって居るんだろうか
>>401 A460は、アコードやらセレナまで幅広い車種に使われてる守備範囲の広いタイヤだな
どっちかと言うと微妙にスポーツ指向でノイズ低減を主に置いたバランス重視のタイヤ
俺は使った事ないので判らないが、友達のアコードでA460からネオバに変えたら
グリップ感が悪くなった気がするとか言ってたんで、そんなに悪いタイヤじゃないかもしれない
先日、トヨタの新型車“ブレイド”を試乗しました。
“オーリス”のシャシーを利用して、2.4リッターエンジンを搭載し
リヤサスもダブル・ウィッシュボーンにし、走りも快適で内装もリッチにした
“小さな高級車”です。
今から20年ぐらい前、大きなアメ車が欲しいな、と、思った時がありました。
とにかく、大きなクルマに憧れました。なんだかゆったりとしてゆとり感があり、
それがチョッピリお洒落な感じもしました。でも、実際は取り回しや
それに“燃費”などであまり実用的ではなかったかもしれません。
特に市街地で気疲れしたと思います。馴れでしょうけど・・・。
今、時々試乗で軽自動車を乗りますが、狭い道や駐車場では本当に精神的にストレスが
なく気が楽です。
“小さな高級車”に目をつけたトヨタのマーケティングはさすがだな〜と
感心しています。よく考えてみるとコンパクトで高級な国産車はあまりありません。
軽自動車に乗った時のあの、“ホッ”とする気楽さと、大型車並みの内装や装備を備えた
コンパクトカーがシニアに注目されるのは理にかなっているような気がしました。
燃料が高くなり、地球温暖化問題でCO2の排出の少ないコンパクトなクルマに乗ることが
ハイブリットと同様“知的”な雰囲気も少しあるのかも知れません。
それにしても、来年はGMを抜き世界一になると言うトヨタ自動車。
さすがにマーケティングがしっかりしていますね。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 09:44:51 ID:VYRWd8DIO
でもA―460って30年位前からあるよね
進化はしてるんだろうけど
余程基本性能が良いのかな?
>>412 そんなに前からあるんかw
純正装着タイヤの類でポテンザRE040ってのも他車種であるけど、これも10年以上前からあるね
これは、同じ銘柄・同時期でも車種によってパターンが違ったりするね
製造ロットによる切り替えとかもあるんだろうけど、車種のタイプによって同じ銘柄でも種類があるみたい
A460もRE040と同じように、代表型番みたいなものなのかもしれないね
静かなタイヤから灰グリップなタイヤまで
色々試したことがあるがが、みんな「いわれてみればそんな気が」って程度の差しかねー。
乗り換えた当初は体感できるけど、あっつーまに慣れる。正直どうでもいい。
磨り減ってやむを得ずタイヤを交換する時以外に、交換するに値する程C/Pよかない。
ブレイドの命はC/Pなんだから、無駄な出費はそれだけブレイドの魅力をそぐことになるので、
客観的にはよろしくない。
小さな高級車というなら、まず5ナンバーにしてからだと思うな
>>392 BSのTURANZA ER300が装着されてた。なんだコリャ…
高速で120km/hぐらいで巡航中、ブレイドが思いっきり抜いていった。
多分150km/h以上だと思う。
しばらくしたらさっきのブレイドが覆面?といっしょに止まってた
あらら〜
>>419 嘘を言っちゃいかんな、ブレイドが150kで巡航できるわけない。
そっちかよww
422 :
268:2007/11/16(金) 20:08:37 ID:sGnCIJd70
値引き、下取りとか用品とか合わせて30万以上げっと
俺、頑張ったw
\(^o^)/
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 20:50:56 ID:BmSoLJ2t0
30代前半の妻子持ちで
車は平日嫁さんの足で
自分が乗るのは日曜くらいです。
ブレイドはこんな車にあまり拘らない人間には丁度いいでしょうか?
他の候補はインプレッサ、アクセラ、ゴルフTSI、アルファ147
などを考えています。
あんまりお金もないのでこのクラスで検討しています。
でも外車って故障が多いイメージがあります。
ここ見てるとブレイド馬鹿にする人多いけど
実際はどうでしょうか?
車にあまり興味ない俺やあんたみたいなのには
ブレイドはいいよ
外車は乗ったことないからわからんが、故障が多いイメージは俺も持ってる
スタイリングが気に入れば買ってよし
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 21:32:48 ID:IQG3d/khO
>>423 コストパフォーマンスを考えたら
インプレッサ アクセラ ブレイドでしょ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 21:54:46 ID:HJs7RLGcO
>>423 確かにアルファやゴルフは
国産に比べて多少トラブルは多いみたいですね
アクセラ インプ ブレイドなら試乗して決めたらいかがですか?
参考までに 自分はブレイド乗りですが
使い勝手は悪くは無いですね
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 22:03:03 ID:BmSoLJ2t0
レスありがとうございます。
アクセラのリヤ周りのでデザインなどは
カッコいいと思いますがモデルが古い印象があります。
インプ買うならS-GTなのですが
性能は良いかもしれませんが正直見た目が・・・
やっぱりブレイドかなーって思ってます。
ちなみに購入された方は値引きどれくらいでした?
429 :
268:2007/11/16(金) 22:11:24 ID:sGnCIJd70
>>428 車両本体で23万 その他で10万強
初回交渉で、車両本体12万引きからだった
明日、本契約♪
\(^o^)/
車両本体のみで頑張るんじゃなくて、下取りとかも含めて頑張ると吉かと
>>428にオススメなのは新型Fit1.5l
ちょっと狭いようならアンダーパワーになるが、オーリス
>>428 2.4を購入しましたが値引きはDOP含めて最終25万強でした。
でも最初は結構渋かったです・・・
アクセラの値引きは無反応、オーリスの22万円引きの見積もりを見せて最終値引きまで行きました。
私はオーリス・アクセラ・ブレイドの3車で悩みましたがレギュラー仕様で2.4リッターということでブレイドにしました。
ガソリン高騰の折、燃費もリッター10キロは走ってくれますし、個人的には購入して満足しております。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 00:51:55 ID:lpHKAMIoO
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 08:24:02 ID:h7XYOx+G0
ブレイド半年乗っているけど、この車いいね。
本皮仕様は飽きがこないし、高級感もそこそこあるし、
パワーもそこそこあるから運転していて疲れない。
フィットとかノート買う人達は、やっぱり金が無いから
仕方ないのかね。
金出せれば絶対ブレイドいい!
トヨタ(笑)は、プライドないから模造品を作ってばかりですな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 08:48:01 ID:olPsvaeH0
まぁ、プライドなんか無い方が
良いものを造れる時があるけどね。
下手なプライドは単なるメーカーの自己満足になりがちだからね。
車に興味なく、あんまり金がないなら軽自動車にでもしておけばいいのに
FFでハッチバック
エンジンがでかい以外大した違いはないだろ
>>433 ブレイドを半年も乗っていてあれを本革だといいきっているところが凄い
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 12:13:29 ID:jdAkwNbK0
中途半端な外車を買うから国産スレを荒らしたくなるんだよ。。
オーリスと競わせる車だろ
ここは読んでて面白い、特にアンチに対する
養護派の書込み内容は下手なギャグを凌駕する
マスターの6ATってアイシン製じゃなく内製ってほんと?
柴咲効果?なのか、ここんとこ街で良く見かける。
あと、今まで見かけなかったマスターに立て続けに2度遭遇。
滅多に無い事なので、縁起が良い、と思い込む事にしたw
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 17:24:52 ID:Jv4VyQBZO
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 19:37:12 ID:WzRmEzKdO
>>443 ガリレオか。
そういえば柴咲はランクスのCMをやってたな
エスティマもなんだけど、なんでD-4Sにしないんだろ?
俺は会社の同僚と2.4が出たときから、3.5が315PSで4WDなら
買うと話していた。
今では280PSでも満足してるよ(いまだに慣らし中だけどな)
慣らし中(笑)
しかし奈良市が終わっても大出力を発揮出来る所は
直線のみ
(´・ω・)
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 23:22:49 ID:/acTyOpt0
ブレイド6,3を出してほしい。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 22:43:09 ID:l1QT+MGy0
スピードメーターが缶詰の底に見えて仕方ない。
ドラマと同じ色だからか最近ジロジロ見られてる気がする
気のせいか
ランクス2.3&3.5
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:01:54 ID:ZTWh9xiG0
456 :
260:2007/11/19(月) 23:44:33 ID:Q12d76Z40
>452
ジンジャーレッド?スーパーレッド?
僕のはジンジャーなんだけど、恐らくこっちではないかと。
同じ色はいやだなあ。
ま、1クールで終わるだろうから、しばらくガマンしましょ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 01:01:42 ID:rszoUyvt0
保守age
ほれ、アンチ追い出すと過疎っちゃうだろ?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 06:58:41 ID:FM9iU2WO0
ブレイド(2.4L、4WD)とオーリス(1.8L、4WD)を乗り比べてみました。
街中を常識の速度で走る分には差は無し。
峠の登りの力強さはブレイド有利だったが、下り坂コーナーでの
フロントズルズル感はチョット・・・(VSCの許容範囲外のスピードを出していたつもりはない。)
何時も定員イッパイで荷物も積みますってならブレイド。
2〜3人位しか乗りません。荷物も積みませんってならオーリスかな。
余談だが、地球温暖化防止だ、CO2削減だ、エコだと言われてるなか、ハイブリット最先端の
トヨタが3.5Lですか。矛盾してますな。環境を考えるならブレイドは出すべきじゃなかったかも?
あと、ブレイド糊の方の中に、やれ馬力だ、スピードだって書いてる方たちを見かけますが、
それは公道での話し?サーキットでの話し?
免許を持つ者は自分だけではなく、同乗者、他の車、歩行者の命も危険にさらさないようにと持たされてる
責任の証ですよ。
常識ある範囲での運転が大人のマナーです。
忘れないように。
ウンコ車だけあって、さっぱりレスがないな。
ってか、こんな面白みのない車で専用スレが必要な理由がわからん。
どうせ話題なんざ、値引き、オプションの2つしかないんだから、
「トヨタ-貨物-4人乗り-200万」
ってジャンルに全部ひとまとめにしちまえばいいのに。
そうすれば「XXって車はYYって車よりオプションがお得」とかって感じの
どうでもいいような話が好きなだけできる。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 11:54:53 ID:ZcNfjw0W0
↑ ↑ ↑
非常に良い考え
ヨタ車は,どうせマクドのハンバーガーやファミレスの定食と同じ。
組合せと量,タレの種類で値段と名前が違うだけだから。
ビッグマックとチーズバーガーとどちらがおいしいかの
レベル。
仰々しい大げさな宣伝でまやかされているが。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 14:01:19 ID:7gkSYps9O
↑ ↑ ↑
極度の例え下手発見w
お手軽残材キットカー
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 17:02:02 ID:J28b55Sq0
ブレイドマスター凄いよな
よくトヨタがこんなモンスターマシンを作ったと思う
エボでもぶち抜かれたよ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 17:11:47 ID:gETVbm2A0
ツマンネ
スレが過疎ったときにアンチのみ残ってgdgdやって保守してるってのが面白いなw
ヴィッツ3.5リッターはスゴイぜ
つぎはぜひ軽自動車に入れて欲しい
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 19:23:44 ID:e9FAmZSVO
試乗した。
せいぜいCOLTver.Rの相手がいいとこだな。
>>467 Bプラットフォームに3.5は載りません
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:06:34 ID:m7u6kfJlO
カッコ悪い車は数あれど
ブレイドのような気持ちワルい車ってそうそう無い
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:09:36 ID:nVaxNL5y0
いい加減中古欧州馬鹿は消えろw
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:34:34 ID:VgTGPuIZO
なに?エボをぶち抜いた。
50キロ制限を流してたエボを下品に80キロで“追い抜いた“だろ?
なーんて、つられる俺。
しかしブレイド……カッコ悪い。乗ってる人が後ろめたそうに、後悔の表情してるもんな。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:48:39 ID:rszoUyvt0
>472
乗っているけど後悔はしてないよ。
なんかでかい顔したヴィッツだなと思ったら
なんだ、ブレイドだった
横から眺めてるとほとんど見分けつかないな
なんつーかあの三角窓、とてもミニバン風味で
視界を大きく損なっていそうなんだが
同じ腕の乗り手がブレイドとエボがサーキットを走らせたらエボの圧勝だろうが。
464はアンチの釣りだろ‥
マジレスしているやつ、カッコ悪い
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 00:29:25 ID:Dv25EEYP0
ブレイド2.4に乗ってるが、それほど悪い車じゃない
ちゃんと曲がるし、ちゃんと止まる
サスは硬過ぎるほど、かつてのブルンブルンライドではない
気になるのは
エンブレが妙なところで効く
40km巡航時のアクセルワークが難しい、少し踏めば加速するし
少し戻すとエンブレがかかる、ギクシャクする
静粛性に優れる一方で、終始「うぉー」という音が
エンジン音に混じって聞こえる
多分CVTの音かと、この音は気になりだすと気になって仕方が無い
バックギアに入れてハンドルを切るとパワステが追いつかない
容量たりないんじゃないか?
明らかに安く作ってるなと思えるところが多々ある
チタン調と詠い文句のセンターパネルは、どう見てもプラスチックの塊
まるでガンプラ、チタン調は言いすぎ
ボンネットが位置が高いため、意味なく車高の高い車に見えてしまい
少し長めのオーバーハングと相まって
アゴの上がったような不自然な存在感を演出してる
安い車なので、こんなもんかもしれんが、プレミアは言い過ぎかと・・・・
ルミオンのように、カローラブランドでも全然かまわないと思うが
ブレイドの名は、結局は販売店の都合なんだろうね
>>477 「プレミアム」って言葉は、もう忘れた方が良いかと
オーリスとブレイドは同一車種で、ブレイドの方が上位グレードと思ったほうがしっくりくる
安っぽさについては、この価格帯での装備を鑑みると、こんなモンでは
ドコのメーカーでもチタン調とか言ってる部品の質感は、一昔に比べて酷いモンだ
なんかこの車は、コストの範囲で色々使って努力しているようには見えるけどな 結果は微妙だがw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 01:44:44 ID:EwCShK3T0
>478
おおむね同意。
出来る範囲でよく頑張ったと思いますよ。
プレミアムはご愛敬にしても。
いろいろ使い回しも、「安定したパーツ」と考えれば別にかまわん。
新型エンジンが素晴らしく良いとも限らないし。
「こなれている」と思えばそれが中国製でもOKっす。
これもコストの範囲内での努力の結果でしょ。
トヨタの品質基準は満たしているんだろうし。
(トヨタの品質基準そのものがアレという煽りは置いておいてと)
目に見える範囲でがんばっているのが伺われるじゃん。
塗装品質とか革巻きハンドルの革とか。
目に見えない部分は有る程度の乗り心地で壊れなければ良い。
それで十分。
オーリスの上位という概念でいいのではないかと。
ついでにいうならヴィッツの上位の上位でも良い。
べつにデカヴィッツと呼ばれても腹もたたないぞ。
おいらみたいな庶民が静かで安定した車を求めたら
適当な価格帯でブレイドがあったというのが購買理由
乗りだし300万が高い車とは思わないから、それで満足
プレミアムうんぬんは…考えもしなかったよ。
>>479 >満足
典型的なブレイドオーナー
静けさはアクセラインプとも大差ないし、
インプのが乗り心地いい。まぁそういうと、後付で色々理由がでてくるんだろけどね。
>>477 >静粛性に優れる一方で、終始「うぉー」という音が
エンジン音に混じって聞こえる
テラコワス
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 06:51:17 ID:qYx2drpzO
命を落とした外国人奴隷の悲鳴か呪いか?
>>480 アクセラ・インプと何回も乗り比べたが、静かさと言う点ではアクセラは酷かったぞ
インプもNAならかなり良かったが、ターボは酷かった
…とは言うものの、俺の言う「酷い」って言うのが人によっては「大差ない」で片付けられるのも事実
選択する際の指標になるかどうかは、人次第だけど
乗り心地に関して言えば、前席はオーリス≧ブレイド>インプ>アクセラだった
後席は、インプ>>>オーリス>ブレイド>>アクセラだった
後席はともかく、前席とくに運転席は後付の理由にはならんだろ
運転席周りの事が後付の理由になるんなら、どういう選び方したのかとww
つーか、なんで購入した後にまた他車比較しなくちゃならんのかね?
同ジャンルの車を友人が買って乗る機会が多いって言う前提?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 11:01:21 ID:3B8W1Xf60
>484
>つーか、なんで購入した後にまた他車比較しなくちゃならんのかね?
まあ、いろいろ気になるんでしょうね。
自分の選択が正しかったという気持ちになりたいだろうし。
その過程でよその車は良くない〜と書きたくなるんじゃないでしょうか
恐らく本当に比較しているのかどうかすら怪しいし。
試乗の数キロで全部判ったとはいいがたいけど。
でも、インプは良さそうですね。今更だけど。
>477
>バックギアに入れてハンドルを切るとパワステが追いつかない
>容量たりないんじゃないか?
