【生産終了】P12プリメーラ Part8【から3年】

ここは国内では生産終了になったP12についてﾏﾀｰﾘと語ったり情報交換をしたりするスレです

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...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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新スレ乙です。

Ｗ２５Ｘの白に乗ってますけど、ちょっとクリーム色っぽいのがいい感じ。
日産の白は伝統的に黄色っぽいが。
最近のトヨタの白は、青っぽくて具合悪そうな・・・。

それでは　亀ペースで〜

過去スレ

プリメーラＰ１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096627521/l50
【＾＾】P12プリメーラをﾏﾀｰﾘ語りましょう【＾＾】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089012601/l50
【またーり】NISSAN P12 プリメーラ すれ【かたれ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036163118/
P12プリメーラ、どうみる？
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980841675.html
！P１２・新プリメーラを語るスレッド！
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984756055.html
★★Ｐ１２オーナースレッド★★
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994215845.html
☆やっぱりかっこいい！！　｢Ｐ１２プリメーラ｣☆
http://caramel.2ch.net/car/kako/1007/10078/1007816283.html
☆☆☆　いいぞ　P12　プリメーラ　☆☆☆
http://corn.2ch.net/car/kako/1014/10148/1014825591.html
★☆★毎日が新しい発見！P12プリメーラ★☆★
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10209/1020936391.html
もっとがんばれ P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/car/kako/1025/10253/1025352086.html
骨まで愛して P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026999055/
Ｐ１２プリメーラ・セダンもワゴンも２０も２５も「
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029397346/
【ナビ】日産P12プリメーラ【後付付加】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063985219/
【PRIVATE】P12プリメーラ Part5【PRIMERA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133706472/

Ｐ12ユーザーコミュニティサイト 　
ttp://p12.s10.xrea.com/list/index.html
試乗レポート・総合情報 　
ttp://www.carview.co.jp/Vip/Overview/NISSAN/PRIMERA/new.asp

【PRIVATE】P12プリメーラ Part6【PRIMERA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142236508/
【生産終了】P12プリメーラ Part7【ｷﾆｼﾅｲ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159102143/

申し訳ない。上も補足で。

こっちが本スレ？

>>6
こっちが先に立ってたので、過去スレ等を一応載せた。
まずかったかな。

いいと思います

過去のP10スレみたいにならないことを願う。
スレ立て争いでスレ乱立・・。おかげで今はPart.34までワープしてるし。

>>9
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／::: 　（●） 　 　 （●）　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
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　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

14時間前なら誤差じゃないな。
先着優先でこちらを本スレッドにしますか。

で…P12のCVTは、一般国道程度の上り道だと、前を遅いバスに塞がれ同じペースで走ると燃費が10Km/L前後を指す。
さりげなく凄いと思ったよ。

もちろんアクセル最小限しか踏まない場合だけど。
まぁアクセル最小限で上り道を走れるのが凄いのかも。
低域トルクに余裕有る。

日産はこれから出す新型車の全てに、燃費表示機能を標準装備する。
運転者に意識を促すことで、10%程度の燃費向上が期待できる。
新型エクストレイルから順次適用していく。



P12は最初からナビ付きには燃費表示を標準装備してたからね。
生産中止になって久しいが漸く…。
本当にP12は、色々と先を行ってたね。

今見ても新しい！
機能も、デザインも、性能も。
乗り換えはまだまだ先だな。（笑）

ライバル車であった「三菱 ギャラン」が復活しましたねｗ

>>13
あっ、それ乗り換え候補だよ

三菱の車を買おうとする神経がわからないのだが。

>>15
どうしてそんなこと言うの？

こういった復活するケースって珍しくない？

>>16
リコール隠しで失った信用が未だに戻ってないってことだろうね
自分もあれ以降三菱は興味の範囲外、まだ光岡の方が気になる

そういや日産はリコール百万台騒ぎがあったっけｗ

>>18
そのリコール隠しのマイナスイメージが残ってるからこそ
数売るためにコストパフォーマンスがよくなってると思わない？

思わない

思うべきではない

>>16
ああいう事をやった企業が存続してることを個人には良しとしていないから。

>>22
昔の企業って感じでしょ。世の中の評価基準が変わったのに昔の体質のまま。
大昔から車、電化製品とかは今の物より発火してたし、それなりに壊れていた。
それでもよっぽどの大欠陥でない限りリコールなんてことは無く、次期新製品
で対策するといった程度のことが多かったと思う。
M社のトラックの欠陥ハブも走行100万キロ前後で破断するものがでる、とかだったから
一昔前だったらユーザー責任で押し付けられてたな。

