【MAZDA】次期RX-7 vol.11 【新ロータリー開発中】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:07:50 ID:rVm9bRzOO

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:25:26 ID:rVm9bRzOO

・関連スレ
ＲＸ７－９５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185108444/

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182750662/

軽にロータリーを!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168677949/

【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/

・関連リンク
【MAZDA】RX-7物語｜クルマづくりの歴史
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/history/rx-7/

モータファンダイアリーズ - 名車をつくった人たち (ロータリー)
ttp://www.motorfan.jp/modules/xf6section/category-2.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:26:39 ID:x0OaF51b0

【自動車】マツダ、次世代ロータリーエンジンに直噴方式を採用 [07/09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188830334/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:57:30 ID:pJzAeYNu0

新スレおめ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:19:08 ID:fGd5jPU80

>>1乙。
>>3は元のソース貼った方がいいのでは？

【自動車】マツダ、次世代ロータリーエンジンに直噴方式を採用 [07/09/03]
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220070903000aaac.html

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:20:20 ID:fGd5jPU80

>>5
もう落ちてる、俺のバカ…

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:59:47 ID:pyDhGzDa0

新型ＲＥ５キボンヌ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 16:59:28 ID:UpIP741r0

東京モーターショーで新型発表してGT-R食ってくれ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 20:49:20 ID:mntQleZR0

どうせまた漢字のコンセプトカーだべ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:07:14 ID:jadPEWDb0

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:42:37 ID:nLXANNHg0
　
【MAZDA】次期RX-7 vol.10 【絶版決定!?】

　
FRってそんなに偉いの？FRって強いの？

：　：2007/08/23(木) 13:49:07 ID:BLncIL0G0
　
運転席と助手席の間にロータリーエンジンを置くというのを考え続けているが‥

ＲＥの幅が人間ぐらいの大きさなんで車幅が1,9～2mになりそうだ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:39:17 ID:j+WzyxJk0
　
>ＲＥの幅が人間ぐらいの大きさなんで車幅が1,9～2mになりそうだ。

2010年初頭に出来る予定の新型ロータリーが幅が小さくなったとしてもだな
車幅が小さくなるのは期待出来ないんじゃないか。

102 ：　　：2007/08/27(月) 12:35:51 ID:YhypVtCw0
>>85
のは2m前後に訂正します‥

コンパクトや軽量には不利だが操安性にはいいんじゃないかと思う。

104 ：　：2007/08/29(水) 03:42:36 ID:dP+PXvGp0
>>85
のは来年50ccクラスのロータリーエンジンが発売されるので‥

それを多ローター化したものを載せたら軽の車幅でも可能かもな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:39:39 ID:SBoaKDbwO

時期7はNEW GT-Rにトルクウェイトレシオで勝てるスペックがいいな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:54:07 ID:oxP5dy7w0

>>11
ロータリーにぶっといトルクを求めるのは酷

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 22:27:56 ID:NxsR9Iv60

トルク？
燃費の良い、回るエンジンつくって、ローギアードにすれば済む事。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 22:35:48 ID:SBoaKDbwO

NEW GT-Rを越えられるならそれでおながいします。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:09:21 ID:2NAdnu9j0

軽くてハンドリングがよければおｋ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:39:53 ID:3pG5jV0/0

ロータリーにはターボチャージャーが良く似合ふ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:10:27 ID:WIOa5LKM0

GT-Rと競わせる意味がわからん。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:25:24 ID:KtSUvhFv0

>>16
それはペリ時代の話。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:48:15 ID:RTKW20nk0

直噴のロータリーってトルクはありそうだけどあんまり回らない様な…

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:08:39 ID:inqIGWHUO

NEWﾛｰﾀﾘｰのレシプロに対するメリットを早く知りたい。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:41:01 ID:KtSUvhFv0

>>20
そんなもんないよ。
意地で作ってるだけだから。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 08:31:21 ID:IDlHespi0

んだ、どうせ燃費が良くなったぶんトローリ回るんだろ。
レシプロに対するメリットは、相変わらず5000rpm以上が異様に静かなこと、それくらいだろな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 09:41:08 ID:k5uO1+mL0

>>22
俺は音が大好きだ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 09:47:23 ID:d0JAmC2mO

ここは本当にロータリーのスレなのか!?
ロータリーの文句しか出てないような気がするんですが。
因みに13Bのあのフィーリングが好きです。悪いか

25 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/09/07(金) 10:05:10 ID:hbTJgvWvO

だってまだ前スレ未消化だし

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 14:51:28 ID:d8Gyv37F0

今更手遅れだが、>>950で次スレは正直早過ぎだと思う。
余程燃料が無い限り>>980で充分でしょ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 15:22:36 ID:IwuzYJDf0

次期RX-7は、自動車税2500㏄相当の、833㏄×2の1666㏄ターボ
300ps　40㎏-m　2座　LWS志向

RX-8は1666㏄NA　GT志向

28 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/09/07(金) 17:13:55 ID:hbTJgvWvO

>>26
そうですね、了解。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:55:38 ID:uxB7+AX4O

1666ccREはシャフト1回転あたりの排気量が556ccか

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 10:28:37 ID:Mr9y26Hq0

>>29
?????
3で割っちゃったよ。

31 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/09/08(土) 12:13:01 ID:Og1k0b0iO

既に2500/1.5で1666と出ている処、
556と言う数字は833と出された数値に思考がとらわれ、
/1.5の小数点下丸めされた数値と思われ。
要するに２ローターで1112cc、つまり1.5でのわり算の重複と察する。

私などケアレスミスが多い性質なので間違え方一例を挙げるのは
得意（良い事なんだか悪い事なんだかorz）

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:18:09 ID:uTq+5GvNO

ローター1回転でシャフト3回転じゃないっけ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 22:52:20 ID:W/NBtAWC0

>8
それいいな。いい意味で車のチューンの最適解はパワーだけじゃないってところをアピールできる

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:13:17 ID:ZEMeHsGT0

新型ロリータエンジンは開発中ですか?

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 09:58:30 ID:bHTDuby20

>>34
現在生産中です。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:05:35 ID:TUTjbRyc0

>>34
俺の上でフル稼働中です。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:00:41 ID:YwryB3eA0

お前のつがいは安産型とな？

38 ：　：2007/09/11(火) 21:25:06 ID:SYoY26V20

　
新型と旧型の違いは？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 03:32:54 ID:kn0SZvlg0

新しいか古いか。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 09:13:17 ID:1ZBenjhi0

ランエボ　インプ　GT-R　NSX　LF-A　スープラ後継車

東京モーターショーにこれ全部出るのかな？
もしRX-7が出品されないとすると完全に置いて行かれるな

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 15:48:40 ID:z9pV7mZa0

ホリデーオートにRX-7後継らしき車が出てたけど、革命的にかっこよかったな～。
サイドのフォルムなんて堪らん。2011年ごろの市販らしいよ。モーターショーにも出るってさ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 17:51:36 ID:ifMPuuQC0

RX-7と共に生きる管理人の日常を公開
ttp://blogri.jp/triple7/
【私のｽﾄﾚｽ解消法】
真夜中の峠を爆走。
あてもなく真夜中のドライブ。
【自慢話】
湾●線で追跡されたオマーリｻﾝを2●0?で振り切った事。
【私の天敵】
オマーリｻﾝ。
【10年後にはこうなりたい】
関西圏の峠を制覇。
【好きなｹﾞｰﾑ】
『グランツーリスモ』シリーズ。
『メタルギアソリッド』シリーズ。
『バイオハザード』シリーズ。
『エースコンバット』シリーズ。その他多数。
【好きな本】
雑誌は『Option』『ドリフト天国』等。漫画はいろいろ。
【好きな映画】
『ワイルドスピード』シリーズ。後は、アクション系全般。
【現在の髪型】
ちょいと長めのツンツンヘアー。
横から後髪まで流れる流線系モデル。
【特技】
狙ったラインを外さない走行。
【性格】
峠、サーキットでのタイムアタック時は超絶的に攻撃的。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:04:14 ID:ifMPuuQC0

Can I fIy?
2007/08/27-17:52
昨夜は、大変でした。
兵庫県の某峠にて…。
イトコと共にカプチーノとＦＣで走っている最中。
いつものブラインドコーナーでちょっとドリフト気味で進入。
坂を上りきった瞬間…。カプチーノがジャンプ着地
カプチーノ、テールスライド。
カウンターをあてる間もなくコーナーのインを向いたままグリップ開始。
そこは、以前、イトコの友達が空へ旅立ったコーナー。
私もガードレールのないコーナーから大空へジャンプ
ガッッシャャャン
はい、その後の記憶がありません。
唯一の救いは、手首の捻挫と、擦り傷のみ。
カプチーノは…全損。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:06:22 ID:ifMPuuQC0

貧乏チューンの限界と決断。
2007/09/03-21:31
イトコに『このまま走り続けたら、間違いなく終わるな、このエンジン。』
いつになく真面目な顔したイトコがＦＤの13B-REWを見つめて一言。
エンジンにはペットボトルを半分に切って加工したものや、いつ取り付けたかわからない、ゴムホースがたくさんついている。
素人からみても明らかにヤバイ状態。
おまけに、ノーマルコンピューター、ノーマルラジエーターにノーマルインタークーラー。
さすがにパワー不足とエンジンのコンディションが気になる…。
イ『金が揃ったら、部品は手配したるから、本気で走るつもりなら、よー考えろ。』
しばらく、考えてます。今のプランは、『吸排気系＋冷却系＋ＣＰＵ』のフルチューン。
このプランなら来年の春までには完了できるし…。どうすっかな…。
***************************************************
こんばんみ　T.U的意見を…ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝならば
そのﾁｭｰﾆﾝｸﾞは不要だと思うわけです
だってﾉｰﾏﾙはﾒｰｶｰが試験を重ねてだした商品
誰でものれる仕様　ｷｬﾊﾟはｶﾞｯﾂﾘありますよ　ﾒﾝﾃを怠るから壊れる
そう私は思います　逆にﾉｰﾏﾙなのに
手を下手に加えると壊れるのではないか？
例えばﾗｼﾞｴｰﾀ　ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝに社外で冷えるやつを付けると
考えられるのは冷えすぎ　ｴﾝｼﾞﾝには適性値ｸﾘｱﾗﾝｽがあり
ﾛｰﾀﾘｰとしても変わらないﾊｽﾞ　ｸﾘｱﾗﾝｽは純正水温計が止まる所くらいで適性がでる
それを崩せばｸﾘｱﾗﾝｽ過大で磨耗は早くなる　補正がなかなか切れない
などなど考えられる事は多々あると思います
BY T.U 09/04-19:29

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:07:50 ID:ifMPuuQC0

私なりの見解。
2007/09/06-12:11
先の更新のT.U様のコメントについてですが…
私のＦＤは微妙にイジってあるため、バランスの取れたノーマルに戻すにはお金がかかり、
狂いまくった燃調を合わせるのにも一苦労します。
おまけに、どれだけエア抜きをしても水温は上がるだけ。
ＦＤの適正な水温は約７５～９５度。私のＦＤは大体１１０度前後。
渋滞に巻き込まれようものなら１２０度(軽くオーバーヒート)になります。
適正な燃調を保つ為のコンピューターチューン(厳密には社外品と交換)と、
生きているのか、死んでいるのかわからないラジエーターを交換。
そして、他の人に負けない為の馬力アップ(インタークーラー＆エキマニの交換)を検討しました。
他にも、『お前、それ間違ってるぞ』と、思われる方がおられるとおもいますが…。
『お金をかけて、純正に近いバランスのとれたノーマルにもどす』
『多少高くても、お金を払って、信頼出来るチューナー様に改造を依頼する』
のどちらかなら、私は間違いなく後者です。現に、たくさんの方々もチューニングされてますし。
それなりの実績もあるからこそ、今まで会社も経営出来てるんでしょう。
***************************************************
ちゃんとした考えがあるなら安心だね
ｲﾄｺさん　信頼できる人とはいえ　人に流され考えなしの改造ほど金の無駄使いはないと思う
車で何かしたいなら考えて考えて相談したりして自分の理想の形にしないとお金を使っただけの
ﾜｹ解らない仕様になっちゃうしね(笑
商売は悪い事は隠す傾向にあるからちゃんとﾃﾞﾒﾘｯﾄを理解しないと失敗するよね
BY T.U 09/07-10:05

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:08:31 ID:ifMPuuQC0

三週間ぶりに。
2007/09/11-11:52
本日、三週間ぶりにホームコースに上がります。
仕事が暇だったので、エンジンオイル、ミッションオイル、デフオイル、点火プラグの交換を完了させました
平日だけども、誰か山にいるのかしらね
独りで走るのは退屈なのよね…。

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今年の目標、達成出来ず。
2007/09/09-08:55
朝１番でイトコの奥様(24歳)に…
裸を見られました。
管理人です。
今年の目標、
『ホームコースで最速、及びイトコに完全勝利。』
峠を引退したはずのイトコがホームコースを爆走するため、いつまでたっても１番になれません…。
まぁ、来年の春には350馬力のＦＤでリベンジしますから
ps
関東地方の走り屋様へ。
来年の夏にはおそらく日○い○は坂に乗り込みますのでよろしく

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 21:21:38 ID:CVg5Q53r0

７は本当に速いだけで楽しくない？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 14:10:32 ID:/CBQ6sgrO

ホリデーオートのやつはかなりダイナミックだな
これはもはやライトウェイトスポーツじゃない、NSXにも負けないスーパーカーだ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 14:36:49 ID:cLxDsSu90

マジでカッコイイな。400万ぐらいだったら絶対に買うわ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 16:06:28 ID:gT8axuKk0

なんか時期アテンザに似てない？
ギリギリ３ナンバーだったFDよりだいぶでかくなりそうだ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 16:29:24 ID:g/gOCWSs0

全幅1760をギリギリ3ナンバーと言っていいものか。アテンザに似てるっていうよりは
最近のマツダのファミリーフェイスを意識して作ったCGなんだろう。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 21:56:44 ID:Qtlg6l2G0

天地の半分以上のタイヤ径。
これはスゴイ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 22:18:50 ID:PslKaO8PO

スカイラインより高いなら買えないな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:35:00 ID:fHWBC+zQO

FDより燃費と見た目が良く、8より速い。
価格は400万程度。
それ以上は何も望みません、だから早く発売してください。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:36:32 ID:V+6YZ+Jf0

つ[2015年燃費規制 JC08]

車重が近くて燃費の良い車がバカスカ売れないと厳しいですね。
マツダで数が出るのはデミヲ？てことは、車重は971～1080kgですか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 08:31:13 ID:SZrKZekM0

ホリデーオート無いからベストカー買ってきたが
P.40の赤いコンセプトカーか？
ドアとピラーがFDそっくりになってきたな。
いよいよ次期RX-7か？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 09:23:58 ID:72ib9qEP0

雑誌が見つからない…うｐ希望してみる

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 12:24:49 ID:BUrgUFCGO

ホリデーオートはコンビニにもあるでしょ
記事は巻頭だよいきなりドアップで出てる

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 14:51:30 ID:F1a1UikjO

またGT-Rか(´・д・`)
と何気に開いてみたら巻頭ドアップキター(・∀・)

どこにも無ければ注文と言う手も。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:01:38 ID:1F3lnIF20

あまり期待すると落胆も大きいぜ。
大体、フォードがうんと言う訳ない。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:23:19 ID:w+Bf32LX0

雑誌にリーク来てるという事は、モーターショウでの反応によっては、ほぼ確定だろ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 16:25:07 ID:+7rpHLNyO

ＣＸ７、９がコケてんのに更にお荷物車を出させるわけねーだろ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 17:47:12 ID:cnYg7RkR0

デザインはFDの後継という面で見ても不満は少ない。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 12:26:50 ID:DfXCW5jAO

他のメーカーはフラグシップスポーツ出してんのに
マツダだけ出せなきゃイメージはガタ落ちだな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 14:00:20 ID:kG0ELe47O

そんな強迫観念はとっとと捨てるべき
それか売れる7を検討するべき

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 14:28:59 ID:J02Id41lO

形をミニバンにして燃費がリッター30の7を作ればいいわけだな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:37:13 ID:9SWDYDvM0

そろそろFDも１０万km越えが増えてきた、セブンのためにエイト買った人もいる
３０年前SAに乗ってた世代もそろそろ定年

これらの買い替えが期待できるから月３００台くらいは売れるんじゃないか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:44:00 ID:kpbubSEW0

月３００台じゃ開発費の元が取れんのだｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:48:01 ID:9SWDYDvM0

海外も含めれば１０００台くらいはいくかも

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 18:38:28 ID:BBmqwFfBO

FDに乗りたいが次期を待っている新規顧客も忘れちゃいけねぇぜ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 20:33:35 ID:DfXCW5jAO

次期セブンは売り上げよりＧＴ‐Ｒのように企業のイメージアップすることが目的
ただＮＥＷセブンが出たとしてもル・マンやスーパーＧＴには参戦できないんだよね～

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 23:45:54 ID:mz07z+ng0

フラグシップのハイブリッドセブンを作れば良い。
値段はNewGT-R並でも構わん。

モーターショーのコンセプトカーをそのまま出せれば
定年団塊だって飛びつけるんじゃないか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 02:11:22 ID:uV7Ue9P0O

定年団塊は軽に走るんじゃないか？
老後のことを考えると車なんぞにカネはやれんし

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 05:22:25 ID:C2Zalk5sO

8の2ドア2シーター版でいいよ
名前もRX-3でいい。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 16:35:27 ID:14PxAFZL0

3個目のエンジンをFDに載せてしもた、、、

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:00:03 ID:tnvT1x7w0

>>74
2シーターじゃRX-3って名前は似合わないだろ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:22:01 ID:wZT5zuEY0

>>76
サバンナ付けなきゃ大丈夫だと思いたい。個人的に。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:02:53 ID:w4ddBM7p0

きちんと説明書に
「エンジンオイルは鉱物油を使って下さい。合成油だと壊れる可能性が有ります」
と書いて有る

最適の鉱物油は何？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:12:24 ID:LGzXfPet0

>>78
中東原産でないアメリカ原産の鉱物油がいいらしいが

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:33:24 ID:5+b+9PqdO

ホリデーオート、まるっきり鏑だったよ…

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:42:32 ID:NPWlKL0B0

鏑好きだから良い。
全長4050、全幅1780、全高1280。
ロドスタより一回り大きいだけだから、1100kg前後コースだよ。理想。

ただ、鏑には、横に人が乗ると、左側視界がゼロになるんじゃないかという心配がｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 08:53:01 ID:1XyWipYb0

横に人乗ることねーだろ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 09:08:00 ID:JHaDzxq2O

鏑か…あんなマッチョなデザインは嫌だなぁ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:07:52 ID:FSfvuJUD0

>>82
そんな個人的なこと言われても。助手席に人が乗って視界を妨げるようなことがあれば
そもそも型式認定とか出して貰えないんじゃないの。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 18:48:00 ID:ZOoa5XGhO

キノコミラーがフェンダーに生えるだろうから問題ない
ポール代わりにもなる

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 09:35:25 ID:qyGt9wwD0

Tokyo Preview: Mazda's concept-inspired rotary coupe
http://www.autoblog.com/2007/09/18/tokyo-preview-mazdas-concept-inspired-rotary-coupe/
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/09/rx7_2011_a.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/09/rx7_2011_b.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/09/rx7_2011_c.jpg

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 11:30:07 ID:NAgyxqIE0

>>86
('A`)

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 11:32:11 ID:iWg6VDKgO

セブンの次期モデルが出る望みが薄くて、生産終了間近のS2000に乗り換えようと思ってたけど
ここ最近の流れだと出る可能性高くなってきたのかな？なら出るまでFDに乗り続けるんだが…

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 14:00:00 ID:RBXbRUZ70

>>88
間違いなく出るだろ。だからホリデーオート嫁。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:02:08 ID:ext7rEBd0

>>86
サイドは結構好みなんだけどフロントが・・・
まぁコンセプトだからいい方向に変わることを祈る。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:04:26 ID:t5qd5tyF0

コンセプトもヘッタクレも単なる妄想CGじゃないのか

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:12:13 ID:UaDsfM4S0

ベストカーを見る限り　>>86　は、流雅だと思うぞ。
東京モーターショーのMAZDAコンセプトカーはもうちょっとFDチックでカッコイイ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:17:14 ID:iWg6VDKgO

ホリデーオートって信用出来るの？
ベストカーみたいなインチキ雑誌かと思ってた

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:20:35 ID:Ovf1RuHv0

この時期に確信をもって書かれる事は、だいたい内部情報のリークだよｗ

しかもベストカーやホリデーオートなら、雑誌的に眉唾だから、逆にちょうどいい。
スポーツ新聞みたいなもんだね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:38:26 ID:UaDsfM4S0

インチキ雑誌でも写真は出てるからな。

ってか、ベストカーの写真ってCGなの？？

96 ：名無し：2007/09/19(水) 16:48:22 ID:/VwhJTzrO

>>86
流雅と流と鏑と先駆をごちゃ混ぜにした奴みたいだな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 17:00:53 ID:Ovf1RuHv0

そりゃ、シリーズだからだよｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 17:46:44 ID:OAO+Z6SZ0

>>95
写真がリークする前の段階で自動車雑誌に出てる新車画像は全部CGだよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:56:55 ID:9SdRq54t0

ベストカーにいたってはほぼ100%妄想と画いてたりもする品ｗ
ﾌｰﾝ程度で読んでるのがちょうど良い

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:18:37 ID:+6Zf1pKK0

>>98-99
ゲゲッ!
ベストカー2007/10/10号のP26～P46
TOKYO モーターショープレビューってもしかしてCG合成なのか？
ベストカーを約２０年ぶりに買ったのだが、スッカリ騙されてしまった。

もう、今の技術じゃ、CGか本物か全く区別がつかんな・・・

P40のマツダの赤いコンセプトカーは前後ピラーの部分がFDそっくり。
そのまま次期RX-7として出ても違和感ないよ。
つーか、CGなんか？
後ろに立ってるネーチャンに騙された。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:35:56 ID:GsHIzYSF0

>>100
考えてもみるんだ。こんなに早い段階で東モのプレス向けプレビューがあるはずが無い。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:25:16 ID:mwiEODCPO

こんなに早く出したら誰もモーターショー行かないよな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 12:41:56 ID:In3X0EvkO

セブン出すならモータースポーツも復活させなきゃだめだろ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 12:47:06 ID:gY+4I1n60

せめて雨さんのとこにメインスポンサーとしてついて欲しい。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 14:11:28 ID:7ZvWoLsz0

>>86なんてモロCGじゃん。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 14:50:50 ID:H3vVA0Wn0

>>104
雨さんとこは来年から8で出ようとしてるらしいね。
ところで今ルマンってロータリーで出られるの？

107 ：名無し：2007/09/20(木) 16:33:46 ID:94HUtqfaO

>>106
wikiのソースから引用するけど
また、ＲＥで出れるらしい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 16:40:09 ID:P4lIzCQZ0

つか、なんでMAZDAしかやってないロータリーが禁止になったの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 16:59:18 ID:eTUAcgFg0

>>108
あのときはロータリーだけじゃなくターボなんかも禁止された。当時のF1と
同じ3.5L・NAレシプロ・ガソリンエンジンに一本化して、F1とのイメージを
ダブらせる事で盛り上げようとかの思惑故だったはず。一本化はマツダ優勝
の年より前に決まってた、移行への猶予期間が必要だから。ロータリー・
バッシングなんて勘違いした発言する人がネットには居たりするけどナー。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 17:17:12 ID:oYbICiWw0

>>109
でも別に「F-1と同じエンジン」とはされてないわけで
係数かけて3500cc未満になるようなエンジンも否定されたのは、ロータリー潰しだよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 17:31:23 ID:3E7Rckb50

今、日本メーカーはどこもルマン出てないのか
日本メーカーで唯一総合優勝してるマツダにはぜひ再戦してもらいたいな
（できればロータリーで）
ついでにスーパーＧＴにもワークスとして参戦してほしい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 17:47:12 ID:eTUAcgFg0

>>110
だからそれは被害妄想だと。
ベンツのターボエンジンもジャガーの大排気量NAもチャラになったんだが。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 19:02:20 ID:oYbICiWw0

>>112
5リッターターボが3500cc制限に入らないのは当然だろ？
2000ccロータリーは換算排気量が3500cc制限に入りきるのに
参戦がなぜか許されなかったんだよ。

あとから許可されたけどな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 19:26:25 ID:czn0XJ290

マツダもレシプロ作ってるんだから、そんな言いがかりは関係ない。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 21:07:22 ID:dD9z5unf0

それまでそこそこの活躍しかしてないのに目を付けられるわけが･･･

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:25:16 ID:6RLIuAT60

>>113
モータースポーツだとロータリーの排気量は2倍換算なんじゃなかったっけ？

>>114
それじゃRXシリーズとモータースポーツを結びつける意味が無くなっちゃうわけで。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 01:00:48 ID:AoG1AM7QO

優勝した次の年はレシプロで参戦してる。
まぁ一応優勝チームだから出ただけだったが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 01:36:53 ID:88yAYtgx0

>>116
787Bが換算4807ccだからｘ1.8倍

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 10:10:53 ID:E/5NBpW+0

あの時は排気量換算とか一切関係なしにターボやREは無条件で
禁止になったんだから、ロータリー潰しなんて妄想だぞと。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:24:22 ID:88yAYtgx0

>>119
無条件禁止しておいて潰しではない？
不思議な意見だな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:48:58 ID:dVyKN8AN0

潰しじゃないだろ。ルールが一本化されただけだ。
逆に言えば、ローター以外禁止と言うルールを採用させなかったマツダの不手際ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 12:04:46 ID:b9J5rqw4O

某仏メーカーがNA3.5Lのエンジン作ってて
レースを有利に進めるために他を潰したとかも聞いた気がする

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 15:28:31 ID:pEcmUezk0

給油できる燃料量に対していかに効率よくスピードと距離を競う競技で
あとなんでもいいってのが売りだったのに3.5LNA優遇などで競技性が陳腐化して
メーカーも興味をなくした。
FIAは安全性にのみ口出ししてりゃいいのにさ。
いまのルマンはフランスローカルのレースだっけ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 02:38:44 ID:AE0yh+rk0

