なぜ？マツダはイメージがわるいのか？

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　：
駄目？
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:35:32 ID:3NkBi4weO
マツダだから
以上 糸冬 了
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:38:17 ID:uDLc7DU8O
トヨタ日産化しちゃったホンダよりはマシでは…
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　：2007/08/14(火) 08:45:41 ID:gm3kExaI0
？？？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:29:59 ID:iMD2zAVdO
なぜ？>>1は糞スレを立てるのか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:38:59 ID:MyS+HOrG0
年寄りは昔のイメージを引きずっているようだ。
マツダだけでなくホンダに対しても良いイメージがない。
乗ればいい車だ思うけど、まあ、買わない。
それだけ、昔のマツダがひどかったということか？
最近の若者はマツダ対して、個性的で良い印象を持っているが
年寄りがマツダは買うなという、この現実。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:14:41 ID:vpOg48qYO
マツダ地獄が無くなった理由

今のマツダのラインナップ、比較的新しいンばっかじゃん

また過当値引きしない様にマツダｶﾞﾝｶﾞﾚ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:39:05 ID:1bspjGNo0


悪いのはイメージじゃなくて　「　品　質　」

9 ：茶河馬海苔：2007/08/14(火) 22:44:47 ID:mkZshTiO0
>8　
マツダは品質工学で一定の成果をあげている
メーカーだから全然説得力がないな。

イメージが悪いのは、RX~3で暴走族御用達と
いふイメージが付いたから、、じゃなくて単に
２度も地獄を見たからじゃないの？その度に
販売店を整理して顧客の信頼を落としてるし。

でもトヨタ、ホンダ、日産、三菱も１度は
危ない橋を渡っているからお互い様ではある。
今は顧客の信頼といふ点で日産三菱のほうが、
マツダより厳しいんではないの？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:49:45 ID:Lkgi1ToCO
鬱だ？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:11:09 ID:/fEc4Y1y0
「ブランド力」が無いから

日本人には、ブランド力がある＝正義
みたいなところがあるのよ。
特に、流行を作り出す女性を中心に。

高級輸入車の短所を叩くと、「貧乏人のやっかみ」認定されるのも、同様
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:29:51 ID:Lkgi1ToCO
安かろう悪かろう
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:35:29 ID:Lkgi1ToCO
安物DAKARA
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:36:07 ID:HZvpQxPm0
なぜ？>>1はイメージがわるいのか？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:45:03 ID:0xDO/Ug3O
今からブランドが浸透すれば、どこにも負けないメーカーになるさ！
マツダほど良いスポーツ車作ってるメーカーはないからね。
他社なんて走る喜び感じないもんなぁ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:25:11 ID:MgT+3aYo0
俺の場合、マツダ＝ＲＸ－７ってイメージで良いけど。
マツダ＝大久保清ってイメージもあるな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 03:49:31 ID:4qYyumg80
>>15
問題は、この時代にスポーツカーでブランド形成が
難しいって事だな。
女性の目に見える位置で、スポーツカーとして活躍する必要があるから。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:21:34 ID:/1kZsCsPO
私の居住地区に何もかも終わってる様な家屋がある。半分崩れ堕ちてる車庫にマツダ車が停まっている。これが現実だ（失笑）
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　：2007/08/15(水) 08:37:33 ID:JxvWt0I50
事実、マツダに乗ってると笑われる。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:45:37 ID:mLdpDv1BO
↑確かに…あとサービスマンの技量が…
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:30:38 ID:clAjun2rO
ファミリアを真面目に造らなかったからだろう。
あの頃自動車に関心のあった人には、ファミリアは余所のメーカーと比較できるレベルになくあらゆる面で劣っていた印象しかない。
内装の質ばかりか走行性能が劣るのに、価格は他社と比べても数万安いだけ。

あの頃マツダ車を買う奴はまさに「車にこだわりが無く、ただ安くて走ればいい」と言って車を買う人間だった。
その結果としてのマツダ地獄。
市場に環流するころにはすっかり価値がなかった。
あの頃を知る人はマツダに手は出さない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:35:45 ID:cBsk5a3bO
車なんて動けばいいって人はトヨタ日産ホンダがいいよ
マツダやスズキは変態用
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:38:01 ID:ZfBgUDKQ0
味付けをスポーティにしてパッケージングを犠牲にしたハリボテを売ってるだけ
アテンザやアクセラなんて乗ってみりゃなんてこたないファミリーカー
変態が乗って楽しいような車じゃない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:41:53 ID:cBsk5a3bO
それまさにトヨタ日産ホンダ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:44:49 ID:ZfBgUDKQ0
他社はパッケージング重視のミニバンもどきばっかりだよ
最初から走りを期待させない分だけ割り切って使い勝手を重視してるのは
ある意味誠実な売り方
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:47:03 ID:mEhFL+J10
またミレーニア君がスレ建てたの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:02:18 ID:/1kZsCsPO
マツダに乗っている奴が変り者に見えるのは俺だけかな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:48:24 ID:mLdpDv1BO
街の整備工場はマツダ車の整備敬遠する。
セールスマンは客に売りつけといて、自分は密かにトヨタ車…
サービスマンはＡＺオフローダー…
某県ディーラーの過去話。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:39:12 ID:RfGQpO6l0
アホンダ！