たぶん、パワステモーターの
過熱や焼き付けの防止のために
そういう設定なのでは?
間違っていたらごめん・・・
>なんで購入した後にまた他車比較しなくちゃならんのかね?
満足です、なんて書き込みに何の価値もないからだろ。
第三者に何か伝えるときに「個人的には満足です」なんていうか?
購入してんだからそりゃ当然だろ。お前馬鹿にしてんのか?って誰もが思う。
であれば、やるこたぁ他車比較とかそういう点しかねーだろ。
>>487 言うに決まってるジャン なんで自分の購入後の満足度を計るのに他車と比較しなくちゃならんのだ?
同期間に比較対象車に乗っていた訳じゃないのに、現在所有してる車の感想に何か意味があるのか? 前所有車ならともかく
他車比較の意見で参考になるのは、購入時にどんな観点で比較したかって言う情報じゃないと意味を成すことはほとんど無いと思うが
>>485の回答の方が納得できる
インプさ、いまさら4ATはないよな〜・・・
ブレイドは価格の割りによくできてる車だと思うな
買うかどうかはわからんけど
ここの住人が馬鹿ばっかってのはよくわかるw
ユーザーレポがほとんどなく変な煽りだけだからね。
儲けすぎトヨタ車ゆえ、雑音が大きい
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 16:40:02 ID:mHbXV5aGO
納車後初めて長距離走行したけど
以外と疲れなかったな
高速走行も想像してたより安定してたし中間加速も2、4にしては上出来かな
八割が高速で燃費は13位
不安だった足回りもトヨタ車にしては良く仕上がってる感じ
ただアクセルペダルが軽すぎて高速巡行してると一定の速度が保ちづらいのと
ブレーキの反応がかなり不満
>>489 安請け合いの車が300万というのが反発を買うんだよ
ハッチバック大衆車の平均は100万円(ターセルコルサの時代)
最近のハッチが150万はどう考えても高いだろうと思っていたのに300万
冗談じゃない、俺が買おうとしているアコードより高い
これがきっかけになって、他の車まで高くされては敵わん
・・・・・といったところで、反発が強いんだと思うぞ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 18:58:53 ID:l4RQd9VbO
なんだ?この貧乏車は
俺のファーストクラスで貴族専用なミニバン頂点のエルグランドと比べたら天と地の差だな
左右デュアルエアコンついてないのか?
まあじゅうにんじゅっしょくだから仕方ないけど、貧乏でポンコツ海苔なオマエラ見てると哀れみたくなるよプッ!(笑)
>>491 ブレーキの効き自体は悪くないが、効き方が緩やかって感じで不安感があるな
その分つんのめったりしないんで、同乗者に負荷は少ないんだろうけど
ブレーキを軽く弄るとしたらアフターパーツは有るのかな?
パッドはエンドレスであるみたいだけど、ブレーキラインが見つからない
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:57:27 ID:JSIdfpMr0
なんだ?この貧乏車は
俺のファーストクラスで貴族専用なミニバン頂点の
エルグランドと比べたら天と地の差だな
左右デュアルエアコンついてないのか?
まあじゅうにんじゅっしょくだから仕方ないけど、
貧乏でポンコツ海苔なオマエラ見てると哀れみたくなるよプッ!(笑)
>>494 それ、ローター径が運動量に負けてんだよ。
あとは、倍力装置やペダルやホースの取り付け剛性や部品そのものの剛性が低いので、
圧が逃げてる。だから、だるく感じる。スポーツカーとかだとこういうところはカッチリしてんだがねぇ。
ヨタの高級とかプレミアムに、そんな"些細な"部分への手間は未来永劫ありえない。
パッドをスポーツタイプにしても、キーキー言うようになったりダストが出るようになるだけで
効き自体に差は無いよ。
マスターはブレーキの効きいいよ
前乗ってたマーク2 IR-S2.5と段違い
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:53:50 ID:nveEsxiH0
それはマスターのブレーキ性能が良いわけではなく
マーク2のブレーキ性能がかなり酷かったというだけだなw
ブレーキ性能を語るならレガシィ辺りに乗ってみれば良い。
ヨタとは次元の異なるすごさを感じ取れるぞ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:56:36 ID:33dsUTtq0
エルグランドだって!ダサいヤツが良く乗ってるぜ。
レガシィは四駆だから制動距離がめちゃくちゃ短い。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:58:05 ID:33dsUTtq0
500げと
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:03:43 ID:JSIdfpMr0
所詮、ガソリンも満タンに入れられない貧乏なオマエラがほざいても
ミニバン最高価格のエルグランドが最上級であることは揺るぎない事実
エルグランドが通るときはオマエラ土下座しな!
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:07:40 ID:33dsUTtq0
↑ここにも、チンポあたまのエル基地外
>>500 ブレーキと駆動方式に関係なんかねーよ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:19:00 ID:nveEsxiH0
アホかおまえ。
エンブレが2輪にしかかからないのと4輪にかかるのでは全然違うだろうが。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:30:48 ID:Dv25EEYP0
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:32:49 ID:ag8PoFoB0
制動距離にエンブレってそんな貢献するのか?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:39:01 ID:JSIdfpMr0
貧乏なオマエラは燃料計とにらめっこの毎日か?
俺の貴族専用のエルグランドは2t超えの強固なボデーと
大排気量で最上級なV6−3.5のストレス感じない走りと静かさで
街乗り燃費3km/lしか走らないけど金は腐る程あるから構わないぜ!
温暖化・環境問題なんて底辺のオマエラが増税・燃料高騰で苦しめばいい!
エルグランドの走りでストレス感じないお前はある意味勝ち組かもな。
俺は34GT-RからIS350に乗り換えたがストレス感じまくりだよ。
>>507 タイヤがロックするまでだったら、違いが無いんだろうな
ロックしちゃうようだったら、二駆の方が駆動輪じゃない足があるだけ不利な気がするけど
なんかの雑誌で同車種のFFモデルと4WDモデルのブレーキの踏み合いの記事を見た事有るけど、
同速度からフルブレーキで平均して結果としてほとんど変化は無かった
FFは上記理由で不利なのと、4WDは重量がある分だけ不利になるのとで相殺されてたみたい
まぁ、あとは路面状況で色々変わるんだろうが、一概にどうとは言えないな
エンブレ中は自動車の慣性力でタイヤからエンジン回してる。
だから燃料カット出来る訳だ。
ただしオイルポンプは切らない。
制動力云々の話をするときに、駆動方式による差なんかでるわけねーだろが。
バカらしい。摩擦円のデカサは荷重できまんだよ。
んで、最近のABSは前後へ最適にブレーキを配分する。FFだろうがFRだろうがね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 07:34:40 ID:PReqqjFGO
ある程度踏み込んだ時のブレーキの効きは十分なんだけど
低速から停止するまでのベダルのタッチや効き具合がかなり不満
多分トルコンのロックアップ何かも関係してるんだろうけど
もう少しダイレクト感が欲しかったな
四輪駆動(4WD)割引
http://www.kuruma-hoken.biz/2006/08/4wd.html 四輪駆動(4WD)割引とは、四輪駆動(4WD)の自動車の場合には
保険料が割引かれることで、保険会社によっても異なりますが、
「約5%」ほど割り引かれるようです(保険会社によっては
取り扱っていない場合もあります)。
※四輪駆動(4WD)とは、エンジンの駆動力を4個の車輪
(またはすべての車輪)すべてに伝えて走る装置のことで、
一般的な前輪駆動(FF)や後輪駆動(FR)と比べると、
走行時の制動距離やハンドル操作などの安定性が向上するため、
事故を起こす確立が少ないため、保険料が割引かれる場合が
あるのです(四輪駆動を略して、よく四駆(よんく)と呼ばれています)。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 09:50:33 ID:AD1PIlY0O
ヴァンガードと比較試乗したんだが、
余りに走りが違うんでブレイドマスターに傾いた。
ヴァンガードは何が劣るの?エンジン一緒なのに。
ヴァンガードスレでは聞きづらいんで、宜しくお願いします。
単に重量とかでは説明つかないほど差がある。
車重と車高じゃないの?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 15:55:58 ID:gezlslRG0
>>498 BH5オーナーだが、ブレイドマスターに試乗した感じでは
ブレーキははっきり言ってブレイドの方が全然良かったぞ。
もっと言えば、ノーマルブレイドのブレーキはプアだが、
マスターのブレーキは逆にちょっとオーバークオリティ気味。
コンパクトカーにあれほどのブレーキを奢らなくとも良いんじゃないかと思う。
感性に欠ける部分は相も変わらずヨタ車らしさ全開だが、
単純に速いし、とにかく破綻が無い。
「つまらなく速い」と言う感じか?
シャーシ剛性、動力性能、ブレーキ性能、旋回性能は間違いなく優れている。
ただ、それが高性能車のハンドルを握ってるという悦びには全く結びつかない。
運転していてとにかくつまらない。なんでかな?
滅法速く、曲がる止まるも全く不満無い、乗り心地も至極上質。騒音も静か。
だけど、こんなに高性能の車なのに、こんなにつまらない車は無い。
何も性能が劣ってないのにね。不思議だ。
車自体の出来は凄く良く出来てるよ。シャーシ剛性も俺が思うヨタ車の範疇を越える。
動力性能も文句ない、ATも及第点。ちょっと変速遅いけどな。
多分、会社の営業車(中小企業の役員クラス)で使うにはもってこいじゃねーのか?
こんなに楽で速い車は無いだろう。見栄えもショボいんで対外イメージも損なわないし。
>>516 俺だけじゃなかったか、そう感じたのは。
ヴァンアードの3500はエスティマとの比較試乗でも動力性能に大差があったと思った。
個体差かと思っていたが、そうじゃないかもしれんと言う事はATかな。
ヴァンガードのATはフレックスロックアップの無いダダ滑りの旧式5ATだろ?
この辺に相当な差があるんだろう。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:57:55 ID:0ZrAEi6k0
静粛性に優れる一方で、終始「うぉー」という音が
エンジン音に混じって聞こえる
多分CVTの音かと、この音は気になりだすと気になって仕方が無い
お手軽残材キットカー
セイシュクセイに優れる? 難聴?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:42:29 ID:j64fpqQX0
お、突撃馬鹿が来たか
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:32:03 ID:mb8X6gOh0
あれ 韓国車?
下校中の男子高校生の弁。
ほんと。
>>523 エルグランドやアルファード見て、「あれって、誘拐したり拉致したりする人が乗ってる車でしょ?」って言ってる子供なら居たな
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 04:45:07 ID:l13PbD9r0
恥ずかしい。話にならないほど恥ずかしいデザインだよこれ。
うちのRAMなんて11年ものなのにいまだに古くみえん。
こちらは出た瞬間にふるくさい。なんなんだろね?
ブレイドマスターはデザインがなぁ…
この価格・性能でクーペ造ってセリカ復活させれば良いのに
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 08:28:28 ID:c+jhaiokO
デザインではインプレッサといい勝負
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:06:35 ID:4bd0lEPy0
デザインは最高だと思うが・・・
飽きの来ない長持ちするいいデザインだよ!
まさに、ハッチバック車の最高峰ですね
デザインなんて主観の問題
メーカー純正でアイマス仕様(BLADLM@STER)作ってくれ!
そしたらソッコー買うよ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:55:10 ID:c+jhaiokO
中身GT-Rだったら800万でも買ってた。
ハッチバック、ハイテク4WDは外せなかったのでコミコミ470万で仕方なくインプレッサSTIを契約した。
しかし、この車マスターに比べとにかく速いんだが乗り心地がゴツゴツでステアリングの反応が危ないくらいクイックすぎる。まるで改造車のようだ。
ブレイドにGT-Rのような大人なスポーツグレード出ないかな。
800万位なら売れるぞ。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 10:11:11 ID:gI9HHGrZO
運転が下手って事ね。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:46:32 ID:6/3LyrOd0
現行は知らんがSTIはFR車よりカウンターの当て方が難しい車だよ
操作がちょっと遅れるだけでスピン大会になるからねw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 14:38:52 ID:HUG8jdmsO
マスターG契約
総額32万引き
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 15:20:37 ID:gI9HHGrZO
300万代のクーペが欲しい…
つブレイドマスター
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 18:49:19 ID:Hi59KZWY0
>>534 あんまり売れてないから、そのくらいは値引くだろ!
>>530 おまいが作ってそっち系の雑誌にでも出てろ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 12:12:05 ID:2uo8HqY5O
そのボディにw
3.5gエンジンw
ブレイドならw
やりかねないなw
V6、3.5g登場w
大人しくない大人にwショートプレミアムw
ブレイド"マスター"の情熱あふれる走りをw貴方にw
いやーすばらしいキャッチコピーですねw
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 12:26:33 ID:PUHn9g6o0
こんなところでピーピー騒いでストレス解消してないで
本当に欲しい車を買えよな
フィット3.5はでないのか?
>>537 あんまり売れてねーと、販社のマージンが少ないんだよ 生産ロット数が少なくなるからな
それとは別に価格が大きいほどマージンがデカい
年度末値引きもフィットやヴィッツよりエリシオンやアルファードの値引きが時期によって大きい
たいていの車で値引き目標が1割程度ぐらいになるから、値引きの内訳によってはびっくりする程ではないが
まあがんばった方ではないだろうか
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 17:10:18 ID:yNaklVib0
今日ブレイド1台見た。
最近1台見るのがやっとだな。
〓ガソリンが24.3円下がる!?〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円
ガス代の40%が税金です。
現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ ;17%→6%
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 18:57:05 ID:M304tLvrO
スマートキーの時計とETC只でもらった
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:01:07 ID:M304tLvrO
GT4Nからの乗り換え
高速とかで皆さん道あけてくれたけど今度はどうだろ?
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:25:49 ID:M304tLvrO
あと見た目オーリスに改造しようと考えてる
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:56:03 ID:Mfn1LmPZ0
小型車に大きなエンジンなんてエコに反すると言う奴が居るが。
大きなエンジンでも、車体が小さいので燃費が良いと俺は思う。
少なくとも、無駄に大きなRVやミニバンに大排気量よりも、
燃費が良い分エコだと思う。
亀レスだが
>>515 まさか4WD割引きを以って、
「4WDは制動距離が短い」
ことの根拠にしてんじゃないだろね。
簡単に論破しておこう。
保険料率と4WDの制動距離の短さとの因果関係が説明できていない。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:33:22 ID:Cjx91sDw0
今日マークXジオの2.4Gに乗せてもらったが
アイドリング時、車外でエンジン音がほとんど聞こえないのに驚いた
オレのブレイドは結構うるさい(ひょっとしてオレのだけ?)
同じエンジン、トランスミッションのはずなのに
価格もそれほどかわんないのに、この差はなんだ!?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:09:57 ID:Dwtdvhcs0
>551
でも車内は静かなんじゃないの?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 03:35:19 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 03:36:07 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 03:37:10 ID:Z+qKr7lt0
>>551,552
ブレイドも所詮スペース優先の貨物車だからね。ライバル比較で特段に静かなわけでもないし。
ジオみたいな、ゆとりの空間がある上級車とでは、比較にならんよ。
背伸びしたい気持ちは分かるがね。
そいや、同じV6だからZにも勝てるといってた奴もいたなぁ。
>>556 直線をゼロ発進からだったら勝てるかもしれんな 最高速度は知らんが
プロペラシャフトのロス分だけ有利かも
でも、コーナーがあったら厳しい コーナーに入る速度が全く違うと思う
結論として、比べても仕方ない別ジャンルの車
ブレイドの売りは「楽しい車」ではなく、「楽な車」だな
>>518の感想がよく言えてると思う
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:28:13 ID:7wTPdsvj0
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:09:52 ID:Z+qKr7lt0
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:10:36 ID:Z+qKr7lt0
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:12:00 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:12:35 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:13:13 ID:Z+qKr7lt0
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:13:50 ID:Z+qKr7lt0
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:29:27 ID:7wTPdsvj0
やけになるなw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:30:33 ID:GOeD7AjrO
楽な車でいいんでない
通勤車なんで面倒くさい車はバス
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:41:32 ID:Z+qKr7lt0
574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 10:27:25 ID:FhTKzH0fO
故障しないのがイヤならレクサスだよ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:02:22 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:03:25 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:04:18 ID:Z+qKr7lt0
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:15:41 ID:Z+qKr7lt0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:16:16 ID:Z+qKr7lt0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:17:01 ID:Z+qKr7lt0
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:17:26 ID:cT8p0JPL0
アンチネタ切れ早すぎw
>>557 >楽な車
一見すると納得度高いんだけど、AT2lの車ならみんな「楽」なんだよね。
全然ブレイドの特徴になってない。ブレイドの何が楽なんだろう?
