3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 21:43:01 ID:0SJCYAzh0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 21:45:45 ID:Kl0NPFGn0
外装はほぼこのままで市販ですが、何か
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 21:52:21 ID:ySHAAlSp0
アウディチックだね。
お…俺たちのCR-X復活
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚∀゚)´-`)━━━!!!!
あれ?喜んでるの俺だけ?w
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 21:53:16 ID:0SJCYAzh0
ホンダそんなに嫌いなメーカーじゃなかったのに・・・。
もう本当に駄目メーカーだな!ココまで来たら末期だと思う・・・。
>>6 ノシ
EKからの乗り換え候補がもうこれでケッテーイb
そのまんまのスタイル、2by2で出せよ。
インサイトみたいに2シーターはカンベン。
>>3 いくらなんでも被害妄想が酷すぎないか?
8といいたいのは何となく分かるけどライトだけだし。
ライトはどっちかっちゅうとアコードに似てると思うけど。
他はアウディちっくやね。
>>6 でもデザイン的に手放しで喜べんな・・・
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:11:09 ID:FHc28i710
走り具合はどうなんだろう。CR-Xのあの軽さは無いんだろうね・・・
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:23:08 ID:NaeINWxc0
最近はアウディのデザインが流行ってるの?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:27:43 ID:dRasvPNX0
<`∀´>
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:50:40 ID:ljmQKNoM0
無茶苦茶欲しい、このフロントだとランエボみたいに
ナンバーオフセットしないと恥ずかしいが、ホンダに出来るのか?
ここが問題
昔なら期待できたが、今のホンダにこれを出せる人材が居ない事だろ
市販車だととてつもなくつまらない有り触れた状態に直してそう
あと絶対欲しいのは外気内気自動切り替えエアコンくらいで
是非このパッケージ(2+2)&デザインで・・・期待するだけ無駄かなぁ〜
>>3 ああ、何かヨタのパクリがデザインを真似ると超絶に恥ずかしい
間違いをしてる輩がここにもw
ストリームの外見パクってWishにしたのか?
オデッセイの外見パクってマークバツ塩にしたのか?
他にも数え上げたらキリがないほどのパクリを繰り返した車が
「外見パクった」と思ってるのか、とんでもなく恥ずかしい勘違いだな
T.Moriyama?
恥ずかしげもなく名前晒してるな。
例のカルフォルニアのアキュラデザインセンターの作かと思ったら・・・日本人デザインかよ
イメージ画がモックアップ前に上がったものか後に上がったものか判らんけど、
どっちにしろ最終的にはグリルがアウディのシングルフレームみたいになってるし
フロントの造形は上でも言われているがRX-8を彷彿とさせる。
造ってみたらどことなく似ちゃったのかも知れんが、細部の一つ一つのデザインにオリジナリティがないね。
それをLED使って誤魔化している感じ。
その上フロントとリアの造形がちぐはぐで気持ちが悪い。
煮詰めてる時間がなかったのか?
これなら先のREMIXの方がまだ良いと思う。
シロッコとCR-X、先に出た方買う。
カッコいい!このままで市販してほしいな。フロントは8っぽいけど、アコード、オデッセイの系統って感じかな。確かに、アウディっぽいけど、リミックスやこの前のコンセプトより現実的でカッコいいかと。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 23:27:44 ID:QqmCC44i0
どこの掃除機ですかこれ
どう見てもRX-8だな。
RX-8にVTEC載ってたらいいなと思ってたのでこれはこれでよし。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:16:06 ID:BcVKrftH0
うぉぉぉ!!!メチャクチャ欲しい!!!!
こんなのを待ってたんです!!!
新型Fit即座に手を出さないで待つから早く出して。
当方EK3の初期型です・・・。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:21:41 ID:kshblfmn0
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:26:21 ID:/z7RIU+R0
>>11 っていうかこんなオデッセイ顔糞食らえだな。サイドはコンセプトゆえにガラス面が少ないが実車はこうはいかんし・・・
こういうコンセプトモデルを出して、スポーツイメージ維持してるだけのミニバンメーカーじゃない事を願うよ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:31:56 ID:CvklG7B20
↑
あの・・・・どこらへんが「オデ顔」なんですか?
眼科行ったほうがいいね、あんた。
惜しいなぁ、コレであとメタルトップオープンって記号がついたら
自分自身も大気をあまり汚さずそよ風を感じられる
素晴らしい車ができるんだけど…
あのトランク見る限りじゃオープンはムリかorz
車見てドキドキしたの久々だわ
アンチの数の多さが注目度を表すんだが、それから考えるとイマイチなのか
それとも、デザインスタディを公開=絶対出ない事を知ってるから余裕なのかな
例えば、初代Fitのコンセプトが市販状態の形で公開されてたら
猛烈なアンチのバッシングが見られただろう、それだけ驚異だからだ
まぁ、それは置いておいて
仮に平々凡々なデザインで出るとして、問題は値段だな
俺はS2Kが好きだが、あの値段ではとてもじゃないが買う気になれない
予算オーバーだからではなく、「あの値段だと他の選択肢が目に入る」からだ
CR-Zもスポーツハイブリッドを名乗るなら、シビハイと全く同じ
Engにモーターじゃ刺激が足らん
ハイオク使う1.5〜2.0の高回転Engとモーターな感じの方向だとすると
当然、現行シビハイより値段が高くなる
逆に現行シビハイより、安いと中身もそれほど期待できない物になりそう
値段は当然上がるだろう、今回も他の選択肢が沢山目に入って
装備や車格を考えたら、他に行くハメになるのか
TypeR+α程度の値段で内容が充実してたら勝負出来るかな
それより大幅に値段が上だと難しいなぁ
29 :
なつ:2007/10/10(水) 01:46:46 ID:bSrqYeLjO
確かに、お値段次第だね
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 01:58:32 ID:A/Tr21wi0
基本モデルで220万円くらいなら欲しい。
雑誌では1.3g+モーターで価格は200万円強って出てますね。まぁ、あまりあてにはならないでしょうが、比較的安価で出るんじゃないですかね。初期段階で若者をターゲットに…みたいにあったので。
でも、このデザインいいな(笑)
二輪の1000ccみたいなエンジンの低速トルク不足をモーターで補うみたいな話にならんかなあ。
>>17 アキュラデザインセンター?USに有るのにまともなデザイン出来るはずがない
AdvancedSports(次期NSX)やUSアコード(インスパイア)見たろ
US発祥って所詮恥ずかしいマッスルカーしか書けねーし
もっともUSで売れたら良いんだから、それで正解なんだが
このCR-ZみたいなのはUSじゃ無理だね、EUかJPでないと売れない
それから、これだけ車が溢れてる世の中で部分的にま〜ったく
似ても似つかない物作る方が難しいし、一部分すら他に存在しない車なんて
それが下手物(げてもの)以外に成り得ないことは容易に想像つきそうだが
同感。アメ車はマッスルでダサい… まぁ、好みもあるんだろうけど、USのデザインないわ。頼むから市販時にUSデザインになるのはやめてくれorz
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 03:51:46 ID:EISJTFL30
シビッククーペとかTLは好きだけどな
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 04:03:35 ID:+2XhmBQO0
青LEDつけるとDQNぽくなるからやめてほすぃ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 04:17:55 ID:Kgs8g5gc0
まんま過ぎて吹いたw
似てる似てないじゃなくてまんまw
6年前のマツダブースにあったなこれ
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 04:29:53 ID:J6DFX962O
>>31 オールアルミボディで軽量化はかるんだろうから、安くても200万円台後半ではないか?
crz
≫38
オールアルミとなるとそうなりますよね。
でも、それは実現してほしいし(笑)
300近くなると、きついし… まぁ、とりあえず市販してほしいです。
>>33 別にアメ公デザインが良いとは書いてないし・・・
余にも酷いんでアメ公がデザインしたのかと思ってたら日本人で憂鬱になったというこった。
>EUかJPでないと売れない
んなわけないじゃん。
日本でのクーペ&ハッチバックモデルの売れ行きのどん詰まりと、
欧州でのホンダの苦戦具合からしてメインとなる販路はやはりアメリカだろ。
だから大分アメリカを意識してデザインしてて
所々REMIXを翻案したようなニュアンスを使ってる事から見ても分かる。
後、似てない車を作る方が難しいとのご意見だが、
似てる事そのものが問題じゃなくて、何ら新しいアプローチをやってない事が問題なんだな。
これが〜2年後にプロダクトモデルになり今よりもっと現実的なラインとなったら微塵も新鮮さが無くなると思うぜ。
とてもでないがそれから更に2年も経てば陳腐化も甚だしくなる筈(丁度S2000みたいな感じ)
サイドのキャラクターラインも最近のドイツ車的傾向の処理だし、パクったといわれても仕方ないと思う。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 09:17:47 ID:dS23UaZF0
これ、マジで出るの?ほんと数年ぶりにホンダでワクテカした〜w
本気で欲しい!つーか、いくらぐらいなんだろうな?
全部で200マソ以内じゃなきゃ買わない…。←こんな香具師おおいと思うし。。。
まぁオレもなんだけど。
何この8みたいな車
市販車があんまり変わらないで出るなら、俺は欲しい。
俺もほしいな。
顔は欧州シビック(みたいな)な感じがいいかな。 ライトの間隔が広いから8っぽくも見える。
横から見た感じ、かなりカッコいい♪
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 11:57:29 ID:Fal3pXsj0
2年後くらいなのか?
そんなに待てない、来年には欲しい
と言うかオールアルミで作った車が200万後半とか言ってる奴
どんだけ馬鹿なんだよwww
NewFit買わなくて済みそうで何より
これの発売を待つことにするよ
かっこいい
フロントのインテークのデザインはもっと煮詰めないと
今のままだと冷却はいいだろうけどさ
ですね、カッコいい。
次期フィットは…(笑)
予定では09〜10年発売らしいですけど…、それまで今乗ってるのもつかな…
↑予定×
予想〇
書き間違え。
つーかこれフロントはこのままじゃ絶対市販化は無理だな
歩行者被害甚大になるだろうし
横から見るとちんこみたいだ
こんな「水面から口突き出して空気吸ってる鯉」みたいなフロントデザイン見て
かっこいいとかぬかしている奴らの気が知れないんだが。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 14:49:41 ID:PhuGPO0R0
こいつのフロントマスクをRX-8と合成させても違和感がない悪寒。
>1
なんだこれカコイイ!!
次乗る車は新型500アバルトかインプSTiと思っていたが、消えたわ。
結構現実的なデザインだからほぼこのままで二年以内に出る予感。
これで1t切りだったら言うこと茄子。
そうそう、結構と現実的なんだよね。
だから相当市販化期待してるんだよなぁ。
久しぶりに、これだ!!と思えた車は久しぶり。
出たら迷わず買うぞ〜〜。
「RX-8に似てる」と言ってる人は、5年前にも「RX-8の顔はS2000に似てる」と言っていたに違いない。
FFにしてはセンタートンネルが高いけど「実はS2000ベースのFRです」というサプライズはないのかねぇ。
サイドビュー見た時は新型トゥデイかと思ったよ。
エクステリアは細かい所を調整して、このままでもいけそうですよね。現実的で。これに近く出してくれたら即買い♪
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 21:31:34 ID:Cto2tRa30
わし、インサイト乗ってて、そろそろ買い換えようかなと
思ってたんだけど(ホンダ以外)。
CR-Z、外見このままで出すんでしょ。
インサイトあと2年乗るわ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 21:32:43 ID:Cto2tRa30
わし、インサイト乗ってて、そろそろ買い換えようかなと
思ってたんだけど(ホンダ以外)。
CR-Z、外見このままで出すんでしょ。
インサイトあと2年乗るわ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 21:41:59 ID:Gb/KEUye0
これいいなあー。
ハイブリッドじゃなくていいから
フィットの1.5Vtec積んだやつを200万以下で出してほしい。
インサイトみたいなオールアルミで200万円台はもう販売できないから
300万台〜だろうな。
インサイトは大赤字だったと中の人が言ってたわ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 22:16:38 ID:HprETlEB0
これじゃ後ろがまったく見えんのだが。こんなのイラン。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 22:40:54 ID:CvklG7B20
ガラスがあるだろ、へたくそは軽でものっとれ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 22:54:05 ID:Z4v0sv9P0
このクラスだと必然的にプラットフォームはフィットになるんだろうから
かなり安いんじゃね?
税込みで200ー230万ぐらいかな。
シビックベースで作ると次期RSXとかと被るだろうしそれは無いだろう
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 22:57:57 ID:JpiOF0t30
ところで、写真を見る限り2ペダルなんだな。
このモデルを喜ぶ連中はMT好きも多いと思うが、
(俺もその一人だが)
ハイブリッドのMTってあり得ないんか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 22:59:54 ID:EJvtQ+lh0
パクった何だのことはどうでもいい。
価格も300万超えてもいい。
ただ、軽く造って欲しい。
1.5リッターivtec、
150馬力、車重980kg、250万前後でお願いします!!
パクった云々はどーでもいいね。下手に個性だして変なデザインよりもいいし。
MTないと辛い…
>>69 俺もそれが心配なんだよね
Fitベースだとするとリアサスがションベンの公算が高い
EUシビックがデザインは良いが、ベースが…と敬遠された所以だな
RSXと被っても問題は無いでしょ
全幅が1780mmらしいから、Fitベースは無いかと一瞬思ったが
良く考えたらEUシビックがそれくらい有るんだよな…
しかし、既出のリアビューの写真で下回りが少し写ってる
それは独立懸架に見える
>>70 インサイトはMTが有ったろ、これ以外のハイブリMTを俺は知らない
しかし、バルブ休止で回生をやる3ステージi-Vtec+IMAの制御が
MTやAMTにマッチするようにはとても思えない、これCVT必須でしょ
個人的にはAMTが欲しいけど、ハイブリの回生考えるとどうなのかね
そこら辺は真逆に位置してそうなんだよな、インサイトはよくMT出せたな
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:54:54 ID:hzJIyLh30
そんなに燃費で競争してくれなくて良いから
220万円位で実質リッター20位で走ってくれたら
プリウスの次にこれに買い替えるよ。
通常ハイブリのモーターは低回転で作動して燃費に貢献してるけど、
高回転で作動するモーターきぼん。
これなら環境に配慮した現代型NAエンジンでも1.5g180psは狙えるはずだ。
V-tecと相まってかなりのドッカン加速になりそう、だがそれがいい。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:00:20 ID:mcQcQrvU0
今の時代に折角のハイブリにMTは無理だろ
AMTにモードスイッチ付けるのが、エコにもスポーツにも良い、現実的な解だな
・スポーツモード、ブン回したい時用(マニュアルシフト)
アイドルストップ機能の停止、モーターアシストが減る前提の制御(ブレーキ等)
バルブ休止機能の停止でレスポンスを重視(高回転多用で回生量が激減するから)
・通常モード、あらゆる操作(ブレーキやアクセル)に協調制御介入で燃費を最重視
当然ユーザに勝手にシフトさせないAMTによる自動変速
30km以下でガソリン供給を停止、アイドルストップ、バルブ休止の回生ブレーキ等の
ナビゲーションの高低差情報利用で目的地までのバッテリー残量調整機能とか
他にもエコ機能多用したモード
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:03:55 ID:93sloLkY0
期待させるんだが、市販されるとガッカリな予感。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:06:10 ID:hzJIyLh30
できればCR−Zの燃費重視の気軽なモデルで
シビックVTIみたいなタイプを230万円前後で出し
シビックSIRみたいなタイプを280万円以上で(ハイブリットを
燃費よりパワー重視に向けたスポーツハイブリット)
の2種類で出して欲しい。
俺はシビックの時みたいにVTIタイプをまた買うから。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:15:22 ID:xC1bNlz10
>>75 >>78 レスサンクス。
やっぱそうだよな。純然たるMTはあり得ないか。
でもHONDAがスポーツを忘れてなくてよかった。
これで2年はwktkして待てるわけだ。
どんな市販車に仕上がるんだろ…
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:25:41 ID:zDzVZeHl0
車重は1000kg以下だったらいいな。車は軽いのが一番。
車を買い換えて重くなったので切に思う。
俺も久しぶりにワクワクしてる(笑)
MTがいいけど、この際構わないからデザインをカッコよく!頼む、ホンダ♪
VWのIROCコンセプトによく似たデザインですね。かなりいいと思います。
IROCには多分MTは無さげなんでこれでMTハイブリッド出したら面白いけどな〜(無理か…。
マセラティっぽい
誰もフロントがフォーミュラーマシンぽいと言ってくれなくて寂しい。
HONDAなら、ね。
で、デザインは期待してないから(良い意味でw)ライトウェイトスポーツでお願いします。
ATにスポーツモード付けてくれればいいから。
>>86 当たり前だろ。
フォーミュラカーってオープンホイールの競技車の総称だよ。
どこをどう見たってそれを思わす意匠ないじゃん
エンツォやSLKのようにF1ノーズを意識したデザインなら分かるけどな。
ひょっとして昔の葉巻型フォーミュラカーのことを言ってんのか?
おいおいみんな、250万前後とかまじなの?
これってホンダは若者ユーザー育てたいんだよね?
今、ケータイ代の方が大事で車は安いハコバンとか乗ってる層。
車なんて道具だから安くてナンボってノリの子達。コンパクトとか軽とか100万ちょいの車乗る子達。
じゃあ250万も払うかって話。
よっぽど今世間ではこの手の車が流行ってて、これ乗っとかないと時代遅れ、ヤバイよ!
って周りに思われちゃうとかなら、死に者狂いでローン組んだりするかも知れないけど。
もうね、凄いのイラナイよホンダさん。S2Kで懲りたっしょ?
ぶっちゃけ100万円台が理想。だからオールアルミもハイブリも要らない。
車高の低い車でコーナリングってこんなに楽しいんだ!って、一般ユーザーが感じる程度の性能で十分!
プロレーサー唸らすようなの要らない。つーか、俺たち使えないそんなのw
ただし、デザインだけは本腰入れて欲しい!いいじゃん、このCRZのどんガラで中身はライフだって。
車高が低いだけでも安定してコーナリングできるようになる。それで十分じゃん。
エンジンも坂登らなくったっていいよ。誰と競争するわけでも無い、ハンドル握ったヤツだけが満足すればいい。
そんな小粋なスポーツカー頼みます。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 09:46:16 ID:G/11w3y10
>>88 でもそれじゃ昔のCRX1.3にも劣るわけでちょっと・・・
>>89 新型Fitも当然の如くションベンサスなんだけどw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 12:07:23 ID:JaG+GSzs0
もうちょっと”薄く”して欲しいな・・・
短いのにブ厚くからずんぐりむっくりに見える
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 15:13:14 ID:3HU9bNW/0
>>87 モチーフはRA271だろ。
あとはsuper7の類い。
86の言ってることはあながち的外れではないと思うが。
葉巻型をモチーフにされてもな
そんなもん欲しいなんて誰も言ってないのにデザイナーさんよ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 16:52:18 ID:zDzVZeHl0
フィットの1.5リッターエンジン搭載なら車両本体価格200万円を切らないか。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 16:54:05 ID:44jAl9//0
前はまぁまぁだけど後ろが高すぎる
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 17:53:13 ID:CSAByQzL0
仮にフィットベースであのスタイルだったら
後は座席はともかくカーゴスペースはかなり広く取れるよね。
それだとそこそこ一般的な人気も取れるんじゃないかと。
半年後出ればすぐ買うのに・・・・
日本じゃ久々のコンパクトスポーツだよな
ホンダさん早く出してくれ
よしっ!妄想してみるぞ!!( ´∀`)
車格はFITより上と考えて…
170〜190万円 FITの1.3〜1.5エンジン搭載ノーマルグレード。 (AT、MTあり)
190〜210万円 ハイブリッド (ATのみ)
210〜230万円 Type-R(S) (MTのみ)
というのを妄想してみた。CIVIC同様、3モデルくらいあったほうが
良いよね。でも、もっと値段高くなりそうだな。
今から貯金始めるお。 (´;ω;`)ビンボー
このままじゃフロントナンバープレート付かないね。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 20:48:14 ID:zDzVZeHl0
バラードスポーツCR-Xも低燃費モデルがあったのだから、思い切り低燃費に
振ったモデルもあって良い。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 20:53:01 ID:8tmMYUWm0
駄目だ…あのノーズは生理的に受け付けない…
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 21:29:14 ID:thbvWEb/0
これでやっと次に買いたい車が一つ現れたって感じだ。
フロントマスクはもうちょっと普通にしてほしいが。
何より本気な走りのグレードも欲しい。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 21:38:17 ID:YNkRL8Uu0
葉巻がコンセプトならオープンモデルも用意して欲しい。
俺はコミで300〜330くらいが丁度いい。
安いとフィットやビッツみたいに街中に溢れるからな。
自分の場合S2000がそうだったけど、400いくと後々精神的にツラい。
何でコレ買ったのかと…
勿論値段分のモノは作ってもらいたいが。
そろそろハイブリッドのTYPE-R(勿論MTのみ)なるものを出すべき。
ションベンサスは許さん。
>>93 味噌も糞も一緒にしちゃいかん。
それなら君のように普通にRA271と書き込めば良い
「HONDAなら」とか分かったような事書いてるのに
フォーミュラーマシンなんて曖昧な書き方してるので突っ込んだだけの話。
5ナンバー枠の大きさなのかな?
実質2シーターだからフィット並に売れると思わんけど
コミコミで280万ぐらいを希望かな
インサイトのように総アルミフレームがいい
ハイブリットを使った新世代の熱い走りができるのを期待
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 00:11:09 ID:Xh1yRqxq0
>>105 俺もできればCCが欲しいとは思うが、
あのデザインからいかにCCを創れるか?
リアのグラスエリアがアイデンティティーだと考えると難しくね?
>>108 全幅1780とのこと。スタイリング優先のショーモデルではあるけど
量産版が出たとして5ナンバー枠に収まるかは微妙なとこじゃね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 01:29:18 ID:CaOBXoP30
リアビューを何とかしてほしい。
乗ってるやつには悪いが、ファミリアNEOじゃん。
一回ファミリアって思うと頭から離れん。
>>109 グラストップだから天井板が外せるだけで良いんじゃないかな?
天井全面サンルーフとか。
サイズは実車も3ナンバーでしょうね…おそらく。
数種類のグレードを希望してる人が多いようですね〜自分もそうですが、数年前からのCR-X復活の噂を真に受けてた自分は(笑)、とにかく市販してほしいです。結局市販されないのはやめてほしい。ホンダさん、お願い。。
と言うか、2年も先なら絶対陳腐化してるってのw
インパクトで言えば、東モ終了から半年以内が話題性も抜群だろう
1年以内にほぼこのままで出しますってなら、まだ待つ価値は有るかもしれない
2年も掛かるなら、「ああ、また例のアレね、ようやく出るんだ。へぇ〜(無関心)」って
先に他の車買って陳腐化アボーンを見守るだけ
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 03:16:08 ID:KlfV0Anh0
↑
それってGTRの事言ってるの?
