【へへ】シトロエン総合スレッド3【Citroen】
2 :
GSパラス:2007/08/20(月) 23:39:16 ID:TVLH3J9SO
>>1乙。
危うくダブって立ててしまうところだったよ。
Xsaraは乗り心地に「味」ありますか?
もう少し言えば、その車を運転していて「癒されます」か?
ZX乗りですが、「味」あります。
癒やされます。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 12:03:26 ID:Q2zG38Mu0
思い込みこそ癒しだろ。
>>3 あれに味を感じるかどうかは人次第。
言えることは国産車とは全く違う味はある。
C3やC4よりは確実にフランス臭がある。
ZXやXantiaよりは確実に薄味。
俺はクサラで癒されたことは無い。
C5乗りですが、趣味の2代目シトローエンを買いたいです。
C5より小さいもので、
2CV・BX・ZX・Xan・Xraraで考えていますが、どうですか?
たぶん古い物ほど味があるのでしょうが、度重なる故障と弩級の出費との兼ね合いで
悩みます。2CVなど衝突安全性など超Poorですし。
>>9 個人的な意見だが、どうせならアジだらけの2CVかBXがいいのでは・・・
C5乗りだとXanは少し性格がカブりそうで、Xanのほうが気に入ってしまうかもよ。
リーズナブルなのは2CVだろね。安全性の為に夜でも目立つ色でいかが!
一回は乗っとけ2CV。夏は乗れないが楽しいぞっ、あれは。
>>10 お返事ありがとうございます。
BXならキャブレター使用ですよね?1600と1900はどちらがアジがありますか?
2CVは、お勧めモデルとかあるのですか?・・・よろしくお願いします。
BXと2CVじゃ金のかかり方が天と地ほど差があるわけだが。
年に30〜50万修理代に出せて乗れない期間がいくらあってもいいのならBXもよかろう。
2CVなんて壊れないし部品激安だし供給も万全。
見た目の程度のいい個体は元の値段が結構高いが。
お勧めモデルって2CVに大した違いなんて無い。
>>11 お世話になります。2CVの
>見た目の程度のいい個体は元の値段が結構高いが。
どれくらいするものでしょうか?
オークションの個人売買で入手するのは危険でしょうか?
(聞いてばかりですみません。)
下手をすれば自分の生命ばかりでなく、他人の生命・財産さえ危険にさらしかねないものを
「趣味」で云々というのは許されるかもしれないが、
車種から、「危険かどうか」まで他人に頼るというのは、ちとどうかなと思うんだけどなあ
(この「危険」というのはオクで騙されるかも、とかいう意味なのかもしれないけど)
そういう自分も基本的にはディーラー任せなんで大きな事は言えないけど。
気分を害されたらごめんなさいね
>>14 すみません。自分は「危険」とは、オクで騙される。つまり
業者の中間マージンがない分安いけど全然整備してない廃車寸前のを掴まされるという意味で書きました。
ただ薀蓄のある方に教えて頂きたいのは、廃車寸前のを買っても整備が単純で
最初から80〜100万円出して業者から買うより、オクで買った後で整備すれば結果的にお買い得だった・・・とならないものか?等教えて頂きたいという事です。
また13で聞いたのは2CVに限ってです。2CVは現在の安全基準からすれば、
他車からぶつけられれば、怪我するか死ぬかのリスクを背負って乗る車ですよね。
買うんだったら覚悟します。
16 :
14:2007/08/22(水) 02:13:04 ID:PneLoCxR0
>>15 そういう意味ですか。すいません。
命は御大切に。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 09:25:47 ID:rpUALPeg0
2CVは魅力は認めるが、コジキ臭が強すぎるし野郎が乗ってたらキモイ
糞ババアが乗ったら似合うかも試練w
ビートルみたいかっこよくない。2CV俺はかわいくもなんとも無いと思うし
>>9 そこになんでAXやサクソが入ってないの?個人的にはお薦めです。
C5との併用って考えると、C5にはないものを求めたいですよね。そこで、
・ハイドロではなくバネサス
・乗り心地より軽快感
・重量級サルーンと軽量ハッチ
・曲線基調と直線基調(ウェッジシェイプ)
しかも正規輸入だし、さらにAXなら3ドア/5ドア、インジェクション/キャブ、
右ハン/左ハン(AX)など選択肢も幅広い。
除外する理由があるのなら余計なお世話ですが、見落としてたなら是非ご一考を。
20 :
9:2007/08/22(水) 11:22:08 ID:anOUcZaX0
>>17 ありがとうございます。早速、2CV専用スレに書き込んでみました。
>>19 AXとSAXOを挙げなかったのは、私が
軽快感よりシトロエンらしい乗り心地を求めているからです。
C5後期に乗っていますが、運転中、確かにハイドロ車と認めるのですが、
割とシッカリした感じの車で、浮遊感を感じるのは少しに過ぎず、
ユラユラ、たる〜い感じとまで評しません。
C5を運転していますと、ついアクセルを踏んで加速の心地よさを味あうのですが、
これでは独車運転しているようなもので「癒し」とは違います。それで
2台目はマッタリした運転感覚で、例えばのどかな田園地帯をゆっくり走って
周囲の景色を楽しむのが似合うような、または高速道路でジワ〜と加速し、
一定速度に達したら、高速巡航走行をしながらも疲れを覚えず、
地の果てまでも走って生きたいという気にさせる車を求めているのです。
なるほど。そういう事でしたらZXは如何でしょう?
これもハイドロではないですが、乗り心地はまさにシトロエンです。
よくプジョー306の廉価グレード(style)が猫足などと讃えられたりしますが
ZXはそれより上です。(というかZXが基になっている)
BXなどの「異次元の乗り心地」はないですが、ハイドロ特有の低速走行時の
ゴツゴツはなく、60km/h以下ならハイドロより乗り心地は上と評価する人もいるくらいです。
古いハイドロとは信頼性の面でも段違いですし(下手したらC5より丈夫かも)運転する楽しみは残した上であれだけの乗り心地を実現するなんて
シトロエンの本領発揮といった感じがします。
唯一にして最大の弱点はATの燃費が悪いことと、グローブボックスがないこと。
なんか回し者のような書き込みになりましたが、求めてるものを
聞いてふと思いついたので書いてみました。すでに2CVに決まりかけてるなら無視して下さい。
22 :
9:2007/08/22(水) 12:15:10 ID:anOUcZaX0
>>21 ZXは後期型のフロントマスクが好きなので、気になっています。
>運転する楽しみは残した上であれだけの乗り心地を実現する
21さんのお勧めのZXはClubですよね。Superは硬いと聞きます。
21や知っている方にZXについて教えて頂きたいのですが、
●クーペはClubと同じ足回り(柔らか)なのでしょうか?
●それと最後のモデル96年式は、シートがやや高級そうに変わりましたが、
見た目に硬そうに見えます。あれは、やはり硬くなったのでしょうか?
(よくBXの91年モデル:TZIの初期と92、93年モデルはシートが違い
後者は硬いですよね。ZXもそうかな?と気になるのです。)
23 :
9:2007/08/22(水) 12:24:11 ID:anOUcZaX0
>21や知っている方にZXについて教えて頂きたいのですが、
↓
21さんや知っている方にZXについて教えて頂きたいのですが、(訂正です)
ついでに質問ですが、
●ZXの後継はXsaraですが、ZXは静粛性で劣りますが、乗り味は同様。
もしくは
>>8さんが言われるように薄味と思って良いのでしょうか?
●Xsaraの場合、やはりExclusiveの方が硬く、SXの方が柔らかいのでしょうか?
(VTSはガチガチなのは聞いています。)
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 14:06:53 ID:EdtXHpcp0
C5乗ってるのにZXやクサラをわざわざ買う必要は無いと思うよ。
それなら別にシトロエンでなくてもいいはず。
例えば、ルノー4とかいいかもしれない。
乗り心地は2CVほどではないがフワフワで味がある。
プジョー205のGTIじゃないやつもシートや乗り心地最高だよ。
25 :
9:2007/08/22(水) 15:05:55 ID:anOUcZaX0
コメントありがとうございます。
ただ自分の場合、柔らか、フワフワを求めているですけど、飽くまで
選択する車はシトロエンに限りたいのです。
たぶんこのスレに書き込んでいる方々の何人かは同意されると思うんですけど、
自分もシトロエンに対するこだわりがあると思います。
シトロエンでないと生きていけない、死ぬ!とまでは言いませんが(笑)、
C5の前に気の迷いで独車に浮気したのですが、どうも自分の車と思えませんでした。
プジョーやルノーなら乗ったら目から鱗が落ちる思いになるかも知れませんが、
結婚と同じで、配偶者とは別に自分が共感できる相手が後に見つかっても、
なかなか行動にうつす気になれません。
試乗は色んな車でやりたいですが、所有する車はシトロエンに限りたいという思いです。
>>23 C5にZXやクサラを追加したとして、どう使い分けるの?
27 :
9:2007/08/22(水) 20:11:28 ID:snO88EDT0
C5は家族で乗る時で、自宅に置き、
ZXやクサラを追加したとしたら、それは自分一人で乗る時で、会社(自営)の近くの
駐車場に置くつもりです。
28 :
21:2007/08/22(水) 20:18:36 ID:fu4vxERD0
>>22 残念ながらというか、私のZXはクラブではなくてシュペールです。
しかも’96年式。それでも足はストロークたっぷりですし乗り心地は
柔らかいです。確かにフワフワの中にも少ししっかりした感じはあるかな。
柔らかいのに、高速のICの合流前のカーブ等で速度を上げても
国産車のようにロールしないのが不思議な感じです。
シュペールはタイヤサイズが185/60R14と、クラブより偏平率が低い
ので、これの影響もあると思います。次のタイヤ交換ではクラブと同じ
175/65R14にするつもりです。
’96のシートは固めとのことですが、フランスベッドのように体が沈み
込みすぎない程度の固さで座り心地はいいです。厚みもたっぷり
ありますし。
ですが、シュペールでもこれだけ乗り心地いいならクラブは更にフカフカ
ふんわりなんでしょうね。推して知るべしですね。
>>24 大変失礼ですが、ZXやクサラに乗られたことはありますか?
比較的新しい、非ハイドロのシトロエンということでイメージだけで
話されてないでしょうか。
もし乗り比べた経験があるのでしたら謝りますが、上の方でも書かれて
いるように、ZXとクサラでも随分乗り味が違うのに、一緒くたにされて
いる時点ですこし「?」と思ったもので。
少なくともZXは非ハイドロですが、その乗り味はシトロエンらしい、他の
メーカーにはないものだと思います。
>>9さんは、C5よりも更に「癒し」を求めて2台目を検討されている
とのことなので、ZXであればあるいはと思って書かせて頂いた次第です。
シナで唸るほど走るZXタクシ(日本で目にするクラウンコンフォート数など目ではない)
にたびたび乗ったが
喪マイらのいうほどはよくないな…○TZ
C5玉装備のXAN最後期型(2000下期〜)の余裕勝ち。
俺のウンコ号C5はすごいぞ
FにXM用コンフォートタイプRにCXブレーク用を付けた
>>28 もちろん両方乗ったことあるけど、2台目の趣味車としてはあまりにも普通すぎると思った次第。
C5乗りながらZXやクサラを買い増すのは個人的には考えられない。
シトロエンにこだわるのなら2CV以外はありえないな。あくまで個人的には。
>>29 あんな現地生産のZXなんて本国物とは全然違う部品使ってるよ。
乗り心地はダンパーが重要だけど、それも現地の安物を使ってるから。
当然タイヤもヨーロッパ製のミシュランなんて付いてないわけで。
中国製のシトロエンなんて日本車以下のゴミです。
つか、自爆だなこりゃ。
35 :
GSパラス:2007/08/22(水) 23:59:42 ID:8qPwau8XO
まあ、C5っていう、比較的実用車を所有しているわけだから、
思いっきり趣味に走って2CVってのもいいのでは?
ちなみにウチには、趣味のGSAかGSと同時に、
BXかZXというふうに、当時は新車で、実用的なシトロエンがいたよ。
今はスイフトになっている。
36 :
28:2007/08/23(木) 00:43:15 ID:Qp5PrYTf0
>>33 そうですね、確かにいくらZXの乗り心地がいいといっても、数ある
シトロエンの名車の中に入れば趣味車よいうより実用車の部類
に入るでしょうね。
それでも自分的には、他の日本車やドイツ車と比べたらとても
実用車とは思えないほどの個性や癒しを感じさせる車だと思って
いますが。
ハイドロといえばXMの前期型に乗りましたが、一般道を走る
レベルではコツコツ感はありましたが独特の乗り味はさすがと
思いました。C5と比べたらどうなんでしょう?
37 :
9:2007/08/23(木) 00:44:20 ID:dq625pLX0
>>28 私もZX、XSARAとも試乗したことはあります。
>>33さんの言われるように
乗り心地は普通っぽく思えました。
でも営業所の周りをクル〜と回る位では良さが分からないのかな?と思います。
28さんのお話聞けて嬉しいです。96年式ZXのSuperの顔は大好きです。
>>33 >>35 やっぱり2CVですかね。今日もC5で20キロ位走りましたが、
C5はBXTRSのような運転に酔う気分になる事はありません。
2CVは試乗もしたことが無いのですが、運転して楽しいそうですね。
・・・2CVスレに書き込んだら、早速
「能書はまず買ってからだ! 」
「趣味のセカンドカーにはもって来いだと思う 」
「最早どうしても欲しい人以外は買わない方がいいクルマ 」と様様なご意見を頂きました。
ただ2CVのみは試乗もした事がないのですが、形は実は今は馴染めませんね。
元々シトロエンは私にとってはCXに見るような宇宙船のような車を作るイメージがありましたから。
でも2CVを買ってみたら、すぐに愛着が沸く車なんでしょうね?まあ試乗して考えます。
38 :
28:2007/08/23(木) 00:52:45 ID:Qp5PrYTf0
>>9さんもZX、クサラに乗られたことがあったのですね。
>>33さんもですが、私のようなニワカシトロエニスト(?)が講釈を
垂れるような方ではなかったみたいですね。恐縮です。
ちなみに、先に挙げたAXも
>>32のVISAに比べたらまだまだ趣味の
車と言えたものではないですね。それにしても不当に安すぎる・・・
終了前に知っていれば・・・いやいや、これ以上車を増やす訳には
いかない。
てゆうか「趣味」で乗るんだろ?
「趣味」って「趣向」だろ? 好きかどうかが全てだろ?
そんなもん人に聞いてどうこうするものか?
>>28 ZXもクサラも普通のバネクルマ
国産に比べたら少し乗り心地がいいかな、という程度。
ZXがC5より癒し系ってあり得んw
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 07:09:03 ID:TrGSV/7s0
シトロエン大阪東(関西日仏自動車)は
どうしてシトロエン・ジャポンHPの販売店ネットワーク一覧に入ってないの?
ココも正規販売店だよね?
>>40 ほんとに持ってみて、運転してそのように思われてるのですか?
自分が過剰に評価しすぎなんですかねぇ…
これ以上書いてると荒れる元になりそうなのでこのへんで止めておきます。
メティスがあのまま出るなら買う
>>41 ディーラー契約を解除してます。
あそこの店舗はプジョーとシトロエンが併設でしたが
シトロエンが単独店舗を要求してきて
それに答えられない関西日仏自動車は契約を解除した(された)らしい。
老舗の優良ディーラーをバッサバッサと切り捨てて売る気全く無いんだな。
あるのはブランドのメンツだけか。
>28 さん、
ZX もクサラも、確かに国産車よりチョッと乗り心地が良い程度...ではありますが、
れっきとしたシトロエンの乗り味で、他メーカーの車とは一線を画すものと感じます。
私自身は、BXをさんざん試乗した後、前期エグザンティアを乗り潰し、現在は
V6エグザンティアに乗っております。
で、エグザンティアに乗りながら、クサラやZXを試乗して、やはりシトロエンと
思った事を覚えております。 但し、中国でさんざん乗ったZXのタクシーは、
全く別物で、カローラ未満と。
→ これは、>33 さんがコメントしました通り、ダンパーやブッシュ類の違いでしょう。
シトロエン独特の 路面からの変動が、穏やかに長周期な揺れに変る 乗り味を
持っておりません。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 20:59:37 ID:TrGSV/7s0
>>45 ということは、現在関西日仏自動車で販売しているシトロエン車は
正規モノではないということ?
それともうひとつ疑問なんだが、
シトロエン大阪中央(ジロン自動車)もアルファロメオをはじめ
他の輸入メーカーの車を事実上同じ店舗(一応間仕切りはあるが)で複数扱ってるのに
こちらは問題ないわけ?
>>9 半年、早かったらZXあげたんだけど、 廃車にしちゃったよ。
まぁ、うちのはかなりボロだったけどねw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 21:26:30 ID:2qZvqM3W0
BX19TRS/BX19TZi/ZX COUPE/ZX BREAK/
XSARA BREAK/SAXO VTS/C3 1.4 と乗ってきましたけど、
ZXは紛れも無くcitorenでしたよ。
長く乗れば判りますよ。
citorenじゃ困るなぁ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 21:31:44 ID:2qZvqM3W0
家族で乗ってたのですが、バネでも充分citroenと言いたいです!
citroenだと、やっぱり何か足りないよね
54 :
GSパラス:2007/08/23(木) 21:46:01 ID:uDnZaF5TO
ёじゃなくてもいいからね。
55 :
9:2007/08/23(木) 21:54:57 ID:dq625pLX0
>>50 豊富な乗り継ぎ羨ましいです。
さてZXですけど、COUPEとBREAKでは、どっちがCITROEN的でしたか?
それと94〜96年製造のシートの方が最終モデルのシートより柔らかいのではありませんか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 22:38:05 ID:ye6c5yWV0
c5持っててもう一台?
ご近所サンダル用に2cvかな。
楽しいですよ、2cv。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 22:50:55 ID:2qZvqM3W0
ZX・・・COUPEとBREAKだったらBREAKでしょう。
シートの違いもあるのですがやはりBREAKの方が
穏やかな乗り味でした。ただ、同時に軽快感もBREAKの方が
勝っていたような気がします。
COUPEは見た目以上に重厚感(大げさ?)を感じましたね。
58 :
28:2007/08/23(木) 23:07:54 ID:Qp5PrYTf0
>>47 フォローありがとうございます。
オーナーとしての立場でなく、冷静にみたら確かにZXは
「国産車よりチョッと乗り心地が良い程度」かもしれませんね。
ただ、私が評価しているのは「国産車よりチョッと良い乗り心地」
と同時に軽快感も持ち合わせている点です。
国産の乗り心地に振った車だと、コーナーを攻めようとは微塵も
思わないですが(ロールしてだらしなくフロントが逃げてしまう)、
ZXはそういうところもなくて運転していても眠くなりません。
BXには乗ったことがないのですが、BXもハイドロのふんわりした
乗り心地にもかかわらず結構軽快感のあるハンドリングだそうですね。
そういうところが流石だなぁと思います。
AXは、ZXから乗り心地の良さが減る分、軽快感はさらに上です。
(車格からいって当然ですが)
シャーシがプジョー205ベースということも大きいですね。
205にしたらいいじゃん
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 00:07:28 ID:BLjjaBgR0
なんか だんだんうざくなってきた
すいません、もう消えます。
今後レス不要です。ありがとうございました。
62 :
◆h.qxoaYYw. :2007/08/24(金) 04:38:08 ID:7jFIaC8B0
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(^-^)v
シトロエンといえばハイドロ
ハイドロだったらDSに勝るものはないよ。
出来ればド・ゴール仕様が手に入れば最高だ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 10:13:53 ID:iCGDW0k40
うっせアホ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 13:30:25 ID:sQF/usce0
DSは大していいと思わなかったなぁ・・・
あれはイスの柔らかさがかなり乗り味に加味されていると思う。
街乗りではC6のほうがはるかに快適で良いよ。
そらあそうだ。
40年前の車と今の車を比較してもねぇ〜
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 22:12:02 ID:1Oj3n85/0
DSは雰囲気を楽しむ車だな
DSは煩いし臭い、CXも煩いしエンジンブルブル、GSも煩くて遅い、BXも煩い、
C4、C5、C6がやっぱり快適だよ
500km走ると疲れ方が全然違うね
69 :
9:2007/08/25(土) 00:07:05 ID:9xkbYMfQ0
>>67 C5乗りですが、C5は快適だし、いろいろ安心感もあるのですが、
以前のシトロエンにハマった人って、
乗り心地においては、アナログ制御的な柔らかさを感じ、それは衝撃を
優しく包み込んで、瞬間だけ間を置いてから、柔らかく伝えられた時、
「ああ、良いぃ!!」って思うんですよね。
だから変態的などと揶揄されたりするんだと思います。
>>69 お前いいかげんコテ外せ超うぜぇ
何も知らんくせに何故そこまでして「個」を誇示したいか
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 07:22:07 ID:t2IF9Ift0
>9
おまいがシトロエンにご執心なのは分かった。
で、C5に何を合わせるのか結論は見えたか?
72 :
9:2007/08/25(土) 08:58:41 ID:EDNIkDkq0
>>70 すみません、これ最後にコテは外します。
自分は、実はBX16TRSとBX19TZIを以前乗っておりまして、
特に16TRSは、心底惚れ込んで一生忘れえぬ車になっています。
しかし故障も「超彎級」だったので、所有している時は夢心地と絶望を
何度も味わったものです。
>>71 皆様のご意見からしても、2CVかなと思っています。
C6がいいんじゃない?乗り心地もシトロエンだし、故障も少ないよ
なにより3年は保証が付いてるからね
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 09:22:06 ID:YjA5SX880
>乗り心地においては、アナログ制御的な柔らかさを感じ
ハイドロサスペンションの制御って、
車高を4段階に制御するだけで、その中間はないから、
アナログでは無くデジタル制御だなw
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 10:26:47 ID:fFF8t/1c0
>>74 真剣に書いてる?
ハイドロ(ラ)はただの4段階レベライザーだと思ってんの?
そうらしい ○TZ
>9さん、2CVデビューしたら報告してね
2CVが得意な店から買うのがいいんでないかい
財力あるなら300万オーバーのカシス村の新車を狙って欲しいな
>>77 カシスの新車を新車だと思ったら痛い目に合うぞ。
まず初期不良が山みたいに出ると思ったほうがいい。
中古でオーバーホールした車のほうが信頼性は高い。
シャシーが新しいのはメリットだが。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 16:42:37 ID:p0KTHjtC0
おい、
>>74 出て来い!
お前、恥ずかしすぎるぞ。
ハイドラIII=4段階デジタル制御ハイトコレクター
↑ お 前 の 頭 の 中
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 18:36:26 ID:J4d6VFsg0
超弩級
超弩級
超彎級
「天サン、…何が面白い?」
「シッ!お前は黙ってろ、餃子」
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 21:52:06 ID:AITZb9rjO
ギョウザはイラネ
>>85 南フランスにあるカシス村という所で、昔シトロエンで2CVを作っていた人が独立してクラブカシスなる
ブランド?で今、2CVとメアリの新車を受注生産している(・・・詳しくないのですがこんな感じでしょうか?)