今のF1に４ローターで勝てるかねぇ。
つかF3000くらいはロタリOKにしてもらえないものか。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 05:06:49 ID:pZhwxClV0

ぶっちゃけ国内レースの地位向上を主として欲しい。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:41:40 ID:N0HUjLBbO

…ロータリーに排気量×２の性能を発揮して貰うしか…

127 ：　：2007/09/24(月) 08:55:19 ID:68y4K7Vv0

　
レネシスで3ローター出して欲しい‥

20Ｂよりは軽量なものになるだろうね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:08:53 ID:XmgEyQLGO

3ローターは熱問題が…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:16:09 ID:i2TBgm28O

次出すならコンパーチブル復活してほしい
どうせ二人しか乗れないんだろうし＋50万くらいで出してくれないかな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 16:34:37 ID:TPDwBpA50

新セブンにFDのボディを乗っけたいです・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:42:16 ID:6+ZQit0E0

>>130
あきらめたら？(AAry

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:40:30 ID:u5Dk6NBx0

もう、FDでいいや

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:15:17 ID:TlZNHzuj0

ＦＤは屋根が開かないから乗らない。
いつまで今のＦＣに乗り続けられるやら。

ＲＸ－７て名前じゃなくても良いから、スポーツ志向のロータリーオープンを
出して欲しい。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:32:00 ID:ieQnB2n30

ロードスターにREを！って感じだな。そうそう車種は増やせないから
もしあるとしたら、その辺が一番現実的だろ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:36:53 ID:TlZNHzuj0

REロードスターはずっと待ち望んでるんだけどね。
ロードスターにRE載せると、サスチューン程度では済まなくなるのかな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:39:40 ID:bSip7ckx0

ロードスターベースのコスモスポーツは今何処へ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 23:28:01 ID:ieQnB2n30

コスモ21は冷たい石の下に…

138 ：　：2007/09/26(水) 05:10:33 ID:bL/4fm560

　
3ローターを求めている人は居るのだから3ローターを提供してもらいたい‥

3ローターは文化なんでね.文化が衰退するというのはどういうもんかな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:13:51 ID:lWzRpRoq0

求めてる人ってｗそんな数十人のためにメーカーが動くわけない
欲しいならコスモ買えばいいじゃん

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 10:47:56 ID:Qv7vhi8cO

>133
確か､どっかのｼｮｯﾌﾟでFDのｵｰﾌﾟﾝ作ってるよ！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:17:16 ID:PHHuUO+N0

2代目ロードスターを見るたびに思うのは
あれにレネシス積んでやれば即席コスモスポーツの出来上がりじゃん、ていうことさ。

デザインがエロくてロータリーＮＡ。２人乗り　オープンは嬉しいおまけ。
22kgトルクで1100kgは今のNC並、　　　　ん？

土曜日は休みにしろ！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:07:05 ID:6fI2NQnP0

メーカー改造車（ロードスタークーペみたいな）としてのオプションで、
RENESIS選択できりゃいいのにね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:33:42 ID:m/Pyyl5w0

モーターショーには新型ロータリー搭載の４ドアスポーツが出品されるそうだ。
今日発売のなんかの雑誌に載ってた。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:53:39 ID:JLRTgYjZO

時期8？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:10:57 ID:PXFzCfN90

4ドアかよ・・・ｲﾗﾈ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:02:50 ID:EfR++sm60

>140
車検も通らないような不正改造車は要らない。
てか、ピンクのオープンＦＤってぶつけられても乗員の安全は確保できてるのか？

エンジンマウント共通にしてメーカーオプションでエンジン換装なんて有ればいいんだが。
現状の足に併せて、エンジンはデチューンしても構わない。

147 ：　：2007/09/27(木) 00:27:44 ID:S/T/5N610

>>139
数十人というのは国内だけの数かえ‥

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:26:59 ID:idVW8prO0

マツダの広報にRX-8のオープンあるぞ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 09:21:39 ID:98watR990

>>143
毎月26日発売ならCARトップ、あそこの情報ルートはけっこうイケてるし、
エンジン展示だけじゃなくて、実車もでてくるんですか、
新型成功してよかった！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 12:54:30 ID:JZ1laBWn0

もうFDみたくカツカツじゃなくていいんだよな…俺も老けたかな。
かといってオープンってのもロードスタとカブっちゃってなんだな。俺NCのデザイン嫌いだけど。

RX-7はピュアスポでなんぼってのも良く分かるが、NAのREをぶん回せる軽めな小型クーペとかで出ないかな。
トヨタ＆スバルの例のアレとぶつけて勝ち誇る雨さんがみたい。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 12:18:13 ID:YsPF0L9qO

ロータリー積むなら流雅のような4乗りFFがいい
アクセラとかぶるんならもっと小さくして軽さで勝負するようなホットハッチ希望

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 12:44:50 ID:2LZ2DGXZO

ハッチはいいね～、同意♪3ドアで出してくれ。ロータリーじゃないけど、5ドアはアクセラ、デミオあるし。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 13:43:27 ID:hOHaqFdQO

そうやって、またRX7の後継もどきを出して時間稼ぎをさせるのか…

よく回るFFが欲しいならホンダ車買えばすむだろ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 23:29:35 ID:2H+/EHFJ0

次期RX-8が全長を200～400mm縮めて重量を100～200kg減らしてくれるなら
もうRX-7は永遠に復活しなくても良いかなぁと思う。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 00:25:24 ID:nxMt34EbO

それで4ドアは成立しないでしょ。
ただでさえ足元が犠牲になってるのに。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 01:27:18 ID:+Pcag4tZO

今のをだいじに乗るのが賢明だな。車の楽しさを感じる動き、サウンド。完成されてしまったんだと諦めるしかない

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 01:35:17 ID:1fi64rWVO

4ドアはスポーツって感じしない…　
やっぱり2ドア（3ドアHB）のが見た目、カッコいい♪

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 17:11:50 ID:Q1gyKio90

今のマツダにスポーツカー３台は厳しいんじゃないのか。
スポーツカー需要が伸びるまではロドスタとRX-8の２台体制が続くと思うよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:37:38 ID:nxMt34EbO

だからモーターショーも時期8コンセプト（新ﾛｰﾀﾘｰ）
しか出ないんだけどね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:59:51 ID:aqCN5eg40

そうなん？
ホリデーオートに載ってた次期7コンセプトは幻なん？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 00:04:21 ID:1fi64rWVO

東モに7のコンセプト出るだろ。　
ダーマツ頑張れ♪

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 12:09:34 ID:QzZA4qWWO

エイトを後2、3年売ってセブン復活でエイトは終了でしょ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 12:39:22 ID:xCli33uf0

自己解釈乙

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 13:14:35 ID:ftbebldh0

>>160
HAのは鏑や流雅の画像を元にしたCGです。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 13:53:20 ID:ERmo+MbMO

流雅分入ってたか？
鏑スレに上がってた色違い鏑と見分けつかんのだが

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 15:32:58 ID:gDVhc3I80

どっちにしろCGでしょ、でもこれだけ各紙が掲載してるんだからスポーツモデルのコンセプトが出るでしょ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 16:12:35 ID:TKJFX/Tt0

>>162
RX-7より大きな需要が見込めるRX-8を潰すわけがない。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 17:14:07 ID:NwT+u1lKO

8を潰すかはわからないけど、7は出ると思いますよ。フラッグシップだし。　まぁ、あと2～3年は出そうにないけど。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 19:56:21 ID:Qso2ZoGGO

7と8の販売台数を比較すればﾏﾂﾀﾞの経済事情でわかりますよね？
まずは時期8のコンセプト＝発売でNEW　NAｴﾝｼﾞﾝの検証と燃費改善をして
初めて7ですね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 01:44:59 ID:ryA9gGA10

FDの販売実績に敬意を払って「RX-7」は永久欠番に決定。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 01:51:17 ID:/6oTQ2kAO

エフディーってそんなに売れたん？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 11:15:54 ID:b3KMyq/dO

８にＭＳモデル出さないのは次期７があるからと予想

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 12:32:48 ID:3ycQjLcCO

エイトって最初は売れてたけど今はロドスタ以下じゃん
セブン売った方が売れるんじゃないの？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 12:46:23 ID:71u0oWmv0

ないない(AAry

175 ：　：2007/10/01(月) 13:22:23 ID:2etz21Ey0

　
東モにはRX8のマイナーチェンジは出るけど次期RX8は出ないと思うよ‥

出るとしたら次回以降だろう。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 14:48:39 ID:QqqqwiazO

東モには7のコンセプト（ってか毎度のあの程度）でしょうね。雑誌が次期7か？みたいに言ってる。　
おそらく、そんなにはっきり具現化した物は出ないかと。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:08:45 ID:B7A3uZBq0

次期の7や8はともかくとして、くだんの新型エンジンは展示されるんでしょうかねえ
もし新型がでてくるんなら4年後の7and/or8は確実でしょうから

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:55:36 ID:9VeZ60bK0

～おまけ～

ＧＴ－Ｒとは関係ないですが、スポーツカー繋がりでＭＡＺＤＡの話。

出る出る言われ、いつ出るのかが一向に発表されない新型「ＲＸ－７」ですが、２０１０年以内の発売はまずない！
と開発者筋からの情報です。理由は、搭載するロータリーエンジンが環境に適用しないというのが一番の大きな
理由だとか。

環境保護が時代の流れの中、スポーツカーなんてその真逆を行くものですからねー。まぁ、ロータリーエンジン
のファンとしては、開発者さん達には頑張って欲しいものです。

http://www.tanteifile.com/diary/2007/10/01_01/index.html

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:07:05 ID:UuiLIkm20

このスレの住民はみんな知ってると思うけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:10:02 ID:1AhpUynS0

単に、2011年ってだけでしょ。
2012年になるとEU規制がきつくなるしね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:54:56 ID:BAEXWjTr0

>２０１０年以内の発売はまずない！
これ書いたライターはアホか？
２０１０年「以内」には出ないことなんてお前が書くまでもなく
公式発表でわかってるっての。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 02:11:28 ID:88kp5BH80

もうRX-01で良いってば。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 06:12:16 ID:L3qreORS0

ピュアスポかどうかは別にして、ちゃんとしたスポーツカーとして７を新調するか、
８が現行モデルのように必要以上に後部座席に媚びるのをやめさせるか、
現実的にはどっちかなんだろうなぁ

てかね、前開けないと降りられない４ドアっていみがよく分からん。
乗せちゃえばホシに逃げられないから、おまわりさんには好評らしいけど。
セダンにしたいならセダンとして作ればよかったのさ。
RE以外にこれといった特徴のないクルマになってしまっている気がするよ。
ま、生産技術維持のためのつなぎ車種って位置づけなら目もつぶるけど。

要はNAでREでFRってパッケージングはいいのに…なぁんであんなドンガラ載せちゃったのかね、ってはなし。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 08:59:47 ID:lt4kqH2X0

2ドアでは販売台数がしれてる

おっさんセダンにすれば、ホイールベースがもう15cm伸び、車重も150kg増える
それでは今の13Bではトルク不足で燃費もひどいことになる

ロータリーの特徴を生かすには、エイトのパッケージが最適だったんだろ
完全4ドア車だって、どうせ8～9割の時間は一人で乗ってるんだしﾖ、・・・8最高

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 09:06:13 ID:sZl1J1NX0

2ドア車の保険料が異様に高いアメリカ市場を考慮したフォードが4ドアにしろと指示してきた。
マツダは頑張って8のパッケージングを編み出した。詳しくはプロジェクトXを参照のこと。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 11:47:25 ID:uIIOxJDPO

8はピュアスポーツじゃないからいいのでは？　
7は2ドア（3ドアHB）じゃないとダメだけどw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 15:55:27 ID:PQlrnmCE0

東モのロータリーコンセプトカー「大気」ってすごいことになってますな。
http://www.mazda.co.jp/motorshow/conceptcar/index.html

あくまでもコンセプトってことで・・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:07:15 ID:YJ0BfDby0

>>187
まだ詳細不明だけど、パッケージングが気になる。
デザインはコンセプトなんで、気にしない気にしない・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:15:49 ID:sSaEY/3o0

このデザイン・・嫌いじゃない

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:20:10 ID:9Y03BOtT0

NA-REで引っ張る２シーターなのはわかるが…後輪が宙ぶらりんに見えるんだが。
よもや日和見してFFにしちまうつもりじゃあるまいな？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:21:31 ID:gGRD5QpC0

FRスポーツってことだがこのリアサスのジオメトリはありなん？
ttp://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/10/p1j03469s.jpg

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 17:22:23 ID:Lvu2EbZQ0

>>187
グロいな・・・でもレネシス16Xっていうワードが俺の心にビンビン来たので良し。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:14:40 ID:sSaEY/3o0

800ccX2で1600ccになるらしいね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:28:50 ID:94ZL0POFO

て事は何リッター級？

オプションでターボ付かないもんかね？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:49:29 ID:tBe30syC0

換算で2400ccから2500cc。
NAで最大パワー300馬力、最大トルク26.4kgぐらい？
ローター重くなって、順当に考えると若干下がって回らなくなるかな。
この数値超えれば立派。

でも、燃費どーするんだろうね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:42:59 ID:D+5IEX2D0

マツダ、出力2割高めた新型エンジン開発

マツダは2日、最高出力を現行モデルより約2割高めた新型ロータリーエンジンを
開発したと発表した。排気量も1300ccから1600ccに引き上げた。同エンジン搭載
のスポーツカーのコンセプト車「大気（たいき）」を26日開幕の東京モーターショー
に出品する。
新型エンジンは出力向上と同時に、部品の一部にアルミを使って軽量化し燃費効
率も高める。同エンジン搭載車は2010年代前半に商品化する計画。マツダは同シ
ョーに水素で走行できる距離が現行車の2倍となる200キロメートルの新型水素自
動車なども出品する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071002AT1D0204Q02102007.html

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:55:43 ID:L3qreORS0

いつだったか雑誌記事に出た、内にへこんだ新ローター使うんかな…？
体積減るから回転上がりやすいんだろうけど、圧縮は悪そうな気もすらぁな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:56:12 ID:HQiPUBcE0

こんなコンセプトカー出して何になるの？
デザインをパクって商品化した者の勝ちじゃん。
それより次世代REの方が気になる。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 20:13:38 ID:tBe30syC0

市販車にするには無茶すぎて、どこもパクらねーよ…。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 20:48:04 ID:Ak8ZEeTf0

このデザインなら１千万でも買うｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 20:54:55 ID:N5lLeRnJ0

300PSじゃRX-7のパワートレインには物足りなくないか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 21:09:06 ID:Y/QqvRxp0

その分軽くなるんでしょ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 21:34:03 ID:+++w6eJB0

RX-01→RX-8と来た軽量コンパクト路線なら300PSあれば
新型RX-7のパワープラントとして充分だよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:06:03 ID:5AqQp7CG0

>>203
300psごときじゃね
まだ余裕あるならいいけど

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:15:04 ID:yjEyCsP00

今回のエンジンは燃費向上しないのかな?
直噴にすることで排気量が上がっても多少良くなるのか?

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:15:34 ID:vDkwAJ7k0

もはやパワー勝負じゃ3ローターにでもしない限りGT-Rには敵わないからな
300ps、1300Kgと仮定してパワーウェイトレシオ4.34Kg/ps
ノーマル同士ならFDに劣るなんてことないな。

大気、また現実味の無いデザインコンセプトかと思ってガッカリしたけど
異様すぎるリアフェンダー周りを除けば、次のRX-7を想像できる形だよな。

207 ：20Bは素敵なエンジンだった。：2007/10/02(火) 22:19:34 ID:YkErLB/+0

RX-7は二度とマツダからは販売されない。
やくざなクルマを生産するには会社の規模が大きすぎて社会が赦さない。

マツダはロータリーエンジンを供給する。
マツダは８を製造し続ける、最後のロータリーエンジン車としてだ。

RX-7は　そう　バックヤードビルダーがマツダの後ろ盾でやくざでステキなクルマを送り出すのさ。
パイプフレーム＋FRPのターボもSCもてんこ盛りのステキなクルマ。

20Bも26Bも製作可能ならば　マツダの枠はいらないでしょ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:26:04 ID:tBe30syC0

どこのコピペ？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:28:17 ID:Y/QqvRxp0

>>206
新型GT-Rって無茶な運転すると保障受けられないとかどっかで見た。
ログを取って該当するかどうか判断するらしい。
おまけに一つでも社外パーツつけてもアウト。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:34:53 ID:JqI+IOJk0

■次世代RENESIS（ロータリーエンジン16X）
次世代RENESISは、熱効率の向上と全域トルクアップを目指してトロコイド
形状などディメンションを全面変更し、ロングストローク化すると同時に、排
気量を1600cc（800cc×2）に拡大した。それに加え、水素ロータリーエンジン
で採用した直噴システムとアルミサイドハウジングの採用などにより、小型で
軽量というロータリーエンジンの特長のさらなる進化に取り組んでいる。
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200710/071002.html
http://www.mazda.co.jp/motorshow/technology/power/renesis/index.html

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:50:34 ID:8Gui8rMb0

性能向上には軽量化しかないな。エンジンが300PSと決まっているならば。
現行ロードスターがオープンで1100kg
RX-8が４ドア４シーターで1300kgだから、
順当に作っても1200kg台、徹底的に軽量化すれば1100kg台もあり得る。
そうすれば、パワーウェイトレシオで３．７～４．２くらい？

下手すりゃ他社のフラッグシップも食えるんじゃないか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:06:26 ID:5pg9f35L0

>>211
ニュルあたりでガンバッテ欲しいですね
ニュルニュル

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:09:48 ID:+PhU58O00

デミオベースなら900kg/300ps、パワーウェイトレシオは3kg/ps。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:14:41 ID:5AqQp7CG0

>>213
デミオベースはいろいろと受け付けないと思うなぁ
だいたいＦＦでしょ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:44:14 ID:qH2g3I4H0

東モにいく価値はありそうだな。
次世代レネシスと新型アテンザよく見てきます。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 02:04:05 ID:umkvxVVa0

>>197
>>210下見ると、内にへこんだのは没みたい。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 02:34:58 ID:ignCFxgf0

オフィシャルのHPではわからないが、実はガルウィングだったりする大気。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/071002/biz0710021909009-p2.htm

子供のころカウンタックのミニカーが一番の宝物だった俺には、刺激が強すぎる・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 03:10:26 ID:VpwTaRsG0

BTTF観てデロリアンとセラに憧れる少年時代を送った俺は脳汁出まくり

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 03:54:16 ID:BTAOFbafO

カウンタックはカッコよ杉♪

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 04:17:55 ID:umkvxVVa0

>>211
今、公称250ps、実測210psだから
16Xは公称300ps、実測250psってトコじゃない？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 06:23:47 ID:N10BrSgK0

やけにリアタイア細いな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 07:29:40 ID:dMDFFVx8O

実は太陽電池車です

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 08:06:02 ID:h6pzbxrl0

>>221
コンセプトカーだからきにすんな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:50:38 ID:BTAOFbafO

どうせ市販時には普通な感じで出るんだろうな…　
『大気』はともかく、過去にも魅力的なコンセプトカーなのにいざ出ると…

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:13:58 ID:1NAXsteQ0

>普通な感じで
満足できないならピニンファリーナにでも逝っておまえの満足できるような
デザインを起こしてもらえよプライベートワンオフカーも受け付けているからｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:41:02 ID:W9PI+Ix40

皮肉言っててもなあ

しかし次期はどうなるのやら

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:51:25 ID:RsMq4O9h0

このままのデザインで出せばいいのさ。
それなら買う。
これだけ無茶されたら買わざるをえないｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 14:46:36 ID:/mp9YuLK0

今年の東モの隠し球はコレなのか？
発表早すぎだよ～楽しみ無くなったじゃないか！！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:01:48 ID:umkvxVVa0

24日だもんな。
まだ3日なのに・・・

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:01:56 ID:7PRcNUR7O

がるうぃんぐカッコＥ---!!
ガヤルドも真っ青ｗ
けど恥ずかしくてコンビニで
ドア開けられないよママン…

やっぱり日本一スポーツカーらしい
形をしてるのは今も昔も７だよな。な？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:28:49 ID:aKxjnGOq0

名前はRX-78とRX-79で良いよ
RX-78は高性能バージョンで79より高価
RX-79は廉価版RX-78で性能は落ちるが200万円で買える

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:16:46 ID:ui3q5E5A0

次期7来ました↓
http://www.carview.co.jp/news/0/54248/2/

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:17:25 ID:ui3q5E5A0

バックスタイルほれ↓
http://www.carview.co.jp/news/0/54248/3/

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:18:16 ID:ui3q5E5A0

かっくいいガルウィングドア!!
http://www.carview.co.jp/news/0/54248/6/

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:18:52 ID:ui3q5E5A0

うーん、なんとも融合しそうなコクピット↓
http://www.carview.co.jp/news/0/54248/7/

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:20:34 ID:RsMq4O9h0

もういいからこのまま売ってくれｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:27:37 ID:ui3q5E5A0

>>236
おれもおれもｗ　待ちすぎて首がのびのび

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:40:22 ID:7PRcNUR7O

このコンセプトカーに似た感じで５年後に市販するとして。
リアタイヤ周辺とライト??あたりのデザインは
間違いなく変わるよなぁ？
屋根やボンネットやサイドのデザインは
似てくると考えて…

顔はどうなるんだろ…次期アテンザ風？
誰か絵が上手い奴現実的な想像図書いてｗｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:01:16 ID:+gbRvbKB0

しらねーよｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:27:06 ID:J5+UFp5/0

エボルブがRX-8になったような感じで大気もRX-7になるのかな？
ボンネットから運転席辺りの流れにRX-01の面影を感じて好感が持てるのだが
FD房から見て大気のデザインってどうなの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:42:57 ID:4Vjuwsn90

大気が市販車になるときは、
けっきょくはホリデーオートの予想図みたいのに逆戻りさ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:47:33 ID:HJ2hqPQE0

>>240

FD廚からみて・・・
FDのデザインは、ウエストラインも、バランスも、キャビンの見せ方も、ドアの切り方も、・・・・
全てがスポーツカーとしては古典的でオーソドックス。
大気は未来志向が過ぎますね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:12:11 ID:ui3q5E5A0

現実離れしたリヤはおいといて、フロント周りはカッコイイと思う。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:14:59 ID:7PRcNUR7O

ＦＤ房から見るとやっぱりＦＤが古く見えるデザインだよ
俺的には素直にカッコイイとおもたけど。

Ｒ派の親父も新聞見てカッコイイって言ってたよｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:25:30 ID:fe8VDFFK0

なんでもいいからREでカッコイイの出してよ。
マツダ頑張れ～

246 ：　：2007/10/03(水) 21:32:45 ID:qf5WelhJ0

　
13Bのサイドハウジングもアルミ化してくれないかな‥

直墳化しなくてもいいからさ.