どちらかというと、
>>516の
エンジンとミッションが一緒なのに、なんでバンガードと全然違うのか
って書き込みのが衝撃だった。やっぱ、エンジンと値段以外何も気にしないのか
こりゃ、本格的に日本車からミニバンと軽自動車以外消えてなくなる日も遠くないなと。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 13:24:54 ID:Z+qKr7lt0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < プリウスのCM流して。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ ブレイドで大儲けwww
| ノ ヽ | \______
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
NGワード指定でスッキリしすぎててワロタ
>>575 俺の主観的な意見って言うのを踏まえておいてくれ
「楽」って言うのは、いろんな意味での余裕だと思うんだ 何と言うか、気を使わなくて良いと言うか
2LのATも楽って言うが、それよりも排気量があるんで緊急時の加速が楽
比較対象がって言うだけで、揚げ足取りだけどw
走行中も比較的静かでブレーキもマイルド(笑)なので、同乗者に気を使わなくて良い
取り回しも悪くないんで街中でも比較的安心
良い意味でも悪い意味でも全てで平均点を超えるが優良点は無いって感じだな
印象的には、インプのNAが非常に近い作りをしてるような気がする
BSのプレイズのキャッチフレーズ見たいな感じで、つかみ所はない
ブレイド乗ってる自分が言うのも何だが、この車を売って来いと言われても捌ける自信は無いなw
ヴァンガードについては、肝心の「何が」違うのかっていう書き込みが無い
エンジン&ミッションが一緒でもECUが違えば全く別のセッティングになるし、
シャシーや足回りが違えば当然違った乗り味になる
そもそも、両方の3.5モデルは5ATと6ATって時点で同じではないけど
もうちょっと具体的に感想を述べてもらわないと何とも
>>516にレスするとすれば、「ミドルSUVとコンパクトHBで走りが違って当たり前ジャン」でおしまい
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:34:37 ID:OvO3vpKlO
ブレイドマスターのエンジン、6ATでクーぺ造ってくれ。
これでセリカ復活キボンヌ。
>>577 まぁ問題があるとすれば、その当たり前が分からない人間がウヨウヨしているらしいことと、
そんな人間がブレイドを選ぼうとしていることがだね。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:16:22 ID:GOeD7AjrO
年末前後納車
今から楽しみ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 22:34:16 ID:3GRIeiac0
今週のベストカー
”あのクルマオーナーの生態”の連載はブレイドマスターな人だった
「”ショート&トールシルエット”なデザイン、人はそれをずんぐりむっくりという」って
このコーナーには珍しく攻撃的なので笑えた
最近また売れ出してるプリウスだが
金が掛かってるから、あんまり儲からないだろうなあ
ま、この車は儲かるが
うーむ、ブレイド売れていないから
あまり儲かっていないかもよ。
でもトヨタはこの状況も想定の範囲内で
発売したのかもね。
こんなニッチに対応できるのが、儲けすぎトヨタの余裕だろ
こんなクラスが活性化しちゃったら、困るのは他のメーカーだよ。
利幅をさして稼げないクラスに開発費なんて割けないし、トヨタほど有り合わせがあるわけでもないからね
たしかに、ブレイドは、常にフルラインナップで
部品もエンジンも金も販路も有り余ってるトヨタだからこそ、開発販売できた車だよね。
ひょっとしたらブレイドの開発費って主査とその配下の人件費だけなんじゃねーか?
しかし、こんな無駄なジャンルの無駄な車作る暇と金があるなら、
もっと面白い車に金と暇をつぎ込んで欲しいもんだ。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 11:01:17 ID:mvkrFvh20
相変わらずアンチは馬鹿だね
トヨタに部品があり余ってる?
んなアホなw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:01:00 ID:rtOFdQj7O
余程トヨタ&ブレイドが憎いらしいな…まー頑張れ。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:17:47 ID:qMb7/6aX0
ブレイドみたいなダサい車で、丸焼けになって死ぬなよ団塊の諸君ww
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:24:27 ID:HpVrxN1j0
ブレイドの2.4は、Fitの1.5RSより遅いそうだ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:26:28 ID:OT/hPdOt0
オーリスより高くて、排気量も大きい。
売りはこれ!!
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 15:36:44 ID:rtOFdQj7O
アンチレベル低過ぎ…
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 18:18:59 ID:5t1zp08SO
ランエボ]はスレごとブレイドマスターに撃沈されました。
乗った感じは加速のいいオーリスだけどなw
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 19:49:05 ID:roSujoi3O
オーリスぽく改造したいんだけど
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 19:50:24 ID:h8bz6gTf0
ブレイドはどこがいいの?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 19:55:05 ID:roSujoi3O
楽なところ
まぁ、現場じゃカローラルミオンを
たくさん造らなきゃならないから
ブレイド造る余裕が無いかもねw
オーリスやベルタも造らなきゃならないから
大変だねぇ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 21:26:33 ID:z2jsq8ZaO
おいおいアンチ…
もうちょっと頑張れや
つまんねーぞ
しっかし、最初はカローラ2.4だなんていわれてたが、
ホントにカローラになるとは思ってもいなんだ。
カローラ1.8 カローラ2.4 カローラ3.5 カローラSUV カローラミニバン
冗談や比喩じゃなくホントにこのとおりなんだよね。
上のほうにもあったが、車名で区別ってのがホント不毛だよ。
共有部分が多すぎるんだもん。当然共有部分が多くても、
味付けで差はだせるんだろけど、差はあっても差別化されてない。
トヨタ+乗車人数+価格帯+排気量+形
これだけで全ての車が分別可能だと思うぞ。ブレイド専用スレなんか不要だよ。
>>602 そんな事言ったら他メーカーの車種スレも多数淘汰されて、この板は大分スッキリするなw
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 00:20:15 ID:eCo/8S9PO
>601
いいから
とりあえず
がんばれ。
ブレイドのCMの赤い薔薇の花って、
ハリー大高が、秘書の小林さやかに贈った薔薇に引っ掛けているんだよね。
セクハラの裁判のトヨタ(笑)って事でしょ。
>>603 他メーカは同じようなコンセプトの車を何車種も作ったりしないんだよ。
だから、車名と特徴が一意に結びつくんだよ。一方ヨタ車は違う。
同じ特徴の車が沢山あるから、車名板の意味がない。
>>607 「車名板」って言ってんのに何でコンセプトが云々関係あるんだ?
車名って意味わかる? 「くるまのなまえ」って意味だよ?
判んなければ、お母さんに聞いてね? お母さんに聞けたら、働いて恩を返すようにしろよ きっと喜ぶぞ
D-4Sでないのは何故なんだろ?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 10:37:00 ID:gyVH3Hnx0
相変わらず貧乏欧州厨しか来てないなw
問題は、このスレに外車のガの字も出てこないのに、
貧乏欧州厨というセリフが出てくる
>>610の妄想癖だろうな。
病院いったほうがいいんじゃねぇか?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 12:44:23 ID:38Xmlbk8O
プラットフォームが共通って言えないのか
アンチはバカばっか
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 13:21:29 ID:qZyeAF3W0
アンチ決め付けはよろしくない
この板の、他の板とは比較にならないほどの、異様に多い「アンチに見える書き込み」が
個々人のアンチ活動で説明つくはずないだろ
乙、と一言声をかけてやるくらいの余裕を持てよ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 15:45:09 ID:gyVH3Hnx0
所詮遊び場なのにマジレスいくないぞw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 17:09:51 ID:v/k2pZyz0
ブレイドはカッコいいです。
あと、僕もカッコいいです。
松○引越しセンター風に言えば宜しいか?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 20:06:29 ID:Buuew9Uz0
ブレイドマスター>>>>インプSTI>>>エボ
おk?
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 20:16:44 ID:lvF+HOpSO
キチガイ発見
死ね
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 20:22:14 ID:MtT/xWod0
マスターで連休中500km程走ったけど、平均燃費が13kmちょっと
パワーの割りに足がまだ柔らかいと思ってたけど、疲れないし相方にも好評だった
まあ後付けの足は知らんけど走り屋車ではないだろうなw
>>618 ウンそのとおりだと思うよ。
2lターボなんか時代遅れの遺物だよ。
各専用スレと公道で勝負を挑んでみてくれ。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 01:20:42 ID:lzt1XFWiO
>>618 走りは逆だと思うけど…
内装だったらその通りだと思うよ…
金をかける方向性逆だし…
>>622 ブレイドの内装に金がかかってるかというと、
そこはトヨタの良心に期待するしかないので絶望的だと思うが、
ブレイドの内装を良いと思う人って絶望的に少ないと思うぞ。
赤点じゃないってのは同意だが。
良いか悪いかでインプエボと比較すれば、似たかよったかだろ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 13:29:01 ID:2qWwBcwoO
>623
もう一度日本語で頼む。
ま、こういう車もありでしょ。
インプでもS-GTあたりがほしい人だったらマスターもありだしね
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:07:58 ID:G4LaVdj+0
6ATで出してくれ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:29:35 ID:G4LaVdj+0
それ以前にターボか
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:31:49 ID:lzt1XFWiO
3.5リッターにCVTって違和感を感じる…
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:42:47 ID:2qWwBcwoO
>628
みーんなはオマエのスレに違和感を感じてる…
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 17:48:44 ID:aVffpQlJ0
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:02:20 ID:G4LaVdj+0
もうどうせだからIS-Fのユニット積んじゃいなよ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 01:53:28 ID:/cuSvUs/O
ブレイドマスタークーペがあればなぁ…
現レクサスソアラみたいなデザインで頼む。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 02:41:24 ID:wJvY6eR90
270万だとは思わなかったw
>270万
やっすいよなぁ。
この調子で排気量の価格破壊を起こして、
排気量ごときで格上だの格下だのと決め付けるような
脳みそスッカラカンな連中を排除してくれると思ってたんだが、
ブレイド以降全然排気量インフレが起きてくれなくてショボン。
とりあえずビッツ2.4から初めて欲しい。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 13:29:22 ID:wmNFfBS30
レガシィからの買い替え候補で試乗してきたけど
乗って見ると2.4と3.5で全く違う乗り味で驚いたよ
3.5が候補だけど速さは十分、アンダーも弱めで
乗り心地も親のE46に似てる感じで突き上げが無いのが良かった
2.4は俺の好みより柔らかいね
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 13:44:38 ID:3KVbC6nB0
>>629 アンカーも知らない団塊ジジイは来るべきじゃないよww
>>639 マスターがCVTだと勘違いしている奴よりはましかと…。
そりゃ、FF3.5なんてDQN仕様で足固めなかったら一体全体どうなることか。
減衰は音振対策で決まるらしいから、バネでがんばるっきゃねーだろ。
レガみたいな世界的に評価の高い車から、
ヨタの貨物車に乗り換えるなんて、余程やんごとない理由があるんだろけど、
ターボという麻薬で脳みそがスカスカになってないなら、2.4のが全然よいと思う。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 16:48:12 ID:zTM+VT6F0
ブレイドマスターって狙いどころがわからん。
FFで3.5Lエンジンはオーバースペック。
エンジン代を、ダンパー、ボディ剛性、前後重量バランス、内装レベルUPに振った方が総合的にはいい車になるはず。
でもそうするとわかり易い訴求ポイントが無くなって売れないんだろうな・・・。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 16:59:23 ID:kwuNneIWO
ウダウダうんちくばかりで知ったか多いね
Master買った俺は勝ち組
>>643 実はこの車、オーパの後継車
徳大寺が絶賛した、新時代の「小さな高級車」が見事に玉砕
金を使って、いい車を作っても無駄
トヨタは学習したのだよ
どうせ客はわかりはしない
金を掛けずに、既製パーツ集めて組み立てて一丁上がり
どうせなら無駄にでかいエンジンがわかりやすい
で、ブレイドが一丁上がったわけだ
>>644 TRCでパワー絞られたFF280馬力車で満足しといてくれ。
>>645 300万ブレイドに払うなら、その金でVWゴルフとか買った方が満足する気がする。
トヨタのディーラでゴルフ売ってるし・・・。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:15:25 ID:kwuNneIWO
>>646 外車にステータス感じて性能の悪い車を高い金払って満足してくれ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:23:11 ID:8DkVI41vO
エルグランドを叩いてイキがってるここの貧乏車海苔のオマエラ
きっちりカタつけてやるから逃げないでエルグランドのオフ会来いよ!
12月2日の深夜1時。場所は首都高の辰巳パーキング。
それらしいエルでまとまって駐車するんで目印とする
話聞いてやるから逃げないできちんと来いよカス!
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:26:56 ID:gKfHl2E/0
エンジンも内装もボロイからゴルフは要らん
BMなら素直に欲しい
オレはDSGが欲しくてA3スポーツバック買ったなあ。
いまさら外車にステータス感じるやつなんていないでしょ。
ただ、国産の同クラスと比べると、ぬおわkm/hを超えても
ビクともしない操安性はさすがというか、やっぱ違うなあと
思ったけど。
十分満足してます。
>>643 >エンジン代
同じミニバン4気筒エンジンで部品点数その他大差ないので、
製造コストという点では2.4だろが3.5だろが差はない
ってのがよく聞く話だし、実際そうだと思う。
だからこそ、カローラ3.5なんていうBMWのMパッケージとしてすら二の足を踏みそうな
アホなことが出来るんだと思う。
世間的には3.5は高価なアイテムだけど、ヨタに限ってはそうじゃないんだよね。
>>648 >エルグランド
ワロタ。バスの展示会か?
そいやTMSでも商用車ブースは結構盛況だったけど、
あそこにあったのんかね>エルグランド
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:31:50 ID:wmNFfBS30
きたきたw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:35:13 ID:wmNFfBS30
レガも良かったけど乗り心地が悪いんだよね
飯の後に乗りたくないw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:35:30 ID:nQRSTvr+0
>>645 エログランドなんてマスターの前ではウンコ車だよ。
あの巨体で高速道路爆走するのはやめろって。見てるだけでも怖い。
頼むから死ぬときは自爆でひっそりと逝ってくれ、といつも思う。
ブレイドマスター乗りは、自分の車の限界を知っといた方がいいと思うよ・・・。
車はタイヤの限界を超えると、滑ったりスピンしたりする。
で、4本のタイヤを限界まで使いきろうとすると前後重量配分は50:50が最も良く、マスの集中化
といって、エンジンとかの重量物は真ん中にあるほうがよい。
この物理法則から考えると、ブレイドマスターは前後重量配分は悪いは、3.5Lの重いエンジンが
先っぽの方についてるはで、まったく走りに向いてる車ではない。
「駆け抜ける喜び」を実現するために、BMWが室内寸法犠牲にして前後重量配分50:50にこだ
わってるのはそういう意味なんだよ・・・。
>>651 原料コストはそんなに変わんないだろうけど、少量ロットだろうから製造コストは高めになるんだろうな
他に高くなる要素は補器類の追加だな 償却時期のタイミングもあるだろうけど
あとは、排気量が大きくなる事によって車格が上がるという伝説があるんで、付加要素をベタベタ付けるから全体的に高くなるな
>>655 マスターの場合、悪天候路でないとまずスピンしないだろうな それより、曲がれなくてまっすぐ突っ込んでいく事の方が多いだろうな
振り回す気があるなら、荷室に50kgぐらいのウェイトが欲しいなw
まぁ、オアーバーハングが短い傾向のFF車は、大概振り回すのに向いてないな つか、ブレイドに乗って振り回そうと思う方が(ry
このクルマって、クルマ好きが注目するクルマなんだな。
>656とか。
クルマ好きって、意外とダサ。
>>651 3.5LはV6で2.4Lは直4だから、製造原価は結構差があると思う。
単純に考えても、カムは2本になるし、ピストンとシリンダは6本になるし。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 18:20:32 ID:kwuNneIWO
外車でコンパクトにでかいエンジン乗せた車出てたらぜっさんするくせに
トヨタだとたたく馬鹿ども
>>659 わかってないな。
別にコンパクトにでかいエンジンのせるのは別にいいんだよ。
問題は車全体のバランスを取れってこった。
でかいエンジンをのせるんなら、その分FRにして前後重量配分改善するとかしろっていうこと。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 18:49:14 ID:4zmdfa9F0
ゴルフがもう少しまともだったらなあ
>>660 車体に見合わないエンジン積んだ時点で重量配分も何もあったモンじゃないと思うけどな
どっちにせよ、スポーツカーじゃなくてGTカー的な要素が強いから変に攻めるんじゃなくて
長距離を流すような車って考えると、妙に狭くするより社内空間を確保するのもアリじゃないかな
でも確かにこのクラスで日本メーカーからFR車が出たら、非常に興味があるなぁ
少し前に、レクサスから1シリーズに似たモデル出るとかいう噂があったけど、最近は全く聞かないなぁ
ブレイドなんてサーキットじゃ一台も見た事ありません。
駐車場ですらw
峠の下りだったら軽の方が圧倒的に速そうだなw
馬力なんてのは二の次なんですよ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 18:58:19 ID:4zmdfa9F0
ンダがV6 6ATでHBを出せば300超えでも買うな
コンセプトはいいんだけどねぇ・・
ここ10年位トヨタの新車の名前が出ては消えるからなぁ。
ブレイドも5年後くらいには無くなるんじゃないか?