企業なんてそんな簡単には変われない

世の中の評価基準が変わったと言っても、喉もと過ぎれば〜な世の中なのは変わってないなあと。ｽﾚﾁで申し訳ないけど、兄貴が新しいデリカｲｲ！とか言ってて呆れてるもんで…

>>25
まぁ実際には三菱に入ったり派遣で行ったりしない限り現状なんてわからないでしょ。
あの時はニュースねたが少なくてマスコミがものすごい頑張ったてのも事実だし。
新デリカのデザインは俺も悪くないと思うよ。

でも新ギャランは海外ではランサー

な、なんだってー！

雑誌で見たんだけど、アルファからのOEMかと思った。イタリア語風のサブネームといい、ちょっと酷いなあ。

OEMならましだけど・・パクリだからなｗ→新ギャラン

つーかP12すれでしょｗ

車のデザインをパクるのは、昔の日本では盛んでしたが
最近は、韓国車や中国車だけだと思ってた。
さすが三菱。

このクラスでジジイセダンじゃないのって限られてきたからな。
ギャランが乗り換え対象でも違和感は無い。

ギャランが若者向きとも思えない・し・・古臭い感じがする。

>>31
日本のパクリは、改善orちょっと変えてみましたが基本。
中国のパクリは、まさにそのまま。VITZとかアコードとかそのまんまの外装でだして自社製
と言い張るところがすばらしい。

>33
他の車にそっくりなんだから古臭いのは当たり前じゃないｗ
意図的でないにしても、このスタイリングは却下すべきだよ。。。

内装をイギリス仕様にしてしまった猛者はいないのかな。

Ｐ１２　ワゴン　２．５　を中古で購入・・本日納車されました。
皆さんの燃費ってどのくらい？？

市街地8
郊外10
高速13
ど田舎14
とかそれくらい
燃費計画面を表示させとくと瞬間燃費が分かるから、
それ見ながらP12に合ったアクセルワークを身に付ければok

この車の燃費は運転手次第。
瞬間燃費計を見ながら、急発進がどれだけエコロジーに反するかとか、同じ速度でもアクセルの踏み具合で燃費が変わるとか…。
エコロジー運転をこの車で学んで下さい。
私もいろいろ学びました。そしてそれは、他の車にも応用可能です。

燃費なんてどの車も運転手次第でしょｗ
P12に限った事じゃない。

>>40
瞬間燃費が分かると、アクセルワークの奥深さが分かりますよ。
昔は速度計に面白みを感じたが、今は燃費計に面白みを感じてる。
もちろん燃費を良く、かつ流れに乗って走らせる方が難しいから面白い。
自分の過去の記録との戦いだから。（笑）

>>41
だからアクセルワークなんてP12に限った事じゃないって言ってるのだよ。
あと瞬間燃費なんてたいして役に立たないよ。

>>41
自分の最高記録で一般道のみ300kmちょい走って15.7というのがある。
その段階で航続可能距離が600km近い値を示していて、正直ちょっと気持ち悪かったｗ
給油したら入った量が20L位だったから割と燃費計正確だったな。
燃費計は誤差が結構出ると言われるけど燃費がいいと精度が上がるのか？

>>42
瞬間燃費がダイナミックに動くのは加速時くらいだからな。
巡航時なんかだと簡単に葉っぱ振り切りっぱなしになるし。
ただ小さな積み重ねも馬鹿にはできないと思うぞ。
特に加減速が頻繁に行われる都市部では。

>>42
本当にP12（というか日産車）に乗ってる？
>>41は「葉っぱ見ながら運転するのも楽しいよね」って言ってるだけだろ

>>44
何で2chは所有の有無の極論になってしまうのかな・・

最終型の20Gを乗ってますよ。鍵はロック・オープン斜めずれてトランクですよね？
(3年目の車検でフーガに乗り換えようかこのままP12を通すか検討中ですよ)