>>111 まずインサイトとかCRXを想像するだろ普通なら・・・ファミリアネオって言われても
パッと思い出せない。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 11:22:32 ID:T2q8INyx0
この車結構欲しいけど、
これ出なくてもたとえば欧州シビックベースでこのハイブリ積んで
内外装を若干差別化して派生モデルとして国内で売ってくれたら
それだけでも結構嬉しい。
それはともかく多人数乗車や荷物積まなければホントこういう車がいいよな。
普段のチョイ乗りからドライブ旅行まで楽しめるもんな。
自分専用に欲しいなこういう車。約200万なら本気で検討するかも…
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 19:36:03 ID:lGMc0vCgO
俺は3ナンバーでも別に気にしないな。ハンドリングがよくなるならそっちのがいい
でもすれ違いが面倒になるからサイドミラーを入れた幅は2bぐらいに収めてほしい
CR-Z写真解禁記念でベストカー久しぶりに買っちまいました。
>>118 重量配分とか、居室空間とかそういうのが問題になってきて、結局車体開発を1からやり直す必要が出てくる。
Fitやシビックを即ハイブリッド化すれば良いじゃんとかは判るけど、実際新しく開発するのと大差ない。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 23:06:26 ID:NZvrYXpq0
200万とか寝言ほざいてる奴に何言っても無駄
現実のげの字も見えない坊やだからさw
>>122 それくらい夢みさせてください○| ̄|_
てか、ホンダなら低価格でやってくれると心の中では思いたい。
まあちょっと前まではシビックRが220万だったわけで。ハイブリに拘らなければ
SiR程度のグレードで200万程度になるんじゃないか。
値段は全くわかりませんよね。スペック自体決定してないし。高くなるか安くなるか以前の話で。
何とか安く抑えてほしいですけど、まだ何とも(笑)
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 06:09:47 ID:sO0muDjM0
ハイブリでなく1.3か1.5のレシプロ搭載でアルミボディ。
凄く魅力的だけど無理だろうなあ。
でもハイブリで1d以下なら許容する。ただしFD2Rより安いこと。
フロントはいいんだが、このケツのデザインはないだろう
S2000みたくシャープなケツにしてほしい、フロントからのライン的に無理ならせめてZ33っぽくはならないものか・・・
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 08:59:59 ID:B1Os7Emr0
俺は嫌いではないZO?
>>116 CR−Xってのはな・・・もっとスパっとキレがあるケツなんだよ。
想像しろってのが無理。
脳内ンダオタだろお前。
ホンダは調子に乗って本気出し始めると、とんでも無い方向行くw
だから、鼻歌交じりに気楽〜に作ってくれるのが丁度いい。
ほとんどの一般人にはそれで十分すぎる代物になるんだから…。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 10:13:55 ID:Lo2I/d7FO
これは市販されるんですか?リアデザインの写真は無いんですか?
>>23 スズキのキザシ
>>124 それCパケ(33万)除いた値段じゃないの?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 10:28:00 ID:Lo2I/d7FO
リアデザインは56にありましたね。下はCR-Xになってるし
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 10:36:26 ID:Lo2I/d7FO
鯨の口のようなフロントグリル
横長で青色のヘッドライト
鯨の頭のようにデコっぱちのようなボンネット
全てオデッセイのいいとこどりだな
RX8とかって言ってるやつはセンスなし
>>3の画像はガンダムに出てくる「旧型ザク」を彷彿させるデザインだよ
車のデザインで大切なのは不気味さだからな
これは最高のデザインだな
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 13:07:07 ID:QfxpWbp70
デザインは完璧だが、出るまで時間掛けてるとやっぱり駄目かな
値段は装備が分からないと予想すら出来ない
安さだけ追求して
ガラスの遮熱が出来ないUVカットだけの安物だったり
専用インパネではなく古くさい規格の2DINナビだったり
専用インパネでも12inch以下のショボイ画面だったり
排ガス検知して内外気を自動で切り換えなかったり
スマートキーやオートライトがオプションだったり
とか止めて欲しいわ
あと、コンセプトで地味だけど、俺が良いと思う箇所は
「シートベルトが椅子から出てる」所だね、これは今でも
他の車で有ったような気がするが中々良い
ああ、勿論安さ追求して
ションベンサス(トーションビーム)も止めて欲しいわ
ハイブリなんて偽善はいらないから1500ccくらいで軽いやつで出して欲しい。
あと確かに顔はRX8に似すぎなんで、そこももう少しお手当てしてくれ。
いいアイデアが思いつかなければ、欧州シビックのフロントをキャリーオーバーで良い。
リアはあのままで良い。
とにかく市販してくれ、ホンダ。
>>137 禿同。あえてハイブリである必要はないもんなー。1500なら値段も抑えられそうだし
リアは俺も好きなんであまり変えないで欲しい
200万くらいまででお願いします
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 14:17:38 ID:TjC2xcWJ0
また売れない車を作ったアホンダ(笑)
CR−ZよりJV−Xマダー?
俺はSPOCKETが好きだったな。
現行CIVIC HYBRIDが2,289,000円(消費税抜き 2,180,000円)なのでこれ以下でしょう。
>>140 俺もJV-Xが欲しい。
勿論デザインはショーモデルそのままで。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 19:21:02 ID:X0prQEja0
これ150万位なら確実に売れるけどな・・・
いくらくらいなんだろ??
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 19:28:05 ID:Srn6M4iJ0
>>139 でた。
売れることが全てだと思ってる哀しいヨタヲタ
リミックス→スモールスポーツHVコンセプト→CR-Z
と、段々現実味が出てきたから市販は間違いないかな。あとは、価格が気になる…
ハイブリッドを積むとなると200万超えはしそうな気がする
でも、若い人が走る喜びをとかなんとか行ってたから200万超えだと厳しいよなぁ
それだったらミニバン行っちゃうだろうし
180万くらいなら、ミニバンはたるいしちょっと走りたいって人は候補になりそうだが、
現実には200万は超えるんだろうなぁ・・まあスペックが判明しないと値段も予想しようがないけどねー
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 19:52:02 ID:qTRDyGMF0
これ実際みると結構でかいお。
まさか見たの?
2by2 2.0+モーター 250マソ未満 なら買いかな。
ただ、"極限まで軽量化"ってとこが痛し痒しだな。
ロードゴーイングカーとしての性能重視な漏れとしては
ノイズ酷いのは勘弁。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 22:00:19 ID:X0prQEja0
この車は値段次第でバカ売れor全く売れないってことになりそう
150万でもバカ売れってことは無いと思うぞ
>>137 確かに8が真っ先に思い浮かぶがクリソツ、って程でもない。ちゃんとオデオデしてるし。
むしろサイドのプレスラインの切れ上がり方がまんまデミオなのをどうにかした方が。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 23:08:01 ID:swLjioBf0
インサイトはハイブリッドシステムを搭載したら重量増でかえって燃費が悪くなり、
必死で軽量化したそうだ。CR-Zも下手にハイブリッドシステムを搭載するより
フィットの1.3Lエンジンをそのまま搭載した方が燃費がいいんじゃないか。
900kgくらいならフィットを軽く上回るだろう。
俺の予想は車体価格1,989,000円。
シビックハイブリッドが2,289,000円だからだいたいこんなもんだろう。
全部で250万くらいでいけそうな気がするんだけど。
あ、でも軽量化でアルミボディとかになったらやっぱりシビックハイブリッドと同じ価格くらいになりそうだ。
200以下希望というが、このデザインのものでそれは難しい気もする。
それで出せたとしても、妥協のない上位グレードはきっちり用意してもらいたい。
アンチのおかしい点
この手の車が出るかもという話になると
フィットより売れるわけない
馬鹿売れするわけねえ
ヒットするわけないだろ
とほざく奴が出てくる
当たり前だろw
何考えてんだかw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 23:25:20 ID:a8eA41Pv0
>>158 禿道
乞食&負け組が乗れるようなデザインじゃないよな
200万以下で欲しいとか言ってる乞食&負け組はさ
大人しくFitに乗れって事なんだよ
そうじゃなきゃ、Fitハイブリッド出してくださいとホンダにお願いすべきでしょ
間違っても乞食&負け組の分際でこんな車に乗ろうなんて夢を通り越してるんだよね
図数しいとか厚真かましに「ど」を付けて少しは身分を自覚してください
取り敢えず、乞食&負け組はさぁ〜
シビックハイブリッドより安くして欲しいらしいけど、妄想してるスペッコが軒並み
シビハイより遙か上なんだよね、しかも半端無く
そんな車を出す筈がない挙げ句にシビハイで既にバーゲンプライス付いてる
こんな簡単な事すら気付かないからド貧民なんだよね
>>157 本気で言ってるのか?アルミボディなら軽く300万クラスだろ・・・。
インサイトが230万くらいだからハイブリだったらそのくらいは覚悟しなきゃいかんだろうなあ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 23:46:56 ID:+1h7+7rI0
ビートハイブリッドだしてくらはい
>>162,
>>163 インサイトは全く数が出てなく、完全別ライン、月産10台いくか行かないかの製品だった。
月産200台くらいいけば、CR-Zのスペックでインサイトと同じ価格設定が十分可能では?
さらにインサイトの時はエンジンも特別な物だったけど、いまならシビックHと共有可能だし。
個人的には車体価格がシビックハイブリッド以下である事を祈ってる。
貧乏人に買われないように400以上でカモン
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 00:12:32 ID:3bnu2iV20
>>162 インサイトのプライス調べてみなさい
フィットRSのエンジン+ハイブリ+インサイトのシャシー拡大
これですぐ発売してくれたらマジで買う
250万ぐらいでできるはずだ
>>165 インサイトは赤字。価格は単純に初代プリウス対抗価格。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 00:17:30 ID:S0Cq3cU80
来年?発売されるハイブリッド専用車がCRZ?
恐らく違うんじゃないか?
来年の専用車はまさに新型Fitベースの買いやすい値段だと聞いた
つまり、ここの220万以下を希望してる人達用のシビックより格下のハイブリッド
CR-Zは大きさからも、シビックと同格の別種って感じじゃない
まさに昔のシビックとCR-Xの関係だよね
よって、価格はシビックと同等かそれ+αは付くね
スポーツグレードならTypeR+ハイブリッド文の値段が付いて当たり前
>>167 インサイトは売る気がない車だから出来たんだよ・・・。
ふつーに数が出る車だったら出来るわけ無いだろ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 00:35:30 ID:tCroFt8wO
CR-Xって160万くらいしたよな。それなのにこの車が200万以下なんて常識的にありえないよ。
最低230万だろうね。
ハイブリッド分な…
値段が高くても内容が伴ってたら俺は歓迎だけど
内容:AMT、ハイオク1.5〜2.0L、4独、それなりの電装
高く内容がショボイのが最悪(使い回しの1.3+IMA+CVT、トーション、工夫の無い電装)
しかし、最近のホンダは、高くてショボイ可能性が全く無いとは言い切れない
CVTでも別に良いが、それだとジムカがちょっと厳しい
昔のCR-Xはバリバリ出来てたんだから、それ考えるとCVTなら残念だ
そもそも、機械式とCVTなんて無茶苦茶相性悪そうだし、まず使えないだろ
なんちゃってスポーツになるのが見えるね
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 00:40:14 ID:S0Cq3cU80
>>170 たしかにあのデザインだと安くは出来ないよね。
けれどもし来年出る専用車がCR−Zだったらサプライズだし
多分買っちゃう。
>>171 実質2シーターのCR-Zも数が出る車じゃないけど
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 02:07:39 ID:TkZ+jYBN0
アメリカではそこそこ数が売れると思う。通勤用に。
日本では難しいだろうけど。一番安いグレードで車両本体価格が150万円程度なら
買う人もいるんじゃないかな。もちろんナビは除いた価格。エンジンはフィット1.3用で
十分以上だろうし。
この金属、原油価格高騰且つ円安基調のご時世で
200万で出したら出血大サービスだな
1500と1300と1000+モーターの3ラインナップ構成じゃないかな?
ハイブリッド1本で押し通せるデザインじゃないと思う。
ハイブリなんていいよ。小型FR開発なんか金かかるからお気軽に
ホンダZベースで1300か1500積んで1t以下で150万くらいで出せ。
貧乏用エリーゼみたいなのでいいんだよ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 06:47:45 ID:0Sxb7fLJ0
■ホンダ 裏の姿 〜 欠陥隠しの一部始終 〜
ホンダは修理対策を取る旨言明していたが、後に、放置されていることが判明。
私が抗議すると、担当者がやって来て延々と嘘、屁理屈を並べ立てた。
担当者では埒があかないので、社長宛に手紙を書いた。
すると、相談部所長等がやって来て、「欠陥などなく、修理対策を取る意思もない」 と居直った。
本社のサービス会議の決定であり、抗議しても無駄、これ以上話し合いに応じない旨告げられた。
しかし、その9ヶ月後、ある雑誌社がこの問題を取り上げたことによって事態は急転する。
月刊誌に記事が載るや、ホンダは 「設計ミスの製品に対して改善対策を取る」 と表明。
運輸省(国土交通省)にも報告を上げ、市場措置を取る旨を伝えた。
問題が公になってホンダは豹変、その表裏の差は大きかった。
http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html
普通のエンジンとハイブリ分けてくれればOK
若い人が買えるようなグレードも用意して欲しい
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 08:32:04 ID:SNqn0aqo0
Fitベースのハイブリッドが200万という話がちらほら出ているのだから、
特別なクーペを少量生産するなら250万は下でもするんじゃない?
出たら本当に買いたいのであまり高望みしたらこけるからそう思っている。
でも願わくはFitの1.5ENG積んで190万という方がいいな。
950kgくらいで燃費もよい良くなるぞ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 10:35:46 ID:A5KS1R/f0
>>182 簡単にフィットのクーペ版という位置付けで出してほしい。
シビックのハッチバッククーペ版がRSX。
フィットのハッチバッククーペ版がCR-Z。
これでラインナップ的にもスッキリしていいじゃん、わかりやすい。
これなら値段はSIR的なグレード(今で言うならRSZ?)が220万
ぐらいでいけるはず。
え?ひょっとしてホンダのヲタって
>>182-183みたいなバカばっか?
そりゃ釣れるやつが山ほどいるならベストカーもビートが出る出る言うわな。
これサイドミラーどうなってんの?
小型カメラ内臓型、ショーカーによく用いられてるやつ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 11:37:40 ID:RCnVCgmz0
アホンダ!
____
.ni 7 /⌒ ⌒\
l^l | | l ,/) / ( ゚ ) ( ゚ ) \ .n
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /)
/ 〈 | ヘ / | | U レ'//)
ヽっ ` ⌒´ / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \rニ |
`ヽ l
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 12:57:39 ID:RREF40yeO
ヤベコレ欲しくなったわ。今から貯金するかな
2年後らしいので、200万÷24ヶ月=8万3333円。無理だ・・・crz
>>191 そのスレ見てみた。
1-10まで見ただけでイヤッホゥするのが正しい事だと思えてきた
おかしいだろそのスレw
まさに病的www
ほんと読んだ後は気持ちが大きくなるから、無駄に困るwww
新型GT−R購入への煽りなんかネ申スグルwwwこえーよこのスレwww
まだ発売してないのに危うくハンコ持ってイヤッホゥしにいくとこだったぜ。アブネーw
まーお前らが愛するホンダが作り上げた、待ちに待ったライトウェイトスポーツカーなんだろ?
200万〜300万の価格なんか気にするなってこった。 ・・・IYHスレ的にねw。
FRかMRなら300出しても惜しくないけど、FFなら200までだな。
ここも含め、各方面からの反響いかんによっては発売も考えるってレベルとか?
最近のホンダは前科が多すぎるので、みょうに構えてしまうw
つーか、まだ1スレ目、レス番もようやく200ってのは…。。。市販は無さそうだなorz
>190
頭金に200も必要ないだろ・・・つか貧乏だな。泣けるね。維持できんのか?
車両価格なら200は相当あまいんじゃないか?
おそらく余裕で300超えるんじゃなかろうか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 16:59:20 ID:TdxhwQZh0
車両価格で300超える事は無いだろう?
オールアルミだと超えるからアルミ使わないんじゃないかな
利益も出ねーし、売り物になる値段になりそうに無い
車両で250〜300の間、コミコミ320〜370って感じでしょ
んで内容伴ってたら良いけど、マジ今のホンダだと
既存のシビハイからの使い回し&ションベン&ケチった内装
当たり前のようにショボイ内容でそれくらいの値段付けてきそう
スポーツグレードは、CVTにパドル付けた偽物の玩具に
足回り&タイヤ&小手先の変更施した内装(マークやらステッチ)
これをスポーツグレードとして高めの300に近い高めの価格だね
俺の予想多分当たると思うぞ、今のホンダはそんなもんだからな
レース投資額が嵩み過ぎてるんだよ、会社の規模に有ったレベルに手を引けっての
フェラーリが、雨漏り炎上するオンボロに法外な料金付けてカモから
巻き上げた金でF1やってるのと同じだね
因みに1000kg以下の予想してる奴には残念だが
俺は1200kgギリで切れる程度だろうと思ってる
シビハイと同じパワーソースを使い、小型化で強度も増しながら
劇的(対シビハイ比)に軽量化しました!
って宣伝するつもりだろう、もう見え見え
CR-X後継のコンセプトずっと出てるんだけど
全然、市販されない件
これで、何回目の妄想?
シビックハイブリットが1,260kgだから1,000kg以下だろう。
どんな理屈だよw
1200kg切るぐらいで劇的に軽量化シマスタ!って言うに決まってる
>>202 去年あたりから出始めたばっかりで徐々に量産版に近づいてるんだから文句言わないの。
∧__∧
( ´・ω・)∧_∧
>>202ホンダも今頑張ってるんだから。なっ?
/⌒ ,つ⌒ヽ )
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 18:45:54 ID:A5KS1R/f0
シビックベースだとシビック・タイプRが280万だから
それと同等ぐらいするはず。
このスレ見てる限り乗り出し300万する車を買える人はそんなにいないのが現実。
みんな200万ぐらいとか夢物語を言ってるw
200万あたりで出すならトーションビーム採用のフィットのプラットフォーム
を使うしかない。そうなると走りは全く期待できなくなる。
欧州シビックR(フィットベース)と日本シビックR(FD2R)じゃあ
走りは月とスッポンぐらい差があるらしい(もちろん日本シビックRが圧倒的
に良い)
フィットベースの方が車重は軽く出来るけど
その分、剛性やサスのジオメトリー変化が大きいのが原因みたいだ。
ま、俺としてはシビックR(FD2R)のクーペ版でコイツを出してくれたら
300万でも即買いするんだが。
フィットベースなら死んでもいらない。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 18:46:27 ID:yOdNvvUf0
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 18:51:16 ID:RCnVCgmz0
アホンダ!
____
.ni 7 /⌒ ⌒\
l^l | | l ,/) / ( ゚ ) ( ゚ ) \ .n
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /)
/ 〈 | ヘ / | | U レ'//)
ヽっ ` ⌒´ / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \rニ |
`ヽ l
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 19:13:18 ID:Ss/vIQDC0
>>207 フィットベースで250万円位と予想
マスプロダクションモデルなので高価な素材で車体等は作れないし
エンジンにモーターと電池が加わるから1200kg前後が妥当じゃない?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 19:38:14 ID:tCroFt8wO
あのデザインで200万以下なんて200%ありえない
ダイハツの軽、600ccのコペンでさえ170万するのに。
デザインがすぐれてる車を安くしたら他の車が売れなくなるだろ
ここのスレの人間の感覚は10年以上前だよな
まぁみんな200万以下ででたらうれしいなーってだけでしょ
スペック出てないんだから値段の予想なんてムダ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 20:21:46 ID:1899v+5A0
フィットベースだったらセンタータンクかあ
峠とかで刺さったら速攻火だるまで即死できそうな悪寒
212の人と同感。まだデザインのみだしね。HV、アルミ云々で全然違ってくるから値段の話は…
まぁ、希望って事で書いてんだけどね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 21:12:49 ID:5QI/vXbG0
よ〜し、
299万8000円って所でどうでしょう?
1300cc950kg→150万
1500cc990kg→200万
ハイブリ1100kg→300万
あのガワ+1300ccエソジソ + フィットベース + 遮音材なし
コレなら長さが短いのと遮音材がない分確実にフィットより軽く作れる。
後席のシートなんかも玩具みたいなもんだし。
デザインに費用かけるとしてもフィットと同価格(130マソ程度)で何とかなるでそ。
それならハイブリッド乗っけて200マソなんて余裕だろ。
要はフィットの激廉価版を作ってそれにモーター乗っけるイメージ。
安くて軽くてそこそこ速い。
漏れは欲しくないがな。
>>217 あのガワってw
まぁ、そのガワで既にフィットより遙かに大きいのに
軽く作れるとか、どんだけぇ〜www
ああ、最後まで読んで無かったわw
200万とか言ってる奴は、この程度なんだよ
マジレスして損した
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 05:21:12 ID:Y/wWV0oK0
>>220 さすがアホンダ車。欲しくもなんともないぜ。
ショーカーのまま出せよ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 05:29:12 ID:/04/BVPK0
ハイブリッド・ビークルの略。
いつから夢を壊すホンダになったんだよorz
>>220
え?いつって結構前からw
>>220 これは
>>56の貼られてるToVスレッドから出てきた物だろ
要するにUSでも、あのコンセプトに近い形では出ないだろうと
既に予想を立てられてる訳だ、ホンダ\(^o^)/オワタ
丁度、前科が
>>197に有る
フロントの意匠は、SSMから有ったがナンバー付ける場所やら
ライトやバンパーの部分の安全性の観点から平凡な物に成り下がった
S2000はSSMより良くなったと思うがCR-Zになると時代が違う
>>220の予想図は、まんまUSシビックの顔になってるだろ
このレベルまで平凡な物に落ちるだろうとアメ公も予想してる通り
俺も落ちると思うね、コンセプトに近い形でナンバーオフセットしてまで
出してこない、今のホンダはそんなもんだ
そう言えば、「葉巻型フォーミュラ」から起こしたデザインだと雑誌に書いてあったな
SSMのグリルの意匠とは派生が全然違うか
まぁ、どっちにしろ「葉巻型」を最後まで守れるとは思えないが
このコンセプトのキーになってるわけだし、市販車でも頑張って欲しいね
CVT+パドル有無でグレードの差別化するのが目に見えるが
サキトやジムカで使えるAMTサプライズ見せて欲しいわ
MT&AMTは当然の如く夢で終わるけどなw
コンセプトはショーカーだしね。
ただ、明らかなショーカーでもなく割りと現実的だから、あとはどれくらいコンセプトに近く出せるからだろうね。個人的にはフロント大開口はあまり好みじゃないから変更してくれて構わないけど。なるべく、近い感じで出してほしい。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 15:53:05 ID:72+todW90
アホンダ(笑)
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 16:16:28 ID:v5maCZb10
ゼットと読まずズィーです。 念のため。 インサイトの後継ならFFでしょう。
セクズィー部長。
FF、ハイブリは決定的ですかね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 22:30:01 ID:qilft0uo0
厨がFRを欲しがるのは常だが、この車はFFだよ
FRは200万希望と同じレベルの妄想
しかもFFとハイブリッドは相性が良くてね
シビック以外に車種拡大しない手は無い
ベースが有るんだから、それの亜種を出す
ンダだけじゃなく、他メーカーも当たり前の
ようにやってるよ
わざわざ新規FRプラット立ち上げるのか?