個人的にはカローラ+サブネームで良いと思うけど、
カローラにV6かよww て言われるの間違いないだろうな・・
同じゴルフディーゼルだろうが6気筒でもなんら問題もないのに。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 19:11:22 ID:MYva1tLS0
HBを検討中でゴルフのスレも見てるけど
年中故障話で盛り上がってるよな
今日のお題は内装のネバネバらしいがw
もうちょっと品質を何とかして欲しいよ
>>660 GTカーなら尚更ハンドリングが気持ち良くないとダメなんじゃないかな?
となると前後重量配分が悪いのは致命的な訳で。
これを改善するには、リアハッチ下にモータ、リアシート下に電池積んで、
ハイブリッド4WDにするしかないな。
後、ガソリンタンクはフロントシート下に移動。
>>667 その作り方って面白そうだな あんまりモーターが後ろだと追突された時にえらい事になりそうだがw
どっちにせよ、バッテリーとモーターがもっと小さく効率的にならないと、この手の車にはハイブリッド4WDって難しいだろうなぁ
とりあえず現状にはそんなに不満が無いんで、何年後か後に乗り換える事になったらそういう選択肢があるといいな
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 21:10:44 ID:31DLAq4k0
>>655 車の限界超えて走るって、本気で言ってる? 釣りにしても貧相だね。30点。
普通に公道を走ってたら限界超えることないって解んない? 車運転したことないならごめんなさいね。
>>656が正解だね。
なにかあったら、スピンせずに壁に突っ込んでいくのがブレイド。
でもホイルベースもトレッドも広いから、
重量バランスに対する前後のロール剛性を綺麗に設定できていれば、
限界も高い・・・・・はず。リア床下バッテリモータでバランスするってのは無理。
デカくて重い車に見栄重視のデカいタイヤなんか履くと、
サブフレーム含む足回りが死ぬほどでかくなる。現にブレイドの貨物室は
むっちゃ上げ底になってる。
あと、V6が少量ロットってのは大間違いだな。トヨタ車のパーツに
「少数ロット」って単語ほどに合わないものはない。
現にむっちゃくちゃ多くミニバンに使われているエンジンだからね。
3.5と2.4の違いは、まぁサイドエアバックの有無の違いというか、
左右独立エアコンの有無の違いというか、
その程度の差だと思っていいんじゃないかな。オプションの延長
どうせ3.5のっけるんならリアシートとっぱらってそこにD-4Sの300ps
バージョンをミッドに載せて、ってな滅茶苦茶なクルマも出して欲しいな。
今のご時世そんな馬鹿なこと出来るのもヨタぐらいだろうし
>>655 まじめにいってるのか?
TRCなかったら、FF280馬力なんてタイヤの限界超えてホイールスピンしまくりなんだが。
後、雨ふったりすると簡単にタイヤの限界超えるよ。
>>663 >>駐車場ですらw
お前が無いだけで・・・
まあそんなに街中氾濫するようなタイプの車でもないだろう。
>>峠の下りだったら軽の方が圧倒的に速そうだなw
それもないだろうなあ。
それに登りあっての峠だから、軽じゃ話にならね。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 22:07:06 ID:VlfeFlgr0
低品質なレクサスwww
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン ☆ バンバン ☆ バンバン ☆ バンバン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446 446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のIS、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良(リコール)。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
2週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してHIDが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた(生産時からのミスらしい)
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。(リコール)
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 22:07:46 ID:VlfeFlgr0
低品質なレクサスwww
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720 720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。
これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。
メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか(しかも点検をするとしているのに)についても、
説明はありません。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 22:08:50 ID:VlfeFlgr0
クラウンなど21万台リコール=トヨタ
(時事通信社 - 11月28日 18:01)
トヨタ自動車は28日、「クラウン」「マークX」と、
「GS350」など「レクサス」ブランドの3車種の計5車種について、
乗用車の燃料パイプに不具合があるとして、
国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象は2003年12月から05年12月までに製造された21万5020台。
なんだかどんどんリコールでてくるな・・。
売れば売るほど規模も膨れてくるトヨタってこの先どうなるんだ
トヨタ・クラウンなど48万台リコール
2007年10月17日18時39分
トヨタは17日、(1)クラウンなど8車種約27万7000台(99年9月〜04年10月製造)、
(2)シエンタなど4車種約12万台(03年9月〜05年2月同)、
(3)bB約7万4000台(06年1月〜07年3月同)について、
それぞれリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届けた。
同省によると、
(1)はエンジンの燃料装置で圧力を一定に保つためのゴム製素材が摩耗したり、
配管の一部が腐食したりして燃料が漏れる、
(2)は燃料タンク内のモーターのコイルが
ショートしてエンジンがかからなくなる、
(3)はハンドルの動きを車輪側へ伝える連結部のボルトがゆるみ、
ハンドルが機能しなくなる――おそれがあるという。
また(3)については、ダイハツのクー約9000台
(06年4月〜07年3月同)にも同じ部品が使われているため、
同社が同様にリコールを届け出た
一ヶ月前にもクラウンなどリコールでてたんだけど、今回のリコールと殆ど箇所が同じ気がする・・
リコールも小分けしてだしてるんだろうか
679 :
670:2007/11/30(金) 23:05:30 ID:6rDPvbfV0
>>673 雨が降ったら、トルコンなかったら、限定したシチュエーションを与えてやれば、一瞬限界超えることもあるだろう。
MTでゼロヨンスタートするのと一緒。全く無意味な仮定。
タイヤだけでなく、公道でのドライビングでは相対的に車の限界を超えたドライビングなんて、ありえないって言ってる。
そんな経験おあり? 峠でも法定速度越えない限り不可能。
法定速度超えない運転に3.5Lか
681 :
679:2007/11/30(金) 23:16:00 ID:DzOa6mfW0
>>680 それだけが全てではないでしょ。ブレイドに3.5はどうなの?って疑問は別として。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 23:19:47 ID:cdhTiqrG0
ブレイドとマークXおっさんとヴァンガードは似た時期に出したけど、どれが評判いいの?
>>682 評判が良いか悪いか別にして、使用用途と生活環境に当てはめればどれかに決まってきそうなモンだが
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 23:53:30 ID:LXi9Y9+P0
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 23:57:25 ID:PXwhOihK0
踊っているぞ リアが
これはトヨタがトラック作れん訳だわ
>>679 論理が破綻しすぎ。全く理解できん。
>雨が降ったら、トルコンなかったら、限定したシチュエーションを与えてやれば、一瞬限界超えることもあるだろう。
雨が降るのが限定的なシチュエーションなのか?
お前の周りでは、雨は降らんのか?
FF280馬力はTRCないと、すっ飛んでいくからTRCでエンジン出力を低下させてるんだろう。
もっとわかり易く言えば、エンジンの最高出力は280馬力だが、280馬力を出力するとタイヤが限界を超えるから、
超えないようにエンジン出力を絞って(例えば100馬力しか出さないとか)いるということだ。
だいたい、トルコンて何よ?
>峠でも法定速度越えない限り不可能。
話を反らさないでくれ。
極論を言えば、ブレイドマスターは例えばBMW1シリとかの走りがいい車より限界が低いと言っているだけだ。
そら安全マージン一杯取ってれば、ブレイドマスターでもタイヤが滑ったりはしないだろう。
でも60km/hで回れるコーナーをブレイドマスターだと、40km/hでしか回れないということがあるというだけ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:20:06 ID:0xHQDM8Z0
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:24:04 ID:3jiJW42g0
低品質なレクサスwww
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン ☆ バンバン ☆ バンバン ☆ バンバン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446 446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のIS、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良(リコール)。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
2週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してHIDが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた(生産時からのミスらしい)
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。(リコール)
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:24:49 ID:3jiJW42g0
低品質なレクサスwww
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720 720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。
これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。
メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか(しかも点検をするとしているのに)についても、
説明はありません。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:25:26 ID:3jiJW42g0
クラウンなど21万台リコール=トヨタ
(時事通信社 - 11月28日 18:01)
トヨタ自動車は28日、「クラウン」「マークX」と、
「GS350」など「レクサス」ブランドの3車種の計5車種について、
乗用車の燃料パイプに不具合があるとして、
国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象は2003年12月から05年12月までに製造された21万5020台。
なんだかどんどんリコールでてくるな・・。
売れば売るほど規模も膨れてくるトヨタってこの先どうなるんだ
トヨタ・クラウンなど48万台リコール
2007年10月17日18時39分
トヨタは17日、(1)クラウンなど8車種約27万7000台(99年9月〜04年10月製造)、
(2)シエンタなど4車種約12万台(03年9月〜05年2月同)、
(3)bB約7万4000台(06年1月〜07年3月同)について、
それぞれリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届けた。
同省によると、
(1)はエンジンの燃料装置で圧力を一定に保つためのゴム製素材が摩耗したり、
配管の一部が腐食したりして燃料が漏れる、
(2)は燃料タンク内のモーターのコイルが
ショートしてエンジンがかからなくなる、
(3)はハンドルの動きを車輪側へ伝える連結部のボルトがゆるみ、
ハンドルが機能しなくなる――おそれがあるという。
また(3)については、ダイハツのクー約9000台
(06年4月〜07年3月同)にも同じ部品が使われているため、
同社が同様にリコールを届け出た
一ヶ月前にもクラウンなどリコールでてたんだけど、今回のリコールと殆ど箇所が同じ気がする・・
リコールも小分けしてだしてるんだろうか
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:28:29 ID:YiZxseNbO
>>686 実際に乗り比べてみても
ブレイドの足回りやボディ剛性 コーナリングスピード等は
ゴルフや1シリーズと比べて遜色無いと思いますが
何処がどう悪いのかな? 後学のためにもキチンと説明して欲しいです
>>691 だから、前後重量配分と、マスが分散してるとこだろ。
前にも書いたがな。
>>687 放って置くべきかもしれんが、ツッコミ所が多すぎて面白いw
要約すると、
・
>>686は雨が降ってる状態なんか日常以下の超自然現象の起きる地域に住んでいる
・TRCがどんなものか理解してない
・他の車が曲がれるコーナーを超安全に曲がって、この車は性能が悪いとか言ってる
まずは、こんなもんかな
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:32:25 ID:TC5WHd1b0
重量配分かあ
アウディなんかは相当不利なレイアウトのはずなのに悪い話を聞かないのは
何でだろ?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:33:28 ID:3jiJW42g0
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:34:07 ID:3jiJW42g0
>>693 ・TRCの機能は理解している。エンジン出力が過大過ぎてホイールスピンを起こすようなときに、エンジン
出力を絞ってそれを回避する機能だ。間違ってるか?
・679が「雨が降っている」というシチュエーションが限定的だと書いたので、それは違うだろと指摘したが、
間違ってるか?
・他の車が60km/hで曲がれるコーナを、より低速の40km/hでしか曲がれない(あくまで例だが)車なので
性能が悪いと書いた。間違ってるか?
>>694 アウディは興味が無いのでしらないが、ブレイドマスターより前後重量配分が悪いってことはないだろう。きっと。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:43:23 ID:VQHcpPpT0
最初は走りがいいBMも5年も乗ればただのガラクタ
ガラガラうるさいだけ、サスもすぐへたる
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:46:04 ID:TC5WHd1b0
50:50よかFF車なら多少前が重いほうがいいんでないかい
まあ限度があると思うケドw
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:47:27 ID:3jiJW42g0
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 00:49:02 ID:3jiJW42g0
>>697 TRCは急激な路面への動力伝達状況変化の起きた時に作動する エンジン出力を抑えるだけでなくブレーキ等も利用してタイヤの
制動を回復を回復する
>エンジンの最高出力は280馬力だが、280馬力を出力するとタイヤが限界を超えるから
お前は発進時に常に全出力で発進するのか? 280馬力発生させて巡航している時に速度リミッター以外の要素もない時に突然出力を絞るのか?
こういう多段系のATは発進時に2速発進する等によりなるべく緩やかに発進するような制御がされるのが普通
マスターは知らんが、レクサスISやGSはそのように発進を抑えている
「雨が降っている」という条件がある以上その状態に特化した話題をしている 「晴れている時」とあれば、晴れに限定されている
車の知識がどうこうと言うより、文章理解度の問題
そうでなければ、降雨という現象が状況変化の範疇に入らないくらいの想像も付かないような超自然現象の地域に住んでいるのだろう それなら仕方が無い
>>703 お前な、ブレが同レベルと思うなら一回朝鮮してこいや、な、事実が解るから。
別に悪口言いたかないが、勘違いはいかんよ。
ちなみにシビックが速いのは超クロスミッションと軽い車重、ハイグリップタ
イヤのおかげだ、ただそんなミッションのせいで100kで毎分3000回転だ。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 01:27:00 ID:0B3MtfZj0
>>703 お前さぁ だから何なの?
ポルシェでも買って速さを語れよ
くだらねぇ
>>705 それに腸線してこいとつられるあんたもな
シビックはいい車だけど餓鬼の車。
相手にすんなっ!
>>704 おいおい。
緩やかに制御して、じゃあ280馬力はいつ使うのかっていう話だ。
だったらもっと軽い使いきれる馬力のエンジンにしろよ、という話。
雨がどうのといっている次の文はさっぱり意味不明だな。
(お前の文章)
>降雨という現象が状況変化の範疇に入らないくらいの想像も付かないような超自然現象の地域に住んでいるのだろう
もう一度ちゃんと読み直せ。
(679の発言)
>雨が降ったら、トルコンなかったら、限定したシチュエーションを与えてやれば、一瞬限界超えることもあるだろう。
>MTでゼロヨンスタートするのと一緒。全く無意味な仮定。
上記の文章に対する俺の発言は、
>雨が降るのが限定的なシチュエーションなのか?
>お前の周りでは、雨は降らんのか?
だ。679は、「雨が降る」および「トルコンがなかったらw」というような「限定したシチュエーション」では、限界を超えることがあるが、
「雨が降る」および「トルコンがなかったらw」という条件は、「MTでゼロヨンスタートするのと一緒。」で「全く無意味な仮定。」と言っている。
それに対して俺は、
>雨が降るのが限定的なシチュエーションなのか?
>お前の周りでは、雨は降らんのか?
とコメントした。
つまり
「雨が降る」のは限定的なシチュエーションじゃないよ(反語)?と指摘した訳だ。
ここまで書いて思ったが、もしかして反語を知らんのか?
280psを常に使う必要は無い。使えるときに使えればいいだけ。
てか通常の路面なら、極低速からの急加速を除けばホイルスピンなんてしないよ。
そんな凄いパワーじゃないってのw
>>707 なんでそんな必死なん?免許持ってる?車運転したことある?
なんいしてもマスターは昔のクラウンV8とかベンツのV12とかの
無駄な出力=余裕=プレミアムと感じられる人向けなんだろ。
確かにFFでV6 3.5は一昔じゃ考えられんが今の技術で
それを克服したし、TRC自体も基本的には出力の急激な変動を
コントロールするもんで、基本的に280馬力を阻害するもんではない。
その前に重量配分にしてもFFで50;50にされたら前輪が踊って
前進まないだろ?
>>708 あのなあ。
低速からの急加速以外に、どんな状況で280ps使うんだよ。教えてくれ。
するかどうかはともかく、発進加速時に床までアクセル踏むってのが合法的に公道で使える唯一の領域だと思うが。
>>709 なんでって、それはお前らが詭弁を労するからだ。
だいたい、クラウンやらベンツはFRだろうか。
直線なら、普通にエンジンの最高出力を使えるね。
それに対してブレイドマスターは、シャシダイでしか280馬力を使えない。
>TRC自体も基本的には出力の急激な変動を コントロールするもんで
これはダウト。
TRCの制御が入るとエンジン出力は低下する。
>重量配分にしてもFFで50;50にされたら前輪が踊って 前進まないだろ?
コーナリング時には、50:50が最適だが、FF車の場合は加速時のトラクション
が不足するから相反する。
極論を言えば、FFはコーナリング時のトラクションと加速時のトラクションを
両立できない駆動方式だ。
>>711 免許と自分の車持ってますがそれが何か関係するんですか?
>>713 免許持ちで車持ってたとは驚き。
ごめんなさい、カキコの内容が机上で語ってるぽかったから。
何だけど最高出力の280馬力に拘りすぎてる感じがするんだわ。
トルクの出方とか高速巡航時の余裕とか完全に無視してるし。
日本車の公道での遵法走行+α程度の馬力の排気量に規制すべきだと
言ってるのなら国土交通省に具申したらいいし、FFレイアウトでの280馬力
は無意味で危険と言うのならトヨタに。280馬力というのは詭弁で、TRCに
より出力制御され280馬力は出せないし使えないし実際に出ないと思うなら
不当表示として公正取引委員会に告発したらいいと思う。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/index.html あとFF車は時代の流れや効率性で増えてしまった。ましてや苦手と言われた
大排気量車がこの10年で増えた。(逆にキャデラックはFRに戻ったが)
だからFFでもプレミアムグレードの設定するのは普通の流れじゃないか?