>79さん、具体的な事、知っているようでしたら教えてくださいませ。興味があります。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:39:58 ID:XPV2QRfX0
>86
それ日本でも買える。
パルナスで扱ってる。
>87
販売実績あるの?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 10:02:26 ID:Y1ODITSM0
>88
楽天でもヤフオクでも買える
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 10:42:42 ID:hHUOzTOe0
なすおつ
毎度毎度2chで宣伝。痛すぎる
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 13:41:36 ID:H3m7tBI70
痛いねw
それで釣られた客も、もっと痛い目に・・・
因みに、ナス経由外でXanの持ち込み検討してます。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 07:01:59 ID:XstMfpdh0
98年式のXanですが最近油圧ポンプのカチャカチャ音が前より頻繁に聞こえるようになりました。
ポンプを交換しなくてはなりませんか?
走行距離は10万キロを越えたところです。
油圧系統のメンテは整備書どうり行っています。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 08:58:03 ID:TlxOd0Yc0
ハイポンプじゃなくて、交換すべきはメイン球では? その場合。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 13:23:31 ID:8uZrI/V90
早速ありがとうございます。
ポンプではなくメイン玉ですね。
エンジンにくっついているやつですよね?
工賃込みでいくらぐらいかかるものでしょうか?
玉1コだけで済むとは思えないんだが。
>>95 玉が1万円弱、工賃が5千円位じゃないか。
ネットで玉買って自分で交換すれば数千円で収まるが。
Xanの玉交換はオイル交換できる技術があれば素人でもできる。
98 :
93:2007/08/28(火) 20:01:29 ID:8uZrI/V90
少し調べてみましたが、普通のオイルフィルターを外す要領でいいみたいですね。
圧力を抜かないとならないために車高を上げるか下げるかする必要があるとも聞きましたが、
オイル交換をするみたいにオイルを先に抜き取っておくのでしょうか?
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。
99 :
GSパラス:2007/08/28(火) 20:47:59 ID:PpWthnxeO
>>98 LHMを抜く必要はない。
アキュムレータの辺りに油圧を抜くスクリュがある。
それをゆるめてからの作業だと思う。
もちろん作業完了後、エンジンをかけて、スクリュを数回、1/4ぐらい開けたり閉めたりして、エア抜きすることも忘れないように。
100 :
93:2007/08/28(火) 22:00:29 ID:8uZrI/V90
ありがとうございます。
油圧抜きのスクリュというのがいまいち不明ですが、自分で出来そうなのでやってみます。
また蒸し返しますが、メインの球というのはエンジンについてるやつでこれがアイドリング時のカチャカチャ音の元と言う事で良いんですよね。
サスに付いている4つは以前に交換してあります。
全部で6個付いているんですよね、残りの1個は何のため?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 23:31:27 ID:/kfqAwSO0
ほんとに五月蝿いな。検索すれば一発で出ることばかりじゃん
104 :
93:2007/08/29(水) 01:00:14 ID:vkTrhUV40
昔のficarのやり取り思い出した、、あの頃はまったりしてたな〜
念のためスルーされちまったよ・・。
>>105 世の流れってやつだねぇ。
FICARがその役目を終え、今CMLがその役目を終えようとしている。
これからはみんカラ(本当か?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 19:24:10 ID:PfV7wqX/0
>>100 もしかしてV-SXだったら、エレクトロバルブの可能性大です。
作動音がする時に、どちらかを触るとわかると思う。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 02:01:46 ID:GArsxeua0
お触りOK
エグザンbrのパリタクシー仕様、2cv007エヂション
めずらしいアカディーネフルゴネット新品同、その他、みつけてもらい買いました
ぜんぶ港から40ftに入れて安く輸入します
>>110 隙間にXANのサイドエンブレム一揃いを詰めてきてくれ、頼む。
欲しいのは1,8 16v, 2,0HDI, athena, tentation, seduction, activa
ヨロシク!
>>112 3本となるかも、1個に2台しかバンニング不可能です。それでもフェリーよりだいぶ安くあがる
>>113 もう帰ったから無理。すまん
特注のC6の2L色バンキース在庫28kユーロ>20%レスまで現地言ってるけどナビが
全く使い物ならんというのとMTだからいやだわw
40ft一本で送料幾らぐらいになるの?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 17:30:00 ID:zVJbFu+C0
今出てるベストカーにすごいヒト出てるね
C5 2.0で今、国道を、やや早い速度で飛ばしてみたが、
やっぱり快適。乗り心地が、良い+シトロエン的な味ありで、いい気分になれる。
C5 ?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 22:36:31 ID:22DAvRjY0
デザイナーに薬物検査をしろ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 22:54:41 ID:YNyrcYye0
>>119 ムーンアイズにでもデザイン発注したのかw
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 23:01:07 ID:ykp20Sbw0
カバさんのような顔
現代版のAMIだな
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 21:38:00 ID:bOulIQET0
シトロエンって最近トヨタデザインパクリすぎ。
マキバオー?
>>123 亜美に失礼だとおも
ベルトーニの生涯最高のデザインらしいよ
>>124 C1ってトヨタのアイゴのパクリだよな!!
って言いたいのかな?お坊ちゃんw
待ってけろ〜!ヒ〜!アイゴ♪
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 19:37:36 ID:ePW+getXO
日本のウンコ垂れ蔵をパクんな
132 :
当然@既出:2007/09/06(木) 21:42:58 ID:zZeZwErk0
WILL2cvとか トヨタって昔からシトロエンデザインパクリすぎ。
134 :
GSパラス:2007/09/07(金) 05:36:43 ID:SPD5pF+m0
以前も書き込んだことだけど、
トヨタディーラーの社員がウチのGS見て、
GSを参考にしたからこそ今のトヨタ車がある
て言ってたから。
136 :
GSパラス:2007/09/07(金) 15:57:15 ID:oOIsQ7zNO
じつはマキバオーをよく知らなかった。
確かに…
それなりのインパクトはあるコンセプトカーだと思うよ。
少なくとも小動物系のかわいらしさは狙ってるんだろうし、
内装の植物モチーフもエコ系へのメッセージなんじゃないの?
それが技術的に何らかのフィードバックがされてるかどうかは詳細を待つしか無い。ダッシュボードをなくした意図も写真だけではよくわかんないね。
それからなぜサボテンなのか、別の意味でもあるのか、ネーミングも不明。
関係者いねーの?
次期C3?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 12:27:17 ID:6if4vCQq0
どこが似てるんだよバカ池沼
似てるとこるなんか一つもないだろ この池沼
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 15:19:25 ID:3tPefQD90
139はダウン症。
>>48 遅レスだけど・・・・
ここ最近では正規ディーラーの整理が行われている。契約打ち切りの
ところは全国でいろいろ出てきている。その基準は公にされていないけど
おそらく販売実績とか低いからじゃないかと推定される。
なお契約打ち切られたディーラーからでも他の正規ディーラを経由しての
販売はできるらしい。関西日仏がそういう方法とってるかどうかはわからん
けどね。うちの近所の契約打ち切られたディーラーはそう言ってたな。
空気を読まずに教えて厨ですが、
Xantiaのシフトギアノブってプジョー605と同じだって本当なんですか?
同じっていうかXMも同じだ。
XMとも同じなんですか!
ありがとうございます。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 10:33:44 ID:mdOxVoC30
>>142
どこが打ち切られたの?
オレのC2買ったディーラー(東京)はスズキアリーナ店と併設だけど
シトロエンのディーラーネットワークにのってるし。
地域によってシトロエンジャポンの対応が違うのかな。
「販売実績が低いから」って契約切ったら、全体の販売数はより落ちるよ
ただでさえ50くらいしかないディーラーないんだからさ
プジョーみたいに100前後あるなら違ってくるだろうけど
>>148 Dラーの中でも販売実績に差が出るわけだからすでに実績のある
Dラーに販売不振な地域をまかせるって事じゃないの?
販売店の多い地域は売れないDラーは切られるって事。
兵庫県で唯一シトロエンを扱っていた西武系店が神戸市東灘区に有りました
この昔 西武CJ騒ぎの際 CJ様に切られました
同じ頃 隣と言えば隣では有るが
徒歩10分ぐらい離れてはいるローバ―販売店が
英ローバー倒産で販売できなくなる騒ぎがありました
次ぎの瞬間ローバーの看板はドブルシェブロンにすげ替わりました
(そこまで嫌味な…)
老舗の方は中古シトロエン専門店にされてしまいました
そんなだからC尻は見るのも嫌です ○TZ
何か我々にはうかがい知る事が出来ないISO文書のもとにCJさまは虐め実践を
しているようにも思われます W
>>149 「販売店の多い地域」っていうくくりなら、わからないでもないけどね
10キロ圏内くらいならオーナーも我慢してくれるかな?
それでも「車ですぐ」のディーラーが「10キロ先」になると随分違う
「すぐそこにディーラーがあるから」を購入の理由の一つになってる人もいるから
逆に「遠いから不安」で買わない人もいるわけで、
ディーラーは多いにこしたことはないはずなんだけど
当たり前のことだけど
買うほうとしてはディーラーは多いほうが便利だけど、
シトロエンの販売台数で国産車並の10km圏内ディーラーなんて実現できないでしょう。
現状はディーラーのない県もあるわけで。
せめてプジョー並みに揃ってればいいんだけど。
オレの居る茨城県なんか県内で1ヶ所しかない。そこで対応はメチャメチャだったので、東京まで行って買ったけど。
メンテもそこまで100k以上往復している。
こんな事は普通の人には無理だろうしね。
>>150 俺、以前そこのタバコ屋にAXの修理頼んだら、
「ウチは古いモデルの修理は出来ないので・・・この近くに古いシトロエンの
修理が得意なお店があるので紹介します」
って言ってその中古シトロエン専門店を紹介されたよw
切られたディーラーのメカニックを頼りにしてる正規ディーラーって・・・
とてもじゃないがそこで車買う気にはなれんなw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 03:13:20 ID:ZTQXQFiV0
>153
CJネットワークに加入してルージュ認定受けた時点で、
クサラ以前の車種のメンテをしてはいけない契約です。
155 :
GSパラス:2007/09/11(火) 06:28:48 ID:IVORjVq90
タバコ銘柄は昔から、ヨーロッパ車を得意としており、
頼めば古いシトロエンも診てくれていた、
というふうに聞いていたけど…
契約でそうなってしまったんだね。
自分とこの車を触ったら駄目なんて変な会社だな
ハイドロ無理とかならわかるがAXなんて普通のバネ車だろ
エンジンだってC2と同じだし
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 09:45:46 ID:sv9DZ8ww0
>154
それ本当なのですか?いままでCJ直営の有明テクニカルセンターで
普通にXantiaの車検や修理してもらっていたのだが。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 10:56:40 ID:ZTQXQFiV0
>157
有明はCJ直営でしょうに。。。。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 11:01:10 ID:ZTQXQFiV0
逆にルージュ認定を受けず、CJネットワークから離脱した店については、
整備マニュアル引き上げ・後期C5以降のパーツ供給・リコール情報の提供が
打ち切られています。
ルージュ認定の敷居が随分高かったので、離脱した店は多いはずです。
あの要求を満たす店舗・什器・展示車を確保できる余力を持ったところはそうそうないでしょう。
逆にいうと、今現在シトロエンを名乗っている店舗を維持できている会社は、それなりの体力のある
経営母体ですので、いきなり倒産とか夜逃げ、と言う状況に成ることは無いはずです。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 13:51:09 ID:sv9DZ8ww0
>159
じゃあ現在
CJネットワークに加入している店→Xara Xantia等旧いのはダメ
CJネットワーク離脱した店→後期C5以降はダメ
CJ直営有明→何でもOK
ってことでいいのかな?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 14:02:53 ID:tu3NT5GJ0
>160
そのとおり。
>>160 「昔からシトロエン扱ってて、CJネットワークに加入している店」だったら古いのでも対応してくれるでしょ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 15:18:12 ID:JadAWxp30
>162
部品が出ないから、どっかから引いてくるツテさえあれば、
経験で対応してくれるかも。
ちなみにルージュ認定店で扱えるのは「クサラ以降」です。
ネットワーク離脱店舗には、
・マニュアル類すべて回収
・後期C5以降のパーツ供給
・リコール情報連絡
が成されません。
要は、今までシトロエンの看板で売って来た分に関しては責任持つけど、
今後一切シトロエンで商売するな、て事です。
CJはルージュ基準でディーラーの質を一定以上に保ちたい意向があったようです。
その閾が、それまでの町工場レベルの経営母体にはとてもじゃないけど、受け入れられない
高いハードルだったので、離脱が相次ぎました。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 15:57:18 ID:gwCWVskN0
要するにCJはアホってことでFA?
アホっていうか、意地悪。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 16:15:44 ID:gwCWVskN0
というかプジョーとシトロエンと同じメーカーで中身も一緒なんだから同じ店でなぜ売れないのか。
効率よく売り上げ伸びること必至だろ。
なんで毛唐どもはカッコやメンツばっかり拘るんだろう。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 17:00:22 ID:gE300qAq0
>>160-163 当地のディーラーは西武時代から今日に至るまでシトロエンを扱っていますが、個
人売買で買ってきたBXのステアリングラックからLHMが漏れた際に、現在供給で購
入したコントロールバルブ単体を持ち込んで、某HPで紹介されていたような要領で
交換してくれたり、AT臨終の際にはヤフオクで購入したZXの部品取り車をディー
ラー工場に送り、ATを移植してくれたりしましたよ。
まあ、XMから始まって何台もお世話になっていたお店だったからかもしれません
けどね。シトロエンなら出自は問わず看るという姿勢のようです。
マツダが撤退したときにはそのように説明してました。
ちなみに、いまだにサーブ900が入庫してたりもします。
ボンジュール、毛唐デース。
ネッツテン、カローラテン、トヨペットテン、トヨターオートテン、マーダマダアリマスネェー
オナジメーカーデ?ブランドモオンナジデ?ンナコトヤッテル黄色イ猿ニ言ワレタクナイデース。
ワタシタチダッテー、オナジインポーターガ請ケ負ッテクレタラ楽デイイデースネー
ソノトキソノトキデェー、オイシイトコダケ取ロウトスル代理店ガコロコロ替ワル、ホント困リマース。
ジャポーネ、堪エ性ノナイ逃ゲ腰バカリデースネー?
>>166サーン、アナタ、インポーターヤリマスカー?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 17:16:09 ID:gE300qAq0
読みにくいです・・・
CJに殿様商売やる余裕があるんだろうか
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 21:40:03 ID:fuPr8We20
フランス語でOK
>>167 オレのお世話になってる正規ディーラーも結構2CVとかGSAとかCXとかXMとか
古い奴が時々入庫してるよ。
Xsara以前の車でもそれなりに正規部品も出てくるし・・・
(欠品で入手出来ないのもあるらしいけど)
>>160 × CJネットワークに加入している店→Xara Xantia等旧いのはダメ
○ 最近CJネットワークに加入した店→・・・
じゃないかな?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 01:35:19 ID:cFFdnEWQ0
アフォばっかりだな
販売した車のメンテナンスは販売業者に法律で義務づけられている
CJ設立以降の新規店舗は、
CJ設立以降に販売された車の情報しか提供されないのは当たり前
メンテナンスも同様である
>>173 議論している内容を、ちょっと勘違いしてないかい?
せっかくいいことを書き込みしてるのに。
>>163あたりをよく読み返してね。
>>150 その中古シトロエン専門店ってどこ?
ローバーディーラーからシトロエンディーラーになったところは
七星だと思うけど。
>>175 Velのことだろね 43号沿いの
未だに正規ディーラーの頃のホームページ残してるし
なんかイタイな・・・
ここに限らないけど落ちこぼれ組のCJ&現 正規ディーラーへの恨み節はしつこいね。
>>175 男ならセンスの真南にR43へ下ったところの車屋さんへ急げ /~~
多摩川に放置(?)のXan、先日の豪雨で水没したようですね。
向きが水の流れに沿っていた(藁)。
リアルにドンブラコしたわけだ
おまいらZXと言ったら西武自動車が売った「スペシャル」を忘れないでくれ!
183 :
GSパラス:2007/09/16(日) 07:41:50 ID:PzX7cYA0O
黒バンパーのやつね。
忘れかけていた。
おー忘れないでいてくれたか。
そいつをユーザー車検というのに出す。
修理・部品代込みで13万円だ。
オイル2種類交換とアウターブーツ交換でできるそうだ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 10:57:50 ID:hrP+8maF0
いきつけのディーラーもヘヘの看板おろしちゃった。
ショールーム奇麗にしろとか、すげーうるさいんだって。
でももうじきCJなくなってプジョーと一緒になるから
そうしたら、ヘヘをまた売るんだって。
>>185 >でももうじきCJなくなってプジョーと一緒になるから
kwsk
「ユーザー車検に出す」ってのも妙な言葉だ
「持っていく」じゃないんかね
188 :
GSパラス:2007/09/16(日) 16:25:57 ID:PzX7cYA0O
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 20:28:43 ID:1qip8sba0
185
風説の流布で逮捕だな
CJ撤退の噂を流されて迷惑甚だしいな
そもそも店舗が汚いなんてデラの責任だろ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 23:39:36 ID:3idT+7Z30
本国、法務部にメールしておきました
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 11:27:04 ID:TWwi1kRp0
>>189 「きれいにしろ」というのは「掃除」ではなく「改装」の意味ではないのか?
CJになってから、やたらとC.I.にうるさいというような話はよく耳にするよ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 12:55:33 ID:J5Jwk1o00
CJ直営はエグザンすら修理できないから酷いよw
10分ほどのCJは役に立たずわざわざ田舎まで1時間かけて出しに行くw
マツダで、セブンはロータリーだから修理できません。といってるようなもん。
ありえないし恥ずかしいからもう撤退しろよwこんなトコから新車買うはずないしw
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 直せるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:22:20 ID:TWwi1kRp0
>>192 >ありえないし恥ずかしいからもう撤退しろよwこんなトコから新車買うはずないしw
それは、言外に「新車を買え」ということでは?
現に新車に乗っている人には何ら問題はないのだろうし。
>>160-167に書かれているように、あなたが言うような杓子定規な状況ではなさ
そうだし。お店の人と仲良くなれないことが一番の問題なのか。
まあ、そのお店にもよるんだろうけど。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 16:25:59 ID:DVm0rX4N0
通はシトロンという。シトロエンじゃねーんだよ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 20:16:55 ID:kZQW8n9c0
リボン・シトロン
懐かしいなぁ〜。
六本木大使館のフランス人からはあえてひらがな表記にすると
シトレンに聞き取れたが。
シトロン はフラ語でレモンね。
本当なら日本の慣用ならシトロアンで正解。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:28:52 ID:TbQgMpxi0
さて、裁判の香りがしてきた所で記念書き込み
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:02:20 ID:J5Jwk1o00
>>194 まともに自社の製品を修理できない、マヌケ会社が信用できるかい。
新西部みたいにいつ潰れるか知れんわ、どあほ。
全部自分に跳ねかってくるんじゃあほだら。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 01:58:40 ID:9VRA2J1E0
だったら
とっとと国産に乗れ
いつまでも見に来るオカマ級のしつこさ キモイ
>>201 いや、まともに日本語打てない人に言われたくありませんから。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:19:19 ID:Hia3q1M80
言語指摘も秋田
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 23:42:51 ID:9Pl4uust0
>>192 みたいな事言ってた、東大医学部の先生を思いだした。
環八には来るのかね
ディーラー権剥奪で、とうとう国産を売り始めたみたいだな
208 :
Xm欲しい:2007/09/19(水) 15:50:35 ID:QwE4/YGe0
あこがれのXmの購入を考えていものです。中期型か最終型か迷っているの
ですが、セルフセンタリングのあるほうが、高速安定性がいいのでしょうか?
エンジンの違いもあると思いますが、両方乗られたことのある方、どちらに
魅力を感じられたか教えてください。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 16:04:23 ID:tpoECACt0
>208
どっちも乗った。
結論:どっちも止めとけ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 19:04:23 ID:Nwff2jVl0
>>208 セルフセンタリングと高速安定性は何の関係もない。
味が濃くてより面白いのは中期型。
速くて静かでスムーズだけどちょっと普通なのが後期型。
といってもエグザンティアなどよりは比較にならないほど濃いが・・。
というかセルフの中期型でまともな個体ってもう残ってないような・・。
211 :
Xmがほしい:2007/09/19(水) 22:38:49 ID:S6s83VAk0
>>210 中期型の味の濃いというのはどういうところでしょうか?乗り心地ですか?
中期型って94年のマイチェン後位って事ですかね?
後期型ってどの辺りの年代になるんでしょう。
便乗で質問ですけど、XmのV6ってチェーンでしたっけ?
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:31:55 ID:xhb81GjC0
24Vはベルトにょ。
>>211 いや何か知らんが後期型より中期型のが面白いんだよ。
ハイドロの制御は中期も後期もさほど変わらないと思うが、
ハイドロ関係の部品自体は後期はまるっきり新しいものだから
乗り心地も多少の違いがあるかもしれない。
ステアリングも後期は完全に新しい設計だからフィールが違う。普通。
一番はあの24Vエンジンのせいで普通の車に感じてしまうのかもしれない。
趣味で乗るなら中期、趣味兼アシで乗るなら後期。
中期は既に実用車としては無理。CXとかDS乗る覚悟ないと。
Xmなんか走って関心したことはほとんどないねCXも
ゆったり高速はしってハイドロだな〜で終わり。止めてデザインを眺めるのが1番素晴らしい
エグとBXは欧州車ぽく足が鍛えられてる感じでハンドリングも素晴らしいとおもったが
217 :
213:2007/09/20(木) 21:24:29 ID:HfnEVbF50
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:09:08 ID:NGIsWJWc0
>>217 モデルイヤーでは'98ではなかったかと。
大幅なマイナーチェンジは'95と'98だったのではないかな。
'95にはフェイスリフト、内装ダッシュボード意匠変更、ハイドラクティヴIIに
変更。シブいところでは悪名高いAT、4HP-20のミッションオイルクーラーの廃止
など実用的なものも。燃料計の表示が変わったり、スピードメーターもワイヤー
式でなくなったのではなかったかと。
'98にはV6-24Vエンジンの投入と、確かセルフセンタリングの廃止もこの時だっ
たのではないでしょうか。これによりずいぶんと安心になったと。
私が乗っていたブレークは'94だったので、5万kmから後が「特に」大変でした。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:35:42 ID:BMsArqRr0
Xm中期モデルは丈夫だよ。
但し、BX比だけど。
Xm後期もそれなりにかかるよ。
但し、Xan比だけど。ちっとも直んないもんなー。
222 :
213:2007/09/20(木) 23:23:10 ID:HfnEVbF50
>>218 >>219 書いてました。失礼しました。
このカタログを信用する限り、大幅なマイナーチェンジは形式が変更になった94年10月みたいですね。
最上機種がXM-XからXmエクスクルーシブに変更になってますね。
インテリアがちょっと普通(改悪?)になってしまったみたいですが、
AT変更になったのが94年10月なら、このモデル以降の方が機構的には多少安心と考えて良いですかね?