20Bまでも軽量化出来るんでかなりのメリットだ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:35:12 ID:/LiX4cnT0

だがしかし耐久性

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 22:23:15 ID:N10BrSgK0

アルミにすりゃいいってもんじゃない。
費用対効果を考えての結果だ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:55:53 ID:2k+WNwr50

鉄ブロックの方が耐久性あるもんな、
２Ｊは鉄で丈夫だからブロック薄くて
２６より軽いんだっけね。

ボンネットを簡単に低くできない今は、
エンジン大型化のデメリットは少なくはなってるんじゃね？
ＦＤのエンジンルームは狭くて疲れるもんな。

グレード構成はどうなんだろ、スーチャあたりほしいな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:36:48 ID:nVZMhC4x0

>>240
FD乗りから言うと、
「なんだ、こういうデザインできるじゃん。なんだよ今までの雑誌CGは・・・」
ってぐらい目から鱗のデザイン。

で、ライトはどうなるのかってのに加えて、
FRとしたら、プロペラシャフトはどこ？？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:39:56 ID:lUY4E6hT0

まさかのインホイールロータリーじゃね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:44:24 ID:nVZMhC4x0

これでFFでした。なんてオチだけは辞めて欲しいｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:44:55 ID:gVv/fpAl0

あの形からして重心高を上げるようなプロペラシャフトやリアデフは存在しないだろう
フロントミッドに積んだロータリーで発電、リアインホイールモーターのFRじゃないか

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:54:14 ID:REkCPjLv0

内装見る限り、ハリボテにしか思えないけどなｗ
走行シーンを見せて欲しいよ。

トランクなんかいらねぇ。
リアがまるまるウイングになったあのデザインは、個人的には買い。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 05:27:26 ID:xQucnxxo0

>>254
多分走らせる気はないと思う。
スタイリングのひとつの提案だろうな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 05:52:01 ID:ZxqWH/fi0

こんな細いリアタイヤじゃパワーもあまりなさそうだな。
次期RX-7というより次期ロードスターって感じじゃね？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 07:13:01 ID:svbH2KjdO

>>255が言うように、デザインやスタイル優先のコンセプトカーにに「新REを作る気がある」って発表を上乗せしてるだけだろ。

あれをあのまま実走させる気があるなんて考える方がどうかしてる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 08:08:27 ID:vVmILJoDO

結局東ﾓは新ｴﾝｼﾞﾝだけかぁ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 09:05:39 ID:PYEdyuKh0

少なくともコーナリング・マシンを名乗るような
タイヤの太さじゃないな。
トラクションかかりそうにないし。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 09:34:45 ID:2YdAGa0c0

いつまでもREにこだわるおまえらは基地外

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 09:52:09 ID:6OjkpJUsO

とにかく早く出して欲しい
早くても5年後くらいなのかな…それまでおいらのFD持つかな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 12:20:16 ID:sKMdQ93BO

MRにするのを隠す為に馬鹿げたリア周りでカモフラージュしてるとか？
フロント周りは昔のコーベットっぽいな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 13:03:56 ID:gLYhG6Pp0

MRならMRでいいんだけどね。多方面から解析してそのほうがいいってことになったなら。
コンセプト決める際に「まずMRありき」で進んだからそう設計した、とかそういうのならちょっとな…
俺はFR教原理主義過激派じゃないけどさ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 13:18:29 ID:F0uh0IbX0

速くてカッコよけりゃいいよ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 13:28:59 ID:jd3+s+atO

そだね。7だと速さは心配ないと思うけど、最近のマツダのスポーツカーのデザインは私的にはイマイチなので、カッコよくしてほしい。

266 ：名無し：2007/10/04(木) 14:04:34 ID:KjtibuoNO

>>260
RXって名前自体がREを積むって事わかってんのか？
ﾚｼﾌﾟﾛならMXになるんだぜ？
ちゃんと調べとけよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 16:05:08 ID:P+8kyHWyO

大気って当然軽いよな？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 19:03:40 ID:vVmILJoDO

ガワだけの貼りぼてですから。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:00:26 ID:fLoGiJOI0

コンセプトカーでこんな強烈なのを見たの初めてだ。
いや、見た瞬間本当に絶句してしまった。

デザイナーっていう職業の人の頭の中身は常人に推し量れん。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:04:14 ID:+D+MMOtg0

停まった状態で1200kg、120km/h走行時で300kg、だと面白いのに。

そういやルマンで空飛んだ車があったっけか。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:17:02 ID:REkCPjLv0

それだと、120km走行時で1500kgにならないと死ぬってｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:34:13 ID:9P6AMWDH0

もし次期７出てもFD乗り続けそうな悪寒
あちこち手入れすぎて愛着湧き過ぎ
エンジン3個目検討中ですわ
でも次期７良いな～
弟に買わせてタマに乗せてもらう作戦でいくかな

273 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/10/04(木) 23:51:24 ID:/fKU37cBO

>>249
何を重要な事を…
何でもアルミが良い訳が無い。実際、痛感しました。

アルミアルミ言うなら鉄並のアルミナ合金開発してほしい位。
しかし、んなもん考えにくい。

鉄で薄けりゃ
その分冷却水シールを追備できますな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:54:50 ID:/fKU37cBO

>>249
流石です。スーチャの要望も含めて。

然しまた、新世代のターボが勝ちそうな悪寒が。
ジオメトリーもスクロールも連続可変なターボ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:06:26 ID:sIJW15lzO

そこまで言うなら16Xで実燃費と耐久性を見ましょう。
当然、シャーシ馬力とトルクも判断基準ですよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 07:36:45 ID:B6+Ho7Mb0

軽いのはいいけど、ノンターボなら３ローター
にしてほしい。
そうすりゃトルクウェイトレシオでFD並になるし。
箱根の登りとかでシビックや親父セダンにあおられる
新型RX-7は寂しすぎるよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 08:14:03 ID:koMV0XmsO

軽量の程度にもよるんじゃないか？
アリエルアトムがポルシェターボと同等の加速をするみたいに。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 10:27:50 ID:LUaZpA4c0

いやいや、やっぱセブンはターボじゃないと。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 12:35:07 ID:OCyu2uHBO

SAにはノンターボあったろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 13:10:35 ID:M02ci2+d0

FCにだって海外仕様には(ry

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 15:53:44 ID:wZkfInz6O

ロータリーってターボと相性いいんじゃまいか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:02:06 ID:MBO0OLzYO

ロータリーの滑らかな回転を生かすのはＮＡという意見もある

次のエンジンもレネシスを名乗るからにはＮＡでしょ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:23:52 ID:LUaZpA4c0

じゃ、NA&ﾀｰﾎﾞ両方ラインナップ汁！　　

売れるのはターボばっかりだろうけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:33:14 ID:oVSR7OHV0

ターボにするなら排気量アップするか？
やるとしたら直噴（DISI）ターボということになるのか

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:54:58 ID:T/zTkZS50

ワーゲン見習ってツインチャージャは？
下から上までスーイスイｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 19:03:13 ID:f2n/dNOwO

>>285
あれにはDSGの様なミッションが必要。
副変速機付きトルコンじゃ各チャージャー切り換え時の変動に追従不能。

>>249
鉄を見直した！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 19:18:02 ID:oSk7vqfW0

鉄って、重さはアルミの３倍だが、強度もアルミの３倍だしね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:34:02 ID:aCnGHLsW0

そーなんだよなぁ。
ホイールもてっちんよりもアルミの方が重たかったりするらしいし、
シリンダーも鉄のだと鉄に含まれるカーボンがじわじわ出てきて潤滑の役目をするから(　・∀・)ｲｲ!

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 22:38:24 ID:i3uTY8NV0

ターボ付けたくないからこその排気量UPでしょうに。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 23:02:38 ID:sIJW15lzO

ターボ付けたら燃費規制をクリア出来無いんでしょ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 23:04:04 ID:9nv01aFM0

そこで高回転域のみスーチャですよ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 23:34:17 ID:M02ci2+d0

わざわざスーチャ使うくらいなら素直にターボ使うだろと(ry

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 01:25:13 ID:ymSum2LY0

>>291
低回転こそスーチャだろ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 01:36:42 ID:DcEDXAqi0

元々REは高回転型なのだが。
低速はモーターアシストが今風。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 02:14:31 ID:P9FnaalWO

そう考えるとロータリーは将来有望ですねｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 02:48:47 ID:JNsSjD33O

大気は非透過樹脂でヘッドライトを隠しているようだけどあれは確か現行法ではNGなんだよな？
正直目がついてないみたいであまり好きになれないし…
生き物がまばたきするように上下するシャッターで隠す方が自然でかっこいいんじゃないだろうか。
ポジショニングランプの時は薄目でロービームは半目、ハイビームで全開なーんて妄想してみたり…

新型アテンザの目元はカコイイね

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 06:02:25 ID:MpnMa4L60

低回転はロータリーを発電機のモーター発進。
そのまま高回転域まで上がってロータリーの本領発揮。

で、、、相性が良いはずのターボは・・・

オーバーテイク用のターボスイッチでもつける？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 09:11:22 ID:43vqWO9N0

ターボとの相性が良いつっても、排気ポートがレシプロに比べて少ないからエキマニを簡素化出来るってだけの話じゃなかったっけ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 11:11:29 ID:Vd0GapuJ0

排圧がスゴイからデカいタービン分回せるって聞いたことはある。
相性が良いって言うよりも、ターボ付けないと遅いからターボ必須ってことなんじゃない？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 11:16:31 ID:Hb8ZvQZJ0

>>ターボ付けないと遅いからターボ必須
またまたご冗談を(AAry

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 12:49:46 ID:wQX3gdRf0

モーターアシストやモーター駆動機構とかは
実際どのぐらい重量の加算になるんだろうね、

トヨタのhbみたいに軽量化の意味をなくすような
もんだったらドーショーもないし
まぁ、自分からスポーツである事を捨てないでほしい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 12:57:31 ID:5g/UYWRvO

排圧が高くペリだとストレートに排ガスを押せるので相性が良い。
と言うか、ターボの為にペリだった訳で。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 16:42:41 ID:QbVK5XVV0

次期7が出る頃にハイオク￥300/Lとかなってても
皆さん７買いますか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 01:20:03 ID:IdYmiBXu0

今>>86とか見ると、笑えてくるよな。

>>303
買うだろうね。コンパクトカーの半分以下の燃費性能とはいえ、
RX-7を買うような層が、比較検討する車種とは、実燃費ではそう変わらないからね。
実質、維持費のうち、ガソリン代が倍になっても、維持費総額から考えたら、、って所。
これまた、維持費は車検時以外はガソリンと保険ぐらいしかない非スポーツカー乗りと
感覚が違ってくるのはしょうがないと思うが。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 01:20:32 ID:WadJ5vzXO

買うよ。買い物に使うとかではないから。しかも維持費気にしないし。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 01:28:35 ID:vcGWvAZx0

>>304

>>86 かｗ　こんなもんじゃなかった。うむ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 02:04:15 ID:9XNN9yoiO

斜め上っつーか遙か前を行ってるな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 02:04:40 ID:lHi7FeEW0

>>303
敷居は高いさ。スポーツカーだもの。
形ばっかりの違いだと思い込んでヴィッツ
感覚で買うのはダメだ。

309 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2007/10/08(月) 03:39:24 ID:KDJmoyYt0

環境を考えないバカ（ﾌﾟｯ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 03:49:10 ID:vcGWvAZx0

>>309
ぜひ同じ事を5000ccのIS-Fとか買ってるバカに言ってやってくれ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 08:28:48 ID:ZfKhEw4L0

>>309
環境を考えたら車なんか使えないだろｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 10:08:48 ID:RjlWBskEO

車の一生の経費は勿論
資源や工場での製造エネルギーを考えると
例えプリウスの様に小さいＨＶであろうと
アメリカン６㍑にさえ劣る事実を忘れてはいけない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 11:21:52 ID:9XNN9yoiO

つーことはﾊｲﾌﾞﾘREも製造時にエネルギー食うのか

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 11:59:22 ID:KR0Ae+ep0

そうだよなぁ。バッテリーやモーターの製造廃棄まで考えたら
ハイブリなんてとてもエコとはおもえんよね
デミオやフィット路線の方がよっぽどエコっぽい

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 12:21:03 ID:9XNN9yoiO

重さ70kgの人間運ぶのに1000kgの鉄塊転がすんだから車自体非エコ

…って言ってても始まらんからなぁ
スマートアイドルストップシステムで町乗り燃費を、
クルーズコントロールで定速走行して巡航燃費を
稼ぐのがいいかな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 15:52:23 ID:i/7bTYrY0

すいません、RX-7の本スレってどこですか？＞＜

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 15:54:45 ID:k6d1xBpW0

　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191336700/l50

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 15:57:47 ID:i/7bTYrY0

>>317
すいません、「次期」RX-7関連でなく、現行RX-7の話題の本スレです＞＜

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 20:58:50 ID:HfwFV6Ce0

>>318
現行のＲＸ－７なんて存在しませんよ＾＾

320 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/10/08(月) 21:26:29 ID:RjlWBskEO

只今、落ち中or新スレ未立中

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 21:36:51 ID:i/7bTYrY0

そうでしたか、スレ違い質問失礼しました(T-T)
中古で購入を真剣に考えているので、本スレがあれば参考にさせてもらおうと思っていました＾＾

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 23:24:06 ID:RjlWBskEO

>>321
中古車板でRX7又はＲＸ－７でお探し下さい
FDは見つからない

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 23:26:20 ID:KjQrVbLu0

>>321
おまいが立てておｋ。９６番スレ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 01:12:31 ID:U9gYvnJs0

>>322
今の時代、FDって言ったら、シビックもFDだしなｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 02:03:29 ID:lggRXoBvO

ＦＤでシビックかあ。悲しい声。セブンを復活させねばならんねー。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 02:13:24 ID:owzEDtJx0

っていうかいつかは7が「FF」になる可能性が高いわけだよな。駆動方式の話じゃ無く。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 04:25:32 ID:lggRXoBvO

悲しすぎるわ。でもこんだけファンが多い車種なんだし期待の内容もシンプルだ。マツダはやるでしょ。期待を裏切る怖さはエイトでわかったよね？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 08:20:36 ID:+lZR20600

そういうコアなファンは切り捨てて一般大衆に好かれるメーカーになった方が会社にとってはいいんだろうけど
マツダは正直トヨタ日産ホンダと同じ事やってたら生き残れないと思う、隙間産業を目指すしかないような・・・

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 08:41:24 ID:BvYhdVdX0

>>328
混乱しすぎ。

隙間産業として生き残る事に決めたから、コアなファンがついたというだけ。
さらにそれまで切り捨てると、何もなくなる。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 09:17:54 ID:QKqr7jXj0

>>86
って次期7なの？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 09:25:48 ID:+lZR20600

少数のコアなファンってメーカーには結局何の役にも立たないからなぁ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 10:22:45 ID:BvYhdVdX0

原因と結果を逆転させなければ問題はない。

「ニッチな良い車」を作って、結果的にコアなファンがつくなら問題なし。
コアなファンのために車を作ったら危険。

コアなファンを排除するために、「ニッチな良い車」を作るのをやめたら、死亡。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 12:37:24 ID:+nxKZNY0O

大衆むけならデミオもあるし、そろそろちゃんとスポーツな車も用意しないと…
スポーティーな大衆車じゃなく、ある程度は生活に活かせるスポーツ車でもいいからさ。
日和みたプチトヨタになりさがるぞい。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 13:47:36 ID:ZzIGEuKdO

ディーラーにセブンをドーンとディスプレイしたら集客力ありそう

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 15:49:40 ID:oBtFnvTMO

国道沿いのデラに大気が回ってたら
間違いなく見とれてしまうｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 16:06:50 ID:os8LhPgU0

>>333
＞ある程度は生活に活かせるスポーツ車でもいいからさ。

それが8じゃないの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 16:23:13 ID:YSDWAe490

いや、さすがに8は生活感ありすぎでしょう…
スポーティセダンか？ってな話ですわな。あまりにも後部座席に媚び過ぎてる。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 16:23:49 ID:YSDWAe490

ごめ、sage忘れた

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 17:26:37 ID:IXMjx8GjO

(゜Д゜)

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 18:45:44 ID:VLOKwrFT0

>>334
前に営業担当に（エアロだけでも）マツスピで固めた８を置いてみたら？って言うたけど、無理みたいなこと言うてた。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 22:30:58 ID:q68wiydj0

8で生活感ありすぎって…一体どれだけワガママなんだか。
ちなみに7は殆んど生活には活かせないスポーツ車だろうが？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 22:35:28 ID:UgIrbrg/O

7はまさにピュアスポーツ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 23:02:05 ID:f9xY8MeM0

うちのFDは生活臭がぷんぷんだけどな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 23:24:17 ID:2FlqJJ6s0

エアコンの吹き出し口にドリホル付けるだけで生活臭50%アップ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 00:35:30 ID:sG3JFJ3aO

ホルダーはなるね。だからつけないもん。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 01:07:39 ID:/gBRJ1MjO

てかドリホルはダセェから嫌だ…orz
純正でおむすび型のドリホル設置してくんないかな？
ＦＤ用に自分で作ろうと思ったけど難しいや…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 01:22:30 ID:+9s/SaYq0

>>337
と言う事は、やっぱ次期7も2+2であって欲しいのか？
ホイールベースはFDくらいで、実用上使いモンにならなくとも？

どうせ、+2省いたスパルタン仕様が出たら、そっち飛びつくんじゃないの？ｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:24:48 ID:/WUh36MzO

>>347
いや、+2があるのと無いのとでは使い勝手が雲泥の差だろ。
大体クーペの後部座席に多くは求めない。
タイヤ2本と工具ぐらいの荷物と緊急時に人が積める容量で十分。
後部スペースがないとこれが積めないから困る。
田舎のばっちゃに野菜しこたま貰ったら困るだろう？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:25:41 ID:afQUojMx0

>>347
流石にセブンファンの年齢的に、２シーターは厳しくなってきたと思うので、
２＋２がいいでまい？もう20年後とかだったら、一回りして2シーターでもいいと思うけどさ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:28:01 ID:afQUojMx0

>>348
確かに。トランク容量がFDセブン並だったら、後部座席欲しいな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:28:59 ID:afQUojMx0

>>343
そのFDは、シビックハイブリッドですよー。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 03:26:59 ID:sG3JFJ3aO

後部座席は何かと便利だわ。人は乗せれないがな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 04:16:01 ID:6RveIiiUO

RX-8をMCでﾀｰﾎﾞ化してﾄﾙｸﾌﾙにお願いします!（280万円以下）ﾛｰﾄﾞｽﾀﾍﾞｰｽにｶﾌﾞﾗを出して！（180万円以下）
フェラーリバリの外観に３ロータリツインターボで（380万円以下）なんでフェラーリとかＧＴＲは出せて７は出せないのか疑問だ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 05:18:22 ID:7k6/U35F0

FD2台乗り継いだけどどっちも2シーターのグレード
後席は要らないなぁ、これ1台だとキツイだろうけど
セブンの後席に人なんか乗せないし

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 08:12:11 ID:Rywb32AQO

後部座席はまず座席としては使わないが、室内に小荷物置く場所として要るって意見が複数出てるときに、
要らない理由が人が座らないからってのはないよなぁ…

なんにせよ、ラゲッジとはいかないまでも車内にちょっとしたスペースはあった方が便利なのは間違いないだろ。
市販車である以上、スポ車でも空気と人だけ運べばいいってわけにはいかないんだから。
でもイスもないのにただスペース余らしてたらウダウダいわれるわけだよ。
自称ストリートレーサーやピュアスポーツクーペ原理主義者に。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 08:35:35 ID:7k6/U35F0

2シーターのBOXも便利だし荷物はトランクに積めばいいし
何故あの後席にこだわる人が多いのか分からない

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 09:01:31 ID:QxGSQ7YI0

２シーターのBOXでも別にいいんだけどね、BOXにすると要らない派が急に大声出して消しにかかるのが現実ってもんだ。
>>355の言う自称走りやだの、原理主義者がな。
だからスペース空けると決めたら、今度はつぶせないように理由付けがいるようになるんだよ。
そもそも車内の小物スペースってのは、必要になったらいつでも手が届くってことに意味があるんじゃなかろうか。
適切なたとえが浮かばんが、二人乗ってるとき着てた上着を邪魔になったからトランクにいれて…って話にはならんでしょ。
降りたらまた着るワケで。コレが傘だったら降りて雨にぬれながらトランクから出し入れするのか？ってコトにもなる。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 10:01:37 ID:HX+kYUUl0

実家に帰った時にいとこが乗りたがったから４人乗りしたことあるな
子供なら多少なら乗れるみたいだね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 10:16:48 ID:Rr3h81jz0

歴代のZで、2+2のほうが売れてたという事実を考えれば
+2あったほうが嬉しいという人間の方が多数派なのは間違い無いだろう。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 13:59:20 ID:/gBRJ1MjO

うちのFDの後部座席にはBOXティッシュとクッション
あと寒くなったときにはおれる上着
彼女とデートの時にバックや傘が入るから
結構重宝してます。あの後部座席の形は
荷物置いて下さいって意味でしょｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:00:35 ID:OgmAIIFI0

やっぱりFD並のリヤシートは欲しい。無いと本当に不便だよ。
だがしかし、8と7をﾗｲﾝﾅｯﾌﾟするのならやっぱり2シーターになるのかねぇ・・・

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:35:19 ID:7k6/U35F0

人乗せるんじゃなくて荷物置きたいだけなら4シーターじゃなくてもいいんじゃ？
ちなみに2シーターはトランクスルーみたいな使い方も出来るよ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 17:46:07 ID:/gBRJ1MjO

>>362 2+2も出来るぞ？

大気の画像をほぼ毎日拝んでるんだが早くも飽きてきた。
つーかホントに格好いいかなぁ？って感じだ…
インパクトはあったけどＦＣやＦＤみたいに
見れば見るほどって物が無いなぁ…俺だけかな？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 17:55:40 ID:+9s/SaYq0

RX-01は2+2でも1100kgだった。
最新の安全性盛り込むと難しいだろうけど、
16Xのハイパワー化で相殺出来そうだし、
16X　300ps、1200kg、2+2で復活させてくれ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 18:45:19 ID:0MXCYRbL0

300ｐｓか・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 18:54:49 ID:QxGSQ7YI0

いま思ったこと…後部座席のシートベルトが義務化される先には、
後部座席でも一定の安全基準を満たす必要が出てくる世の中が来るってことなんじゃないか…？
ラゲッジ扱いしかしなくても椅子つけるってのは自殺行為って気がしてきたよ。

かといって「２シーターなんだから狭くて当たり前」ってシート裏まで切り詰めるような設計にはして欲しくないなぁ、やっぱり。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 20:13:15 ID:x3a/c51A0

大気のホイールベース3000mmてマセラティ・グラントゥーリズモと同じくらいあるのに
2(+2)シーターはないよな～

全長4884×全幅1847×全高1353×ホイールベース2942mm
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2007/maserati_gran_tourismo/photo_imp/default.asp

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 20:36:38 ID:QC6xC7oz0

来月発売のベスト力ー誌には大気のフロントと鏑のリアを合成した次期RX-7の予想CGが載るに300ローター。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 21:23:15 ID:zu/fpmIY0

>>367
とりあえず大気は単なるコンセプトモデルだってことを忘れちゃいけないと思うんだ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 21:37:45 ID:x3a/c51A0

>>369
ロータリースポーツを角煮～
とか言っておきながらそれはないだろってところもありありなんであの形は忘れることにする
今度のは空力性能を重視しますよってメッセージくらいに受けとめておけばいいのかな

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 23:38:17 ID:afQUojMx0

>>356
トランクと申したか？
トランクの中には、なんか最初から入ってるBOSEのパイプでいっぱいいっぱいのトランクに積めばいいと申したか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 01:10:06 ID:io8QZVAh0

後席や広いトランクが欲しいなら違う車買った方がいい

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 03:11:04 ID:XO7jM294O

その通りですね

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 08:58:57 ID:DliMDTji0

>>368
それは格好いいんじゃね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 12:04:31 ID:4A7Ve3430

でも購入層がすごく限られちゃったら、またすぐに廃盤になっちゃうんじゃ･･

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 12:58:37 ID:hDPvIjRdO

昨晩のWBSに大気がちょっとだけ出てたが前半分はすげーかっこよかったよ。
ガルウイングもいままではガキ臭くて嫌いだったが大気には似合ってたなぁ。
エンジンは新型新設計。デザインも良くなりそう。
あとは値段いくらになるかと今乗ってるFDが次期型が出るまでもつかが心配だ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 13:39:38 ID:bvoK1LJs0

いつまでも乗れよｗ

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 14:59:19 ID:Z6dGhdHy0

マツダって自社ブランドでもあった「RX-7」という車種名に
プライド無いのか？「CX-7」なんて紛らわしいネーミング付けた車なんて
良く出したもんだ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:43:40 ID:HrGLXJaK0

プライドが無いなんてことはないだろうが、確かに紛らわしいな。興味ない人には混同される危険大だ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:59:19 ID:KC175BKp0

CX-7のCはCrossoverSportのC

今度はSUVでSX-7が出て、
次はluxuryでLX-7が出て、
その次は1BOXの１X-7が出るだろう

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 17:31:03 ID:BwsL3Hzd0

過去にMX-6だって出てますが何か？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 17:35:31 ID:KC175BKp0

なんでMX-6が出てくる？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 18:32:57 ID:k3xVRHXV0

紛らわしさは大差ないって言いたいんだろ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 19:15:03 ID:5XSnWtwU0

海外と国内で複数の呼び名を用意してもしょうがないって結論になったんだろうな。
ま、欧米じゃユーザーがつけるニックネームはあっても、オフィシャルなのは機体コードだからな。
少なくともそういう意味で向こうでは混同されにくいわけ。

CX-7とRX-7のイメージを混同するようじゃ、プジョーなんてどれも同じになってしまうよｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 20:09:16 ID:93mTOTaI0

いやプジョーのおんなじ度と、

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 20:14:43 ID:93mTOTaI0

RX-7とCX-7の大違い度をいっしょにしても・・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 21:14:31 ID:D0BC7tMu0

車名の話してんでしょ。どっちが1007でどっちが107みたいな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 21:28:00 ID:4K2CRKVb0

俺の親父にスポ車に興味も無い一部の友人は
CX-7が発売された当初「新型RX-7出たよね」やら
ロータリー搭載車だと思ってたらしい…
最初から「CX-WAGON」とでも名乗れば良い。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 23:36:52 ID:GQl76HKBO

>>388
お前の場合、内容はともかく日本語が変

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 02:14:10 ID:oZGSBg5eO

まあーまあー仲良く。確かに七はややこしいわな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 07:10:10 ID:KHX+7JDGO

そもそもなんで7やねん

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 07:49:17 ID:kewDWRkT0

マツダ7番目のＲＶ？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 09:28:05 ID:XGuPpSGlO

確かアメリカには２サイズ大きいＣＸ―９が有るって聞いたよ！日本の道路事情を考慮してＣＸ―７だけ販売してるんだって。
だからＣＸ―７（数字はサイズか…？）なんじゃないか？！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 12:21:56 ID:egfAUJCSO

7人海苔？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 12:42:40 ID:T6UuUNUFO

それいったら欧州の番号はなんなの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 12:45:34 ID:iC7JgZt50

ヨーロッパでの番号車名は基本的にクルマの大きさを表してるんじゃないの？
2→3→5→6の順番で大きくなってる。MXとかCXとかRXが付く車種は番号だけの車種とは
別の基準になってるっぽいけど。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 19:41:46 ID:OcORXXYn0

大昔の雑誌記事の話なのでメーカー正史とは異なるかもしれんが、
カペラがRX-2、サバンナがRX-3、ルーチェがRX-4、コスモがRX-5なんだとされてた。
サバンナがモデルチェンジしていきなりRX-7になった。

なので単純に7が格好いい気がするから、という理由なんじゃないかと思う。CX-7も。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 08:20:06 ID:bVsA3DnMO

実は6もあったが途中で開発中止になったとか…？
ゲンが悪いとかの理由で端からとばして番号振ったのかな。

ま、スレ本流から離れとるからほどほどにしといた方がいいか

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 15:32:04 ID:uBlYsvQW0

>397
違うサバンナのマイナーチェンジにRX-6もあった表記しないだけ
サバンナからRX-7の商標にしてよりスポーツ性を推し進めた結果だよ

RX-3(サバンナ)
↓
RX-7（SA）
↓
RX-7（FC）
↓
RX-7（FD）
↓
RX-8（SE）

この流れで逝くとFCは8でFDは9になるよ次期7がRX-7で売りだすかは分からん
RX-11てのもいいかもね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 16:51:04 ID:hC+u8UX+0

RX-660で是非。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:19:45 ID:21PFe3ci0