葉っぱの画面なんて乗り出し1ヶ月で飽きましたしマスターしましたよ。
凝視は危ないのと道交違反ですので気をつけてください。

発信時の燃費なんてクリープ走行で飛躍的に伸びますよ。
これはP12に限ったことではなくて全ての車で役立つよ。

はいはい、葉っぱと言われても何の事かわからない20cが通りますよ

>>46
一度車両情報から燃費情報見てみればわかるよ
メーカーオプションのナビつけてないなら無理なんだけどね

>車両情報から燃費情報見てみればわかるよ

すでにこれが何の事かわからないのが20c

>>48
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

でもま、燃費はネットのいろんなところで紹介・研究されてるから、勉強すればわかるよ
CVTなんだから、要はトルコンロックアップにどれだけ早く持っていけるか、長く保てるかだろ

>>46
カワイソス(´･ω･`)

アクセル踏むとブルブルと異音がするのでボンネットあけて眺めてみたんですが、
アクセル踏むたびにベルトが左右にブルブル震えるんです。

これはベルトが伸び？それともベルトかけてある
補器のどれかの固定ボルトが緩んでるとかですかね？

ベルトの伸びと固定ボルトの緩み両方と思われ

ヘッドライトの紫外線焼けのくもりも、こんなモノだと思って放置してましたが、
ディーラでの点検時にあっさり極細コンパウンドで拭かてなおりました。
一部のトヨタやニッサンのレンズは、コーティングにも影響ないそうです。
メルセデスはアウトらしいです。

最近、オイル交換してもすぐにブルブルと振動が発生する。
Ｄドライブ等に入れて、アイドリングしている時限定…。

初歩的な話で申し訳ありませんが、P12はCVTオイルとトルコンオイルは、一緒ですか？別々ですか？

＞Ｐ１２　ワゴン　２．５　を中古で購入・・本日納車されました。

まさか俺が17日に手放した車では・・・・・・
住宅ローンがきついんで、思い切って手放してマーチにしました・・

いい車なんだけど、正直維持費がきつすぎる
今年は車検で50万越えた・・・・・

>>56
車検で５０万ってネタですよね？

>>56
車検で５０万ってネタですよね？

車検＋保険+税金+ガソリン+有料道路の合計です・・・・
家計簿ソフトの車関連費用見て挫折しました・・・

>>56
最初期車でも７年弱なのにどうすれば50万かけなきゃならん状況になるんだ？

>>59
今年は車検代がプラスされたので、
車関連費用の合計が５０万超えた

でいいんだね？

すまん
58だった

車検がある年で50万ってのは普通だと思うが・・・
マーチに変えたことで劇的に維持費も変わらんでしょうに・・・
マーチ購入時にかかる初期費用でパーのような・・・

>>56
＞住宅ローンがきついんで、思い切って手放してマーチにしました・・

住宅ローンがきついんなら、家を手放すといいのに

>>55
自分は、CVTオイル変えてコンピュータープログラムを最新に更新してもらったら
多少良くなりました

トルコンオイルって聞いたことないです
詳しい人補足してください

トルコンオイルとCVTのオイルは一緒です。

>マーチに変えたことで劇的に維持費も変わらんでしょうに・・・

MTの12Sなんで、1トン切ってるし相当違うよ
ガソリン代が半分になった
税金や保険を合わせると、年に1０万くらい違ってくる

倹約してんだね

>>64
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを最新に更新してもらったら


詳しく！
よろしく。

＞倹約してんだね

社宅時代は車の維持費なんて気にしなかったけどねー
夏のボーナスがすぐなくなるんで、家計簿ソフトじっくり見て
車関係の費用に驚いたよ　いやほんと

プリメーラにジーゼルエンジンがあればなあ・・・・・・・・・

>>68
オレも昔（4~5年ほど昔）このスレで教えてもらったけど
ディーラーにそう言えば通じると思うよ
無料でやってもらえました
ディーラーがメーカーから（？）ダウンロードするのに時間がかかったみたいで
作業に1時間ぐらい待ちました