それともこの車見て何処かにS2Kベースの片鱗でも
見えるのか?200万以下よりも有り得んわ
S2000の片鱗…
強いて言えば、インテリア。
バスタブ形状の足元とかセンタートンネルとかね。
まあこれはFFだろう。
S2000消滅後は他車転用はありえるかもしれんが、今は無理だろうね。
むしろホンダならホンダらしくFFが欲しいと思ってる俺はヘンタイだと言うのか
FFでも良いよ、新型デミオより軽くしてくれるなら。
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
/
ぷちっ /
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
FFでいいと思いますよ。 ハイブリとの相性云々ともあったけど、先に書かれてたホンダならFF〜って意見も自然だと思うし。
やっぱ、ホンダはFF・NAでも楽しめるんじゃないですかね。(そのイメージ強し)
ちなみに今トヨタに乗ってるけど、CR-Z出たら欲しいっす♪
内装に金かけるの、絶対やめてほしい。
絶対失敗するから。
みんなは、ホンダ らしい 車を期待してるんだ。
内装しょぼい、事故るとフルボッコ、
そして安い、よく走る、ドライバーだけは気持ちいい。
昔でいうプリモ車。
まぁ、景気回復してきてるしプレリュード路線でも
いけるかもだけどさ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 03:59:38 ID:Heyandsv0
MRだとかFRと妄想できる人の頭がよくわからない。
FRだったら400超えだろうし、そこまでして出してもS2Kのように全然売れないと思う。
確かにS2Kのデザインは無個性だし、オープンという欠点(人によってはだけど)があるが余りにも売れなさすぎた。
発売される前は「ホンダのFRだったら幾ら出しても買う」みたいな意見がホンダファンからよくあったけど
結局出てみればファン層からいったら高すぎたこともあって買う人間は限られてしまった。
そういった前例もあるし、余り売上が見込めない車種で安価にFRなんて造れやしないと思う。
それよりもFitのプラットフォームを利用した小排気量のライトウェイトFFスポーツを出す方が現実的だろう。
…まぁ、個人的に一番出して欲しいのはビートの次期モデルなんだけどな。
コペンがそこそこ売れてるのを見れば、デザインさえまともならいけると思うんだが。
逆を言えばコペンってのが今現在最もあるべきスポーツカーの形なのかも知らん。
確かにベスモとか見てると、ドリキン初めレーサー達はS2k、Type-R、Zとかを褒めるのは判る。
でも消費者の多くが限界まで性能を引き出せるサーキットで走らせる訳じゃない。
高くて実用性が無く、無駄に高性能で、保険も維持費も高い。
そんなのを遊びの為だけに買うだろうか?
言えば2シーターで、軽量、屋根空いて、爽快感があって安い。
家族で使えないお遊びの強い車なのだから、手頃でいてでも楽しめる車ってのがベストなのかもしれない。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 07:45:30 ID:l1pquc480
何逝ってんだか
>>245 胴衣。でも最後の2行はビートしか思い浮かばんがw
20代の独身であればS2Kのような車をファーストカーに出来るかも知れんが、
その世代で400万超えるような車は中々買えない。
それより上の世代では買える金はあるだろうが、既婚であれば家族がいるだろうから
どうしてもミニバンやセダンを買ってしまうだろう。
だから維持費が安く手軽に楽しめる軽スポーツをセカンドカーに買い求める人は少なからず居るだろうね。
田舎だと軽は車庫証明いらんし。
というかホンダさん、CR-Zも良いが新ビート出してくれよ、新ビート。
俺のビート大事に乗ってるけどもう20万超えたんだよ。
でも替えが聞かないから・・・
そういや、デカビートの噂が有ったな
しかし、企業規模考えれば余りにもニッチすぎる車は出せないだろう
デカビートは「ボツった」が濃厚じゃね?
まぁ、このCR-Zもどっちかというと数出るとは思えないが
流石に小排気量MRよりは、コンパクトハイブリッドの方が現実的だ
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 13:06:02 ID:wGU5TeiJ0
気になるのは、その「コンパクト」ハイブリッドなんだが
このコンセプトが世界市場から見て「コンパクト」なのかも知れんが
日本のコンパクト市場(フィット、デミオ、マーチ等)の大きさでは無い
このスレ見てると新フィットベースで安価だと予想する奴と
シビハイの亜種でそれなりの値段と予想する奴が居る
社長が専用の「コンパクト」ハイブリッドと言った事から誤解してるのだろう
間違っても日本市場のコンパクトとは別物だ、つまり前者は無い
ハッキリしてるのは、「フィットベースだから軽い」は絶対に無いこと
このデカサはEUシビックに近く、それフィットベースなんだが
日本のシビックと車重が変わらない所か、むしろ重い
「フィットベースで軽量化施したから1000kg切る」なんて絶対に無い事が分かるかな?
>>248 さらに言えば、相当金の有り余っている車好きなら、
中途半端にS2kやType-Rを買うよりは、ポルシェだとかSLKとかを買うだろう。
一般所得層は車好きでもS2kに400万+維持費かけるよりは、
その金をマイホーム資金にまわしたり、自転車とか別の趣味で時間を潰す人が多いと思う。
車にこだわるとしても、オデッセイのハイエンドとかを嫁との妥協で買う家も多いかと。
自分個人(一般所得層)としても、2シーターの遊びの車に出せるかねは頑張っても〜200万くらいじゃないだろうか。
低価格路線はマジカンベンしてくれ。
多く出回ると街中ですれ違う度に欝になる。
個性的なデザインならなお更。
この車は家のローンだとか家族会議とかいうのをアタマに浮かべる人が
買う車ではないね。
自分で売れた車を選んでおいて、人と違うものを求めてDQNカーへと
変貌させていく。
価格的に敷居が低いと、そんな輩も増える。
で、その車自体がDQNカーのレッテルを貼られる。
まあ、そんなに売れんか。
それでも俺は初代CR-Xに乗りつづけたい・・。
>>253 プレミアムやレアな車に価値を求めるならS2kとかレジェンドとかに乗ればおk。
ホンダじゃなくてもいいなら、それこそ外車クーペ乗れば良い。
個人的にはみんながエコで楽しい走りの車になれば良いと思う。
>>253 心配しなさんな。 ( ´∀`)ノシ
そんなに売れないでしょ。
だってドア2枚だよ。今時売れるわけないでしょw
…だけど、俺は欲しいぞ!! (シャキーン)
家族で二台って場合、お父さんがCR-Z、お母さんがFitやミニバンだとバランスとれるかな?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 10:16:36 ID:x/T97XzP0
需要としては車両価格150マソまでだな、本気でこれ売るつもりならだが。
サイドミラー含めてショーモデルのまま出たらいいな
350万ぐらいでできないだろうか
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 12:43:44 ID:yxzlDCB20
>>257 Fitじゃだめでしょ。
ミニバンかアコード以上のセダンまたはワゴンは欲しい所。
>>258 そりゃねえだろ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 12:46:44 ID:cykDpOnu0
再びアホンダ(笑)が迷走を始めた(笑)
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 16:22:41 ID:x/T97XzP0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 17:18:48 ID:o0O4TmaL0
なんかe4WDのアシスト機能を前輪スリップ時だけでなく日常の一般路でも
(発進→低速時のみ)積極的にしてくれる単純なハイブリッド車を安く出してくれんかね?
まあ、燃費はまともなハイブリと比べたら大したことないだろうけど
とりあえずお手軽お安く先進感?を味わえ4WD機能もついてきて
いいと思うんだが。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 17:52:27 ID:3WYkAwGWO
トヨタ(スバル)の小型FRとの泥沼の叩き合いの予想。
>>260 我が家はかみさんフィットで、自分はビート。子供は幼稚園さ
CR-Zでたら欲しい
265 :
260:2007/10/17(水) 18:23:52 ID:yxzlDCB20
>>264 参りました。
因みに我が家の車の変遷
独身時代 CIVIC SiRU+NSR250R
独身時代2 アコードワゴン
新婚当初 アコードワゴン1台体制
+1時代 アコードワゴン+FIT
+2時代 オデッセイ+FIT
ココで革命… 俺のものだったはずのオデッセイがかみさんに横領される…
時代は流れて
現在 オデッセイ+勢いで買ってしまった206CC
CR-Z出ても買ってもらえそうにない…orz
>>265 206CCじゃな・・・。どうみてもcr-zの方に親しみが涌く。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 19:51:07 ID:sR5vWBlN0
>>262 乙
やっぱもろCR−Xの後継車だな。カッコイイ。
やっぱデカそうだね。東モで確かめてくるか
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 22:49:46 ID:bvkhHObx0
ハイブリッド専用車はやっぱりCR−Z?
来年発売するなら東京モーターショーにコンセプト・モデルでも
展示しなければおかしいような?
来年じゃなくて09年だろ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 23:03:28 ID:Ql+NlZur0
因みにこの車は出る予定すら無い「デザインスタディ」
市販時に滅茶苦茶変わってて当たり前というのを知って
「そのまま出る&出せ」とアンチが前振りしてるのを見れば分かるでしょ
安全装備として義務づけられてる関係上バンパーを外せない
つまり、このグリルでは出せない
無理矢理やるならランエボやプジョーの様に誤魔化さなければならない
これを知ってて期待感を煽り、このままのデザインで出せないのは
ホンダが糞になったからだと、アンチは伏線張ってるわけなんだけど
坊や達分かってるの?
>>271 なにも判っちゃいないな。
皮に興味のあるやつは少ない、むしろRX-8ライクだとか批判意見も多い、
4シーターの軽量、ハイブリッドのコンパクトスポーツという点に最大の魅力がある、
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 00:25:21 ID:HhdjXCS/0
ハイブリ専用は、もっと実用車にすべき
インサイトですでに出している
プヨいいなー
プヨSiR欲しい
276 :
260:2007/10/18(木) 01:01:08 ID:dy4U6dXp0
>>275 顔みたいだよな、プヨ。
軽でこんなの出たらちょっと欲しいかも・・・
━━ ━━
○ ○
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 02:31:56 ID:n8VjNjwb0
あ
CR-Zは09〜10年発売みたいに言われてるから、09年の東モで市販車(ほぼ市販車)出展って流れでしょうね。10年初頭の発売かな。
>>279 そんなに時間が掛かった上に、今回発表したものより温和しいエクステリアになると陳腐化も甚だしくなるな。
S2000の同じ轍を踏むかもしれん。
エクステリアはガラッと変えて欲しいね。
>>280 そうでもない。コペンはそれで成功した良い例だろう。
'99にプロトタイプをコンセプトカーとして発表。'01に市販前提として参考出品、翌'02年発売。
デザインもプロトタイプを全面的に踏襲してる。
さっき東モの雑誌を読んできたけど、HONDAは2009年にハイブリッドカーを200万以下で販売し、その後でスポーツタイプを出す予定。
CR-Zについてはシートは2×2ながらトランクルームは狭く要改良とのこと。
あと車重が1トン切るとか。
東モでは注目度としてかなり高いらしい。
個人的予想として販売は2009年後半になるかな。価格は200万ちょいオーバーか。
実は2009年の前半になるか後半になるかでかなり流れが変わると思っていたけど後半ならまだまだ改良できそう。
前半だと製造ラインも考えると後一年ないからね〜
来年でるHVベースのスポーツみたいですね。(雑誌)CR-Zのトランクは床が上に上がっててかなり狭いので改良〜ってありましたね。車重1d切ってほしいですね。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 14:30:53 ID:mk2fcW+z0
>>280 S2は別の理由ですよ、問題は値段と2人乗りだね(人によってはオープンも)
実際デザインが陳腐化して怒ってた奴なんて一部の害基地以外居ませんでしたから
つまり、陳腐化は無かったと言うことです、誰が見てもSSMよりは良くなったでしょう
CR-Zになると話は別、現状で既に市販出来そうなくらい温和しいので
これから更に崩していくと陳腐化するだろうとの意見には同意です
>>283 >床が上に上がっててかなり狭いので改良〜
つまり、独立からションベンにすべく変更が画策されてると言う事ですね
俺はインサイトが2シーターでなければ買うことができたんだが
さすがに家族を納得させられなかった。
仮に4座でもせまいだろ?というつっこみがあるだろうが
あくまでもごくたまーに駅まで送ることがあるかないか程度だし
皆背が高くないので後席が狭くても別にかまわないのだ
だからこれが本当にでてくれるなら購入を考える
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 19:05:03 ID:vt0X7qCj0
ハイブリで1dを切るならまずまずか。
Fitの1.5gガソリンエンジン+アルミボディなら900kgを切って速いだろうが、
HONDAはまずそんなのを出すつもりはさらさらないだろうなぁ。
アルミボディーにしたら値段跳ね上がるんじゃないか?
本気で走りたい奴にはS2000があるんだからコレはそこそこ走りが楽しくて
あんま高くないほうがいいよ
そうですね、あまりストイックなのも…(価格も考慮して)
2シーター、オープンは売上げを考えると厳しいし、おそらく2+2でしょうね。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 22:49:31 ID:JmApfhjg0
どうせならもっとストイックに1人乗りで前2輪、後1輪の3輪モデルで
キャノピーの付いた燃費&スポーツ性能究極追求型のハイブリッドモデル
だしてくれ。バイクのようにキャノピー傾けて旋回するやつな。
車重300kg 値段150万で頼む。
そろそろWRCに参戦できる車用意しよーよ
つ次期アコード
デカイからダメ
欧州シビックRのR3仕様があるじゃん。
福井社長って社内同好会を作って初代アコードを改造してラリーに参戦したり、
改造記事をラリー雑誌に投稿したりと、相当なラリー好きなんだよな。
福井社長の在任期間にWRCにマニュファクチャラーで良いから何とか参戦してもらいたいよ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 01:46:48 ID:8q3i8lMX0
まあデザインの大幅な変更はあるだろうね
CR-Zの売りでもある特徴的なフロントグリル・・・
バンパーが無いんじゃ売ることは許されないだろう・・・
>>296 よく覚えてないけど、1300クーペ9じゃなかったっけ?
市販化された際、ホイールは何インチになるだろう?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 02:29:01 ID:ijPpAIMs0
福井社長は車高を落とした2代目CR-Vに乗っているとか。
ひょっとしたら新型に乗り換えたかもしれないけど。
>>297 よく見ろ。吸気口内のフレームが黒くて大穴に見えるだけだ。何の問題もない。
福井ネタはもういいよ、スレ違いw
タイヤは市販時には17くらいでは?
フロント大開口はあそこまで大きくはならないだろうけど、あとはどれくらいあのデザインに近づけるか…あまり変えてほしくないな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 11:23:04 ID:QsA93mxC0
デザインよりも大きさと車重だな。最低でも1100kgは切って欲しい。
>>303 ホンダはこういうアホについていけなくなったからミニバン路線に突っ走ったんだろうなぁ。
>>304 言っている意味が分からない。
雑誌には車体寸法以外は非公開と書いてあったと思ったが、詳細は失念。
でもコンパクトスポーツを求めるユーザーにハイブリッドを普及させるには十分の内容になるのではと期待。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 12:16:22 ID:QsA93mxC0
ホンダはミニバンよりもセダンの販売台数の方が多い。ミニバンっていってるのは日本くらい。
アメリカで売ってるミニバンはオデッセイくらい。あとはSUVかセダン。
>>305 7人乗れる車を作れば売れるが、1100kg切る車を作っても売れないって事。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 12:34:59 ID:QsA93mxC0
別に日本限定で売るわけではないだろう。インサイトの例を見ても日本よりも
アメリカで売れるのは予想されることなのだから。燃費を良くするためには軽量化は必須。
そうだな。軽さとかエンジン出力とかスペックばっか高望みして、いざ市販されると指くわえてる香具師ばっかだもんなw
ホンダは何度そんなのに騙され続けたことか!(タイプ尺とかS2Kとか…)
もうね、しょぼいのでいいんですよ、ホンダさん。
なんならフィットの1.3にこのボディ乗っけて売ってみ?150マソぐらいで!オレ買うから。(ただしMT用意忘れずにね)
アメリカで売ること考えるんなら軽量化よりも大型化だわな。
これは真実ですよ!
あんたらが半ばあきらめてたライフダンクだって、3速ATじゃ売れないってたかくくってたやつ。
立派に売れたじゃない、そんなもんですよ一般ドライバーってのはw
>>309 逆にFitが有るのにそんな車出すと思うのか?
少しは現実的な事考えてみたら?
確かにスポーツカーの需要は減ってきているし、メーカーとしては売れる車を出せばいいんだろうけどモータースポーツと共に成長してきたHONDAはスポーツカーを出し続けてほしいと思うし、またそうしようとしている。
そのHONDAの心意気とか挑戦とか、そういうのを認めてほしいと思うんだけどな。
>>312 今月号のHonda Styleに6人の評論家の新フィット試乗記あったんだが、
どうやら運転席座るとたたずまいはまんまミニバンだそうだw
いくら走行性能が良くなったって、抵抗を覚える香具師はオレも含めて多いと思う。
実際、物理的にも車高が低くなるだけでも十分に車って安定するんだよね。
今までホンダが放置していた場所、つまりは低価格なお気軽スポーツ。
ここをこの車でやって欲しいと思うんだ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 15:39:11 ID:QMi+4CnD0
まず、車の大きさが違う
ハイブリ専用だと使えるユニットも違う
どのような妄想したらFitクラス(大きさ、重さ、値段)の
ハイブリ専用車が出せると夢想出来るのだろうか
厨の脳味噌が出す妄想は、理解に苦しむわw
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 15:39:50 ID:3GXxGOi90
>>303 いやこの車に関してはデザインだろwww
ハイブリッドなんかどうでも良いから
K20A載せろ
>>309 …俺もソレ買いたいぜw
>>312 現実的に考えたらないよね、やっぱり。
…インテ無き今、FITとCIVICの間が空いている。
価格、車格はそのあたりでは?
K20A載せろってのは、思ってる奴多いだろうね。俺も含め。ただ、メーカー的にはハイブリスポーツに新しいものを見出だしたいんじゃないかな。普通にスポーツカーが売れない今。
まぁ、このデザインかなり好きだし、出ないと始まらないから別にハイブリでも構わないかな。(インサイトの枠)市販してくれるなら。
Kには全く思い入れはない。できればスルーしたい。Kより小排気量の
ブロックか、もしくは6気筒以上。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 23:04:14 ID:6oqic/MZ0
6気筒を搭載したらCLになってしまう。
>>319 素はハイブリ
RはK20A
これでいいだろ。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 23:17:15 ID:6oqic/MZ0
R16Aってエンジンがあればちょうど良いと思うのだが。
それがいいね。Rだしてくれたら嬉しい♪
まぁ、さっきも書いたけどとにかく市販してほしい。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 23:19:07 ID:eGJi87210
ユーノスロードスター専門店アイスタイリングの社長婦人が只今浮気中 男にお金貢いで毎日通い妻してるんだって 携帯電話の番号も下四桁おそろなんだってさ 社長可哀想 やりまくりだってさ
>>323 R系はねぇ・・・
実用一辺倒な設計なんだよね。
ハイパワー化するには、ブロック以外何もかも変えなきゃいけない。
それだけコストかけて手に入るパワーが、180psくらい?
だったらK20Aの200psで良いんじゃね?
タイプRなんか出したらコンセプトの【ハイブリッド】で【スポーツ】の意味がなくなるわけで。
CR-Zはハイブリッドのみでお願いしますよ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 01:28:04 ID:KyVX3QWK0
150馬力程度ならR20Aが良い。K20Aとはエンジン重量がかなり違う。
D16Aよりも軽い。K20Aは結構重い。
シビックみたいにノーマルとハイブリッド両方出して。無論ノーマルを買うが。
これ後方視界めちゃくちゃ悪そう。
左斜め後ろとか完全に死角になるな。
荷物は全然乗らなさそうだし、一般人は買わないだろ。
スポーツモデルだけで採算取れるわけないし、
インサイトの二の舞になるのでは。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 05:11:32 ID:IFPosmsw0
スポーツカーというよりもセクレタリーカーだ。これに乗って若い女性が通勤する。
インサイトも同様であった。
後方視界はカメラでいいよ
>>331 コンパクトなハイブリッドカーは、米国ではお金持ち層が・・・
「俺は環境に配慮してる!」っつー主張をする道具として乗られてるんだよな。
低所得者層はハイブリッドは高くて手が出ない。
DC5も後方視界良くないけどね。
まだEF8の方が良かった記憶が。
そういう意味では、このデザインもありだろう。
現役インサイト乗りですが、参加してもよいですか?
>>335 EC付けて街乗りの燃費はどんなもんですか?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 11:35:43 ID:heIDAIDs0
いいからはやく売れ
ノーマルエンズン ズン ズン ズン♪
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 12:27:54 ID:dJrz1Kgu0
再び迷走始めたアホンダ(笑)
対照的に名門日産はコンセプトセグメントがはっきりしている
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 13:35:36 ID:HrGBx6720
>対照的に名門日産はコンセプトセグメントがはっきりしている
が寺が売る30%はOEM調達の軽。
三菱が経営危機のとき軽部門を購入しておけば、
(ROIが出なかったから買わなかったらしい)
日産はゴーンが数字大好きだから何でも数字だから車に魂が入っていない。
後方視界とトランク容量はもう少し改善されると思うから、問題ない。と思われるよ☆
トランクの容量はともかく、後方視界は別に今のままで良い。
むしろ、そのせいでデザインがヌルくなったらぬっころす。
後方視界は俺も問題じゃないと思うよ。良くはないけど(笑)別に今のままで構わないと思う。
後ろ廻りは変えて欲しくない、むしろ変えるな。
せめて変えるなら前廻りだろ。
同意。せっかくの良いデザインだし、変えてほしくない。
スポーツカーだともっと視界悪いのあるしな。
まあ一般層には受けが悪いだろうってことで。
顔は8みたいだから変えてほしいな。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 01:12:27 ID:uG9yVDRw0
葉巻型のフォーミュラーカーってコンセプトは変えるなよ
つまり顔を変えるなってこと
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 02:29:56 ID:uG9yVDRw0
>>347 それだとありがちな車でしょ?
このデザインは今まで無かったから皆評価してるんだよ。
ナンバープレートの付ける位置は高さの他に制限あったっけ?
市販するとして変わってまずいのは側面の厚さだな
全幅の縮小と室内の広さのせめぎ合いで外板に割ける幅が少なくなって
リアにむけてねじれ上がる面とフェンダーの張り出しが貧相に見えるようになったらアウト
上で誰かが言ってたが、ハンディ掃除機に似てるよな・・・
>>346 それは思う。個人的には目は変えても良いと思う。
あと譲れないのはグラストップ
グラストップはオプションでよろしく。標準でビニールハウスとか勘弁してくれ。
これは5ナンバーサイズでは成立せんのか
今のとこ幅が3ナンバー
>>357 ていうか、全長全幅ってデータあったっけ?
ソースきぼんぬ
別に3ナンバーでもいいよ
5ナンでデザインが破綻するよかマシ
>>360 d。とりあえず比較。
cr-z
全長4080mm、全幅1780mm、全高1280mm、ホイールベース2580mm
シビR
全長4540mm、全幅1770mm、全高1430mm、ホイールベース2700mm
newフィット
全長3900mm、全幅1695mm、全高1525mm、ホイールベース2500mm
フィットのが近いな、ていうか相当小さいな。マジで後席は大人が乗れる代物じゃないかもしれん。
運転手の身長によっては事実上3人乗りだな。
ライトウェイトを語るなら5ナンバーでお願いしますよ(´・ω・`)
>>362 あんたやけにナンバーに拘るね。
好きなところにナンバー付け替えて、修正ペンとマジックで5ナンバー書き換えればいいんじゃない?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 11:47:35 ID:ZUv4L4zmO
>>363 それ犯罪w
いや、ナンバーの位置については今のデザインが気に入っているんでセンターに付ける制限がなければなんとかなるかと思ったもので。
それと5ナンバーで出すことに意義があるかと思ってね。けっこう3ナンバーなら買わないって人も多いんじゃない?
>>361 フィットより大きくてあのリアシートかw
サイズは問題ないでしょ。俺も5ナンバーのがいいけど、書いてる人いたけどそれでこのデザインが崩れるのはヤダ。最近の車は基本デカいし、数字で見ても問題ない。3ナンバーで構わない。
>>364 オレも
>>366に同意。
5ナンバーにするメリット無いし、むしろデザイン変わってしまうし、無理やり5ナンバーに納めるのはどうかと思う。
一応ナンバーの取り付け位置は見やすい位置なら何処でも設置可。道路運送車両法第十九条参照。
>>365 フィットと比べて、
・ノーズの長さ
・足を投げ出す運転姿勢のため、前席の足元空間の確保
・トランク下に何やらブツがあるため後席が前に追いやられている
てな悪条件が揃ってるんで、現状後席は飾りだな。
ノーズの長さと前席の姿勢を変えたらデザインまで変わってしまうので、改善される見込みがあるものはトランクだけ。
>>361 ホイルベース以外はこっちに近いな。2シータと比べるのもあれだが
S2000
全長4135mm、全幅1750mm、全高1285mm、ホイールベース2400mm
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 13:30:44 ID:xPuES4Yh0
どこがフィットに近いんだろう…
ああ、パッケージングの話だけど
本人は分かってるのか、
>>367で書いてるねw
>>361 ホイールベースがNEWフィットより長いんだから、後席そこそこ座れるんじゃないの?