>>714 言いたいことは、以下の2点。
「FFに280馬力エンジンは無意味」
「エンジン代を別のところに振り分けた方が良い。」
(理由)
・シャシダイで測ればカタログ値の280馬力はでるだろうが、実環境ではTRC制御が入るので280馬力を発揮する状況は欠片も無い。
・だったら、ただのウェイトと化しているエンジンを、もっと出力の小さい軽いエンジンにして、余った予算を別のところに使えば良い。
気持ち悪いクルマ好き(笑)なお子様が一匹湧いてるな。
車とはこうあるべき、を連呼して楽しいか?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 07:01:52 ID:M1rvP7eF0
車としてブレイドがどうしようもないってことを言ってるんだから、いいんじゃないの?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 07:21:23 ID:3jiJW42g0
米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター
> 10月16日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は3日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー(2007年 ロイター/Lucy Nicholson)
>
> [デトロイト 16日 ロイター]
> 米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は16日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の2車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで3位となったものの、トヨタ製2車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> トヨタの広報担当者はロイターに対し「(平均以下と評価された)これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all > 同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねwww
これがどう影響するか楽しみですなw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 07:22:00 ID:3jiJW42g0
646 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん(笑)ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねwww
2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』
【中古車価値ランキング:上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/ じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。
国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。
トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。
失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 07:23:19 ID:3jiJW42g0
クラウンなど21万台リコール=トヨタ
(時事通信社 - 11月28日 18:01)
トヨタ自動車は28日、「クラウン」「マークX」と、
「GS350」など「レクサス」ブランドの3車種の計5車種について、
乗用車の燃料パイプに不具合があるとして、
国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象は2003年12月から05年12月までに製造された21万5020台。
なんだかどんどんリコールでてくるな・・。
売れば売るほど規模も膨れてくるトヨタってこの先どうなるんだ
トヨタ・クラウンなど48万台リコール
2007年10月17日18時39分
トヨタは17日、(1)クラウンなど8車種約27万7000台(99年9月〜04年10月製造)、
(2)シエンタなど4車種約12万台(03年9月〜05年2月同)、
(3)bB約7万4000台(06年1月〜07年3月同)について、
それぞれリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届けた。
同省によると、
(1)はエンジンの燃料装置で圧力を一定に保つためのゴム製素材が摩耗したり、
配管の一部が腐食したりして燃料が漏れる、
(2)は燃料タンク内のモーターのコイルが
ショートしてエンジンがかからなくなる、
(3)はハンドルの動きを車輪側へ伝える連結部のボルトがゆるみ、
ハンドルが機能しなくなる――おそれがあるという。
また(3)については、ダイハツのクー約9000台
(06年4月〜07年3月同)にも同じ部品が使われているため、
同社が同様にリコールを届け出た
一ヶ月前にもクラウンなどリコールでてたんだけど、今回のリコールと殆ど箇所が同じ気がする・・
リコールも小分けしてだしてるんだろうか
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 09:34:25 ID:ale4h9ag0
動き始めになんか子犬の鳴くような音が聞こえるが俺だけ?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 09:57:12 ID:GxHGkGNL0
>>707 解離性障害と診断する。帰郷療養を推奨する。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 10:12:28 ID:AgSbDlVKO
なんで2ちゃんて雑誌で得た薄っぺらい知識だけで乗ったこともない車の評価したがるんだ?
辛口評論家にでもなったつもりか?
トヨタを叩けば車通だと思ってる痛い人達。
ま、たんにみとめたくないだけだろうけど
普通に考えて、発進加速で280馬力を使うには7-8000回転くらいまで
回してからクラッチミートして急発進するんじゃなかろうか?
>>707 お前こそ、日本語理解できるようになってくれ。
何が解離性障害だ。ちゃんちゃらおかしい。
↑
>>723だ。
アンカミスしまくるのう。眠いからか。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 10:55:22 ID:oCWQTVrq0
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 10:56:49 ID:oCWQTVrq0
>>723 乗ったことも無くても、物理法則がわかってれば車の挙動がわかるよね。
逆に物理がわかってない人が、車乗って安全マージン内で運転しても
車の挙動はわからないと思うぞ。
トヨタが何もわかっていない一般人を煙に巻いて、FF280馬力車を販売しているのは、
日本を代表する企業としてどうか、と思うので意見を述べている。
利益1兆円もあるならもっとマシな車作れよな。
トヨタをたたけば車通?何を言ってるんですかね。FF280馬力なんておかしな設計の
車を売ってるメーカの姿勢に意見を言っているだけ。
>>729 寝起きで、アンカミスった。
それはすまそ。
だが、解離性障害ではないよ。
>>710 わかりやすいところで言えば、高速道路での加速で普通に使えるよ。
合流レーンなんかでも、パワーがあると走行車線との速度をあわせやすいね。
普通に合法的に使えます。
>>710 だから、280馬力出力するとホイールスピンするんだって。
それは、TRCでエンジン出力が絞られた状態だから、280馬力使っている状態ではない。
200km/h付近からの加速ならば280馬力を使っているといえるだろうが、それは合法的では
ないし、だいたい速度リミッタに当たって180km/hしか速度は出ないからこの状況は無い。
↑
>>732 今度から読み返してから書き込みするわ。orz
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 11:20:13 ID:oCWQTVrq0
マカだな
280psの35キロ程度で、100km/h以下で全開すると常にホイルスピンすると思ってるの?
特別にプアなタイヤをはいてりゃそれもあるだろうけど、ちょっと期待大きすぎ。
何度も言うが、そんな凄いパワーじゃない。タイヤが225サイズのRE050Aならなおさらだ。
#タイヤの銘柄はいろいろあるんだろうけど・・・
ま、試乗でもなんでもして確認してみりゃいいよ。
VSCが動作したら、どっかのインジケーターが点灯するんじゃなかったっけ?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 11:36:05 ID:oCWQTVrq0
1速なんて100馬力以下でもブレイクするだろ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 11:46:07 ID:pVQbbrnx0
280馬力のMAX出力より、
全域高トルクってところに大排気量の意味があるんでないかい?
少なくともこの車はそれが狙いじゃ?
ですね。
いつでもグングン加速できることから来る余裕を味わうための、
無駄にも思える大排気量とでもいうか。
欧州オーリスには、さらに高トルクのモデルがあったりするけど。
>>736 280ps程度というが、FFレイアウトにとっては非常に厳しい条件。
加速度が大きければ大きいほど前輪加重が抜けてホイールスピンし易くなるし。
後、VSCとTRCは全く違う機能。
>>738、739
低回転粋での出力(トルク)が狙いというなら3.5Lエンジンも有りかもしれない。
ただ、それによって得られるものは静粛性くらいで、運動性、燃費、価格その他多くは犠牲になる。
こんな設計は非常に車としてのバランスが悪いと言えよう。
後、大排気量の余裕を得たいなら、もっとロングストロークにして、低回転のトルクを上げる方がいいが、
エンジン諸元を見ると3.5Lエンジンの方は、ショートストロークで高回転型のエンジンになっているな。
まあ、エンジンを新規設計するには金がかかるから既存エンジン積んだんだろうが。
「大排気量の余裕」という唯一のメリットも、最適解を求めた結果でなく、既存エンジン搭載という妥協の
産物になってしまっている。
厳しいからこそ、極低速からの急加速などでは電子制御で抑えるわけ。
でも、それ以外の普通に使える領域では、普通に使えばいい。
あと、TRCが介入したときはVSCランプつかないんだっけ?
統合制御されてると思うんだが・・・
>>742 だから公道で出せる100km/h以下では、280馬力を使えないと何度書いたことか・・・。
>TRCが介入したときにVSCランプつかないんだっけ?
↑
取り説見てみたが、VSCの作動を知らせるランプすらなかったぞ。
何を見ていってるんですかね?
HZI/gRDP0が痛すぎるw
キミがいない方がスレが機能するなw
他のスレにも教えてやろうwww
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 13:17:30 ID:wgGjF7BBO
ブレイドマスターがランエボ]よりも速いというのは凄いよね。
>>747 大丈夫か?
4WDによる抜群の発進時トラクション性能を備えたランエボ。一方、TRC効きまくりのFFのブレイドマスターは発進加
速では絶対勝てない。
前後重量配分は、ランエボもそんなに良くないが、ブレイドマスターよりはマシ。
重心の高さ、マスの集中度、車体剛性等でもランエボの方が上だと思われる。
ブレイドマスターなんて入ってくる余地がないように思うんだが。
ブレイドマスターが勝てるのは、大排気量エンジンによる巡航時の静粛性くらいじゃないの?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 13:39:05 ID:1K4j2YTX0
>>743 >だから公道で出せる100km/h以下では、280馬力を使えないと何度書いたことか・・・。
だから、公道で出せる100km/h以下で280馬力を使えるって何度も言ってるの。
使えないケースが稀にあるだけだって。
>200km/h付近からの加速ならば280馬力を使っているといえるだろうが、
もう現実が見えてないとしか・・・。
>>750 だから使えるケースってどういう場合よ。
言っておくが80km/hから100km/hまで2速でベタ踏みにしても、TRCの制御が入ってるから。
一回TRC切った状態で車乗ってみればわかる。
バラ撒いてきたw 痛すぎるww
>>750 1速でレッドゾーンに入れればおkだろうな 1速でどのくらいの速度になって、そもそも1速固定が出来るのかは知らんが
現実見えてないと言うより、ヤツにとっては普通なんじゃね?
前レスで書いてるヤツが居たけど、超自然現象地域に住んでるみたいだし、通常走行で時速200kが現実的らしいしw
アンチでお花畑の相手にするだけ時間の無駄
空気読めなくて痛い人は、あ・な・た☆
居ない方がスレがキレイにまわるよ〜 ゲームで得た知識ばっかじゃなくて、もっと現実をみようね〜
それかと、相手が現実を見ようとしているか幻想を見ようとしているかの判断が付くようになってね〜
一応心配してあげるから、周りの人に迷惑掛けないようにしてね〜
周りの人は何も言ってこないだろうけど、一生懸命あなたの程度に合わせて下げていてくれているからね〜☆
>>754 日本語理解できんのか、と書いたのに、空気読めか・・・。
話をそらさないでほしいな。
>>752 そうだね。そもそもどこまで行っても水掛け論だし。
証拠VTRでも出てきたら、また対応考えるわ。
>>756 なんで、世界中のハイパワー車が後輪も駆動してるのか?とか、
F1はなんでMRなのか?とかよく考えるこった。
そうすれば、VTRなんかなくても判るだろ。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 14:33:31 ID:y7LGc8yoO
ただ速い車が好きなアンチが多いけど、それは
1万年と
2千年前から?
>>755 空・気・読・め☆
>>756 まぁ、現実的なところでは280馬力って言うピークパワーに意味はあんまり無いな
ちょっと話が前に戻って、最近のレスとはずれるが…
上が引っ張られる事によって運転時に使用する低回転域でも出力が上がるし、高トルクを発生できる事により
出足の余裕さが生まれる。
出足や追い越し時等に常識的範囲内で余裕と言うマージン内で処理できるのなら、回転数も上がんないし
騒音も発生しにくいから静粛性という付加価値が発生し、価格や質感という所に返ってくると考えたほうがいい
280馬力っていうのは、結果的に出る指標みたいなもんだな 大排気量で高回転志向で無いエンジンなら意味ないし。
当然、それが発生した時の対策は欲しくなるから色々補器類が付くが
どこぞのアンチバカのように、ピークパワー時の事を常に妄想する必要はないと思うよ
>>759 空気嫁という前に、お前が日本語勉強しろ。
話はそれからだ。
ID:HZI/gRDP0のような人がカキコしたら
・じゃあそれでいいです
・それが理想的ですね
・やはりそうですね
・高い見識を持ってる方の意見は参考になります
・当然の結果ですよね
をランダムにレスしておけばここも平和になるんじゃない?
>>761 面白そうだな 謙虚に煽ってるw
スクリプト以外のアンチも、それでいいのかも
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 15:03:24 ID:AgSbDlVKO
280馬力にしっとするやつおおすぎワロタ
>>763 この期に及んでまだそんな世迷言を言うか。
その280馬力は、実環境ではTRCで制御されて出番のない無用の長物。
だから嫉妬なんてしない。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 15:14:35 ID:AgSbDlVKO
実環境がどうとか関係ない。
あんたらは280馬力という数字に嫉妬してるからああだこうだと人の車にケチ着けてくるんだろ?
自分の車じゃないんだから消え去れ!
>>764 じゃあそれでいいです
高い見識を持ってる方の意見は参考になります
>>765 カタログ値280馬力の車が実際には280馬力出せないということを指摘しているだけ。
なんでそれが嫉妬に繋がるのか理解できん。
後、自分の車のスレにしか書き込んじゃいかんというルールがどこかに存在しましたかね?
もしあるんなら教えてくれ。
>>763 そりゃ280馬力なんてGT−RとかNSXのイメージが強くて
ちょっと前じゃ考えられんかったしね。
それがただのFF、しかもHBに載ってるんだから・・
漏れも嫉妬するよ。だからと言ってアンチでもないけど。
>>764 そうですよね
やはりそうですよね
高い見識を持っている方の意見は参考になります
このスレが荒れるのも当然の結果ですよね
荒れる原因が280馬力にこだわったトヨタなんですから
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 15:24:00 ID:AgSbDlVKO
>>767 ガキみたいな事言ってんじゃないよ!
ブレイド乗りはお前らみたいに人様の迷惑省みず限界走行しようってんじゃないよ!
>>767 皆サイレントマジョリティで気にも留めない
些細な事を声高に主張し、大企業トヨタに風穴を開けようとされる
高潔なご意見に感動しました。
ここはあなたへの嫉妬や雑音が多すぎますので、一旦退場いただいて
トヨタの広報等に同じ主張を毎日されるとより効果があるのではないでしょうか?
>>767 高い見識を持ってる方の意見は参考になります
顔を真っ赤にしてレスしているザマを思い浮かべると、応援したくなってきたw
がんばれーw
>>759 安く流用できる3.5Lがたまたま280psだったってこったろね。
>>769 こだわったのではなく、客寄せパンダにしただけ。
実際は使えない280馬力エンジン。
だが、3.5L 280馬力と書いておけば何も知らない消費者が、
「排気量と馬力の割りに安いなー」←実環境では使えない。
と思って買ってくれる。
さすが、利益1兆円企業のマーケティングは凄いな。
>>770 誰が、いつ、人の迷惑顧みず限界走行してると書きましたかね。
妄想はよくない。
>>771 実際に使うことができない高出力エンジンを載せたバランスの悪い設計をすることが些細な事なのか?
後、私がブレイドマスターを買うことは無いだろう。
買うことがないから、トヨタの広報に主張を聞いてもらう必要は無い。
だが、掲示板で論理を無視した反論をされると気になるので反論している。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 15:35:12 ID:AgSbDlVKO
「キリドッ」を何度も復唱してください。
実は私、全く関係ない車種に乗っております。
ちょっと暇だったので釣りをしてみました。
これから用事があるのでもう書けません。
釣られたみなさんごめんなさい。
だけど楽しかった∋(^ω^)
高い見識を持ってる方の意見は参考になります
>>774 そうですよね〜
高い見識をお持ちですと何も知らない消費者とは
異なった視点で物事を判断できるんですね。
>>773 おそらく、3.5Lってのにあんまりこだわりは無いんだろうな
一昔なら、直63L積んだジータとかが居たのと一緒かな ジータはレクサスモデルだから、ある程度意識はあったかも知れんけど
とりあえず、量販対象のエンジンで一番高出力もの…っていう感じ?
V63.5Lを積めるなら、下位モデルはV62.5とかにして欲しかったな FF用のがあるのか知らんけど
直42.4でも不満はあんまり無いけどね
>>774>>775>>776 ご高説、痛み入ります
>>777 ノシ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 15:38:20 ID:YHEJKEMo0
簡単に説明しよう。
3.5に四駆がない時点で、団塊世代に優雅に
乗ってくださいというメッセージなのだ。
ハンドリングとか、まったく関係ない。
>>781 ふむ。
ブレイドマスターはハンドリングが悪いというのを認めるわけだな。
>>776 一般人は無知で天下のトヨタ製なら大丈夫と
盲目的に信じておりますので些細なことと感じてしまいます。
あなたの高い見識によりこのスレの住人は目覚める兆候の
きっかけの兆しのを得たと思います。その目的は達せられたと思います。
あなたがどのようなお持ちの車は存じませんし、ブレイドマスターを買わないでしょうが、
危ないFF駆動でノーズが重くて大排気量で不必要な280馬力を持つトヨタの車が
雨のに日限界を超えて事故を起こすようなことがあれば、日本や国民の財産を
損なうことがありますので、ここは世直しの一環として、トヨタの広報に販売中止と回収と
設計変更を求めていただきますようお願いします。
私どもサイレントマジョリティより、本丸を攻めていただくのがあなた様の理論を
証明する近道と思います。
なんか、だんだんID:HZI/gRDP0の化けの皮が剥れてきてワロスwww
まあ、ブレマスなんて280psどころか200psも実際には
出てないからいいんじゃない?