>>66
税金や保険を合わせると、年に1０万くらい違ってくる

それはでかいですね
でもマーチに150万近く払ってるんですよね？
少なくとも10年以上乗らないとペイできない気がしますが・・

維持費がきつくて車買い換えたって話が良くありますが
何年乗れば得するかちゃんと計算してるんですかね？
ほとんどの場合そのままあと何年か乗ったほうがいいんじゃない？て
思ってしまうんですが
まあ故障しまくり燃費極悪な外車から軽とかだったら解りますが

相変わらず免許も持ってない奴がいるな

>でもマーチに150万近く払ってるんですよね？
少なくとも10年以上乗らないとペイできない気がしますが・・

140万くらいです
で、p−12が75万くらいで売れたから
差額は70弱　走行距離やガソリン代にもよるけど
うまく行けば5年くらいで元が取れそうな気がします
タイヤもP-12が8万くらいだけど、マーチは4万位だし
いろんな経費がかなり違うんですよね

正直車が売れないのは当然って気がしますよね
維持費や税金が高すぎて・・・

56>>

　え！！　
　元々は　●浜ナンバーでしたが・・。
　色はシルバー。

>元々は　●浜ナンバーでしたが・・。
　色はシルバー。

色は同じだけど　ナンバーが違う
走行距離は4.8万ｋｍです

デザイン評論家？の千葉匠氏はまだP12に乗っているのだろうか？

>>73
P12からマーチだと切なくならない？

維持費に関してはガス代が大きく影響してるようだし、
俺がもしそういう状態ならなら中古のプリウスやシビックハイブリッドに移行するけどな。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185681989/580

＞俺がもしそういう状態ならなら中古のプリウスやシビックハイブリッドに移行するけどな。

小回りが利くし、まあ欲張ればきりがないと割り切っています
ハイブリッドの中古って　維持費が読めなくてパスですね
車ってガソリンよりも、高速代や車検のほうが高いですよ

車検って2年間で1万数千円しか変わらないでしょう。

高速代はどちらも変わらないわけだし。


倹約家の考えはわからないｗ理解できる奴いる？

だから免許取ってから書き込めよ

＞車検って2年間で1万数千円しか変わらないでしょう。

走行距離が長いといろいろ車検時に交換するんだけど？
タイヤにオイルにフィルターにパッド
P-12とK-12ではかなり違ってくる
タイヤ交換だけで4万くらいは変わってくるよ

どんな生活してんだか分からんが、走る距離を減らすことはできないのだろうか。
高速代がガソリン代より高いとか、遠出のしすぎな気がしないでもないのだが。

いや、倹約とか言ってもそういうのは結局人それぞれの状況や価値観によるから。
買い替えの予定もなく、高速もそこそこ利用するのにETCを勿体ないと言いながら、インチアップした奴がいるけど、俺にはそいつの頭は理解できん。
車高下げないからﾎｲｰﾙｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞが広くてみっともないし、燃費も悪くなるっつーのに。

末期にR32から乗り換えた者だが、やはり小さな車ですむのなら、いろいろ安くなるんじゃないかなという妄想はしたな。
さすがにマーチは眼中になかったが、ちょうどティーダが登場したころで、これはかなり検討した。
やはり、CMとは違ってちゃちな感じがあったのがどうも受け入れられなかったがな。
あのころのティーダが14.8くらいだったかな。プリメーラは公称13とはいえ、街乗りでは7〜8がせいぜいだろうととは思ったしね。
末期のP12は、出たてのティーダとほとんど同じくらいの値段だったというのもあるが、
やはりサイズダウンというのは、相当大きなライフスタイルの変化がないとむずかしいと思ったな。
ティーダが街中にあふれている現状も予想できたし、P12を選んでよかったとは思ってはいるが、
小回りが利く点とか、部品等のコスト面では、小さな車にはそれなりにメリットはあるとはいまでも思っている。

>>75
一旦名義を車屋にしてる可能性も考慮すべし。

ゴルフヴァリアント試乗しときたんだけど、1400ccであのパワーはお得だと思った。しかも6速DSG。
W20Vから乗り換えるとしたらあれが良いな。スタイルも実物を見たら全然良かったし。