頭きつそうだけど、着座位置うまく落とし込めば。
後席は割りきった方がいいかもね、スポーツカーだし。後席もゆったり使いたいならフィット買えばいいし。一応大人1人乗れるくらいじゃ?(実質)
ところで、このスレに来てる人で東モ行く人いるの?いたら、現地ホンダスタッフに市販してって一言よろしくw
>>372 ノシ
もちろん言いますよ。現コペン乗りの俺はその大事さが身に染みてます。
4人連れで行く予定なんで、大げさにブース内で張り付いた挙句時間差で全員に言わせる予定ですw
ヲタと言われようがキモイと罵られようが、この車が市販される可能性があるなら己の体裁なんぞどうでもいいですよ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 16:28:13 ID:uG9yVDRw0
>>361 この車の後ろに人を乗せるなんてまずないでしょう。
基本的に緊急時だけだと思うよ。(CR-X同様)
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 18:27:08 ID:4lqn8Rnk0
オレこれ欲しい
だけど誰か言ってるいるようにガラスルーフとハイブリがちょっと
あとリアシートはぜんぜん気にしない
とにかく熱く期待させといて別物で市販されたらいっきに萎えるね
ンダやりかねないし
373の人、あんたいい人だ♪ノリ良くて助かるわ。
俺も行きたいけど、田舎に住んでるから無理なんだよw
マジでスタッフがそうゆう声を聞いたら市販に近づくと思うしね。よろしくです。
大阪モーターショーにもこの車出品されるんでしょうか?
出るんならオレもスタッフに直訴する所存です!
なぬっ!大阪ですか〜、どうだろ(^^ゞ
ただ、去年から現実的なデザインに変えて出てるから可能性は高いかもですね。そうゆう声で盛り上がるといいですね♪
営業さんに聞いたんだが、何かの集まりで今度こそ市販されるらしいという話が出たそうだ。
まあその話もただの噂話なのかもしれんが…
そうなんですか!?
噂(CR-X復活)は何年も前からあったし、去年からのモーターショーで継続して出てますからね〜、期待しちゃいます。
インサイトも作ってないしライトウェイトのカテゴリーにぜひ投入してほしいです☆
今まで中古車ばかり3台買ったんだが、もしCR-Zが
5ナンバーか小さめ3ナンバーの低価格路線だったら、
今から貯金して頑張って新車買いたい。
(買って新車産業にお金を回してあげたい)
大きかったり高かったりだったら、次も中古車で十分。
というオレがいます。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 00:31:06 ID:rIuWndM30
こう言うのは、パっと見せてインパクトや熱の有る内に市販して
初めて成果が出るんだよ
今頃、市場のウケが良いから企画を本格化しようか?
なんて言ってたら全然話にならん
そもそも、企画開始から販売までのスパンが最短でも2年は
掛かるから確実に遅いし、陳腐化は必至だろ
>>382 お前さんの言うことも確かだと思うがメーカーとしてもジレンマみたいなのがあるんじゃないかな。
パッと出してパッと売るようなのは飽きも早いだろうし、メーカーのイメージに悪影響を及ぼす。
かといって長時間かけて良い物を作っても売れる数の伸び悩みや、過剰品質となれば次の商品が売れなくなる。
今回のCR-Zは良い企画だと思うよ。ハイブリッドを浸透させるにはね。
発売されるまでの時間をハイブリッドの必要性を考える期間と思えば良いと思うよ。
たしかに発売時期は難しいですね…、時代の流れも大事だし。
まぁ、俺は2年後とか言われてるけど、CR-Z市販してくれたら嬉しいです。ってか買うなw
>>382 同意
たしかに時がたつと新鮮味を保つのは難しいな
時間がたてばたつほどマニアしか買わないような気がしないでもない
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 20:07:18 ID:i/crKVb10
いずれにせよ葉巻型フォミュラーカーのイメージで出さなければ意味なし
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 20:56:52 ID:3PQDcDX00
ヨタなら1年でやるだろ
つうかミニバンの開発期間てどれくらいだろう…
幾ら共用部品が多いとは言え、やっつけ仕事としか思えない。
燃料高騰してるし、ハイブリッドの魅力的なモデルを出すにはいい時期。
トロトロしてると、外国勢のディーゼルに負けるぜよ。
前にも書いたが、ハイブリッド+TYPE-Rなエンジンを開発・市販すべき。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:48:51 ID:afITxZJm0
確かに陳腐化と言うか風化って有るよね
例えば、FCXなんて初めて見た時は結構新鮮だった。ケツ以外好きなんだが
ゴキブリと言われてたくらい注目されてた(アンチが多い程注目度が高い)
今ではアンチすら居ない。全く注目されてなくなった事になる(デザイン面で)
俺も見慣れてしまい新鮮さも感動も無くなった
FCXのコンセプトは素晴らしい、2008年にFCXベースの市販車(リース?)を
出すらしいので頑張って貰いたいが、デザイン面で言えば風化したことになる
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 02:20:21 ID:3k5UJb6w0
>>388 ハイブリッドの魅力的なモデルを出すのにいい時期という意見は全く同感。
俺的にはハイブリッドになって帰って来たビートを希望。小排気量で軽快な走りと驚異的な燃費を実現して欲しい。
でも、CR−Zが出たら出たで買い替え候補の筆頭だな。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 05:13:58 ID:SuNE1KvN0
軽い車ならハイブリッドにしないで
効率高いエンジン載せた方がおもしろいだろ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 13:18:47 ID:sAOnJcQh0
いや、俺はハイブリッドが欲しいね
しかも、ガソリンエンジンとモーターは
相互補助の点でも素晴らしい物が有る
0rpmから最大に近いトルクを出せるモーター
高回転で長時間最高出力出し続けるエンジン
回生充電もFFが故にフロントでしっかり受け止めれる
海の向こうではアコードハイブリッド(インスパイア)も早くから
有ったのに日本では、たったの1車種だけ…
シビックハイブリッド以外に、ここの厨房達が熱望する最低でも
2クラスでハイブリッド追加は必要だ
1,貧乏&安物厨向け、フィットベース
見た目フィット、1000cc程度のエンジンにモーター
ションベン、2DIN、兎に角値段を安く200万以下
2,現実路線、高くても良い物厨向け、シビックもしくはそれ以上をベース
見た目コンセプト、1500〜2000ccのハイオク高回転エンジンにモーター
4独、専用インパネの12.1インチナビ、装備、椅子に拘りを持ち300万前後
そう言えば、バッテリーの残さえ有ればモーターだけの発進が出来るし
バルブ休止でエンジンの抵抗減らしてやれば、スタート時の半クラが要らないよな
良い物厨向けにAMT(耐久性は半クラ使用激減により克服)追加でヨロシコ
安物厨は当然CVT、安物厨にMTなど有り得ない
発進以外はただのオモリ
いらねーよ
小さく軽いボディにわざわざ重くかさ張るハイブリッドエンジンを積むことが
いかに非論理的設計かを、いい加減理解すべき。
重量級車種こそハイブリッドの恩恵にあずかれる。
エスティマハイブリが良い例。
その辺がわかってる欧米勢は、カイエンなど重量級車種から
ハイブリッドを載せるという、理に適った展開をしてきてる。
小さく軽いボディ=環境に優しそう=ハイブリッド
などと言う安易なイメージで結び付ける風潮、思考を止めろ。
環境の為ではない、低回転のトルクを補う為だよ
何時もサキトで全開で走るだけでは有るまい?
街中を静かに流して使ってる時間の方が遙かに長いだろ?
環境じゃなくて相互補助、エンジンをより高回転に特化させるべく必要なんだよね
よって、俺は
>>393の貧乏厨派じゃないんよね2,の所に現実路線ってのは
そう言う意味なんだけど
>>395 まぁ、ホンダのはフライホイール兼ねてるから重りだけどなw
ホンダのハイブリットってモーターだけでは走行できんのじゃね?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 14:59:23 ID:sAOnJcQh0
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 16:51:18 ID:ypxXIAAe0
>>391 安全性のことを考えたらバンパーが付くだろうからそのデザインでは無理
>>401 フォルティスみたいに顔まるごとバンパーみたいにすれば
>>391に近い形で出せるんじゃね?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 18:39:40 ID:xI55KIL70
ハイブリなら買わない
ノーマルエンジンなら急がなくてもトヨタとスバルの合作待っても遅くないしね
実販価格近いでしょ
ってか、前にも書いてる人いたけど、わかりにくいが開口部の奥にバンパーあるべ。だから、このデザイン(ほぼ同じ)で行けんじゃね?行くしかないだろ(笑)あとは、東モに行く人が現地でこのまま出せ!って伝えればOKっしょ。
ていうかバンパーで無理とか言ってる人って何を問題視してるわけ?
ボディの強度はバンパーには依存しないし、問題があるとすれば葉巻のフチが歩行者に刺さるくらいのもんだろ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 21:16:03 ID:ypxXIAAe0
>>406 他の車と事故を起こした時の相手の車に対するダメージじゃん。
>>407 いまいち意味が分からんのだが、それとバンパーと何の関係があるわけよ?
どんな車も事故時にはプラスチックのバンパーなんか速攻ペシャンコだろ。
>>406 歩行者に刺さりそうな格好のフォルティスは普通に発売できてるんだから問題なさそうじゃね?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 21:55:54 ID:E43gyLs20
だから低速度で人体に当たったときに体へのダメージを防ぐためのものだろ。
車への衝撃吸収の第一弾は、バンパー内部のビームがその役割を担っている。
色々突き詰めていくと、発売されるのはやっぱプヨSiRだな。
バンパーがないっていうかレインフォースメントが入らないってことだろ
レインフォースいれて、口の部分はランサーやGT-Rみたいにブラックアウトすればいい
そしてとがったエッジ部分だけPUYO。
完璧。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 22:23:45 ID:5G3f93xj0
>>412 遙か上の方で出てたけど、エボやGT-Rのブラックアウトが激しく駄作(ダサイ)
このダサさを我慢して、無理矢理黒い口を主張するか諦めるのか
個人的にエボやRみたいになるのは勘弁して欲しいわ、これなら諦めてくれた方が良い
どちらにせよ、葉巻型最高!なんだけど敷居タカシ…
N捨てのモーターショーネタトップにCR-Zきたお。
やっぱり注目度bPですよ。
415 :
260:2007/10/24(水) 22:54:37 ID:UjuX3J9A0
>>413 あのお…プジョー207は…
あ…
だめ…ですよね……
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 22:55:53 ID:5G3f93xj0
>>415 それも遙か上の方に出てたじゃん…
だめ、そこ…
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 23:00:31 ID:6H9KR9AD0
今回のモーターショーNo1注目車ですか?
もうちょっとコンパクトでもいいのに。
CR-Xなんか今見るとかなりちっこいよね。
WBSで一瞬みたけど、
s−gーカッコイイじゃないですk−−−−a
うん、ヤバいねw
ってか、ここ最近のモーターショーで実現性も考えて一番かっけぇと思う。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 01:16:31 ID:p1YZcm8A0
商品化宣言来たぁ
http://response.jp/issue/2007/1024/article100949_1.html でも、まぁ、やっぱり予想通りってか、当たり前ってか、2009年目標だったよorz
一つ吉報と言うか驚いたのは、誰かの予想通り「ハイブリッドは、2モデル存在するらしいこと」
つまり、ライトウェイトスポーツ(コンパクトではない)の位置づけのCR-Zと
シビハイより安価なファミリーカーの2種類が存在するらしい
これで安物厨、高物厨、それぞれ満足出来るんじゃね?
安物厨は間違っても、こう言うデザインを欲しがらないように(安物なんだから)
リロード忘れた、もろ被りスマンw
福井社長やってくれるぜ♪まぁ、09年(10年かも)まで時間あるけど嬉しい☆
どうせ、他に目ぼしい物もないし待ちますw
コンセプトから外観が大きく退化するのは我慢するとして
一つお願いしたいのは、シートベルトが椅子から出てるアレ
是非実現して欲しい(コンセプトと同じくスマートに)
Edixの真ん中シートにも有るけど、ちょっとごついんだよね
スマートじゃ無いからダサイ、出来ればコンセプトライクに格好良く
で、コレってシート倒しても体にフィットするから抜群に具合が良い
彼女とスキーとか行くのに長時間横で寝て貰う事考えると必須ですよ
B15でよくね?
そんなもん無かったw、B16Aの下はD15Bだったのか
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 01:56:32 ID:YhvsLvgU0
新規にR16A。R18AってB18Cとほとんどボアストロークは同じだったな。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 02:06:52 ID:zNWsG6lT0
>>426 >コンセプトから外観が大きく退化するのは我慢するとして
これは本当によくある。S2000なんて酷い劣化だった。
ただ、CR-Zに関してはむしろあのまま出して欲しくない。
制約が少なくて自由にデザインできるコンセプトカーであんなレベルなんだから、
あれがこのデザイナーの能力の限界。デザイナーの変更が必要だと思う。
シビック5ドア、新フィットのデザイナーにやらせればそこそこまともなものになると思うけど、
CR-Zを作ったデザイナーにそのままやらせたら多分悲惨なことになるね。
福井さん横に立ってる写真みてるとCRZがやけにデカくみえるんだけど
ちっさい人なんかな?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 02:15:23 ID:YhvsLvgU0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 13:12:43 ID:MfKwYzaN0
エンブレムを横向きに張った金属にくっ付けるデザインをオデッセイ以外に拡大したことによって
ホンダのデザインが悪くなっていった。
CR-Zもボンネットにエンブレムを張って、グリルをすっきりさせたほうがいい。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 13:34:42 ID:2kJyUNv70
http://zip.2chan.net/2/src/1193286724911.jpg /⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ
| --[<・>],[<・>]--|
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ|
ヽ ト=ニ=ァ /
.\ `ニニ´ /.=.,_
_,.='";| ` ┻━┻' .l "=ュ;,,_
_,..= '"< :l \__/ :l < : : :
似てる?のか??コレ
>>435 CR-Zのグリルに有るエンブレムは、ぶっちゃけ今までの駄作とは次元がちげーんだよ
当然このままで行って欲しいわ
無駄にHエンブレムがでかい。ボンネットに小さく貼ったほうがいい。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 18:18:03 ID:MfKwYzaN0
>>435 >CR-Zもボンネットにエンブレムを張って、グリルをすっきりさせたほうがいい
やめてよwHマークを取りたい人だっているんだから。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 19:11:47 ID:owVEc9h10
そうだよな、DQNの視点から見てみたら分かり易いぜ
Hマークを取る or グリルを交換する
な、簡単なDQNへの第一歩だろ?
ボンネットに小さく貼ってみろよ、取るのがめんどくさいわ
跡が付いたらどうすんだよ
赤バッジ付ける奴そんなに見たいのか?
恥ずかしい思考はやめてくれよな
DQNはDQNらしく、ぴかぴかグリルなり、マーク取るなり簡単に行こうぜ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 19:15:36 ID:owVEc9h10
因みに俺はDQNが嫌いなのも有るけど
マークがデザインの一つになってる珍しい車の意匠を
壊そうなどと言う発想は持ってないからw
一言で言うとこうだ、「コンセプトは素晴らしい」
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 21:42:25 ID:wS//VUC10
バイクの2005コンセプトモデルの
DN-01も社長が明言したとおり、今回市販車となった。
ほぼコンセプトどおりのカタチだったし、
CR-Zも劣化は少ないと思う。
新フィット買おうかと思ったがやめた。
あと2年待つぜ
せめて全長4m以下、車重1000kg以下にならんかな。
俺もデザインの劣化はあまりなく、いけるんじゃないかなと思う。(期待も込めて)
まぁ、とりあえず待つべし☆
発売も決定したことだし一段落かな。
で、まだボディカラーが白のみだけど、他のカラーは何があうかな?
CR-Zへの要望をひとつ…
まともな灰皿付けろや。
S2000もDC5もドリンクホルダーと排他利用な上、使いづらい。
形状もそうだし、ライトもない、場所も非常に悪い。
マジでμηκο..._φ(゚∀゚ )
EF系みたいな普通の形状・普通の場所でいいんだよ。
あ、あとひとつ…(ごめんね♥)
DC5みたいなエアコン吹き出し口だと、市販のドリンクホルダー付かねえだろ。
インテリアデザイナーはマジでμηκο..._φ(゚∀゚ )
タイプRグレード出してくれ
320万くらいで軽快なスペックなら買う
〜なら買う
という奴ほど買わないわな
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 22:43:40 ID:QX5Mf0t80
エンジンがL13Aでも買う。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 22:47:06 ID:nFmRoVUu0
今時アホンダ(笑)にスポーツを期待するバカがこんなにいたことに驚いた
それよりも名門日産のGT−Rを買え
買えません。
GT-R(笑)、デザインダサ杉(笑)
スレタイに反するので終了(笑)
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:46:58 ID:EZPXXAvI0
>>441 今時その程度でDQNって・・・どんな人生送ってるんだよ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:48:19 ID:EZPXXAvI0
ボンネットにエンブレムが付いててカッコイイと思うのはBMWとかの外車くらいだな。
国産はボンネットに付けないでほしい
基本的にホンダ党が望んでるのはライトスポーツが多いよね。
ビート2しかり、フィットRしかり、CR-Zしかり。
S2kもあんなにごつくなくて良かったから1.6lの150馬力くらいで十分だった希ガス。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:49:37 ID:EZPXXAvI0
>>446 この車に関しては白もありかもな。
目立ってるグリルが黒だからボディーが白だとより目立つ。
非喫煙者にとっては小銭入れとしても便利なんだぜ>灰皿
>>457 S2000後継は、K20A縦置きFR 200ps 1250kgらしいが。
どこのベストカー情報だよ
>>460 だったらそのスペースをまともなコインケースや小物入れに(ry
>>459 氏ねよ嫌煙厨。
クソムシが。
タバコで熱いバトル開始しようぜヽ(・∀・)ノ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 06:32:32 ID:IEo357K20
今時タバコなぞ吸う低脳が、ハイブリに乗るっていうのが矛盾
氏ねよくそむしなぞ平気で書ける低脳が、ハイブリを語る矛盾
ベストカーの情報より。
1.3L+IMA(シビハイ同様)
駆動方式 FF
Fマスク及びインパネ変更あり(おとなしくなる)
発売は09年秋(予想)
だそうで。
あとスペック予想として
車重 1100kg
出力 120ps
燃費 28km/L
トルク 37.0kgm/5200rpm
とのこと。
えーっ…そんなスペックなら、普通のエンジンで出してくれよ…
K20AでシビR の積めばいいじゃんか
ベストカー情報=編集部員の妄想
あんなもんはこのスレの情報より劣る。
たしかにw ってか、ベストカーはヘタればっかだろ信憑性なさ杉w
自分はRだしてほしいけどスペック的には雑誌の予想ぐらいな気がする…
デザイン重視で買うことになるんじゃないかな。
スペック重視するなら他を買ったほうがいいかと。
望まれてるかは別としてハイブリで出るだろうし。
>>466 >> トルク 37.0kgm/5200rpm
どうみても無理。
市販までに時間かけるということは期待出来るな。
ベーシックな状態がこのままであって欲しい。
オプションでエアロ入れないとダメなのはナシで。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 19:48:51 ID:UDXFJvHQ0
でてから考えるよ
2年も先の車で熱くなれない
発売1年前にASSY部品の発注先決まるし、あまり時間はない、と考えるほうが妥当
エンジン決めてから他パイプ等の取り回しを決めるわけだから、この車に乗るであろうエンジンは想定出来る範囲内のものになると思うな。
タイプRとかの新グレードが出ればそれなりに期待が出来るんだろうけど。
ちなみに今年の春には今度出るハイプリッド車の部品を既にゴニョゴニョ
トルク 37.0kgmすげえな
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 23:43:16 ID:stqn/R2Z0
>>466 最大トルクが出る回転数での出力が120馬力を上回っていると思うのだが。
トルクについては誤植じゃないですかね〜
37.0でなくて17.0とかでは?
まぁ、予想ですからねw
やっぱり車重は1トン切ってくれれば満足できそうだけどなぁ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 23:59:21 ID:stqn/R2Z0
(´-`).。oO(たかが雑誌の予想なのになんで噛みつくんだろう?)
ていうか。
ベストカーは普通に目を通してれば、書いてある記事のほとんどが妄想で全く根拠のない、予想ですらない記事ばっかな事に気付くと思うんだが、そのネタで熱く語ってしまう人種が多いことにびっくりした。
こんだけ語る人種がいりゃ、あんなバカ雑誌でも売れるわな、と思った。
つまらない人間だな。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 00:48:01 ID:vKnjxLti0
この車に関しては中身よりデザインだよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 01:02:54 ID:HIyq8Y0S0
ベスカーの過去の功績として「発表間近ですら予想が当たらない」というのが有るんだよね
~~~~~
流石に発売間近になるとDにすら資料が行くので、予想(でもないけど)は有る程度形になる
~~~~~
これは考え方によっては、使える雑誌で有ることを証明している
つまり、「発売まで程遠いこの時期の予想は99%外れる」コレを利用して
>>466のベストカー予想が何一つ99%無い、と言う事実を知ることが出来る
例えば2択の選択肢が有り、50%当たる占い師と60%外す占い師が居たとしたら
どっちに頼むか言うまでも無いよな
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 01:16:26 ID:HIyq8Y0S0
俺の過去の経験から、ベストカーの正しい使い方を紹介しよう
新型ストリームの発売を06年3月の段階でBC紙は10月と予想
・ここで06年10月に発売が絶対無いことが分かる(×10月)
・他の情報源から11月、12月では遅すぎると判断できる(×11、12月)
・発売間近だと流石のBC紙も情報持ってる筈、この時点で以後3ヶ以内の発売が無い事が分かる(×4、5、6月)
・残りは7、8、9月の何れかになるが、8、9月は某茄子商戦を考えると遅い(×8、9月)
この事から、ベストカーのお陰で3月の時点で新型ストリームは7月発表というのを知ることが出来た
車検も近い場合、次に買う車が何時FMCするのか非常に重要なんだが、BCのお陰で見切り発車を
防ぐことが出来た。ありがとう、ベストカー
>>481 いや、ベストカーは面白いよ。たまに買うし。少なくともとりあえず立ち読みするし。
特にCGがイカス。たまに市販の車よりカッコイイCGがあるから困る。さらに、たまに知らない人が見ると実在することを信じてしまうほどの完成度を誇るものもある。
しかも、たまにそれがCGであることを記事中では一切触れていない事が普通にあるので大変危険だ。
あと、あの妄想記事にはたまになぜか激しく同意したくなる時がある。一種の中毒だな。
とりあえず、俺が力強く声を大にして言いたいのは、
間 違 っ て も ア レ は 車 の 情 報 誌 じ ゃ な い 。
>>483 お前頭良いなw
結論として、みんながベストカーを読んでるってことじゃないかw
ま、あと二年ちかくあるわけだし、参考程度にしとくよ。
たしかにベストカーのCGの出来(デザイン)は素晴らしいと思う。(私的には車雑誌で一番良いデザイン予想)俺も毎度見てるからw
ただ、触れてたけど、だからこそタチ悪い!昔はこんなの出るんだ〜♪って喜んでたら…
今は信憑性ないの知ってるから適当に見てるけど、もう少しなんとかしてほしい。
まぁ、記者が妄想で作ってるからあんなCGを作ることができるんだろうけどねw
ベストカーの予想CGで新型オデッセイがあるが、正直カッコイイと思う。
つーことはあれか、ベストカーの中の人がホンダのデザイナーになればいいんじゃんw
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 08:45:23 ID:zBsg3Ujf0
>>489 自動車メーカー等に採用されなかったからベストカーなんかでCGやってるんじゃない?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 10:53:25 ID:xNw8LIWO0
予想なんかどうだっていいんじゃね
店にならんでから考えればいいじゃん
あのまま売るわけないだろけどさ
シビやfitよりましであってほっすぃ
Dimensionはどれぐらいかな
ベストカーっていう雑誌の真の意味は、編集者が妄想する「ベストカー」を記事にする
雑誌だからなw
いつの間にかベストカースレに・・・
モーターショー帰りの人レポよろ〜
【株価】全体は反発、“ホンダ効果”
2007年10月26日
好業績銘柄を中心に買い戻しが入り、全体相場は3日ぶりに反発。この日はいわば“ホンダ効果”。
ホンダが今3月期通期の北米販売予定台数を上方修正したことで、サブプライムローン問題の深刻化→米個人消費の落ち込み、
というシナリオが後退。市場全体に安心感を与えた。
自動車株は全面高。ホンダが前日比330円高の4040円と急反発。トヨタ自動車が290円高の6240円、
日産自動車が35円高の1124円と反発した。
軒並み上昇した中にあって、いすゞのみが5円安の567円と続落しかやの外。
http://response.jp/issue/2007/1026/article101076_1.html
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 20:50:16 ID:3A2gSjJC0
見てきますた。
ホンダブースじゃやっぱり一番人気。
技術説明員の人に2年後にこの形で出るんですよね、
と聞いたところ市販前提で作ったやつだから
それほど変更はしないのではないかと嬉しい答え。
2年後を楽しみにしてるぜ。
意外にPUYOが人気あった。
あとASIMOに萌え。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 20:51:33 ID:/B5reK2X0
アホンダ(笑)はスポーツには相応しくないFFに拘る(笑)
一方、名門日産は基本形とも言えるFRで勝負してきた
あーあ、また空気嫁ない奴が…
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 21:58:26 ID:rHr5sINX0
画像なしかよ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 22:41:18 ID:WQXCd2LW0
人に指さされて笑われないフロントマスクに変えて欲しいとは思うね。
でも少々変でもきっと買うから貯金するよ。だから絶対出してくれ。
ただ、重さは1100kgを是非とも切って欲しい。無論軽ければ軽いほどいい。
与太のFRが1200kg切りを目指すなら、HONDAの威信にかけて。
なつかしい。サイバーCR−Xを乗っていた頃を思い出す!