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アホンダ！

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30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:45:28 ID:D9/Sk8Ef0
>>27
実際変わリ者だから。
もっと度合いが進むと、スズキに逝く。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:40:22 ID:5hGo3AMq0
日本車で一番品質が悪いからだろ。
初期品質も耐久性も顧客満足度も。
あの故障が多発するスバルより品質が悪いとか、
壊れないが取り得の日本車としては考えられない。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:54:53 ID:94mhNank0
>>31
つホンダ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 03:04:31 ID:0KtbZ3QYO
マツダって常に二流品の代名詞だね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 08:50:10 ID:GVNuBHUu0
>>33
それがいいじゃないか
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 12:09:37 ID:p3JHUCB80
原b(ry（笑）の後遺症（笑）
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 12:13:05 ID:m3OgLO/v0
マツダが壊れるなんて、都市伝説もいいところ。
タクシー仕様のクラウンコンフォートとデミオを比べようとするトヨタ脳。
ヴィッツは3年でヘタる。
けど、トヨタだからスルーね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:13:31 ID:k57faGQ20
オサンにイメージが悪いのは、
あらゆる車種にロータリーを積んだおかげで
オイルショック時にガス食いオイル食いちゅーことで
ロータリー=マツダの評判を落としたのと、
トヨタをはじめとした他社がロータリー車の整備と下取りを敬遠したからじゃなかったけ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:15:07 ID:EnOnMmj70
ディーラーの対応、技術スタッフ対応が最悪だった。
二度とマツダ車は買わない！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:44:45 ID:txvm4zih0
安っぽいのと使い勝手が悪いのを割り切れば良い車もあるんだけど
ドライバーのオナニーのために買うんなら車よりバイクの方が楽しいよな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:53:44 ID:xdZp56/cO
問題はディーラーだな…
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:18:49 ID:0KtbZ3QYO
三流品のイメージは四半世紀続く事は間違いない。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:03:51 ID:l8owsUjgO
でもなぜか世間の評判の割に２ＣＨではマツダ好きが多いよな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:40:39 ID:0KtbZ3QYO
根暗でキモヲタ！それがツダヲタ！
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:47:34 ID:I0CdGi3i0
>>42
2ちゃん議員板で参院選の出口調査したら民主と新風の
得票率が変わらなかったな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 21:29:26 ID:Dbh0ATBBO
マツダはフォードと提携してから
良い部品が安く手に入るようになった。
車の質は確実に上がっている。
乗ってみると確かに悪く無いし楽しい。
悪いのはやっぱり安かろう悪かろうだった昔のイメージ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:32:43 ID:0KtbZ3QYO
マツダに乗っているだけで恥をかく事実
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:33:42 ID:8zeq5hun0
デザインは奇をてらった薄気味悪さ、耐久性は言わずもがな、世界最悪。
マツダという言葉の響きには、絶望的な暗黒がある。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:11:55 ID:GVNuBHUu0
毎度ごくろうさま
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:25:26 ID:0KtbZ3QYO
嘔吐寒で食中毒を発生させ解散へ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:26:41 ID:0KtbZ3QYO
薄気味悪いデザインは幽之巣(笑)だな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:31:11 ID:0KtbZ3QYO
八方塞がりの事をマツダと言う！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:36:02 ID:4VBiC8MIO
マツダいいよ
トヨタ⇒マツダにのりかえました
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:38:21 ID:ELFd1BxQO
盆休みで広島へ旅行した。予想以上のツダ車の量に驚いて、宿の人に「地元だからツダ車多いですね」と言ったら「ツダ関連会社の人はツダ車じゃないと通勤できないんです。みんな好きで乗ってる訳では…」と言ってた。
地元民にも嫌われるツダって一体
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:19:46 ID:dd84jlmL0
ID:0KtbZ3QYO
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:40:06 ID:IK9L9VQw0
とりあえず価格コムのマツダオタいつかは３２ばんがうざい
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:41:36 ID:qS2j8tc10
富永愛がうざい
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 17:56:18 ID:kGCS1HHw0
川原亜矢子
伊東美咲
カズの嫁さん
ツダのCMに出てくるタレントはどれも微妙ｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:16:07 ID:xLaEfat7O
>>57
玉木宏出てる
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:03:41 ID:mvhitFUhO
(´・ω・｀)
唐沢も出てたなぁ…「ぜひ！」言うてたがイラン。
マツダはなんだかな～、僕ちんＢＭＷ買うよ！
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:16:01 ID:jo3jgOQRO
トヨタ⇒マツダにします
(｡･_･｡)ﾉ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:20:01 ID:k4vVaO2c0
親父に受け付けられたイメージのせいで
マツダにネガティブなイメージ持ってたけど最近好きになってきた

アテンザとデミオがキキました！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:22:06 ID:kGCS1HHw0
>>60
若いならあえて茨の道を歩むのも良いんじゃない？
下取り安すぎて後悔しても戻ってこれない片道切符かも知れないけどｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:02:55 ID:uMjCDrB50
リトルボーイ（笑）の影響（笑）
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:39:05 ID:OFTjBptA0
少年がどうしたって？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 02:02:49 ID:ceRT4F/60
なんでデミオのCMに女装したSMAPの草彅が出てるん？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 02:53:14 ID:36SQHnXh0
>>60>>62
gooネットで、アテンザ、アコード、レガシーで同じ年式で比較してみるといい。
売値がよければ、下取りも良い保障はないが、
マツダの社長の言葉もあながち嘘じゃないと分かる。

っていうか、セダンとワゴンって、それだけ売れないって事なのか・・・
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 03:23:46 ID:MJoniIjo0
セダンは親父専用だろうね。ワゴンがミニバンに負けてるのは室内空間の広さかな･･･
今や車は移動手段だけでなく居住性が求められるんだよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:54:21 ID:jwQDM+ZDO
マツダ(笑)
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:07:22 ID:yl3DcyAw0
jwQDM+ZDO(笑)
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 11:11:07 ID:f20YsoR+0
中途半端なスポーティだから馬鹿にされるんだよな、マツダは。
デザインが劣化アルファロメオだからな（笑）
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:14:45 ID:TQGNuBAr0
>>66
売れ筋のコンパクトやミニバンで同じ比較してみなよ
マツダの社長がなんていってんのか知らないけどさ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 17:38:41 ID:jwQDM+ZDO
百害あって一利ないもの？ロータリーだべ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 17:44:28 ID:MJoniIjo0
↑おまえ方言恥ずかしいぞ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:18:00 ID:36SQHnXh0
>>71
うーん、一応
アクセラスポーツと他社コンパクトカー
アテンザスポーツワゴンと他社ミニバン
って形で迷う人は一応いるだろうから、やっぱりそこで差がついちゃうね。

マツダの社長が言ったのは、同クラス同士での中古市場では、
アテンザが一番値段が良いって事。

ただ、ライバル共々、カテゴリ全体の市場価値が下がってるから、
その中でトップでも、全体としては苦しいね、やっぱり。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:53:19 ID:c/N1ohat0
マツダのＣＭっていいと思うよ。
だから，他の会社がまねをするんだと思うよ。

デミオ（子豚と伊東美咲）→ヴィッツ（子豚と宮沢りえ）
プレマシー（スカイダイビング）→ゴルフ トゥーラン（スカイダイビング）
マツダのＣＭ（スタンドバイミー）→アウトランダー（スタンドバイミー）
マツダのＣＭ（唐沢寿明）→アイシス（唐沢寿明）
ファミリア（所ジョージ）→キャバリエ（所ジョージ）

追加ヨロ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:02:07 ID:g5y9bBFg0
スカイダイビングＣＭは、オペル・ザフィーラも
本国でやってたな。ありがちなＣＭだが、何処が、本家だろう？？？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:04:45 ID:jq3pY/UnO
まぁ、だベってのはナウい横浜かどこもいうらしいからな
78 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/19(日) 00:10:19 ID:EPLuB8DR0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>30　何を図星を言っていますかw
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
スズキのバイク買っちゃったしなぁw
#次が新型デミオかAZワゴンかは微妙だ
＜使い勝手とか駐車場事情とかとの相談になる
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 15:20:16 ID:sbvQfJI8O
国産の中では一番エンブレムがカッコいい
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:23:37 ID:DtcdhAcR0
カモメよりハンバーガーの方が見た目はいいと思う
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:49:28 ID:ucQ6MRiSO
>>79
おまいの目は節穴か？
遠くからマツダディラーのＭ看板をよく見てみろ！
あれは宇宙人の顔だ！ww
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:54:04 ID:H79KpJbp0
>>78
アドレスV125リコールだぞ～
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:55:13 ID:H79KpJbp0
実はベントレーのエンブレムがゾロアスター教の紋章にそっくりなのだ
84 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/19(日) 23:58:47 ID:EPLuB8DR0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>82　ああ、そっちの用は年代物のアクシス90で足りている
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあもう少し実用燃費が良いほうがありがたいので後継機としては気になるが
＜V125
#とはいえ前回同様極上中古車に乗り換え→古いやつを部品取りっていうサイクルを
もう一度繰り返す線もすてがたい
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:40:09 ID:PJ9KPWA7O
最近マツダのデザイン良いね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:57:38 ID:5TuZQfQW0
確かに、良いデザインが多いがユーザーに飽きられるような気はする。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/20(月) 01:01:18 ID:J6pD/Z2/0
ツダヲタはキモイ奴が多いからマツダのイメージも悪くなるのは当然
2chしかり、YAHOOしかり、CARVIEWしかりね