ナビの決定ボタンがだんだん反応しなくなってきた。
週末にデラ行こうとは思ってるんだが、修理いくら位かかるんだろう・・

20V満5年超えて、トルクステアが大きくなってきた気がする。
何でだ・・・。

トルクステアとは、自動車の駆動軸において、エンジンから左右の車輪への力の伝わり方の違いにより、左右の車輪で発生するトルクに差が生じ、ハンドルを切っていないのに車が曲がろうとする現象をいう。

左右のドライブシャフトの長さが違ったり、自在継ぎ手に角度がついたりして、トルクの伝わり方に差がある自動車で、急激にアクセルを開けたときに発生しやすい。

近年の一般的な乗用車では対策が講じられているので、あまり発生しなくなっている。

そ、ハンドルがっしり押さえていないと左右に細かく暴れだす感じ。
これってトルクステアじゃない？

>>88
私のもいくつか反応の鈍いスイッチがある。
報告よろしく！

>>91
かなり重症なら（悪化する一方と思われますが）・・・我慢して乗るかor買い替えるか　でしょうね

新型当時「日本の景観を変える」だのマスコミが煽って
日産復活の切り札にしてしまった
確かに目標も高すぎて失敗すべくして失敗したが
P12って本来、このスレみたいに
「スタイル良いから全て許す」みたいな
マイノリティが買うべきクルマだった

売り方間違ったし、日産の最低時期に出す車じゃなかった

先日、ETC車載器　MOBE-400を購入しました

明日にでも取付の予定で説明書を読んでおりましたが、
フロントガラスに付けた場合に、アタッチメントにより
アンテナの大部分が隠れてしまう様子ですが、大丈夫なのでしょうか

又、当方の車が日産、プリメーラワゴンです。
フロントガラスの上の方の一部がブルーに色づけされています。
おそらく年式・車種からいっても普通のガラスですが、
その色づけされた部分にアンテナをつけても
問題はありませんでしょうか？？

>95
色づけ色づけされた部分にはつけない方がいいと思います。

発売から6年くらい経ってるんだよね。
それでも古さを感じさせないのは本当に凄いことだよな。（新型が出てないことの影響もあるだろうけど）
奇抜だなんて言われたけど、実際は全ての面やラインが意味を持ってるから、決して奇抜ではないし、それゆえに飽きも来ない。
良いデザインだよ。

>>97
P12は永遠に最新型プリですよ
デザインは奇抜だ

>>97
セダンのデザインは秀逸だが、ワゴンはデザイン的に破綻している。

純正リアスポイラーかっこよすぎ。

>98
どこが奇抜なんだろう。具体的に指摘してくれるとありがたいんだが。
>99
セダンは良いけどワゴンが駄目っていうの、時々見かけるけど、
こっちも具体的な指摘がないんだよな。
斜め前から見たときに腰高で安定感に欠けるスタイルだとは思うけど。

2.0は良いけど2.5は駄目ってのも、よく聞く。

デザインじゃないけど
テールゲートのノブが悲しくなるくらい安っぽい
これだけで嫌になってセダンにした

個人的にはハッチバック（欧州仕様）ひとつだけでよかったような
どうせ売れる車じゃなかったんだから

セダンがかっこ悪くて
ワゴンがかっこいいと思ってるのは私だけでしょうか？？

ワゴンセダンどちらにしろ自分の考えが正しいと信じ切って押しつけるのはアホ
オラの車が世界一はそっと胸にしまえ

>>105
自分の考えを押し付けているはお前だという事実。

>105
いや、押し付けるとかじゃなくてさ。
好き嫌いなしで客観的に指摘して欲しいんだよ。
そういう見方もあるんだって思えるかも知れないしね。

話ぶったぎってすまん。
直噴エンジンで６万キロ超えた人います？
調子はどうですか？

>>108
最近6万km超えた。
別にどっかおかしいとかはないな。
今でも1400回転70km定速走行くらいは余裕。
オイルは半年5000km交換。

2Lの直噴じゃ無い奴で、7万キロ超えたが、3000回転の、うあぁキロ位は余裕！

ワゴンは駄目。その証拠に中古車相場もワゴンの方が安い。

P12に限ってはワゴンだな
今までセダン好きーだったもんで
セダン買うつもりで探してたんだが
車屋で両方並んでてだな・・・その・・・
この尻にイチコロよ

>>112
並んでて安い方のワゴン買ったってだけだろｗ

恐ろしく頭悪い奴がいるな。

うちの地域(都内)だとワゴンの方が多く見かける。ステージアやアベニールより多いくらいだ。
全国的な傾向からすると希有な状況みたいだが、販売店が頑張ったんだろうなあ・・
シルフィも割とよく見かけるのでセダン需要がある程度そっちに流れた結果かもしれないが。