RX-787B

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:33:46 ID:qH6/Olh/0

某ブログからだが↓らしいぞ

２ローターハイドロジェンでＶ６並の出力を実現するまではＲＸ－７の開発にゴーサインが出ない

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:38:51 ID:6HmJxISWO

まぁ、フラッグシップだから出す以上ハンパな物は出せないから時間も掛かるんだろうな…　
分からなくもないが、期待してる者からしたらモーターショーはお茶を濁してるだけ…

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:13:23 ID:lhx/yimW0

７以外なら買う気ないな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:38:14 ID:adHLI+g10

>>404
名前の問題か

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 19:06:35 ID:47efNfKH0

>>404
CX-7でも買ってろ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 19:50:00 ID:OzhOoNKY0

普通にﾀｰﾎﾞ付けれりゃかる～くパワー出るのに(´・ω・｀)

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:19:15 ID:LSINeYog0

>ﾀｰﾎﾞ付けれりゃかる～くパワー
排ガス規制でREターボは難しいだろRX-8のサイドポートでガス交換が
完全にされているからねターボだと排気側だけペリだと排ガス規制を
クリアーできないでしょ？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:20:19 ID:OzhOoNKY0

マジで出来ないと思ってるの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:24:02 ID:qTRDyGMF0

＞名前
意外とＲＸ－６とかどう？
オレはモーターショーの流れシリーズは好きだ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:07:34 ID:FW2KfO+V0

ルーチェはRX87じゃね？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:30:36 ID:187KfW3pO

2.3DISIターボを載せてMX-8を出して下さい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:40:33 ID:haKhcLUa0

もうさ、RX-78でも出しちまいなよ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:03:30 ID:od/1c22d0

>>413
何回同じこと繰り返す気だ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:10:34 ID:1737e+Di0

なんかありゃすぐにRX-78とか言い出すバカ、ホントウザいわ。自分じゃ少しでも面白いと思ってんのかね？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:30:59 ID:lgT9Oyg90

同感。>>412みたいなのもな。いいからスレタイを百回音読しろと。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 03:20:18 ID:RMrf0EQZ0

グランツーリスモ５に大気は収録されるのかねぇ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 07:09:03 ID:NoaKrS6vO

デザイン最優先のネタ車出してどうすんだって気もするがな。

そもそもあんな後輪でとばせるのかね？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:37:59 ID:7/6hR1P0O

後方からの衝突安全性を確保出来ない
ただのコンセプト。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:19:56 ID:kVX+cZIDO

最近のモーターショーのダーマツは毎回こんな感じだねぇ…　
デザインコンセプトは構わないけど、あまりに現実離れしすぎて(笑)

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 13:49:30 ID:sh+Nf0r0O

ターボが無理ならスーチャーで、無理なら3、4ローター。
7以外にコスモや他にも色々な車種が造れる。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:32:48 ID:7/6hR1P0O

つ燃費規制問題。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:54:49 ID:pkWVTUvV0

何の為の排気量拡大なんだ、と何度言ったら･･･。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 17:47:58 ID:WXVFhxON0

>無理なら3、4ローター
マツダにそんな余力はない2ローターで
今の設備を使ったほうがコストめんで有利

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 17:58:08 ID:VFMOFjkQ0

ロータリーの直噴って事は圧縮比上がるのかな

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:28:51 ID:MXNfhhjE0

水素だとそうでしょ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:31:51 ID:7/6hR1P0O

ﾚﾈｼｽ＝レシプロNA2.0L
16X＝レシプロNA2.5L？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:34:16 ID:ExDqvC3v0

2.5Lぐらいに考えるのが妥当だね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:36:16 ID:8BrErQE50

いっそのこと
2.0X＝レシプロNA3.0L

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:52:28 ID:KFZWVx3tO

排ガス規制規制ってフェラーリやランボルギーニは今でも販売（クリア（？）出来てて）してて何故ＲＸ―７は無理なんだ！！
この際３か４ロータのツインターボを３５０万円以内に出してくれ！最近のスポーツ車は高過ぎる！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:09:13 ID:NoaKrS6vO

このご時世350でも高いって言う奴いそうだよな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:29:56 ID:kaqrzUro0

カローラの1.8が200万の時代だけどな。
エボ10のベースが350万なだけに、頑張って欲しいところではある。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:59:59 ID:sh+Nf0r0O

>>430
確かにあんな派手なメーカーがスーパーカーをポコポコ出せるのに
マツダみたいな庶民メーカーがスポーツカー一つに苦労しなければいけないのは悔しい。

ベンツやアウディみたいな高級メーカーも大エンジンばかり造りながら
スーパーカーも造れるってのは排ガス規制的にどうなってるのか…

日産はGTｰR、未定だけどホンダのNSX、レクサスのLFｰA
これらの方が排ガス的にも厳しい気はするけども。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:09:46 ID:7/6hR1P0O

それだけﾛｰﾀﾘｰが遅れてるんでしょ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:14:37 ID:sh+Nf0r0O

あいたたたー！
次のロータリー頑張ってくれよ！

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:17:28 ID:kVX+cZIDO

価格の話が出てたけど、普通に考えたら400万は超えるだろうね…　
最近の車は高いしorz

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:33:50 ID:lFwM9CYZ0

現実的に考えて450万くらいだな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:12:45 ID:ZJNFYCDf0

RX-01に16X載せるだけなら、380万くらいで出来そうじゃね？
ターボとかゴテゴテ付けると高くなる。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:13:19 ID:qkviYC1k0

まあ、３００万くらいで中途半端なモデル出しても売れないだろ。
４００万でも買うヤツは買うよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:26:19 ID:oti8ajMP0

>>４００万でも買うヤツは買うよ。
FDは高くなりすぎたと以前マツダも某誌で認めてたのに、
今更その手の値付けはしないだろ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:22:17 ID:qiXyG/DUO

高いと感じない。大根買いに行く車ではないからね。好き好きな事を要求して需要に答えたくるまだから値段ではない。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 03:14:07 ID:yBeErTbW0

FDの反省はRX-8で消化済。
次のRX-7は更に高性能＆高価格化。

そしてマツダ消滅！！！

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 04:48:28 ID:BXpfsuEpO

２０ＢのＮＡと８シャシーをショート化とアイシンのミッションの組み合わせで３５０万くらいで作れるだろ。

さっさと出せよ！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 10:05:13 ID:6DCuXHS10

出すなら16Xだろ。今更何が悲しくて20Bなんて過去の遺物を使う必要が(ry

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 10:57:44 ID:4DS7bxtR0

>>444
効率とコストの問題。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:16:33 ID:Qvet7N5uO

>>443
８の亜種、兄弟車としてならOKだけど、それに７の名を与えるのは危険だと思う。

それこそイメージの問題でさ。
逆の位置関係ならよかったんだろうけど。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:29:11 ID:1C65v/oTO

新エンジンの最大の利点は俳ガスと燃費
排気量アップもトルクアップが目的

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 14:08:28 ID:/XHLwhfg0

>>445
効率とコストを犠牲にしてでも、未来への存続を見据えて16Xを開発してるわけだが。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 14:56:12 ID:cScCwfoc0

16Xで排気量アップでトルクアップと言ってもNAでしょ
FD海苔が満足出来るパワーにはほど遠いだろうね。
じゃ？誰が買うんだ？次期7は。誰に売るんだ？次期セブンは。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:14:06 ID:3iH4L+uvO

いじれば確実に速くなるしいいだろ。
新型が出るだけでも感謝しる。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:49:13 ID:8rftbUmy0

FDをわざわざNAにして乗ってる変態がミンカラにいました。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:00:38 ID:zdl6q4aCO

将来技術のHｰREで3Lガソリンレシプロ以上が次期RXｰ7開発の条件なら
リッター100PSの300PS、ハイドロジェン化で出力70ｰ90％として
ガソリンREで330ｰ430PS
Zみたいに重量級車にすることはないだろうし十分かと

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:45:06 ID:cScCwfoc0

>>452
そんなにﾊﾟﾜｰでるカヨ･･･

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:13:22 ID:4DS7bxtR0

まぁ、速いスポーツカー造るんなら３ローターかターボは外せないわな。
１６ＸのNAだとせいぜい実測２４０馬力がいいとこでしょ？
そんな車でRX-7なんて名乗らないで欲しい。

車重1トンくらいで出してくれたら別だけど。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:45:20 ID:zdl6q4aCO

次期セブンは未来のクルマ

RX-01発表時の開発目標って280PSだったっけ？
次世代RENESISはいくつだろ…

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 18:35:18 ID:VtVEpW96O

7ならターボは外せないな。
マツダには速い車がないから7やコスモ後継のロータリーターボが魅力的。
でも787Bは4ローターNAで何であんなにパワーあったのだろう？
レース用に回しまくったのかな？
ライバルを考えると次期7は350馬力ぐらいは欲しい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 18:42:08 ID:xIU8xSG30

もう、すんごいの作って松田の遺作に
すればいいじゃん。

コスモｒｘ-7

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 18:53:26 ID:XcWklfUHO

ｽｹﾞｰ曲がってｽｹﾞｰ速くてｽｹﾞｰ軽くてたまに離陸

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:58:35 ID:f9p3lwgWO

16Xが次期7に載るなんて情報はどこにも無いのだが？
まずは次期8じゃね。
スポーツは新MSアテンザに任せるんでしょ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:01:49 ID:Qvet7N5uO

バイクスレでもそうなんだけど昔と今じゃ規制も違うんだから単純比較できない、
って事も見落としてるスペック厨が居るんだな、と実感。やれやれだな

今とこれからを見据えた上で、近似したコンセプトを実現していくしかなかろうが。
どのみち規制は厳しくなっても緩くはならんのだ。
排ガス規制に対応出来ず沈む７が見たいのか、と。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:12:44 ID:cScCwfoc0

ホントに排ガス規制に対応出来ないとでも思ってるの？
FDが排ガス規制対応出来ずに生産中止にってことになってるけど、
キチンと対応策をこうじれば対応出来てただろ。
生産中止したいからその口実に排ガス規制を使っただけだろ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:19:35 ID:jqibsmbN0

まずは水素プレマスィーだろ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:30:16 ID:6DCuXHS10

>>461
その説も都市伝説と大して変わらない。仮に規制クリア出来てたとしても
どれだけパワーダウンしてたか知れやしない。ターボが燃費・排ガス規制
ともに不利に働くのは事実だろ。それを無視して非現実的なレスばかり
するからスペック厨とかFD原理主義者とか言われるんだぞ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:53:42 ID:f9p3lwgWO

燃費規制もあるし
JC08が導入されたらﾚﾈｼｽの表記も誉められた物ではないよね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:06:09 ID:zdl6q4aCO

１０・１５からおおよそ１割低い数字になるらしいね
とスペック厨なレスをしてみる

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:17:31 ID:OfRO+I8o0

俺のRX-8☆２つなんだけど、あれから☆増えたの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 03:38:20 ID:Poxg1amx0

ちょwwwwwwww
http://www.auto-g.jp/news/200710/15/topics08/index.html

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 09:17:05 ID:R33PZo0n0

これはひどい…デザインもかなりキてるが、設定もキてる。
いくら「2057年の未来世界を走るロボカー」って前提条件がなかったら、
もはやアイデアじゃなくてただの妄想、もしくはちょっとした狂気だと思うだろうな。

「ナガレ」デザインは現実味はどうあれ、目指すもののイメージは伝わるし、
エッセンスだけでも取り入れた車が実際に出てくることを予感させたが、コレは無いよな。

そもそも未来のデザインって設定にどんな意味があるんだ？そこからすでに疑問。
そのときに実現してる技術や、それに伴って変わった使用シーンが共にありきのデザインだろうに。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:10:46 ID:s2vNhRvo0

メーカーも現実を直視出来ずに妄想に走り出したか･･･

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 13:09:42 ID:2Rmhso7HO

提案です。コスト、採算どがえしで…現状のレネシスエンジン２基積んだらどう…？現状で排ガス規制もクリアしてるエンジンで、今の設備でも生産可能だし。しかもインパクト絶大。それでピュアスポーツじゃないと言う人にはカブラ＆ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ買って貰えばＯＫ！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 13:17:16 ID:2Rmhso7HO

RX-8のSTDを廃止して250PS仕様のみにして。余ったｴﾝｼﾞﾝをNEWRX-7リアにロータリー２基単純計算で210PS+210PS＝420PS
まぁ排ガス規制燃費など考えて350PSに
ｴﾝｼﾞﾝ2基あればﾄﾙｸも良くなるし、燃費は…。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 14:45:05 ID:v1je9ssd0

まあ、リアにエンジンなんか積んだ時点でRX-7の美点の一つである
ハンドリングの良さ＆コーナリング性能の高さなんか
完全にダメダメになるだろうな。
「ぼくのかんがえたさいきょうのあーるえっくすせぶん」はチラシの裏に(ry

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 14:46:42 ID:3c/R/1u20

まったくだな。
MR+FFの4WD化しないでどうするんだという感じだよな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 15:34:07 ID:s2vNhRvo0

でもトランスアクスルにはして欲しいよな。
FDはトラクションが足らん。圧倒的に足らん。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 16:26:59 ID:M2JaYbQqO

同感。ロードスターも8も後部中央座席はないわけだしな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 17:14:03 ID:FCtnDy100

>「ぼくのかんがえたさいきょうのあーるえっくすせぶん」はチラシの裏に(ry

昔マツダが、一般から理想のスポーツカー像を募集したキャンペーンのときに、これとそっくりな文言があったなｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:36:32 ID:nonJQVv90

小型ロータリーを前後に配置
すなわち、FFかつRRのAWD
三菱からAYCとか借りてきて、最強。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:42:31 ID:1pPByoyU0

そしてブレーキ強化せずに事故るんだな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:43:53 ID:Lq0hIdJBO

なに言ってんの？意味不明妄想はよそでやってね

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:59:29 ID:BaIsWguD0

８の後席で家族もﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞって説得した担当を奥さんが死ぬほど恨んでます

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 22:29:52 ID:4juuH1Hr0

>>467
シュトロゼックのシュピーゲルの棺桶性能を更に上げた感じだなｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 06:59:41 ID:aOe3n64v0

>>481
ここでそんなネタ出て来るとは思わなかった。。
真面目にビビったわw

つーかいまいち形がよく解らん
俺にはアルミホイルクシャクシャにした様にしか見えんくて
ディティールが読み取れん。。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:27:10 ID:M9UI3GuC0

オレはロードスタースレにも足を運んでなかったらめぐり合わなかっただろうなｗ

オレギリギリ生まれてねーよ･･･

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 03:20:31 ID:BCgES13RO

FDを超えられないパワー、スピードなら次期RXｰ7はいらない。
ロータリーセダンでも出してゆったり走ればいい。
ロードスターに載せて見た目も変えればRXｰ○とかで売れるだろう。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 06:44:47 ID:Z3puJ+x0O

《<<484
と同感。新型が3ﾛｰﾀNA位でお茶濁しじゃ納得出来ない。ﾚﾈｼｽ２基ｴﾝｼﾞﾝ+ｽｰﾁｬかﾀｰﾎﾞ付けて440万円で売って下さい。
勝手に製造費考えるに、ﾎﾞﾃﾞｨ100万、ｴﾝｼﾞﾝ（ﾚﾈｼｽx2基）70x2=140万、足周り60万円、内装60万、その他に40万40万円は会社の儲けｗ４３周年位にだして、５０周年記念にこの車体をベースにいじりまくった、ファイナルモデル出せば良くないか？！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:53:26 ID:Z3puJ+x0O

ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝを３+１車種位に増やしたらどうか？
次期RX-7と8、次期ﾌﾟﾚﾏｼ-、ｶﾌﾞﾗ（オプションで）
7はﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙとしてのﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾛｰﾀﾘｰ
8は4人乗りながら、過去の7を凌駕する性能を持たせ。
若年層にｴﾝﾄﾘｰｸｰﾍﾟのｶﾌﾞﾗ（180万円）で
流れデザインの低床ﾐﾆﾊﾞﾝで家族向けのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾛｰﾀﾘｰを出して！
肯定意見を聞きたい

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:07:05 ID:al9K831N0

「ぼくのかんがえたさいきょうのあーるえっくすせぶん」は御腹一杯です。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:36:42 ID:BSrLoEKfO

便所で吐いてこい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:21:43 ID:BCgES13RO

>>486
それぐらい出してくれた方がいいよね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:30:27 ID:BCgES13RO

sage忘れてた

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:39:57 ID:KfCLQKskO

>>485
直列連結4ﾛｰﾀｰ?並列連結4ﾛｰﾀｰ?
…駆動前後分担式?

>>486
前半は可・不可を伏せる前提でなら宜しいが後半中のHVﾛｰﾀﾘｰにﾍｷｻｺﾞﾝ!!

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:45:18 ID:glTcKKbZO

ＲＸ‐８が月2000台売れたら考えてやるよ
売れない車種を沢山だしたら赤字も増えることがわからんのか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:04:27 ID:0iCm4KXy0

>>485
お前の車はそんなに安いのかｗｗｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:12:17 ID:MQrK8xWhO

大気を出してきたってことは新型ロータリーはRX-7って名前になるかどうかはともかく
2シーターもしくは2+2クーペに使うもんだとばかり思ってるが違うのか？
2010年代初頭に市場導入となると、2009年の東京モーターショーにほぼ市販版を出して
細部を手直し後に2010～11年に発売ってとこだろ？
これがもしRX-8の新型なら今のタイミングで2シーターのコンセプトカー出す意味全くないんじゃね？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 15:50:15 ID:Ft1Fc5n9O

新ｴﾝｼﾞﾝだけだと話題性に乏しいから目を引くデザインに抱き合わせたんでしょ。
あんなの出る訳無い。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 15:59:12 ID:8XbC2/v20

半年くらいまえ、どっかのﾛﾀﾘ関係ｽﾚでよ、
MAZDAは、こんどのエンジンで空を飛ぶつもりかもしれない・・・、というレスがあったな

んで、はじめて大気をみたとき、ウヒャーほんとに空飛ぶ気かもしれん、と不覚にもおもた。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 17:22:03 ID:RS5+jYLN0

次期ＲＸ－７は２＋１がいいと思う
トランクルームを小さくして運転先の後ろにフラットにできるシート
助手席後ろは燃料タンクやスペアタイアをおく

全く座れない２＋２より使用目的に合わせてアレンジできる２＋１のほうが使い勝手はいいと思う

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 17:35:03 ID:Q3lJ2XWu0

2+1だとアメリカでの保険料率とかいうのはどーなるんだろ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 17:47:46 ID:KfCLQKskO

ﾏｸﾗｰﾚﾝF1式(前１席後２席)？
前２席後１席？
右２席左１席？
右１席左２席？
…ﾏｸﾗｰﾚﾝF1式ならMRでも無理ない車体構成が望める｡
ﾛｰﾀﾘｰMRなんてどんな車体構成ができるだろう？

MR化の苦難や長所短所の違いが出るけど｡
以上、質問とその序での僕の考え(ry

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 22:05:08 ID:BCgES13RO

左右比対称は右ハン左ハンの違いでコストが増える。
RXｰ8は日本でも有数のデザインだが次期も観音4ドアなのかな？
それともドアが変わるのかな、7→8みたいに違う車種へなるのかな？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 07:50:41 ID:sCazyXmJ0

とりあえず次の７はFDのようなかっこいいデザインは期待できないよ。
FDのように平たいのは前突の歩行者保護の規制にひっかかってアウトだから…。
多分、８と変わらんデザインにしかならないんじゃないかな？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 08:06:36 ID:UuXFbFzC0

>>501
前方衝突の規制って、ボンネット高なんセンチになるの？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:48:15 ID:cRR5r5+R0

正直、排気量をうｐしてくるとは思わなかった。
レシプロのストロークやボアをうｐするのとは全然違う。
かなりコストがかかっているのでは？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:50:54 ID:ikMLAVst0

外国製のイケてるスポーツカーとかはいいのに？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:50:58 ID:cRR5r5+R0

ロータリー捨てて、2.5Lターボ積め。
それが早いし安いし、高性能になる。
予算や車両価格が無限大ならロータリーもアリだろうが、
市販車でロータリースポーツを出すのはもう限界だ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:20:46 ID:8boP/Mm20

>>504
外国製のイケてるスポーツカーも昔に比べるとボンネット高くなってるぜ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:38:39 ID:Ht2fgMQTO

コルベットを小さくしたような形でいいじゃん
セブンはやはりアメリカ車っぽい
ロングノーズショートキャビンのFRでしょ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:29:54 ID:Q+7D+Aif0

んで、「2シーターじゃ売れないから」なんていって後部座席まで付けちゃってロングデッキになると…

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 17:15:35 ID:gV67PZVZ0

>>506
ガヤルドのボンネットはFDより低いのでは。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 19:32:49 ID:M73TOeeYO

>>509
しかしｶﾞﾔﾙﾄﾞはFDと比べる物じゃないｶﾞﾅ!!
両車の性質どこらか駆動方式からして違う。

因みにｶﾞﾔﾙﾄﾞだと比較対照無いから
ﾑﾙｼｴﾗｺﾞをﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ、ｶｳﾝﾀｯｸ等と比べるべき。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 19:41:59 ID:pmYkQS550

>>510
話がめちゃくちゃ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:15:16 ID:qG9zXtki0

>>505
スカイ・・・・・ラ・・・・イン・・・・・？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:18:39 ID:O+4XolDy0

ロータリーじゃなきゃRXじゃない件について

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:24:30 ID:x7DG5D+/0

レシプロ厨は定期的に湧くから
「ああ、もうそんな季節か」
とでも思って放置しとくのが吉。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:40:04 ID:OvxydkSp0

いや、そうじゃない。
ロータリーというのはとにかく金がかかる。
同じ開発費をレシプロにかけたら良い車ができるはずだ。
ロータリーの小型、軽量ついても、コストをかければエンジン以外の部分で軽量化できる。
ロータリーに金をかければ他に金をかけれない。
市販車として限度がある以上、エンジンにコストを割く必要性が見出せない。

しかも最近のレシプロは軽量化の技術が進んでいる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:48:40 ID:V9E//WM5O

ﾛｰﾀﾘｰ信者って一つのマーケットなんだよね。
固定客っていうか。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:53:09 ID:OvxydkSp0

1600ｃｃ化なんてありえんだろう。
ローターがデカくなるし。

アテンザの2.3Lターボを徹底的にチューンして、
エキシージみたいなMRにした方がはるかに速いと思うわけだが。
2+2じゃないといけないというならポルシェみたいになるしかないが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:19:27 ID:PHG/q52k0

カネさえあれば良い車が作れるっていうなら、トヨタに良い車が作れるさ。
トヨタに頼め。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:31:34 ID:BGIhc3As0

そういう意味ではない。
販売価格という制約がある以上、その範囲で作らねばならない。
もちろん赤字で売るなら話は別だが。そんなことはしない（できない）

RX-7が500万なら、500万で作れる車しか作れないんだ。
つまり、市販車なら500万をどういう風に分配するかというのが一番問題になってくる。
極端な架空の事例になるが、
例えばエンジンが軽量コンパクトに作れても400万もかければ、
バランスが悪くなろう。残り100万しかない。

アテンザの2.3Lターボを100万でチューンして、
他に400万つぎ込んだ方がトータルで楽しくて速い車ができるかもしれない。
というかその可能性の方が高いと思う。
エンジンがそれなりでもそこそこ走る車ができるのはロータスが証明している。
よくわからんエンジンに投資するのはいかがなものかということですよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:36:21 ID:uE9EGCkt0

レシプロが軽量化できるならロータリーだって軽量化できるはずさ！しかも
こんな変態エンジンを作ってるのは世界広しと言えどもマツダだけと来てる。
万人受けするクルマを作るんじゃなくて物に拘る人にむけてクルマを作るってのが
マツダの基本方針みたいだし、そこらへんの戦略上でロータリーエンジンが
ブランドアイコンとして果たしてる役割は大きいだろうし、マツダがロータリーを捨てるとしたら
失う物は相当大きくなるんじゃないか。っていうかRX-7のスレでレシプロ積めって
話が出てくる時点でおかしいんだけどさ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:57:28 ID:VunyOYSV0

>>508
RX-01は2+2でホイールベース2345mmだったぜ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:13:52 ID:BGIhc3As0

>>520
そうなんだが、先のある仕事をしなければ負債をかかえることになるぞ。
マツダには期待しているので、こけて欲しくない。

RX-7についてだが、RX-8ぐらいなら遅くても
所詮は4ドアセダンとクーペの中間みたいなもんだし・・
で済んでいたかもしれないが、RX-7となればそうはいかない。

このクラスになると遅ければ売れないのだ。
いくらロータリーが珍しいといっても、それだけで買う奴は少数派。
FDだって人気が出始めたのは、改良がなされて280ｐｓぐらい出るようになって、
足も改善されてFR最速になってからなんだよね。

もしセダンから派生したスカイラインクーペやフェアレディZあたりのエボモデルに
万が一負けるようでは終わりだと思うぞ。
むこうは使いまわしでコスト的に有利だから、やる気になれば軽量化などに金もかけれる。
ターボも積もうと思えば簡単に積める。

いや、RX-7は楽しさを求める車なんだよ。
そういうならRX-8を2ドアにして軽量化することに可能な限り金をつぎ込めばいい。
馬鹿みたいだが、このクラスは速くないと売れないんだ。
メーカーもわかってるからわざわざ1600ｃｃにするんだよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:35:29 ID:cHP7khX00

7を名乗るのなら、排気量upローターリーでもターボはmastでしょう

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:55:30 ID:Bvsowmt20

FCはNAがあったよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 10:49:22 ID:rZS8KzIk0

SAもナー。ターボ必須なんて凝り固まった考えは既に過去の遺物だぞ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:43:39 ID:WSkYmLiRO