メーカー自体は悪いイメージはないな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:10:46 ID:8aSMUWGB0
乗ってる奴が糞だと、メーカーへの印象も悪くなる。
この前30キロぐらいの流れに乗って走ってたら、ア糞ラが脇道から飛び込んできて急ブレーキ踏まされた。
土日のツダヲタってこんなんばっかり。
こんなアホどもと一緒にされたくないからツダなんざ絶対買わん。死ね。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:29:45 ID:BiFtVGOF0
運転手の問題であり、メーカーとは違うよ　問題の本質を混同してないかｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:37:41 ID:8aSMUWGB0
まぁそうだな。
たまたま俺の目の前に現れるツダヲタが腐れバカばっかりなだけだろう。
追突事故を起こしてきたツダヲタのガキがヘラヘラ笑ってたのもたまたまなんだろうよ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:46:38 ID:3xIDAS8WO
てか、それって全部HONDA乗りのことじゃ…なんて思うTOYOTA関係者。最近のMAZDA、マークしてるよマジで。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 02:00:00 ID:hkwL/7P30
マツダ車ってFDしか乗った事ないんだが
400万近い車で内装プラ部品のバリが残ってるのはさすがにどうかと思ったわ。
内装がちゃちいのは値段や重量の事もあるから納得できなくはないけど、バリぐらい簡単に取れるだろ。

過去のイメージがそんなに良くないのに、こういう変な所で引っかかると
「やっぱりマツダはマツダだな…」で終わってしまう気がする。
あとは営業もうちょっと頑張れ。
93 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/20(月) 02:14:24 ID:ACtfHqKV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>92　いやそこは「これ全部取ると450万するのがこの値段でﾊｧﾊｧ」
　| Ｆ|[|lllll］) 　って思うのが精神衛生上いいんだw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ロータリークーペとかサバンナとかがGT-Rを叩きのめす性能を発揮しつつ
あの値段で出たんだって「性能に関係しない細部に無頓着だったこと」が
もしかしたら幸いしていたかもしれないしw
94 ：名無しさん＠そうだ選挙へ行こう：2007/08/20(月) 02:43:57 ID:CerqjyNk0
>>75
time after time
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 02:59:22 ID:hkwL/7P30
>>93
俺らみたいなオタクにとってはそれでいいんだけどなｗｗｗ

普通の人にはかなり突っ込まれるんだぜ。
96 ：名無し：2007/08/20(月) 03:14:51 ID:1aXzKqJ2O
>>53
コイツ馬鹿か？
どこの自動車メーカーでも一緒だろ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 09:27:36 ID:4M761Zxv0
実際はどこのメーカーも目糞鼻糞なんだけど、ここはアンチマツダスレだから
いかにもマツダ特有みたいな感じになっちゃうんだろうな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 12:12:34 ID:/Ab5O3vt0
マツダ好きだが、面白く読んでるぞ。
最近は、質も良くなってきたと思っているのだが・・・。
ドイツの満足度調査でも１位だったし。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:26:49 ID:jW/POHIn0
次の乗り換え時に良いラインナップがあれば俺マツダに行きそうだ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:32:13 ID:An8m2PWKO
俺は絶対に乗りたくないな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:45:39 ID:ygeGGjs00
無理に乗る必要もないがｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 17:03:11 ID:9ljIiUZY0
お好きにどうぞ
でも国産メーカーでトヨタＴＰ並んで最も元気なメーカーだね
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 18:41:24 ID:HMgyT/o20
そうかねぇ？
海外市場重視で国内じゃサッパリって感じが強いけど
日本じゃ売れねえだろうなって車ばっかりだし
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/20(月) 20:32:36 ID:fZ3c2YoW0

国内では軽より安い爆裂値引のデミオしか売れてないしな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/20(月) 20:40:26 ID:fZ3c2YoW0
でスポーツカーの発想でつくり直したミニバンとかいう奴はさっぱりだしな
レサーの格好したガキが沢山出てくるプレマシーなんてさっぱり売れないから
乗り心地よくする為にMCでにいきなりふにゃ足にしてYAH00とかで走行安定性に問題ありとか酷評されてるし
やっていることに一貫性がないしな

まあツダがホンダの二番煎じやってたんじゃ売れねーよ、トヨタじゃあるまいし
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:44:04 ID:4wK+5M9Z0
>>104
その発言の根拠となるソースはある？
販売台数ベストいくつではなく、メーカーが設定した予定台数対実績数の資料。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:49:54 ID:xCr5XCozO
三流メーカーマツダブランドはダサイし、シート等の座り心地も最悪だった！

特にボンゴの後部座席は終わってる！ケツが安定しないから常にゴソゴソ位置変更だ。
(￣(ｴ)￣;)落ち着かない！！
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:52:15 ID:5TuZQfQW0
まあ、国内は、軽とミニバンの世界で、マツダには
不利な市場なんじゃない？
得意な分野が受ける市場で勝負するのはメーカーとして普通だと思うし。
デミオは滑り出し好調なんでしょ、目標の三倍、まずはいいじゃない。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:56:22 ID:ZlZiVudr0
松田やスバルを指して「トヨタと違い個性がある」としたり顔でのたまうが、
十分に巨大企業ですから。松田もスバルも。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:09:58 ID:Bt8bQBvY0
>>107
4ナンバー車の後席に座り心地を期待するほうが間違ってる。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:38:27 ID:HMgyT/o20
大量生産の大衆車の中でわざわざ不人気なものを選んで
ほら個性的でしょ？って言われてもな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:00:30 ID:An8m2PWKO
マツダってなんだか笑えない？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:19:20 ID:An8m2PWKO
マツダに乗る＝ケチ(笑)
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:27:58 ID:6WiURVHNO
デミオはかっこいい
プジョーとアルファのいいとこ取りみたいで美しい
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:35:52 ID:PJ9KPWA7O
日産ユーザーだが
マツダの今のラインナップは確実に良いと思うけどな～。
メーカー問わずに自分が今乗りたい車種に乗る事が歓びですね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:50:06 ID:gtFiU8HW0
マツダ＝三流品という古ぼけた先入観に
囚われるほど歳食ってない俺は幸せだな
おかげでとても楽しい車を選ぶことが出来て満足だ
117 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/20(月) 23:01:24 ID:ACtfHqKV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>105　けっこー見かけるけどな新型プレマシー。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
3ナンバーになったことが相当なマイナス材料かと思ってたら
むしろ大きくなりすぎたMPVやアテンザワゴンの客まで取り込んでるのかもしれない
#逆に新型MPVは都内ではあんまり見ないのだが…
大きさに無頓着な地方でも見ないとすればむしろ失敗作はあっちかもしれないな
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:38:52 ID:xCr5XCozO
>>110
お世辞じゃないがヨタのタウンエースは良かったぞ。
ボンゴは現場に着くまでに疲れちまう。
>>116
三流品を買って喜んでたんじゃアンタの人生も知れてるな。