P12ワゴンのデザインは秀逸。
ベンツＣワゴンやホンダストリームが、リアのアウトラインを真似ても、本家のP12の全体的なバランスの取れた美しさには及ばない。

うんうん。
こないだ久しぶりに自分で洗車したら惚れ惚れしちゃったよ。
ルーフラインがそのまま背骨みたいにリアゲートに繋がってくラインとか、
リアコンビの造形とかたまんねええええ

>>117
そうか、それはよかったね

知ってる人いると思うけど
ベストカー誌10月号で「最高にいい！最高に良くない！」って特集記事があって
いろいろな分野について評論家やモータージャーナリストの人に聞いてた
その中で三本和彦氏が、歴代の国産車で最高に良くないデザインとしてP12プリを挙げてたよ
ちなみに最高にいいデザインは初代スカイラインって言ってた

三本じいさんよ〜自分の発言には責任持とうぜ。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/brief01/3-26.html

>>116
恥ずかしい

>>116>>117
頭がおかしい。典型的ワゴソ海苔（＝低脳）

ベストカーなんて対象年齢15歳以下だろ。
そもそも評論家を名乗りながら好き嫌いでしか車を評価できない奴が多いから、
あいつらの話なんてアテにならん。
なのにアテにしちゃうのが121とか122のような憐れな人達。

デザイン云々以前の問題だな
>>116なんかはベンツやホンダのパクリ元だとか言っちゃってるところがもうね

>>123
対象年齢は15歳以下なんですか。
面白い意見ですね。

デビュー年次のグッドデザイン金賞受賞
今でもやはり美しい車だし、改めて正当な評価だったと思う。

英BBCの車番組で、老人達に「クールじゃない」と評価された車は「クールな車」と判定してたが、三…(ry

昔のスレッドで、P12ワゴンが格好悪いと言ってた人のお好みのワゴンは「ビスタ アルデオ」でしたな。

今度の人のお好みは何かな？
プロシード？旧ボルボ？やはりアルデオ？

ルミナスレッドのセダンこそ孤高
ワゴン買うならプリにする必要性を感じないな

ワゴンが格好悪いというよりも
多々あるワゴンでなぜプリ？って感じ

セダンにおいてはそうではない
このサイズであの変態的なデザインは秀逸

＞ワゴン買うならプリにする必要性を感じないな
ワゴンが格好悪いというよりも
多々あるワゴンでなぜプリ？って感じ


まったく同意。せっかくのP12型プリメーラのデザインの良さがワゴンではまったく発揮されていない。
P12プリメーラはセダンだからこそ価値がある。

>>127
>>128
すごいね、私の意見はまったく反対だよ
数あるセダンの中でなぜプリ？って感じ。

セダンは後ろが残念で仕方が無い。
ワゴンに買い換えればいいのに

同じP12じゃないか

諸先輩に伺いたし

最近P12入手しました（20V)
ワインディングでは、びっくりするくらい良く曲る
これは本当に満足してる
でも、高速ではびっくりするくらい、直進安定性悪いし
接地感が少なく心もとない感じで、
アクセルOFFやブレーキのとき怖い位なんだが
そんなものですか？

test

test

>>131
20Vならそんなもんじゃないの

>>131
うちの20Vも、最近になって直進安定性、接地感が妙に気になるんだけど、
ひょっとしてタイヤの状態に左右されやすい？
2年半前にGR-8000に履き替えた当初は、こんな不安感は無かった気がする。