具体的にどう変更になったのかが気になります。
223 :
213:2007/09/20(木) 23:29:20 ID:HfnEVbF50
>>218 それが、寸評のところが94年式には「搭載エンジンは190馬力のV6ツインカム」で、2963cc
93年式では「搭載エンジンは170馬力のV6ツインカム」で2975ccとバラバラで、どちらを信用すればよいのやらw
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:59:33 ID:NGIsWJWc0
>>222 私が乗っていたブレークは9万km弱でATが逝きました。
その際に、埼玉県某所の畑にあった中期型最終、走行1万km強のXmからATとエン
ジンをAssyで移植しました。
その後12万km台まで乗り、個人売買で売却しました。
ちなみに、現在までATは生きているようです。
先にも書きましたが、ミッションオイルクーラーの廃止によりATFラインが簡略
化され、詰まりにくくなったことが効いているようです。
私個人的には、AT崩壊の際にはXMにはXmのBXにはZXのATを部品取り車を安く買っ
てきて移植する方がリビルドよりも安上がりで良いと思っています。(経験談)
さすがに濃いな。
>>222 前期のXMなんて完全なるゴミだぞ。
ドアミラーは半分見えないし←正気の沙汰とは思えない設計ミス。
XmはXantiaと比較した場合、壊れやすいですか?
Xmブレークの最終型乗りたいなと思ってたんですが・・・
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 09:24:04 ID:sWd7HqlW0
>>266 まあ、そのゴミに乗っていたわけですが。
調子の良いときはなかなか快適なゴミでした。
たしかに助手席側ドアミラーは三角窓からチラッと見えるだけであまりあてにはで
きませんでしたね。まあ、確実に目視確認するようにはしてましたが。
でも、内装の雰囲気などは前期型に分がありますよねぇ。
低速時の路面からの突き上げは中期型以降(ハイドラII搭載)の方がややマイル
ドだったと記憶してます。XM-B修理中にディーラーのデモカーを1wkほど拝借し
ての感想。
XantiaはXMに比べれば壊れません。
が、どこそこの照明が切れたとか、そういうのはご多分に漏れず。
24ヶ月の点検時にATF漏れがあり、ATまるごと保証交換になったエピソードはあ
ります。ちなみに'97のV-SX。
229 :
Xm欲しい:2007/09/21(金) 09:24:35 ID:Vo1khhPD0
私は、セルフセンタリングにとても興味あります。後期型は試乗しましたが、
ごくごく普通に感じられました。セルフセンタリングについてご存じの方、
魅力をいろいろ語ってください。それとも魅力より、苦労の方が大きいので
すかね?
230 :
228:2007/09/21(金) 10:07:08 ID:sWd7HqlW0
231 :
228:2007/09/21(金) 10:11:23 ID:sWd7HqlW0
>>229 連続して誤爆してしまいました。(アンカーも)すみません。
後期方でなぜセルフセンタが廃止されたのかということをよく考える必要があり
ます。セルフセンタなしのステアリングラックからでも漏れてましたから。
しかも、新車購入から半年強でです。
それでもセルフセンタじゃないと、とおっしゃる方が少なからずいらっしゃるの
もまた事実ですが。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 13:02:21 ID:xPG/wWd30
セルフセンタの廃止は信頼性の問題が大きかったからでは・・
現役当時Assy交換しかできなくて40マソ近くかかったんじゃ
なかったかな・・もう新品部品今ないんじゃない?
ウチは前期→後期と乗り継いだけど全く別のクルマになってた
後期は壊れなかったし新西武の保証も厚かったこともあって
前期型の目玉が飛び出るような出費は無かったな〜
ただ後期型買うならタイミングベルトやった個体にしたほうが
よろしい〜交換結構かかるよ。
ま、よく乗り較べてみると24Vエンジンの良さが光ると思うが
いかんせんPRVは旧い・・
Xmに乗り替えようかと悩んでますが、Xantiaブレークと比較した場合、荷室の広さはどんな感じでしょう?
だいたい同じぐらいならXmを、もしかなり狭ければXmブレークを探そうかと思ってます。
Xantiaブレーク、Xm双方乗られた方のご意見をお聞かせください。
どう転んでもXmを買うんだね… ?
235 :
228:2007/09/22(土) 08:43:31 ID:Xb7XC9id0
XantiaとXMブレークなら双方乗ってたんだけど・・・
ZXのブレーキオイルってLHMだったっけ?
LDSでしょw
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 11:12:02 ID:ucpKZfek0
え?LHS2じゃなかったっけ?
>>233 Xmブレークって極端にタマ数少ないぞ。
ましてや24Vなんて皆無に近い。というか無い。
荷室はセダンでもシート倒せばかなり広い。
倒さなくても結構広い。
でも高さのあるものは無理。
そういう意味ではセダンはワゴンの代わりにはならない。
241 :
228:2007/09/22(土) 15:11:45 ID:98SUMPln0
XMブレークはシート倒せば成人が寝られます。
シートを倒さなくてもB型ベビーカーが縦に入れられました。(余裕)
Xanベルリーヌのトランクも水準以上だったとは思います。
でもBXの方が広大、というか巨大でしたね。(真四角)
Xanはハンドリングオタクも納得のグッドハンドリング(V-SX)。
スポーツモードにすればロールなしの峠スペシャルでしたね。
エンジンがかったるかったので、スピードが乗った高速コーナー向きですが。
XMはスポーツモードにしてもただ跳ねるだけとしか感じませんでした。
じつはXanブレークよりZXブレークのほうが広いという
XanブレークとXmセダンに乗っていたけど、使い勝手ではXanブレークだった。
Xmは、高さのある物を積むときはボードと中のガラス外さなきゃならんかった。
さらにはリアシートが分割可倒不可で、倒すときは一体なのがね。
リア倒すときは2人乗りになるのが惜しかった。
Xmブレークなら分割可倒できるし、倒したらそれこそ布団敷けそう。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 09:24:46 ID:g+gX5xtpO
>>240-243 ありがとうございます。参考にさせて頂きます!
ZXブレーク!懐かしいです。いい車だったなぁ。
96年式に乗ってました。
地球のためにも古い車は早くスクラップにしたほうが。。。。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 21:37:26 ID:1lPKUxYX0
>245
鉄屑はとっととスクラップにしろ。
こんなガラクタで公道を走るな。お前と嫁・子供が自爆して
死ぬのは大歓迎だが、こんな鉄屑に巻き込まれて死ぬ
相手のことを考えろ。ボケが。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 23:29:43 ID:7ScCq8cN0
>>247 環八お茶会参加を目標に頑張って起こしてるのに、
旧車文化に対して失礼な奴だな
>>247 きさまが10tトラックの下敷きになって死ね
シトロエンはな古い奴しか価値が無いんだよ
ちっとはロムってからカキコめこんバカちょんが
鉄くず墓場のスレ
m9(^Д^)プギャーーーッ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 19:27:40 ID:xrJONH8r0
堅気の人が来てはならぬ場所ってのがあるんだよ
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 19:33:58 ID:fAaI+MuZ0
254 :
GSパラス:2007/09/26(水) 20:35:45 ID:V7GJuqqwO
あるいはツンデレ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 21:50:38 ID:2pMg0tuS0
>>255 ツンデレってw
いつの時代の人ですか?
えー?
ツンデレって死語なの?
ナウくてトレンディーじゃん。
ツンデレって小学校の社会科で習った気がするがよく覚えていない。
トヨタの北米向けトラックだろ。ようしらんけど
そらツンドラやがな
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 12:49:54 ID:nnlioM8x0
ツンデレ
ツンデレーの大地にー子供達を埋めてゆくー♪
それはタンドラだろ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:27:02 ID:kLYCf/Eh0
パンスト?
灰かぶり姫
ばちかぶり
268 :
GSパラス:2007/10/01(月) 22:17:50 ID:KlEW/MU0O
今朝、おはよう朝日ですを見て、初めてツンデレとは何かを知った。
BXで有頂天w
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 13:23:13 ID:j/+ra0KgO
ケラケラ
小林一三
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 14:34:35 ID:DTHwKaBn0
2000年型のXmでもAT壊れるんですねぇ・・・
ATとともにXm後期型の壊れない神話も崩壊ですか。
>>273 壊れないATなど無い。
ただ4HP20はZFだからAL4よりは断然信頼性は上だぞ。
シフトタイミングも日本の道路環境に合ってるし。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 22:40:05 ID:V+9Nb1ZD0
ぐだぐだ言わずにXM買ってみろよ!
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 23:26:04 ID:VWJbMLVb0
>>274 そりゃそうだよ
ZF社製でないAL4なんて使えたモンじゃない!
幸いにというかウチのC5はZF製のAL4だから安心だし快適この上ない。
パチモンのAL4なんぞ糞喰らえだね!
正直何を言ってるのか分からないんだが。
目糞、鼻糞の世界だな
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:05:12 ID:iNGw9UDK0
XM&Xmで一番壊れないのって中期型って話。
XMは問題外で、後期はAL4が高確率で逝く。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:19:26 ID:NzmCQ2St0
AL4のココが糞のところ
変速時にガッチンと急につながる事がある。危ないしびっくりする
加速時がダイレクト感が無く気持ち悪い。常にトルコンにパワーを食われてる
シフトパタンが悪く、2速で60kまで引っ張ったり燃費も悪影響
フル加速時に高回転で減速する錯覚をする。実際パワーダウンしている
自動シフトダウンするがグニャと質感がない中国製ぽい。ZFはカチッときまる
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:25:50 ID:Q/UzBul/0
>>279 だからAL4じゃないって。Xm後期は4HP20
AL4は2リッター以下のエンジン用でプジョーシトロのV6-24VはZFの4HP20な。
一番壊れないのが中期型ってのはウソだよ。後期型が一番壊れない。
前期中期は下回りがLHMでしめってるのがデフォだけど後期だと完全に乾燥してるのがデフォ。
あらゆる部分がアップデートされた後期型が一番信頼性は高いが、(特にエアコンが壊れにくい)
AT壊れたら一番金かかるのは後期型。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 00:50:45 ID:QNHPQtJq0
壊れるのは、持ち主に起因することに気がつけよ、ヴァカ
「乗り方が良くなかったんですねぇ」はわかってないクルマ屋の逃げ口上の定番。
ALだろうが4HPだろうが時が来れば必ず逝く。長く乗るつもりならセミO/Hに近い予算を確保の上で買わなきゃ泣くよ
284 :
ヒント@C5ではありません。:2007/10/03(水) 09:08:23 ID:q6Y4m0mD0
洩れは2001年から新車の時よりAL4でシーケンシャルシフト宜しく
ガチャガチャと変速やってるが13万キロノートラブルです
その間
5万キロ時ATFマイクロロン同時処理・10万キロ時ATF交換のみ
と 最低限のケアには努めつつ2ペダルシフト状態運転しています
いたって快調〜(珠のゴツンはご愛嬌)
>>282さん
の謂う通りだとも思いますが(丁寧とやや乱雑な扱いの中間と自負…)
もう味わいつくしたので いつアポンしても悔いは在らしまへんえ〜
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 09:29:48 ID:ppZlCivN0
2速で加速途中にロックアップするのはいまだに馴染めない
停止前に D N R を変えていたり、Nで惰性走行していれば
どんなATでも負担がかかる。AT壊れたと言うヤツに限って・・・・
287 :
2000XmAT崩壊:2007/10/03(水) 09:41:07 ID:r3X0bptI0
>>284さん、5万kmごとにATオイル交換ですか? 私は2万km毎に
交換してたのに、2000年型XmのATが13万kmで壊れました。あなたも
Xmですか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 10:08:16 ID:ppZlCivN0
>>288 2.5速にシフトアップしたみたいになる
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 20:26:41 ID:jkiMi62u0
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 00:53:05 ID:Zttzq+az0
シトロエン栗東
元ヒュンダイ栗東
滋賀はシトロエンがやたら売れてる。
294 :
フランスの@美空ひばり:2007/10/04(木) 20:03:17 ID:9NRusYmZ0
映エディットピアフ観た
トランクシオアバン〜DS(ID?)
見ごたえありました。
>>293 確かに、この夏、滋賀に行った2日の間に、2CVとC4を見かけた。
何と2台だ。しかも売り物の展示じゃなく、動いてる(実際は駐車中なんだが)シトロエンを、だ。
Xm欲しいけど、注意する点って有りますか?
前期型はやめておけっていう噂くらいは知っているのですが。
映画ベルリン・クラッシュみた。
表紙の2CVについふらふらと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ドイツ人って何考えてるんだろう。
>>296 パーツの入手ができて修理してくれる店を確保すること
>>296 中古で買った95年式を2年間乗っただけなので、あくまで偏見ですが基本的にやめておいた方が無難です。
シトロエンのエンジニアの思惑通り、全ての機能が問題なく作動していれば良い車だと思うけど、
実際には各パーツの信頼性や精度が低すぎます。
それでもどうしても欲しいなら、
>>298の言うように修理のスキルのある店で買う。
具体的に名前出すと東ならキャロル、西ならニーズとか。
ニーズはブログを見る限りステアリングラックをOHして販売しているっぽいので、その点は安心かも。
また、足にする車が他に有る、もしくは1ヶ月くらいXmが修理で乗れない状態でも日常生活に支障が無い事。
そこまで覚悟を決めて買っても、三大疾病(ステアリングラックのLHM漏れ、AT、エアコン)の故障に怯えつつ、
マイナートラブル(シートヒーター、PW、ドアロック、リモコンミラー、キーレス、サンルーフ等の故障、
液晶の文字化け、シフトインジケーターの文字化け、各種スイッチ、リレーの挙動不審)を細々と修理したり、
「走りの本質には支障が無いから」と見て見ぬふりをする毎日が待ってます。
正直言って、どうせポンコツ車を買うならイタリア車やいっそポルシェの方が余計な機能が無い分安上がりだし、
少なくとも修理や整備すればきちんと仕上がるから気軽に楽しめると思うよ。(実体験)
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 23:00:29 ID:EbdjHNbE0
なんじゃ、何様のつもり?
評論家ですか。’笑
好きなら買えば良い,それだけですよ。
そうそう。
だから、今さら好きになって無駄金使うほどの車では無いと言ってる訳ですよ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 23:48:03 ID:+c+q23Fb0
ここ数年のシトロエンは、車がどうのこうのよりも、
部品代が高くなりすぎて人にお勧めできない。
昔の彼女の悪口みたいに聞こえるなw
新しい彼氏に悪いだろww
最終型はほとんどクリアできてるんじゃないの?
ま、完全じゃないんだろうけど。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 23:49:51 ID:WWUOr9io0
ここ数年のシトロエンは、車がどうのこうのよりも、
メカニックの腕が悪すぎて人にお勧めできない。
>>303 空想でものを言わんほうがいいと思うよ。うっかり信じて買っちゃった奴がかわいそうだ
>>305 「修理のスキルのある店で買う」ってのは全く同意。
でもまあ、どの情報を信じるか信じないかは個人責任でいいんじゃない?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 02:56:01 ID:VXCP8j+40
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 08:37:17 ID:qS5lIS3n0
バネとは言えアノ新登場CITROЁNよりルノー漢愚ぅの方が買いだな。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 09:22:56 ID:qS5lIS3n0
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:20:11 ID:VAFbT4f40
旧へへに仮ナンバーでミーティングに参加するDQNは氏んでいいよね
新車がでても
指をくわえてみているしかない
日本のシトロエンユーザー
313 :
だけどXMもXANも@後期型は売れていない:2007/10/05(金) 12:13:23 ID:qS5lIS3n0
>>312 そうしている間に不具合情報の熟成の結果
当初予定していたよりはW 品質の向上したシトロエン車を
購入できる点では 日本はいい。
>>312 つい最近新車オーナーになったばかりだったのですが、やはり維持費やら
メンテナンスが気になったもので。国産車より高くつくのは承知の上ですが
実際どんなもんなのかなぁって。早速CML見てみますね。ありがとうございました。
315 :
314:2007/10/05(金) 12:35:44 ID:f1eT+951O
>>314 たぶん、だれも新車の話はしてない・・・
>>316 それは失礼いたしました。。。ごめんなさい。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 19:00:09 ID:El+Gwb7bO
物乞い癖が付くよ
タダでせしめようとする奴らとかゴミに値段付けて儲けようとするアホ
>>307 何か、ミニカーをそのまま拡大したようなデザインだな。
OEMではないの?オリジナル?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 20:12:49 ID:HL+sNtXT0
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 22:37:29 ID:j7L7uP2X0
>309
消耗品はそれほどでもないけど、たまに換える系が高くなった。
中には3倍の値段になったものも…
>>320 これらのうちひとつでも日本に入ったらうれしいんだけど、入らないでしょ?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 09:38:03 ID:krlQzC710
茨城のディーラーで買った人いますか?
茨城のシトロエン事情ってどうなんですかね。
ばらきの場合「シトロエンつくば」があるのでなんとかなるのではないでしょうか。
あとは「カメレオン」がフランス車専用のようですが。。。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 13:00:34 ID:sFX8XLKX0
この前、カーナビで、「シトロエンつくば」を検索して行ってみたら、
とんでもない目にあった。
326 :
GSパラス:2007/10/08(月) 13:07:49 ID:NBV+hafGO
どこに着いた?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 14:14:01 ID:sFX8XLKX0
以前シトロエンのディーラーをやっていたような雰囲気の店。
今の正規ディーラーは、シトロエンつくば「学園」だそうで。
328 :
GSパラス:2007/10/08(月) 18:12:47 ID:NBV+hafGO
乙でした。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:48:38 ID:Err+Z0kP0
>>322 パイとしては少ないがこのクラスの輸入車はカングーの独占状態だから
右ハン2ペダルガソリン仕様があれば正規輸入の可能性もゼロではないよ
>>323 今は茨城県ではシトロエンつくば学園だけです。
栃木が地元の会社が経営してます。
同じ敷地内に同じ経営母体でジャガーディラーが併設されてるよ。
オレは水戸周辺在住だけど今乗ってるC2は
東京で買いましたのでココの販売店の良し悪しはよくわかりません。
メンテも東京のディーラーと地元の馴染みの店(タイヤショップですが)で
やってます。
ルージュネットワークに乗ってるのでサービスとかは標準レベルをクリアしてるのでは。
331 :
323:2007/10/09(火) 10:45:12 ID:cwY0eyEs0
>>330 ありがとうございます。
ところで、水戸近辺から、東京のディーラーまで行くのは
何かと大変ではないですか?
水戸は前は赤塚駅の近くに整備できるところがあったのに
あそこも取り扱いできなくなったのか。。。。。
日本のシトロエンの面倒は全てお任せみたいにして来襲だと思った
のに。。。。
自分ことだけどどこかにZX1.6のフロントシャフトブーツ左右ないかな。
これが入手できなくて車検が通らないよ。整備工場に車行きっ放しだし。。。
そんなんいくらでもあるべ?205と共通だべさ
334 :
332:2007/10/09(火) 16:05:21 ID:2DgYoq/l0
>>333 情報ありがとう。
メーカー注文して3週間たつけど入らないと整備工場が言うが
自分で買って持ち込むほうがいいのかなぁ。
自分もZX1.8だけど、プジョー系の工場にみてもらってる。
基本的にボディパーツ以外はほとんど共通で、PEUGEOT/CITROEN両方のロゴが入った箱で送られてくるんだけど
CJから出すとどえらく遅くてPJだとすぐ来ることがあるらしい。
同じものなのに値段が違うことも…
工場に言ってPJから出してもらうように言ってみたら?
336 :
330:2007/10/09(火) 20:36:56 ID:Qd7KHyzS0
>>331 高速使って常磐道+首都高で行ってます。時間のある時は下道で。
江戸川区なので都心に突入せずにすむのでいくらか楽です。
行くのは法定点検の時とオプション購入の時なので、
もし突発的な故障以外は年に数回なので手間ではありません。
油脂類の交換(エンジンオイル・ミッションオイル)とタイヤ関係は
馴染みの石岡のタイヤショップで済ませているので大変ではありません。
なによりもドライブ好きなので大抵は苦にならないw
普通はできるだけ近いディーラーで購入したほうが楽ですよ。
オレの場合はつくば学園のディーラーとはソリが合わなかったので。
特殊な例かも。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:28:15 ID:2Lw3UDhi0
>>336 そのつくば学園のディーラー云々という話は、他のところでも
聞くので心配なんですよね〜。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 02:02:22 ID:1doLjSXQ0
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 05:39:51 ID:lXXCdm6c0
光輝はクソだな
イタ車だけやってろ
340 :
◆OZynmRuFoE :2007/10/10(水) 06:29:24 ID:eZKUhvLf0
>>332 汎用のものを加工して取り付ければいいんじゃね
いろんなサイズがあるから寸法取りは正確に。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 10:14:36 ID:k2iBO5yQ0
こんな中途半端な商用晩もってくんな
100マンでも売れるわけネエだろ
あ、低脳が寝言言ってるだけかw
100マンだったら買うわw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 16:13:06 ID:VzabfjW60
>>332 分割式ブーツ探してDIY。
AXなんてシビックのやつ流用でノートラブルだったぜ。
ミッション側ならお手上げだろうけど。
まああのへんってサイズさえ合えば問題無いよね。
そんな俺はBXのステアリングラックのブーツと油圧ラムのブッシュと電動ファンと
オルタとマフラーと中間パイプが駄目なことが判明。GSにカーナビなんかつけて喜んでる場合じゃなかったよ。
でもまだまだ乗るんだぜ?なんせ鉄屑乞食だからな。
346 :
GSパラス:2007/10/10(水) 19:32:55 ID:6yuhb5BEO
そーいやBXは、フィアット(何だったかなあ…)のハブベアリングがぴったり合ったなあ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:49:33 ID:kIottvpW0
349 :
GSP:2007/10/11(木) 01:11:01 ID:4IqYLU9u0
すまん。
ほんとに、フィアットとしか思い出せん。
しかも、BXじゃなくてGSAだよ。
ボケたね、僕も。
でも、探せばけっこう互換性ってあるんだよ。
例えば19TRSだとパジェロのフューエルフィルターがぴったり合う。
これは間違いじゃないから。
なんだGSAか。それなら恐らくウーノ用だな。
シトロエン Xmに付けるキーレスキット(リモコンドアロックキット)ってご存じの方はいらっしゃいませんか?
もしくは、汎用品を付けた方でドアロックの配線の色とか覚えている方はいらっしゃいませんか?