119 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/20(月) 23:55:59 ID:ACtfHqKV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　タウンエースの人足仕様ってと後ろが下がっちゃってるのをよく見るな
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあバネが柔らかくて乗り心地はいいという裏返しかもしれないが
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:04:33 ID:Bt8bQBvY0
ハイエースの乗用仕様の耐久性のなさはガチ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 07:54:42 ID:yMB9pvLTO
ハイエースはエアコン効かん。
後部座席が灼熱地獄じゃ、俺は我慢できんな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:11:25 ID:iuoeC4PI0
以前、両方使ってたけど確かにタウンエースのほうが多少乗り心地は良かったかもな
まあ、あくまで多少だし、貨物車に乗り心地の良さを求める奴は頭がおかしいんだけどな。

でも両方とも10年以上、たいしたトラブルもなく務めを果たしてくれたから
過酷な使用条件じゃない場合はタウンエースを選ぶほうが良いのかもな
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:43:17 ID:8rZ4EvrQO
俺のボンゴも何事もなく１０年つとめたけどね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:45:30 ID:6YzaSy2jO
儲かってる会社にボンゴが生息している可能性は極少だ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:26:38 ID:gvn9bnXDO
ボンゴは荷物積まないと安定しない。荷物積んだ時に合わせてセッティングしてるからだが。
それにしても何年フルチェンしないで売る気だ？w
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:34:37 ID:RMcgWgkAO
高速入ったときのハイエースの安定感のなさは異常
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:36:48 ID:4R5vzhG/0
比較にもならない駄車を無理やり褒めようとしてるツダ基地みてると
褒め殺しのアンチの工作活動家と錯覚してしまうな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:37:37 ID:Uiam98X5O
商用車だけで言えば
ハイエース>>>キャラバン＝ボンゴ


マツダの最近のデザインは好きだ
周りの評価なんて気にするな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:59:59 ID:340oCFMm0
ディーゼルに関してはハイエースはキャラバンよりも劣ってるよ
ボンゴのエンジンは論外だがね
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:02:25 ID:kDt++i3W0
お盆のときの高速道路での何件かの死亡事故ってマツダ車が絡んでるよね
ペシャンコになってたからイメージ悪い
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:24:31 ID:6YzaSy2jO
開発費が安い＝それなりの物！人命蔑視だな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/21(火) 21:25:55 ID:w/PY7I4v0
ボンゴってFMCするんだろ？
133 ：プレマシ20Z：2007/08/21(火) 21:55:18 ID:w/PY7I4v0
コレだね

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0206&article=6

20Zには205/50R17 89Vという偏平大径タイヤが標準装備されたが、
路面からの大小の入力に対して、ゴツゴツ感やキツい突き上げなどを、ほとんど感じさせない。
乗り心地が全般に優しく快適性が高い反面、高速道路などでは、どことなく左右にボディが揺れる動きを感知させたり、
コーナリングでは初期のロール進行が速いなど、もう少し安定感が欲しいところ。
一方で、急激なステアリング操作による緊急回避時などは、ロールの大きさもあり、
リアが大きく横滑りしてしまう傾向が強いのが弱点。
また、こうした際に有効な姿勢安定確保の手段となるDSC(横滑り防止装置)は、
20Sと23Sにオプション設定されているだけで、この20Zには装着できない。
この設定の在り方には疑問が残る。



134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:29:01 ID:yMB9pvLTO
>>129
50万キロノントラブルのマツダエンジンでも不満なの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:36:30 ID:4R5vzhG/0
マツダはエンジン以外にもマイナートラブル多発がデフォだし
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:55:33 ID:6YzaSy2jO
馬鹿で有名な３兄弟＝マツダボンゴ、日産バネット、三菱デリカ！もはや失笑。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:23:52 ID:L/AzUO+h0
ぶっちゃけマツダに商用車って・・・。
Zoom ZoomなVAN!
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:49:36 ID:HDLLcnbL0
>>134
ガソリンは旧過ぎてパワーがない。
ディーゼルは結構いいけどね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:53:46 ID:6SOSaIs50
CMだって

損損損

だしな
140 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/22(水) 00:54:19 ID:qcuyonS/0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>133　>>105の口振りからいうともっと糞呼ばわりかと
　| Ｆ|[|lllll］) 　wktkしてたのにw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
20Sってのが細いタイヤ履いたほうで23Zがハイパワーグレードのようだから
「2リッター＋ハイグリップタイヤなら別にDSCまでが必要な状況には陥らない」
つー判断だとも読み取れなくはない
#まーわざわざ金払ってまでOPでも付けたいって人には対応しろよとは思うが

つーかそろそろCGジャイアントテストとかでエルクテスト込みの
ミニバンダイナミックセーフティ大会とか見たいかも
＜弱オーバーまでは行くけど姿勢は回復するって車も
滑り出したらそのまま回るかひっくり返るって車も世の中には存在する
#初代モンデオみたく普段の乗り味は糞なのに緊急回避では凄い、とかいうのもあるし
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:28:10 ID:XQgJOOqDO
マツダ＝人命蔑視
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 03:00:45 ID:XQgJOOqDO
マツダは糞じゃ！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 03:03:56 ID:zZVu3tfpO
毎日飽きないねぇ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 03:13:18 ID:XQgJOOqDO
日本人の殆んどが嫌うマツダ(笑)
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 03:16:51 ID:coZ/pk4fO
すんすんしてるから
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 04:00:35 ID:v4j5MPj/0
日産よりMAZDAは圏内
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 04:15:14 ID:XQgJOOqDO
爆烈値引き
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 04:58:54 ID:EPJP2MM00
と奥さんが激安値引スーパーに並んでるリーマンが申してます
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 06:27:06 ID:r53UO8PyO
痛車サイト見てたけど、やっぱりマツダとホンダが多いな。
普段から何と無く両社ともオタッキー多いな、と感じてたけどね。
有るサイトなんか痛車ベスト3全部マツダだったりして、超笑えた。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 08:09:08 ID:Nkh56lilO
>>138
それでも、エアコンの効かない車を平気で乗れるってのがどうもね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:19:28 ID:Z7X8w3nG0
でも、俺はマツダ嫌いじゃない。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:24:18 ID:LPxdxswT0
経営から銀行屋共が消えたのが、いい意味で変わったよね。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:23:32 ID:6tvNGsTeO
パクリと爆裂値引きで部落民は大喜び！！
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:35:20 ID:Pn9BdqF4O
オマエモナー
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:57:28 ID:5A1978uI0
ラグジュアリ狙ったベリーサがクイックなだけで上質感ゼロのステアフィールだったり
実用性を無視してスポーティ狙った新型デミオはふにゃふにゃパワステで乗る楽しさゼロだったり
やってることがチグハグというか詰めが甘いというか
車種が少ないから狙ってるところが中途半端なんだよな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:27:09 ID:lrneZavt0
今のマツダ車はハンドル軽いけど、支持系の剛性あるから
ステア時の情報量は結構あるよ。
その辺はドイツ車的な手ごたえ＝上質とは違う
イタリア車的な味付けになっているな。