200kからの加速とか書いてる奴いたけど180k位しか出な
いだろう車に何いっちゃってんの?
>>784 天下のトヨタ製なら大丈夫と信じている?危険だな。
そういう、何でも信じてしまう奴は、マルチ商法とかに引っかかり易いから気をつけたほうがいいぞ。
後、他人がブレイドマスターを買って、限界を超えて事故を起こしたら、それは、事故を起こした奴
の責任、つまりブレイドマスターを買った奴の責任だ。
つまりブレイドマスターを買った奴が、トヨタの広報に文句を言え。サイレントマジョリティなんて
言ってないでな。
俺には関係ない話なので、俺に期待されても困りますよ?
>>787 それが理想的ですね
高い見識を持ってる方の意見は参考になります
だったら、何でオマエはこんなスレに居るの?
寂しいの?w
↑追加
トヨタに文句いったって、カタログには嘘は書いてないだろうから、
トヨタに非は無い。
相手にされないと思うが、頑張れよ。
>>788 論理を無視した反論をされると、気になるからな。
反論するなら論理的に反論してくれ。
>>789 えっ? 俺、カタログが云々言ってないよ?www
何事も確認をしっかりやらないと、仕事の精度は上がりませんよw
じゃ、理論的に行こう
だったら、何でオマエはこんなスレに居るの?
↓
論理を無視した反論をされると、気になるからな。
この回答の流れの経過詳細を述べてください
いきなり破綻したつながりの無い回答はやめてください
直近の事象しか見る事が出来ませんか?
てか、DBの構築オワタ アホを相手にしてて楽しかったよ いい暇つぶしになった
>>787 高い見識をお持ちの方は一般人とは一味違いますね。
「俺には関係ない」なんて、ここまで熱く語られて
私たちのハートをカッかと過熱させたのに謙遜なさらないでください。
トヨタの広報は海千山千と聞きます。私のようなマルチ商法に引っかかりやすい
人間はあっさりと丸め込まれてしまいます。
そこであなたのような打たれ強く、ねばり強い正論で論理的な意見でトヨタの風穴を
開けていただくことが日本のいや、世界のカーライフに寄与するものと思われます。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 16:10:12 ID:y7LGc8yoO
相変わらず
スポーツカー乗り&
HB乗りには
気になるブレイド。
目の上のタンコブ。
>>791 カタログに書いていることは間違っていない。
つまりブレイドマスター買った奴は、全て理解した上で買ったのだから、トヨタに非はなく、トヨタに文句言っても無駄とういうこと。
論理を無視した反論ってのは、例えば、
752〜755のやりとりだな。
「日本語を理解できないのか?」という問いかけに対し、全く脈絡のない「空気読め」と752が回答している。
全く論理的ではない。
まず、これに対して論理的に反論してくれ。
(以下抜粋)
752:1速でレッドゾーンに入れればおkだろうな 1速でどのくらいの速度になって、そもそも1速固定が出来るのかは知らんが
現実見えてないと言うより、ヤツにとっては普通なんじゃね?
前レスで書いてるヤツが居たけど、超自然現象地域に住んでるみたいだし、通常走行で時速200kが現実的らしいしw
753:日本語理解できんのか。 (俺)
754:空気読めなくて痛い人は、あ・な・た☆ (752)
755:日本語理解できんのか、と書いたのに、空気読めか・・・。
話をそらさないでほしいな。 (俺)
>>793 なんでだろな? 車の内容の方向性も他に被る事が少ないのに
トヨタの妙なキャッチフレーズが原因のひとつではあるだろうけど
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 16:19:14 ID:aR7JroIZ0
何ココ?
アンチ同士で罵倒?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 16:19:21 ID:QN7O8Q4y0
なぜこんなオッサン車に必死になるのか不思議
>>794 オマエ、話をそらすなよw
俺が聞いているのは、オマエがこのスレに粘着する意義について聞いている
なんて自分よがりなヤツw
>>795 オーナーの書込み内容が痛くて、突っ込み所満載だから。
特に嫉妬、気になってしょうがない、コーナリング早い、高速巡航が安定
なんか書いてるとアッチャー!て思う。
>>792 だからさ、トヨタに風穴をあけることによって、俺に何かメリットが生まれるのか。
>>798 おいおい。
お前が先に話をそらしといて、自分よがり呼ばわりかよ。
まあいい。判り易く解説してやろう。
俺がまだこのスレに書き込んでいる理由は、前にもかいたが、
「論理を無視した反論をされると、気になるからな。」
というのが理由。つまり、例えば 752等が論理を無視した反論をしてきて、その議論が終わってなくて気になるということだ。
わかったか?
>>801 俺が質問してきたんだから、俺の事に理論的に答えるべきだろう?
それとも何か? オマエは俺と同じようにからかっておしまいなのか?
で、オマエ、問いかけの意味がわかっているか…? 判んないなら素直に言えよ? 報告・連絡・相談はコミュニケーションの基本だぞ?
オマエが何でこのスレに書き込んでいるかと言う問いだぞ?
オマエのレスなんか読み返したくも無いが、IDは日が変わった直後まで遡れる
恐らくその前から粘着していたんだろう ヒマ人めwww
おまえがこのスレに粘着するようになった動機を聞いている 目の前しか見てないと大失敗するぞw
さぁ、DB復元中でヒマな俺を満足させるような面白い回答をおくれw
能書き垂れるより、乗ってみろ。
思ったより全然普通。
買物車としては、ほぼ最高の出来。
スポーツカーじゃないから、これ。
む、施設が17時で閉まる いい暇つぶしだったw
みんな、邪魔してスマンかった
じゃ ノシ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 16:45:45 ID:8cqTvhn00
粘着してる奴ら、痛すぎ。
>>801,802
どうでもいい事で熱くなれて幸せだな。羨ましい。
>>801 そういう意味か。
なら、ゴルフとBMW1シリの購入検討していて、国産にも対抗機種があったなと思って来てみた訳だ。
(今は候補から落ちたが)
ちょっと調べてみると、エンジンこそ280馬力だが駆動力に劣るFFレイアウトで、しかも前後重量配分は悪い車と知ったわけ。
で、そのことを書き込んだら、乗ってみろ、公道じゃ十分、という非論理的な反論があったので、続けてレスしただけだよ。
>>805 そうだな。
ブレイドマスターが、危ないFF駆動でノーズが重くて大排気量で不必要な280馬力を持った車ってことは、
ここの住人にはどうでもいいことだな。
金の無駄だから、ワゴンRでも買った方がいいよ。
>>805 ホント、ヒマだったんだw
騒いで申し訳ない
>>806 俺は、ゴルフとBMW1シリーズをバッサリ切り捨てたな 最後は120iとブレイドで競合だったが
施設が閉まるんで残念だが、これだけは言って置こう
オマエの理論破綻が云々の判定基準は、良いか悪いか別にして一般人と相当かけ離れている
実生活でも行き違いが多そうだから、常に確認・報告はするようにな
んじゃ ノシ
>>809 日本語読解力の足りない奴に言われたくないな。
俺から言わせれば、お前は論理的な議論ができないようなので、もっと訓練した方がいいよ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 16:58:03 ID:ZGLXgDIr0
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 17:07:32 ID:Bkz4b5BL0
会社で個人を狙い撃ちするような、バカな勧誘電話を俺が応対することがあるんだが、
めちゃくちゃな論理もどきの並べ方がそっくりなやつがいるな
そいつらも開き直ってヤクザ口調になったりするんだが、ここのも同じ穴のムジナってやつか?
>>813 どこら辺が滅茶苦茶な理論なのか教えていただけますか?
おまいら、リアルでも論理的に反論できないと、他人を「馬鹿」呼ばわりして人格攻撃始めるんですか?
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 17:15:00 ID:Bkz4b5BL0
>>814 うむ。馬鹿といったのはすまん。
まぁアレだ。キミの書き込みはいちいち量が多すぎるから、
もう少し簡潔に主張してるところを言ってくれまいか?
>>815 俺の主張は715に書いてあるので読み返してください。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 17:30:39 ID:Bkz4b5BL0
>>816 うむ、そうか。
個人的にはマスターに4WDを用意しなかった時点でスルー確定なので。
パワートレーンはあるってのになぁ。
あとメッキ加飾ごときをマスターの売り文句にしたところが、そこはかとなくヘボい。
>>817 4WDになれば、280馬力を使えないという大きな不満が消えるので
それは有りかと思う。
2.5と2.0ならもっと売れた
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:07:31 ID:0B3MtfZj0
この車 なんで280PSのエンジンなの?
スポーツカーじゃないのに・・
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:17:43 ID:bbZnPsff0
ところで
>>818さんは試乗した上で批判してるのですか?
それともカタログをチラット見て「論理的」な批判をしてるのかな、僕?
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:27:02 ID:7iXmKkeH0
ブレイドマスター乗りのテーマ
―――はフニャ足で出来ている。
馬力はお金で 車自体はただのカロ箱。
類似車種を幾車種も連発して腐敗。
ただの1psにも意味はなく、
ただの1psにも気持ちよさはない。
乗り心地は常に不快、2ch中で総ダメ出しを喰らう。
故に、280psに意味はなく。
そのボディは、きっとフニャ足で出来ていた。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:31:20 ID:oCWQTVrq0
TRC無しに使い切る必要が何処にあるんだろうなw
最近のFRセダンでさえTRC無しには制御もできんだろ
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:33:34 ID:7iXmKkeH0
/.⌒ヽ
/ .\
../ ヽ. \
(./ ヽ. )
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| やらなイカ
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ ! いいこと思いついた
/i/ l\ ー .イ|、 おまえオレの中に280ps詰めろ
. 丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
. く_(__(_(_._」____)ノ
つか馬力を回転数で稼いでるんじゃなくて排気量で稼いでいるからいいんだよ
3.5はやりすぎとは思うんだが
常用域で静かに走れるってのは何かと使いやすい
スポーツ系なら回転数で稼いだほうが面白いんだがな
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 21:10:13 ID:mqn7JzFx0
280馬力にこだわるアンチって、面白いね。ピークパワーが常域で使われるって思ってるのかな?
100馬力だろうが280馬力だろうが、関係ないって解んないのかな?
スペック厨はアンチに多く見られるね。
マスターとか興味ないけど、ここのアンチには楽しませてもらってるw
>100馬力だろうが280馬力だろうが、関係ないって解んないのかな?
このスレでこいつが一番バカw
>>823 280馬力はミッドシップの本格スポーツとか
本格4WDできっちり路面とコンタクトさせるとか
重量配分、駆動力配分をしっかりさせた車にしか許されなかった
そのTRCが入ったらこそ、280馬力がおんぼろFFにも乗るようになってしまった
ま、TRCが280馬力はなかなか出させてくれないわけだが
そういった意味で馬鹿にされて当然かな?
>>821 試乗はまだしていない。買うつもりならそのうち試乗してみるつもりだったが、
今となっては試乗する気も失せた。
だいたい、おまいは、試乗で全てわかると思ってるのか。
クローズドでいくらでも飛ばしていい試乗会ならいざしらず、その辺のディーラ
でできる試乗でわかるのは、車の性能の極一部だ。
後、「試乗する」のと、議論に「論理的に反論する」のは、全く関係ないこと
なのでおまいの日本語は意味不明だ。
ちゃんと理解できるように書け。
>>823 FR駆動で280馬力の車で低μ路を走るのでなければ、TRC無くても発進時タイヤは滑らない思っているが間違っているかね?
500馬力とか言うならまた別だが。
>>826 100馬力で満足なら、普通のブレイド買ってくれ。
ブレイドマスターは不要だろ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:40:59 ID:4rrfw1fA0
>>830 無理無理w
AWDなら兎も角ハイパワー車にはTRCが不可欠だよ
車格比で馬力がさらに上もあるからな
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:47:07 ID:5rUWQnm40
>>830 シルビアでもガツっとクラッチつなげばホイルスピンするよ
ところで280馬力に拘る人って何なんだろね?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:50:38 ID:4rrfw1fA0
使い切らないと罪悪感でもあるんじゃない?
>>833 280馬力FR車でもホイールスピンするのか?本当か?
本当だとすれば、FFであるブレイドマスターはさらに厳しい条件なんで、さらにエンジンパワーが絞られている
ということになるな。
全く、無意味な車だねえ。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:55:09 ID:5rUWQnm40
NAのZ32でもホイルスピンするよ
友人のMINIスーパーS乗ったときも慣れない最初はスピンさせたな
以外にスピンするもんだよ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:56:33 ID:5rUWQnm40
クーパーS
FFだけど
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 23:58:55 ID:4rrfw1fA0
>>836 そこしか理解出来ないならそうだろうなw
だから馬鹿扱いされてるのに
>>839 はあ?
じゃあ、280馬力FF車にどんな合理性があるか言って見ろ。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:03:44 ID:Qb+dtewy0
合理性なんて言ったら
FRだろうがAWDだろうが日本の公道で280馬力なんぞ不要だな
人間合理性だけで動くもんじゃないよん
>>841 じゃあ、何を求めてこの車買うのか言ってみてください。
この「日本の公道で不要な」車を。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:08:04 ID:wFEm95ob0
280馬力に拘るなよw
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:08:58 ID:Qb+dtewy0
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:11:55 ID:wFEm95ob0
アンチが馬力貧乏なのは良く分ったよw
常にアクセル全開で走ってるのかねえ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:12:04 ID:Qb+dtewy0
まあ馬力やトルクをより効果的に使わなきゃいけないなんて法は無いんだし、
別にバランスの悪いFFでもオーナーがよきゃそれでいいじゃんw
280馬力は筑波で速いんだろ?
450馬力の輸入車プレミアム四駆が某社
280馬力四駆にちぎられてたし。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:14:54 ID:wFEm95ob0
そう、TRC無しにスリップしない車に限って乗ってりゃいい
>>846 馬力貧乏はブレイドマスター乗りの方だと思うね。
使えない280馬力を、わざわざ50万多く出して買ってるんだから。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:19:46 ID:Qb+dtewy0
だから「280」に拘るやつらはいったい何なんだ?
トルクって単語を知らないとか?w
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:20:22 ID:hou0mNgk0
V6+6ATの組み合わせはかなり気持ちよいよ
直4やターボにはどうしても乗りたくなかった
>>849 お前は、「TRCで出力絞られまくりの車に限って乗ってりゃいい」
俺は違う車にするから。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:22:03 ID:hou0mNgk0
普段は街乗り主体でアクセルを半分も踏まないし
100馬力も出してないんじゃないかな
燃費が10km以上だから特に不満は無いね
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:24:07 ID:Qb+dtewy0
>>852 バーカバーカ
ヽ(`Д')/ウワアアン
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:26:02 ID:hou0mNgk0
ごっごめんw
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:29:59 ID:QXJV/DhV0
ぶっちゃけV36スカよりはずっと速くて気持ちいい車だけどねw
>>851 お前こそ、「トルク」って意味判って言ってるのか?
「トルク」と「出力」は切っても切れない関係だぞ?
>>852 一番安く買える6気等エンジン搭載車という条件で選んだのなら言うことは無いが・・・。
とどのつまり、エンジンだけよくて後は今一という車だからな。
コストパフォーマンスはよくない。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:41:01 ID:Qb+dtewy0
>>858 それがわかってんならなんで「280」って数字に拘るの?
つねに5000だか6000踏んでるわけじゃねーべ
>>860 だから言ってるだろ。
741を読み返してくれ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:47:21 ID:Qb+dtewy0
つーかわかってんじゃんw
大衆車においては価格(コスト)も性能の一部だよ
そこまでわかりゃ十分じゃ?後は選ぶ人次第
>>862 お前は過去レスを読まない奴だな。
ブレイドマスターはエンジンだけ良くって、後は今一なバランスの悪い車だから、
エンジン代を削って他に回した方が良いって言ってるの。
715をもっかい読み直してくれ。
後、何を選ぶかは選ぶ人次第だが、それを選んだ責任もまた、選んだ人にある。
限界の低いブレイドマスターで事故っても、トヨタに文句言わないようにな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 00:53:36 ID:YjnIhO6t0
アクセルを全開にできないAT乗りは危ない。高速のランプウェイで思い切り踏まないと
キックダウンさせられないから、急加速できない。たとえ普段乗りで280psを体感できなくとも
どうしてもアクセル全開にしなければならない場合のクルマのトラクション性能(駆動力を路面に有効に伝える性能)
はハイパワー車(特にFF車には)必要。当然FR車、MR車は加速時に後方へ荷重が移動するから、駆動輪荷重が上がり
有効な駆動が得られやすい。然して、FF車は加速時に、荷重が後方へ移動することにより、駆動輪荷重が抜け、サスペンションが抜けて
タイヤがパワーを路面に伝えにくくなり、駆動輪のスリップが発生しやすい。
雨が降った路面で、右折待ちから急発進を掛けると、愛車のMPV2500の前輪(215/60R16)170ps,21kgmでもスキール音を発する。
駆動輪荷重970Kg,後輪荷重670kgのこの配分でも雨の日は危ないのだから、
ブレイドマスターはきっと、TRCがドライバーアクセル操作を感知し、駆動できなければ、燃料を絞り、パワーを出させずに
前輪のすべりを止めているのだと思う。自分はクラウンアスリートの3500ccにも乗ったが、
ブレードの3500(試乗済み)とは無論馬力の差もあるが(クラウン315ps ブレイド280ps)クラウンに感じたパワフルさは
ブレードには微塵も感じられなかった。たとえて言えば2500cc位の感じ。
多分TRCが相当にトルク、パワーをうまく絞って危なくない挙動に抑えている気がする。
他方、同等の264ps 37kgm を誇るマツダアクセラ(FF)は、比べようも無いほどパワフルで速い(これも試乗済み)
このときの試乗は,生憎強めの雨が降っていて怖かったが、2速ハーフスロットル位でもトラクションは抜けず、且つ充分パワフルだったが、
ブレードは晴れの日で条件が良かったにもかかわらず、思い切り踏んでも、なんか物足りない感じ。
最大トルクの差は2-3kgだと思うが、なぜこんなに速さに差があるのか?ATとMTの違いだけではないはず。
きっとTRCがパワーを絞りきっているはず。そうであったとしたら、どうなのだろう。3500cc搭載の意味はなにも無いではないか?