無理な注文でしょうねえ・・
352 :
GSパラス:2007/10/12(金) 08:44:51 ID:iYP7ftVyO
配線は覚えていないけど、『ドアロックン』をP社の307に付け替えていたよ。
赤外線受信部んとこにある部品と、汎用品の部品とを取り替えるだけ。
あのときは部品が入りきらなかったから、コードを延長して、別の場所に移設した。
そのコードだって、電源は別として2本だよ。
とりあえず配線だけやってみて、送信器の“オープン”を押してロックがかかってしまえば、配線が逆。
正常だったらその配線で組み付けて、完成だ。
ただそれだけ。
電波式だから、少々遠くても動くよ。
ただし、折りたたみキーにすることは……無料だな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 23:48:08 ID:xPuLleQi0
シトロエンC4ピカソ カーオブザイヤー受賞おめ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 01:38:57 ID:GGnJgGTU0
当日参加って出来るの FBM
新参者です。
CXは、やはりJAVELで購入するのが定説でしょうか。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 09:36:21 ID:WjhU3yGs0
>>355 定説ではないが、家がお店に近ければお勧めできると思う
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 14:32:29 ID:FtHTOUOP0
>355
CXになると、JAVELか茄子で買わざるを得ないと思う。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 17:35:48 ID:XB8U/JjF0
アウトっ!
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 20:03:02 ID:zV1FxZld0
>361
触れる店はさほど無い。
CXなんてどうやってもメンテは必須だからな。
365 :
355:2007/10/15(月) 04:03:51 ID:+Ec4XIveO
355です。
皆さんレスありがとうございます。
JABELの存在は、4年前に雑誌のENGINEで知りました。故障自慢ではなく、毎日の足に使えるCXを、という内容の記事だったので、
レストアの価格の高さも、妥当なのかなと思い、ここ数年思案中でした。
都内に住んでますので、アフターメンテ等も受けやすいし、ここでの諸先輩方のJAVEL評をお聞きして、参考にさせていただこうと思った次第です。
今は、金銭的にきびしいので、実際の購入は、3〜4年後くらいに考えてます。
ちなみにクルマは見かけから入ってしまうメカオンチです。だから仕上がりの上質な街乗り出来るCXにあこがれます。
JAVELブランド、盲信し過ぎですかね。
長文すみません。
>>362 茄子に行って修理工場を見せてもらえよw
そうすると、ここでクルマを買おうだなんて、絶対思わなくなるから
竹村さんとこは親子でシトロエンの修理していたでしょう。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 17:24:30 ID:ac44pFO70
アウトパラ巣は…
茄子ってどこ?
茄子といえばあのユーロマジックでの大論争を思い出す。
あれは、酷かった。結局納得いく説明なかったし。
まあ、2chで名前が挙がるような店では買うなってことで。
もしかしたら環八のところ?
茄子は外注に出してんだろ。
茄子って、あれか。
昔CML荒れる原因作ったパルナッソ山のことか
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 11:11:23 ID:UXcK9AGU0
WEBCGでピカソべた褒め
ええ加減にしろ、といいたくなるほどの提灯記事
ただし、提灯を持つ相手は、CGが作り上げた欧州車賛美主義だ
あれはお前らの嫌いなはずのミニバンじゃないか
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 13:39:10 ID:5tKdNNzD0
あれは評論家が彼だからでしょう。
あの人はフランス車を褒めることで仕事もらってるのではないの?
>>375 まぁ〜表現がどうあれ、言ってる事は間違いないわな
静粛性と乗り心地は1級品だけどパワーや日本人が好む利便性(シートアレンジ等)はそれなりだけど
上記においてミニバンというカテゴリーの中では、国産で勝るものはないと思うぞ
今購入検討中(w
’98年のクサラブレーク1.8のATって機械式のZFですか?おしえてエロイ人。
379 :
今@購入検討中:2007/10/17(水) 11:18:06 ID:pkaMiLu80
って
国産ミニバンを?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 11:37:59 ID:0QlYqVG60
鹿児島で、シトロエンをよく見てくれる工場はないですか?鹿児島市のディーラーしかないですかね?
>>379 国語の成績悪かった?(w
勿論、ピカソだよ
383 :
今@購入検討中:2007/10/17(水) 13:50:14 ID:pkaMiLu80
>>380 スレ違いの話題でスマンが
鹿児島って火山灰が凄いというイメージがあるのだけど
クルマに支障はないの?
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 19:32:36 ID:IcbMIRRi0
火山灰仕様になっているから大丈夫。
>>382 ありあとやんした。マニュアルにしたらオツかと思いまして。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 00:44:40 ID:NZ6vaJp90
>>381 お前は聴覚に障害があるようだな
国産乗って「静粛性」って物を再認識してくるといいよ
>>386 あたしも考えましたがポン付けできるパーツがあるかどうか。
ミッション自体は306 1.8MTのものが使えますがペダルステーとかシフトリンケージとか
レバーとかコンソールは合いません。ZXクーペMTが唯一の選択肢ですがタマ数激少なので
389 :
パラス:2007/10/18(木) 07:09:33 ID:jQBxqAziO
>>387 静粛性を言ったら、僕のクルマってどうなるんだ?
高速走ったら、ステレオ聴くどころか会話も困難だ。
前にも書き込んだけど、国産も持ってるからその快適さと便利さはよく知ってるよ。
でもね、ここの住人の多くは、そーいうのを求めてクルマ選びはしてないよ、きっと。
さっさと国産ミニバン買って、そのスレへ行ってね。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 08:07:05 ID:wnhxcOVd0
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 09:27:52 ID:+/U77omT0
シベリアンハスキーみたいな顔は好きじゃない
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 09:32:23 ID:8iRMF1ki0
>390
うわーーー使いにくそうなセンターコンソールだなー。
手探りじゃ絶対に使えんな。
エクステリアもなんか
「レクサスC5」
て感じ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 09:42:50 ID:4n+Oojwm0
自分が好きだったシトロエンが完全に終わってしまった感じ・・・
寂しい・・
コンサバだな
ティアナを少しアグレッシブにした感じ
ミニC6をひそかに待ってたのに…
ほ〜
C5の名前を引き継ぐんだね。
てことはシトロエンで始めてのフルモデルチェンジになるのか。
397 :
パラス:2007/10/18(木) 10:54:03 ID:dC2YMFAt0
真横から見たブレークは、
なんかレガシーを感じさせる。
ちいさくなったC6だと思う
インパネなんかンダそのものだな
でも現行のどうしようもないC5より全然マシですね
ブレークはXanブレークの面影がある
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 11:49:59 ID:NZ6vaJp90
>>390 真っ先にルノーラグナを連想した
競合するから当然とはいえ
みんな全然違う車を想像してんのねww
漏れとしてはC4ピカソみたいな、乗って楽しい・外から眺めて楽しいって
感じの車になってほしかったなってのはあるねー。
まあ、これはこれでカコイイとは思うんだけど。
404 :
XANU@20万キロケテイ:2007/10/18(木) 13:14:37 ID:Vmbjn3830
まぁ最近ユーロ高だし 400超の価格設定でこける事でしょう…
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 13:52:44 ID:9A69q40I0
このデザインがホンダから出ようものなら賞賛の嵐だったのにな。
ただこれがシトロエンっていうところに違和感があるだけで文句のつけようが無いデザインだわ。
セダンは日産、ブレークはトヨタみたいだな。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 15:14:59 ID:zQib6pxq0
それでも現行のC5を買おうとしている俺は馬鹿?
408 :
パラス:2007/10/18(木) 17:30:29 ID:jQBxqAziO
まあねぇ…
それだけいろんなクルマに似ているというか、意見が分かれるということは、意外と何にも似てないかもよ、
実車を見てみたら。
でも、センターコンソールあたりは、ちょっとXMを感じた。
ダッシュボードのアルミのラインの引き方にかすかにシトロエンを感じる
問題はハイドロなのかということ
>>407 デザイン好きならバカじゃないけど、最終だから熟成されてトラブルは少ないでしょ
新C5のセダンのリアウインドウはC6のように内側に反っているようだね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 22:46:54 ID:aOvRtUu60
C5、A4のデザインの綺麗さをブラッシュアップした感じでいいね。
>410
アホんとだ。
これでハッチゲートだったらワロス。
貧乏なのでXanから次待ってたが、微妙ー。
現車見たいな。グリじゃなく他の色はどなのかな?
良く見たらシフトレバーの後ろの上下の矢印ついたボタンがハイドロの操作かな
なんか日産とホンダの合いの子みたいになっちまったなぁ。
悪くはないが、これがシトロエンだと言われてもピンとこない。
ロングノーズ&ショートデッキが守られてないし、グラスエリアも狭いからだろう。
もう少し天井高くして、後ろオーバーハングを短く見せる手法(バンパーを斜めに切る等)
を施せばそれらしく見えるのになぁ。
またベルトーネあたりに外注すればもう少し巧くやると思うんだけどなぁ。
タイヤ、P zelo が付いてる。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 09:21:31 ID:1Ty/P7XL0
ミシュとの蜜月関係解消?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 09:47:04 ID:zVaRCTcK0
C5セダンって結局ノッチバックなの?
zelo...
新C5いつ日本導入するかな
6速MTのBrkがホスイなあ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 13:00:01 ID:Kog4jtxf0
ぜーろ〜
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 13:04:30 ID:Y58dhgwz0
>419
100%無い。
欲しけりゃ並行で買うしかないな。
またでた
「MTなら買う」w
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 13:43:07 ID:Uzkmw1I50
むしろ日本では貴重なAMTを
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 15:22:10 ID:Z5ygCkkk0
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 15:35:31 ID:ro0UEn1NO
シトロはちゃんとマーケティング調査をしましょう
MTの顧客をみすみす逃している
そういう客は悪徳業者に流れて益々シトロの評価を下げていることに早く気づきましょう(泣)
歴代シトロエンってのはいい意味でデザインが先走ってたから車が古くなっても
デザイン的には持ちこたえていたと思うんだな
この新型はデザインの寿命が短そう。って感想
>>425 BMWジャパンがMT入れても無駄なことを証明してしまったから
もう何を言っても無駄
>>426 最近のシトロエンは全体的に無難なデザインになってきてるじゃん
来月の東京モーターショウに持ってくるかなぁ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 16:21:36 ID:f6J1YFVH0
>425
インポーターは慈善事業でやってるわけじゃないからな。
何でオマエラ全国で100人も居ないようなMT厨の為に、
リソースを割かなきゃならんのよ。
お前らがATの50万円増しで買うつーなら可能性はあるかも
知れんけどなw
文句だけは100人前でカネもロクに出さないお前らの為に
MTを導入する労力がもし余ってるんなら、ATモデルの拡販に
力を入れたほうが遥かに儲けになる。
そんなにMT欲しけりゃ勝手に並行で買えよ。どーせ買えもしねーくせに。
カスが・・・・・・・・・・・・・
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 16:52:28 ID:UjlgCu6h0
インテリア肉感的でいいじゃん。ただ飽きそう。外観はVW系に見えた。リアとか。
>>430 全体的な印象は先代パサートに非常に似てるよな
細部は相当凝ったデザインになってるが
タイヤが・・・すごく・・・大きいです
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 18:23:22 ID:t3CUHtLe0
>>427 1と3シリーズにMT設定してるし昔よりMT拡販してるじゃん。
>>433 3シリーズの6気筒モデルのMTは速攻で消えたし
M5もATオンリーになった
拡販してるわけではないよ
実際全然売れてないし
ちなみにメインの顧客は自動車教習所
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 19:07:38 ID:PEIfM1p/0
どうせ何十台しか売れないんだから徹底的にオーダーメイドにした方がいいのに
シトロエン世田谷の新店舗って、世田谷通りのどの辺でしょうか?
ウチは三鷹だけどわざわざ折込広告入ってきたよ。
結構ヤル気満々?
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:05:24 ID:f6J1YFVH0
>435
それでもいいけど、半年待ちの50万円増しな。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:43:04 ID:i9DKjmOQ0
>>428 308でさえ来ないのに写真で出たばかりのC5が来るとでも
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:44:18 ID:i9DKjmOQ0
>>433 拡販どころかピーク時の半分以下じゃないのか、MTは
マニアしか買わないと言われたアルファでさえ売れてるのは殆ど2ペダルだぞ
フロントオーバーハングの長さ、リアオーバーハングの短さが
シトロエンっぽさを感じる唯一の点かな
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 22:23:34 ID:qtPem3BN0
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 22:45:09 ID:sVMDgXiM0
>>436 うそん!?俺世田谷で買ったのに何の案内もなかったヨン。
くっそー
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 23:31:06 ID:/E1Rp5pD0
ほんとイメージスケッチから劣化が激しいな
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 00:32:38 ID:VPioIEKP0
ドイツっぽい?
これで乗った感じもそうならドイツ車でいいや
今のC5はあの大きさで195-65-15タイヤなのがイイのに
今度のは225-45-17って感じ?
447 :
GSパラス:2007/10/20(土) 06:33:04 ID:JyZJuziqO
まあ、デザインだけで考えるならねえ…
太いタイヤみたいだけど、ドイツ車みたいなゴツゴツした走りではないと思うよ。
希望としてはC1を正規で販売してください
>>427,434
BMWの顧客はMTなんぞ買わない。
イタフラ車の顧客はMTを好む。
そこをわかってないな、おまえは。
>>429 いつものMT希望者批判厨。
しつこいやっちゃのお、おまえもw
誰もおまえに頼んでないっつーの
>>448 トヨタとの契約で無理なので並行で買いましょう
>>449 アルファでも売れるのはセレスピードばっかり
嫁がMT乗れないとそれでアウトだから
現実はそんなもんよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 15:48:09 ID:tOfs3K/Z0
ディーラーさんよ、もっとドーンと値引きしてくれよ。マジで。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 18:20:46 ID:B60m0v2j0
プジョー206とかは3割がMTらしいぞ。
一体MTを導入するとどんだけコストがかかるんだ?
受注生産ならコストなんてかからないだろ?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 18:45:27 ID:hChJahnYO
ブレークの6速を頼んだ
今回のC5はブレークが売れるよ
>>454 つ 型式認定の手間とコスト
つ アフターサービスの手間とコスト
数が出ないと厳しいてか無理。
>>454 輸入車は基本在庫販売だから
在庫車にない仕様を発注されるのはディーラーにとっては非常に困ることなんだ
あくまで在庫車の中から選んでもらいたいということ
だから人気のない仕様は最初からカタログには載せないのよ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 19:13:05 ID:B60m0v2j0
>>457 なんで困るの?
ディーラーが在庫抱えてるわけじゃないし関係なさそうなもんだが。
>>456 型式認定にどれだけの手間とコストがかかるのか知ってて書いてるんだよね。
MT入れろと言えばすぐにコストコストと騒ぐバカのひとつ覚えのように繰り返す
やつがいるが、型式認定に手間もコストもそれほどかからんわい。
それにパーツストックだってMT関連部品が追加になるだけだから点数などたかがしれてるわ。
じゃお前コスト負担しろよw
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 20:50:06 ID:Bsgy/hq50
>459
「たかが知れてる」コストかもしれんが、MTが売れる台数はそれ以上に
「たかが知れてる」ので、1台あたりに反映されるコストはAT以上になるぞ。
もうMTの話はよそう
自分の好きな不人気色が設定されてない
というのと同じくらい不毛な話だから
欲しい人は並行で
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 21:53:09 ID:0LB/00PG0
全然ちがうよ。ニワカですか
シトロエンのハイドロ車に限ってはMTでの走りを期待されてるんだ
>>463 現状C5にもC6にもMTの設定はない
今後設定される見込みもない
だから無駄な話はよそうということ
>>450 サンクス
New C5 が発売されるまでは、C4 で我慢するよ。
それまでお金を貯めておくおー
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 23:00:58 ID:dNUpa6Wm0
ATorMTで型式変わると思ってんの?
バカばっかり…
ちなみにMT入れない一番の理由は単純に売れないから。
左MTなんて全然売れない。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 02:27:02 ID:cb/DK13u0
>>459 もしお前の言ってることがただしければ
外車のラインアップはどこもMTAT右ハン左ハン選び放題ということになるな
>>468 MT入れないのは単純に売れないとインポーターが判断してるからだろ
なんで
>>459からそういう結論になるかなあw
470 :
::2007/10/21(日) 08:33:25 ID:O2wJzpaw0
次元が低い…
売れないのは分かるが、コストがほとんどかからないとすれば多少は売れるわけだから
ラインナップしておけば損はないって判断になるわな。
つまりMTが売れる分でラインナップするコストは賄えないと判断してるってことだよな。
まあどっちにしろCJのやってることは間違いだらけなのは間違いないが。
たとえばC4なんてクーペ5MTとかどう見ても売れるわけないのを導入して
それより売れそうな5ドアのMTが選べないという始末。
471の考えは、だいぶ偏っていると思うぞ
>>472 C4サルーンの5MTを導入すればいいとオレも思うがな。
数はでないだろうが、少なくともクーペ5MTよりも出る。
それはZXクーペ/クサラVTSから相も変わらずスポーティだからマニュアルなんだよーんという70'sなステレオタイプ。
小田急の下り線で多摩川を渡るときに、進行方向右手の河川敷にエグザンティア
の最終型が1台ポツンと棄ててあるのが見えて、気になって仕方が無い。ルーフはガキがトランポリン
遊びしたのかベコボコで、ガラスは全部叩き割られてる。ボディカラーはメタリックグリーン。
ただ、アルミホイールやテールレンズ関係なんかは生きてる模様。
部品とりに行きたいが時間が無い。ああ、もったいない・・・
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 13:49:45 ID:hzI+JESC0
シトロエンって、レースでは強いの?
477 :
::2007/10/22(月) 13:53:22 ID:B04MxXxq0
哲学的な疑問だね。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 15:02:56 ID:GNbXGM/u0
スイスに行ったら、ほとんどシトロエン。
中国の田舎に行ったら、タクシーはほとんどボロボロのZX。
ZX乗ってるけど、ATが滑ったらMTに載せ換えようか本気で考えてる。
BXとかZXとか、表立った数は出てこないけど結構載せ換えてる奴
いることを考えたら、それなりに潜在的なMT需要はあるんだと思う。
そんな奴らは新車は買わない
>>481 誤 : 新車は買わない
正 : 新車は買えない
新車でMTが入って来なきゃ中古でも買えないじゃん
>>480 BX16、309SI、過去に2回ATからMTに積み替えた。
しかしその動機は「この機会にMTに乗りたい!」じゃなくて「二度とこんな思い(AT死亡)はしたくない!」
「MTならこんな目にあわなくて済む」という逃避的なものだった。ま、それなりに楽しかったけどね
CJのマーケティング調査してる奴は軽い池沼じゃないのか
きょうび誰も興味ない2ドアそれも便所サンダルみたい酷いデザインだし
あんなモンMT設定しても全く意味内。最も人気のあるモデルにMTを設定すべき
格安の黒バンパー素モデルに設定してもとっても有効。V6にもそこそこ需要ある
こんな、素人みたいなことも分からんCJは本当にバカだとおもう
>>485 マーケティング調査してる奴が池沼なんじゃなくて
新車購入者からのアンケート結果に反映した結果になってるだけだろ
MT、、MT、、言う奴はどうせ新車じゃ買わないんだから
>>487 実際の顧客からMT設定の要望がほとんどないから設定しないんだよ
とりあえず新車を1台買って、その上で要望を出せ
でなきゃ相手にしてくれない
欲しけりゃ個人輸入しろやw
ここでMTがホスィーって言ってるヒトビトはMTが無いから新車を買わないっつー部分もあるんじゃないかね。
それもスポーチーなのでなくごくフツーのMTで「ああ俺様ちゃんてばなんだかフランスっぽい!!」っていう気分を
味わいたいんジャマイカ。
そういう需要がそれなりにあるとは思うから、四枚ドアのソリッド色でバンパーもモールも黒いままのMTで
「スーパーリミテッドフランス地方都市モデル」とか出したらそこそこ売れるんじゃないのかナァーと思うんだがねェ。
俺はノークラこそシトロエンらしいんじゃないかと思うけど。いや、乗ってんのMTだけどさ。
ZXはいい車です
493 :
::2007/10/23(火) 10:53:03 ID:PJYs9bFn0
つ 俺はノークラこそシトロエンらしいんじゃないかと思うけど。
哲学的でつね。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 11:07:39 ID:F37sF6h70
>>490 いや、そういうの個人的にはかなり欲しいです。
とてもフランスっぽいですね。
じっさい、パリの街角なんかではそういうのばっかりですしね。
でも、日本にそのままそういうの持ってくると、ただの商用車にしか見えない・・・
御フランスとか関係ない。全然興味ない。行きたくもない
ぶっ壊れるのはアホF人のせいだと思うとむしろ中国以下の粗悪
中国クオリティのほうが長持ちするんじゃないか
興味は、昔からハイドロ車の走りだ。コレを直結のMTを介して意のままに
操ってみたい。というイメージ。エグやBXの走りのF車という昔あった良さに
いま憧れる。実際はハンドリングのよいエグに比べC5はアレだったが
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 13:59:02 ID:F37sF6h70
にほ(ry
エグってハンドリング良いの?
レースとか成績有るの?
自己満?
どげんで塚
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 14:32:20 ID:9qkdvUnkO
フランスかぶれは池沼ババアの特徴
結局ね。
ないものねだりの人って何が出てもこれじゃないこういうのがいいんだって文句つけて
たとえ言った通りものが発売されたとして今度は高いとか色がとか。ケチをつけること
が生業なんだよね。
本国にあるものなら取り寄せればいい。どこにもない仕様ならフルオーダーすればいい。
おカネが出せないならガレージカスタムで手間と時間かけて実現すればいい。
行動する人はとっくに行動してます。
わがまま垂れ流して喚きちらす幼児はお望みの夢のクルマが出るまで一生ヤダヤダと転げまわってなさい。
>>498 IDがうんこ
くだらねー。
MTが欲しいって言ってるだけなのに。
お前こそMT車なんて運転した事無いんだろ?
馬鹿?