慣れてくるとこうした味つけも悪く無いから、
全車操舵力軽めというのは良い割切りだと思う。


157 ：156：2007/08/22(水) 20:35:54 ID:lrneZavt0
でも支持系の剛性やステアリングギアボックスの
精度をケチルと、某メーカー車のようにハンドルの
遊び大杉＆ハンドル切った時のインフォメーション
皆無のズボラ運転専用車が出来上がる。

確かにそうした車は操る楽しさゼロだねえ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:53:04 ID:m3Dtw98L0
>155
ブレイドにのたけど、ハンドリングはカローラそのものだったんだが、
求めるものが違うんで無いの？
159 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/22(水) 23:10:20 ID:qcuyonS/0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽いのは確かだけどフィーリング自体はおかしくなかったけどな
　| Ｆ|[|lllll］) 　＜新型デミオのパワステ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「実用性を無視してスポーティ狙った」ってのも違うし。
それは見た目のとんがり方だけを見て分かった気になってる。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:32:43 ID:76D0mqIC0
まあ、確かにデザイン頼りのメーカーではある・・・。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:15:58 ID:4/328me70
若い内はとにかくデザイン重視でオケ
品質その他はオッサンになったら考えるよ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:12:53 ID:oQTS/65W0
高い車に乗ったこと無いならハリボテでも大丈夫
勘違いしてデキが良いなんて言わなきゃ恥じ書くことも無いよ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:22:38 ID:LN/uZUdz0
>162
じゃぁ、どこにスタンダードを置けば、デキの良い車なんだよｗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:56:34 ID:C/CXB/Uv0
＞スポーティ狙った新型デミオはふにゃふにゃパワステ
ネット童貞だな。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:04:46 ID:wKH76AamO
普通車の売上比較。
日産＞マツダ＞本田
月によって変わるけど。

市場じゃマツダのイメージは悪い訳じゃないね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:15:57 ID:LN/uZUdz0
>165
最近だいぶ改善された。
つか、２ｃｈのイメージはマスコミのイメージまるまるコピーされてて、
あんまり面白くない。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:16:58 ID:C/CXB/Uv0
＞市場じゃマツダのイメージは悪い
もうじき潰れるようだな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:20:02 ID:LN/uZUdz0
>167
ほー、根拠はｗ？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:45:05 ID:IPYqFY+4O
マツダ(笑)は八分の奴が買う車！失笑
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:55:34 ID:M6Kntt0g0
いいじゃん、俺は好きだし。
市場のイメージ？悪くないと思うけど。
金持ち向けに売ってるわけじゃないし、
中途半端な人が買うニッチな車を狙ってるんじゃないの？
真っ向からトヨタ、ホンダに勝負して今の体力じゃ台数勝てない。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:26:07 ID:jNcLqxWn0
高級車が無い。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/24(金) 00:27:56 ID:7zMp684a0
マツダはファミリアまで
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:44:57 ID:2y1GOk6q0
>171
MPVか、CX-7じゃ不満か？
トヨタにはクラウンにしか付いてないプリクラが付いてるぞ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:11:16 ID:t2jc0V8WO
ユーザーじゃないですがマツダのイメージって自分的には全然悪くないんだけど
悪く思われてる方は過去にイメージを悪くする何かがあったんですかね？
このスレ見てちょっと気になったもんで教えて貰えると光栄です。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 03:05:03 ID:5ZgPGGMz0
5chの失敗だろうね
当時の社長は箱にタイヤが4つ付いてりゃ何でも売れると豪語していたんだよ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 03:24:06 ID:m3D1O3fLO
今は良いクルマが作りたいという熱意と、クルマ作りへの真面目な姿勢が伝わってくる
どっかのメーカーみたいにバカバカ車種出して売れりゃいいってのとは違う
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 03:35:19 ID:rb4pEWuN0
>>173
ミニバンレース vs本田の動画で
2番手MPVがプリクラﾋﾟｺﾋﾟｺ鳴らしてたなｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 03:42:16 ID:sTwjkQMkO
>>167
風説の流布か？
通報しました。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 04:12:44 ID:yDZ+VkOA0
安売りばかりしか結果、安っぽいイメージが定着
ズームズーム言い過ぎてガキっぽいイメージが定着

でもそんなことよりもってイメージが悪い原因がある
日本ではほとんど売れてないくせに、なぜか２ｃｈではマンセーされてるってこと
社員オツ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 04:49:39 ID:8QsvzeBe0
> 日本ではほとんど売れてないくせに、なぜか２ｃｈではマンセーされてる
「市場の10%のこだわりあるユーザの期待に100%応えること」を目標として建て
直しを図ってきたメーカーの戦略どおりの結果が出てきているということさね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:19:11 ID:zHO/0b/x0
日本で売れなきゃ駄目なのかな。
日産、ホンダもアメリカ頼みじゃん！
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:47:34 ID:gNrX5NcJ0
海外でも言うほど売れてないし
USアコード、カムリとかUKシビックぐらい評価されてりゃ違うんだろうけど
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:06:39 ID:bCHbCgiGO
一番売れないと売れたとは言わないのかよ。
アホらし。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:05:00 ID:8QsvzeBe0
利益を確保できるだけの台数──当初目標を上回れば「売れた」のだよ。
世界で一番売れている一車種以外はすべて「売れていない」のわけなかろうに。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:52:40 ID:t2jc0V8WO
すこぶる調子の良いアウディのように
マツダが育っていく事を切に願うばかりだ。
これからもマツダには期待してますぜ！
186 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/24(金) 23:57:03 ID:jf7AxkG/0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　全ての車種が大体バランス良く出て
　| Ｆ|[|lllll］) 　そこそこの評価を得てるってのは状況として悪くないと思うが
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
捨て車種とか外れみたいな状況になってるのが少ないという点でね。
まあしいて言えば国内専用のベリーサやMPVが若干影薄い状況ではあるが
#とはいえベリーサは今後お買い得グレードでも追加して
「新型デミオじゃ室内空間が足りない人向け」とかのクラスを補完しそうだが
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:34:34 ID:Aq9Y3IMgO
常識はずれ＝ツダヲタ！
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:44:19 ID:s5LZ5w7z0
室内空間が欲しい人が何が悲しくてベリーサなんだｗ
マツダ地獄の思考停止はすげえな
189 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/25(土) 00:57:42 ID:drQInE9u0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>188　いや「旧型デミオぐらいの大きさは欲しかった人向け」
　| Ｆ|[|lllll］) 　という水準での話だから。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それ以上の広さがないと納得しない、でもアクセラじゃデカいって人は
そもそもマツダ車買わないから関係ないだろ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:17:28 ID:ttNXcAML0
確かに。旧デミオプラットフォームベースで
どこまで頑張れるやら・・・。
ラクティスみたいな車でも作るか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:26:33 ID:wHEbdbWVO
デミオとか旧カローラⅡのコンセプトの焼き直しだべ。
多分、弱点も一緒だと思う。そのうち乗ってるの嫌んなると思う。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 05:55:37 ID:Aq9Y3IMgO
嘔吐寒(笑)幽之巣(笑)
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:08:43 ID:EOw0PJKcO
社員のオレ様が通りますよ。早く冬のボーナスでLS買いたいYO！新型デミ買いまくってね
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:18:03 ID:lzlEdIob0
本当に社員か？LSなんぞ？欲しがるもんか！
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 09:16:42 ID:1S3jDT1t0
マツダが売れるところななんて全くない。もちろん国内はさっぱり、
ヨーロッパやアメリカでも不人気で販売不振。日本人以上に欧米人に
相手にされない。欧米で強いホンダや日産と同列に置いてはいけない。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:50:32 ID:fa2TEhUmO
じわじわのんびりシェア伸ばしていきまっせー(^^)
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:08:52 ID:l9SPglJL0
マツダ（笑）はカープ（笑）とサンフレッチェ（笑）と共に死ね（笑）
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:42:59 ID:Tt/iV1690
激安中古車コーナーと思ったらお客様駐車場だった
199 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/25(土) 21:15:03 ID:drQInE9u0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>198　低年式で生き残ってる個体が多いんだったら
　| Ｆ|[|lllll］) 　それはむしろ良いことじゃね？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
行きつけのディーラーでカペラアウトバーン
（所謂アランドロンカペラの限定車）見た時はびっくらこいたがw
FC3SやSA22Cぐらいなら割と普通。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:29:50 ID:UstFrRBg0
>>193
ファミリアか！　GS、ES、RXを差し置いてLSとな。