自分は20代なのでサイバーCR-Xをリアルタイムで知りませんが、CR-Zを見たとき現代版サイバーCR-Xだと思いました!市販が楽しみです。
サイバーが懐かしいのか…
元バラード乗りの私はなんと言えばいいのやら(;´д`)
バラスポか・・・なにもかも懐かしい、若かったあの頃
CR-Zにあの軽快さの片鱗でも残っているだろうか・・・
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 03:43:41 ID:5e3oa1Oa0
昔ホンダが第二期のF1に参戦する前に当時のF2ラルトにエンジンを供給したんだけど
そのときF1が過剰反応を示して即レギュレーションで「オーバルピストン禁止」と
したのを覚えているんですよ。 日本はいまとは比較にならないほど欧州ブランド車への
畏敬の念がすごい時代に、まだホンダの影が少し見えたくらいなのに皆ホンダと聞いて
オーバルピストンエンジンを恐れまくった姿がすごく印象的だったんです。
バイクのことはよくしらないので知識は乏しいのですが、ホンダがスーパーカーを
作るならオーバルピストンエンジンで出してもらいたいのです。
バラスポ→サイバー→CR-Z
無かったことにされているデルソルワラタwww
広義ではインサイトもCR-何とかシリーズの流れの中に入れられないかな
CR-Xはもともと燃費重視であの形、重量になったんだよね?
そこに元気の良いエンジン積んでみたら面白くなったとか。
だから一応つながってるとは思うけど。
…そうなるとデルソルどうなんよ(w
与太のFR言うてもスバルに丸投げやろ?販売だけ与太(*≧m≦*)
CR-Zあのままじゃないやろうけど市販されたら買うかな〜
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 07:36:00 ID:NYO1S4860
だからぁ。
それが大中小のRやS2Kになってるべ。
欧州はともかく若造がおいそれと買えない車になったあげく地に落ちたべよ。
いまごろ気がついても遅せ〜んだが 若者の車離れが・・ とか言ってるわけだよ。
ヨタのボディーは悪くないよ実際。それに雛形多いってのは安くできるし。
NAの1.5はいい感じだったから軽量化にめどがつけば売り出すのは時間の問題。
もうスーパーカーはいらないのよ。
デルソルは亜種ということでCR-Xの仲間に入れてやってくださいw
てか、CR-Zも屋根が開いてくれたら完璧なんだけどなぁ。
屋根はグラスルーフなら薄暗いせまっ苦しい感じはあんまりないかもよ
CR-Xのグラストップは暑いだの何だの言われたけど、元々ノーマルルーフでもガラス面積が
大きかった分、暑かったから、それが本当にグラストップ特有のものだったのかは知らんけどね。
俺はサンルーフの方がいいから、かつてのように3種類の屋根を用意すればいいね。
デルソル?
何ですかソレは、美味しいんですか(・∀・)
デルソルはデルソルで美味しかったと思うよ。
バラードやサイバー、CR-Zとは方向性が違ったのは確かだけど。
デルソルはホンダらしくてホンダらしくない車って思う。
ミドシップ3兄弟の真ん中担って開発してたのに、景気の雲行き怪しくなったんで
急遽、エンジン部分を屋根収納場所にしたってとこはある意味ホンダらしい自由な発想w
でも、途中で投げ出すってのはホンダらしくない!
CR-Zは途中で投げ出さないでね、ホンダさん!
>>506さん
楕円ピストンの存在理由って排気量に対する苦肉の策ですよね。
ある意味制限ないスーパーカーなんだから、わざわざ遠回りする必要無いんじゃないの?
オレはホンダにはこれ以上遠回りなどせず、ピュアな高性能を期待します!
>>516 いや、すまn…そういう意味では…w
ところで、コレ、どういうカラーが欲しい?
今までは黒ばかり乗ってきたけど、ラインを生かす為にシルバーがあればいいな。
いっそのこと派手な赤でもいいかも。
デルソルはデザインがもっとスポーティ的な引き締まった感じになれば売れたと思うけどね。
CR-Zは赤が良さげ。あとボディ下部の素材を変えてのツートンカラーがあると個人的に嬉しい。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 14:25:45 ID:MM2veyn00
>>501 >人に指さされて笑われないフロントマスクに変えて欲しいとは思うね。
だったらこの車にこだわる理由はないじゃん。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 14:33:30 ID:iqdnmMU90
>>508 インサイト、実はアレCR-Yだったんだよ
っつーかYo!!
CR-Zは昔乗ってたYo!!
バラードセダン・・・CR-Zだがw
>>517 >楕円ピストンの存在理由って排気量に対する苦肉の策ですよね。
排気量じゃなくて・・・気筒数の制限ね。
V8の効率をV4で実現する為の技術。
出典は「ホンダ50年史」のP.142〜145
どうせ市販時は、全然ダサいデザインになってるだろうなー
なんかどうせ市販バージョンはかっこ悪くなる的な意見が結構あるが・・・・
CR-Zも十分かっこ悪いだろ。特に後ろは酷い。
これを良いと言ってる人はGT-Rをかっこいいと言ってる人と変わらないと思う。
雑誌メカニックでは楕円ピストンは車にも十分活用できるとホンダ技術者は語ってたのにな
残念
>>525 確かにどっちもカッコイイと思うよ。つまりCR-Zがカッコ悪いと言ってる人はGT-Rを
カッコ悪いと言ってる人と変わらないってことになるのかな。
>>524 そう思うなら買わなければいいだけのこと。
>>525 俺はあのテールのデザインを見て気に入ったんだけどなぁ。
あなたはどの車のデザインが好みなのかな?
俺はCR-Zはカッコいいと思うけど、GT-Rは好みじゃない。まぁ、デザインは好みの問題だしね(十人十色)スペックみたく数値で表れないから優劣はつけれない。
とりあえず、市販車のデザインが確定するまで何とも…
ショーカーに近く出たら俺は買う。
ショーカーに近くても近くなくても現物が気に入ったら買う。今の段階で
ショーカーのままの形で出さないなら買わないとかそんなこと言えない。
発売まで二年か三年あるんだし、その間にどういう変化があるか予想付かないもん。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 19:05:57 ID:YipNYAyA0
名門日産>>>>>>アホンダ(笑)
俺はあのリア好きだけどなー
一般的ではないのは確かだが、普通のデザインがいいならあえてCR-Zを選ばんだろう
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 20:21:38 ID:E9xeIjY50
肛門日産wwwwww ホンダ
あのグリルは市販版で大幅に変わりそう。
俺もあの尻が好き
フロントはもうちょいすっきりしてほしいけど
ま、オレが一番守って欲しいのはワイド&ローのプロポーションなんだけどな。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 20:51:11 ID:w5gap4tI0
この車ってアルミ?かなんかで出来たウイングが似合いそう。
あのリアウイングって何て言うの?色々なメーカーからリアウイングが出るんだろうな。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 21:00:45 ID:iXGTQAad0
顔はやり過ぎに思えたけど、黄色の見たらカッコイイな!
ボディラインの変更はないかと。
問題なのはフロントのナンバー取り付けの場所とトランクの狭さくらいでは?
あとはコストを下げるためにサイドミラーが汎用タイプになるとかホイールサイズを小さくするとかその程度じゃないかなぁ。
うん。黄色カッコいいね!色はバリエーションも色々選べるだろうし、楽しみ。
もまいらが狭いと思っているトランクってトノカバーじゃね?
あの下に広大なトランクスペースがあると思うぞ。MRじゃないんだから。
バッテリーだっていくらなんでもそんなでかくないだろ。
だったら、それに越した事はないんだけどね。
多分、雑誌の記事を見て書いてる人が殆んどだろうからあんまり深く考えてないんじゃん。
俺もミラーとトランク、あとホイールサイズ縮小くらいの変更じゃないかと思ってる。(勿論、フロント、リアの微調整はあるだろうけど)
youtubeに動画あがってるけど、
いい感じの照明で、ある程度ボディの色の想像が出来るようになってる。
赤好きな俺としては満足出来そう。
>>541 だといいんだけど、このサイズの車はトランクスペース確保するより後席の広さ優先だと思うんだな。
普段は後席優先、トランクスペースが欲しい場合だけ後席畳んでスペース確保するパッケージングの方がずっと便利でしょ。
そう考えると、今はあそこに何かあると思うなぁ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 23:29:46 ID:56Y0Rx850
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 23:31:00 ID:56Y0Rx850
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 23:34:38 ID:56Y0Rx850
やべー
無茶苦茶カコイイ
>>546 お、見つけたみたいだね。
自分ももしやと思っていってみたけど、こんなに早く動画を見られるとは思ってなかった。
嬉しいもんです。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 00:15:51 ID:4JMAYqUU0
でも見に行った人が言ってた黄色ってのを見てみたい。
実はベストカーにイエローボディが載っているw
あ、載ってるw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 01:54:05 ID:Q4K9EGRK0
これは欲しい
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 02:00:02 ID:Sy+C9IbV0
完全2人乗りじゃないのもいいよな。
Zはカッコイイんだけど完全ツーシーターだからな。
ちょっと無理。
やっぱり、台数を考えると2シーターと以外だと全然違うしね。後ろが狭くても有無じゃ違ってくるから、2+2になるだろうね。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 04:53:06 ID:PSpNVtZN0
CMは慎重にお願いしますよ。
オデッセイのようにドリカムの歌ばっか流されると、ドリカムが嫌いな人は受け付けないとかってあるから。
キャスティングは外人で曲も外国のでお願いします。
できれば、「涙のシャンソン日記/フランス・ギャル」 でw
>>556 すっっごく微妙。昔軽自動車か何かのCMに使われてたような気がする。少なくとも
スポーティなクルマのCMには向かないんじゃないか。
っていうかフランス・ギャルが大嫌いな奴が居ないとは限らないだろ。
涙のシャンソン日記は軽か。CRXのと勘違いしてたスマソ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 16:38:17 ID:xFkr7VGn0
MTあったら考える。でプライス?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 19:24:19 ID:clzfAP6UO
かなり欲しいんだけど、ハイブリって維持費とか高いのかな?
雪国だし長く(10年位)は乗りたいけどハイブリの信頼性がわからん、詳しい方教えてください。
>561
現役、インサイト乗りです。
電池は、毎日乗るんだったら逆に大丈夫。
ほったらかしとくと、かえって良くないみたい。
排気量小さいし、重量も軽いから税金は
大したことないです。
CR-Zはリチウムイオンだろうから、
電池もっと良くなってるだろうし。
でも、雪は全然わかんないですね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 21:26:57 ID:Wzxo/65yO
>>556>>557 コイツに似合うCMソングったら、これしかないだろ。
つMEGADETH "I AN'T SUPERSTITIOUS"
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 21:33:56 ID:Wzxo/65yO
まちがえたorz I AIN'T SUPERSTITIOUS
リチウム?爆発したらどんだけー。まあ、それでも買うけどさ。こちらは九州なので雪とは無縁だな・・・。
雪国の問題は気温の低さと結露かな?
その問題点については私も聞きたいです。
ネコ撥ねたりしたらフロントグリルに乗ったままになりそう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
雪国での耐久性ですが、今どき(これから)の車だしあまり問題ないんじゃないですかね?メーカーもある程度は考えてるでしょうし。
まぁ、自分も南国在住なのであまりいい加減なことは言えませんが…
別に雪国の冬を軽く見てるわけじゃないですが、大丈夫かと。すみません、あくまで私見です。
>>568 そうですね、メーカーも日本国内で動かなくなる車なんて作らないですよねw
無用な心配だったなw
シビックシャシーだそうですね。
FITだと思ってた。
来年発売予定?のHVはフィットで、CR-Zはシビックなのかな?
内装は欧州シビックRっぽくして欲しいわ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 23:20:51 ID:312VYd3U0
>>571 マジで?じゃあ200万越えは確実だなorzフィットベースでいいものを
ベストカーネタにもソース無しのレスにも何でもかんでもマジレスするのがこのスレの礼儀なんすか?
>>574 ちゃんと有るらしいよ、安心して
ただデザインは求めないでよね、安物にw
シビック試乗したけど、前のアコードより全然良かった!
というわけで、シビックのシャシー良いよイイよ〜
スポーツカーだから少しくらい高くても構わないよ、燃費良いんだし。
TMS見てきたよ
フロントはシビックみたいなストラット、
リアはアコードワゴンみたいなトレーリングアームで
ロワアームにスプリング咬ましたやつだった。
ま、コンセプトカーは所詮はりぼてなんで参考にはならんが。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 12:57:29 ID:fqK3MNtW0
>>574 仮にもハイブリッド&ライトウェイトスポーツだぞ
250万円超えても不思議ではない
>>576 安物に求めちゃいけないのは性能、機能だろ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 13:07:26 ID:2qKyoKSa0
さすがに300万はしないと思うけど、250万はすると思うな。
おいおいインサイトでも220万ぐらいだったぜ。
あれに後部座席つけました、はい250万!ってするわけ無いってw
せいぜいストリームとかステップWぐらい、つまり200万切る価格帯にしなきゃ
誰もホントに買わないよ。というか金あるヤツはS2000とかタイプ尺買えばいいんだし。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 18:54:51 ID:54Nx6M2E0
ションベン餓鬼は黙ってろ
来年発売予定のHV(200万以下)のスポーツバージョン(CR-Z)って、雑誌では言われてるからCR-Zが200万切ることはないと思う。250万くらいが妥当かと。
で、インサイトも買わなかったおまえらがCR-Zは買うのかw
どうせまた静観するんだろw
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 20:37:11 ID:gt6OIYAv0
ホイールベースが2500mmだとグランドシビックと同じだね
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 22:44:43 ID:fZ5sjMm/0
またアホンダ(笑)が売れない車を作ったのか
少しは名門日産を見習え
587 :
260:2007/10/31(水) 22:52:38 ID:X0iMGsUy0
ココしばらく日産にヒット作なんかあったか??
まあgt-rとかいう車もNSXと同じで最初だけだろ。
ひょっとしたら、投機目的の奴も居たりして。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 23:01:02 ID:X0iMGsUy0
まさかゴーン'sオナニーGT−Rのことを自慢したいのか?
ほっとけよ。昭和で時が止まってるんだろ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 02:00:00 ID:9jzqsbsq0
インサイトとはデザインが違いすぎるだろ。
この車が評価されてるのはデザインだからな。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 02:07:06 ID:oD8OPUsE0
>>587 名門日産はセレナ、スカイライン、デュアリス、Xトレイル、スカイラインクーペとヒット続きである
対照的にアホンダ(笑)は新型フィットがコケたら会社が確実に倒産する(笑)
592のKY、よそでやれ。スレ違いも甚だしいわ。
インサイトよりはるかにカッコいいね。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 02:47:21 ID:mVF8RJUo0
>>592 いったいどこが「ヒット続き」なんだ??
全部こけてるように見えるが・・・
俺の目にはNISSANのほうが倒産に近い様に見えるぞ。
順調に破滅に向かっている気が・・・
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 08:08:56 ID:5hZU9N7a0
>>591 評価されてるのはハイブリッドで(ライトウェイト?)スポーツというコンセプトだと思うけど
>>596 俺は、デザインにも1票だな
勿論そのカテゴリーもだけどね(CR-Xを思い出すし)
比率で言えば、今回は見た目6:それ以外4
中身は不明点が多いのであくまで見た目のインパクトと
HVライトウェイトスポーツってのを比べてだけど
正直、HVライトウェイトスポーツには期待してたが
デザインはま〜ったく期待してなかったのが裏切られて嬉しい
デザインの評価が大きいだろうね。もちろん、ライトウエイト(HV)への評価もあるけど、このデザインに魅力を感じた人が多いんじゃないかな。スペックはまだわからないし。
実現性を考えても、ここ最近のモーターショーの中でもかなり良いデザインじゃないかな。
オレは思う。
今年のホンダF1がなぜ不振に終わったのか…。
それは自慢のフルスケール風洞をこのCR-Zのために明け渡していたんじゃないだろうか?
それほどインサイトからこのCR-Zへのデザイン力は飛躍的に向上した。
ちょ、失敗の理由は風洞の設定ミスだって言ってたんじゃ…
インサイトからCR−Zのデザイン云々は、工作機械が進歩して可能になっただけでは?
インサイトのコンセプトカーもそんな悪くなかったような気がする
インサイト(市販車)とCR-Z(現ショーカー)を比べたら圧倒的にCR-Zのがカッコいい。まぁ、好みはあるだろうけど。
あとは市販時に、どれだけこのショーカーに近づけるもしくは、変更するにしてもカッコ良く変更する。
要は市販車が良いデザインで発売できるかだね。
インサイトは2シーターって事も販売に悪影響を与えただろうけど、コンセプトからのデザイン劣化(市販車)が酷すぎたんじゃ?
CR-Zはこのまま良いデザインで市販できれば、そこそこは売れるんじゃないかな。
後席なくても寝台スペースせえありゃあとは自分で布団敷くなりするから良い
CR-Xって値段いくらだったの?
純粋に空力学性能、空気抵抗の少なさはインサイトの方が良いと思われる。
燃費専用の広告塔マシンだったわけだし。
でも車としてはCR-Zの方が良いな
>>603 サイバーは、
1500ccSOHCの15Xで120万
1600ccDOHCのSiで140万
1600ccV-TECのSiRで160万
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 06:20:53 ID:HA0AHLlW0
夢のような安さの時代だったな。
若者に再び夢をもたらすには、HVじゃなくフィットRSのエンジンなどを流用して
170万で売るのが一番よいとおもた。
馬鹿者が集まってきて事故りまくりも困るが。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:09:28 ID:Zgrtg8pd0
フィットRSの5MT車ですでに1,785,000円
ムリポ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:04:49 ID:8Z1hgDm70
>>605 物価考慮しないとw
1980年代の大卒初任給15万円程度だったはず
まぁ、時代が違うしね。
フィットの価格もあるし、HVは間違いないないだろうから。
希望も込めてって事だろうね。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:16:44 ID:KlMwRt8zO
エアバックとABS標準だけで10万は値段上がるしね。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:41:21 ID:mzXojGxY0
>>606 若者に再び夢をもたらすって170万程度の車に夢だと?
新興国じゃあるまいし
ここはCR-Xを懐かしんでるおっさん達の加齢臭が漂ってくるスレだな
たしかに。ケータイはじめ、他(車以外)の出費が増えてるからね〜
自分は20代だけど、予想されてる250万くらいなら欲しいです。金額的に見たら結構きついけどw、この辺の価格が妥当だろうし。
まぁ現実売ろうとするならば
>>605ぐらいじゃなきゃダメだろうな。
2ドアのこんなの買うってのは結婚前の若者ぐらいだし。
200万以上も車に払えるようになる頃には家族が増えてワンボックスとかバンになっちゃうんだよねorz
車輌はせいぜい150万まででナビ付けて170ぐらいが現実的か?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 15:10:41 ID:DGGnXVcF0
ベストカー読んでたら
リッター28km走って250万だってさ
もうガソリン高いし今出せれば売れるのになぁ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 15:21:13 ID:KlMwRt8zO
馬力はどれ位?
185位?
>>616 >466
どうせこの後、ベストカーなんか(ry→1t以下→市販車はデザインが→ベストカー
とかなるんだろ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 15:52:46 ID:+fcWt1mw0
>2ドアのこんなの買うってのは結婚前の若者ぐらいだし。
車好きの中年金持ちってたいてい2台以上の車持てるし,
こんなの250万くらいしても喜んで買うと思うけどな。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:18:56 ID:JF8ZZhif0
CR-Zのルーフにおれのロードバイク乗っけて
レースに向かうのカッコいいだろーなw
早く発売してくれ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:53:31 ID:DGGnXVcF0
>>617 トルク37kってすごいな
こんな軽いのにレガシィのターボよりあるぞ
う〜ん、おもしろそうだ
トルクあってもエンジンがとろいと
たるい
正直、トルク重視エンジンは楽しくない
ホンダなんだからエンジンの存在感もっと出して欲しい
リッター28q、トルク37Kはいいね〜♪
ガソリンはまだ上がるだろうし…、この燃費はありがたい。
この車はおっさん受けしそうw
金にも余裕あったり、CR-X好きだったおっさんは買うんじゃん?
その買おうっていうおっさんが全国的にこのスレ住人ぐらいしか居ないだろうから、
ホンダは相手しないだろうなw 金持ってんならS2Kぐらい買えってw
ホンダはこの車を貧乏な若者ターゲットにしてるよ!
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:54:54 ID:vhOuCB+X0
アホンダ(笑)が出すと不人気車種(笑)
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:56:36 ID:xaVtJPdRO
これって、MT.AT両方あるんですか?
実際、ターゲットは若者って初期段階で言ってたしね。まぁ、当初のターゲット外に受けるなんてしょっちゅうだしw
好みの問題だけど、金あってもS2KよりCR-Z買うけどな、俺は(20代)
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 20:04:35 ID:wHnK2bmr0
若者ターゲット=価格が安い って意味じゃないだろ。
RX-7みたいなイメージで言ったんじゃないの?