カタログスペックを飾る文句にしかなっていないのだろうか?検証のため
一度冷やかしに行って、TRCをOFFして思い切り急発進をかけてやろうと企んでいるこのごろです。
以上。雑感を述べた。
いい感じに荒れてるなw
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:00:08 ID:Qb+dtewy0
>>863 書き込む人間がみな住人とは限らないからな
その辺はねらーなら察してくれw
コンセプト自体はとても面白いけど、あり物寄せ集めで作ったのはミエミエだからなあ
エンジンにしてもむしろ3リッターのほうがバランスいい希ガス
まあ団塊がターゲットの車だし、限界とかそんな無茶する人もあんまいなんじゃないか?
>>867 ほとんどアクセル踏まない人が運転するなら、なお更ブレイドマスターは不要だろ。
普通のブレイドでいいじゃないか。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:09:35 ID:YjnIhO6t0
864の書き込みしたものですが、きっとね、2400ccのブレードは4気筒だし、ぎりぎり
パワー、トルクのバランス、トラクション性能も取れてると思います。
(マークX Zioも試乗したけど 2400cc CVT は 軽快でとてもよかったよ。。)
鼻も軽いし。CVTでロス少ないし、CVTはエンジンの低速トルクをATのトルクコンバーター
で増強しないし。2400ccまでだな、ブレイドは。悪いことは言わないから。ブレード3500だけは
皆さんお買い求めなさらぬよう。TRCを切っても、御しきれるプロドライバー並みの腕の人に
お任せしましょう。この暴れ馬は。。。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:10:36 ID:Qb+dtewy0
>>868 俺に言うなw
まあ直4とV6の違いはあるし、
TRCが入ってるといっても2.4よりはトルクフルなのは間違いないだろう
それに魅力を感じればそれはそれでありでしょ
>>869 激しく同意。
やっとまともな話をしてくれる人に出会って嬉しいよ。
>>870 だからさあ、過去レス読め。
直4とV6の話は、859に書いた。
3.5Lエンジンで得られるもの失うものについては、741で書いた。
「何を選ぶかは選ぶ人次第だが、それを選んだ責任もまた、選んだ人にある。
限界の低いブレイドマスターで事故っても、トヨタに文句言わないようにな。」
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:22:18 ID:Qb+dtewy0
>>872 なんでメリットもデメリットもちゃんとわかっててアンチなの?
ほっときゃいいじゃんw
>>873 ソレモ806ニカイタ。
ニホンゴ、ワカリマスカ?
「カコスレヨメ」
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:28:10 ID:Qb+dtewy0
アホかw
一々ID追って過去刷れ読むかよ
どんだけ粘着よ
って俺も人のこと以遠がw
>>875 お前には、全部「過去レス読め」って書いとけば用が足りる気がするな。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:31:10 ID:Qb+dtewy0
まあ一日中粘着してりゃ世話ねーわな
>>877 言うこと無くなったら、「粘着」呼ばわりですかね。
まったくレベルが低い奴だ。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:35:18 ID:Qb+dtewy0
お前はどっかに書き込むとき過去スレ全部ID追ってから読んでから書きこむのか?
どんだけキモいヤツよ?ww
>>879 お前は、他のスレでも言われないか?
「過去スレ読め」とか
「半年ROMってろ」とか。
>>869 ブレイドもそうだが最近のCVTはトルコン使ってるぞ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:37:52 ID:Qb+dtewy0
すげえな
お前は全部読むのかw
ねらーの鑑だな
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:39:01 ID:Qb+dtewy0
じゃあ俺は寝るよ
明日も元気に粘着っててくれ
お休み
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:47:47 ID:CT8vCATiO
とりあえず妬んでねーで、金貯めてブレイド買え。
気になるんだろ?
欲しいんだろ?
ID:oriapInw0はブレイドマスターを乗ってから意見してるんだよね?
アンタと違って
>>829みたいな乗ったことがないくせに
280psは無駄だのトラコンだの言う奴はホント困るよなw
実体験が伴わないから、いくら長文書いても読む価値がないww
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 02:12:29 ID:xDMDyHrs0
このスレを覗いてくれた方々へ
ある意味、ブレイドマスターに乗りたい、と思える信念のある人は、幸せなのかもしれません。
そこまで強い思いがもてないまま、「ブレイドでいいかな」と思うのが普通です。
今現にブレイドが欲しいのならトヨタの「作戦」に乗らずに、普通のブレイド買えばいいのではないか。
「280psの幻想」と諦めることも必要です。
そう思います。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 02:18:00 ID:YjnIhO6t0
>>888 まったくだな
過ぎたるは及ばざるが如しだよね
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 02:50:47 ID:xDMDyHrs0
「馬力がある」だけではすぐ飽きます。
「馬力がある」は欲しくなる大切な要因かもしれませんが、私には本質的な物ではないと思えます。
「よくできている(車としてまとまっているか)」が欲しくなる本質なのではないのでしょうか。
特に、「使いやすさ」という価値はとても重要なことだと思います。
販売側としては「馬力がある」というコンセプトで売ればいいという感じでしょう。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 04:33:20 ID:0YlEgJa+0
どんなに馬力があってもFFには乗りたくない
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 06:42:18 ID:BObqpKki0
887さんへ
ID:oriapInw0は
>>829ですので乗ってもいないカタログ厨です。
以降相手にする必要なしだと思われ・・
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 10:09:13 ID:hou0mNgk0
馬力に執着心を持ってる人って結構居るんだなw
>>894 何も知らないとカタログや伝聞しか情報源が無いからね
特に免許取立てや免許持ってないような車をした事無いやつや、ID:oriapInw0やID:HZI/gRDP0とか
俺も免許取る前は、「ゴルフGTIよりもシビックRの方が馬力あるじゃん?こんなんに倍の金出してバカじゃね?」と思ってた頃があった
運転した車の種類が少なければ少ないほど、馬力がどうとかコーナリングがどうとかしか言わないなw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 10:49:17 ID:5xM/VrcGO
ブレイドマスターベーション、昨日国道で見た。けどブレイドもオーリスも走りを売りにしている割には、所謂”走りスポット”では一度も見たことないんだよなー。
この間、信号待ちで並んだ。
信号ダッシュは物凄く速いね。運転手が本気で踏んだのか普通に発進したのかは知らんが
本気で踏んだにしても、ちょっと異常なくらい速かった。
もし普通発進であんだけ速いんなら、恐ろしい。
MT車ではクラッチを信号からのゼロ発進くらいの事で磨耗させるのは勿体無いから
あんな速くは出れないだろ、普通は。
あんなに発進加速が鋭いと雨の日危なくない?と思うんだが。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 11:43:33 ID:wFEm95ob0
フロントの荷重が効いてるから簡単にはスリップしないよ
コーナーも以前乗ってたスカイラインより安定してて良いね
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 12:05:06 ID:+HFZq+a+0
6ATに不具合までいかないものの違和感を感じている人が
いるみたい、マスターの6ATってアイシン製?
>>895 ブレイドマスター乗りにこそ「馬力厨」という言葉がぴったりなんだが。
馬力しか誇れるものが無い車。それがブレイドマスター。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 12:43:55 ID:Rs+T0a630
ブレイドマスターにいいタイヤつければメチャ速いんじゃね?
>>898 お前さ、フロントの荷重が効いてるって、意味判って書いてるのか?
ちょっと説明してみ?
本日、納車されましたー \(^o^)/
オプションのホワイトにしたんですが、青みのある面白い色ですな
嫁を助手席と後席に乗せて山道を一時間ほど走ってきましたが、文句が出なかったので良かったです
うはw アクセサリーソケット、普通に装備されてやがったw
電源取るトコ無いと思ってシガーライターつけてしまった
試乗したときに浮かれてて気が付かなかったw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 13:47:53 ID:8h8E3OpT0
ぼくは、ブレイド2,4に中華エソジソが載っている事を始めて知りました。
ありがとう2ch、これからぼくは中華ブレイドと呼ぶんだ。明日小学校で
皆んなに知ったかこいて自慢するんだww
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 13:49:41 ID:olnMMJwq0
>>904 納車おめ。
当方、2.4乗りです。3.5ですか?
レポ願います。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 14:10:28 ID:hou0mNgk0
>>907 2.4です 個人的には3.5にしたかったけど、小回りが利かないんで2.4にしました。
数年前まで北海道に居たんだけど、その時だったら3.5を選んだかも
レポって言うほど乗ってないけど、初期印象って事で。
試乗の時は山道に行けなかったんで判んなかったけど、やっぱり足回り固め。
全体的に硬いんだけど、バネが勝ってるって感じかな?
あと、CVTはなれないうちは違和感があるね。 何と言うか、DSGから変速ショックを取ったらこんな感じかな?
トルコンATよりもものすごくエンジンブレーキが効くのもちょっと違和感。
アクセル離した時にクリープ現象がほとんど出ないから、信号待ちから発進時に慣れが必要だな。
他の車種でも同じなんだけど、これがCVTの特徴なのかな? そういうセッティングかも知れないけど。
踏み込んだ感じは、速度があっという間に上がるのに加速感が全く無い。
曲がった時もゆっくりと沈み込むので、運転者・同乗者共にプレッシャーは無い。 その分、面白くは無いけど。
とりあえず、運転席と助手席に座ってる時はとっても乗り心地がいい。
シートも純正にしてはしっかりしてるし、ノイズも少なめ。
まだ100kmも乗ってないんで、試乗時の感想の域を出ません。
車両の感覚を掴むのとCVTの戸惑い含めて、緊張感いっぱいw
910 :
907:2007/12/02(日) 14:27:14 ID:LWzf4nny0
>>909 4ヵ月乗ってますが、CVTには今でも違和感を感じます。
アクセル抜いた時の急なエンブレとスムースさのなさが不満ですね。
気にしなければ気にならないのでしょうが。CVTの仕様ってことで諦めました。
>>908 俺の発言のどこをもってわかってないといってるのか、説明してもらえるかな?
もちろん理由付きでな。
>>910 日産のCVTもこんな感じでしたんで、恐らくそういうもんなのかと。
エンジンブレーキがMTとATの中間っぽい効き方するんで、慣れが必要ですな。
前車の時は停止目標よりかなり前からアクセル抜いて惰性で停止位置まで行くような
運転の仕方してたけど、CVTだとより早く減速しますな。
動き出すと速度の上昇は予想以上だし、良く言うとアクセルの踏み加減に敏感に反応しますな。
さっきの納車後一時間の走行のうち半分は嫁さんが運転したんだけど、毎日CVTのヴィッツに
乗ってるだけあって俺よりも普通に運転してたなw
個人的には、アクセル抜いた時のエンブレは結構好みなんですが、クリープ現象がとっても弱い
って方が気になるなぁ。
まぁ、納車されたばっかなんで、今のところ慣れなきゃいけない点以外は不満は無いっすよ。
余裕が出て来た頃に不満点がみえるだろうし。
これから、買い物に行って来る。 駐車場の枠線合わせに挑戦するです。
>>909 CVTは、自分は変速作業無いMTという感じで
乗ってます。
坂道発進とか、MTのテクがいるしね。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 15:33:11 ID:wFEm95ob0
トラクションの掛かりも理解してないアンチの相手すんなよw
>>914 だから、どこの発言を持って理解していないといってるのか?
それを説明してくれるかな。
説明できないなら、ただの低レベルの煽りだよね。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 18:39:43 ID:3uzJ0c0P0
今北産業
>>898の知ったかオマヌケ書き込みに世界中がワロタw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 19:01:43 ID:gzo3ng/F0
この手の車は町中に頻繁に見かけるようになれば
売れてくるだろうね
だってカッコイイもん!
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 20:44:46 ID:fJndTv+hO
2.4納車から一ヶ月
まあまあ満足の行く出来かなと思ってます
不満なのはブレーキかな
止まる直前に聞き方がかなり変化するのが かなり違和感があるね
後40〜60位で巡航中にこもるような微振動があるのが気になる
動力性能はスープラからの乗り替えなので
覚悟はしてたけど思った程悪くは無かったな
高速安定性は予想以上に良かった
足回りに関しては前車がビルシュタインだったから比べるのもなんなんだけど
初期のロールはあるけどジワッと踏ん張る感じで
総合的には中々良い出来かな
ただ 運転する楽しさはあまり無いかな
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 21:33:00 ID:lCROgXZt0
なんか、理論的バカと相手してるヤツが同一人物で、必死に自演しているように思えてきたw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 22:08:02 ID:+uvi4I5B0
トラクション話で古いインスパイアを思い出したw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 22:47:11 ID:qf8jAxC+O
マスターG契約したよ
>>919 FFの権威さんよ。
だから、どの発言をもってFFについて無知だと決め付けているのか言ってくれませんかね?
こっちはエスパーじゃないんで、あなたの脳内をスキャンする能力はないんですよ。
>909
>DSGから変速ショックを取ったらこんな感じかな?
CVTとDSGを比べるな。乗ったことないだろうから想像がつかんのは分かるがDSGは変則ショックほぼナイ。
また一定の回転数で加速していく分、他のトランスミッションとはまったく感覚が違うはずだが・・・
ブレイド乗りにはきずかんところで燃費の差が大きく出るし、加速時、エンブレ時の反応速度も月とすっぽん。
クリープがほとんどないとゆう部分とAT限定が乗れるとゆう点以外はまったく異質だぞ。
比較的高出力にのせるギアボックスとして、利点の差が大きいしなぜにそこまでブレイド+CVTを褒められるかわからん。
VITZやFITなど小排気量の車には相性はかなりいいが、2.4ともなると出力ロスは大きいしな。
[トヨタ] 2.4L+CVTでまじめに燃費走法を語れみたいなアホすれ立てるやつもいるが、「アクセルをまったり踏む」これいがいはない。
組み合わせ自体あまり理想でないとゆう、前提があるかぎり無駄なことは考えないことだな。
926 :
909:2007/12/03(月) 09:40:56 ID:g27WBS1Q0
雨の中、通勤で25kmほど乗ってみました。
ぬれた路面でちょっと深めに踏んでもTRCが働くことなくスムーズに発進。
Sモードにして低いギヤ表示の時でないと発進時にTRCが働く事はあんまり無いかも。
緊張しながら法廷速度いっぱいで走行したんで、特にどうと言う事も無く会社に到着。
途中でヒルクライムアシストを体験しましたが、あってもなくても同じ…と言いたい所ですが、
平地と同じようなトロさwで操作できるので、無いよりはましかと。
街中7割で平均燃費の表示は11.6でした。トロトロで走行してたので、正直微妙。慣れればもう少し落ちるかと。
>>913 そうですね。 確かにここまでクリープ現象が弱くてエンジンブレーキが強いと、
扱いはMTみたいになっちゃいますね。
ヒルクライムアシストが付いた経緯も何となく判ります。
でも、サイドブレーキを利用して発進とかの基本を忘れてはいけないですね。
>>925 親父がVWのジェッタ・コンフォートラインを所有していて、かなりの頻度で乗ってますが何か?
そのほとんど変速ショックの無いDSGから変速ショックを取ったと言っているんです。
それにDSGと比べているのはそこだけなのに、何で加速とか効率とか言う所に妄想が広がってるんでしょうか…
まぁ、自分で体験したのでなく本か何かで読んだだけなんでしょうけど、一度実際に乗り比べてみた方が良いですよ?