MTだったらC4クーペでいいじゃん
C2もあるし
4枚ドアがいいんだったらシトロエン諦めてルノーでいいじゃん
メガーヌでいいじゃん
おまえらの好きな1.6だぜ〜
ルーテシア、カングーもあるし
よりどりみどりじゃん
なんで買わないの?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 22:48:45 ID:/knXKnC60
鉄屑乞食はそもそも新車で買う気なんてゼロなんだから。
ほっときゃいいんだよ。
このAT大国の日本で、CJの規模の販売網に、
MTなんぞ載せて商売に成るわけないのは、考えりゃ判るだろが低脳が。
欲しけりゃとっとと並行で買えよ。どーせ買えなんだろうけどなww
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 22:49:30 ID:Sa4yf97x0
免許持ってないからでしょ。
>>497 FF車ではトップクラスで良いと思う。速いわけじゃないけど。
今のは、トヨタカムリみたいな感じ。手抜きした感じ。そんかわり剛性は高め。
新C5に期待しています。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 02:03:06 ID:ciHjDbkY0
Xanは、とにかくボディがヤワヤワ。
とてもじゃないけどれレースやラリーなんんてムリ。
1試合持たずぼでぃがバラバラになるでしょうw
「ハンドリングがいい」んじゃなくて「ボディがヤワいから、うまく捩れてる」だけ。
レースやラリーに市販車そのままで出てると思ってるゆとりは
厨房という名の脳内オーナーってことでおk?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 02:40:19 ID:ciHjDbkY0
ロールバー張ろうが、スポット打ち増ししようが、元々の
ボディのヤワさは致命的に利く。特にレースやラリーのように
短時間で過度のストレスを掛けると、顕著に現れる。
日本車だと80年代のホンダ車は酷かった。
俺はCRXでジムカーナやってたけど、どんだけ補強しても
トヨタ車の三分の一位でガタガタになった。
逆に言うと、ガタガタになるまでの間はボディのやわさが
「しなり」という利点?として体感できる・・・といえなくも無い。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 02:43:53 ID:ciHjDbkY0
シトロはBX・Xanと乗り継いだけど、どっちもユルユルのヤワヤワだったなw
まあ、BXはボディがガタガタになる前に、ハイドロとエアコンが死んだけどww
Xanも末期はボディ中からガタピシ言ってた。そんな感じだったんで、
XanからB4に乗り換えたときは感動したよ。金庫に乗ってるみたいだった。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 04:32:01 ID:ux++0Y7O0
まあ今時「2ドア=スポーティ=MT」って考えは安易だとは思う。
ルノーもまともに売れてるMTはカングーだし。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 06:11:53 ID:XrbbJ4dV0
>>509 俺はシティターボでラリーやった。
補強かなり入れても全然もたなかった。
友人のCR-X、電柱に横腹ぶつけたら2分割しちゃったよ。
>>509 B4ってなに?
>>505 昔のCGかNAVIあたりの受け売りだろうが…
恥かいたな。
前期XAN・BXがガタピシゆるゆるなのは知っての通りですが
大幅なボディ剛性向上化をした(筈)の後期XANは実の所どうなのでしょうか?
前後期体験談熱烈歓迎〜
>>510 あの…
MTのカングー、全然売れてないんですけど…
エグはラリークロスで強かった。
とユーノスあたりの広報誌で読んだような
読まなかったような・・・。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 12:29:53 ID:JuAf41ta0
>516
ZXだろ。
アレはパイプフレームに、ZXのカタチしたドンガラ(完全にコピーしたニセモノ)を
載せただけなんで、市販車とは何一つ同じ箇所は無い。
Exantiaでレースやってるリュック・ベソン似の親父がフランスにいたはず
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 13:05:24 ID:JuAf41ta0
まあ、ユーノス500(クセドス)でBTCCに出てた奴も居た位なんで
本国の草レースでならXanでレースやってる奴が居てもおかしくない。
ちなみに上記の500はトリハダもののカッコ良さなんだが、
トリハダものの遅さだったのが玉に瑕だったw
eBayでZXのサイドミラーを輸入してみたのが今日届いた。
早速取り付ける方法を調べなければ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 15:26:32 ID:03D+8DG30
シトロエンの新車は基本的に値引き0なのでしょうか?
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 15:43:01 ID:GIRfBSXgO
509はしったか池沼ババァだからスルーで
無知にも程がある。池沼の分際で何回も書き込みやがって
調子に乗るな
俺のID、ハイドロ・ニューマティックだw
でもバネ車しか知らん
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 17:05:41 ID:woQnC0lx0
値引き0はないだろう。
このご時世、ポルシェだって値引くくらいだからな〜
3押しくらいでポロッとくるよ。5〜15万+備品。
車種にもよるがこんなとこかいの。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 18:00:21 ID:03D+8DG30
ピカソは値引きは無理かなぁと思いまして・・・・・・・・
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 19:04:07 ID:Ou4euJZE0
XanV6ですが、最近ゴツゴツした感じします。
リア玉の交換サイクルってどのくらい?
2年20,000km?
5万k位までなら たぶんサスロックです。
バッテリーを変えるかアーシングするか
両方汁!
たぶんですよ。
とりあえず玉疑ってみたほうがいいな
俺はアド玉だと思う
シトロエン・ジャポンは10月18日、シトロエンC4の特別仕様車「C4 by LOEB」
を32台限定で発売した。
C4 by LOEBはシトロエン・スポールのWRCエースドライバー、セバスチャン・ローブが
2004年、2005年、2006年と3年連続でドライバーズタイトルを獲得したことを記念したモデル。
また同時に、シトロエン・スポールがWRCに復帰したことも記念したモデルになっている。
右ハンドルのシトロエンC4 2.0 VTS(5MT)をベースにで、
シトロエン・スポールのオフィシャルカラーでもある「ルージュ アーデン」を採用したのが特徴。
また、大型のリヤスポイラーもボディカラーと同色となっている。
そのほか、専用の17インチホワイトアルミホイールがスポーティな雰囲気を出している。
内装ではシートセンター部分が赤く、ヘッドレストにダブルシェブロンが刺繍された
C4 by LOEB専用のスペシャルシートを装備している。
このほか、赤いステッチが入った革巻ハンドル、シフトレバーブーツ、レザーセンターアームレスト、ドアトリムも採用している。
価格は337万円(税込)。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 22:06:44 ID:Ou4euJZE0
>>531,532
やってみます。
って、
ディーラまでちょっと遠いんで自分でやろうかと思ってるんですが、参考になるHPってありますか?
玉購入でお勧めの通販ショップを知りたいです。
BXが車検から帰ってくるヨ!イヤホーウ!
536 :
530:2007/10/25(木) 10:59:40 ID:eFS/z2ow0
昔の伝票をみたらリア玉とアド玉かえて2年20,000kmだった。
って事はサスロック?
>>536 車点検にも出さず推測しててもどうにもならんだろ
順序としたらまず玉の圧を計ってもらう、破れ玉ってのもあるからな
玉が悪くなきゃ他に原因がある訳だ
まずきちんとした事してから人に尋ねろよな
539 :
530:2007/10/25(木) 16:29:40 ID:eFS/z2ow0
>>537 すまん
点検に出せば解決じゃないか。
鉄屑乞食でわるいか!
突然ですが、ZXに306S16のエンジン+6MTって
載りますかねぇ?
いや、単なる妄想に浸りたいだけですが…
あ、クサラVTSのでもいいです。
ってかシトロエンのスレだからクサラで聞くべきだったか…
543 :
ボラギノ〜ル:2007/10/26(金) 14:37:13 ID:uaJnMOlA0
>>530 XANV6って事は
ハイドラクティブだろ!?!
ハイドロは短絡的に玉やオイルを真っ先に疑うのだろうけど
ハイドラは電圧降下やらの疑いも加味しないと逝けません
(無料の裏技は走行中にハイドラスイッチひつこくオンオフで電気の流れをゆする)
まず電圧関係を低予算で済ませ(適当な電線でアーシング・バッテリー補充電)
それで駄目なら玉をさわり
それでも雲上を目指すならマウント交換
次にコンフォート系タイヤ
タイヤ窒素ガス注入軟膏もお忘れなくW。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 16:44:18 ID:qChjcaqQ0
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 19:40:38 ID:cP488OAh0
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 09:17:53 ID:xzE+9WR60
プルリエルってそろそろマイナーチェンジ?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 23:09:51 ID:xUWLgFBE0
いまどき、客がMT求めてるのに答えられらないってどんだけ・・
こんだけクルマが売れない時代に、頭ばかりバカのままじゃ経営破たんしますよ
値段を安くするのと、客のニーズに答える事。大したクルマ作れないんだから
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 23:42:31 ID:xpbsgs8g0
>547
「客がMT求めてる」
何人居るんですかオマエらMT厨が。
インポーターは慈善事業じゃないんだよ。
お前ら全国で100人程度の相手は、並行業者で十分だわ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 01:05:08 ID:ODYp5q7C0
ハイドロ車はレッカーされない(壊れるから)
ってのは都市伝説ですか?
そもそも婦警やレッカーのお兄ちゃんがハイドロを知っているわけが無かろう
外車っぽいからなるべくレッカーは避けようという意識はあるだろうが、それだけだろ
BXとか沢山出回ってた頃のはなしだね
取り敢えず最低ポジションにして路駐
→レッカー移動防御
万一
あなたが考える無理に
あるいは
彼等作業者の常識で
レッカー移動されてしまい 車が破損した場合の紛争に
私は一切関知しない。
>>552 >>レッカー移動されてしまい 車が破損した場合の紛争に
P茄子の人ですか〜? ↑
JAFのレッカー呼んだときは「シトロエンですか…」と電話の向こうで一瞬固まってた。
隊員が到着して「AXだからバネです」と言ったら、「正直、ほっとしました」と言って、
ボディー擦れてもいいから牽引してくれと懇願したハイドロオーナーの話なんかを
牽引中に聞かせてもらって面白かったぞ。
555 :
ZXは、いいクルマ 初心者へ:2007/10/28(日) 17:43:37 ID:UCl4ufyr0
>>299
まったくその通りです。
電気系統のトラブルは多いです。(ドアロックなどすぐ故障)
しかし、ZXブレークなんかとても飽きのこない素晴らしいデザイン
だと思う(イタリア ベルトーネらしい)
乗りごごちもエクザンティアには、劣りますが
運転していて非常にしなやかで疲れません(シートがすばらしい)
一番いいことは、スウィッチなど非常に形状がよく
手になじみます 取り付けの位置もすばらしい
窓ガラスもでっかく視界良好(これで買った)
まず、購入する前に安心してまかせられるメカニックを
見つけておくことです。(わからない人にさわらせない)
中古を購入したらまず、電気系統のチェックをすることです
プラグの交換、バッテリーのチェック(ACデルコ OR ボッシュ)
一番、大事なのはシトロエンとかプジョーは古くなると
バッテリーのマイナスのアースの端子が腐食して
電気系統の調子が悪くなりやすいことです(つなぎ直すか新品にする)
556 :
ZXは、いいクルマ 初心者ですが:2007/10/28(日) 17:46:08 ID:UCl4ufyr0
だから信頼できるメカニックにバッテリーの端子とかが
きちんとアースされていること
オルタネーターの端子が腐食していないかを(オルタネーターの無駄な交換を防ぐ)
点検してもらうことです。(自分で目視できる所もある)
燃費も3割くらい違う気がする
それから欧州車特有のオイルですが
粘土を少し高めを入れる 10−40とか
ヤッコとかトタルがいいらしい(自分は安いBP)
クーラント(冷却水?)の交換も
よくわかっているメカニックにまかす
エアー抜きなどコツがいるそうです (きちんと抜かないと水温計があがる)
結構、手間はかかりますが(塗装も弱い)(カネもちょっと?かかる)
国産車より味わい深く運転していて安心感と疲労感の少ないこと
だけは確かです(クルマのつくりがしっかりしているブレーキもよくきく)
とにかくシトロエンをよく知っているメカニックが
いればすぐに修理されて何の問題もなく乗れます
(4、5年乗っているがまだ大丈夫10万k)
558 :
GSパラス:2007/10/28(日) 18:54:00 ID:2en4cJUEO
ハイドロでもレッカーは可能。
ジャッキでリアを持ち上げて
台車みたいなのにタイヤを載せて
引っ張って行く。
Fパーキングブレーキ
今はどんな車でも台車に乗っけるでしょ
車高一番低くしててもジャッキ入るだろうし
盗難防止アラームとかつけてる車どうしてるのかなと思うけど
鳴りっぱで運ばれてるのはみたことがない
AL4って改良が進んでるっていうけど、何年頃から大丈夫なんでしょうねえ
クサラの後期型なんかどんなもんだろう・・・
>>561 まず、ATFの色からしてヤバそうだよね。
自分の見ててそう思った。
ESSOの71141なんですよね、VWAUDI純正とおなじで赤くないATF
ってヤバいですか?
っていうか、AL4って密閉式でゲージが無いんじゃないんですか?
ゲージ無いね。別に密閉式じゃないけど。
入れすぎるとドレンからあふれるのがゲージ代わりかな。
イギリスから送ってもらったZXのドアミラーが無事取り付けられました。
手動タイプなのですが、合計ネジ6本外して交換できました。
じっくりやって30分、持ち主の女性がやってもできました。
ばんざーい
ZXだと中国辺りにパーツ一杯ありそうだね。
現実問題として日本人は買えなさそうだけど。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 09:28:59 ID:xJ6yem/q0
AL4は年式関係ないみたいATFの管理如何でしょ
マニュアルでは無交換になってるけどとても無理
ウチの00エグも既に2回交換、シフトショックも
小さくなって快調
ウチのもう一台のカングーも先日交換したけど
やはりかなりスムーズになったよ
ルノーディーラーのメカと話してたら長期在庫に
なってるメガーヌなんかATF経年変化で劣化してて
交換してからじゃないと納車できないって嘆いてた
彼曰くエルフが指定なのでそれしか使えないけど
日産の同じグレード使ったらもう少し違うハズだと
でも規則上出来ないんですって・・だろうね・・
>>566 オメデトー
昨日津久井のちかくでZX見たな。カッコいいですよね。
570 :
ボラギノール:2007/10/29(月) 10:47:41 ID:3TWc9Rvc0
AL4オイル交換
吸出し?!注入!?の関係でディーラーにしか出来ないとか
病む無く未だ悲しき新西武店 で言ってた。
>>565 ドレンプラグとレベルチェックプラグの二つがあるタイプですかね
ドレンから抜いて、抜けたら閉めてレベルチェックのほう(煙突状)から
パイプとポンプを使って溢れるまで入れて、暖気してからまた余った
分を抜く手順でいいのかな
ヤフオクとかで売ってるオイルチェンジャーでも用が足りるような・・・
>>570 俺はAL4のオイル交換、近所の欧州車専門店でやってもらったぞ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 00:02:48 ID:DPafTkqsO
市販ナビつかないのかな
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 00:04:37 ID:jdSmiQV1O
市販ナビつかないのかな
575 :
GSパラス:2007/10/30(火) 02:25:44 ID:NHHI4sI+O
付かないのかなって、何のクルマで?
ちなみにGSAって、後から何かを付け足すことを極端に拒むクルマをでね。
HDDゴリラ、付ける場所が無い。
>543 さん、
すみません、私、XAN の V6 乗ってますが、ノウハウ無いんで、色々と
教えていただけませんでしょうか?
確かに、乗り心地が低下して来たと感じる様になったら、エンジンの始動性が
悪くなり、バッテリーが弱ってきている状況なんです。
⇒ 補充電でしのいでおります。
バッテリー交換は当然として、アーシングの箇所(バッテリーのマイナス端子と
つなぐ箇所)を教えていただけませんか?
また、オンオフさせるハイドラのスイッチってどれを指すのでしょうか?
( 高速走行時のロールを抑えるSW? まさか、車高を変えるレバー? )
できれば、この電圧関係と乗り心地の関係を解説いただければ嬉しいです。
それと、マウント交換って、エンジンマウントでしょうか? それとも前輪の
アッパーサスのマウントですか? 後、タイヤ窒素ガス注入軟膏ってなん
でしょうか?
>>575 こんぬつわ。おいら'79パラスです。ミニゴリラですが、ダッシュボード下のじゅうたんみたいなトリム、空調レバーの右側に
くくりつけてます。妙な位置ですがなんとか使え…ってGSAか…あれはきびしいかもしれんね…
タイヤへの「窒素注入」を掛けただけです(私はしてまへん)スンマソンW
さて
>>576さま
こんな所でうじうじしていないで
疑問をガマンして後悔するより
濃い目の広場「CML」
ttp://www.citroenists.net/ で教えて君になりつつ
立派なシトロニストになるべきだ君は。
PS .買ってからやや後悔する方が男らしい。
PS×2 .くだんのハイドラスイッチとはハンドル右側の四角い奴。
(走行中操作時でしか確認できないが行為中の事故には自己責任で宜しく)
ハイドラは電圧が低いとセフティーブロークの見地から常時ハードモードです
CITROЁN社はハイドロフリークが嫌がる方向に壊れてユザーにアナウンス
頼もしい奴です。
PS×3. マウント交換とはフロントストラットアッパーマウント。
(V6はフロントヘビー度が高いので10万キロ時交換をお奨めする)
乗り味は確実に呼び帰る。
ハードモードってのは数ある条件の下にハードに入りやすいモードであって
通常の滑らかな運転条件下では殆どアド玉が切り離される事はないのよ
判りやすく言えば普通に流してればハードもソフトも変わりない。
ただしアド玉を切り離すソレノイドバルブが壊れて固着してる場合は常時サス玉のみの走行になるのでこれは固いです。
これをサスロックと言う
すなわち、サスロックといえども
アド玉を切り替える電気信号がバルブに届かないのか
信号は来ていてもバルブが壊れてるのか
二つの大きな要因があるので突き止めなくては解決しません
582 :
GSパラス:2007/10/30(火) 20:17:44 ID:NHHI4sI+O
>>577 棚というか、そういうのはGSの方が多いね。
メモリータイプのナビなら、自由度高そうだから、灰皿んとこに、サイドの邪魔にならないよう、設置できそうな気もするね。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 16:31:22 ID:3vnIYKf00
Xan乗ってますが、下血とガラガラ、エアコン効いたり、効かなかったり。
もう、ダメだかな...。
田舎だし、お店もなくなって。
C5も出るかというのに、新車に買い替えもできん。
うー。
地元のディーラーから週末やる展示会のDM来たけど。
C5ってまだ売られているじゃないの。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 02:08:01 ID:a/T+58qC0
新規輸入してますがwww
輸入中止とほざいているバカは まだいたのかw
日本は最終処分場?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:05:49 ID:0a7bC7/u0
C5はクサラ同様に現行型も継続して販売する
2008年は乗用車20車種以上の同時販売が決定
C1 C2 C3 C3pl ベル クサp C4sa C4c C4se C4p5 GC4p C5 C5b C5U C5Ub C5Ua C6 C8 クロ
あと1車種は何だ?
2cv
GSピロトープ
ネモワゴン
エグも中近東で新車売ってるだろ
ピロトール
>>593 おしえて。
C5Uaって何?
C4sa って何?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 12:35:16 ID:SpB8Le5c0
>594
アラビアの新車エグザンティアは茄子が引いてるよ。
しかもMT
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 12:35:47 ID:SpB8Le5c0
オレは仕事で向うに知り合いがたくさんいるからいいよ
どうせ、モノは最悪に近くアフターも皆無なのに中間にボッタくられたくないw
俺に頼めば、経費+10万で引いて来てやるよ
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 14:39:28 ID:SpB8Le5c0
>599
ガス検どうするの?
1台で受けるの??
アホみたいに高くつくけど・・・
やっぱりあの店の社員だったのか
>>600 排ガス認可が高いとか、悪徳ショップの言い訳と聞いたがw
別に普通に輸入できますよ。それに、プロに向うで安く買ってもらうよ
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 16:06:13 ID:SpB8Le5c0
そりゃカネ掛ければ、個人輸入出来るよ。
向うで、デーラーで新車買ってもらって書類作ってもらってフェリーか
安くなら20fコンテナ15万くらいか。こっちでエンジン認可とってもらって
ナンバー取って終了じゃね。メンドイけど安く上がる。ブレークあんのかなぁ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 16:18:00 ID:SpB8Le5c0
>604
ガス検どうすんの?1台だけで丸々被る??今の新基準だと
39万ちょいかかるよ。どうせなら同志をあと9人集めた方がいい。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 16:19:03 ID:SpB8Le5c0
手間とカネさえ惜しまなきゃ、個人輸入も出来るんで、
これが苦じゃなけりゃそれもありかもな。
新車を中古で引いて来るよ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 16:29:25 ID:SpB8Le5c0
まあがんばれ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 21:57:50 ID:SpB8Le5c0
>610
今の新基準だと39万8000円。
ガスレポ10台分で割れば、1台4万だな。
マジでイラン人に2,3台買ってもらおうと思ったけどブレークないからやめたw
MT左ハンドルがあってもブレークが無いからやめた
いつもの話でw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:45:39 ID:87il/e+z0
乞食は相変わらず口だけ100人前だなww
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 10:47:27 ID:iAy8qu020
MT左 入ってくるまで とりあえず買うってことも 乞食はできないからな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 14:18:28 ID:VdApJccfO
ブレーク欲しい人なら、セダンじゃダメに決まっておろう
なんでも乞食扱いしてるお前らがまず乞食だし低脳の異常者に気づけ
荷物積むんだろうし、まワシはデザインでブレークじゃなきゃダメだがw
XAN左MTプレーク
CJに中東から入れる様に嘆願したら〜♪
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:54:22 ID:T6x1Begl0
そんなに欲しけりゃ素直に茄子で買えよ。
どうせ買うカネなんぞ無いくせにwww
ほんと乞食連中は、口先だけは100人前だな。
茄子で買えよ、じゃなくて
どうかお買いあげください、お願いします。だろ
横柄だな
茄子って環八んとこにある怪しさ120%の悪徳ぽいショップでしょ。
間違ってもあんな胡散臭いトコとわざわざ関わりあいたくないよ。
見た目もコジキみてえな店だし。頭下げてきてもお断りだw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 18:34:15 ID:aRstw2nn0
>620
まあ、オマエじゃ売ってもらえんと思うけどなww
あそこ、面接あるし。
射淫乙
623 :
GSパラス:2007/11/05(月) 21:59:38 ID:XVsfro65O
詳しくはないが、楽天からケータイででも買えるみたいだが…
GSAに乗って「ネット掲載の新車の2CV買いたいんだけど」て行っても、面接でアウトってわけかい。
ま、クルマってのは“お買い上げいただく”もんだと思うけどね。
624 :
GSパラス:2007/11/05(月) 22:00:33 ID:XVsfro65O
…釣られてしまった。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 22:31:23 ID:vnEHrKeZ0
結局、買うお金がないから
ブレークだ 左ハンドルだ MTだ と入ってくる可能性がゼロの組み合わせばかり言い出す乞食
>>626 たしかにね
仕様の差はおいとくとして
現在国内に流通してる中古Xan買ってを徹底的に整備するのと
イランXanを買って整備するのを比較すると
前者のほうがパフォーマンスは良いような気がする。
正規でもイラン製が入ってきてたらしいぞ。
アッセンブリーをどこでやってるかなんてほとんど関係ないよ。
だいたい新車なんだから整備なんかしなくてもいいだろ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:50:10 ID:Ly8/u9ei0
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:56:24 ID:3Hap5oyr0
>>627 まあ気持ちは分かる、が
正規は01までだから8年も経った中古だし今年生産された新車はやっぱ憧れる
しかし、新車といってもすぐあちこち壊れるしデーラー整備無しなら値段相応じゃ
なきゃ買えん。まして得体の知れないショップとのゴタゴタなんか真っ平ゴメンだし
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 18:01:58 ID:zGECaBnNO
モーターショーに行ってきました。シトロエンのブースラウンジを利用しましたが、人が少なくて良い...。
シトロエンの鍵持っていくと入れます。飲み物も出るよ。
ドリンクはシトロンかい
吸うのはトルエン
2CVの鍵もって行っても入れるかな?