>>129
Ｐ12のスタイルテーマは、セダンだからこそのもの。
なのでワゴンはセダンのエクステリアが決定してから開発された。

当時のＰ12エクステリア担当の中○氏は、「ワゴンもあるんですか？」(@_@)
と言ってしまったほど・・・別冊モー○ーファ○「新型プリメーラのすべて」より

セダンとハッチバックは共通するものがあるが、ワゴンはちと違うな。
ワゴンにシュヴァルツは関与していない。

ワゴンとしての機能を選んだとしたら、他にもいいものが沢山ある。
デザインで選んだとしたら・・・・・・う〜ん残念

美的感覚は皆違うはずだから別にいいじゃん。
セダンもワゴンも生産中止なんだからw

向きに為る程の事でもないが、ワゴン乗りとしてはワゴンの美しさを誉めたい。
昔のスレではマツダ出身のデザイナーがワゴンのデザインをしたとか。
ワンモーションの流れるようなラインは本当に美しい。このラインはP12ワゴンが最初に用いたものだと記憶する。

ワゴンは他に選択肢が無いから、プリメーラにした。
10車種以上ワゴンばかり試乗して、リーズナブルな価格で、走りの良いワゴンはプリメーラとレガシー、ストリームにアコード。
そこで低速での扱い易さとデザイン、それと燃費が理論的に悪い4WDを排除して選択しただけ。
セダンこそ選択肢は余程沢山あるわな。

E51エルグランドを買い足して、P12はそのうち…と思って居たが、どうにも主力がP12となっている現実。
P12ワゴン…荷物は載るし、走りは良いし、デザインは良いし、何より燃費が良いし。
ワンボックスの空気を運ぶのは頭が悪そうで嫌い…カミサンや子供は豚車の方が好きだが。
後ろで踏ん反り返るには確かに豚車の方が良いがね…運転するなら絶対プリメーラだ。

>>131
ちなみに高速道路での不安は、風が強い日ではなかったかな？
ハンドルの遊びが全く無いので、風に押されたらその分が全てハンドルにくる。
然しハンドルを力強く握り緊めて、風に負けない様にしていれば、車は矢の様に真っ直ぐ走る。

日産のプリメーラやスカイライン、それにBMW等のハンドルに遊びの無い車はそんなもんです。
風の無い日には直進安定性の凄さを感じる事でしょう。勿論、コーナーでの安定性も。

もしアクセルのOFFやブレーキが踏めない位に安定しなければ、それはディーラーに持ち込んだ方が良い。
少なくとも160km/hr以下ではドッシリとして安定したハンドリングの車の筈だから。

keeper

P12はねぇ〜、セダンのデザインは秀逸だと思ったがワゴンは・・・
このワゴンのデザインがダメでP12を買うのを控え、次期プリゴンを期待してたのに
アベニールもろとも消えてもうたがな。

カミノワゴン乗りのような凡庸な方に言われたかねぇｗ

>>123
確かにイラスト投稿のページで厨房が多いからな。





そんなオイラはまだ車にも乗れない17歳の一流高校中退のクソガキ
母親がＰ12に乗ってます。

ワゴンはデザイン云々はともかく、シックスライトで後方視界が滅法良い。

>>142
クソガキ早く車の免許とれって
１７歳か残念W

仮免はいつから取れるんだっけ？

>>145
18
自動２輪　18
原付　16

>>146
自動二輪も16
だったな？

18歳になる3ヶ月か4ヶ月前でも取れるんで。今車校行ってんだ。
試しに母親のＰ12セダンの運転席に座ってみたら車の前の部分が全く見えませんでした。
コーナーポールがついてるからたぶん大丈夫だとは思いますが。
母親が今度マークＸセダンを買おうとしてるんですが、オイラはＰ12もらうか
頼み込んでマークＸ乗ろうか迷う。どっちが運転しやすいですか？

>>148
車の前が見えないのはなれるよってか、スクウェアな車じゃないと最近の車は見えないと思うぞ

4年ぐらい前まで、じいちゃんとばあちゃんがスカイラインの20年ぐらい前の奴に乗ってましが、
オイラは厨房ぐらいの時に運転席座ったらちゃんと前の部分見えてました。
でも年取ってきたのと、ＭＴだから運転しづらいという事で軽に買い換えられました・・
父親の車はミニバンでかっこ悪いのであまり乗りたくないので、母親のＰ12に慣れるようがんがる。
よく考えてみれば高校中退したオイラに新車のマークＸなんてくれるワケないですし。

ちなみに母親のＰ12セダンはルミナスレッドです。

>>150
ま、そんな事でびびってたら車なんて乗れないってこった
慣れるようにがんばれよ
P11海苔でした