>>627 RX-7を新車で買ってたのは意外と小金持ちのオッサンが中心だったわけで。
まぁ、あくまでイメージってことでw
トヨタ(スバル)のFRスポーツみたく低価格とは言ってはいないしね…
でも、実際若者ターゲットにするなら価格はかなり重要だよね。
250万くらいで出るなら結果、中年層(さらに上)のシェアが増えると思う。
高くてもアルミボディの方が良いって人はいないの?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 23:34:54 ID:vhOuCB+X0
アホンダ!
____
.ni 7 /⌒ ⌒\
l^l | | l ,/) / ( ゚ ) ( ゚ ) \ .n
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /)
/ 〈 | ヘ / | | U レ'//)
ヽっ ` ⌒´ / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \rニ |
`ヽ l
>>630 アルミでやるならオールアルミ+接着の1.6Lで車重800kg。
ただ価格が350万はいくだろうしS2000とかぶるから無理かなw
現状ならボンネットやドアなどのパーツをアルミにして軽量化はできるのでは。
あとは余計なものは付けないでコミコミ250万までなら買う。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 23:50:35 ID:uamB+ZJeO
S2Kって旧ライフの量産コードなんだよ。
だからS2Kの方がいいっていうので
びっくりした俺は
オールアルミは無理だろうね(価格的にもない)
書いてるとおり、部分をアルミで軽量化だろうね。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 02:14:05 ID:AnrcWdmL0
おいおい、オールアルミで250万とかヌカして
ゆーこりんもビックリの馬鹿が居るぞ!
>>633は何処の星の人ですか?
350万&800kgも同じレベルだから、馬鹿指数は変わらないからな!
みかん星人だな。
おもに未完という意味で
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 03:17:08 ID:tecO2UVD0
おしゃれクーペだし、いいとこ180マソぐらいだな
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 03:18:05 ID:grPhS0kB0
車は見た目 って人がこの車に注目してるってことをお忘れなく
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 03:19:36 ID:grPhS0kB0
この車が180万だったら、この車ばっか売れちゃうじゃん。
安くてカッコイイ車を出すことは難しくないんだよ。
でもそれをやっちゃうと他の車が売れなくなるからやらないってわけじゃん。
クルマは見た目だというのならなんで醜悪なまっ四角のクルマばっかし売れるのかと
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 03:28:17 ID:Upj7I04uO
CB750Fのエンジンをフラット8気筒1.5L化&ドライサンプ化したオールチタン超高回転エンジンのミッドシップSH-AWD車で
エンジンとミッションの間にディスクモーター搭載+高性能キャパシタのハイブリッドのツインクラッチ8速ミッションで
メーターとナビは全てウィンドウディスプレイで
アルミスペースフレーム+FRPボディで
NISSAN PIVO2のロボティックエージェント付きの 300PS&650kgで
0-100q3秒 最高速330q/h ニュルラップ7分10秒で
なら
即予約する。
>>643 参考までに聞きたいのですが、今は何に乗っていらっしゃるのでしょうか?
また、年収はいかほどおありなのでしょうか?
〉633
>アルミでやるならオールアルミ+接着の1.6Lで車重800kg。
それで350万なら買うかな。十分お買い得だと思う。
販売台数や生産工程に問題があったとはいえ、
インサイトは一台売ると300万赤字とか聞いたし、
もともと不満あるのは動力性能だけだし。
アルミボディで作ったCR‐Xに最新のIMAを
乗っけてみました……みたいな車になってほしいです。
>>636-637 批判するのはかまわないが、するなら自分の意見も書くべきでは?
>>645 ロータスエリーゼを参考に車重を800kgに設定。
来年には200万以下でハイブリッドを出すと公言してるから希望を込めて価格は350万。
ま、スポーツカーで400万超えるならエリーゼかS2000にするかと。
今石油関連商品が高騰しているからボディ総アルミだとめちゃくちゃ高くなるよ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 12:29:02 ID:6lXjo4250
>>646 ロータスエリーゼってwww
リアル馬鹿来たよ、コレ
お前エリーゼの中身知ってんの?
所詮数字だけ見て涎垂らしてる小学生なんだよ
朝まで起きてないで寝なさい
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 12:35:16 ID:0YK2gcWb0
っへっぇ!!
250万で売る!
そんなの売れないよ、誰が買うっていうのさ、そんなん
250万以上払うなら外車買うよ
>>649 心配しなくても250万以下のファミリーカーが出るから
お前には丁度良い
250万くらい(300万以下)なら、外車よりCR-Z買うけどな〜
同価格でこれより魅力的なデザインは思いつかない。
タイヤとフェンダーの隙間や対歩行者対策のバンパー高さ保安部品ETC
このまま出る事は無い
250万の価値=デザインだけ、それだけで車を買う奴が何人いるかな
それなら250万なんて中途半端な値段で売るのじゃなくてオロチみたいにプレミヤカーで出すべき
ホントに売る気があるなら、込み200万以下そうしないとまた失敗するよ
ただでさえガソリンが高いのに、外国の友人は最終的にはリッター200円近くになるって言ってたけど
そんな中ハイブリッドで出してもハイブリッドはバッテリーの交換費用も馬鹿にならないし
スーパーキャパは知らんけどね
確かに昔と比べて年収は増えたが、実所得はここ10年変わらない、いや悪くなってる。
俺が言ってるのは外車の方がより生活に便利でしかもお洒落で、走りも良い車が250万以上の
価格帯に有るって事
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 13:58:30 ID:6lXjo4250
こうして、今日もまた新たなプギャーを2chに投下したID:0YK2gcWb0であった
低価格路線になったら、それなりの品質のものしか出せない。
全部とは言わないが、300万程度の外車なんて、ブランド力で売れてるのが殆どだろう。
ID:6lXjo4250
bakajane?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 14:55:42 ID:tecO2UVD0
ここで250万とか書き込んでる人って、ちゃんと免許持ってるんだろうか?
車運転できる普通の金銭感覚もった人間が、たかがFFクーペにそんな大金払わねーってw
FRでちゃんと作ったS2000でさえ、今じゃ国内月販数十台って悲しい現実だよ。
それに若者向けってホンダが言ってるように、手の出しやすい価格で抑えてくるだろうし、
そうしないとこのレンジで出す意味無いし。
200万超えたら、今の若者は普通にステップやらボクシー買うってw
いや、そんな払うんなら流行のBbかキューブでいいかwってなっちゃう。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 15:02:50 ID:lWiGIT7E0
この車は日本専売ではないよ。アメリカでも売る。アメリカで売れれば良い。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 15:15:02 ID:6lXjo4250
>>657 じゃ、そのミニバン買えよ
お前にはお似合いだよw
商業的に失敗しようが成功しようが
世に出るだけ、良しとするか
≫655はスレ違い、よそでやれ。
価格は安いに越したことないけど、来年発売予定のHVが200万以下(実際200弱くらいじゃ?)だったら、それのスポーツなら250万くらいにはなるだろ、普通に考えて。
来年発売のHVが150万くらいならCR-Zが200万くらいかもしれないけど。
若者云々は建前じゃね?
トヨタとスバルのFRみたく低価格で、って言ってない時点で。
低価格じゃないと若者に売れない(買えない)のは明らかなのにね…
>>657 S2000はオープン2シーターだから売れないんだよ
ちゃんと作ったっておまいの目は節穴か?
たしかに、オープン2シーターは売れないわw
イラネ。
>>661 そうですか、低価格とまではホンダ言ってなかったのか…。
じゃあ心配だなぁ。ここ10年ぐらいホンダのマーケティングリサーチ部門の
無茶苦茶さに信用できなくなってきてるオレがいる。
高価なスポーツ出したり、ハマー似?の意味不明なSUV?(オーナーの人ゴメン)出して見たり。。。
CR−Zもやり過ぎちゃって300万になりますた!とか平気でやりそうで恐い。
去年リミックスを出展した際に「80年代以降の若者をターゲットに〜」みたく言ってた割り、雑誌の価格予想でも280万くらい(リミックス)だったからね。
まぁ、この価格はK20Aを積んだ上級グレードの予想だけど。
昨日も書いてる人いたけど若者向けでもトヨタのFRとはニュアンスが違うのでは?
来年発売HVがひとつの目安になるだろうけど、HVだと200万以内って言っても、ほぼ200近いんじゃないかな、安くても。
雑誌で見た時には、うわぁRX-8みたいだなぁ、って思ったけど実物見ると全然違うね。
凝縮感あって、かっこよかった。
1600〜2000で200万で出して欲しい。
ハイブリッドは個人的には必要ない。
俺も動画みたけど、RX-8とは全然ちがうよねw
雑誌でアップの写真みてもちがうと思った。
CR-Zのが全然カッコいい♪
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:14:14 ID:grPhS0kB0
300万の外車って・・・w
どの車を言ってるんだよw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:18:18 ID:grPhS0kB0
>>657 250万って大金?昔、クレスタ・チェイサー・マークUってあったじゃん。
あれってクラウン・セドリックは買えないけど、カローラは乗りたくないって言う、
一般的なリーマンが乗ってた車だよな。あの時代で乗り出し230万〜250万だぞ。
今や、そのクラスの車を買おうと思ったら300万以上するわけだよ。
となると250万の車ってのは、安い部類の車に入ると思うけどな。
あくまで俺の感覚な。
>669
絶対値としての250万は安いけど、FFの2BOXで3枚ドアとしては高いって意味じゃないの?
ハイブリッドの軽量スポーティカーって付加価値だけで200万円後半までは許容できるけど。
まさかテンロクはないだろうから、2リッター3ナンバー相当と仮定しての話だけど、200万なんて、
「シビックかインテグラベースでこれのガワの物」程度にすらならんよ。
フィット〜クロスロードの価格帯で、このスレの奴が望む良質なモノが出来るか?
ましてや、安くしたからといって、少なくとも今の状況では売れるようなものでもないし。
ただ、DC5Rを基準にすれば、300超えになるにはそれなりのものでないとね。
(´-`).。oO(これが出る頃にはS2000は消滅してるだろうから、同オーナや上原氏に義理立てしなくても…
客の足元を見て値付けするのはカンベンしてもらいたい。
デビューが2009以降?
もし、凍結状態のアキュラブランドが立ち上がって、そこから出ることになったら…
ボッタクられるだろうねえ。
テンロクもなにもテンサンだと何回ry
1.3なら200万は切ってほしいなぁ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 03:37:17 ID:gMiQ+AjN0
昔のサイノスみたいな感じだよ。
サイノスを馬鹿にするな!
軽いぞ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 04:37:18 ID:clSBE2W00
商売として現実的に考えて前出のプリウスより安くないと。
2枚ドア少ないんだからなおさらね。200万は切らないと誰も買わないだろうね。
数はそう重要でもないんじゃないの?
世界展開するだろうし、普及用のハイブリッドは低価格でいくって宣言済みだし。
あくまでも、スポーツ、スポーティ、スペシャリティーの部類になるんだから、それなりの質は欲しい。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 10:39:31 ID:UT7CQq7/0
>>677 その必要はないんじゃね?
スポーツHVと銘打って出すわけでしょ?
普及版のプリウスと値段で張り合う必要性はない。
ちなみにレジェンドスレ見ると、その傾向がもろに判る。
高級感が無いとたたかれる反面、運転したことある香具師からは絶賛されている。
どの傾向?
プリウスより動力性能は上だしね…、スポーツじゃなくただのHVなら今さらプリウスより高いのは燃費がはるかに上とかのメリットがないと販売的には厳しいだろうけどw
CR-Zはプリウスとは比較対象にならないのでは。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:16:26 ID:HUp9z5Lf0
運動性能落ちてもいいから
もう一回り大きくしてほしいな
存在感も大事だからな。
質は大事かもだけど大きさはショーカーのままがいい。ライトウエイトなら極力小さいほうがいい。
5ナンバーで、このデザイン(これに近いデザイン)が破綻するのは嫌だから、公表されてるサイズがいいかな。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:48:55 ID:F5fP65Bu0
何もかも大きく重く高く(価格が)なるばかりな今の流れの中で、
小さく軽くしたデミオや、高くしなかったフィットは光る。
CR-Zはどうだろう。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:56:21 ID:pwFXyKlJ0
全幅は1780〜1800くらいが良いな
5ナンバー厨房は日本だけのミニマム恥さらし規格と言うのを自覚して氏ね
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:01:34 ID:VZ6uPMr00
車が大きくなるぶん道も広くなるならいいが、
そうじゃないなら日本の道路事情に合った5ナンバーのほうがいいだろ常考
生活道路で道幅いっぱいでじわじわ動いてるオデッセイを避けるため、
朝のくそ忙しい時間に歩行者が壁にはりついてじっとしてる光景って、
何かのギャグかと思うぞ。
この車を足車にすると
かっこいいな
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:07:27 ID:gd4/9b0E0
おまいらの言ってる値段で売るには中国や東南アジアで作らないと
それも軽量スポーツカーと言える性能の車となるか疑問だ
いくら人件費抑えても原材料費は年々高くなってる傾向にある
>>687 それを言ったら日本には軽自動車規格がベストだべ
俺、田舎在住だから通勤は車しかありえない…、二台所有もできないから買ったら必然的に足になるな…
少し前のレスで電池は使った方がいいってインサイト乗りの人が言ってたから日常使った方が結果、調子はいいかもね。欲しいな〜
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:10:25 ID:87fOa1za0
過激に商店街を飛ばすなら5ナンバーだろ普通
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:30:58 ID:goy+9Khh0
∧_∧
( ´∀`) 超期待。
. ( つ ⊂ )
期待。
車重量1t強に1.3L+モーターで130PSぐらいかね
1.3L+モーターは、ほぼ決まりかね。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 20:51:00 ID:3vhnhq/c0
つうか普通に考えてCR-Xが1600ccで150万だろ?
これが1300ccだとしてもハイブリだから当時で150万クラスと比べても問題なし。
そして、デザインや内装はCR-Xより優秀。
さらに物価の高騰を考えれば、最低200万でしょ。
それを200万以下とかって言ってる奴は何?
まぁA、全くその通りだと思うよ。物理的に計算すれば当然だと思う。
まぁ、200万以下とか書いてる人は希望ってことだと思うよw
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:13:15 ID:clSBE2W00
>まぁ、200万以下とか書いてる人は希望ってことだと思うよw
おれはマジです!
200万はいいとして、
車幅の10センチやそこらでとり回しがどうとか道幅がどうとか言っている奴、
あと30センチ左側寄って走れよ。50cmくらい開いてるぞ。
>697のオレはマジです!の人はどんな理屈で?
695の考えが妥当だと思うんだけど…
もちろん、ハイブリ以外も用意した場合はわからないけど。雑誌にも書いてる、来年発売のHVが200万弱くらいって予想されてるし、それより上(スポーツ)なら250万くらいだと俺は思うんだけど…
別にバカにしてるわけじゃなく、俺も安いに越したことはないと思うけど…
マジですってのはどんな理屈か教えてほしい。
ボディが大きければ存在感が増すかっていえばそうでもないし、無理矢理5ナンバー枠に
収めろとは言わないがそんなに大きすぎる&重すぎるのは嫌だぜ。レガシィみたいに
ちょっぴり大きくなったけど軽くなりましたみたいな感じが良い。
>>700 ライトウエイトだしね、やっぱり軽いのがいい。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:23:57 ID:38IIJjQg0
あのディメンションで今の安全基準やら
今のホンダのボディ剛性レベル(今は世界トップクラスになってる)考えたら
1200kg切れば、十分軽いと感じるけど
これ以上は安全性や剛性が落ちるだけでしょ
EF時代のCR-Xとは、まさに次元が違う
快適装備全くなしのエリーゼと比べるのもどうかと思うよ
USでやってるリスクスコアとか見てる人居る?
ホンダとアキュラの車のレベルって相当高いよ
国産は当然、ベンツとかボルボとか押しのける率で上の方から有るからね
ここに来て安全性と快適装備を省いたHVを出すとはとても思えない
比較対象をEUシビックや国産シビックで考えたら
1200kg切ると無茶苦茶軽くしたと思えるけど
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:31:21 ID:Z28XxEAeO
後は俺らが痩せればいい。
快適装備てなに?
カーナビとかオートエアコンとか?
スポーツカーならシートのホールドの具合とかハンドリングの操作性の良さとかブレーキ性能とかを求めると思うけど?
>>702 そうだね。時代が違うからHVなりに軽くしてもらえればいい。
パワーウインド、パワーシート、パワステ、電動ミラー、エアコン、オーディオ、クラッチサーボ
後ブレーキのサーボとか、フライバイやったかバイフライか、後はオートミッション
当たり前って思ってる物の中にも快適装備は沢山ある
TE71なんかステアリングは両手でなければ動かなかったし、クラッチ蹴るときにはオリャーって掛け声掛けて
たな〜。アクセルも重かった。けどダイレクト感は文字通りだった。面白かったけど
発売の暁にはCR-ZじゃなくCR-Xにしてくれ
フロントはもう少し控えめの方がいいよ
価格は200万だな
1500cc180万+ハイブリッド代20万で
ハイブリッド代30万で見積もってもいい
どっちにしろ200万前後のラインだろ
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 01:29:17 ID:NZIKmjVZ0
MTは無いのにCR-X?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 02:06:18 ID:G0VcBDvJ0
さっき東京ショーのTV番組やってた。
吉田匠が番組中唯一これ出たら買うって言ってたお。
安くないと買わない派と
スポーツ性能がよければ高くても買う派
が完全に分かれてるようだから、
こうなったら、CR‐Z Type‐R
みたいなのをを作るしかないんじゃないか?
僕はエアコン・オーディオレスでも買うよ。
パワステもエアバックも電動格納ドアミラーも
いらない。
内装なんかもなくてもいいから、車重1000`
は意地でも切ってほしい。
まあ、さすがにそこまではやんないだろうけどさ。
作り分けるのにもコストが掛かるのでほとんど可能性はありません。
つかベースプラス20万って、CR-Zにベースないじゃん。
多分ファミリーユースの安い車とは車体違うだろうし。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 03:23:07 ID:hyJw3aN+0
>>695 マジだよまあグレードにもよるけど
フィットの1500ccのtypeRSの一番安いヤツで消費税抜きで150万だぜ
プラットホーム流用して180万ぐらいとして
社長自ら「通常車との価格差を20万円以内に抑え、普及にはずみを付けたい」って言ってるし
180万+20万で200万ってところで
まあ上位グレードは230万〜240万で
typeRで280万ぐらいかな
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 04:02:40 ID:hyJw3aN+0
つーか本当に出すのかね2年後に
まあ出すって言っているから出すと思うけど
2年後だったらハイブリッドスポーツより
新型ディーゼルエンジン積んだ方が良くないか
>>713 勿論、新型ディーゼルの車も出すよ
当然CR-Zみたいな車じゃないけど
次期アコードとCR-V辺りの追加モデルじゃないかな
>>708 MTは設定あるかもよ。グレードによるけど、インサイトにもあったし。HVといえスポーツだしね。フィットにもあるぐらいだから。ホンダは出しそう。
ディーゼルかハイブリかはどっちでもいい。デザイン良い方買うお♪
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:35:32 ID:iKbsFIy90
>>716 雑誌等で書かれてる予想は2009年(二年後)ってことじゃないかな?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:32:50 ID:Znq3S2UM0
>>716 社長さんが言ってたよ
ただ、ハイブリッドファミリーカーを出す2009年に「同時に出す」ではなく
「出来るだけ早い時期に出したい」と言う表現なのであくまでも09年内が目標だよw
話の流れから、ハイブリッドファミリーカーに遅れるが「出来るだけ早い時期に出したい」
って言う意味で、この早い時期という単語は、09年より早いと言う意味ではない事に注意
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:43:09 ID:Znq3S2UM0
因みに、そのハイブリッドファミリーカーは確定してるらしいので
「出します」という表現を使ってた
今のシビックハイブリッドより安い値段設定だと思われるので
ここが200万以下(車両価格)を目指している車だろう。つまり
このスレに住み着いてる安価厨房向けと言うわけだ
尚かつ、ここの妄想厨が勝手に「若者向けのライトウェ...(ry」と言う表現を
若者向け=「うっひょ〜安いんだ!チンチンびろびろびろ〜ん、あばばばばばぁ〜」っと
勘違いも甚だしい、根拠が全く無く身勝手な妄想を書き込んでるから話が拗れる
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:31:39 ID:Znq3S2UM0
更にベース車両を何にするのか?も実はホンダから意外なヒントが出てたりする
感の良い奴なら気付いてるはずだ
ハイブリッドファミリーカーは安価という単語から、現シビハイ以下を差し
つまりベースは、下級グレードのフィットが想定出来る。ここはほぼ間違いないだろう
問題は、CR-Zだ
ここは別の物を同時進行で開発するより、このハイブリッドファミリーカーをベースに
スポーツライクな....(ry と安直に考えそうだが・・・
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > 俺は違うと予想する
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 根拠は、ホンダから出てるメッセージだ!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
メーカーは、CR-Xの後継を否定してる、しかし誰が見てもこれはCR-Xの流れを
組んでるライトウェイトだろう。ここでEF3(Civic)/EF7(CR-X)の関係を思い出して欲しい
言うに及ばず、この2種はベースが同じだ
ホイールベースはEF3の2500mmに対し、EF7は-200mmの2300mm
EF3のプラットフォームから短くした物がEF7と言うことになる
で、今回のCR-Zだが
http://doraku.asahi.com/special/motorshow2007/sportscar.html このHPを見て分かるとおり、ホイールベースは2500mmと有る、もう分かると思うが
現行のCivicはホイールベースが2700mmだ。ベースから-200mmさせて亜種を作る
これ単なる偶然の一致だろうか?いや、これはメーカーが我々に出した暗号なんだよ
つまり、CR-Zのベースは現行Civicだ、そして値段や質はそれに準拠する物になるだろう
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
_ /i /ヽ \/'i,/ /i iヽ
/::/゙i, ./:. i, /:: .| (;,ツ: . 'i;;,)/:: i, /:: |
/::/ u゙i, i;: : `´ ,/ /:: 'i, i;: . ` /
/::/u ゙i, \:: / /.:: 'i, ┌───────‐┬─┐
/::/____゙i, 'i,i, /.::: 'i .| \,, ,,/ .| |
 ̄,r'";:::::::::::"'';, i,i, |::::: |,| ● ト-─-イ ● .| |
/i;;;;;;;::::::::::::::::::'! i,i,|::::. |'i| | .| u | \|
.. / |::;;;;;;;:::::::::::::::::::l '|:::::: |',i| 'i ,! | |\
ブログにでも書いてろ
>>721 すげぇ分析だなw
つまり、ベースはシビックと。
で、価格はいくらくらいになりそう?俺は安価厨じゃないからズバリ教えてくれ♪まぁ、安いに越したことはないけどねw
いやそんなに変な分析じゃ無いと思うぞ。シビハイベースだとすると250万ちょい〜270万
ってとこか。普通に考えれば新しい安ハイブリベースとしても200万切るのは難しいだろう。
ベースのプラットホームがシビックベースなら
2010年以降だね
次期シビックと一緒ぐらいだろ
今の8代目が2005年からだから
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 20:45:12 ID:UAK6MwBK0
オレ的希望サイズは4,300/1,780/1,450mm
とりあえずドアミラーを高くして
後ろのワンボックスとかトラックのライトが当たらなければいい
トラック運転手や1BOXファミリー運転手ががミラーにライト当てて
嫌がらせするからな。
>>726 あれはいやがらせだったのかw なぜこんな仕打ちを?と思っていたものだ。
>>726 たしかに、トラック野郎はうぜぇ〜w
私的にはサイズはショーカーのままを希望。長さもだけど全高は極力低いほうがカッコいい☆
トヨタの安価スポーツとはクラスが違うのかな?
個人的にはFRのそれか、FFながらもHVのこれどっちか買おうと今のの車検とっちゃったんだけど。
トヨタの方も2年後ぐらいかな?スレ違いスマソ。
それより欧州シビック出せよ
>>729 クラス的にはトヨタ(スバル)同じじゃね?