けっ ブツブツ 西武の頃はよかった
2CVの人はクランクレバー提出(提示ではない)との事。
来年からクランク掛け競争を今年あった様に
押し掛け競争にて乗り切ってくだされ。
親の金で外車乗りまくりってかw
>私、外国映画が大好きだったから、当然、外国の文化や、外国のクルマに興味を持ち、
>免許を取ってからは、外国のクルマを誰よりも上手く運転できる様になりたいが為に、
>片っ端から興味のある外車を購入運転しまくりました。。。
8年間シトロエンに乗ってきて
もう一生シトロエン、なんて思ってたけど
なぜだか最近急に熱が冷めた。
理由はわからないが今のシトロエンや
その他のラテン車にも興味がわかない。
そろそろシトロエンを卒業しようと思います。
いろいろと楽しかったなあ。
次はアメ車に逝きます。
>>639 逝ってらっしゃい。もしもまた乗りたくなったらもどっておいで。
>>639 >理由はわからないが今のシトロエンや
>その他のラテン車にも興味がわかない。
それはよくわかる。
アクがなくなった。
あんまりお行儀の良いデザインでもつまらん。
今度のC5もなんかレクサスっぽいし。
まあ、ラテン車に限らず、ヨーロッパ車は90年代以降日本車的な部分が見え隠れするようになって、つまらなくなったねえ。
よく言えば普遍的になったし経営的には正解なんだろうけど。
ただ、ドイツ車やイタリア車はそれなりにメーカーのこだわりを感じるけど、フランス車はシトロエンもプジョーもルノーも
バッジを付け替えれば日本車と言っても通用してしまうくらい個性が無くなったね。
>>643 オレはラテン車がドイツ車の方向を向いたと思う。
シトロエンのハイドロ車だけは別だけど
その他のシトロエンもプジョーもルノーも
どこかドイツ車の匂いがする。
アルファ159なんてもろメルセデス、BMWに
近づけようとした車だろ。
最近のラテン車のなかで独自性があるのは
C6、500、テシス、イプシロン、アヴァンタイムくらいじゃないの。
発表・新・旧C5は?駄目で塚??
>>645 旧C5はデザインが(ry
新C5は格好いいと思うけどドイツ臭がプンプン
ずっとZXでいいや
日本車がドイツ車の性能を求めていたのはもう昔だよ。
今はドイツ車が日本車を追従してるだろ。
ベンツがセルシオのエアサス、内装を真似したり、
ポルシェまでもヨタの生産技術を取り入れた。
日本車とドイツ車をミックスしたような車が世界の主流。
これを、F車が追従するのは自然な流れ。
シトロのハイドロ追従ヨタ追従ドイツ軍を追従F車
おかしな事言うねW
確かに独逸車も日本車を参考にはしているけど、より進歩してるでぇ〜!
で、日本車では得られない乗り心地と操安性のバランスと
以前は、BMとかメルセデスでしか得られないバランスが、ジェッタやパサートで
得られる様になりまつた。 日本車も海外で乗ると(輸出モデル)は、結構な
バランスだったけどね...カローラなんかだけど。
’94 V−SX から ’98 V6 と乗り継いできたけど、乗り心地が劣化して
きた昨今、友人のジェッタに乗ったら、何とスムーズな事! 驚きでつた。
( しかも、タイヤは 16' 55/205 VR で。モレのは '15 60/205 HR に変更 )
やはり、10数年も経つと、新しい足回りの設計は進歩していものと痛感しまつた。
しかしながら、車体の揺れを長周期化してゆったりとした挙動は、シトロエン独特の
乗り心地で、独逸車では得られず。、
で、現行のC5とか407を試乗してみたけど、F車の特色が薄れているようで残念。
何とか、今乗っているエグザンティアをリファインして行くしかないのかなと。
>>650 >何とか、今乗っているエグザンティアをリファインして行くしかないのかなと。
禿同
でももうそろそろ自分が変わらなければならない時期なのかもしれないと思う。
>>647 おうそれが一番いい。
イギリスからZX用右側のミラーが届いた。
早速取り付けよう。そしてドイツからZX用窓風防が届く予定だ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 17:59:34 ID:+LW6epq6O
買う金がないだけの乞食が偉そうにほざいてんな
655 :
652:2007/11/07(水) 18:04:15 ID:w3y4FFme0
>>653 左はもう取り付けたのだが右は今日届いたのだよ。
武士はくわねど高楊枝といってな、以前のシトロの良さを知ってるヲタは
屁みたいな新車は欲しがらないんだよ。実際は金もないコジキだし新車欲しいんだけど。w
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 08:00:28 ID:q1HMkYsnO
サンク、205、BXと乗り継いで今は後期エクザンのブレークだが、
俺がのフランス車に乗るのはこれで最後だな。
C5の新型には期待していたがあれじゃねえ。かといって今のプジョーやルノーなんて論外だし。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 08:15:13 ID:q1HMkYsnO
心残りはXmとCXを体感出来なかった事かな。
でもまともにメンテナンス出来る店が絶滅しちゃったし仕方ない。
660 :
洩れの直感で:2007/11/08(木) 14:00:04 ID:quxzRfvN0
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 14:21:29 ID:Kssuw8IKO
CXもXmも持っているが、あれは乗っても一つもよくない
飾って眺めるのが正しい使い方
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 14:23:00 ID:Kssuw8IKO
CXもXmも持っているが、あれは乗っても一つもよくない
飾って眺めるのが正しい使い方
DSの後部座席の足のあのグニュグニュ感はなんなのですか?
ゼリー袋でもあるのですか?
>>660 なにいってっかよくわかんないけど
・ドアガラス回りの処理は、剛性確保?安全性?かわかんないけど気になる。
・ハンドルのメッキパーツ?部分は、プラかなんかで、レポーター不機嫌?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 18:02:05 ID:s/teWSoI0
>>661 変わったことを言う人だな。乗ってなんぼの車でしょ。
ところで新型C5って名前はC5なのか?
シトロエンは名前は1代限りだよな普通。
>>665 せっかく上から下までCシリーズで統一したんだから
これからはずっとそれで行くんだろ
アンビリバボー見てきましたよ。Xmのせいで大惨事みたいなのやってた。
さっき「奇跡体験!アンビリバボー」のオープニングでやってた
宙を浮いた車ってシトロエンでした?途中から見たんですけど
ハイドロがどうのと言ってたんで。
>>667 XMでしたか。有り難うございます・・・ってシンクロニシティw
>>631 いてきた。
エスプレッソを頼んだらネスプレッソだた
ケーキも美味しかったお
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 23:06:12 ID:RdFxHdsl0
シトロエンジャポン
C2 C3 C3ピカソ 取り扱い終了
安い車は利益率低いからね
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 23:25:11 ID:4SJTY1nm0
Xmは、いいぞー。
回せば結構いい音するし。
おもしろい車です。高速だとリッター11キロは走ります。市街地では、半分ですが
>>660 トランクにキャディーバッグ横積みできそう
>>671 C3ピカソって発売されてたんだ
欲しかったなあw
>>671 もし本当だとするとオペルの二の舞になりそうだwww
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 08:27:58 ID:M5XL5xE50
C2、C3、C3プルリエル国内導入中止!
シトロエンの独創的なコンパクトであるC2、C3、C3プルリエル。
残念ながらこの3台は国内導入中止が決定してしまいました。
現時点で国内に在庫のあるモデルで販売は終了となります。
色やグレードは限られますが、迷っている暇は無いですよ!
低金利ローンもやってますのでこの機会にシトロエンコンパクトを味わってみませんか?
国内導入中止ネタを書き込んでるアナタ
C4スレで笑われてますよw
>>667-669 おいらも見た。最初にクラッチが壊れて、フットブレーキもサイドブレーキ
も利かなくなって宙吊り。しかもLPガス車(存在するの?)なんで落下する
と大爆発って紹介してた。特殊なシステムの車で1つのオイルシステムが
故障すると全部ダメみたいなこと言ってたけど、本国はクラッチとサイド
ブレーキもハイドロ車ってあったんですかねえ?
そしてとうとうC1の出番だよな
なんかアウディみたいでがっかりだ。。
682 :
てことは↓:2007/11/09(金) 21:29:26 ID:Pn/obzVg0
次期C5がUPされるまで
C6 or C1 と言う凄く極端なCJのラインナップ? W
PS. 裏メニュウでイラン製XAN2有ります
>>682 昔DSと2CVしかなかった頃へのオマージュw
恥ずかしながら、どなたか教えてくださいませんか?
エグザンティアV6なんですけど、LHMのレベルインジケーターの見方、
取説を読んでも解らないんです。
ボンネット内のLHMタンクの上にあるインジケーター、赤の二本線の上に
あるんです。 (取説では、赤の二本線の間に在る事)
これって、LHMの量が少ないからなのでしょうか? でも、普通、少ない時は
二本線の下側に来るような気がするんですが。
すみません、宜しくお願いします。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 22:54:46 ID:5dJqpXsO0
>684
車高を一番上にしてから確認
数ある自動車メーカーの中からなぜシトロエンなのでしょうか。
路上を走っている台数が少ないからでしょうか。
東京モーターショーのシトロエンブースのキャンペンガール?はかなり感じ悪かったのですが、
ツンデレ方針のメーカーなのでしょうか。びっくりしました。
687 :
686:2007/11/09(金) 23:36:49 ID:CcmdvpAk0
連投すみません。
私はアンチではないです。
ただ何が決めてでシトロエン車を購入されるのかが知りたいのです。
ハイドロ
同じく
>>684 インジケータのフロートは固着してしまうことがある。
その様子では多分貴方のも固着している。
直しても良いけど、LHMタンクの中を直に見れば量は確認できる。
取りあえず車高を一番上に上げた時にある程度の量が入っていれば良い。
心配なら、車高を一番下まで下げてブレーキを数回踏んでからタンク内に8分目位まで補給。
>>687 ハイドロによるサスペンションとブレーキ。
室内のしつらえと自分との相性。
692 :
684:2007/11/10(土) 06:30:16 ID:q6k2YHTq0
>685-690 の皆様、
ご教授、ありがとうございます。
車高を一番高くして、タンク内を上から覗き込むと、一応、液面は見えるし、
油圧の警告ランプは点灯しないので、良いのかな? とは思うのですが、
40km/h 程度の走行時に段差を越えると、リアがバタついて、サスが
ロックしたか?と思うような状態だったんです。 それでLHMが少な目か
と考えてしつもんしました。
>687 さん、
私も、この厄介なハイドロによる、他車では得られない、乗り心地です。
数百キロ走っても、揺れが極少なので身体の筋肉が緊張せず疲労が
少ないのです。
野暮なこと聞くなw
鉄コジキに
金が無いからに決まってる
小学校の時にみた驚愕のデザインがシトロエンGSだったというだけ。
単に刷り込みに負けただけかもしれんが…。
>>684 蛇足ながら
車高を最高ポジジョン(喜んでいる場合じゃないW)
にして尚且つ
「エンジンを掛けっぱなし」で赤いかさマーク淵が
アッパーとロアーの間にあることを
車両盗難に細心の注意をしつつ
LHMレベルが足りない時は10CCくらい・ほんのわづかずつ足しいれていってください。
一度に適当な感覚で適当量を補充たつもりがアッパーレベルを超えてしまい
うろたえたかどうかは知らないが
CJの前身の輸入元に「入れすぎちゃったどうしよう」と問い合わせた
ある御大の話を物の本で読んだ事があります。
ヒントは東大生
今モーターショーの帰り。
シトロエンブースでキー見せてラウンジに上がったけど
外の休憩場所と大差ない。少なくとも他の高級外車メーカーみたいに
ラウンジに入ってオーナーである優越感に浸れることはないな。
まあCJもZXオーナーなんか入れたくないだろうけどW
鍵の種類のよって差別されますw
C6の鍵ならVIP待遇が待っていたことでしょう(^-^)v
>>695 左ハンドル、ブレーク、1,8 16v,GPL,5MT,でもうすぐ20万キロに乗ってる俺!
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 20:58:13 ID:jxNAFrnH0
カネもロクに払わず文句だけは100人前の
ZXやXanの乞食ドモにはCJも辟易してるだろうな。
きっぱり声明出せば良いんだよ。Cシリーズ以外は
シトロエンじゃないって。
金持ちが紛れ込んでいる件について。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 21:18:22 ID:IAWrEFgK0
Cシリーズ以外ラウンジにあげるなよ
乞食はサイゼリでもいけ
>>694 今日はパラス、コテハン無しかい?
GSサロン、しっかり更新しろよ
>>697 階段下のおねえちゃんがキーで車種を判断できるとは思えねぇ
とりあえずマークが付いていればOK
ZXといえば、プジョー306が買えない底辺のコジキが買う
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 00:10:05 ID:Os+czKoL0
C2、C3もシトロエンじゃなくなる日まで、あと142日
>>704 でも306って所詮中身はZXなんだけどな
でも所詮ZXって中身は306なんだけどな
ZXの方が開発が先
で、その中身を306が流用
そしてZXの大部分は205なのです
これがフランス車の歴史だ!
306→Xsaraの流れも入れて
707から712で要約すると
壱 フランス車PSAには使いまわしの歴史がある
弐 Xsaraは大部分がZXと同じ205と同じと見て良い
GSの鍵もって行って入れてもらったよ。
自分は優越感があったけどなー。
オーナー様でいらっしゃいますか?
いつもありがとうございます
716 :
GSパラス:2007/11/11(日) 23:17:31 ID:99CHxnBcO
>>702 694氏も、GSサロンも僕とは別人だよ。
そうかぁ、GSのキーでもOKなんや。
キーが3つもあるの?なんて、お姉さん、びっくりしたかな。
それより、AXとBXのキーにはSIMPLEXと書いてあるだけで、へへのエンブレムは無かったと記憶している。
判別できたのか?
でもさ、ラウンジって言ったって、2階にあがって座ってお茶かジュースかコーヒーでてくるだけ
じゃん。
CJの人がいるわけでないし。アルバイトのおにいさんがオーダー聞きにくるだけだし。
受付のおねいさん、Cカクタスに乗っていたおねいさんはもちろんのこと、車を拭いている男の人
だってCJの人とは思えなかったよ。
でも2年後にブースが出展してくれるんだろうかが心配だ。
うちのAXのキーには、ちゃんとダブルシェブロンが刻まれているが
ZXと306一緒にすると、専門店の人がすごく怒る。ZXオーナーの前で物凄くけなすw
306のボンネット空けるとストラットバーとか強化されて走りは別モンだとか
その人灰泥車には一目置いていた。その人いわく
「シトロエンならコレじゃなければ、オイルの通ったサスは何者とも違うワニ」
「アルファのツインスパークも素晴らしさワニも灰泥サスの歴史には文句言えないです」
オレが、XZはシトロ風の沈み込むコーナーで味があるし、コレはこれでというと
「ぜんぜん、ぜんぜん全くまったく、求めるものが。冗談じゃないワニ。もう全然。シトロ
は灰泥それ以外は」といって興奮していたw
そらバッチ替えとかじゃないんだから「同じ」ではないだろう
どっちが良いかとかは知らないけどさ
892:GSP :2007/11/11(日) 22:10:37 ID:99CHxnBcO [sage]
トークと自社製品に自信のないセールスは、競合車種をけなすよ。
>>713 使いまわしはPSAだけではなく、現代自動車産業界の常識?なのだが・・・・
306の足はそれほどゼッピンで、ZXとかふざけるな。みたいなニュアンス
コストダウンしているから分からない人なら。とかZXオーナーボロクソいわれあとで怒ってたw
ZX後期1.8L(N2)と306前期1.8L(N3)の両方に乗っていた俺が独り言を言いますね。
ダンパーやATのセッティングがだいぶ変えてあるらしく乗り味はずいぶん違いますね。
でもしばらく走ってると気がつきます。
基本同じ車だと。
↑
ZXオーナーさん必死ですねw
専門業者に怒られますよ。
>>726 業者と客だったら一応客の方が偉いわけで怒られようが関係ない
お前こそ必死だな
728 :
GSパラス:2007/11/12(月) 07:13:06 ID:ExnVOjEoO
クルマを扱う者が他車を誹謗中傷する行為は、荒らし厨にも劣る。
どうぞ、その業者にチクってください。
2ちゃんでバカにされたよ〜って。
>>718 そうなの?
AX14TRSは、こんなキーだったよ。
729 :
696:2007/11/12(月) 08:37:44 ID:HGcGF65pO
一応、進化の流れとしては
205→ZX→306→クサラ→307→C4
となる。一方小型車で
205→AX→106→サクソ→C2
という流れもある。
205も持ってるけど、ZXとは全然違うよ。前に持ってたAXの方がむしろ乗り味は近い。
>>719 その親父に言わせると、今のシトロエンはC6以外は全てシトロエンじゃない
ってことになるのかな?
シャンソンは駄目なのか
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 09:13:49 ID:6hdaLz160
今のシトロエン
云々言う奴は頭悪いな
どこの自動車メーカーも同じだろ
自分の読解力のなさを棚に上げて頭悪い呼ばわりしないで欲しいんだけどw
ハイドロじゃなきゃ駄目だとか、ハードにばかり目がいってると
今の車を受け入れること出来ずに取り残されていくだけだろってことを書いてるんだが。
まあ、タワーバーがついてるかとかでしか語れないような親父は
それ以下のレベルだけど。
>>732 > ハイドロじゃなきゃ駄目だとか、ハードにばかり目がいってると
> 今の車を受け入れること出来ずに取り残されていくだけだろってことを書いてるんだが。
別に取り残されようがいいんだが
ハイドロに代わるもの持って来てほしい
ハイドラ
分かった。
なんだかんだ言っても、
俺もみんなもシトロエンZXが好きなんだよな?
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:35:59 ID:FPh5khu9O
メーカーの座談会でも言ったんだが、細かい制御だなんだ、もう無理あるんから
ドンブラ方向に退化むしろするべき。わざとらしく揺れてペッタンしたりとかワニ
そのぶん安くたら買える人いるし、安くからと油圧ナシの設定しても絶対売れないワニ
仏車版スイーツ(笑)
ドンブラコ(笑)灰泥(笑)へへ(笑)
>>737 自分で書いてて寒くないか?
寒くないんだったら色々と終わってるよ、君
CJ、やっぱり撤退だって。
プジョーと統合らしい。
ソースは茄子ブログ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 20:13:49 ID:fs7cMRYq0
本国では、個性的で良いクルマが沢山ラインナップされているにもかかわらず、
日本では、シトロエンの持っている個性が湾曲して一部だけしか伝わらず、
変わり者の選ぶクルマの代表選手みたいな感じになってしまった事、私は非常に残念に思います。
うーんやはり撤退か。
まぁプジョーがちゃんとしてくれればいいのですが…
プジョーと統合ならどういう形態になるんだろう。
シトロエンジャポンは消滅
プジョージャポンがPSAジャポン(仮)に名称変更
シトロエン単独ディーラー消滅
シトロエン単独ディーラー存続
PSAジャポン(仮)がプジョー、シトロエンを輸入 → プジョーディーラーで併売
PSAジャポン(仮)がプジョーのみ輸入、シトロエンは輸入中止
このなかのどれがあってると思う?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 21:02:50 ID:A3/eKuZ10
828 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 01:19:03 ID:ibwYKG3y0
>827
俺の行ってる店はシトロエン○田だけど、
そこの営業の話だと
・店舗はシトロとプジョー統合。存続ブランドはプジョー
・シトロエンはプジョー店で取り扱い
・C2/C3は輸入中止。シトロエンは中・大型のみに集中。
だと聞かされた。
プジョーにしても一時の勢いは無いからな
統合させて販売経費を押さえて台数のびなくても利益を生みたいって事は普通に考えるだろな
>>743 え!じゃ、現在のシトロエンの営業所がプジョーになってしまうわけ?
同一地域にプジョー店が乱立しちゃうでしょ。また統廃合はじまるじゃん。
どうせ撤退なら旧西武系の店にディーラー権譲ればいいのに。
特に神戸のたばこ銘柄の糞ショップ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 23:40:57 ID:kK4ak9n40
こんなところか?
プジョー・シトロエン ジャポン設立
プジョーとシトロエンの両社を輸入し管理をおこなう
販売店
1、プジョー店 (現在のプジョー店舗)
2、シトロエン店 (現在のシトロエン店舗)
3、プジョー&シトロエン店
(1、2の店舗が競合しない範囲で移行 5年後にはすべてこの形に店舗へ整理統合)
プジョー 1007、207、307
シトロエン C4、C5、C6
それ以外の車種は期間限定特別受注生産(限定車として輸入)
3の店舗はプジョーとシトロエンマークの青赤の両立し、フロアは白とする
シトロエンジャポン消滅
旧シトロオーナーを蚊帳の外に追い出した当然の報い
思ったより持たなかったな。赤字続きだろうから時間の問題ではあった
749 :
GSパラス:2007/11/13(火) 00:38:51 ID:FK1KTTQBO
>>747 赤と青の両立といえば、ちょっと思い出すブランドがあるね。
EUNOS
もうすぐバーゲン?
>>740 それはファンとしてもCJとしても心外であろう。見当違いもはなはだしい
国内にごまんとある車種とマトモにバッティングしたら全車種に勝ち目は全くない
プジョーでさえ居所をなくしつつある。国産車もレベルアップしても売れない。生き残るなら
一部でも特異な物のみに価値観を見出し縮小というか圧縮した販売しかないであろう
具体的に言うと、C4ピカソはグランドがニーズ性から当然だが、5人乗りを入れるべき
よりスタイリッシュで価格も安く出来る5人乗りをコンパクトな層狙ってピンポイントで売るだけ
実際は逆をやるというのは多数意見じゃ出来ないが、バクチ的センスも無くては商売は出来ない今は
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 00:59:19 ID:QOUu09ZC0
残念ながら、シトロエンジャポンは 存続されます
一部のデマに騙されるな!!
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:01:39 ID:Vh55/7hH0
今回のは、撤退云々のデマは、相当に悪質なので「動く」みたいだよ
存続するならするで、その硬直化した糞マーケティングなんとかしろよな
>>740にはかなり頷けるところがある
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:08:53 ID:zBse8GKC0
シトロエンは西武みたいに民族系のインポーターがやるべきなんだよ。
専売ディーラーとか勘違いも甚だしいからな。
プジョー、ルノー、シトロエンは同じインポーター、同じディーラーで売るのが理想だよ。
スズキの販売協力店みたいに看板一つでディーラーできるようにしないと。
ラテン車買う客はディーラーのステータスなんて求めてない。
要は近くに店があってアフターがちゃんとできればショールームなんて必要ないのに。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:59:57 ID:N8pDE2Jb0
撤退のデマを流すのは、不正をしてディーラー契約打ち切られる予定の所の奴か
>>757 プジョー・シトロエンは同じグループだからそれでもいいけどルノーは
日産があるから一緒には出来ないでしょ。特に同一クラスで車種もかぶるし。
しかしインポーターが安定しないと買う方も困るしさらに売れなくなってしまうな。
車は売りっぱなしでメンテしてくれるところがなけりゃそんなの誰も買わないからな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 02:27:36 ID:yxb0cso80
ってか、今までがまさに「売りっぱなし」な状況だ罠
せっかくお客が付いてもすぐ逃げるの、繰り返しだ
>>753,754
必ずこういうレスをつけるやつがいるのが
シトロエンクォリティw
マイナスあるで
プジョースレから来ますた。
シトロエンの販売に関する批判が多いみたいなんだが、
今までどんな状況だったのか教えてちょうらい。
油圧サスあるからプジョーよりはマシ
407sw見に行ったとき、5drハッチ並みの狭いリアゲートみて萎えた
どっちもダサいけど、C5のほうが広いだけまだF車ぽいとおもた
でも所詮同じ会社でしょ?