吸排気両方連続可変ポートインダクションで
日産のＶＶＥＬ以上のレスポンス・追従性を実現しながら
全域トルクアップ!!…とは思うんだけれど…

やっぱり燃焼の充達と、冷却系による冷却状況の改善の方が
もっと大きな課題か。
頼んますマツダさん

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 13:23:39 ID:6Yb8lzxp0

＞吸排気両方連続可変ポートインダクションで・・・

可変ポートは大ホームランだね、
このほかに、リセス後端とT側アペックスとのあいだに、
小さなサブリセスを新設してるようだけど、すみっこの燃焼改善かな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 15:16:12 ID:WSkYmLiRO

成る程、燃焼改善の一端でしょうね
リセスによる渦流が２つ作れる訳か

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 18:13:33 ID:VunyOYSV0

>>523
7のアイデンティティーはターボにあったわけではないが。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 19:50:00 ID:PTFMbfO4O

おい、誰も突っ込まんのかよ。

コラ>>523、mastじゃなくてmustだろ。
RX買う為に安い部屋でも探す気か？無理して英語使うことなんてないんだ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:41:15 ID:/1YSzpEM0

ロータリーは開発に１億掛けても１億分の成果しか上がらないが、レシプロは１億で数十億分の
成果が上がる。世界中のメーカーが様々な方向からアプローチしてるからな。

俺はボディを専用設計にするから市場が拡がらないんじゃないかと思う。１車種作るために
エンジンから作り直すなんて非効率甚だしい。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:51:42 ID:/z0t5MZL0

もう次期７は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
FD一生乗り続けるわ…幸い地下ガレージだから

533 ：へたれBG海苔：2007/10/20(土) 23:13:02 ID:ToOUrBoB0

効率を重視するのも企業としては正解かもしれないが
それが今の糞つまらない状況を生んでるわけよ
(この会社はなかなかの張っちゃ気振りで頑張ってはいるが)
ぶっちゃけ言うとこの手の車は夢が必要なわけさ
ユーザーを日込む特別な何かが
それがレシプロで得られるか?
答えは否だ、RXしりーずはロータリーであったからこそRXだったのであって、
レシプロだったらロードスターでいいじゃん、Zで良いじゃん、という話になる
つまり、もし次期RXがあるならばそれはロータリーである必要がある

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:28:00 ID:2mh9T4CvO

>>533あなたが求めているものが全然わかりません。
もう少し理論的にお願いします。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:55:59 ID:6Yb8lzxp0

いうなれば、理論的でないもの、経済効率的でないもの、を求めてるわけさ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:58:40 ID:BHCZSHzL0

RXと名が付く以上ロータリーでなければ駄目だ。
レシプロで良いのなら他に現存するだろ。

つうことだと思いますが？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:58:45 ID:0Vf1kio80

効率のために浪漫とか思い入れ放り出したら、小さいトヨタになりさがる、と。
もしマツダらしさの一端がREにあるなら、歯を食いしばってでもRE出さなきゃだめ。
よそと同じ事やってたら規模の差で負ける。being better, being differentですよ。

538 ：へたれBG海苔：2007/10/21(日) 00:04:09 ID:4bb7KS6v0

いやぁオイラに表現力がないばっかりに
スマヌ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:05:52 ID:/XpF0RDf0

>>533
激同意

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:06:43 ID:m5f/N0ky0

今でもマツダの技術者からは夢が伝わってくるさ。いつでもどこでも、技術屋は夢を追い求めている。
でも、経営者は会社を存続繁栄させるのが仕事だからな。ロータリー廃止派が去ってくれただけでも
御の字さ。

専用設計のボディでなくても、ロードスター＋ロータリーでも魅力を感じる。ロータリー優先で設計して、
廉価版はレシプロを積むって言うのも構わない。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:08:14 ID:F82GPKpB0

まあ、レースのためにショートストロークの12Aや13Bに力を入れすぎて、
低速常用域の燃費とトルクで遅れをとったといえなくもなかろ

こんどのロングストローク化で低速域の改善が進むから、1億で10億くらいのリターンになるだろし、
16Xをベースに、セダンやミニバン方向へも車種を広げるつもりと見たがね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:28:09 ID:Rd/3tfSLO

>>540
ホンダの技術屋は夢を捨てたみたいだが…
いや、夢持った技術屋がいないのか、夢を形に出来るほどの能力がないのか。
上役が「どいつもこいつも、いかにも売れそうな車しか上げてこねえ」
ってぼやいてるらしい。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:38:22 ID:m5f/N0ky0

ホンダは経営者が技術者だったから、夢と理想が有ったんだよね。部下へは無茶な指示を出してた
らしいが。今は経営者が変わってすっかり方向転換。トヨタと同じ方向に進んでる。しかも市場開発は
他社に任せっ切りだから、安く売ることもできる。

マツダにはそうはなって欲しくない。たとえ規模が小さくても、魅力の有る車を作り続けて欲しい。
外国資本が増えても、マツダの魂を残して欲しい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:59:51 ID:g/m0jewD0

>>542
上役が「どいつもこいつも、いかにも売れそうな車しか上げてこねえ」
ってぼやいてる

いや上役が悪いんじゃないか今は。

レシプロ高効率エンジンで７を名乗ればいいとマツダが思っているのなら、
ＧＴ－Ｒ、レクサス、ランエボⅩが揃って来たこの次期に、なんらかの具体的な提示があったろう。
今それがないということは、やはり次期スポーツカーはロータリーで、という意志の表れじゃないかな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 17:28:23 ID:oM1ztQwYO

>>533&>>539
ハーレーではないが
四輪界の趣味車としての地位を狙ってみる？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 17:28:59 ID:DNiU8XEH0

既に趣味車になってるんじゃね？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 21:02:22 ID:XwkNjyFM0

スポーツカー自体が趣味の領域だしね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 21:26:14 ID:sk3gGMUMO

スポーツカーメーカーではないけど。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 22:17:15 ID:bQROUiev0

このご時勢、
ロータリーエンジン搭載車って贅沢品だよな。
リッチみたいな変態だよ。そんな俺はＦＤ海苔。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:06:58 ID:d8Luznmp0

マツダは世界一のスポーツカーメーカーです

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:47:57 ID:vS4IFAJW0

>>550
専業じゃないからそうは言えない。
ただ、スポーツスピリッツはフェラーリより濃いと思う。
各部の設計思想が。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 00:01:10 ID:sNJWAUmm0

20Bレネシスでいいじゃん。
16Xは８用で。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 08:16:12 ID:RcWERtIR0

1.6Lのロータリーって、燃費的にヤバイんじゃないのか？
ロータリーってのは常用域の燃費が悪かったと思うので、
排気量が1.5倍になれば相当悪化する気がするんだが。
実燃費リッター5とかぐらいに・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 10:29:59 ID:Q7t1dp+u0

>>544
正しくはTOPが効率厨なのがいけない。当然発売にこぎつけるのもそんなのばっか。
採用されなきゃ意味ないから図面引く連中のもそんなのばっか。
中堅だけでも現状に危機感を覚えてるととれば、まぁ安堵できたりできなかったり。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 10:30:38 ID:Q7t1dp+u0

つぁ本田の話はもういいよな…すまん

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:54:39 ID:yPHHZXMXO

リッター５ならＦＤと変わらん
しかし昨日久々にＦＤ運転したけどやっぱ楽しいな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 13:07:41 ID:SWNGiMBd0

FDの吸い付き感とドライビング視点は
フォーミュラカーに通じるものがあるから楽しいよ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:03:08 ID:SiPo5Ptr0

>>553
ロングストローク化での排気量アップで実用トルクアップ
ローター/燃焼室幅の短縮で燃焼室表面積を縮小し、燃焼効率アップ
直噴化で燃焼効率アップ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 17:10:45 ID:oaaCt2KI0

オレもオレも！久しぶりにFD引っ張り出して乗ったら
軽い軽い、気持ちいいよ。手放せない、困ったもんだ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 02:17:18 ID:Az4dLZSfO

日本はメーカーが多い上にすべてが大衆メーカー。
一応高級部門にレクサスがいるけど。
海外みたいに住み分け出来てないよな。
アメリカも微妙だけど。

マツダには無駄に溢れかえってる大衆車よりスポーツカーを造るべき。
たいしたスポーツカーもないのにスポーツにこだわってたら笑われるだけ。
ここは昔みたいに7やらコスモやら7カブリオレやらの後継を出すべき。
やっぱりマツダはデザイン＆スポーツカーだよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 02:35:36 ID:zsUIk90/0

>>560
それはマツダに酷。乗用モデルが資金源になってる以上は売れ線の乗用車が
台数稼げるように支援するのがロータリー乗りの基本。ロータリー乗りはアクセラや
アテンザやMPVに足向けて寝ちゃいけない。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 03:19:40 ID:V6OHC/1dQ

直噴ＲＥ(燃費向上)
800×2
くるりん曲線変えてトルクアップ

て書いてあるだろ
大気のスペックよくよめ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 12:34:31 ID:lVLnb5GAO

海外の場合大企業の一部門になり下がってるとこが多い

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:49:10 ID:RJjsDmmZ0

>>562
誰に言ってんの？
KY甚だしいんだけど。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:47:34 ID:KQoqlQNy0

危険予知がどうした？

566 ：16Xカッモォォン：2007/10/24(水) 00:12:57 ID:NWdcfQep0

ロータリーエンジンはチョーショートストロークなので
爆発したエネルギーが動力に置き換わる前に出ていってしまう。
ターボは必要なんだよ。　
燃費が悪いのがいやならば直噴ミラーサイクルにするんだ。

有り余るトルクを4wdにして路面に伝えるんだ。

当たり前のことをやれば当然のように速い車になるんだ。
高性能に奇策はないんだ。

わかったか　オタンチン！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 01:35:29 ID:S1M7LhzF0

>>562
ID:V6OHCか
アルファV6を思い出すｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 06:43:22 ID:Lebif7ls0

800×3ローター　384PS、37.5kgぐらいでよろ。
10万キロでエンジンオーバーホールでもいいから。
ターボはすぐ油漏れするんで。

NAでもセダン4駆と一緒に箱根の登り
上れるぐらいのトルクはほしいです。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 06:50:39 ID:0NlJHRfW0

幅まで減らしたんじゃ、あんまし回らないエンジンになりそうだ。
たぶん250馬力/6500rpm、トルクは最大32kgぐらいかね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 08:15:58 ID:k7IrXCedO

トルクはいいとこ27kgだろ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:07:01 ID:HY82aLzH0

トルク30kgはキツいでしょう。　やっぱりターボお願いします。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:13:04 ID:ItZDeu7w0

ターボなんかいらねえよ、秋

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:36:19 ID:HY82aLzH0

じゃ、ターボありとターボ無しの2ラインナップでお願いします。
NAモデルはQ'sみたいな扱いになちゃうけど。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:07:42 ID:0NlJHRfW0

いっそNA3ローターと、ターボ2ロータで・・・。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:24:35 ID:S1M7LhzF0

>>569
幅を減らすと言うことは、ローター幅も狭くなってその分ローターは軽くなるわけで、
むしろ良く回るようになると思うが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:26:49 ID:S1M7LhzF0

>>568
断言してもいい。
3ローターは無いから。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:59:23 ID:0NlJHRfW0

>>575
幅が減って容積が増えるという事は
ローターが大きくなり重くなり、一回点辺りのローターの移動量
つまりアペックスシールとハウジングの接触距離が大きくなることを意味する。
ローターは更なる軽量化で重量増加を食い止めるだろうけど
回転数ｘ一回点辺りの接触距離＝アペックスの接触速度（周速）は
油膜保持や耐力に直接返ってくるから、そう簡単に上限は変わらない。
仮に周速上限が同じとしたら16Xの回転数上限は
単純計算で13Bの85％ぐらいになってしまう。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:47:25 ID:S1M7LhzF0

>>577
容積の増やし方は
偏心量の拡大＝ロングストローク化でやってるんであって、
ローターが大きくなってるわけじゃない。

でも3行目以降はその通りだと思う。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:16:27 ID:NqmS2cP5O

13Bは1万回転以上回せるけど、補機類の耐久性を考えて、
9000に抑えてあるんだとか。
偏心量が増えて上限が下がっても回せるということでは？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:35:00 ID:0NlJHRfW0

>>578
偏心量eが増えると創成半径rは比例して大きくなる。
つまりローターの一辺の長さも大きくなるんだよ。

13Bから16Xで排気量がそれだけ拡大し
ローター幅が80→70mmに縮小したということは
e:rが同じだとすれば、ハウジング及びローターの断面積が
約1.4倍、つまり一辺は約1.19倍に大きくなったということになる。
トロコイド形状が違う以上e:r比も変わっているとは思うが
極端な値にはならないはずだから、ローターそのものも大きくなると思う。

>>579
回転数上限が補機類の制限であり
ローターが1万以上行くなら、16Xの回転数は心配しなくてもよいかもね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:38:40 ID:svmjgGREP

>>578
今のロータとハウジングの組み合わせで偏心量を増やす想像をしてみてほしい
想像の中で、ローターの頂点がハウジングから離れてしまったり
ローターのおなかがハウジングにめりこんでしまったりしていないだろうか

582 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/10/24(水) 19:15:16 ID:tLmMVyX2O

今日は早く帰宅。３ローターの話題が出てたので
エンジンだけになったそれを舐め回す様に見ながら
エキセンを分割無しで組む事ができるのかを考える私｡

…できないよな～

前々レスで同じ検討していた人、どう？検討の近況をｷﾎﾞﾝﾇ!!

583 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/10/24(水) 19:28:52 ID:tLmMVyX2O

>>581
Wｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとかｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝﾘﾝｸﾞ的ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとか試案…
これ以上はもう既に喋り過ぎなので私は自重

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:03:42 ID:k7IrXCedO

16Xはﾚﾈｼｽと比較してｴﾝｼﾞﾝ高さが上がったね。
ﾚﾈｼｽの回転数はｴｷｾﾝの限界値だったよね。
今回はﾛｰﾀｰ幅が狭くなってｴｷｾﾝが短くなってるけど
偏芯量増えているからどうなんだろうね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:31:37 ID:VtRslAGj0

大気・・・斬新すぎる　
次期RX-７のベースでないことを祈る
フロントグリルが太陽にほえろのボスのブラインドっぽい

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:07:40 ID:SIEk5KII0

大気のフロント廻りはケーキのミルフィーユみたいだなと思った。
リアフェンダー廻りはフロントのボリュームに対してあからさまに貧弱な感じでバランス悪ぃなと思う。

デザインスタディだからあえてバランス崩して斬新さを表したんだろうけど、これが次期7のデザインモチーフならたぶん買わない。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:56:50 ID:doVS79SJ0

>>584
偏芯量増えたらエキセンも太くなりそうだけど
強度も上がるのかな？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:44:22 ID:k7IrXCedO

ｴｷｾﾝの材質と径が同じならば
単純に20mm短くなって問題のねじれは有利。
でもトルクに振ってるみたいだから今までのような高回転は無理かも。
カタログ280psぐらい？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:53:34 ID:1Yxkvj1nO

大気はあんななりでウィンカーが付いてるのがすごい

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 14:00:01 ID:OQYKQMbnO

操舵できるんだ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 15:26:25 ID:hv5exXLLO

ガソリンはどのくらい入るのだろうか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 16:32:41 ID:NUmx/yfW0

もうね、マジでマツダには16X積んだRX-01を次期7として出してもらわんと。
エボだのGT-RだのNSXだの、どんどん糞重く糞デカく糞高くなってって、
優れた物理的素性でスポーツするって言う選択肢が、もう無ぇじゃねぇか！
エリーゼ？これはとんがり過ぎてて、しかも最近はなんか重くなってるし。
ボクスター？パッケージングは良いが、スポーツってよりは心地よいオープンだし。
ケイマンはもう700万だろ。

RX-01のパッケージングをそのままに上限500万で次期7を出してくれ頼むから。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 16:48:14 ID:+8O/cQQQP

GT-Rのブレーキパッド交換工賃とタイヤ交換工賃に驚いた（どちらも部品代作業料込みで40万円）ので
もっと維持し易い車でいてください＞RX-7

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 17:23:25 ID:pVw/wCQj0

大気の後輪で出たら涙目だなｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:12:36 ID:QmrSM7gUO

次期7はロードスターベースのロータリーと、8の幅を広げたぐらいのものがいい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 10:00:34 ID:Ng3rjyaaO

GT-RスーパーGT参戦決定

…羨ましいな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 15:42:23 ID:o8Rtu6quO

てか次期７って出るの？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 20:08:17 ID:BMXoXWG4O

話をぶった切ってすまない…。
ﾚﾈｼｽｴﾝｼﾞﾝ流用で。
【2+2ﾛｰﾀｰｴﾝｼﾞﾝ（210psｘ２基）】420ps+ｽｰﾁｬx４基で480psで。
444万円でブカッティ16.4のような車出して…MAZDA様。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 20:29:05 ID:BMXoXWG4O

車体80万
ｴﾝｼﾞﾝ70万x2基
内装60万
足周り80万
その他80万
で…ヨロシク(^o^)／

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 21:05:00 ID:f2/PNdl/0

スペックを妄想しながら次期RX-7を待ち望む時間…Priceress

お金で買えない価値がある、買えるものはスマタカードで
（ハウジング断面図内を動くロータリーが例のマークに）

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 21:06:36 ID:f2/PNdl/0

ってプライスレスってlessだよな…オレ馬鹿、恥ずかし！！

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 22:56:26 ID:+f+af6PX0

16Xの詳細って発表されたの？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:16:40 ID:M/wuOTvJO

度々出てくる…
二機ｴﾝｼﾞﾝ厨＝メリット無し。
ﾛﾄﾞｽﾀ＋ﾛｰﾀﾘｰ派＝ﾛｰﾀｽ高くて買えないよ。

次期7はそんなレベルで良いの？
GT-Rは世界に出たのに。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:46:25 ID:Btr7iHZb0

GT-Rに合わせて700万台になるのは勘弁

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:22:24 ID:ebSTBknO0

エリーゼとRX-8の中間的な位置で妄想
4100×1700×1250mm、990～1100kg、250～300ps、300～450万。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:12:05 ID:ZA/ptXDVO

GTｰRみたいに世界に出るにはパワーが400以上、幅が1800以上いる。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:17:54 ID:0CXNNxKa0

よく分からんけど
RX-7やらRX-8みたいに、他車にパワーでは劣るけどカーブでは負けない
系の車に痺れるので今後ともそれ系でおねがい

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:22:38 ID:z5eVnPSl0

1150kgぐらいで300ps超えれば、かなり良い感じ。
カタログ280psで実馬力300psぐらいの逆サバ表示なら厨も黙るな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:32:11 ID:9DltoIjv0

俺の６型FD、フルノーマルで３１０ｐｓ出てたよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:40:40 ID:Sm43UikR0

16Xエンジンは幅を20mmつめて部品のアルミ化とペリトロコイド曲線の大型化で
水素燃焼エンジンのFF車搭載を考慮しているのでは。
RX-8の水素燃焼の13Bはトルク不足だから、
この対策は多ローター化か排気量アップしか無いから。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:42:18 ID:IUHrlYrLP

>>610
ターボ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 02:02:43 ID:o9zcigpSO

ロータリーと言えば例え仮に横寝だろうともＦＲだろうけどエリーゼの話なんか出てるの見ると

横寝ロータリーエリーゼ
or横寝ロータリーＬＰ
or横寝トランスアクスルＬＰ最強？

※ＬＰはカウンタック式

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 02:27:14 ID:3xDc+HTn0

>>603
ツインエンジン
ttp://www.youtube.com/watch?v=XeA1i1_QhwQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zaf3DsTaviw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 03:46:06 ID:3WXIc5lY0

FDよりは間違いなく重くなるな。
1100kg台にしようと思ったら500万は軽く超えるね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 06:52:44 ID:2OpUzn3f0

7は筑波最速が似合う。

616 ：　：2007/10/27(土) 10:03:44 ID:Ua1bxZrp0

　
大気がマスコミに初公開されたのをWBSでやってたが‥

写真スタジオぐらいの広さでカメラマン含め数十人程が来てた,

白い布を剥しながら[マツダのコンセプトカー大気です]と初見参になったら

一斉に[ウォー]と歓声があがった。

眼がこえてる業界の人間にも新鮮だったみたいだ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:03:16 ID:pV1LQoG+O

FITがスペアタイヤじゃなくてパンク修理キット積んでるけど
それでいいならスペアタイヤ分軽くスペース取れるな

618 ：Ⅳ型走行12万キロ：2007/10/27(土) 12:41:47 ID:M8k6CJq60

>>609
そうそう、34型GT-Rにいたってはつるしで350PS出てたらしい。
つまり280馬力規制なぞすでに破られていたってこと。ランエボ、インプレッサなどはすでに
トルクが40kgを超えていることを考えると、新型は最低でも6型と同程度の
トルクがないと国産トップクラスの速さは無理。
なんで、ＮＡなら3ローターでよろしく。
無理だとわかっているが。
10年落ちの中古FDに見た目も速さも劣るようじゃ出す意味がないよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:28:19 ID:IUHrlYrLP

国産トップクラスは望まないです

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:09:06 ID:ZA/ptXDVO

GTｰRも計画から市販までに大分かかってるし、次期7がでるとしても2015年ぐらいかな。
マツダは市販化まで早いかな？
8みたいにカタログと実測で違う中途半端なパワーならいやだな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:37:25 ID:Sm43UikR0

>>611
>ターボ
水素燃焼混合時、ターボでブーストしたとき配管から漏れたら爆発しない？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:12:06 ID:bRancZRe0

ガソリンだって漏れたら爆発しかねんと思うが？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:26:53 ID:ZA/ptXDVO

直噴なら。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 16:36:13 ID:FSg5zFf10

性能はＦＤより劣ってもいい。ＲＸ-7が死ななければ。
存在することに意味がある。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:03:44 ID:Msh8RtJnO

<<624
同感だ。だが売れない車やそれに携わった開発スタッフ一同、家族や会社がどうなるか…それを忘れてはならない。
会社としてのMAZDAと一般消費者と考えては同じでも、視点が違うだろう…。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:24:55 ID:Msh8RtJnO

ZｴﾎﾞｲﾝﾌﾟGT-Rなどが高額・高性能化してるさっそん、ﾛｰﾀﾘｰも高性能化しなくてはならないのが筋！つか他車全部に負けるようなｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗ってても意味なくね？劣等感もちながら走りたくないしね…。次期７の低価格で高性能なマシンを考える時間はプライスレス♪

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:30:44 ID:r5dHJNDa0

勝つとか負けるとか何だよ。そんなに恐竜化GT化してほしいか。

俺はNCロドスタにRENESISだけでも満足だぞ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:01:09 ID:Msh8RtJnO

ﾚﾈｼｽｴﾝｼﾞﾝ654x2（210ps）+654x2（210ps）
+ｽｰﾁｬﾀｰﾎﾞ2基（20+20ps）搭載…。ｶﾀﾛｸﾞ400psで実馬力450の逆にザヤでお願いします♪
外観はフェラーリ似でMR+4WDで440万円で…

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:32:47 ID:9SgGR4fE0

>>628
ツインエンジンにしてパイクスピークでも登るの（ｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:30:20 ID:gD05K77m0

元々Zとか7とか、～よりも安くてこの性能で売ってたんじゃなかったのか？

FDだって前半はライバルに出力で差を受けたが重量やコーナリングで埋めてたんだし、
ただただ馬力と値段を上げるのはどうかと･･･

つうか、そんなことされたらオレ買えん(´д`)

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 22:19:53 ID:6RXWG44K0

馬力上がるほど維持費も増えるしね(´･ω･`)

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:04:25 ID:TQppRqgG0

ロータリー積んでて、デザインが良ければそれでいい。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:12:33 ID:J6M+Eder0

今日Dへ行ってきたけど、RX-７という名前は絶版になる可能性が極めて高いみたい…
絶版になって早五年、ロータリー４０周年でも、８のあんな特別仕様しか出せないが現実らしい。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:25:30 ID:HUaoVG9T0

1ディーラーにそんな詳しい話はこないよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 00:46:58 ID:WSBxYTbSO

スープラ、NSX、7はお蔵入りか。
前よりパワーない、遅いじゃあイメージ悪いな。
パワーウェイトレシオを考えると軽量化してもパワーダウンなら悪くなる。
倍のパワーがあるスポーツカーでも1.3倍ぐらいしか重くなかったり。
高いがね。
他社はガンガン速い車を出せてマツダが無理な理由は…？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 01:01:47 ID:VRtCN51RO

ﾛｰﾀﾘｰにこだわってるから。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 01:12:52 ID:hjpzC0mP0

V6もないしね。

638 ：　：2007/10/29(月) 01:18:15 ID:ve8USnhd0

　
現行のRX8の一番軽いのが1310kg‥

16Xは13Bより20kg軽いので車重が1290kgと1300kgを割る事になる。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 02:20:14 ID:VRtCN51RO

出力軸が上がるからそのまま載らないと思うよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 08:06:48 ID:rDv6spmz0

そこで横寝ですよ。いや半分横寝でもいいかな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 08:45:54 ID:OTiOyZa7O

1180MPaのハイテン鋼も開発されたから、もっと軽くなるでしょうな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 10:00:25 ID:dNOF4RLI0

んで、財布に重くなるわけだ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 10:23:17 ID:tx4ZUUGtP

>>637
V6エンジン国内生産開始ってニュースになってたやん

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 11:05:53 ID:C2x8YIdM0

北米向けの3.6リッターか何かでしょ。そんな大排気量は必要無いんじゃね。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 11:51:29 ID:2B3fb5lZ0

V6エンジンはRX-7には直接は関係無い話だがな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 12:33:47 ID:rDv6spmz0

レネシスがV6と同等以上の燃費出力になったらセブン開発にOKがでるらしい、V6は直接のライバルだな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 13:22:03 ID:WSBxYTbSO

今のV6なら300馬力前後はある。
現行ならターボがないと無理では？
でもすでに燃費はV8並か。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 14:34:47 ID:TmtdNC2/0

FDより遅くなるのならRX-3として出せば良い。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 15:46:22 ID:LbPNiLQOO