本やカタログに乗っている以上に共通点と差異点があるものです。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 10:00:55 ID:cZfLqjzrO
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 10:34:11 ID:qucM70Zg0
929 :
909:2007/12/03(月) 10:48:30 ID:g27WBS1Q0
ちなみに比べちゃいけないかもしれませんが、ジェッタとブレイドを比べると…
ブレイドは2.4のG、ジェッタは10月にMCしたツインチャージャーの方。 11月初め納車。 平日は親父、休日は自分が乗り回してた。
やっぱ、違うのは回せば回すほど出力が違う事。
ゼロ発進したての時の感覚はあんまり変わらないけど、一拍置いた後の加速はブレイドなんか全然かなわない。
ただジェッタの60〜100ぐらいの加速は、加速感はあるけど感覚に対してあんまり速度が上がってない感じ。
なんでだか判んないけど、その辺の加速はとっちもどっち。 当然、ベタ踏みすれば問題外だけどw
直進時の安定感は、どっちも変わんない。 ジェッタの方が全体的にステアリングが重い。
曲がる時は、ジェッタは沈まない・ブレイドは沈むって言うのが感覚的大きく違うかな。
ただ、ジェッタとブレイドでタイヤのサイズが一緒なんだな。
なんというか、極限時にジェッタは滑ってそのまま飛んでいきそうな感じだし、ブレイドは横転しそうな感覚があるな。
実際は、どっちもそんな事ないと思うけど。
内装は、掛かってる金額って同じくらいかジェッタの方が安っぽいかな。
ジェッタはどの部品もあんまりお金か掛かってない感じで、部品ごとに極端に差も無いからまとまってる感じがする。
ブレイドは、お金掛かってる部分と掛かってない部分の差が激しい。なので、デザイン的にちぐはぐな気が。
で、ブレイド買う時にゴルフGTと最後まで迷ったんだけど、嫁がジェッタに乗ると激しく酔うのと
納車一ヶ月ちょいなのに電装部品関係で不具合が3箇所も発生したので、タイミング的に不信感が…
でも、この値段で買えるジェッタって言うのはブランド料込みでお得だね。 ハズレじゃなければw
何年か先に乗り換える時にVWの品質やサービスがもっと上がってくれれば、十分購入対象となりますね。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 11:10:16 ID:N8ZihCgQO
マスターG契約車でゴルフも考えたけど故障の多さで萎えて日本車にしました
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 11:15:52 ID:Zs2hoX5S0
俺は平気だが、ゴルフは飯の後に乗りたくない車だからな
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 11:55:41 ID:cZfLqjzrO
>>927 ん?
どした?
寂しいんか?
んか?
か?
>909
変速ショックの話を広げすぎたのは俺の誤りだが、本を読んだだけとかゆう話はあなたの妄想。
俺の感覚上の話だが、DSGはショックがあるとゆうより出力の切れ目があるって感じかなぁ。
ATと比べても明らかに違和感が少ない。
乗り比べは自分の3.2qとつれのエスティマH
変速の差異より、エスティマの加速時に徐々にトルク感が薄れていく感覚が気になった。
つまり、変速よりトルク感と加速に大きな差があるってこと。
ブレイドは乗ったことないが、エンジンと駆動方式は使いまわしだしな。
ただエスティマとブレイドの重量の違いが大きいのは事実だから、乗ってみないと分からないって違いってのはあるかもな。
934 :
909:2007/12/03(月) 12:42:00 ID:g27WBS1Q0
>>933 すみません トルコンATとなんて、誰も比べてません ^^;
なんて、細かい揚げ足はおいといて… エスティマHVもCVTだしね
まぁ、比べるっていう事自体が難しい行為だからね。 パッケージ全体じゃなくて一部分だと、他の要素が絡んで比べたい部分への影響も大きいだろうし。
そもそもの商品性も微妙に違ってくるから難しいね。
やっぱ、実体験に基づいた比較を個人的な感性で言って、後は受け手の判断・理解に委ねるしかないよね。
そういった意味では、ジェッタもエスティマも比較対象として挙げても購入時対抗にはなり難いから、このスレ的にはあんまり参考にならないのかもね。
ブレイドってゴツゴツしているくせに、派手にロールするんだよな。
バネが柔らかくて、ダンパが硬い上に、減衰特性が単純に右肩上がりなんかな?
金も販売力もあってブレイドみたいな奇車作って、
DWBや3.5みたいなどうでも良さげなものを宣伝文句に入れるくらいなら、
ニッサンみたいに凝ったダンパ入れた方が、ぜんぜんイメージよくなるのになぁ。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 13:44:11 ID:pZpv8RVv0
ブレイドの中華エンジンは、オイルを食うと言うのは本当ですか?
事実なら環境や触媒にイクナイな。似非エコのトヨタ車ww
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 15:29:21 ID:htofM23m0
駐車ゲートで隣りにならんだが、
あのサイズで3.5は驚きだ。
なんでも大排気量にすればいいって
ものじゃないな...
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 17:23:18 ID:cZfLqjzrO
>>937 他メーカーには真似できない遊び心満載な車だろ?
マスター乗ってますよ。
正直、ムチャクチャ速いよ。直線だけなら。
コーナーも遅くは無いんだが、頭が重いのはどうしても感じる。
ここでいわれる程は悪くないよ。タイヤを鳴かすくらい攻めてもTRC作動経験無し。
車台の出来は相当によろしいと思うけどナ。
何にも注目浴びないのがイイね。
マスターのエンブレム剥がして、おとなしめの社外ホイール吐かせてるからかな?
肩肘張らずにゆっくり乗るのがキチ。
>タイヤを鳴かすくらい攻めてもTRC作動経験無し
タイヤが鳴くってことは、コーナーかブレーキ
なんでTRCが作動すんだよ。3.5ユーザってこんなんばっか?
それに、モノコックボディの車台ってどこ?
あと、ブレイドみたいなオッサン車に車外アルミなんかいれても、
興味ない人は一切気にしないし、興味ある人は痛々しくて見てられないだろう。
これぞ文字通り痛車だ。
>>940 誰か、文章理解力の低い俺のために優しい言葉で判りやすく言い換えてくれ
特に前半のあたり
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 21:17:41 ID:rJbYkqjh0
中古欧州車乗り居る?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 22:25:38 ID:DNGYw1stO
>>941 タイヤが鳴く状態
⇒車はコーナーを曲がっている最中かブレーキを踏んでいる最中
⇒TRCが作動するはずだ。
3.5ユーザーはこんな当たり前のことがわからない車音痴ばっかなのか?
(タイヤが鳴る=TRC介入は、当前そうある事象らしい。彼にとっては)
モノコックボディの車台ってどこ?
(←ごめん。これ以上翻訳不可能です。どこからモノコックボディが、、、。俺も文章理解力が足りないようだ。誰か頼む。)
>>943 タイヤが鳴いてるって単語や、攻めるって単語から、
コーナーかブレーキってとこは多分そのとおりでしょう。
んで、TRCはアクセルON時の空転防止だから、
コーナーにしてもブレーキ中にしても動作しない。
そんなこともわからんのか、
ってことでしょう。
ただ、コーナー脱出時にアクセルONになるわけで、
そのときにもTRCは働きうるけど、そういうのは一般にESPって呼ぶよね。
あと、ブレイドに限らず昨今の車はみんなモノコックボディ。
モノコックボディにはシャシとボディの明確な区別がない。んで車台とはシャシのこと。
だから、モノコックボディにおける車台ってどこよ?ってなる。
普通、シャシとボディを分けて語る場合、フレーム構造をとった車両に使うと思うよ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 23:13:55 ID:DNGYw1stO
『タイヤが鳴くってことは、コーナーかブレーキ
なんでTRCが作動すんだよ。』
あっ、
『コーナーかブレーキなんで、TRCが作動すんだよ。』
じゃなくて、
『コーナーかブレーキ。なんでTRCが作動すんだよ。』なのね。納得できたwww
おまいスゲーなw
理解できたwww
二人ともよく読解できるなぁ 今日日、コレくらいの読解力が必要なのか…
>>941 940ではないが、意図を汲み取って極力忠実に訳してみた。
(前半)
タイヤが鳴く状態
⇒車はコーナーを曲がっている最中かブレーキを踏んでいる最中
⇒アクセル踏んでいないのに、TRCが作動するはずがない。
⇒なのに939は攻めてもTRC作動しないくらい良い車と感想を述べている。
⇒つまり「コーナーかブレーキを踏んでいる状態」で、「TRC作動しない」のは
どんな車でも当たり前なのに、それを理由にして、3.5は良い車と述べている。
⇒3.5ユーザはこんなこともわからない車音痴ばっかり。
(後半)
ブレイド3.5はオッサン車
⇒走りに余り興味が無いと思われる人が買う車
⇒よって、運動性能に力を注いで設計されている訳ではない車である。
⇒そのような車に、社外アルミホイールを履かしたらどう見られるか、
を940が推定してみる。
⇒元々車に興味が無い人は元より注目しない。
⇒車に興味が有る人は、こんな運動性能が良く無い車に、社外アルミホール
履かすなんて、何か勘違いしてるんじゃないか?と痛々しく思う。
⇒「痛々しい車」
⇒すなわち痛車。
おっと、中間のモノコックボディの車台ってどこ? の翻訳が抜けたが、
これは、944の言っている通りだと思われる。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 04:49:29 ID:ki0Zw3Vb0
前はアンチしか居なかったから覗かなかったが
ユーザー投稿増えて良いスレになってきたな
すげぇ、悪意のある翻訳だなw
まぁ免許持ってて多少車の知識と世間に通じる一般常識があれば、
939の言う事の意味は普通に分かるだろ。
そんな噛み付くほどの事でもないだろうに。
ちなみにVSCが作動すると、トヨタはピピピピって音がするんじゃなかったっけな?
トヨタ車オーナーじゃないので、良く分からんが。
レクサスに試乗に行った時に、鳴りまくってウザかったから覚えてる。
だから、ブレイドもVSCは動作したら普通に分かるんじゃない?
タイヤが鳴くほどって言うのが良く分からんが、そこそこに攻めて
VSCの作動経験が無いんだったら、
ここでアンチの人が言うほどには限界は低くないし、シャーシ性能も高いんだろ。
ここのアンチは何でこんなに必死なのか、ほんと良く分からんのだが・・・
IS-Fでも叩けば良いんじゃない?こんなドマイナー車叩かなくても。
別に良いけどwwww
問題は、限界が低いというアンチや、シャシ性能が低いというアンチを見たことがないってことだな
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 09:42:43 ID:r9KY2JmyO
>>952 いくらでも見たことあるが。
っつうか、誰か限界まで攻めた事あんの?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 09:47:31 ID:3em3WLo2O
>>951 確かに…
でも、マイナーだけど他社や他HB乗りには目の上のタンコブなんじゃない?
最近のトヨタにしては良く出来たと思う。
剛性かは知らんが乗ってて安心感はある。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 09:48:04 ID:vKf5mlJD0
ここのアンチの書き込みは何故か貧乏臭いな
BAはたぶんブレーキアシストじゃね?
>>953 >いくらでも見たことがある
このスレにもアンチ一杯いたけど、そんなこと言ってる奴いなかったよ。
アンチがマトハズレなら、反論もマトハズレだな。
>>957 ブレーキアシストか
ブレーキ系の制御を行った時に総合して警告灯が点くと考えると、そのとおりなんだろな。
ひとつ賢くなった。 ありがとう。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 12:12:58 ID:DmdqgEPHO
タイヤの限界が低いからすぐにタイヤが鳴くんじゃないか?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 12:33:49 ID:odJTAhhDO
しかし俺の通勤車なのに何故騒ぐ
アンチって軽あたりか車持ってないやつじゃね?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 12:39:30 ID:9fFqUbqg0
中古外車にでも乗ってるのかもな
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 12:44:44 ID:BVE65rcMO
ブルンブルン・ライドのブレイド。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 12:54:49 ID:3em3WLo2O
>963
そー言ってる時点で乗った事ないってバレるから言わない方が吉。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 13:40:46 ID:DmdqgEPHO
純正が安タイヤってのは間違ってないよね?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 13:55:18 ID:9N4AKutJ0
良スレあげ。
>>961 通勤車としてなら、軽やコンパクトの方が5億倍くらい優秀
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:04:58 ID:A/brSZVZ0
>>951 マジレスすると、VSCが鳴ったときは
もう遅い。ピピピーと鳴ったらいきなり滑るからね。
滑ってから鳴るというのが正確かもしれない。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:07:16 ID:tTWuyXfk0
そりゃそうだw
トヨタって何かにつけて【なんちゃってw】がお好きなようですね。
ヨタヲタもたまには他社の車乗ってみろよw
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:34:06 ID:tTWuyXfk0
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:35:57 ID:tTWuyXfk0
車の調査をしてる事自体知らなかった
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:42:29 ID:tTWuyXfk0
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:43:04 ID:tTWuyXfk0
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:44:27 ID:tTWuyXfk0
ルーターが逝った臭いw
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 15:45:10 ID:tTWuyXfk0
ルーターが逝った臭いw
>>968 >鳴ったらいきなり滑る
滑って→滑りを検地して→アラ−ム鳴らしつつ滑りを抑える
が正解だろ。タイヤもタイヤ同士の間隔もデカイし、足も硬いから
そう簡単にはすべらんだろけど。試乗でパイロンスラロームやったが鳴らなかったし。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 17:37:29 ID:odJTAhhDO
純正ってRE050だろ?一本でもアンチの車の四本より高いの知ってる?
車知らんやつばっか
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 17:49:07 ID:3em3WLo2O
>>978 >RE050
えーとね。
「タイヤに頼っているんであって、ブレイドの足やボディが優れいているわけでない」
といえるし、実際ユーザレベルじゃ検証不可能なんだよ。
だから、「攻めてもVSCだかTRCが働かなかったからブレイドがすごい」って論理は
少なくとも正しいわけではないの。アンチを馬鹿にするなら、馬鹿に出来る程度に頭使えよ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:00:24 ID:odJTAhhDO
ブリヂストンと最初からついてるRE050は別物
こういうタイヤつけてる車のるとわかるよ
アンチ君免許持ってる?
試乗もさせてもらえないみたいだね
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:14:34 ID:9cpp1xJ10
2.4はダメダメだけど
3.5はまともだよ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:17:14 ID:htCD9qTa0
「タイヤに頼っているんであって、ブレイドの足やボディが優れいているわけでない」
といえるし、実際ユーザレベルじゃ検証不可能なんだよ。
自己矛盾しているアンチ。馬鹿すぎw
検証不可能なんだから、「VSCが働かなかったらブレイドすごい」ってのは正しいとはいえないんだよ。
タイヤに頼っているという一文は、「どうとでも言えてしまう」という一例。
自己矛盾しているように見えるのは、お前の頭がスコブル馬鹿だからなんだよ
>>983
>>981 が意味不明なんだが・・・。
何と何が別物で、どっちの方が良いと言ってるんだろうか。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:26:23 ID:geX3VvWQ0
この間、 俺のリプレイス用050と、スカクーのOE、050比べたら
ストレートグルーブの幅が俺の半分ぐらいしか無いんでやんの
全くの別物と考えても間違いじゃないww
しかしダサいなブレイドって
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:32:27 ID:odJTAhhDO
まだ言い訳してるよ妄想キモオタ自己矛盾アンチ
アンダー出るけど4輪の接地は悪くなさそうだよ?
フロント重いからターンアウトのトラクションもそう抜けてる感じしないし
むしろCVTのスリップかなんかの方が気になる
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:41:17 ID:geX3VvWQ0
中華エンジンの車なんか買って幸せになれるんだから、プッww
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 18:45:06 ID:vKf5mlJD0
ハイグリップタイヤに”頼ってない”車なんてBMとニューGTRくらいか?
3尻も重くなり過ぎてコーナーが楽しくなくなってきてるが
まぁ、回して楽しいパワーがあるとかそういうのは無くて
ただ回ってそこそこの出力して扱い適当でも壊れなさそう
ってエンジンなのは認める
中華エンジンって言うけど、マツダのデミオとかのエンジンも中華だな。
アクセラも小排気量の方は、そっちにシフトしてくみたい。 下手すると、全部中国で組み立てようとしてるな。
GM系とフォード系は中国生産へのシフトが盛んだな。
ホンダも汎用エンジン工場を中国に作って、より規模を拡大しようとしてるし、スズキもそんな感じだな。
スバルは組立自体は国内みたいだけど、最近は海外調達が多い上にトヨタとの部品共通化を進めてるし…
日産だけはどうなってるか良く知らんな。
まぁ、既に採用済みで知らないだけの車も多々ありそうだけど
ベンツやVWも中国拠点を拡大してるし、中華中華言ってると選べる車が無くなるなw
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 20:15:42 ID:geX3VvWQ0
安心しろ、俺は断じて中華エンジン車なんかに乗る
負け犬じゃないからさ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 21:04:12 ID:3em3WLo2O
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 21:22:50 ID:odJTAhhDO
ままチャリも中国製だろ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 21:28:27 ID:jK2WjVaNO
チャリはコリアじゃ無いのか??
チャイナの自転車といえば、台湾製の自転車
部品同士比較すれば、市販価格はブレイドの部品より
自転車の部品ほうが高くなりかねないという恐ろしさ。
ブレイドに限った話じゃないが、町乗りレベルの横滑り防止装置の類ははっきり言ってトヨタが優秀だ。
他のメーカーはとにかく止めるとか出力を絞る事しかしないので、ストレスが溜まる。
これとABS制御(あくまで量販車レベルのみ)だけはトヨタを褒める。