同じボディです
ライト周りなんかC5の方が高級感ある
プジョーはワゴンは酷いデザイン国産商用以下
406クーペはラテン車ぽくてまあまあ。あと206は良い
シトロエンのワゴンって伝統的にリアシートはコビト専用で狭いけど
何故なんだろう?
99エグザンティアに乗ってます。
最近、川崎市北部に引っ越して来たのですが、この近くで
お奨めな工場ってありませんか?
ディーラーだと246の鷺沼にあるようですが、ディーラーは
なんか敷居が高くて...
771 :
店:2007/11/13(火) 13:09:33 ID:9PjtRhR90
>>770 んな鉄屑持ってくるんじゃねーぞ、カスが。
とっとと捨てろや。
シトロエン撤退と聞くとシトロエン車が販売されないようにとられるが
実際はシトロエンジャポンという組織をなくして、プジョージャポンが
プジョーとシトロエンを輸入、販売するということでいいのかな。
当然シトロエンはラインナップが絞られるので、C4以上のみに限定というのも
戦略としては当然だろうね。実際、C2、C3なんてほとんど売れてなかったみたいだし。
どのみちまだ憶測レベルだから、予想するだけ無駄だと思うよ
C5の時みたいなデマかもしれんし、ヘタすりゃ完全撤退とかかもw
ま、いつ撤退してもいいような心構えだけしとけばいいんじゃない?
みんなローブが悪い
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 17:06:01 ID:RizycR320
怪しい業者の不確かなブログ情報を云々しても始まらないだろう
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 17:19:33 ID:3zcyZJE00
光光軍はシトロエンから手引いていいよ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 19:02:35 ID:hvztLr+d0
ディーラー撤退も中古相場崩壊も買った時点で覚悟してます
最初からCJ信用してないから、心構えは万全だ
つ〜か
松田時代から常に撤退はつきまとっていた話だが
プジョーのディーラーで診てもらえるようになるんなら、それはそれでいいかも
プジョーの店の方が近いしでかいし
w-indsとかいう男性アイドルグループのPVに
C4が使われてた。なんだかなぁ。
w-indsもC4も中途半端だなw
だが、それがいい。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:47:28 ID:LkXOTe6l0
後期XANの時点で新規CJ系店ではメンテを禁止しているのに
ましてやpeugeot店で大丈夫かな?
785 :
アンカー忘れ@スマソ:2007/11/14(水) 10:49:45 ID:LkXOTe6l0
>>780 新体制下
後期XANの時点で新規CJ系店ではメンテを禁止しているのに
ましてやpeugeot店で大丈夫かな?
です。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 12:52:53 ID:5tCTBtTv0
メンテ禁止?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 13:44:32 ID:YDp9DO4v0
>786
163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 15:18:12 ID:JadAWxp30
>162
部品が出ないから、どっかから引いてくるツテさえあれば、
経験で対応してくれるかも。
ちなみにルージュ認定店で扱えるのは「クサラ以降」です。
ネットワーク離脱店舗には、
・マニュアル類すべて回収
・後期C5以降のパーツ供給
・リコール情報連絡
が成されません。
要は、今までシトロエンの看板で売って来た分に関しては責任持つけど、
今後一切シトロエンで商売するな、て事です。
CJはルージュ基準でディーラーの質を一定以上に保ちたい意向があったようです。
その閾が、それまでの町工場レベルの経営母体にはとてもじゃないけど、受け入れられない
高いハードルだったので、離脱が相次ぎました。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 17:32:09 ID:YDp9DO4v0
Car DJ(笑) 自動車コンシュルジュ(笑)
昔からシトロエンやってて、今はルージュ認定店になってる所も結構ある
問題はどこに住んでるか?だな
儲かりもしないのに手間ばかりかかるシトロエンをコツコツと売っていたのに、
ある日突然ディーラー権を没収された旧西武系のディーラーも悲惨だったが、
認定店になるために大枚はたいてショールームを開設したら、数年で撤退決定し大赤字のルージュ認定店も悲惨ですな。
ユーノスや西武自動車等のインポーターに始まり、各ディーラーに至るまで携わった機関に壊滅的なダメージを与える。
それがシトロエンクオリティー。
トップブリーダー推奨のルージュ認定店が父さんw
コジキどもまっしぐらw
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:59:02 ID:oRGOvqPS0
「シトロエン販売店をやれば数年で必ず潰れる」という知見があるわけですよ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:59:13 ID:jZKYSuP10
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:25:49 ID:ddvbE0wL0
>>787 なんでこんな嫌がらせをするんだ?
自分で自分の首を絞めているようにしか思えないんだが
本社のマーケティング方針かな。ワールドワイドで同じCIを確立し、
プレゼンスを高めるとか言って、現地を知らない本社の馬鹿が指示。
うちの会社もなんですが。 otz
現行(末尾が7)のプジョーのラインナップは全部3ナンバーなので、あえてC3は廉価盤として残すっていう手もあるのだが...
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 03:49:24 ID:n23oLaSB0
>>794 マジレスするとフランス人は空気が読めないから
798 :
h:2007/11/15(木) 03:55:22 ID:n7CErRlf0
1999年に起きた栃木リンチ殺人事件
二産自動車が栃木県警に働きかけて捜査を意図的に遅らせた
そのせいで須藤正和さんはリンチされ殺された。
テレビ各局は二産自動車がスポンサーとして付いているので、
二産自動車のことに触れたがらず、報道しなかった。
もみ消しで人が死ぬ会社!!!!こわいね!
ローブめ・・・
F1行くならシトロエンで行けよバカヤロウ
800 :
800:2007/11/16(金) 01:02:39 ID:KK54C3LV0
800げと。IDもかなりイイかもw
おまえ幸せなやつだなw
PSAもルマン勝ったらF1いかねぇかなぁ
・・・ディーゼルだけじゃだめか・・・
とっくに行ってとっくに撤退しましたが何か
いなくなった犬が帰ってきました
BX後は新C5でパリダカ参戦
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 21:27:13 ID:TexorqBG0
>>802 F1に出た1年で3度も0周エンジンブローリタイヤをやってたわけだが
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 22:58:43 ID:TexorqBG0
>>807 ここVWがあった跡地か
VWがシトロに取って代わるなんて凄いな
ってそういえば撤退話はどうなったんだおい
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 23:13:02 ID:TexorqBG0
>>809 訂正
×F1に出た1年で
○F1に出た時、1年間で
>>808 今日ある所で聞いたんだけど撤退はどうやらなさそう。
正確にはプジョージャポン、シトロエンジャポンが資本的に経営統合されるらしい。
ディーラー網は何も変わらないらしいよ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 23:34:46 ID:iRP/fPUU0
だから、撤退は 某デタラメ並行輸入販売店 の嫌がらせだろ
シトロエン世田谷がオープンして楽しくないんだろ
>>807 あそこは、古いフランス流自転車好きの集まる聖地?のほぼ真ん前なんだわ。
何かの因縁かな・・・・・
やっぱりな。
何から何までうそばっか。だまされる奴の哀れなことよ。
でもC2、C3は在庫払拭するまでは輸入中止というのは本当らしい。
プジョーが小型車、シトロエンが大型車を中心に販売するのも本当らしい。
C1の導入が検討事項にあがっているとかいないとか。
なので結論はC2、C3欲しい人はお早めに、ってことです。
>>815 言ってる事、矛盾してない?
>在庫払拭するまでは輸入中止
ということはただの在庫調整ともとれるでしょw
らしいらしいってそれじゃ三本杉と同じじゃん
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 01:32:22 ID:eKg6TBxL0
>>812 もし本当に嫌がらせ目的だとしたらかなり悪質だな
あれ訴訟起こされたらかなりやばくね
シトロエンコールに電話してみれば分かるが
C2・C3は輸入停止だってさ
撤退は無いとのこと
年間1000台ちょっとの販売数じゃ、実質撤退しているのと変わらんだろ・・
ディーラー1店につき月間3〜4台の販売で、しかもクサラより前のメンテも受け付けられないとなると
どうやって稼いでいるんだか。
>>815 C1はトヨタとの関係で導入は99%ありえんだろうな。
個人的にはC3は5ナンバーなので、廉価版のみ輸入すれば207との住み分けが図れると思うが
>>816 専門店・・・・・と言えば超専門店 つか 名物店。
ただし、一般人は近寄ることが出来ないだろう。
シトロエンに通じるものがある????
ヒント:ハセガワ
>>817 文句ばっかり言うなら
自分で情報とればw
そう考えると西武はがんばっていたんだなぁ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 11:28:34 ID:9Fb+uS7B0
また悪口書いているのは 倒産寸前の並行業者だな
並行業者で買うと 倒産したらメンテナンスできない
クサラ以前なんて持ってないからしらねーよ
今のディーラー親切だし
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 13:12:04 ID:ZvLzkIaH0
いつまでもあると思うな今のディーラー
自分は最寄り正規販売店が200km先になりましたよ
もうフェアの案内状も届きませんW
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 16:05:14 ID:Fo778PFU0
田舎じゃないから50km県内に7店舗ありますが何か?
足が固くなったんなら素直に工場持ってって玉変えろよ
ここでしつこく同じ質問してたV6がいたな
まだ変えてないのかよ
県内
圏内
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 19:48:13 ID:FOXjMiz/O
新C5のブレーク5F右が手に入れるチャンスがまだありますね♪
300万ちょっとで出せるでしょう。V6なんでも付きの5Fもいいなあ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 20:31:10 ID:eKg6TBxL0
C6の認定中古を狙ってるのは俺だけでいい
>>832 ウィキで「シトロン」で検索し、C1を読んでみるべし。
シトロン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
シトロンの果実シトロン(学名 Citrus medica L.)はミカン科の低木、または中高木である。漢名は枸櫞(くえん)。レモンと類縁関係である。
835 :
833:2007/11/17(土) 21:20:20 ID:9NTO3oGR0
ゥワハッ!ハァーーーー!
ゴメン。 それにしても傑作な突っ込み! 各自適宜修正の上検索されたし(ショボ〜ン・・・・・orz)。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 21:43:28 ID:pjEP4SE/0
シトロエンC1 輸入して日本人向けにしたら250万越えるぞ
250万じゃC4買うのが当たり前だ
最低落札価格って意味わからん
60000開始でいいだろうに
たれか
個人C1で引いてメンテはTOYOTA作戦開始〜 /~~
笛吹けど踊らず…か
たれか
個人でC1引いてメンテのみTOYOTAで って作戦開始〜 /~~
笛吹けど踊らず…か
>>834 クエン酸の語源か。
どうでもいいけど。
実際、C4の電装系に関する信頼性を問うと、担当営業クンは自信を持って答えてくれた。
「現在は、DENSOなどトヨタ系のパーツを採用しています。オートマもAISHIN製ですので
安心してお使い頂けます」。
妙に納得するやら・・・・・・なにか複雑な気分。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 22:37:29 ID:+FDVo4DL0
C1 トヨタじゃメンテナンスできないぞ
エンジンはトヨタだが、別の部分は大半がPSAだからな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 22:38:33 ID:dAQiceEw0
セカンドカーに2004年式C3に乗っています。 トラブルは助手席の窓が閉まらなくなったり
オートマのシフトレバーが動かなくなったりw けど保障でタダで直りました。
モデルチェンジはいつ頃でしょうか?
ニワカに説明。
シトロンとは、英語圏で発音の関係上そう呼ばれるが
シトロエン社で正式に認定している。アンドレ(創始者)の実家がミカンの行商で
レモンを多く商売していたので、シトロン良いじゃん。となった。
>>836 あほかおまえは
C4の本国価格と日本での価格を比較できる計算能力があれば
そんなばかな発言はしないと思うなw
Wiki見たけどなぜトヨタのせいでだめなのか全然わかりません。
工場で作ったのを輸入してくれればいいだけだと思いますが。
>>846 憶測になってしまうけど・・・・
自社製品で競合の無いクラスを埋める為TOYOTAが欧州に築いた橋頭堡が
http://www.tpca.cz/en/ ただ、これが国内に入ると、TOYOTAグループのD社の製品と食い合う。
故に、逆輸入は難しい(反対される)という憶測。
で、ついでに言うと、ユーロ高の現在、逆輸入したとしても国内同クラスの製品と
価格面で競争できない。個人輸入の場合、保守が問題。一寸した故障の度に
パーツ入手で数週間待つ羽目になる。身近にマニアックな整備工場が無い限り
やめておくほうが吉 (自身で出来る!と言う猛者はご自由にドーゾ)。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 01:19:36 ID:r/TrtXO10
どっかの業者が為替が高騰する前にC1入れていて
それは200万以下だったぞ
もちろんAC装備でしかも2ペダル
C2も全然売れないのにC1なんか絶対売れません
フィット、ビッツの出来が良いし、デミオやマーチもいるこのクラス
性能でも値段でも全く価値を見出せない
>>846 Peugeotスレには盗用多との契約上輸入できんとか書いてあった希ガス
3社の共同開発だからな
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 09:59:10 ID:vgOO9Hpj0
だからシトロエンジャポンの選択は正しいんだよ
C4サルーン、C4クーペ、C4ピカソ、C5セダン、C5ブレーク、C6
これに、来年はC5Uセダン、C5Uブレーク、C5Uエアスケープも追加されて、7車種になるから
この際新型C5は
C52と呼称はどうですか
AMGか蒸気機関車みたいだけど
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:49:23 ID:BIBeI5YI0
メルセデス、BMW、audiも小型車は売るだけ損が出るんだから
シトロエンの選択も必然的だろう
だいたい 今の日本じゃ、輸入車に小さい車を求める人は 貧乏人くらい
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:52:16 ID:97MQRumS0
内装はホンダ、外装はレガシーみたいですね新C5
良く見ると分厚くてエグザンみたいな色気はないな
それにしても旧C5は売るの?在庫余ってるんだろうけど・・
つ セカンド、サードの足車
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:57:33 ID:97MQRumS0
>>853 そうだね。ヲタだけどコンパクトなら国産が魅力高いな
最近はデザインも欧州車よりいいし。1007みたい良くても
使いづらかったら意味ないし。今乗ってるパジェロミニ
なんか使いやすいわ。燃費はいいわ。で
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 11:59:37 ID:g0sZyG+r0
パジェロミニって 主婦の買い物車ですか
>>851 エアスケープはコンセプトカーです。
市販されません。絶対にとは言いませんがw
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 12:33:24 ID:r/TrtXO10
>>852 ベンツ言うならSLなんてまんま蒸気機関車だよな
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 12:33:59 ID:r/TrtXO10
>>853 > メルセデス、BMW、audiも小型車は売るだけ損が出るんだから
それはない。
まあ儲けが殆ど出ないという意味では正しいが。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 14:32:12 ID:PC0XLxUP0
言ってみればCar DJとか自動車コンシェルジュなのです。
来年から私の名刺タイトル、自動車コンシェルジュ、裏面はCar DJにしておきます。
>>853 そうか?
俺の知り合いの社長さんたちはみんな小型外車を好んでいるけどね
市場として小さいのは間違いがないけど
でかいベンツとか好むのは、公務員崩れや大企業の雇われ幹部だね
あれは、若い頃仕事上半ば義務的にトヨタに乗せられていた反動だろうね
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 16:27:28 ID:Q3PaUWyV0
お前の知り合いの社長は 経費で小型会社買う貧乏人ばかりだな
っていうか「性能でも値段でも」って、
>>849はC1に乗ったことがあるのか?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 20:05:50 ID:r/TrtXO10
性能や値段なんてネットで一撃なわけだが
フィーリングとか質感ならともかく
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 22:20:19 ID:DVNXudl10
カタログ数値 トヨタ馬力 なにも当てにならない
プリウスが表示通りの走りとエコしているか?
>>865 漏れは849では無いが・・・・
C1と言うかアイゴは、2つの目的を持っているらしい。
(1)東欧圏を中心に安価な車種の提供
(2)排出ガス総量規制対策
故に、走行性や快適性は最低限に抑えてあると思われる。
無理して輸入する価値があるとは思えない。
性能=カタログ値 って思ってるスペオタはここに来る必要ないんだが
ってかカタログ値で性能がわかるってんならシトロエンなんて選ぶ意味
まるでないわけだが
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 23:40:02 ID:r/TrtXO10
>>867 エゲレスのトップギアでプリウス特集したとき
開口一番「カタログどおりの燃費なんて出やしねえ!」って叩いてたな(インパネを
>>869 やれやれ・・・・・
日本未導入の車種は、通常は試乗すら出来ない。これは敢えて述べる必要も無かろう。
言うているのは、「性能」ではなく、その車種の目的から想定される車格及び標的購買層。
この辺は、試乗せずとも、メーカ姿勢及び販売統計からある程度想定できる。
それを、敢えてインポート!と望むのは、無いものネダリにしか見えないが・・・・・
ってか、人と違う者を所有することで自尊心を満たす輩がシトロエン乗りの条件だったりする訳だが・・・(漏れも含めて)。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 23:50:17 ID:r/TrtXO10
ないものねだりとまではいかないんじゃね。
少なくともこないだまでは107とかルポとか正規で入ってたし、
今後もトゥインゴや500が入るわけだからクラス的には問題ない。
ユーロ高とトヨタとの関係はいかんともしがたいけれど、逆に考えれば
その2つさえクリアできれば正規導入を妨げる要素は殆どないかと。
C1といえども「5ドア、2ペダル、AC」という最低条件は満たしてるわけだし。
外れないネジをどうやって外してますか?
ZXのサイドミラーのネジがはずれませんです。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 00:41:46 ID:vPfvaaIU0
並行ですら
C1 在庫になり2年も放置されているんだからw
売れるはずがない
C1はデザイン面ではC2、C3を完全に凌駕しとるな。
あれは売れるデザインだ。少なくともC2と同じ値段で売ればC1のほうが売れる。
C1なんか売れません
貧乏クサイ欧州小型車を国産車がとっくに凌駕しています
売れるとしたら、C5ブレークの右5Fでしょう。これなら物好きが買う
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 01:17:16 ID:JUC2qDYo0
シトロエンは
ミドル以上しか日本に入れないと決まったんだから意味無い議論するな
Cクロッサーの導入についてはいかがかな?
>>871 そんな必死に書き込まなくてもわかってるよ。売れる売れないなんてどうでもいい。
っていうか誰がどう見てもビッツやフィットにかなうわけがない。
俺は単に
>>849がC1に乗ったこともないのに性能が下だと決め付けてたのが
気に食わなかっただけ。ガソリンもHDiも燃費はC1の方が上じゃないの?
フィット、ビッツの出来が良いとか書いてるけど、レンタカーで乗ったビッツの
乗り心地、操縦感覚は最悪だったし、C1がAXやサクソの足周りからよっぽど
手を抜いてなければフィットビッツよりはましだと思うんだけど。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 02:36:48 ID:+++e5Ul00
>>874 その言い方だと並行は正規より売れるのが当たり前という前提に聞こえるわけだが
C1を持ってきて売れる様な日本市場だったら、持ってきていない現在もうちょっとC2が売れてもいいんじゃない?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 09:38:49 ID:bARfRIWS0
Cクロ 入ってきます 入りやすい
ディーゼル規制対応しているし、日本国内で生産ですから
三菱が作るのか?
作るのか?ってww
つくってんだyp
>>878 アホですかw
フィッツとかC1より全然クラスが上でしょうが
エンジンも大きいし中も広い。それにATもないし
100万ちょいで買える。C1は200万ちかくなる
このクラスだと軽があるし、装備、燃費も負ける
値段、性能で明らかに太刀打ちできません
もっというと、デザインも新フィッツ、ビッツが良いし
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 12:13:33 ID:+++e5Ul00
フィッツって強烈なニコイチだな
フィッツなんかどうでもいいけどね
このクラス買うなら、フィッツやデミオ見積もり取らせて一番安いの買う
C2なんかCの中で良いデザインと思うけどねえ。実際買うとなると
フィッツ乗りてーw
もういいや。10年落ちのTwingo探そう
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 18:18:17 ID:RbrnBnsP0
シルエイティ
ワンビア
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 18:44:51 ID:KGwzGFcsO
三菱水島工場製Cクロ
タイヤ飛び出し装置標準装備
Cクロッサーって、最後の仕上げまで三菱でやってんの?
だったら日本導入はたやすいとは思うけど、違うでしょ?
となると日本→海外→日本みたいなルートをたどるわけじゃん、ムリだよw
私のネジは…
しくしく
>>892 日本仕様のエスケイプみたいなパターンじゃないの?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 20:42:39 ID:gx5gItyO0
>>892 一応完成した形で、水島工場の空き地に並んでたけどな
日本に導入しないのは
シトロエン・プジョーのブランドイメージにマイナス面が出るからだろ
ボルボもマツダアクセラとプラットフォームを共有しているS40/V50は売れてないからな
それに何よりも価格が高すぎる
35,000〜38,000ユーロ(600万円前後)だから
アウトランダーが200万円台で買えるのに、誰が600万も出すんだよ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 21:13:42 ID:+++e5Ul00
>>895 S40、V50が売れてないのはアクセラとは無関係では
ていうかプラットフォームがどうのこうのなんていう奴は全ユーザーの1%もいない気がする
ルノーあたりだと割合ぐっと増えそうだけど
>アウトランダーが200万円台で買えるのに、誰が600万も出すんだよ
日本だけアウトランダーと同価格帯で売り出すという荒業
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 21:20:50 ID:KGwzGFcsO
Cクロってインテリアもまんま三菱でしょ
>>895 じゃあ、後は価格だけど・・・確かにアウトランダーに600万は出せない
>>896 > 日本だけアウトランダーと同価格帯で売り出すという荒業
それだ!
>>893 何か言ってあげたいけど俺は知らないんだ。ごめんな。
900 :
878:2007/11/19(月) 21:55:25 ID:wKGQhQYWO
>>885程度の知識の奴にアホ呼ばわりされたくありませんw
もうちょっと知識つけてから書き込みしろ。
>>882 Cクロ 入ってきます → ふーん、断言してるね。なんか情報知ってるんだ。
Cクロ 入りやすい → はぁ? 入りやすいってなんだよw
おまえの希望かいなww
Uクロは?