エイトをRX-7の新型として売り出した方が良かったんじゃないだろうか？
ターボのクーペバージョンをＲＺとすればみんな納得

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 17:28:57 ID:K25bFlqS0

８と７が同時に販売してるところが想像できない…

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 18:51:24 ID:g5FQbhp60

Ｖ６比較ってのは水素エンジンの事でしょ？　排気量が特定できないから、何処かのメーカーの
試作エンジンを想定ライバルとしてるんだろうけど。

>>639
エンジン高が高くなっても、マウント位置を下げればアウトプットは同じ位置になる。
オイルパンを浅くしたりドライサンプにする事で対応はできる。市販車でできるかはわからんが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 18:56:20 ID:OTiOyZa7O

>>642
ハイテン鋼ってそんなに高かったっけ
デミオの軽量化に一役買ったらしいから、価格的には安いんじゃない？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 19:39:55 ID:u+q/EUG50

次期7出る頃には、ハイオク300円/リッターくらいになるんかな？
とてもじゃないけど維持できません。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 19:46:22 ID:iH+deejH0

お前の庭から石油が噴出しないとも限らんぞ。奇跡を信じてボーリングしてみるんだ！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 19:50:29 ID:rYCYYu9M0

【資源】ガソリン、150円突破濃厚＝新日石、卸値6円アップへ－傘下給油所に値上げ指示[07/10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193654080/

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:57:00 ID:DGgJdT3G0

>>641
そこで、サイコフレームですよ。
>>655
人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる！
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、GSに絶望もしちゃいない！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:01:26 ID:2B3fb5lZ0

まあ、その、なんだ。ネタにしても正直ツマランから
ガノタは巣に帰ってくれないか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:25:31 ID:rDv6spmz0

東京モーターショー会場からのインテーネット中継 MAZDA Live TV を見た。
ローターが薄くでっかくなって、オニギリというより、特大の三角蒸しパンみたいになってた。

JC08対応には、ミラーサイクルREとかにしてカタログ燃費13～14kmくらいを目指すんだろうけど、
あのバカでかいので大丈夫なんかねえ・・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:27:57 ID:J6najiIo0

ミラーサイクルロータリーか

あれ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:16:51 ID:R7Hk8ZlY0

ディメンジョン変更と排気量拡大は、ミラーサイクル化の布石と考えれば超ナットク
どうやら今展示中の16Xは研究試作段階で、これからいろんな量産試作がでてくるんじゃないかな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:26:28 ID:ygnLxvO30

完成する頃には石油枯渇してるんじゃないか？大丈夫か？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:51:11 ID:X1bJcKfeP

>>652
ハイテン鋼板お値段それなり
ハイテンに使える金型お値段それなり
ハイテンに使えるプレス機お値段それなり
ハイテンに使える接合手法お値段それなり

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 01:19:47 ID:JP+T+60D0

石油は数百年ぐらいはまだまだなくならないよ
砂とまじった油田も掘ればもっとある計算になるし

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 02:25:12 ID:61EO8s3aO

>>658-660
過去レスにあった吸気再循環式？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 03:22:58 ID:11woMenCO

石油…、俺たちが生きてる間は心配ないだろうねw
でも、SKN！②

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 08:54:29 ID:ZF4/zPTtO

> 吸気再循環ミラーサイクル
ペリは空けたくないだろうからサイド排気を圧縮行程に新設となると
サイドハウジング形状と燃料噴射系は要再検討か。
(吸気側)ノンスロットル＋可変ミラーサイクルでモード燃費はどの程度のびるか…。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 09:32:08 ID:R7Hk8ZlY0

ここの写真では、壁際にそってサイド面に吸気用と排気用の細長～いポートが新設されてる
新設の排気ポートはやや早開き配置で、壁際のHCリッチの未燃排気を吸気行程へ送るEGRになってる感じ、

また新設の吸気ポートはやや遅閉じ配置で、圧縮気体の一部をうしろの吸気行程へ戻す仕組みにみえる
しかも、元記事の写真2枚を見比べると、吸排4ポートは可変になってるようだ

これからモーターショウに行く人、間近でみてチェックしてちょ
http://autos.goo.ne.jp/tms2007/news/press/img_159720.html

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 12:19:14 ID:7aiRqCG0O

なくなる20年前くらいになったら争奪戦が始まって
一般人には回ってこないよ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 14:24:28 ID:61EO8s3aO

>>668
石油の話？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 16:02:19 ID:R7Hk8ZlY0

一瞬、ロータリーエンジンの争奪戦が起きるのかとおもったな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 17:46:18 ID:1wQl+2TK0

>>667
見れない

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 18:11:33 ID:R7Hk8ZlY0

>>671
すみません、みれませんねえ。直リンできないようになってるのかもしれませんね？
こちらのページからではどうでしょうか？<667
ttp://autos.goo.ne.jp/tms2007/news/press/article_100587.html

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 18:15:18 ID:R7Hk8ZlY0

>>671
どうやらみれそうです↑
この写真を拡大して、2枚目と3枚目を比較してみてください　<667

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:55:58 ID:KAq6OJ2X0

>>667
見てきた。
ブリッジポートに見えるのは、単なる映りこみだった。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:17:34 ID:X1bJcKfeP

>>673
サイド面ってインターメディエイトハウジング面だよね
ポートの形は変わってるけどポートの新設はされてないように見える

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:54:09 ID:R7Hk8ZlY0

>>674
カットモデルのチェック乙。映りこみでしたか、ありがとね。<667

>>675
この写真は修正がかかってるのかな。
見てきた人の証言では、新設はないようだね。
・・・ということは、あれこれの劇的向上もただの努力目標？　それともまだ隠し球あり？　<673

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:27:59 ID:uVXhWMrRO

でっかく薄くなったのは
梃子の原理と遠心力を生かすためかな
元々ロータリーは低回転でも
燃費が高回転と同じ
ローターを回すのに
低い回転ほど燃料がいるから
一度回転してしまえば楽
低い回転の時モーターで補助すれはいいのに

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 04:39:50 ID:W4JdjEuNO

ｴﾝﾂｫ・FERRARIを全長と幅を短く小さくしてﾚﾈｼｽｴﾝｼﾞﾝ2基か3ﾛｰﾀﾘｰ積んだらどう？400万円以内であれば…。
やっぱｽﾎﾟｰﾂｶｰは魅せてなんぼでしょ！ゴテゴテしたのじゃなくて妖艶な車が良い！オロチが400万円なら買うのにね―…。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 07:29:32 ID:Ra8iGedq0

そだね
１基はミラーサイクルにして発電して低速モーターをうごかす、
もう１基はターボをつけて高速スポーツ走行のときに全開な

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 10:09:04 ID:/9gfPs7J0

このスレに４００万円の新車が買える奴なんていないと思う
ローンやオプション、諸費用で５００万近くなるんだぞ？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 11:14:42 ID:yaK2B4CmO

そだね。次期7も安くても最低400はするだろうし。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 12:04:47 ID:FKdU5KCxO

>>678
マクラーレンF1ぐらい？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 12:15:08 ID:Ra8iGedq0

プレマシー水素ロータリーの水素を外して、200万でだしてくれんかな
次期7がでるまで、それにするわ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 13:18:26 ID:2RbMFlSbP

あれ電気自動車だぞ
ロータリーエンジンはジェネレータに繋がってるだけでドライブシャフトには繋がってないんだぞ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 13:39:55 ID:Ra8iGedq0

プレマ水素REはまだ13B載せてるようだけど、ガソリンのときも電気で走るん？　ゲゲゲ・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 14:06:55 ID:LluUAM0BO

>>409＆>>509又は２座MRはたまたFDや8から更なるﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞ化で
ガヤルドも吃驚する程の低く短いボンネットとか。

私はｼﾘｰｽﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞには正直期待してない。ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞにするくらいなら
発進～微低速走行時のみで出力補助とﾄﾙｸ脈動抑制のみの、
回生も行わない兼ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ式超簡易型だったらいいかも知らん。

レス中に上記とは関係ないがメカの案が生まれた。
ﾌﾗｲﾎｲｰﾙをｴﾝｼﾞﾝ出力側とは逆側にもう一つ、
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ～微低rpmの脈動回転平滑強化目的専用のﾌﾗｲﾎｲｰﾙを設ける案。
着脱式でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ～微低rpm時のみ一緒に回る、と。
重量可変ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ式だか重量マス可変ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ式だかよりは容易と思う。
上記の兼ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ電動機式と組み合わせても良いだろうかな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 14:57:34 ID:Ra8iGedq0

たしかにシリーズハイブリッド方式にするんならトルクの問題はなくなるんだし、
しかも燃費にもいいというんなら、13Bのままで良かったんじゃないかと思う。

開発費が少ないのにあえて今回ディメンジョン変更してまで16Xにするのは、
なんか別の理由というか、ビックリがあるのかなあ、・・・ちょっちメタボが心配？？？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:19:40 ID:ICQU81IH0

ハイブリットは重量増が大きいのでスポーツカーには向かない。
RX-8向けに16Xを乗せるとして、RX-7にはターボか3ローターかやっぱ必要な気がする。
そうでなきゃエボやインプにはトルクで圧倒的に負けるし、GT-Rとかには馬力で勝てない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:27:40 ID:LluUAM0BO

ターボを得たロータリーの実力を知らない

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:21:17 ID:vSbgCNLH0

>>688
パワーウェイトレシオで勝てればそれで良い。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:24:31 ID:ye2Vlz6PO

>>688
スペック厨はおとなしくGT-R乗ってろ。

692 ：　：2007/10/31(水) 22:41:41 ID:tPRZh1SA0

　
16Xのカットモデル満満てると吸気側のサイドポートが

ローラハウジングまで食い込んでいるようにみえる。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:50:49 ID:sBsoTKyh0

>>678
プラモじゃねーんだからさ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:02:21 ID:Hs4BHByI0

>>680
会社の後輩に新人でフルローンで500万の新車買った奴がいるが、
パラサイトシングルは、そういう無茶をするんだぜ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:29:33 ID:vfDr+A5c0

GT-Rに勝ちたいと思ってるなら他の車探した方がいい。
ロータリーじゃあ勝てないから。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:38:40 ID:Hs4BHByI0

>>695
腕があるなら、うねうね峠道で勝てると思うが、
俺にはその腕が無いビビリーなので、俺も実証できん。

697 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/11/01(木) 11:03:20 ID:1dcL5F9vO

峠でならMR-Sがカーブで一瞬GTRを追い抜いた、なんて話を
よく聞きます。>>686前半の方向で攻めると良いでしょうね。
まあ、その中では現実的なのは可及的ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞ化でしょうね。
可及的ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞ化となると8の様に、
7からの更なるｴﾝｼﾞﾝ搭載位置の後退を狙い、ﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙでしょうか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 11:20:17 ID:S5ZNgOM+0

>>697
トランスアクスルは後ろに重い物が移るわけだから
マスの集中化の点で不利でしょ。フロントミッドだけで充分。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:28:16 ID:H+0jXLppO

ガソリンまた上がったな、セブンがでる頃には
ハイオク２００円くらいになってそう

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:48:21 ID:2DbcLqhW0

>>698
でもトラクションのことを考えるとかなり意味あるんでしょ。
だから最近のFRスポーツカーはほとんどトランスアクスル。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 13:29:49 ID:S5ZNgOM+0

>>700
確かにトラクションの点では有利だけど、たぶんRX-7は直線番長な車を
目指すわけじゃないだろ。トランスアクスル採用なんてRX-7にとっては
コーナリング性能で不利になるデメリットの方がずっと大きい。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:05:28 ID:+JIoMOuP0

>>700
RX-01は普通のFRで後重量の方が大きかった。
これに16X載せて次期7として出してくれっての。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:09:18 ID:2OHqgWIRP

ゼロヨン専用のRX-04を出そうぜ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:26:08 ID:8xlh5k7sO

>>700
ヨーイングのゲインがさがっても後輪軸上の重心低下でロール剛性UP
GT-Rみたいにトンネル内にキャタ配置してフロアの凸凹も解消

>>703
RX-03も

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:34:03 ID:NGoH0cES0

次期セブンの燃費はリッター10kmはいくんだろうな？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:31:52 ID:0GjUthgbO

今日、またガソリン値上げしたしね…　
まじで、次期7でる頃はorz

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:29:55 ID:vfDr+A5c0

>>705
3ローターかターボになったら100%無理。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:49:12 ID:2XniCGww0

>>703
アメリカみたいにドラッグレースがちゃんとした競技として認知されていれば
出す理由となるが・・・
かつてのRX-3は性格的に近いね（メーカーの思惑は別として）。
昔はアメ車で市販ドラッグレーサーてのがあったけど。
でも全くのノーマル（タイアも）で１１秒切るには繊細なテクがいるぜ。

709 ：　：2007/11/03(土) 01:56:28 ID:+WXcbAeb0

　
ローラーハウジングまで食い込んでいるのを気付いているのはわしだけか‥

テンションボルトはどうなってるのかね

あの手のタイプは前々から疑問だったのだが。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 02:07:15 ID:mZndAjL1O

えっ？
公開された16Xでは成立しないの？

これも大気と同じただのコンセプト？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 03:56:36 ID:1VH3fUaO0

「秘密の暗号」はこれだから困る

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 04:22:34 ID:3g35IaqAO

>>709-710
横寝にしなきゃ剛結型テンションボルトも選べないし
エンジンの車体へのストレスメンバー組み込みもできません

>>711
あの型式の｢X｣コードについては
少し上のレス各位も推察されている事だが
｢X｣は試作コードで商品化されてから｢A｣からコード付けされていく
工業製品の通式的の一つ、と言うに過ぎない事と思われますが

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 07:55:18 ID:Pvx8lRPS0

>ローラーハウジングまで食い込んでいるのを気付いているのはわしだけか‥

すんましぇん､　ローラーハウジングというのはどこのことでしょうか。
ハウジングがカーブになってるところですか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:09:03 ID:4gbtfxwjO

一行開けはたまにギャグかますから、今回もなんかのギャグだろ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:40:36 ID:+WXcbAeb0

　
ローラーハウジングとは西城秀樹の家の事だな‥

http://www.rmagic.net/past_bbs/past_bbs1/218.msg.htm

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:59:00 ID:gHMNF4QVO

携帯からスマン
こんな物を知り合いが発見したらしい。
右上になんか怪しい文字が見えるんだが
何を運んでいるのだろう…

http://imepita.jp/20071103/608270

ＰＣから見えるかわ知らん。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:00:39 ID:aYjK/T+w0

>>716
見えた。んで
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=082-884-2171
たぶんこれだな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:07:42 ID:9yRUOFvJO

大気って大きいし速そうだけど排気量アップしたとはいえ2ローターNAだったらそんなにだよね。
光岡のオロチじゃないんだし遅いスポーツカーはちょっと。
ただのコンセプトカーなんですけども。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:21:53 ID:58Tu+c3R0

GT-Rが1740ｋｇ、ランエボも1500ｋｇオーバー
クラウンセダン・スーパーサルーンエクストラ４ＷＤが１570ｋｇなの考えると
いくらなんでも重すぎ・・・セブンも1500ｋｇくらいになってしまうんだろうか・・・
SAは1000ｋｇちょい、FDでも1200ｋｇ台なのに

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 21:52:10 ID:38YQH+svO

最近の車は基本デカいからね…、軽でも旧規格と比べると。自ずと重要アップも仕方ないけど、次期7はどうなることやら。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 21:53:41 ID:38YQH+svO

↑重要×　
　重量〇　
書き間違え、ｽﾏｿ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 22:16:24 ID:l/eh1EzW0

>>719
RX-8は1310kgだベ
4ドアのエイトより大きくなる事は無いだろうし
エンジンは13B-MSPより16Xの方が軽いらしいから
1310kgよりは軽くなるよ
たぶん

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 22:39:45 ID:98Rr0sxt0

>>719
GT-Rもランエボも4WDと言う重くなる要素を抱えてるし。
RX-7は多分（と言うか間違い無く）FRだから、そこまで重くは(ry

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 23:00:00 ID:jeHWumUv0

１，３１０ｋｇだと２０１５年基準値の区分７～８の境目だ。
大排気量化で車格もうｐなら区分８，９の下限＋αくらいが妥当じゃないか。

区分車両重量（kg）　　　目標基準値（km/L）
　７　１，１９６～１，３１０　１７．２
　８　１，３１１～１，４２０　１５．８
　９　１，４２１～１，５３０　１４．４

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:02:57 ID:Iu/bP4k+0

燃費基準をクリアするために
必要もないのにあえて大きく重くしましたなんて車を誰が買うんだ？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:26:41 ID:BvG9mfl60

必要がないかどうかは置いておいて、
「目標基準値達成のために大きく重くしました」なんて言わないだろ･･･常考。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 03:49:56 ID:14YlAc/tO

いぎなしです！裁判長！

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 09:57:37 ID:YKj/4tqr0

いわなくても陰でやってるかもね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:07:02 ID:5upY9FD+O

GT-R発売されたけど全然興味無いわ
やっぱ買えない車じゃ燃えないな、次期セブンもどうだろう

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:19:02 ID:FbdT96Nn0

1740ｋｇってのと、禿しくガンダムのプラモデルなデザインがダメ・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:26:54 ID:u+gu7PaJ0

セブンの後継無理して開発するより
ロドスタにロータリー積んだ方が楽しい車が出来そう
価格的にも購入者層広げれるだろうし

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:07:49 ID:FIBxIeZ10

セブンの後継無理して開発するより
デミオに１ローター積んだ方が楽しい車が出来そう
価格的にも購入者層広げれるだろうし

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:29:14 ID:TNHvwpIxO

ダウンサイジングとアルミボディ化で燃費向上＆パワーウェイトレシオ向上みたいなのがマツダらしくね。。？
元々RX-01（ちっこい）が次期RX-7のコンセプトだったんだから。
→RX-8になっちゃったけど

価格は600万くらいにはなるだろうけど、GT-Rやポルシェよりもエリーゼ側に近付いて、パフォーマンス的にはノーマル比較でエボ・インプを超える。

ちなみに、RX-8は全高が高いけど、エンジン位置はRX-7より下がってる。次期RX-7の全高はFDより下がって、前方投影面積は減るんじゃなかろうか。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 14:33:43 ID:gtd0gnXSO

>>731
ロドスタとは話はちがいますが
屋根の有無によるプラット違いは別になしながら
屋根部材とオープン用補強部材の二者択一にできるよう、
部品点数を増やす事で共用化にする逆説的コストダウン案…
は勿論、オープンモデルも発売される事になる時点で開始。
接続部で強度が落ちない様に入れこ構造は当然。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 14:58:50 ID:ssGOUToX0

600万円のマツダ車が売れるとは思えんな。よくて400万円台だろ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 15:32:06 ID:leDpMNau0

ロータリー＋ハイブリットはできないのか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 16:22:41 ID:4qh2lUauO

スペックはともかく、Nagreシリーズ？（最近のコンセプト一連）を見てると、デザインは期待できない…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 16:24:46 ID:7kmzRsSaO

出来るけどそれが次期7に載せられて
受け入れられるのか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:49:13 ID:TNHvwpIxO

>>736
ハイブリッドは重いし、直噴ロータリーは充分燃費良さそうだが。。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 01:19:19 ID:S/Lr0HKj0

エンジンありきの車をハイブリッド化したら意味がないからね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 03:52:51 ID:3+QhEFSMO

ロードスターベースに新しい車種を造れば安いでしょ。
少しサイズアップして2ローターで260～300馬力ならいいとおもう。
FCカブリオレの後継としてで。

あと余裕があるなら大パワーで高級チックなコスモ後継もあれば最高だ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:02:20 ID:b8ux2aulO

つ既に出ている。
NCと8のプラットホームは同じ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 11:40:48 ID:3+QhEFSMO

そうなんだけどロードスター並のさいずでね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 12:33:12 ID:jGb+woJ2O

>>731&>>734&>>741
２座モデルにするなら
ミッションをトランスアクスル化で後ろへ持っていき
別体となったエンジンを思いっ切りバルクヘッドに突っ込んで
（…まあ、詰まり7の時から8になる時の手法だが、更に押し進めて）
プロペラシャフトを極短にしてしまいましょう。
もしできるなら無くしてしまっても良い！（←ここ迄いくとアホ意見ｗ）

745 ：692：2007/11/05(月) 12:33:17 ID:2oU/pM9n0

>>692
のはローリングハウジングと書くつもりだった‥

ＤＫＭ型の事ね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 15:29:05 ID:z/z/rmqJ0

>>744
トランスアクスルなんかいらねえよ、秋

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:39:25 ID:GhRXCuKJ0

トランスアクスルでミッションが後ろに行けば、
RX-7系列の欠点である「50:50のためのでっかいリアガラス」が小さくできる。
車体軽くなるよｗ
是非、やってほしいなあ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:41:20 ID:fSctK/7S0

トランスアクセルFRはポルシェが試みてモノに出来なかったからなぁ
RRみたいな挙動でFRの良さが消えるとか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:18:49 ID:whQKST050

それはない

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:49:20 ID:XwVMqaKw0

FDの欠点であるトラクションの掛からなさが改善されるのならトランスアクでいいよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:58:25 ID:TXY9owdQO

とりあえず今週の湾岸ＭＩＤみて軽量厨が減ってくれれば個人的には満足です。

軽けりゃ何でもいいってもんじゃねえんだって。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:11:59 ID:fSctK/7S0

>>747
でっかいリヤガラスというかHBはアメリカの需要の為だったはず
当時アメリカではリトラにHBじゃないとスポーツカーとして認められない空気があった
だからあえて重量で不利なリトラや剛性面で致命的な欠点を抱えるHBを採用した
180SX（240SX）なんかもアメリカで売るためにシルビアをリトラ・HBにした車

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:13:00 ID:b8ux2aulO

>>744　8より足が外に追いやられるのは勘弁。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:20:00 ID:fSctK/7S0

FRの美点の直進安定性の良さ、鋭い旋回、コントロールの幅を犠牲にしてまで
トラクション確保のために後ろを重くするってのも、今となってはどうなんだろう・・・
タイヤが糞だった時代はそれで良かったんだろうけど
今はタイヤや電子制御（TCSとか）で何とかした方が良くないかな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:01:18 ID:aM7yIhZY0

リアガラスがトラクションのためだとしたら、
あんな重心の高いところに重しをつけて
アホみたいですね。

重たいスペアタイヤを積んだ方がまだまし。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:21:26 ID:YZv+Pi390

>今週の湾岸ＭＩＤ
湾岸の世界じゃたしかに軽さ追求しすぎるより重くても剛性あるほうがいいだろうけど
それ以外の状況(街乗り、峠、サーキット等)だとどうなんだ？

どちらがいいかにしろ、セブンは作り手もユーザーも剛性より軽さを求めてそうな気がするがな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:18:35 ID:gCRMQuuYO

個人的には軽量コンパクトハイパワーがいいと思う。GTカー化すると7ぽくない。スポーティ化した8があるから7はスポーツカーであり続けてほしい。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:19:17 ID:ohyFenFX0

たしかに設計上の難点を電子制御まみれにしてごまかそうなんて発想のユーザーじゃない限り、
いままでどおり軽量な車のほうがしっくり繰るかも分からん。
重く作られた車を軽くするのは大変だけど、必要に応じて補強で剛性稼いでチューンで馬力出して重量増を打ち消すようにすれば、
力技なフィールドにも出られるだろうからな。

ロードスタの設計の人は最終的には「FRのエリーゼ」のようなものを作りたいとかいってたな。
贅肉落として、設計の妙とリニア感でコントローラブルに仕上げる思想がここまで反映されればいいが…

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:27:26 ID:J01WaZc8P

>>747
あの曲率の高いリアガラスは側面から見たときのRX-7のアイデンティティだぞ
それを小さくするなんてとんでもない
軽くしたいならポリカーボネートかメタクリルにすればいいだろ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:48:22 ID:oSPdYg710

FDのトランクションはFRの中ではトップクラス。
雪道走れば分かるよ。
コントロールできるかどうかはLSDとウデ次第。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:22:18 ID:qwPm3nUX0

>>760
誇大妄想。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:53:25 ID:JiV3s9mjO

リアガラス重いのに前後重量は50:50なんだね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:59:45 ID:7uP3KFJe0

>>762
せめて理解してから叩け

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:12:01 ID:VAR5oUTbO

>>744
>プロペラシャフトを極短にしてしまいましょう。
>もしできるなら無くしてしまっても良い！（←ここ迄いくとアホ意見ｗ)

無くしちゃったところからあともう一伸びで
自動的にトランスアクスルだ罠。しかし、いくら何でも
ロードスターくらいの車体でさえプロペラシャフトが
要らなくなるまでデフとミッションを近付けるのはは無理ｼﾞｬﾏｲｶ？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:32:22 ID:fKxd/T8G0

ミッションを伸ばす

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:00:37 ID:/29SHX1K0

エンジンをうしろに

いやなんでもない

ところで湾岸ミッドナイトを読んできたが、
今回の話の肝は、
「軽量がすべてではない」でなくて、
「ボディ屋はボディのことしか優先してない」ということではないか

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:11:48 ID:QcsEEDno0

重い車はそれだけストレスが多くなって1つも良い事は無い
市販車とはあんまり関係が無い極端な話だけど、マツダがル・マンに勝った年
優勝候補だったメルセデスは900ｋｇの車体に100ｋｇ近いバラスト積まされて
1ｔ近い車重となり、あちこちに負担がかかってしまった
特に振動に終始悩まされて（バラスト積むまでは問題が無かった）、ずいぶんと苦労した
ちなみにREが耐久レースに強かったのは振動が少ないからってのが大きかった

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:12:55 ID:MdOyNbV60

ぶっちゃけ軽くて剛性が高いのが一番いいわけじゃん
そのためにRX-01ではハイマウントバックボーンフレームにしたんだから
ていうかマツダとしてのFDの弱点に対する答えはRX-01（とRX-8）の中にある

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:31:35 ID:oKfX/py50

湾岸はポルシェマンセーGT-Rマンセー漫画だからな。面白いけど。
でも、イメージほどたいして凄いもんじゃないけど好きな人は好きでいいんじゃない？
って感じのセブンの扱いは好きだ。盲目マンセーされるよりも。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:36:11 ID:QcsEEDno0

楠みちはるはフェラーリ550マラネロを買った年にル・マンで550がクラス優勝して
かなり喜んで550の素性の良さがどうの力説してたけど・・・
あれはプロドライブが全バラして何から何まで作り変えて、550の形をした別の車なんだが・・・
スバルのWRカーもそうだけど

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:12:16 ID:ogJ9NaVX0

>>770
スバルはPCWRCでも強いから、車自体の素性は良いと思う。
ランエボもしかり。まあPCWRCにインプとエボしかいないと言う噂もあるが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:13:52 ID:+lyTW3KB0

噂ってかマジ。WRカーの中身なんてほとんど市販車と関係ないし

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:51:10 ID:WOjlQCcn0

今回の湾岸の話の肝は、
「軽量がすべてではない」でなくて、
「マスの集中」だと思う。

低い位置、ホイルベース内に重量物を集中させる。

ルーフカーボン化
リアウインドウアクリル化
エンジン後退
トランスアクスル化

と予測。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:02:50 ID:QcsEEDno0

フォーミュラカーや、空力や強烈なスリックタイヤを使える純レーシングカーならそうだけど
1ｔ以上ある量産市販車だとそうも言えない、MRのメリットも生きてこないし

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:10:03 ID:84aUvv1q0

トランスアクスル厨乙。せっかくフロント・ミッドシップで
車体中央近くにあるトランスミッションを何が悲しくて
わざわざ中心から外れた後部車軸へ持って行かなきゃならんのかと(ry

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:21:31 ID:6efvlm4L0

湾岸の山本の弟の話では、FDは重心が高いって言われてたよね

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:58:27 ID:Gv6wzsLo0

>>775
GT-Rがリアトランスアクスルででてきたから、そのうち自動車誌でも解説してくれるんでないか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:00:35 ID:WOjlQCcn0

>>775

>わざわざ中心から外れた後部車軸へ持って行かなきゃならんのかと(ry

後部車軸というより、後部車軸の前方だけどね。
なんでF1がフロントミッドシップじゃなくて
リアのミッドシップだか知ってる?