トヨタのも1.5Lまでじゃないかな?
私的にはスバルがデザインならorz
トヨタがデザインしても現時点のCR-Zよりカッコいいデザインは期待できなそう…
まぁ、CR-Zの市販デザインを見てからかな。
09年に発売したら、時期も大体かぶるしね。
トヨタスバル合作が水平対向エンジンを搭載するんだとしたら1.5はあり得ないよ。
そもそもどっちも車両価格はいくらになるとか安くなるとか直接言ってる訳じゃないし。
水平対向積むなら安価は無理だしね。雑誌等の安価は見切りか…w
スレ違い、スマソ
そういえば、柳沢慎吾が出てた東モの番組でも動画みたけど、やっぱり格好良かった。
東モのあと、大阪・名古屋・福岡そして仙台とCR-Z見せてまわるんだなwktk
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:21:06 ID:ag98OdvZ0
>>721 2500mmのホイールベースって現行フィットと同じじゃん
Honda CR-Z構想車のカラーリングは、
第一期ホンダF1での初優勝(1965年メキシコGP)した際のものを参考にすれば良かったのにと思う。
何故ならば、私にはHonda CR-Z構想車のフロントグリルが葉巻型と呼ばれた時代のF1マシンを彷彿とさせるものがあるかと思ったから。
>>737 記念車ようにとってあるんだよ
ホンダ100周年orF1初参戦より50周年記念車で
ハイブリッドにすると重く高くなる。
だったら普通のガソリン車で良い。
スペシャルモデルでハイブリッド「も」あっても別に良いが、ベースガソリン車をとにかく安く、軽くを目指して作ってほしい。
ポジションはフィットとシビックの間で。
日本車は排気量×1000円が相場なので、
1600×1000+スペシャリティカーなんであと40万くらいは出そう。
200万でどうですか、ホンダさん?
>>740 ハイブリッド専用車であってくれた方がいいのでパス。
>>742 全くです。せっかく評価されてるのに(ホンダでは久々)、市販時に全然ちがうデザインじゃ意味ない。(ってか、売れない…)
マジでなるべくデザイン変更せずに発売してほしい。ミラーやホイールサイズ等は仕方ないけどw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 00:00:52 ID:eOdJ63kk0
>>740 お断りだ!
20年前の車にでも乗ってオナってろ
そんなにハイブリッドが良いかね?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 00:54:56 ID:rLoAIoKh0
おまいら頭悪杉
まぁまぁ、マターリ行こうよ♪
CR-Zみたいな良いデザインの車が市販されるのに意味があるじゃん。(スポーツカーが少ない時代に)
この際、ハイブリ云々とかはよくね?まぁ、ハイブリで出るのは間違いないだろうし(ハイブリ以外の廉価グレードもあるかもだけど)
良い所を見つけて行こうよ♪燃費もいいし、モーターのおかげでテンサンぐらいでトルク37K(雑誌予想)なわけで。
重い等のデメリットも、もっともだけどw
時代の流れって事でw
それくらいの価値ある良いデザインだと思うんだけど。
いや、オレはここ数年のホンダに失望しかかっていたんだが、
この車を社長が「出す!」と宣言したことで注目している。
周知のとおり、今のホンダ車はほぼミニバンやSUV系。
基幹車種であるシビックには、セダンとはいえ三角窓にカニバサミ式ワイパーと、
ミニバンを感じさせる要素をここにも盛り込んできた。
そしてそんなホンダに心から失望していたんだが、この本格派とは違う普段着的なスポーティなこの車を出す意味は
ここ数年で失ったホンダファンや車好きを取り戻すきっかけになってくれればと思う。
そうするためにも、一部の人しか買えない代物じゃダメなわけで、手の出しやすい価格にがんばって抑える必要が多分にあるのではないだろうか?
ズバリ200万ぐらいで収まるのがベストかと思う。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 03:21:34 ID:3fB55tUC0
車は見た目 葉巻で出さなければ意味なし
>>750 うん、俺も車は見た目。デザイン重視だよ。
だからこそ、先にも書いたけどこのデザインはハイブリ云々とかMT云々とか割り切れるくらい魅力的なデザインだと思うんだよね。
俺は車は2ドア(3ドアHB)のMTしか買わないって変態だけどw、CR-Zに関してはCVTメインになるだろうけど全然構わないって感じだよ。(もちろんMTあれば嬉しい)
ライトウエイトが欲しい(ハイブリ嫌な人)は他の買えばいいんじゃないかな?なかなか、デザインと性能の両立は難しいから…
このデザインが好きならハイブリ云々は割り切るくらいじゃないと贅沢だと思う。
まぁ、価格的にハイブリだと高くはなるけど俺は(20代)収入も少ないから大変だけど頑張って買うつもり。
このフロントデザインがカッコイイとか魅力的だって言っているのは
他所のメーカーの工作員か何かだろ
自分の好みじゃなかったからといって全否定するとはあまりに短絡的だな
ハイブリッドなんていらねぇよ、と言っている人達は二年後にガソリンが1L=250円くらいになっていても言っていられるんだろうか?
あと、デザインに関しては人それぞれの好みがあるから難しいけど本田なら多少の不満も『一度乗ったら』吹き飛ぶ性能を見せつけることに期待したい。
このフロントのデザインはカッコよくないだろ
安全基準に適合もしていないだろうし
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 10:30:57 ID:J7q+ywNi0
>>749 日本をこんな、糞みたいなミニバン天国にしたのはホンダのオデッセィだからなぁ
罪ほろぼしでCR-Zをこのまま格安で出してもらいたい
まぁ、デザインはそれぞれの好みで万人に受け入れられるのは難しい(ってか無理)
CR-Zに関してはこのデザインを好評価してる人のが多いみたいだし、ホンダには頑張ってもらいたい。
おそらく葉巻型のF1と、最近のでっかいグリルの流行から
来てるデザインだと思うけど、雑誌で見たときはちょっと
エグすぎるかなって思った。でもモータショーで実物見たら
すごくカッコ良かったよ。正直欲しくなった。
>>758 実物見たんだ、いいなぁ〜俺は動画は見たけど、雑誌の写真とは随分印象ちがった。写真のイメージより、全然カッコ良かった。
実物見たいけど、田舎者だから無理だ…
>>760 時期×
次期○
いつもタイプミスしてるから突っ込んでおくぜ
抽出ポップアップで出したら、俺も時期とかレスしてるのが有ってワロタw
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 08:27:34 ID:NyC7UZPx0
CR-Zがorzにならなきゃいいんだが・・・
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 22:17:00 ID:NyC7UZPx0
だれがうまいこと言えと
FFならイラン、こんな車。
>>767 ホンダはFF、NAでナンボですからw
まぁ、ぶっちゃけ駆動方式…SKN♪
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 23:21:27 ID:uUC4W82+0
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 01:10:38 ID:IXk9Qa2s0
ハゲ!
東モの特集本にDVD付いてるのあるけど、CR-Zも取り上げられてる(大きく)か知ってる人いる?
買った人いないかな?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 19:18:42 ID:RjNIZ66j0
BCのテリー欄に、コミコミで300万で買えるように頑張るとあった。
まあそんなものか。
しかし小型スポーツクーペでくくるならトヨタの新FRスポーツは強敵になるな。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 19:52:29 ID:vQY0DMhM0
コミコミで300万。そんなもんだろ。
俺もベストカー見た。
あとはデザインだな。トヨタのはあんまり期待できない気が…
トヨタのが価格は安いだろうけど。
ホリオーにはアキュラブランドでプレミアムで出る可能性もアリって…
まぁ、ないとは思うが。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 20:20:38 ID:IgvTNhIo0
いい加減日本の厨房には「いくらデザインが良くても性能、機能が駄目なら終わり」だと
いう事を理解して欲しい
はいはい外車最高外車最高
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 20:40:28 ID:oImiycRL0
名門日産の新型コンパクトFRの圧勝である
デザインは個人の好みだしね。外車はカウンタックは格好良いと思うけど、最近のは格好良いと思えるのないけどなぁ。若い人と年配者でも違ってくるし。
CR-Zは最近の車では良いと思う(20代)
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 22:46:02 ID:4WDAfnQy0
俺は車両価格で300万近く(コミコミで350くらい)になると思ってたけど
もう少し安いのを目指すのか、まぁ内容落とさないなら別に良いけどね:P
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 23:19:12 ID:/1+VheP30
>(ただのFFクーペが)コミコミで300万
残念!さよ〜なら〜orz(下手すりゃ15年続いたオレはホンダ党もさよ〜なら〜)
下手な煽りだな。
>>776のセンスは宇宙一だな。中学生?
アストンマーティン、アルファ8Cコンペ。古い、古すぎる。
ジャグワXF、カンコック車に似ちゃってるんだけど。
R8、… まぁしょうがないよ。
>>776 レベルっつーか、居住性を犠牲にしてキャビンを小さくして横幅広げてデザインの自由度を増せば、
ある程度の見栄えの良さはどのメーカーでも実現できる。
数を売る必要のないモデルならばそれでも良いだろうが、日本メーカーのように量販を見込んだものはどうしてもその辺の制約は付きまとう。
君がリンクを張ったような車は日本で出ても売れないだろ。
それは日本人の趣向でもあるし、日本の道路事情にも合致していないだろう。
ちなみに君が挙げた車のディメンションを見るとこんな感じ(括弧内はミラーtoミラー)↓ 取り回しに気を使いそうだろ?
Aston Martin DBS
Length: 4721mm
Width: 1905mm(2060mm)
Height: 1280mm
Wheelbase: 2740mm
Jaguar XF
Length: 4961mm
Width: 1877mm
Height: 1460mm
Wheelbase: 2909mm
Audi R8
Length: 4431mm
Width: 1904mm(2029mm)
Height: 1249mm
Wheelbase: 2650mm
AlfaRomeo 8c Competizione
Length: 4278mm
Width: 1900mm
Height: 1250mm
Wheelbase: 2595mm
>>782 シビハイ、プリウスが230万くらい(一番安いのが)だから、ハイブリのスポーツカーだとコミA300万くらいは妥当な価格かと。
まぁ、ハイブリじゃなければ価格は安くなるけど今更普通のスポーツカーをホンダが出すとは思えない。
S2000、シビックRがあるし。スポーツカーが売れない時代にハイブリスポーツだから出そうと思ったんじゃないかな。(+海外での販売もあるし)
15年続けたホンダ党ならFFクーペに300万出すくらい屁でもないんじゃないのか
>>785 そういう問題だろうか。制約があっても才能があればちゃんと良いデザインにできると思う。
まぁそんなこと以前に、日本にも才能のあるデザイナーはいるのに、社内の力関係(?)から
無能デザイナーがデザインを任されたりするのが問題。新GT-Rなんてその典型。
普通に才能のあるデザイナーを重用する体制を整えるだけでかなり違うと思うよ。
最近それを実践しているだろうなと感じるのがマツダ。
ほとんどハズレがなく安定して完成度が高いデザインをしている。
新アテンザがかなりカッコイイ。日本のメーカーもやればできるんだよ。
何だよ、凡人レベルの美的感覚じゃん。
普通に一般ウケするのがいいなら、ここは来るべき場所ではないよ。
そうか・・・。
そんなレスされると、コッチも悪い気がしてきた。
スマンな。
まあ、でも合わないものは見ない方がいい。
ンダオタ(の一部)はむかしから目が利く。自分のニーズがよくわかってる
からともいうが。
いきなり出てきた初代CITY、初代オデッセイなんかはこういう客層に
買い支えられ、ブレイクしたろ。もっというとNコロとか初代シビック、
アコードもそう。なんだかわからんけど新しいということがわかったから
だよ。
CR-Zはなんだかわからんのでわくわくてかてかしてくるところがいい。
まぁCR-Zのスレに来て、ただデザインが悪いと言えば叩かれるのは当然でしょ。
デザインについては結論がでない話だからしてもしょうがない。
好みなんて人それぞれなんだから。
それに万人にウケるデザインがいいのかとも言えないしね。
日本内で一番売れてた車のことを考えれば分かると思うけど。
でも、CR-Zとアテンザを隣り合わせに並べてどっちが注目をあびるかアンケートをとるのは面白そうだな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 02:18:45 ID:bf7NO4SH0
>>785 >数を売る必要のないモデルならばそれでも良いだろうが、
>日本メーカーのように量販を見込んだものはどうしてもその辺の制約は付きまとう
これなんだよな、日本車が駄目なところはな。どうにかならないもんかね?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 02:35:45 ID:Y6tOdQv90
>>749 あくまでコンセプトカーだからね
仮に量産されたとしてもシビックのときと同じようにヨーロッパ仕様のみ
ってのがいいところじゃない
今の社長は来年からアキュラを国内展開するって断言して頓挫してるし
V10のNSXだっていつでんだよ
>>788にはほぼ胴衣するな
サイズに制約があっても、絶妙なバランスで良いデザインなんて車以外にも割りとある。
最近のマツダうんぬんに関しても、最近のホンダに比べてもデザインの力って凄いと感じる。
コンセプトカー「キザシ」って、車の概念を覆したようなぶっ飛びデザインだ。
今のホンダのデザイナーにはここまでぶっ飛んだ作品やれそうな香具師は居そうに無い。
なんだあのインスパイア、それに6年も経ったデザインに毛の生えただけのフィット。。。
国内だとマツダ、そして大嫌いな極悪企業だがミツビシのデザインだけはかなり優れていると思う。
キザシってヤンキーVIPのシャコタン車だろ。田舎のアコードワゴンなんかみんなあんなんだよ。
日本の恥をショーで晒して何が楽しいよ。
>>798 ナハハ、ガチで間違えた。「大気」だったorz
「キザシ」ありゃスズキのだね。でも、横から見るとこれもなかなかカコイイ。
大気を出されても論点が違うかと。
デザインだけ、見た目だけならTOYOTAの一人乗りのアイ・リアルとかHONDAのプヨとかの方がある意味上だと思うな。
現在、販売に向かっている中でCR-Zはデザインや内容などトータル的に見ても良い出来だと思うよ〜。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 15:20:25 ID:bf7NO4SH0
>>801 同意。大気が良いデザインだとは俺も思うけど、あんなの市販できないからぶっちゃけ意味ない。俺は市販される(現実味のある)デザインにしか興味ないけどね。見るだけで満足なら、映画やアニメに出てくる車でいいしw
まぁ、デザインは好みの問題だから結論は出ないけどね。実際、買うことのできないものに関心はないなぁ。
なぁ、大気の話題で悪いけど、あれデザインモデルじゃなくてエンジンとか駆動系サスペンション全部ちゃんと付いてて走れるらしいのな。
係員に聞いてびっくりした。
直ぐに市販は無理だろうけど、5年とか10年くらいなら待てる。
CR-Zの次に大気が売られてたらホンダ党から浮気しそう。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 00:05:14 ID:y8Z3wd5m0
大気?
このスレの何処かで誰かが書いてた事思い出すわ
デザインを何処にも似せないで作ろうとしたら
とんでも無い下手物(げてもの)になると
探せばボンネットが、何かと似てるかもね:P
もう大気云々はいいよ。
マツダ板でやってくれ。
スレに沿って、CR-Zに関することをお願いします。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 00:32:52 ID:8gv1spHh0
でも、正直2chでもそれ以外の掲示板でもそうだが
いい加減、『パクリ=外見を真似る』
と言うアホでマヌケな間違った見識は捨てた方が良いだろ、余りにも無知すぎる
国産はどのメーカーでも、外見を余所と似ないようにしたいと思ってる
理由は簡単だ、メリットが全くないからだ
中国産やらアジアの無名無冠のメーカーが有名メーカーの外観コピる商品を
作るのは利が有るが、既に世界的にメジャーな国産の何処のメーカーにも
メリットは全く無く、逆に卑下されるだけで回避したいと切に願ってるだろう
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 00:33:04 ID:8gv1spHh0
これもトヨタに対して使われる『パクった』を低い知能指数故にトヨタ信者で有り
当然その低い知能故に間違った解釈をする事が原因なんだよね
トヨタと言えど国産メーカー、外見をパクるメリットは全くない
パクったと言われるのは、中身やコンセプトだったり、もっと重要な部分なんだよ
トヨタ自身も昔から言ってる。「○○をトヨタが作るとこうなります」と
当然他社○○の後追いで、欠点を潰すか、全く同じ物なら安く作る
ホンダに決定的に足りないのは、このトヨタ琉のやり方を余りにも嫌いすぎてる所だ
有り体に言えば『パクらなすぎ』
余所に有る物を右から左に持ってくるなら、より安く作る方法を考える。もしくは
余所に有る物の弱点を研究し改良した物を出す。このパクリの技術が決定的に足りてない
今の新しい価値を創造すると言うホンダ姿勢が駄目なのではなく、+αを加えろと言ってる
パクリ=改良と言うのがトヨタ琉だ、これは悪い意味ではなくユーザ視点から見ると
良い結果をもたらしてくれるだろう
CR-Zのおねいさんかわいかったね。
あのディメンジョンなら、どうやってもCR-Xに似てしまうのに、
(ファミリアNEOとかサイノスとか、サイズ違うけどカリブラ)
フロントに新しいデザイン提案があって、なおかつリアは写真映りの
わるい美尻だったからみんな熱くなんてんだろ?
その他デザイン論はほかに該当スレがあるから引っ越してくれよ。
もうデザイン云々はいいって…
他スレでやれよ、KY。
スレタイに沿ったこと書けよ。
KYってサンゴ落書きの?
>>808 そうだな、2chで見た目盗作ネタ出してる奴や他のスレでも良く見かける
デザインが似てると比較Jpg作ってる奴は99%ヨタヲタで間違いない
パクリと言われる反撃のつもりだろうが、根底から間違ってるんだよなw
盗んだ技術で走り出す〜♪行き先もわからぬまま、
まあ叩かれるのは覚悟の上だが、
デザインで言えば
CR-X >>>>>越えられない壁>>>>> CR-Z
だと思う。
そういう訳でCR-Z楽しみに待ちます。
09年の東モに市販車出展→市販ですかね?
09年って言われてるけど、おそらく後半だろうし。
09年後半と10年初頭ならあまり変わらないから、それもアリ?
東モ閉幕したけど、青山でCR-Z見えるのね。
どっちにしろ、関東外の人間には厳しいぉ…(行けない)、大阪まで待つか…
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:07:48 ID:riF33DX/0
ハゲ!
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:08:56 ID:REe5xk9F0
CR-Zって200万くらいかな?
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:12:36 ID:MajfvgMX0
違う釣り餌持ってこい
>>819 200万切らないとコンパクトなんて誰も買わないだろうねw
>>821 200万切るとか考えてる奴のが少数派だと思うが。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 10:32:27 ID:9eYnpZJx0
ただのオデッセイになっとるな。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 11:01:33 ID:85gd2Uke0
これは、酷いな・・・
フロントのデザインが特に酷いが、バンパーをメッキにした駄目センスに脱帽
これをメッキにしようと発想した奴が、世の中に存在するとは・・・有り得ない
酷すぎるな・・・
これはCR-Zも駄目だね
あほらしすぎて一気に萎えた
まぁ、市販でるまでは何とも…
ただ、FCXなんか(フロント)そのまま出せそうなのに…
CR-Zはいい意味で期待を裏切ってくれないかなぁ〜☆
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 17:03:43 ID:pi5I6fJN0
>>795 幅を広げたのはオロチとGT-Rかな
なかなかいいじゃん
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 17:28:01 ID:Jns+elVO0
>>826 一番上の画像はカッコイイな。
三番目の画像はリアがベンツのCLSにそっくりw
見よ!ここ数年のホンダデザインの恐ろしさw FCXオワタw
ホンダ車とヒュンダイ車のほうがまだ似てる。
これはもう別物でしょ。ここまで劣化させる意味がわからん。
確かにここ4、5年のホンダのデザイン酷いよな
いやもっと前からか
CR-Xとか初代todayとかの時代が懐かしい
でも欧州シビックとか現行オデ、ストリームは良いデザインだと思う。他には皆無と言っていいぐらいだけどw
↑これらのような、たま〜に出る奇跡のデザインがCR-Z(市販車)であることを願うw
それ無理だわw
CR-Z(ショーモデル)で既に奇跡を見せてしまった
よってもう見れない、FCXの二の舞だよ;;
まぁ、これで気楽に待てるよ。2年もあるし、期待せずに待って駄目ならやっぱり…、でいいんじゃね?
他の目ぼしいのも良いデザインで出そうにないしw
FCXの市販バージョン(リース)でも、フロントの造形はそれほど酷くはない所から
想像すると最初の案は、ショーモデルを有り触れた形にしたんだろう・・・
しかし、有り触れた物はNGとなり一見して誰にでも分かるポイントが欲しいとの要望で
バンパーをメッキにしちゃうと言う、とんでも無い奇行に・・・
一見して誰にでも分かるデザインを勘違いも甚だしい、ただの恥ずかしい物に
変貌を遂げてしまった、と言うのが真実だろう
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 22:01:11 ID:LKZgAwQ+0
ちょっとの違いが大きな違いなんだよな。
よくあるだろ?「アイドルの○○ちゃんに似てる」って言うんだけど、
確かに似てはいる、しかし似てるんだけどブスみたいなw
ていうか、よく聞いてると、
デザインが悪いっていうのは、デザイン描いている人や変更してる人が悪いっていうのと、
現実的な仕様の落とし所についてそのような選択をしている、いわゆる決定する人(デザインする人でない)人のセンス、
とごっちゃになっているとたまに思うときがある。
デザイナー、最終決定者(デザイナー以外の偉い人)、それを(最終決定の悪いデザイン)発売するメーカー…
誰が悪いとかはどーでもいいけど、結果良いデザインで市販しないメーカーは駄目だ。
CR-Zの市販車デザインが確定したときカッコ悪かったら、マジでアキュラで現行欧州シビック日本で販売してほしい。
>>841 ttp://www.honda.co.jp/Fit/pavilion/designer/index.html デザイナーは頑張ってるんだと思うけどね。
>「大胆に変えてやろう!」という思いでスタートし、膨大なアイデアを出し、
その中から若々しくスポーティな“トンガッタ”デザインモデルを報告会に提示したのですが、
「これはフィットじゃない!」と厳しく評価されてしまいました・・・。
たぶん変える事ばかりに頭が行き、お客様を見ていない!と、言ったところを指摘されたのだと思います。
ユーザーを限定するようなデザイン(商品)ではダメだったのです。
CR-Zの場合ユーザーを限定するような商品だから大丈夫だと信じたい…
>>842 うん、俺もデザイナーは頑張ってると思う。コンセプトカーは魅力あるし。
もちろん、市販時に安全性等の事情で実現不可な部分があるのも理解してるつもりだけど、あまりにも…
俺もCR-Zには期待したいです。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 04:35:18 ID:W39sY9v00
今のホンダは上層部が淀んでるのかな?若手デザイナーさんガンガレ!
>>844 良いデザインが出来ても上がOKださなきゃ意味ないしね…、いずれにせよ、結局せっかくの良いデザインで市販しないメーカー自体がダメさぁ〜
一方、エンツォや599、大気は日本人にしか作れないと思う。
>>842 私もあなたが言うように、CR-Zは基本的に万人が乗る車じゃないから、『乗る人を限定〜』ってデザインで市販してくれることを期待します。
今Hondaの方向性を問われるときだな。しーあーるぜっと!
期待age
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 13:02:01 ID:FwxoGCXt0
ずぃーだよズィー!
>>850 『シーアール・ゼット』って書いてる雑誌もあるけどどっちが正しいの?