まあ、ボケはこの辺にして、設計なら気持ちは分かる。
コストや期日の都合で、心残りな点もあっての事だろう。
レクサスLSも完璧ではないが、決して悪い車ではないしね。

製造が、「自分が組んだ車に絶対に乗りたくない」とか抜かしてたら、ぶっ殺したくなるがね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:48:00 ID:fa2TEhUmO
マツダユーザーはマツダを育てられるが
他ユーザーは他メーカーを駄目にするだろう。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:16:04 ID:7p+DEx8v0
>>197
このバカ（ID:l9SPglJL0）は、毎日一日中主に「ホンダスレ全般」を荒らしている
チョーーーオオバカ在日ウンコ野郎です！！
同じＡＡを貼りまくって楽しんでいる悲しいイジメられっ子ですｗｗ。
これだけ粘着しているところを見ると、当然カノジョも居ないし、在日ゆえに仕事もない、
車も持ってないから、どうか、命だけは見逃してあげてください。
通報するのは一向に構いません。
どんどん通報して、アク禁にしてあげよう！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:21:33 ID:KyTjaF27O
光昭だからさ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 05:14:14 ID:ueOpj6yV0
>>174
過去の悪いイメージって、まあ、俗に言うマツダ地獄と呼ばれるほど悪いリセールバリュー。

現在は、アテンザが微妙に優位、
他社種も検討しているが、デミオ、MPVは依然苦戦中。

アテンザも優位とはいえ、もともと不人気のDセグセダンでの比較、
同価格帯全体で勝負すると、やっぱり苦戦中。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 05:31:55 ID:ueOpj6yV0
ただ、マツダもこの先更に迷走をするハメになったな。
スバルはトヨタ資本を受ける事で、シェアの取れない水平対抗AWDカー存続を選んだ。

マツダも同様に、フォードの力を借りて、趣味性の高いREカーを作りたいだろうが、
肝心のフォードグループ全体の勢いがトヨタに押されている為、逆にグループのシェア争いに
協力しなければならなくなった。
この点はかなり不安。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 07:56:27 ID:iJ0aIG0JO
>>204
リセールバリューの意味が良く分かりませんが
下取が悪くてマツダ地獄から抜け出せないって事ですかね？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:16:23 ID:VXCye5RWO
マツダに乗る＝何もかも諦めた人生
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:49:52 ID:tV2TDM/10
>>191
>デミオとか旧カローラⅡのコンセプトの焼き直しだべ。

そもそもカロⅡはトヨタが「うちもファミリアが欲しい」
ってんで、スタイルをそっくりそのままパクッたのが原点。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:09:48 ID:EILPkM7W0
そもそもカローラIIにコンセプトなんかあったっけ？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:45:22 ID:KSMJR4Q70
「若々しい感性と新しい生き方にジャストフィット」
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 21:10:42 ID:yN2CRNZ2O
マツダ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:37:52 ID:dLNeFXr8O
マツダ！安かろう悪かろう！
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:46:57 ID:tkhxqr5xO
全く垢抜けない『マツダ』という社名。
これが全ての原因。

いいクルマを真面目に作ってるのに。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 08:20:02 ID:eAzlT1SlO
テレビの露出度で決まるからなあ。イメージなんて、所詮そんなもの。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:49:51 ID:A12YPGEh0
テレビCMいっぱいやってるじゃん
ダサいけどｗ
車種が少ないから１台あたりの宣伝回数は大手とさほど変わらんくね？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:17:50 ID:wmBoh3oh0
>215
何を基準にそんな事言うの？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:50:13 ID:I1xrFbmEO
>>213
それを言うならトヨタもホンダもスズキもダサいじゃん
他も垢抜けない社名ばっか
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 21:45:40 ID:ZdipSBMN0
要するに名門日産が一番素晴らしい社名である
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:28:46 ID:hqDj2/Hs0

悲惨ｗ
倒産ｗよりましだボケ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:25:05 ID:m625jy2FO
マツダ？かなり(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:29:10 ID:xH7zBLum0
今日初めて新型デミオが走ってるの見た
あれは無いわｗ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:30:46 ID:BDJmrNTZ0
>>216
「主観」
言っておくが、その主観が集まることで決まるんだぞ
ダサいかダサくないかなんて
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 09:22:00 ID:fBoKmgzm0
ダサいという主観がいっぱいだと主観的に思っているわけですね？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:52:47 ID:zDPkctB40
誰が見てもダサいと思うだろうってことだな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:59:51 ID:9JbbQIeKO
ダサいと言う奴は何が良いの？
ステップDQN？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 15:50:14 ID:tUsIVOgr0
自分の主観こそが多数派だと信じて疑わない
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:04:55 ID:OSNc/WYw0
単なる知識のないＡＨＯ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:37:48 ID:zDPkctB40
最近だと酒井紀子の出てたCMが良いな
あの選曲はしびれたわ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:39:43 ID:9JbbQIeKO
キムチはダメで中国なら良いのか？
無茶苦茶だなｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:43:45 ID:9JbbQIeKO
おっとゴバクごめん
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:14:37 ID:6c12UX9w0
マツダのイメージねえ。
オート３輪・燃費極悪ロータリー・バランスの良いディーゼル・値引き