C1だとかCクロッサーだとかいってる奴はバカらしいと思わないこの頭の悪いトコw
三菱やトヨタ車のコピーをどうの、しかもわざわざフェリーに乗せ
て太平洋、インド洋を運んだものを又wバカらしいと思わないこの頭の悪いトコw
ハイドロとかない物を持ってくるなら合点がいきますが。
075pi/eのひと、素でフィッツだと思ってるし日本語できてないしw
トテモオモシロイデース
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:49:17 ID:E8XgJnEW0
907 :
878:2007/11/20(火) 00:13:50 ID:Ze94nAjz0
>>904 だからもうちょっと知識つけてから書き込めって。
Cクロッサーがアウトランダーのバッジを変えただけの車と思ってんじゃないのか?
クラスがどうとか、スペヲタみたいなことしか言えないならせめてカタログの中身
ぐらい知ってから来いっての。
C1 HDiとCクロッサーの排気量と馬力/トルクは?
まさかHDiって何のことかも知らないんじゃないだろうな・・・
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 00:15:48 ID:u6xedUP40
知ったかぶりのお前も痛いな
>>907 オマエはバカかw
Cクロッサーは三菱のOEMで日本で売ると500マン。これで終わりだw
オマエの偏った、見苦しいカキコを晒すなwチラシの裏に書いていろw
>>879 もうスルーしとけば?
まじで日本語おかしいモンw
いつかはDSに乗りながらルイ・アームストロングの「このすばらしき世界」を聞きたい。
心癒される・・
912 :
878:2007/11/20(火) 01:25:09 ID:Ze94nAjz0
多分もう引っ込みつかなくなってめちゃくちゃ書いてごまかしたいんだろうな。
だんだん哀れになってきたから、もう書くのやめとくよ。
最後に、CクロッサーのエンジンはPSAとフォード共同開発の2.2リッター
直噴ターボディーゼルだ。欧州仕様のアウトランダーがPSAからのOEM。
日本じゃHDi版アウトランダーは買えない。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 02:17:26 ID:5nVyxhhH0
>最後に、CクロッサーのエンジンはPSAとフォード共同開発の2.2リッター
>直噴ターボディーゼルだ。欧州仕様のアウトランダーがPSAからのOEM。
>日本じゃHDi版アウトランダーは買えない。
間違いを知ったかぶりですな
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 02:45:24 ID:yRTCHSed0
その前に、PSAのHDiは日本の新長期規制をクリアできないので、
入れたくても入れられない。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 06:43:38 ID:lJ2ymW7K0
>>ALL
vous n'imaginez pas ce que citroen fait pour vous.
シトロエンのCMコピーよりw
916 :
878:2007/11/20(火) 08:58:57 ID:71kqP26fO
ありゃ、欧州向けアウトランダーって結局HDi版は出てないのか。
知ったかの間違いで失礼。
だけどアウトランダーとCクロッサーが中身別物なのは変わらないがな。内装はほぼ同じらしいが
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 09:17:55 ID:YwQSNFOe0
内装違うの
>>915 je ne crois jamais ce que le CJ fait pour nous.
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 10:55:57 ID:kg0NE35g0
住人各位、本日のNGID:075pi/eQ0
デイーゼルとか、どれだけバカの一つ覚えかw
きょうび、これだけ燃料が上がってるのにバカ高い軽油を使う意味があろうか
チョンコロや南蛮人は、石炭、練炭を使っているくらいだ
大体、黒煙は禁止されているんだ。空気を読めない奴は頭が悪い奴がおおいw
住人各位、本日のNGID:DmjWoVNp0
デイーゼルw
私のネジは…
>>923 外れないネジは556ぶっかけて放置して、あとは気合で
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 21:59:36 ID:l8pi5VwD0
やっぱ、あれですかね。
環境を守るための動力源は、ゼンマイですよね。
>>904 おまえ、馬鹿?
Cクロは日本で作ったものを輸出せずに
そのまま日本で売ればいいだろが
シトロエンのディーゼルなんてどう考えても正規で入りっこない。
並行でも微妙だろ。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 22:32:54 ID:kg0NE35g0
>>927 ID:DmjWoVNp0はかなりの真性
正論でもレスせず放置で
なんでもいいから一刻もはやくC5をだせな
買ってやるから
>>928 現時点では正規でも並行でも無理
なぜならユーロ4のディーゼルエンジンの排気ガスは
日本の平成17年新長期規制をクリアしないから登録できない。
しかし、来年ユーロ5対応のエンジンが搭載されれば
新長期規制はクリアできる可能性が非常に高いので正規でも入ってくる
可能性はじゅうぶんにある。
インポーターにやる気があるかないかの話だけだ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 13:43:53 ID:2Z33kszb0
どうだろうね
日本でディーゼルが売れない最大の原因は
規制でも価格でもなく単に人気がないからと聞いたことがある
メディアは取り上げないけど、メルセデスでさえ過去10年で2度もディーゼルを導入して失敗してる
今回3度目の挑戦だけど登録車の多くがディーラー試乗車で苦戦中
BMWやアウディは正規導入を無期限延期したし、VWや日産も導入すると言ったものの
ほんの1,2車種だけの実験的な扱い
業界最大手のメーカーでさえこの有様なのに、シトロエンがディーゼルを導入したら一体どうなることやら
まあそういうニッチな市場だからこそシトロエンに思い切って導入してほしいという意見もあるだろうけど
ベンツEの在庫が100万ひきだからと見たらディーゼル車だった
もとの値段が高い。ふざけるな。と言ったら150引いてマットサービスと
破格の条件というが、ディーゼルなんかスタンドでやだから国産買ったw
初期物ハイドロシトロエン車一番乗りびとには人柱フィー
バックしてもらえる制度があれば
ブランニューC5即乗り換えるぜ
この販促をCJに提案したい
(リコールに結びつくトラブルに掛かった人柱には1万ユーロとか…)
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 15:12:56 ID:2Z33kszb0
>>934 それ提案したら「重大リコールの可能性が捨てきれないから導入中止」とかになったりして
90年前後に、プジョー・シトロエンがアメリカから撤退した理由。誰か知ってる?
非常に興味がある。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 15:52:10 ID:vEbQA0CY0
>>936 ほぼ欠陥車だから訴訟で負けるからに決まってる。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 15:57:36 ID:vEbQA0CY0
ディーゼルが不人気なのは日本はヨーロッパと比べて走行距離が少ないからだろうな。
元を取るまで時間がかかるからあまりメリットが無い。
ただシトロエンの場合は基本的にオーナーが偏屈だから一番ディーゼルが売れる可能性がある。
ベンツ乗ってる奴は見栄が一番でガソリン代なんて気にしないわけだから売れるはずがない。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 16:02:39 ID:2Z33kszb0
>>936 >>937 撤退組
プジョー、シトロエン、アルファロメオ、ルノー、フィアット
残留組
VW・アウディ、メルセデスベンツ、BMW、ボルボ、サーブ、日本勢、etc
撤退理由がこれほど分かりやすい例もないな。
>>936 小排気量の小型車がメインだからだろ
その小型車のシェアは日本車に取られたわけだから
残る理由なんかなくなったわけだ
ベンツEクラスのDゼルは売れてるのかな?
輸入Dゼルの試金石だと思う。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 19:23:33 ID:2Z33kszb0
>>940 そのシェアを取られた理由が撤退の引き金になったわけだから。
日本車だって何もせずにシェアを獲得できたわけじゃない。
それに今は韓国車も北米ではそこそこのシェアがあるしな。
ようするに車の壊れやすさが原因。
北米じゃ車が壊れるということは文字通り命取りになりかねないからな。
新車から3年も経たないのにバッテリーは突然死するわギアボックスが固着するわじゃ
北米で売るのはまず無理。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 19:34:29 ID:F75E6YdB0
>941
壊滅状態です。
最初の鼻息が荒かっただけに、失望感が非常に大きく、
今後のMBでのディーゼル輸入は絶望的だとか。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 19:52:53 ID:p2Wg+oeO0
石×土地締め!… ○TZ
>>932 >BMWやアウディは正規導入を無期限延期したし
そんな話が公式に発表されてるのか?
聞いたことないぞ。
>>941 ガソリンに比べたら当然少量だが
それよりもベンツは現時点で新長期規制をクリアする
ディーゼルエンジンを搭載していることに拍手ものだな。
え?いま日本導入されてるメルセデスのCDIは新長期規制クリアしないでしょ?
新長期規制適合するのは次のブルーテックからじゃない?
>>933 それちょっと興味があるんだけど、150引いて総額でいくら?
あと、色とか教えてください。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 22:09:55 ID:2Z33kszb0
>>947 値段はウェブサイト見れば分かるでそ
色は確認してないが10中八九ブリリアントシルバーと思われ
>>933マ・マットサービスとやらだけでも受けられますか?
シトロエンから何か送ってきましたよ。
>>948 ウェブ?
いや、どこの店かわかんないのよ・・・
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 03:56:05 ID:azJenovi0
>>951 「150万引いて」って書いてあることは、車両本体価格-150万ってことだから
ベンツのオフィシャルサイトみて価格調べれば総額も大体計算できるってことさね
もっとも金額が分かっても店が分からなければ買いようがないが…
>>952 Eクラスのディーゼルは売れなくて在庫余りまくりらしいから
どの店にいっても大幅値引きは狙えるんじゃないか?
E300あたりを買うフリをして
本当はディーゼルが欲しいんだけどなぁ・・・と呟けば
営業のほうから大幅値引きを提示してくるかもよ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 10:52:59 ID:Bqxhr8DA0
Eのディーゼルは、壊滅的に売れてないよ。
もし、在庫がある店があるなら、値引き交渉は
かなり有利な条件が出るはず。
ただ、これで今後のメルセデスのディーゼル日本上陸は
完全に無くなたんだけど。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 11:18:05 ID:azJenovi0
3トップの一角であるベンツでさえ(予想通り)ディーゼルで大失敗か
これで今後10年はまたガソリン車の天下だな
まあ短期で車を乗り換えるユーザーにとってはどの道ディーゼルを買うメリットはないわけだから同じことか
ディーゼルにいい印象がない日本に於いて欧州と同じプレミアムイメージ路線で売ろうとすればそりゃ失敗する罠
新長期規制が開始されて、ある程度国産ディーゼルが出回ってから持ってくれば良かったのに。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 12:56:31 ID:MORZ3qJXO
ハイブリッドによるエコが主流だから
今どき、誰がかえって環境が悪化しそうなディーゼル車を
少し考えられたらわかるのが普通の脳
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:03:49 ID:azJenovi0
まあ、今後国産でいくつかディーゼルが出るにせよ
そのどれもが売却時に査定で不利になるのは明白だから
よほどのマニアか長距離ユーザー以外は買う意味すらないかもなあ
それでなくても日本は200万そこそこでハイブリッドが選べる国なんだし
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:05:11 ID:ksAhAR6r0
欧州は日本に比べ山が少なく全体的に平らだからディーゼルの排気粒子も風が吹っ飛ばしてくれる。
おまけに北海油田では良質な石油が採れるから無駄なく燃えてくれる。
おまけに温暖化の1番の原因の二酸化炭素の排気量がガソリンより少ない。
まあ欧州の環境と日本の環境はちげえ〜から日本でディーゼルが売れないのはあたりめえ〜
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:09:42 ID:A+Yy0K380
C3の木炭車仕様入れて欲しい
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 15:27:16 ID:c5Ane//p0
ベンツのディーゼルは不人気だが10年後のリセールバリューは断然ガソリン車より高いという罠
W202初期型はガソリンだとタダだけどディーゼルだと数十万円の価値がある。
W124もそう。長く乗るなら燃費でもリセールでもディーゼルがお得。
10年後とか・・・(笑)
さすがディーゼル厨
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 17:04:48 ID:MORZ3qJXO
何重年前の鉄屑に誰が損な金だすか普通に軽の中古かうわどアホ
アフリカとか部品で持って行っているだけゃ
ディーゼル厨某は本人気づかず間に軽い池沼患ってんな
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 19:11:32 ID:azJenovi0
>>960 ナニゲにデザインが合いそうなの怖いw
>>955 ディーゼル大失敗って
800万もする車が売れなかっただけだろ。
話は250〜300万円クラスのディーゼル入れてからだ。
>>957-959 もっと勉強しろやw
ディーゼル嫌厨涙目必死すぎw
>>962,963
ディーゼルが普及すると何か困る業界の方ですかw
たぶんID換えてレスしてんだな
ほんと笑わせてくれるぜ
ディーゼル嫌厨
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:35:56 ID:azJenovi0
>>966 >
>>955 > ディーゼル大失敗って
> 800万もする車が売れなかっただけだろ。
> 話は250〜300万円クラスのディーゼル入れてからだ。
800万もするっていうけど、世の中には800万する車を買える人はたくさんいる
全ての人間が自分と同じ経済状況に置かれてるわけではないよ
各社のラインアップを見れば分かるとおり、ユーザーの好みというのはえてして横並びなもの
800万円台のクラスでベンツは思い切ってディーゼルを先行導入して失敗しかかっているわけで
200万円台のクラスでシトロが、まだ他所の誰も入れていないディーゼルを入れても成功する可能性は低いと思うよ
ベンツが高級車で失敗したからといってシトロエンが200万円台のディーゼルを入れれば必ず成功するという確約にはならないし
成功する可能性があるのならVWゴルフなりベンツAクラスなり、シトロエンよりシェアの大きいブランドが先に入れているだろう
スレ違いだが・・・・・・ディーゼルの持つ燃焼の不安定さは、最新の構造を
以ってしても、まだ解消されていない。故に排気系でのフィルタリングが
付き物である上、その排出物の処理法・問題点も問題として残っている。
一部雑誌の煽動的な記事に踊らされるのも如何なものかと思う。
ところで、藻前らディーゼル語る前に、PSAの持ってるHDiが、日本の新長期規制をクリアできないという点が
導入の最大の問題点になっているという点を思いっきりスルーしているのだが、本質をわかってんのか?
EURO5をクリアしたとしても、そのままでは日本の新長期規制はクリアできない。
(メルセデスはそれ以前の緩い規制の段階で承認を取ったから現在販売できている)
つまり、これから日本にディーゼルを入れようとした場合、世界で一番厳しい基準をクリアしないとダメだという事実と、
さらにATとの組み合わせをしなければならないという点で、シトロエンやプジョーのような輸入車第二勢力では
体力的に厳しいというのが真相だ。
(VWがでさえディーゼルについて沈黙しているのは上記のような理由もある)
盲目的に欧州のディーゼルが環境基準を満たしていると思ってると恥ずかしい目に遭うぞ、ってもう遭ってるか。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:51:19 ID:azJenovi0
>>969 そんくらいは知っとります
あくまでも「シトロのディーゼルは日本の新規制もパスできる」という前提で話してますんで
「新規制後に」「VWゴルフが」「ミニバンで」ある程度の成果を出してからですな
>>961 >>W202初期型はガソリンだとタダだけどディーゼルだと数十万円の価値がある。
新車時の価格差がそれ以上であるという罠。
VWの場合は1.4のTSI搭載モデルがバカ売れだから、ディーゼルの事なんか考えなくてもいいんだろ?
ゴルフヴァリアントは発売2週間で1500台受注、その内7割が1.4のTSI
ヴァリアントもトゥーランも売れてるのはTSIのほうが2Lより全然安いという事実。
よーするに安けりゃいいんだよね。燃費よくても高けりゃ誰も買わないよ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 21:59:14 ID:azJenovi0
>>974 > ヴァリアントもトゥーランも売れてるのはTSIのほうが2Lより全然安いという事実。
> よーするに安けりゃいいんだよね。燃費よくても高けりゃ誰も買わないよ
結局のところそれが全てなんだよな。
ヨーロッパじゃ物価も高いし当然車も高いから1台を長く乗る傾向にある。
そうなるとABCセグあたりのファミリーカーは当然燃費のいいディーゼルに流れる。
反面日本は外車もそれほど高くないし国産は超低燃費車が100万円台でわらわらある。
3年車検で乗り換えるのもごく普通だし距離も年10000km程度だから
割高ディーゼルの価格では売るときに元が取れない
加えて近年までトラックの黒煙が事実上黙認されてきたもんだからディーゼルのイメージ(ここ重要)が非常に悪い
こんなんで幾らハイテクやらクリーンやらをうたったところでマニア以外には受け入れられなくて当たり前なんだよな
>>975 3年ごとに乗り換えるのが当たり前の時代なんかとっくに終わったよ
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:21:43 ID:azJenovi0
>>976 >
>>975 > 3年ごとに乗り換えるのが当たり前の時代なんかとっくに終わったよ
上のほうにも書いたけど、自分や自分の周りがそうだからといって
全ての人間が同じ経済環境に置かれていると考えるべきではないよ
それでなくても個人向けリースや中古価格の下落やらなにやらで
早期乗り換え需要が高まっているんだから
俺は別にヒルズ族でもなんでもないけれど、周りは車検前に買い換えてる奴らがゴロゴロいる
そりゃ12年落ちのコロナに乗ってる人もいるけどそういう人間はあまり多くない
>>977 買い替えまでの平均年数がどんどん伸びて、11年を超えたんだが
その影響で、新車や中古車の売上げは年々減っていってる
そういうデータを元に語るべき問題だろ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:29:15 ID:azJenovi0
>>969 >(メルセデスはそれ以前の緩い規制の段階で承認を取ったから現在販売できている)
はいはい知ったかはやめましょうね。
平成19年8月末日までに生産された車は新短期規制をクリアすれば日本で登録できますが
それ以後生産分は新長期規制をクリアしなければなりませんよ。
承認って何だよw
それにPSAグループのHDiがいちばん優秀だという事実も無視ですかw
>>977 あなた常識を知らなさすぎ
3年目の車検で乗り換えるやつなんてほとんどいないよ
ヒルズ族とか一部の東京の成金どもが基準ですか?
で、あんたはどこで働いているの?
もうこれ以上恥さらすなや
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 22:49:02 ID:azJenovi0
>>981 >
>>977 > あなた常識を知らなさすぎ
>
> 3年目の車検で乗り換えるやつなんてほとんどいないよ
> ヒルズ族とか一部の東京の成金どもが基準ですか?
>967と>977、二回も同じ事書いたのに無視すんなバカ
「自分や自分の周りがそうだからといって
全ての人間が同じ経済環境に置かれていると考えるな」
お前がどんなスラムに住んでるのかはしらねえが少なくとも東京あたりじゃ
3年乗りかえなんざ ご く 普 通 なんだよ。
> で、あんたはどこで働いているの?
どんな企業名や団体名を書いたところで最初から煽るつもりなんだろ?はい看破。
本当にバ関西人の考え方は直球だなw
阪神が負けたからっていつまでも荒れてんじゃねえよ
> もうこれ以上恥さらすなや
実社会はおろかネットでさえ満足に標準語を使えないような欠陥人種に言われても説得力ゼロだわな。
せめて標準語でしゃべる習慣をつけてから出直して来い、な?
お前らはそういう卑屈な考えだからお前ら関西人は日本中から笑われてるんだよ
言っとくがこの場合の「笑われてる」ってのは悪い意味だからな。
補足しておかないと「ほめてくれておおきに」とか言われそうだ。
東京じゃなくて「東京あたり」なんだ。
煽りはおいといて。
かつて国産でもディーゼル乗用車がたくさんあった時代にはゴルフディーゼルもベンツのEの丸目
とかもそれなりに売れてた。長期的にかどうかは置いといて、おトク感があったからなんだよね
規制や原油高ももちろんあるけど、結果的にトクしない感じができちゃったらやっぱ買わないでしょ
笑えるなぁ、ここ。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:41:44 ID:T15ydPnK0
輸入車 実用で使ってる人って
3年10万kmぐらい走って保証切れ前に乗り換えってパターン結構いる
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 23:53:28 ID:c0JhmerG0
>>976 >
>>975 > 3年ごとに乗り換えるのが当たり前の時代なんかとっくに終わったよ
上のほうにも書いたけど、自分や自分の周りがそうだからといって
全ての人間が同じ経済環境に置かれていると考えるべきではないよ
それでなくても個人向けリースや中古価格の下落やらなにやらで
早期乗り換え需要が高まっているんだから
俺は別にヒルズ族でもなんでもないけれど、周りは車検前に買い換えてる奴らがゴロゴロいる
そりゃ12年落ちのコロナに乗ってる人もいるけどそういう人間はあまり多くない
馬鹿かしら?
統計見れば
>>982 東京に住んでないくせに
なんで東京の話してんの?
一般的な話をしてるわけで自分の周り(かどうかは怪しいがw)の
話をしてるのは君の方じゃん。
自分の発言の矛盾に早く気づいたらどうかな。
2ちゃんねるで顔真っ赤にして必死で書き込みしてるやつが
ろくな社会生活送ってるとはとうてい思えないがなw
あ〜、いい暇つぶしになったわい
もうひと言だけ。
いつでも相手してやるよ
その統計ってたしか使用されてるクルマの初登録時からの年数で
一人の人が所有し続けてるってことではなかったような・・・
>>992 凄いな、こいつ
00:05:24 〜 20:35:56 までずっと張りついてるぜ
ニートの分際で口答えかw
ディーゼルが必要な欧州ってのは、そういう乗り方なんだろう。
一回に長距離で、ストップゴーがあんまり無いという。
日本でそういう乗り方してる人間が少ないから売れないんでしょ。
でもそういう運転をしてる人間もいるから、
出来れば選択肢として欲しかったりするんだよね
もういいよ。ディーゼルなんて興味ない。C1も、クロスアーも興味ない
ごく一部の知的障害が、当然だ。みたいなかきこむから荒れる。放置シル
そんなことより、新C5ブレークのマニュアルを熱望している
熱心なシトロファンがいる事をお忘れなく m(_)m
>>996 _, ._
( ゚ Д゚)
どうせならC6ファミリアールを熱望してください
ハイドロかわいいよハイドロ
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 01:26:39 ID:GkOrJ/v+0
ちょっと休んでる間にまたカスが沸いてきたな。w
>>989 >
>>982 > 東京に住んでないくせに
モロ都民ですがなんでそんなこと分かるの?ねえ教えてよw
> なんで東京の話してんの?
> 一般的な話をしてるわけで自分の周り(かどうかは怪しいがw)の
> 話をしてるのは君の方じゃん。
> 自分の発言の矛盾に早く気づいたらどうかな。
>
> 2ちゃんねるで顔真っ赤にして必死で書き込みしてるやつが
> ろくな社会生活送ってるとはとうてい思えないがなw
>
> あ〜、いい暇つぶしになったわい
分かったから俺の書き込みのどこがどう矛盾してるのか理論的に説明してね。
できないのならできないでいいから引っ込んでろ、な?
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 01:26:52 ID:7eHxyw0Y0
C6はいいねえ〜買えないけど左ハンドルが欲しいの〜C4に左ハンドル輸入してくれたら購入したい。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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