両方聞いたことあるよ。
メーカーがズィーだと言ってる
シーアール・ゼータ
と言ってみるテスト
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 21:30:11 ID:6cRP1yMF0
今月号のホリオーの予想CG見て萎えた…、まぁ雑誌のCGなんか信用してないけど…
ヘッドライトがデカくて、S2000をブサイクにしたみたい…、やっぱりライトのデザインは重要だよね。
みんなでホンダのホームページにCR-Zこのままのデザイン(近く)出して!って書き込もうよヽ(´▽`)/
劣化させて出して全く売れず、ホンダごとあぼーんの悪寒
CR-Zのハイブリ、ライトウェイトスポーツってコンセプト自体、万人受けするような車じゃないんだから、フィット(万人受けする)みたいな車じゃ出来ない様なトンガったデザイン(このまま)を実現してもらいたい!
::|
::| ____
::|. ./|=| ヽ. ≡三< ̄ ̄ ̄>
::|. / |=| o |=ヽ .≡ ̄>/
::|__〈 ___ ___l ≡三/ /
::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐| ≡/ <___/|
::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:| ≡三|______/
::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
::| ';:::::┌===┐./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./ CR-ZのZは乙じゃないからね
::||ロ|ロ| `---´:|____ 変な勘違いしないでよね!
::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
>>857 そういえばフィットって全長伸ばしたせいでまぬけな感じになっちゃったね。
横から見ると三角定規みたい。前のモデルは小動物っぽくて良かったのに。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 11:07:24 ID:cCQfcnhr0
庶民の味方、ホンダバンザイ!
CR-ZはCVTしかないのが残念だな。
いくらかっこよくてもMTがないならいらないな。
いや…インサイトには5MTのド変態仕様があったから
CR-Zにも…。
それよりハイブリッドだけなのか、ノーマル・エンジンの
モデルも用意するかが問題だ。ヽ(´ー`)ノ
>>857 同意!!
こんなコンセプトカー丸出しの洗練とは程遠いデザインのまま出されてもねぇ・・・
>>861 市販時にはMTあるかもよ。インサイトにもあったし、ライトウェイトスポーツってぐらいだから。
フィットにあるくらいだしホンダは設定すると思う。まぁCVTメインって事で。
スポーツって謳ってんだからMTはあるでしょ。
それと、プロモビデオ見てて思ったんだが、これ後輪回して欲しいな。
低価格路線じゃないんだったら、中途半端はやめてSH-AWDとか基本後輪駆動。
でハイブリッドスポーツ。だったら高くても買う香具師いると思う。
ただのFFでATのみとかだったら200マソでも買わないw
ホンダという会社のやる事だから間違いなく
>>865の希望は適わず
ただのFFでCVTのみで出る事だろう
で、スポーティな車やハッチバックは日本では売れないと結論付ける
まぁ、FFにCVTとMTってとこだろ。
いやいや、こういう
>>865みたいなキモいヤツらの願いを叶えようと一生懸命やった挙句中途半端な車を連発したわけで。
しかも
>>865みたいなヤツらはボロクソ叩くばかりで買いもせず、結果ホンダは国内販売低迷w
折角のハイブリッドスポーツなんだから、どうせならDSGのような2ペダルを希望。
勿論軽量な奴ね。
だけど、シビックハイブリッドの1.3ではCVTしかないのに、わざわざ
MTなんて用意するか?
もともとこの車を買うのは、かっこいいハイブリッドがほしいやつだろうからな。
別バージョンとしてハイブリッドでないスポーツグレードが出たらMT設定あるかも。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:51:08 ID:Zi9UgURl0
関西ローカルでやってた。これほすぃ。200万ぐらいかな?
スポーツカーで前輪駆動とかやめて欲しい。
FFはホットハッチだけで良い。
CR-ZをFFで出すくらいなら、欧州シビックを日本でも売ってくれ。
と思う。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 19:42:03 ID:Zi9UgURl0
まだ大気とかいってるバカがいたんだな。
あれ、どうみてもルイジ・コラーニのチョロQとかデザインスタディにそっくりだろ。
キアのクーペはVWのワッペングリル作った人の作品だからよく見えてあたりまえ。
大気はあれでRE積んでて走れるのが凄いとは思うが、スレ違いだな。
>>872 出ても絶対売れないって。
自称ホンダファンは欲しがっても買わないってのがS2000で証明されたしね。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 08:03:45 ID:zPxko4Mm0
>>872 お前、FFを乗りこなせもしなくせに能書き垂れるな
CR-Zが後輪駆動じゃなければ欧州シビ出せとは意味わからんわ
最近出た数冊の雑誌には、ハイブリとガソリンEngの2仕様でよりコンパクト化し
ガソリン仕様は200万くらい希望などと書かれていたが、可能性あるのか?
ほんまに出るなら今乗っているDC5の次にはそれを買う
その雑誌がベストカーなら話半分に聞いといた方が無難だぜ?
>よりコンパクト化し
…何かいやな悪寒がする。デザイン劣化は必至か?
でも、まぁミニバンメーカーからの脱却を図ろうってのなら買ってやらないわけでも無い。
3ドアHBでカッコ良ければいい。MTは欲しいけどw
ぶっちゃけ200万なら欧州シビックをタイプRで売った方が性能良さそうだが。
ハイブリッドで新規デザインで200万?ありえん。
>>876 証明されてない
FRなのはいいがオープン2シーターが欲しいなんて誰も言ってない
上層部はこれでないとねと思ったんだろうが意味ナス
なぜ?走りを期待してのFRなのにオープン幌つき?
しかもあえて2シーター
こんなマニアックなモン売れるわけ無い
なるほど。
つまり、仮にCR-Zが出ても
・誰もハイブリットを出せとは言っていない
・MTがオマケ程度で作りこまれていない
とか言って結局買わないのが自称ホンダファンって事だな!
>>884 その指摘している2点はまったく的外れだと思うがな
さし当たっての問題は価格だけだと思うわ
実際いくらになるかに尽きる
>>882-883 理由は創立50周年記念車で、ホンダが初めて作った乗用車のSシリーズ(S360/500/600)がオープン2シーターだったため。
別に量販を目的に作った訳ではなく、正真正銘ファンのために作った車。
外装も東モでSSMが人気だったので、そのイメージとバブル崩壊直後に人気だったスポーツシビックのヒラメ顔を合わせたデザインを持ってきた。
しかし、自称ホンダファンは買わなかった・・・
企画をやろうとした連中の頭の中の問題だな
その時代の車の現代版焼き直しが本当に今のホンダファンの希望に合うもの
だったのかちゃんと考えたんだろうか?
ていうかなにも考えてないな・・・
今のホンダファンの希望→ミニバン、小型車(Fit)
以上。
自称ホンダファンの希望はシラネ。
>>886 時代背景も考慮しなくちゃいけないと思うよ。
あの頃って、山一証券の偉いさんが涙ながらに訴えてたように大不況真っ只中だったもんな。
そりゃ、先の見えない時に2座の遊び車なんておいそれと買う人居ないだろうし…。
>>888 >自称ホンダファンの希望はシラネ。
あなたの欲しい車ですよ
>>889 だからその手の車は売れないって事で、ミニバン路線まっしぐらになったんだろ。
どっちにしろスポーティーカー不遇の時勢はまだまだ続くだろうから、
変にスポーツを意識せず真っ当な4ドアセダンか小型SUVのハイブリッド専用車種を作った方が良いと思う。
去年か今年の初めに福井社長が軽に力を入れていくと言っていたので、
俺自身としてはCR-Zよりもビートを復活させて欲しいと切に願う。
軽ならハイブリッドスポーツでも有りかもしれん・・・・値段は200万を軽く超えるだろうが・・・
一気にレベルが下がったな
別にCR-Zは、今のコンセプトで出してくれたらいい。ハイブリ、ライトウェイト廉価で通常エンジンもあるかも?
駆動方式云々は言っても、売れるかどうかわからないし(ってか売れないかと)
デザインが良ければいい。FFで全然構わないしFR等が欲しければ、わざわざCR-Z買わなくても他社買えばいいんじゃね?(ハイブリが嫌な人も)
別にCR-Zに拘らなくていいじゃんw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 10:16:56 ID:nWnF/tbQ0
デザインはともかくHVはトヨタにやられているからホンダも本腰入れないと
もしそれが今後進むべき道ならホンダは通常エンジンの選択を残すべきじゃないよ
結局はコストが反映する販売価格なんだろうけど
でもインサイトで失敗してるからなぁ・・・
ま、あれは2座で実用性を全く無視した、ただ作ってみました的な車だったが
ホンダは「挑戦」と「無謀」をたまに間違える時があるw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 12:52:49 ID:Qn1vztRX0
>>881 だからこの車はデザインだから。みんなもさっとしたシビックとかなんか眼中に無いってw
>>898 >なんと24件!!ものコメントが寄せられていたのだ。
笑うとこか?
無視できる程の意見だろ。
多分日本導入されてもレジェンドより売れんと思うわ。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 14:25:04 ID:yqOg4CFg0
今週末、大阪モーターショー行って生で見てくるわ。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 16:42:20 ID:ryYx/jwp0
>>893 俺はこれでスノボに行くつもりだからFFでOKよん
FRなら買わね
CVTで普通のエンジンでもいいや
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 17:23:37 ID:rTsA/1Ru0
車は見た目。中身が高性能でも見た目が駄目なら駄目。
>>902 まったくですね!カッコ良くないと買う気しない…
高性能だろうが。
ってか、性能だけなら国産車でも良い物いくらでもあるし。ただ、デザインが良くて高性能(両立)なのは…
なので、CR-Zに期待してます♪
>>898のシビック知らなかった。
何でこれ日本で売らなかったんだ?>HONDA
馬鹿だろ。国内のシビックをセダンに絞った香具師。
まぁCR-Zが200万で出るなら関係ない話か。
>>904 >何でこれ日本で売らなかったんだ?>HONDA
Fitの販売台数が減るから。
>>904 理由その1: 高い
元々ユーロシビックの値段設定が高い。これは仮想敵にゴルフを持ってきたため。
1.4リッターのベースグレード(MT)で14,227ポンド(322万)
1.8リッターのベースグレード(MT)で14,927ポンド(338万)
その上英国生産なので、このポンド高の煽りをモロに食う筈。
理由その2: 3ナンバーハッチバックは(日本では)売れない。
下に馬鹿売れしているFitがあるし、セダン一本に絞ったのは正解。
先代・先々代もフェリオの方が売れてたしね。
CR-Zですら200万で売れとか言ってる所得層の人達が買うような車ではないと思われ。
>>906 ユーロ高と税金でで高く見えるだけじゃないの?
>>907 だからユーロシビックを日本導入したら高くなる。
300万を超えたシビックを誰が買うと思う?
>>908 もっともだ。適正価格があるしね…
まぁ、欧州シビック導入云々はスレタイに反するから他でw
>>908 日本で出すと決めた場合には日本向けシビックの工場でも作るわけだからそこまでの値段差が出るとは思えません。
>>910 雑誌(確かXacar)のインタビューで、ホンダの人が言っていたが
日本でわざわざ設備投資して専用ライン作る程の需要が見込めないということ。
故に日本で売るなら英国工場からの輸入になるが
そうなると前述のように価格がネックになり更に需要が見込めない。
だから日本導入はない訳。
>日本でわざわざ設備投資して専用ライン作る程の需要が見込めないということ。
HONDAの人間に何がわかる。
>>908>>912 デュアリスはイギリスから持ってきて195〜243万円でも利益出てるんだが。
日産に出来てホンダに出来ない理由はなんだ?
悲惨と一緒にするなよw
>>915 そんな価格帯の違うクルマと比べてもなぁ。
価格は販売地域の経済に合わせて設定されます。
ビッグマックやPS3の価格が国毎に違うのと同じです。
>>917 日本シビック
197〜225万円(ガソリンAT)
そんな変わらんと思うが。
>>919 欧州シビックはその200万代中盤からのスタートですよ?
>>919 自分がイギリスから持ってきてとか言いながら、
日本シビックと比べる意味がオレの頭では理解が出来ない。
確かにイギリスから持ってくる必要は無いな。
同じデザインの車を日本向けに安い工場で作れば良いのだから。
元々欧州シビックはチョイ高級路線で出来上がった車。
その割にはFitベースだったり、TypeRのエンジンが日本のより劣ったりとイギリスでも不満を持っているユーザーがいる。
人件費の高い日本で同じ物を作ったら尚更値段が上がるだろ。
Fitってどこで作ってんの?
鈴香ちゃん
この手の話しには、うんざりだよ。
デラに居た時も欧州で発売されてる車が出たら買いますって言ってくる人ほど買う気なしw
隣の芝生が青く見えるだけなんだって。
だいたいFitベースのタイプRを300万で買いたいのかよ?
っうか、いくらラインがあっても少量生産車種の部品を生産するのが金が掛かるだろ。
セダンではなくハッチバックを量産したら幾らになったかを話してたと思ったけど違うの?
少量生産するくらいなら輸入の方が安いだろうね。
フィットベースで更に適当に生産されてそうなのに
割高でヅングリで顔が下品なだけの劣化版プジョーの話なんてどうでもいいわw
HVってだけで高品質な国産が本当に期待出来るCR-Zの話しようぜ。
>>929 そうですね、ここ最近は日本語が理解できない連中が関係ない事ばかり書いてますからねww
本題に戻って、CR-Zの市販デザインはいつ頃確定しますかね?
>>922 ホンダがシビックという車種を日本でいくらで売るかという参考・基準として示したんだが。
ゆとり相手は疲れるな。
>>920 デュアリスの現地ポンド価格を円換算すると300万超えるわけ。
それを日本で200万前半で売っても利益が出てるわけ。
車両価格ってのは、それぞれの国の平均年収とかから、
その車をどのポジションで売りたいかで決めるわけで、
現地価格を邦貨換算した価格が日本市場での価値だと考えてはイカンよ。
>>931 >>932 ヒント:デュアリスはSUV&国内ホンダのHBといえばフィットのイメージ定着戦略
因みにデュアリスは国産に変更されたからね。
ていうかスレ違いの話はこれぐらいでいいかな?
日本で売る気も作る気も200%ない車の話はもういいです。
そんなに夢物語や妄想語りたいならココへ行って下さい。
tp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192615486/l50
間違ってもtp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193521262/l50
には行かないでね♪失笑を買うだけだから
>>931 そんなにUKシビック欲しいなら
自分で勝手に買えよw 売ってるんだから、買えるだろww
個人的にあのシビックはいらない
日本語の理解できないKYなオッサンは余所でやれ!
ここは、CR-Zのスレですからw
あと、RAD WINPSでも聴いてみろ。人生観変わるから♪
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 17:51:09 ID:WP8jsoU70
ここまで劣化すると思う人
ノ
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 17:54:31 ID:S2r+mfx10
>>935 KY
1989年に沖縄県西表島近海にて朝日新聞の取材者が自ら珊瑚を傷つけ捏造記事を書いた朝日珊瑚事件にて落書きされたイニシャル。
後に「空気読め」の略語として世に広め隠蔽を計る。
>>934 誰が欲しいなんて言った?
行間にもそんな感じを匂わせていないんだがw
日産に出来てホンダに出来ない理由はなぜかと、問いかけてみただけなんだが。
ウザイならスルーすりゃいいのに、イチイチ釣られちゃってww
>>936 さすがにそこまでは劣化しないんじゃんw
というよりもう別の車だろw
こっちじゃね?
tp://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200501/16/newcar01/02_b.jpg
>>941 ここまで美しく仕上がってたらもう狂喜狂乱だがなw
>>933 ヒントが的ハズレだな。
SUVであることと200万円前半で利益が出ることの因果関係って何?
フィットはホンダのHBキャラを背負ってるわけじゃなく、
ボトムのコンパクトカークラス(Bセグ)を背負ってるだけ。
日本未導入の理由は、日本にCセグハッチの市場がないと判断したんだろうが。
>>943 HONDAは馬鹿だな。日本の市場を知らなさ過ぎる。
日本人は出る前の新しい物に対しては「そんな物は要らない。○○で十分。」とまずは反応する。
が、いざ市場に出てみると「こんな物もあるの?珍しい。他人と違う。一番乗りだ。」とすんなり受け入れる。
今の日本企業に足りないのは『市場を創る』能力。某花札メーカーはやってのけてしまったが...
sonyの有機ELの動向もコレに近い。
ミニバンブームのオデッセイを思い出せと...
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:46:07 ID:92secujd0
まず社長がバイク出身で、車たいして好きじゃねえだろ。
ホンダは、一度危機になって目を覚ましたほうがいい。バカ役員一斉解任して。
三菱だって危機になってから、必死になっていい車が出た。
ek、アウトランダー、i、エボ特にSSTでとどめ!
トライトンなんてかなり面白いことやってるし。攻め!攻め!ですよ。
マツダだってやばくなってから、今日までいい車出してる。
>>944 エクストレイルで十分なはずが、
デュアリスまで売れてる日産の先見性は見事
>>945 ホンダは一度、その三菱に買収されそうになっていたんだが
銀行の思惑通りに行かないよなw
つい最近、ニコンは三菱系列と分かった。一体どこまで強大なんだ、三菱はよ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 23:39:45 ID:eegB6UpJ0
何を剥がすの?
CR-Zに関する新情報ないの〜??
>949
そんな事言い出したら、日産なんてキャノンに日立にサッポロビールにみずほ銀行だ。
まあ大昔は、自動車産業が豊かさの象徴だから力を入れなさいって財閥にお達しがあったんじゃないの?
華麗なる一族の世界だよ。
ホンダ、ソニー、京セラは資材投資に金がかかる製造業の世界で、
財閥とは無関係なとこを出自としている為に資金面ではやりくりが大変であったと想定される中、大メーカーに成長した点を評価されているよね。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 21:09:59 ID:odzDf0IU0
既に買う気満々で、ホイール何にしようかなぁ〜?なんて妄想してみたが、
似合いそうなものがない。
スポーツカーであるので、軽量なものにしたのだが、CR−ZにTE37もないな...
かと言って、ミニバンやコンパクト向けのデザイン重視なのは似合ってもどうかな?なんて思う。
皆さんはどんなのが似合うと思います?
てっちん
メッキ系以外は似合いそうもないなぁ。
スポーツカーっぽくするのならCE28・・・とか?
>>955 自分はスポーツカーには白って決めてますw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 07:46:31 ID:qETRufzU0
結局メーカーオプションのが無難にカッコイイなんてことになりそう...
でもオーナーの個性は表現したいよね。
カラーにも左右されそう
ペイントでナンバープレート付けるのに色々と遊んでみた。
なかなかこのデザインで成立させるのは難しいな。どうしてもグリルが小さくなってしまう。
コペンのようになるかと思ってたよ。どうしても真ん中でなきゃいけないのかしら?
>>960 実際に、市販車もグリルは小さくなるのでは?おそらく。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 19:30:16 ID:5yo38XBK0
なんとなくNEWデミオっぽい感じにまとまりそうな気がする
>>963 そうなったらヤダ(;_;)
ライトは今の感じで出してほしい、デミオはライトデカすぎw
開口はもう少し小さくてもイイ♪
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 20:12:18 ID:WAYxA2bE0
市販されたとしてカラーリングは黒にしたいと思っていたのだが、
黒だとリアの黒い部分が目立たないだろうな...(デザインはそのままを希望)
CR−Zはゴキブリってイメージではないかな
>>966 黒、カッコ良さそうですね。CR-Xの黒もカッコ良かったし。
自分はベタですが、白か黒にしようと思ってます☆
オレはシルバーが似合いそうな気がする。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 19:30:11 ID:o/D/BxI90
ネットで拾ってきた画像を見ていて気付いたのだが、ドアはどうやって開けるんだろ?
ドアはボタンで開錠するんだろうけど、ドアノブがない様だけどどうなってんだ
NSXやFDのような感じかと思ったら、そうでもないし・・・
4ドアのスポーツコンセプトの時に仕組みを紹介してたぞ
車の名前も動画が何所に有ったのかも忘れたが
ポチッとなを押すとドアが手前に動いて開くようになってる
先週、ドリキンがCR-Z乗り込んでたよ@激走GTって番組で
ポチッとボタン押してたような…、覚えてないw
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 23:35:11 ID:o/D/BxI90
市販化した時には採用されないような希ガス
まぁ、だろうね。ってか普通のドアノブでしょ。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 07:40:30 ID:ROATi4y/0
でも、リアデザインとインパネの印象は変えないで欲しい。
LAショーのRemixの方が格好いいと思っている俺は少数派か?
>>976 リアデザインは大きな変更はないかも。インパネは、ってかインテリアは全然違ってくるだろうね。
>>977 まぁ、デザインは好みの問題だしねw
大多数は今までのショーカーの中で(今回が3台目)CR-Zが一番かなと。
リミックスの次のもイマイチだったしww
マツダもホンダもそろそろ5角形グリルやめてほしい。
はっきりいってかっこわるい。
デミオも全体のデザインは悪くないのに、5角形フロントグリルと
5角形のリアガラスがすべてを台無しにしている。
CR-Zも市販モデルで5角形グリルを使わないように祈っている。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 19:37:19 ID:W+aybHp8O
age
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 02:30:52 ID:l28T0FaM0
CR-乙
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 15:23:49 ID:7YsvXGUh0
ハイブリッドじゃなくて1.5or1.6くらいで燃費の良いモノの方が、
価格は抑え目でリリースできると思うが、ハイブリッドありきなモデルなのだろうな。
スポーツ性が高くて尚且つ25〜30km/Lくらいであれば、
あまりガソリン代気にせずにワインディングを楽しめるという意味ではイイのかも。
トルクの立ち上がりにも期待!
ハイブリって乗ったことないんだけど、やっぱ立ち上がりのトルクってあるんだろうな。
回転ありきのホンダ車らしくない乗り味になるんだろうけど。
トルクは雑誌等の予想では1.3gで37Kとか。
やっぱり、モーターの恩恵はデカいみたいだね。
価格云々を考慮したら、ハイブリだと高くなるだろうけど、燃費もいいし、トルク等を考えたらアリかな。あとは、やっぱりデザインが気になる。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 16:26:40 ID:7YsvXGUh0
確かに最終的な購入決定はデザイン次第になりそうだ。
>>984 トルク37キロはスゲーな。
ホンダのハイブリッドはガソリンエンジンの不得手な部分をモーターで補う思想だっけ?
だから発進時とか加速時とかにモーターでアシストして逆にエンジンはより効率の良い
燃焼を狙えるだっけ?
後はそれを使いきれるミッションが間に合うかかどうかだな。もともとホンダのATは通常MTである
2軸式のミッションにトルコンを組み合わせた物と聞くから、早くVWのミッションと同じ様な物出してくれたらな〜
デザインはほぼコンセプトカー通りでしょう、プヨに使用していた素材が量産車に間に合えばの話だろうけど・・・
トルク37k?燃費じゃなくて?
レクサスGSですらモーターが出力147kw(200ps)、トルク28.0kgmなのにちょっとありえない数値だな
シビックハイブリッドがエンジン12.5kgm+モーター10.5kgm=23kgm
エンジン1.3のままならモーターだけで更に14kもの底上げってのは出来るのか?
>>987 ここのスレで前にも書いてる人いたけど、雑誌でトルク37Kで燃費は28?だったと思う。俺も雑誌を見たから。
ただ、雑誌だし信憑性は何とも言えないよ。わかってるとは思うけど。
まぁ、俺はデザインのが気になる。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 18:26:38 ID:7YsvXGUh0
それくらいトルクがあったら、1200Kgくらいのボディには危険な気がする。
>>986 シリコン素材に一体なに期待するんだ?w あれ、黄ばんだら汚いのよ・・・。
踏んじゃったのはずが踏んちゃったになっちゃったw
>>991 乙!
これからは発売される?までマターリ進行になりそうだけど
期待しつつ待ちましょう!
>>979 CR-Zのグリルが5角形に見えるなら相当重症。今すぐ眼科に行け。
じゃぁ
う
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 23:05:04 ID:ckaU1Afa0
め
る
と
す
る
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'