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:05:17 ID:24THju1e0

FDが重心高いとか、トランクションかからないとか

どこのタコが言ってんだ？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:06:01 ID:V7qpDAck0

GT-Rはああしないとフロントヘビーになっちゃうらしいからね
ぶっちゃけ速さだったらリアミッドシップの方がタイムは速いらしいけど
荷重移動を意識しながら楽しく走れるのはFRという事で
マツダはFRにこだわってる

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:10:10 ID:tlJ+yNgjO

それ故にスピードスケートの様などうのこうの
描かれとりましたね。

>>775
いや、何事も両天秤。

トランスアクスル化では
前を軽くして鼻先縮めて、後ろを太らせる事もほんの少しで
重量配分適正化。

（勿論、太らせる分は車体強度・剛性に。
まあ剛性の上げ過ぎは車体挙動の"いなし"が弱まる事に関わるが）

しかしトランスアクスル化も非トランスアクスルの
どちらも50:50とはこれ如何に。どちらかが
かなり太らせ過ぎ?

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:14:43 ID:V7qpDAck0

同じ50:50ならより中心に重いものが集まってる方が
ヨー慣性モーメント的にはよいでしょ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:22:31 ID:tlJ+yNgjO

おお！レスがいっぱいくるもんだから話が繋がらんかった！
>>781上は>>776

>>779
レシプロのクランク位置に較べると高くなる
ロータリーのエキセンの位置の高さからくる話かと。
両エンジン最重量部品。
そこで横寝ロータ(ry

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:23:39 ID:mJdXKQnM0

軽量で、強烈な空力やタイヤ使えるレーシングカーあるいは
それに近いコスト度外視の少量生産スーパーカーならMRがベスト
そうでなければMRよりAWDやFRの方が総合的に優れてる

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:27:57 ID:sb7aKQbT0

>>780
> GT-Rはああしないとフロントヘビーになっちゃうらしいからね
それでみんな納得してくれるだろうから突っ込んだ解説はないかもな。めんどくさいし。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:33:38 ID:V7qpDAck0

日産の開発の人はZの時もそうだったけど
前が重かったら後も重くすりゃいいじゃん
重くなってもエンジンパワーあるし
足固めりゃ速くなるじゃんみたいなとこがある気がしてならん

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:35:05 ID:tlJ+yNgjO

>>782
いえ、同じではないのかも知れないという話。
トランスアクスル化した50:50だとより軽い車体で実現
できるかも…と。リアンはそこまでは分かりません。

>>784
そらぁそうですな。
LP式とLPトランスアクスル式とありますな。
(LP:ランボルギーニ式の事。)

もう高級車並みにセンタートンネルデカくして
ド真ん中ミッド{(≠フロントミッド)＆(リアミッド)}でやるっきゃな(ry

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:39:20 ID:tlJ+yNgjO

GTRはトランスアクスル4WDらしいですね。と、言う事は…
…軽量なカーボンプロペラシャフトを採用とはいえ…

　プ　ロ　ペ　ラ　シ　ャ　フ　ト　２　本

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:41:19 ID:FyBiFsqx0

湾岸ミッドナイトの予想の話から、いろいろ発展したが、

運転の楽しさを追求すると、今のFD、
限界付近の運転は難しくなるけど、
絶対的なスピードが上なのが、トランスアクスル化した(ry

>>784
コスト度外視の少量生産スーパーカーじゃないMRって、
MR-2とか、エリーゼのこと?

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:49:18 ID:mJdXKQnM0

NSXとかMR2とか昔のフェラーリ（BBとかテスタとか）、ランボとかの
ファッションの為のMRや、MRにする事自体（レーシングカーちっくイメージにする事）が目的のMR

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:01:18 ID:j33hRX190

最近の湾岸のＦＤ話は脳内すぎてどうにも

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:08:54 ID:mJdXKQnM0

湾岸ミッドナイトはね・・・
GT-Rやポルシェ911はボディがどうの安定感がどうの言ってるけど
もはやパワーだけのクルマでしょGT-Rなんて
アテーサET-Sなんて今となっては時代遅れで、今はエボみたいに
常時AWDで曲げていくのが主流だし優れてる
RRの911にしても、FRポルシェが売れずRRばかり売れるから仕方なく続けてきただけ
タイヤが進歩してFRでもトラクションは確保出来るようになってきてる
ル・マンの市販車改造クラスの上位なんかもRRやMRはどんどん駆逐されてFRが幅利かせてる

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:09:54 ID:oS8y5qAaO

>>790
MRはスーパーカーの代名詞のひとつだしね。（特別感あって存在自体が格好いい）　
まぁ、量産を考えたら向いてない…　
MR2は異例だしね。俺はMR大好きなんだけど（現MR2乗り）

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:20:50 ID:aO7U9O1/0

>>788
だからこその1700kg。
なんだかGTOぽいなあ。今度のGT-R。
いやむしろ、21世紀のGTOなのかも。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:26:52 ID:FyBiFsqx0

ロータリー好きでRX-7好きな漏れとしては、
GT-Rに負けるのは我慢ならん。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:38:16 ID:5Ele/3/W0

諦めろ。
3ローターになったとしても無理だ。
スカイラインじゃなくなって別の車だと考えるんだ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 03:30:07 ID:jdeotjiJ0

GTR
１７６０ｋｇ＋ドライバー７０ｋｇぐらいとして１８３０ｋｇ
１８３０÷４８０ｐｓ＝3.81kg/ps

RX-7
１２６０ｋｇ＋ドライバー７０ｋｇぐらいとして１３３０ｋｇ
１３３０÷２８０ｐｓ＝4.75kg/ps

RX-7は３５０ｐｓにすれば3.8kg/ps

同じパワーウェイトレシオなら軽いほうが有利。
トータルのバネ下も軽そうだし。
２WDで不利だろうけど、３８０ｐｓも出せれば良い勝負するんじゃないかな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:42:27 ID:YjaQsV+OP

1060 kg / 280 ps = 3.78 kg/ps
こっちにしようぜ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 05:25:32 ID:+bvuGmKx0

マツダRX-7 2003/8/8　
次期モデルがつくられるのか、栄光の名前が消えていくのか、ファンをやき
もさせている第4世代RX-7の開発にGOサインが出た模様。新型RX-7は10月の東
京モーターショーで発表される予定で、パワフルなロータリー・エンジンを
積んだスタイリッシュなライトウェイト・スポーツカーという、1978年にデ
ビューした初代RX-7以来のオリジナル・コンセプトをキープしたものとな
る。今回のRX-7は、サバンナやアンフィニという名が冠されていたそれま
でのRX-7と異なり、マツダRX-7というストレートな名前となる。J77という
コードネーム呼ばれているマツダの新型2シーター・スポーツカーは、今年
の3月にデビューしたRX-8から、重要なパーツである、プラットフォーム、
サスペンション、ドライブラインといった、コンポーネンツの多くを流用
する。

次期RX-7はRX-8よりも短く、ワイドになる模様。クーペ・タイプ以外にも
、ファブリック・タイプのルーフをそなえるカブリオレや、電動開閉式ハ
ードトップ・ルーフを備えるバージョンも検討中であるとのこと。パワー
ユニットもRX-8の1.3リッター・ロータリー・エンジンをチューンナップし
たものが搭載される。ローター・チェンバーをよりワイドにするなど様々
な変更を加え、エンジンブロックを引き締めることによってエンジン冷却
を強化し、排気量を1.6リッターにまでアップさせる。すでにエンジンの開
発は進んでおり、最終的には自然吸気型で300馬力を発揮する模様。それよ
りもパワフルなスーパーチャージャー付きエンジンも検討中であるとの
こと。

今年の東京モーターショーでお披露目された後、2006年を目処に生産化さ
れる予定。新型RX-7の開発はスポーツカー・ファンにとっては嬉しい限り
だが、RX-7の生産化は、マツダが他の量産モデルの販売に力を入れて、財
政的な基盤をしっかりさせた上という条件下でのこととなる。

800 ：ロータリアン ◆b2RX.MAZDA ：2007/11/07(水) 07:56:17 ID:tlJ+yNgjO

スーパーチャージャーモデルの正式な話は聞いとらんかったが…

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:29:37 ID:NZ+BacEUO

だっからぁﾛｰﾀﾘｰ②基掛けでﾍﾞｲﾛﾝの様なスペシャルカーで４４０万で売り出せばええんねん軽量ｽﾎﾟｰﾂはﾛｰﾄﾞｽﾀｰ+ｶﾌﾞﾗに譲れば良い！後流れｼﾘｰｽﾞをオデッセイ並に拡大し6人乗りのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾛｰﾀﾘｰ何か出たら良いね！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:01:42 ID:aO7U9O1/0

散々試されたとは思うけど、
前側ローターに小径タービン、後側ローターに大径タービン、みたいな
ローターごとに異径タービンつけるやり方は、どうして通らなかったんだろう？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:00:45 ID:KTrPV/qTO

ダメダメだったから。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:39:13 ID:kjbSJQSt0

>>798
RX-01に16X載せて
1100kg/300ps＝3.66kg/ps
こっちのがイイ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:34:18 ID:KTrPV/qTO

GT-Rにトルクウェイトレシオで勝てなきゃ嫌だ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:40:40 ID:MWjNgYn/0

７７７万でいいなら

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:49:00 ID:iayBuWmJ0

>>805
いいじゃん勝てなくたって。
あっちは別世界へと旅立ちました＞＜

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:57:15 ID:mJdXKQnM0

日産GTRってネーミングもどうかと思うなぁ
スカイラインの名前が消えてしまったのってファンにとってはどうなんだろう
ヨーロッパの人たちにとって「GTR」って別に特別威厳もないし・・・
マクラーレンF1GTR、メルセデスCLK-GTR、BMW　M3GTR、ゲンバラGTR、
パノスLMP-GTR、ディアブロGTR、ウルティマGTR・・・
世の中GTRだらけで、しかも上に挙げた車種は全て日産GTRよりはるかに速い

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:21:02 ID:VoLHgotP0

>>808
スレチだが、スカイラインから切り離すには他に方法が無かったんだろ。
普通のスカイラインが好きな人にとってはGTRは鬼っ子だし。
妙ちきりんなペットネーム付ける訳にもいかなかったろうし。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:08:09 ID:N/DCUaScO

次のロータリーは小型サイズのピュアスポーツモデルと
コスモみたいなラグジュアリーモデルを。
3ローターセダンなんてのも聞いたけどあれは何なんだったのだろう。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:28:45 ID:ZiJp9R2C0

スカイラインがロータリーモデルの直接のライバルだったのって相当の大昔なんでないの。
GT-Rなんて32の時点から何かもう全然違う道を歩んじゃってる気がする。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:37:36 ID:KTrPV/qTO

16Xがどれだけレシプロに違いを見せ付けられるか？ですね。
レシプロ2lターボが40kgのトルクを出す時代に多車種展開はそれ位無いと。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:22:35 ID:Szb82KPn0

お山でRのお尻に張り付いても高確率で私は走り屋では有りませんオーラを出しつつ道を譲ってくれる
しかしFD乗りは高確率でランデブーを楽しませてくれる今日この頃

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:25:48 ID:kjbSJQSt0

>>812
残念だけど、そんな展開はするつもりないみたいよ。
MAGXでの田島氏インタビューによると、
できれば100kg以下で3LNAレシプロ並のパワーを出す事が目標だと。NAで。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:49:36 ID:tlJ+yNgjO

>>814
その上で、>>799中『＞スーパーチャージャー付きエンジンも検討中』
ていう、私も知らない話が挙がってるのが気になる。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:50:15 ID:KTrPV/qTO

パワー＝馬力なんですよね？
トルクは無理なのかなぁ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:03:34 ID:4f3ZRT670

マツダ、水素燃料車をノルウェーに販売
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071024c6b2402724.html

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:30:50 ID:5wJC5ypM0

>>802
小径タービンが働く領域では大径タービン側はお荷物になり、大径タービン側が働く領域では
小径タービン側がお荷物になる。総合で考えると、両ローターとも同容量のタービンの方が
良い事になる。

エンジン２機掛けも同調の問題が有るから実用的でない。フライバイワイヤの制御が向上すれば
同調の問題も解決されるかもしれないが、まだその段階ではない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:32:06 ID:r/zQd6T/0

>>815
>>799を鵜呑みにする事に問題があるとは思わないか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 03:14:52 ID:XY79ujJ0O

他社のスポーツカーに並ぶには3～4のマルチローターしかないよな。
2ローターNAではレース活動すら無理でしょ。

速くないなら高級を狙ってNCベースでBMWZ4サイズのオープンとか
ロータスみたいに小型MR、ボクスターやケイマンみたいな中型MRなら楽しそう。

相手は全て高級なんだけどさ。
パワーは頑張って高い数値がほしい。
トルクと燃費改善もいる。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 04:16:35 ID:Y6nJ+sxM0

って言うか
仮想対抗馬をどこのﾒｰｶｰのどの車種にするかで
変わるんじゃね～の？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:54:49 ID:Gq/3hEHz0

>>797
車重軽くすればいいじゃん、RX-7の形そのままAZ-1くらいのサイズにして
一人乗り専用。700kgで280psなら2.5kg/ps。高回転形エンジンでトルク薄くなっても
軽いから問題ないし。価格も200～300万でできそう
でもちっちゃすぎて、おもちゃみたいに見えそうかな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:49:22 ID:yUJ7F/9W0

>>822
形そのままに小さくしたら、中身も小さくしなきゃならんのだが…分かってるよな？流石に

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:08:16 ID:6w/l8GxN0

>>822
YES! ロードスターが車重930Ｋｇ、355ps。そういう世界だぞ。
車重軽くした上で、高出力を受け止める剛性を持ったボディを作る事
考えたら、200～300万ではとても売れないだろ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:02:34 ID:Y6nJ+sxM0

現実問題として､
RX-8比 -100kgぐらいなら､16X(仮)を載せたとしても
何とかなるんじゃない
代わりに､販売価格がRX-8比＋１００万かも知れないけど…

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:04:34 ID:jIL5M7Jr0

筑波タイムアタック見ればわかるけどＦＲじゃ４ＷＤのGT-RやエボＸに速さで勝てるわけない

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:15:41 ID:NMVgWJHp0

FRだの4WDだの、純粋に駆動方式比較で言うなら、チューンドも含めないと。
サーキットが筑波ならFRは戦えると思うよ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:30:03 ID:cVsxrNKZ0

チューンドRX-7が筑波最速じゃなかったっけ？
クラスは忘れたけど。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:01:35 ID:HUAFGrie0

むしろ筑波でGT-Rって大して速そうに思えない

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:32:58 ID:c1Kgivkg0

最速はスパーセブンじゃないの？

831 ：　：2007/11/08(木) 19:16:43 ID:mm+teT1n0

　
GTRはフェンダーにエンジンの熱を逃がす穴が開いてるので

ロータリーを載せようと思えば可能だな

FRだとよかったんだけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:09:50 ID:Bj2NAyvk0

newGT-Rの旋廻Gはレースカーと同じくらいの2Gまでいくらしい

次期RX-7もそれを超えるくらいのところまでやってほしいものだが

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:47:59 ID:CaalYx0R0

現実的なところで、車重１１００くらいに新型２ローター３００馬力
程度じゃないだろうか。しょぼい車になりそうだ。
デザインは期待できないだろうし…。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:12:01 ID:V0ISBEfg0

ttp://www.hashiriya.jp/htm/museum.html#2

ここをみるとチューンドも4WDが速そうだけど、
他の情報ってある?

最近はタイヤがいいからFRが最速っていってたけど、
違うのかなぁ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:30:20 ID:irNWtFuh0

>現実的なところで、車重１１００くらいに新型２ローター３００馬力
>程度じゃないだろうか。しょぼい車になりそうだ。
それのどこがしょぼいんだ？その性能で実現したら俺は大喜びするけどな。
特に車重。1100くらいってNCロードスターと同じだぞ。それでNCの倍近いパワーだぞ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:51:24 ID:WKGXvd84O

カタログじゃなくて実馬力は～？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:16:42 ID:jDFiE34o0

>833よ

今の車業界で
車重１１００くらい､３００馬力
で出せたらすごいと思うぞ｡
安規則やら､販売価格レンジやら､考えると…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:19:16 ID:JlvIROVg0

>>833
>>804
3.66kg/psのどこがｼｮﾎﾞｲのか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:35:04 ID:Uiw7AKzz0

RX-7は軽さを追求してGTRに勝ってほしい。

このぐらい軽くて300PSならいけそうな気がする
ttp://www.lotus-cars.jp/products/exige_s/index.html

3.12kg/ps

MRだから、いっそのこと名前もRX-78に (ry

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:35:16 ID:45ULx+2v0

700万ならイラネ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:38:38 ID:t5HLX6evO

パワーウェイトレシオばかり語られてるが
それが同程度ならパワーがある方がスピードが出るから結局追いつけない。
軽い方が止まりやすい曲がりやすいけど。
軽いならMRがいい。
やっぱ軽いだけでもダメだよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:45:02 ID:RrVw84zNO

>>837
たしかに。時代が違うからねぇ…　
今、1100㎏で～ってのはかなり凄いよね。（価格的に無理）　
まぁ、次期7がいくらになるのかわからないけどw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 02:37:09 ID:RWZG919M0

じゃあパワー／前方投影面積レシオで競おうぜ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 06:00:15 ID:xIqaovP20

>>841
つ【アリエルアトム】

220PSしかないけどポルシェターボ並みの速さです。

845 ：Ⅳ型走行12万キロ：2007/11/09(金) 07:32:40 ID:cnxXhLG80

だから大事なのはトルクだってばョ。
300馬力あってもトルクが25キロ程度じゃ
ちょっといじったFCにも置いていかれるよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:04:29 ID:F4uk8veKO

今のレシプロターボは2lでトルク40kg出るからね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:23:43 ID:RWZG919M0

なぜ馬力じゃなくてトルクが重要なのかよくわからん
馬力が同じで歯車減速後のタイヤの線速度が同じなら出てくるトルクは一緒じゃん？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:19:02 ID:KGRXKnmg0

ならトルクカーブなんかいらないね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:27:11 ID:H100mENY0

なんでトルクが大事なのか分からん。
加速でF=maなんてのを考えてみると、やっぱ前へ進む力で決まるわけでしょ
で、単位時間当たりの力が出力やら馬力やらいうわけで。
その馬力は、トルク*回転数で求まるわけで。
結局の加速性能に現れてくるのは馬力であって、トルクは馬力を算出するための要素に過ぎんのじゃないの？？

街乗りに関しては低回転からトルクが出た方が扱いやすいだろうけど
ここでキーキー言ってるのって　サーキットでランエボやGTRに勝つ車を　って方々でしょ？
じゃあ、やっぱ最大馬力が大きい方が速いのではなかろーか。
このスレだったか忘れたけど、どっかでRX-8の250psと210psの出力グラフ見たけど、6000rpmまでなら210psの方がトルクも馬力も上回ってたなぁ。
最大トルク発生回転数を高回転に持ってくれば、多少トルクが下がったとしても結果的に馬力が出ればいいや、って話かと思ってた。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:57:08 ID:V6HzENbS0

軽量FRに高トルクエンジン載せたら滑り放題だな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:12:14 ID:84IW0x9h0

単純化したモデルで考えるとこんな感じかな。
トルクが高くて3000回転で最大200馬力の低回転車と、
トルクが低くて6000回転で最大200馬力の高回転車があったとする。
最大馬力の時、どちらも100km/hとしておく。（高回転車の方がローギアード）

最大馬力の力は確かに同じ。
低回転車が0～3000回転に上げる時間と、高回転車が0～6000回転に上げる時間に
違いが出るという事だね。

最大馬力に至るまでの過渡特性が違う、という可能性が一つ。

エンジン単体に補記類マフラー等をつけた「カタログ馬力」でパワーを合わせた場合、
高回転域のほうが、駆動系の損失が大きいはず。高回転車のほうが実馬力が低くなる。

ここまで条件を合わさない実車の場合、高回転車はそれほどローギアードではない、
という現実的な問題もあると思う。
増えた回転数をそのギアでの最高速度の上限アップに使うとそうなる。
街乗りや高速で、他社が2000回転で走っている所で、高回転車だけ4000回転と
いうわけにもいくまいｗ

このへんが理由かな。と想像してみた。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:21:10 ID:KGRXKnmg0

あくまで市販車両だからな。実用域での話にしないといけない。
もちろんそれをベースにレースで大活躍してもらっても構わないわけだけど。

このガソリン高騰をはじめ、車に厳しい世界情勢のなか、あんまり浮世離れした車出されても困るんだ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:48:16 ID:F4uk8veKO

トルクは加速
馬力は最高速

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:07:40 ID:S2yc2LrL0

＠そうだ
トルクなんかやめて、加速力kg-m　を使おう

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:45:17 ID:Yq+AW/F1O

FDに乗りたい俺が通りますよっと

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:39:19 ID:JlvIROVg0

>>845
軽量FRはトルク太くても、トラクションかからず滑るだけ。
うまく制御するためにトラコンがスロットル絞っちゃうから、
結局大トルクの恩恵にはあずかれない。
1100kg程度なら、25kgmもありゃ十分。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:58:03 ID:pmqb6QWM0

となると市販車では考えられないくらいのダウンフォースを
発生させよう

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:53:54 ID:wDfEyrcl0

いまのところGT-Rが市販車で最高のダウンフォースなのかな。
あれを超えるのか・・・

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:22:51 ID:XMHxalpS0

市販車最高はカレラGT（200ｋｇ）じゃなかったかな
ちなみにF1マシンが2000ｋｇ～
究極は90年代初頭にSWCに出てたプロトカー（トヨタTS010、ジャガーXJR-14等）
フルカウル・ウイングカー構造で4900ｋｇを発生
高速コーナーはF1マシンよりはるかに速かった

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:30:21 ID:85RNyM7PO

ダウンフォースageると燃費が…

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:06:41 ID:F4uk8veKO

仮に次期7があるなら1300kg前後だろうな。
16A搭載をベースに考えると。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:21:20 ID:kdGnFVlr0

そこで可変翼ですよ。
離陸時に広げて音速時に閉じて･･･

とまぁ冗談はさておき、こんな感じでいいんじゃない？
ttp://corism.221616.com/articles/0000034358/
タクシーやナイトライダーの世界になるが。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:32:02 ID:tOetBn3+0

>>862
可変ウイングはナー…トラブル発生時の危険性とか考えるとチョット(ry

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:38:54 ID:GJ0BWSvy0

>>862
くっそう!
そっちが1001HPなら、
こっちは1664HPだ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=uO1782B6RZw

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:20:00 ID:MH1N1cPi0

ナイトライダー懐かしいな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:44:09 ID:hV1PuShr0

>>861
根拠を言ってくれ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:46:33 ID:hV1PuShr0

>>858
グランドエフェクトってのは、平滑路面を直進してる時しか効果無いんだよね。
ロードカーにどんだけ効果があるのか疑問だよ。
ただ、R35の場合はエンジンと後のミッションまで風を送る効果も兼ねてるから、
一概に否定は出来んけど。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 02:12:03 ID:GJ0BWSvy0

>>867

グランドエフェクトは直進しか効果ないんですか?