こんなもんかな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:17:30 ID:fIk7L5LZO
マツダのイメージ＝ぽんこつ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:55:53 ID:DDwhyyMp0
車　マツダ
携帯　ソフトバンク
服　しまむら
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:51:06 ID:KuuOyxFO0
週末のディナーはガスト
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:04:37 ID:pk9SCc+O0
ガストの食事はサパーだろ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:06:17 ID:KuuOyxFO0
>>235
あくまでツダユーザー目線で言って「ディナー」
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:10:30 ID:pk9SCc+O0
マツダユーザに偏見のある輩の目線の間違いだな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:11:14 ID:7Lbq7Ip/0
一応貼っときますね

【自動車】「アクセラ」など最近のマツダのクルマづくり　他社にとって「気になる存在」［07/08/29］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188359721/l50
http://www.j-cast.com/2007/08/29010747.html
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:24:05 ID:/L2gBxyM0
そりゃまともな人はビッグ３を買うでしょ。
マツダなんて乗ってたらお嫁には行けないわ、
売ったら安いわで、マツダに一度関わったら最後っていうイメージがある。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:29:11 ID:h3RG56AQO
>>239
被害妄想ありまくりの虐められっこの発言だなｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:34:15 ID:eFRKRRsK0
>239
マトモって何が基準でマトモ？
ビッグ３って意味分かってる？
マツダはビッグ３傘下に入っているが？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:39:24 ID:/L2gBxyM0
ごめん俺が悪かった。いいすぎた。
でも特に東京と名古屋はマツダに対してはそういう偏見をもった土壌です。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:40:52 ID:/L2gBxyM0
まあヒュンダイ乗るくらいならって感じでしょうか。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:42:05 ID:h3RG56AQO
買った瞬間、修理不可能な車は、マトモな奴は買わんな。
マツダを選ぶのは価格以外の理由がある。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:48:43 ID:eFRKRRsK0
買った瞬間故障品♪
隠蔽されて、事故ったり燃えたりして死ぬ車はゴメンだ（笑）
買った瞬間、事故ってもいないのに配車という大外れ車を造るメーカーは怖くて乗れね（笑）
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 02:51:48 ID:/L2gBxyM0
>>245
こういう偏見はないですけどね。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 07:11:44 ID:7UZn+kwmO
俺はマツダなんて恥ずかしいから乗れない
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 08:30:22 ID:h3RG56AQO
>>246
イストは、事故ってもないのに、天井が波打つ不具合を大量に販売していたよな。
トヨタの車が燃えるソースが散々UPされていたが、
他社の車両火災のソースがゼロだったが為に（三菱とかあってもよさげなのだが）、
トヨタは良く燃えると断定された。

あと、オイル漏れでエンジン全快になるエスティマの不具合は、隠蔽されたままなんだっけ？
90カローラのキャブレタが、エンジン始動時に生ガス吹いてかぶらせる欠陥も直してないだろｗ？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:55:48 ID:D4ZpD7tR0
ボルボと同じ部品のアクセラで欧州車気分（笑）
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 13:17:12 ID:u0WYtxS20
>>249　ｗ基地外沸いたｗ高校行けよｗ　
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 13:20:30 ID:+giycns6O
そんな気分で車に乗ってる奴を一度見てみたいもんだ
252 ：とよた：2007/08/31(金) 14:18:24 ID:7UZn+kwmO
マツダ(笑)の直ぐに壊れる部品は日産(笑)と共通！
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:08:49 ID:D4ZpD7tR0
>>249
バカアクセラ海苔釣れた
図星だったんだねｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 16:29:47 ID:zCj35TSF0
センティアは良かった。売れなかったけど。
クソマツダなんて普段言ってる奴も「これマツダ？結構良いじゃん」
とか言ってたしな。
あんなのもう一回作ってくれないかなぁ。500万位までなら買っちゃう。
いかつくないセダンってのがカッコよかったんだよな、国産で。

余談：センティアを長く乗りたいなら4WSユニットの予備を持っておくか、
(リアの足回り全て）
妥協して4WS無しグレードに乗るかだ。
普段はwill vi乗ってますが、遠出は今でもセンティアです。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:57:30 ID:u0WYtxS20
↑おっちゃん。もうそろそろ１台買おうよｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:01:20 ID:PTEP4Z8y0
ＦＤのマツダ、ＧＴＲの日産、ＧＴＩのスバル、ランエボの三菱
イメージ悪化は走り屋専用車によるところが大きいでしょ。
今のマツダはいい感じのラインナップだけれども。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:01:50 ID:3jkkP0oGO
最近は、トヨタ(笑)の方がイメージ悪いって。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:28:36 ID:u0WYtxS20
トヨタレスいけば車のやばさがわかるからね…　
情報漏えい中のトヨタもさすがに綻びが出始めたか…
259 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/08/31(金) 19:51:20 ID:zFFK6c850
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>254　ミレーニアやMX-6あたりの場合も含め
　| Ｆ|[|lllll］) 　「2WS仕様の後ろ足一式」って線はあり？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それをやるとやっぱ改造申請がどーこーとかなっちゃうんだろうか
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 22:17:28 ID:h3RG56AQO
>>255
気に入った車を乗り潰すことが悪みたいな言い方されると、喧嘩売られてるみたいで頭に来るよ。
実際そんな奴多い。
製品的、機能的にさほど劣化してないものを、なぜ買い替える必要があるのかね？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 22:19:48 ID:eFRKRRsK0
>256
むしろ、走り屋専用車のあるスポーツカーがあるメーカーの方が、
イメージは良い。
ただ、販売台数に影響していないだけの事。

いつもモーターショーで人気のあるメーカーと言えば、ホンダ・マツダ・三菱・スバルだろ。
イメージはむしろ良いんだよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:24:28 ID:LZD4Ucid0
死んだ車好きの兄貴が
日本はトヨタと日産とホンダだけでいいってよく言ってた。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 03:04:31 ID:10Uo8wIH0
>262　だから死んだんだよ…
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 12:02:15 ID:fIokptzu0
>261
車を買えない厨房に人気があってもダメなんよ。
265 ：254：2007/09/01(土) 13:14:11 ID:TX7P9vRN0
>>259
MX-6も4WSなの？エンジンは確か2.5だよね？
J5なのかな？
4WS無しを移植して、車検は問題無いと思うよ。
ただし4WSの警告が走ってしばらくすると出っぱなしになるから、ランプを抜くとか
しないといけないけどね。あと、かなり面倒な部分まで処理しないと
いけないよ。
4WS無しのが荒く乗られたタマがなぜか少ない。
あと4WS無しはバブル期マツダのお約束（破れると悪夢？）
革張りシートのお手入れから解放されるので楽です。
(4WS無しグレードはファブリック)




266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 15:33:42 ID:gNYfFuih0
>>264
FDとかGT-Rは50代ぐらいのおっさんにも割と人気あるぞ。
エボインプは30代ぐらいか。