フロントウィングは、フロントに荷重をかけて
安定して曲がるために必要なのかと思ってたました。

869 ：　：2007/11/10(土) 05:04:04 ID:MNtfF4Ym0

　
700万円するＧＴＲと張り合ってどうするの‥

マツダのロータリー買う人はせいぜい300万円未満だ

2,6倍以上高い価格のと比較するのはクレイジーとしか言えない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 05:06:59 ID:soSBIaw00

1300kg版が300万、1200kg版が500万、1100kg版が700万とかだと面白いｗ

871 ：仮面の忍者☆嵐Y３２ドラゴンズ優勝Ⅴ ◆DFaiJqSEhM ：2007/11/10(土) 05:13:37 ID:8F0dkm060

滝●高校自殺事件加害者写真ギャラリー

http://takigawa.110mb.com/taki_st/

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 05:31:07 ID:v8ApeX4T0

>>868
空気が流れることで負圧が作られるのが基本原理なんで
「羽根」の前縁から後縁まで空気が抜けることが条件になるんだよ。
で、斜め前とかから空気が来たり、斜め後ろから空気が抜けちゃうと
うまく前縁から後縁まで空気が通り抜けてくれないという事になる。
フロントウイング等は横幅が大きく前後長が短いので
多少斜めに空気が来ても、前縁～後縁を空気が通るので効果が発揮されるけど
車体全体を使う場合、幅に比して奥行きが大きいので
斜めに空気が来ると、効果が非常に限定されることになる。

ま、高速コーナリング時は大して斜めから空気来ないんだけどさ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:00:28 ID:q+C4+TQk0

700万するGT-Rから無駄な豪華装備やら4WD、電子系の装備やら外して、
ダウンサイズしてピュアスポーツとしてマツダが作ったら500万くらいになるんじゃね？
GT-Rとは方向性違うし、近年のスポーツカーがラグジュアリー傾向にあるので、
RX-7はピュアスポーツ路線にしてほしいなぁ。
速さというか性能でZやこれから出てくるであろうコンパクトスポーツ辺りには負けないで欲しい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:30:36 ID:QK2JNTpp0

このスレのやつら金もねぇのに理想が高すぎんだよ
ゲームでもやってろと言いたい

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:09:18 ID:iWFO+/GlO

性能と言うか、素性が何より大事だと思う。
結果として軽量コンパクトになるし、当然体感性能にも響くだろ。

開発陣はアンチGT-Rやスペック厨の戯言に惑わされず、
基本に忠実につくり込んで欲しいわな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 10:05:06 ID:GJ0BWSvy0

>>872

よくわかりました。
ロータスがF1でやってた、車体全体でダウンフォースを得るやり方
ですね。

ドリフトしながらの高速コーナーでなければ、ダウンフォース得られそうですね。
安心しました。

ダウンフォースの空気は読めましたが、
このスレの空気を読むと、
GTRを見たら、尻尾をまいて道を譲るでFA?

KYでかまわないから、漏れはそんなの我慢ならん。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:08:30 ID:b5nZa+f00

まあ、その、なんだ。天下の公道でバトルやる気満々なDQNには
自動車を運転して貰いたくは無いナー。
特に本来スポーツカーは自制心溢れる大人の乗り物だぞと(ry

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:11:14 ID:TjYrR53I0

FCもFDも大人向けスポーツカーですって言うふれこみのCM流してたもんな。
マツダはクルマのあるべき姿をよく理解しておられる。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:28:56 ID:Wo7U305f0

Zoom-Zoomなスポーティカーは出すけど
速いスポーツカーはもう出さないでしょ。

軽から手を引いたのと一緒で、今度はスポーツカーから手を引く。
GT-RやIS-FやNSXと張り合うには資本が足らん、赤字確定。
ロータリーの火を消さず、ずむずむスポーティーカーを出すのが関の山。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:44:16 ID:hxs4Lv9B0

>>879
それじゃRX-8あるからRX-7の後継いらないじゃん

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:54:43 ID:GJ0BWSvy0

>>878

大人向けスポーツカーっていってたのは、スポーツカー⇒若者の車
という当時の日本の空気を変えて、金持っている大人を対象にして
金稼ごうとしたマーケティング戦略でしょ。

開発者は金持ちに乗ってもらいたいとかじゃなくて、
純粋に「走って楽しい、みていてかっこいい、欧米の水準に追いつく車を作る」
って感じで作ってたと思うよ。

FRだから4WDより遅い、ロータリーはトルクがないからダメ、金がないから
速いスポーツカーは作れない。
言い訳だらけですね……。
寂しい夢のない車ですね……。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:00:44 ID:rKa43mLyO

440万円で…。
ﾚﾈｼｽｴﾝｼﾞﾝ２基掛けでMRか4WDで馬力は400ps。43年記念車でも構わないから…。
外観はマッチョなRX-100として売り出して…。ｽﾎﾟｰﾂ路線うたっててｽﾎﾟｰﾃｨｶｰしか出さないのはなしだよ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:07:47 ID:X6bU1oev0

速いのだけがスポーツカーじゃないと思うがな
100m走だけが陸上競技じゃないし

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 13:09:48 ID:AvnLyOVj0

オレなんか走り高跳びが得意でﾖ、んでじつは・・・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 13:34:22 ID:8kLWktPr0

>>884
オマイ、ル・マンで見たよ。
確かに得意そうだな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 13:58:44 ID:QK2JNTpp0

いまどき４００万以上の車新車で買って峠をかっ飛ばす馬鹿がまだ日本に存在するのか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 14:01:59 ID:f5BmxHQwO

ロードスターが日本のエリーゼなら、
RX-7はエキシージを目指すというのはどうだろ？

1t切りなら250PSでも十分速い。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 14:16:11 ID:hJXuVIhQ0

>>887
アルミシャーシにＦＲＰボディ。
平気で600万コースだぜ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:11:07 ID:/Rh7+TCSO

今のマツダに新たに車種増やすほどの余裕があるとは思えん

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:38:23 ID:PNFablHE0

1000kg切るのは無理っぽいから、300馬力くらいならNSXみたいなのを目指してほしい。
量産車でエリーゼみたいなのは、やっぱ厳しいだろうな…

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:48:22 ID:X6bU1oev0

きっとロータリーならではの他に真似出来ないような車になるよ
たぶん

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:59:57 ID:o2FORT3J0

操って楽しいクルマはロドスタと8に任せる
だから7はカリッカリに速さを追求してくれ

まずは生産性無視してでもパイプフレームでだｎ（以下妄想は続く）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 16:10:43 ID:b5nZa+f00

つチラシの裏

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 16:43:33 ID:fHsyWcNU0

今ＮＣロドスタ乗ってますが、次期7が出たら買おうと思いますが、使いこなすことが
出来るでしょうか？噂によると車重が1300ｋｇでパワーが330ＰＳになると聞いたので。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 16:58:07 ID:Ae9eSjSbO

>>894
よほどバカな運転しなければ大丈夫でしょう。まぁ、まだスペックどうなるかわかりませんが。　

車重1㌧切る云々出てますがありえない。価格的にかなり高くなるだろうし。500万以内じゃないですかね。（450～500万）

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:41:25 ID:R771hRwG0

可変翼は、飛行機なら全ての機体にも付いているのに（フラップ）。

アメリカじゃ、３０年以上前の古くて安い小型機でもフラップは普通に動くことを前提に飛んでる。
フラップが原因で墜落なんて殆ど聞かない。
フラップが動かなかったとしても着陸はできるから。

クルマなら別に故障しても構わないのに、なんで可変翼がないのか不思議なくらいだ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:50:10 ID:alj6Z8pQ0

飛行機のフラップは車で言うステアリングなんだぜ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:56:33 ID:b5nZa+f00

>>クルマなら別に故障しても構わないのに
少なくともレースでは大事だナー。60年代F1等に可変ウイングが付いたが
故障した時危険だからと消えたし、F1でグランドエフェクト・カーが
流行った時も可動式スカートが、これまた同じ理由で消えた。
第一、故障しても問題が出ないような低速では、
そもそも大した効果が無いから付ける意味が無い。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:05:01 ID:sc1cP/P70

てか、普通にあるけど？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:06:23 ID:BspG0w/P0

ビートルターボにも付いてたよな

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:09:21 ID:hV1PuShr0

>>894
1200kg前後で300psです。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:44:53 ID:M0I5ul3x0

ゴードンマーレーが作った禁断のグランドエフェクトが得られる
方式をやってみてはどうか
エンジンルームも冷却できて熱問題も解決

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:04:19 ID:f5BmxHQwO

>>902
「冷却用のファン」をエンジンで駆動するというアレ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:06:39 ID:x5z6VF7DO

次期7に求められているパターン（2Ch限定）。
・ﾛﾄﾞｽﾀ＋ﾛｰﾀﾘｰ
・二機掛けﾛｰﾀﾘｰ
・レシプロターボ化（DISI）

16Aのトルク曲線次第で決まるんだろうね。

初めにﾛｰﾀﾘｰ有りきか…
それでピュアスポーツを名乗れるのか？

軽い車重とカタログ馬力で成り立つ見せかけの車は嫌。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:20:06 ID:soSBIaw00

>>904
GTO乗ってろ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:32:29 ID:LyJKiycXO

遅いスポーツカーはダサい。
高速道路で他の車よりエンジンが必死なのが笑われそう。
マツダのスポーツカーは必死だなって。
レース活動も出来ない。

資金が厳しいなら速いRXｰ7、パワフルで豪華なコスモは凍結でいいんじゃない？

ロードスターベースの小型2シータースポーツカーでも出してたらみんな納得するでしょ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:36:25 ID:OtSDzdVu0

もういいよ・・・FDにデミオのエンジン載せて188万で売り出してくれよ。買うから。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:42:15 ID:x5z6VF7DO

ﾛﾄﾞｽﾀにﾛｰﾀﾘｰを載せてそれを7と呼んだ時には…
そこがﾏｼﾀﾞの限界ですね。
チープエリーゼという選択肢を7と呼んだらグローバルどころかアルファさえも目指せない。

今後はﾛｰﾀﾘｰの扱い方を誤ると自決。

909 ：名無し：2007/11/10(土) 19:46:21 ID:RGYlP08WO

>>908
7と言うよりRX-5

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:23:47 ID:IDupUU4L0

ところで300馬力とか言ってる人もいるけどさ、ターボ付けられそうなの？（排ガス的に）

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:39:28 ID:FKy0ulVJ0

新型ロータリーが排気量うｐしたのは水素プレマシーのためじゃないの？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:42:39 ID:x5z6VF7DO

ﾚﾈｼｽ＋ターボではJC08と排ガスに対応出来ないからNA大排気量です。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:43:36 ID:BspG0w/P0

なんのための16Xなのかと考えたらターボは無さそうに思えるがなあ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:02:38 ID:Deo9XB620

とりあえずスペック厨は
400万くらい（根拠なし）で出る次期セブン買って、300万くらいチューンにつぎ込めば
GT-Rとも十分張り合えるようになるからいまは黙っとれ。
向こうは原則吊るしだし、公道リミッタつきだから、峠とか高速ならヘタすりゃぶっちぎりかもよ？

ま、そうは言っても0.1億超の上位グレードがすぐ出るから、そんときゃもっと金かけな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:08:10 ID:CqUJGHrg0

>>912
まじで対応できないと思ってんの？　ﾏﾂﾀﾞどんだけやる気ないんだよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:12:46 ID:/16wWWV90

フェラーリが大パワー車＜１ｔクラス軽量高性能、という方向を打ち出したんだから、
世界のスポーツカーのベクトルも変わるかもしれんよ。
そのときこそ１ｔ/320馬力の新型ＲＸ－７の出番だな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:56:36 ID:x5z6VF7DO

夢見過ぎ。
16AはNAで次期8用。
次期7はﾏﾂﾀﾞの売上とフォードの許可次第。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:24:59 ID:/16wWWV90

>>ﾚﾈｼｽ＋ターボではJC08と排ガスに対応出来ないからNA大排気量です。

何を根拠に？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:28:48 ID:tsHQmMNQ0

ロータリーで4WDってできないかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:33:06 ID:x5z6VF7DO

トルクが低いから難しいです。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:47:59 ID:tsHQmMNQ0

排気量UPでトルクUPするんじゃろ？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:54:58 ID:Wo7U305f0

マツダはなんでRE雨宮を見殺しにしてんの？
GT300とか見てると涙出る…

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:57:13 ID:u2PxC8lL0

>次期8用。
そういやRX-8のビッグマイナーチェンジの噂、最近全く聞かなくなったけどどうなったんだ？
次期モデルにしても、もしあるなら噂程度はそろそろ出てきてもおかしくない時期なのにぜんぜん聞かないし。
RX-7よりむしろRX-8のほうが新型出るかどうか怪しいんじゃないか？

7でも8でも16X搭載した車が出るなら俺はどっちでもかまわないが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:01:11 ID:cEo5cYiE0

>>922
マツダからしたらむしろやめて欲しいらしいよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:16:49 ID:Usn5QXzF0

未だに公道でキャノンボールやってるようなオッサンはメーカー側からしたら
さぞかし鬱陶しいんだろうねえ。

926 ：名無し：2007/11/11(日) 00:47:34 ID:IBRApmBlO

>>922
でも一応車両のエンブレムがちょっとデカイからちょっとくらい出してんじゃね？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:48:02 ID:47xGYK0wO

>>925
言えてるw
若いうちならまだしも、他にやる事あるだろってw

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:50:33 ID:grGlVkMZ0

あそこは変テコなエアロでボロ儲けしてその資金でレース屋に外注でレースやってるだけだからなぁ
マツダからしたらもう廃盤のFD3Sでレースされてもメリットなんてないだろうし

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 01:04:58 ID:Usn5QXzF0

そのうち8でGT300出たいって言ってたけどね雨さん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 01:33:38 ID:t6PCLfeQ0

Fロード最新号のTスー研の福野の言葉に、あらためて感心した。
280psですごいスポーツカーを作る事も出来るのにと。
3.6kg/psを1740kg/480psで出すことよりも、1015kg/280psで出すことの方が立派だと。

で、あらためて思った。
RX-01に16X載せたモンを出せと。
1100kg/300ps＝3.66kg/ps

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:09:14 ID:ll2t4jvv0

>3.6kg/psを1740kg/480psで出すことよりも、1015kg/280psで出すことの方が立派だと。
後者こそが次期RX-7が目指す路線だよな。
ヨタがコンパクトカーのはずのイストを3ナンバー化させるとかわけのわからんことやってるのを尻目に
デミオは先代より軽量化させたりと、マツダは「わかってる」メーカーだから期待はしてるが
前者以上に後者を実現するのは大変だよな・・・

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:53:00 ID:HrpQYzYQ0

http://www.planet1986.com/7-mag/book/review036.html
16Xは13Bより排気量は大きくなっても、より軽く短くなるのだとか。
RX-01と同じサイズ/重量で300ps程度あればエライと思うよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 07:12:09 ID:ZG9WsCIY0

(1)マツダのような規模の会社だと、メッセージ性のある商品を出さないと
見向きもされない。

メッセージ性のある商品例
ロードスター
世界中にオープンライトウェイトの楽しさを伝えた
ロータリー
レシプロとはまったく違うアプローチのエンジン

(2)これからは環境問題は避けて通れない

GTRのような車はもう最後。これから出すなら高効率の16Xや水素
ロータリーでいくしかない。
水素ロータリーは環境整備に時間がかかる。

(3)技術力は大事

マツダの生産技術はフォードグループで一番。

で、結論は、次の発言で。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 07:12:46 ID:ZG9WsCIY0

で、結論は、16Xを使った超軽量スポーツ。

(1)メッセージ
・超軽量は、あらゆる運動性能に優れるだけでなく、
環境にもやさしい。
⇒GTRとは違うアプローチ

(2)環境
・16X

(3)技術
・マツダの生産技術があれば、できるはず!
⇒ロータスより安くていい物ができるはず。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:47:18 ID:Mql/8i+VO

>>930
300PSだと高速伸びないから、直線の長いサーキットでは遅いよ。
0-400ではスーパーカーと互角でも、0-1000では置いていかれる。

NAロータリーの利点を最大限活かして、全高を極端に低くして前方投影面積を小さくすれば高速でも戦えるかな？
でもマツダの人はRX-7にGTとしての居住性や実用性も確保する方針だから、そこまではしないだろうね。

RX-7の派生車種として、コンパクトなアルミボディと新型ロータリーを組み合わせてRX-01を作るのもいいかもね。
900Kg/300PSくらいのスペックなら、車両価格1000万円でも売れると思うよ。（海外で）

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:57:00 ID:K7GRHzdnO

いや居住性やら快適さは8でやってるから、7には持って来ないだろ。
開発者は8を7の後継ではないと言ってるし、7はあくまでもピュアスポーツ路線なんじゃないか。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 09:16:28 ID:Mql/8i+VO

いや、マツダ的には、FDもGTとして居住性と実用性を最低限確保したつもりらしいよ。
貴島さんがJs'Tipoか何かで話してた。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 09:48:56 ID:kEAKPusv0

アルミボディは複雑な造形が難しいしリペアビリティも悪い。
ついでに言えば重さは鉄の1/3だが強度は半分しかないから
使い方によっては碌なことにならない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 09:52:02 ID:LqCTxQfcO

結局、その辺のバランス感覚が車やメーカーのキャラづけを決定するんだよな。多分

FDの居住性をGTとしての最低限とするか、
それ未満とするかはメーカーのスタンスで変わるわけで。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 10:23:03 ID:gdwk5ySRO

結局、湾岸ミッドじゃないが
BMWさんところのM3みたいなの狙えと

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 10:39:34 ID:AJtzExsi0

FDの1260kgに350ps（3.6kg/ps）エンジン載せればよいこと。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 10:48:52 ID:9/RUw7S/0

>>930
そこに70kgのドライバーが
210kgの乗員が
30kgの荷物が加わると考えれば…。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:28:44 ID:BP+2G/im0

>>942
2+2の後部座席に70キロの大人二人は厳しいだろうな。っていうかそんなこと言ったら
どんなスポーツカーだって

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:33:01 ID:9/RUw7S/0

「フロントにでかいエンジン積んだら重量バランス悪くなりました」
「じゃあリアも重くすりゃいいだろうが。どーせパワーあるし四駆だし」
って感じの某GTRよりかは遥かに好感がもてるんだけど…

GTなら、どっしりゆったりロングツーリング的な性格も必要だしなー、と思ってみただけで
ピュアスポーツ目指すのなら、軽量路線で頑張って欲しいね。
RX-3の頃から馬力よりも軽さでコーナリング最強　って感じだったらしいし

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:42:14 ID:Mql/8i+VO

むしろ、FD＋α程度のスペックでちゃんと４人座れるようにした方がいいのか、それとも911ターボ超えを目指すか。。という感じですかね。

エリーゼ路線もいいけど、それをRX-7とは呼べないかもしれない。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:46:22 ID:BP+2G/im0

軽いなら軽いで良いんだけど、RX-7を名乗るならちょっとラグジーな感じも
あってほしいんだよねー。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:46:39 ID:grGlVkMZ0

4人乗りはRX-8に任せて2座のピュアスポーツがいいよ
エリーゼは某F1パイロットが試乗した時に
パワーも無くボディもヘナヘナ、のくせにスパルタンぶってて何がしたいか分からない車、
存在価値が無い車だ、とか酷評してたなぁ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:30:08 ID:Mql/8i+VO

２人乗りの車は、数を売れないから単価を上げなきゃいけないよね。>>400万くらい？
ロードスターみたいなスペック以外の付加価値が無いので、動力性能とデザインで勝負するしかない。

Ｚが標的になるんだろうけど、今時この程度じゃ中途半端なんだよねえ。
北米で売れなきゃ意味ないし、金持ちを向いて商売しないと、国内市場に引きこもった車じゃ
いつまでもプアマンズポルシェと呼ばれてしまう。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:39:20 ID:wUbr5xpnO

一般人には楽しくてもレーサーには受けないな。
軽量、小パワーは。
レースカーじゃないから関係ないけど。

攻めずに普通に乗って高速走って程度だと軽さより遅さが際立つかも。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 14:43:34 ID:ziXJrN560

今スポーツカーらしい車が皆無だから
とりあえず誰が見てもスポーツカーと分かる車なら存在意義はあると思う

それでラグジュアリー仕様の水素ハイブリットREと
ピュアスポーツのターボRE（RZ）で分けるといいと思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 15:14:24 ID:QFc+BCCv0

>>947
スレチだが現役時代は言い訳しまくり（トラブルは全て車や他人のせい等）
なアイツに言われてもナー。ポール・フレールにダメ出しされたとかなら
まだしも(ry

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:18:40 ID:G27nP35j0

ロードスターベースの小型2シータースポーツカー

これいい！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:20:52 ID:Mql/8i+VO

>>949
エリーゼやスーパーセブンは少なくともGTでは無い訳です。

マツダの言うピュアスポーツとはあくまで、快適性や実用性の為に動力性能を犠牲にしていないという意味であって、
ダウンサイジングする事はあっても、スーパーセブンのようになる事は無いでしょう。

個人的には、全長・全幅はFD同等、全高はむしろ下げてスーパーセブン並の1000mmとして、高さ方向に
ダウンサイジングするのがNAロータリー車らしくていいと思う。

車重/パワーはノーマルが1100Kg/250PS、車両価格300万円。スペシャルモデルは車体を外注とし、
パイプフレームで車重900Kgまで軽量化、
エンジンはNAのまま300PSまでチューニング。

ノーマルでFDやランエボ同等の性能、スペシャルモデルはアリエル・アトムとタメを張るが、
ノーマル同等の快適性を有している。但し価格は1000万円を優に超える。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:09:33 ID:3WjqxMvNO

ツインﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝとか
ﾛﾄﾞｽﾀﾛｰﾀﾘｰor安価エリーゼとかそんな7は嫌だ！
GT-Rが向こうへ入ってしまった今
楽しい車ではなくｴﾎﾞｲﾝﾌﾟより速い車にして欲しい。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:42:22 ID:uHalfQqK0

いやいや、
時期7はＧＴＲのアンチテーゼであってほしい！

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:49:02 ID:Nmaq7Vci0

早いだけでいい車がいいなら、素直にエボインプ買えばいいじゃない。それなりの実績もあるし
んで、そんな電子制御まみれの車で時計と睨めっこしてればいいわな。誰も止めないさ。

957 ：Ⅳ型走行12万キロ：2007/11/11(日) 22:16:48 ID:vQAda/f70

トルクが太ければアクセルワークで車の挙動を
コントロールする領域が増える。
お尻をすべらせるのも後輪駆動の楽しみなわけで。
FRでコーナリングマシンにするなら太いタイヤとトルクが必要。
コーナーの入り口から出口までハンドル切るだけなんて乗り方したいなら別だけど。

958 ：Ⅳ型走行12万キロ：2007/11/11(日) 22:22:21 ID:vQAda/f70

FRでコーナリングマシンにするなら・・・
運転レベルが低くても楽しいという意味ね。
モーレツな速度でコーナーに突っ込める腕があれば
軽くて低トルクのマシンでもいいと思う。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:13:11 ID:wUbr5xpnO

速い用に3ローターターボ、軽いように2ローターとグレード分けすればいいと思う。
コストで無理なんだよね。

お金のあるトヨタがつまらない車を造ってるからダメなんだよな。
大衆受けするから売れるんだけど。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:25:01 ID:3WjqxMvNO

排ガス規制と燃費規制が前提ですよ。
ターボは当分無理だろうな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:05:48 ID:q4aDelfH0

>>935
直線はあきらめろ、もう。
あと、鉄で1100kg/300psで400万の方がいいわ。
超ハイテン鋼多用に、サス類屋根ボンネットアルミ化、レーザー溶接で
8シャシーをRX-01の大きさまで縮めて、軽量高剛性で1100kgにしてくれっての。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:07:53 ID:q4aDelfH0

>>942
そんな状況で誰がスポーツするんだよｗ
人乗せる時はおとなしく走るだろ。
鞭入れて走る時は、自分一人分だけ考えりゃいい。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:09:24 ID:q4aDelfH0

>>943
+2のトコに人乗せときゃ、トラクションは稼げそうだけどねｗ
7の唯一の弱点を補えるｗｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:10:51 ID:EbXY21CkO

一つあるのは、元々燃費の悪いエンジンなので、ターボ化や重量増はあり得ないという事。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:16:32 ID:q4aDelfH0

>>947
ホイールベース2345mmで2+2を実現したRX-01の極限のパッケージングは
ロータリーFRの真骨頂。
2シーターより2+2の方が売れるという商売事情も考えて、
ぜひ2+2でやって欲しいところだが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:20:46 ID:q4aDelfH0

>>960
ターボも3ローターもまず無理だし、田島氏も否定してるよ、RX系の専門誌で。
トロコイド形状とかを刷新してまで排気量アップに踏み切ったのは、
2ローターNAのまま、燃費良化とパワーUPを両立せざるをえないからとしか考えられん。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:23:30 ID:gMfmU4kW0

環境に一番よくて一番静かなスポーツカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=LhgctsVIrWc
0-60mph加速4.0秒
この分野はマツダは苦手か。(三菱が強い?)
ちなみにこっちはポルシェカレラGTより速い0-60mph3.07秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=BqqtJpfZElQ
っていうか、ほとんどレーシングカー。

超軽量でファントゥドライブ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=38TFetQAe2o
重さ410kg!
0-60mph加速4.1秒

まぁ、世界にはいろんなスポーツカーがあるってことだよ。
って、近所の小学生が言ってた。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 01:17:41 ID:cKbmBhpxO

2ローターから4ローターで車重を選択すれば問題解決。
燃費がどれだけ良くなってるかとコストにもよるけど。
次の16X搭載車も8やロードスターみたいにのんびりして
トレッドの狭いスポーツカーならいらないね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 01:45:22 ID:D/T5q2xLO

>>961
ハイテン鋼は設備投資が…

と言おうとしてもうマツダはデミオ用に設備を持ってるんじゃないかと思った
7に限らず他車種でも軽量化は必要だろうしな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:01:35 ID:Uu3nSnkl0

時期７がターボじゃないのは確定？
だと、FD海苔の大半は他のパワフルな車種に移るだろうなぁ
お金ある人はポルシェに逝くかな？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:07:23 ID:GngJaWFN0

お前らな、150万やるから、おとなしくFD買え、と。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 13:51:56 ID:y28MUoyk0

いや150万じゃまともなのねーよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 16:29:17 ID:5hophw7N0

150万で買ったFD１年でエンジン死んだよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 18:22:12 ID:5yJd0C9E0

>>970
FD海苔にも色々種類がいるだろうからねえ。パワー命スピード命だけじゃなくて
ロータリー命とか格好命とか