むしろ今の厨房の方が車に興味ないような気がする。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:38:54 ID:T3OGRll3O
だいたい厨房はモーターショーには来ない
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:48:45 ID:1l9N/oKl0
最近のモーターショーはつまらんからな。
餓鬼の頃にポルシェ959や928見てすげーなって思ったけど
最近はスピードに対する憧れがなくなってきた。だって130万の隼で300km/h出るんだもん。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 20:03:17 ID:zxy+4vey0
っていうか、実際に日常生活の一部としてステアリング握るようになると
厨房時に夢中になってたスピードだのハンドリングだのがいかに絵に描いた餅
なのかという事を実感する。そんなもんはどーでもいいとトヨタ車選ぶ人間が
大半でも全然不思議じゃない。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:16:55 ID:McYjQvqi0
>>269
車買う奴は住処とは異なるもう一つの室内空間を買うんだ、
って意識がメーカーにもないとネ？と俺も思うよ。
走行性能はその室内空間を魅力的にする大きな味付けではあるけどね。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:54:12 ID:xIkyIBOp0
原爆（笑）
広島カープ（笑）
世羅高校（笑）
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:48:20 ID:10Uo8wIH0
ここにも原爆厨かｗ　脳に放射能残ってんじゃないｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:59:29 ID:PZytYSK40
>>270
走行性能が車にとってただの味付けだって？

世の中こういったバカが相当増えてるんだろうな
そりゃ魅力あるクルマづくりが出来なくなる訳だ・・・
キャンピングカーでも買っとけよ

まあこういうバカが増えた背景にはABSやらTCSやら便利なものが出来た結果
車の運転舐めてる奴が死ぬ事も反省する事も無くなったって事実がある訳だから
メーカーにとってはなんとも浮かばれない話だな

平和が人間を腐らせる仕組みに良く似てるな
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:14:13 ID:iaA8AYDy0
>>273
そんな風に考えｒｙ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:24:43 ID:OQXLkr1m0
車を狭く考えすぎ。
速く走れば、景色は飛ぶ歪むわ、シートやステアフィールから路面の状況は伝わるわ、
車内は異次元空間になるわけで、それが魅力というか刺激になるわけでしょ？
そういう非日常の空間を買うわけだよ。

で、非日常とは言っても長くつきあうことになる空間を買う以上、
内装の質感も大事だし、ナビもオーディオも良いの欲しいだろが。
俺はクーラーボックスも欲しいし、エアコンもオート独立式のがいい。
たいして剛性低下しそうにないと踏めばムーンルーフも欲しいぜ。
クルーズコントロールだの走行補助デバイスは要らんけどな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:08:46 ID:PZytYSK40
>>274
ryじゃ分からん。はっきり言え。

>>275
>270と同一人物か？もしそうならスマンかった。バカって言ってｺﾞﾒﾝ
そういうことなら分かる。
景色や、五感で感じるものも含めての室内空間って事ね。

ちなみに俺もエアコンは独立式のが良いし、ipodも繋ぎたい。
嫁に至っては助手席にオットマンが無きゃイヤとか抜かしやがる。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:12:37 ID:+v09pmcc0
車道楽を続けたくば家族を持つな。ないしは複数台所有できる財力を得よ、ということだな。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:45:58 ID:9oEKHoQ+0
貧乏と思う２０代前半が実は一番裕福。後の人生は女を選べ。道楽はできんorz

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 04:31:53 ID:kpyQ0p41O
エンブレムが嫌い。
塗装が弱いイメージがある。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 05:45:48 ID:9oEKHoQ+0
↑塗装技術は業界内で注目されてんのに？ｗ　すごいド素人だね…

小学生並知能だけどイメージ優先は２CHでもヤヴァイよｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:07:22 ID:bWOQBNTc0
フォード（笑）の犬（笑）
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:21:04 ID:15KGTVZ30
フォードグループ内でマツダが大きな役割を担い始めたとたんに
グループの本丸が火の車になってるよなｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:22:06 ID:UAF/cz+CO
マツダ(笑)は何時の時代も三流品（百均以下）の代名詞だな(笑)
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:30:34 ID:OfZy159O0
>283
それがいいんじゃないか
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:31:28 ID:hPpAcNZJO
技術はどうかしらんが、マツダの車が一番傷みが早いよ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:58:34 ID:ON5TNXcj0
なんで無知な奴に限って、知らない事でも断言しちゃうんだろうね
塗装屋の話によると、昔も今も一番の上得意はホンダ乗りらしいが。
逆にマツダのマイカ系は良い塗装してるって褒めてたぞ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:29:29 ID:YzmFf8Zc0
もともと安車だし小奇麗にしてラグジー系のカスタムにも向いてないから
塗装剥げてボロボロのまま走ってるツダ車が多いだけじゃん
そもそも年数重ねたツダ車なんて自走不可能で絶対数が少ないけどな
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:17:03 ID:2vRUL7wv0
今の時代、国内で本気で車作ってるのマツダくらいだろ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:30:30 ID:jZdVP6REO
まぁ新型デミオは久しぶりに小さく軽くなったものね

昔はマツダが二束三文の値段でしか売れなかったのは中身的な面も確かにはあったよ。
少なくともユーノスロードスターまでは確認できた(した)が

今は別の意味合いで安いんじゃないの？今も粗雑ってわけじゃないだろーさすがに
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:36:54 ID:r7BUXhEZO
RX-8のオートマってどうなんだ？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:03:12 ID:YiBXFd5k0
何が？どうとは？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:13:52 ID:BBNDCAszO
アイシン製だべ！トヨタに100000000000000回頭下げて無理矢理売ってもらったんだろ？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:22:37 ID:YiBXFd5k0
逆だよｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:32:37 ID:BBNDCAszO
マツダ・・・お願いします！アイシン・・・鬱ダ・・・(笑)
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:43:50 ID:5dTX+d2X0
当のアイシン自体はトヨタから離れたがってるけどなｗ
商社みたいなトヨタのことをバカにしている風潮もあるし。
296 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/03(月) 02:52:26 ID:4MoTueTn0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　っていうかスポーツカー用軽量多段ミッションみたいなやつは
　| Ｆ|[|lllll］) 　ミッション屋としては技術を磨く意味でも作りたい製品だし
　|￣|∧|　～♪ むしろ売れる先を探してたんじゃねの？
￣￣￣￣￣
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:23:42 ID:X1t9hn+90
アイシン製のオートマの話しは知りませんが、
ＮＢロードスターに初搭載されたアイシン製６速マニュアルの場合は、
わざわざ、アイシンの方がロードスターを購入までして開発した話しは
ロードスター乗りの間では有名な話しですよ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:33:16 ID:BBNDCAszO
マツダ(笑)
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　：2007/09/03(月) 12:35:29 ID:upZ1O0r+0
マツダは笑われてなんぼ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:57:10 ID:RAK4vK/00
ボンネット閉めたらトランクが開いちゃうイメージ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 13:37:07 ID:EaX9p9Ca0
マツダはイメージが悪いもなにも日本では存在が空気。
だからスレも伸びないし貶すレスもソース無しのただの自分イメージ。
良いやら悪いやら
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 15:23:21 ID:8vNi8Hqr0
>>300 俺そういう車好きだw
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 17:04:07 ID:gCfKUQ6g0
>>302
クラシックカー専門店に行ったら沢山あるぞ。
ドア開けたら取れる車とか、ペダル踏んだら戻ってこない車とか。
でもそれをピッカピカにリニューアルするんだからプロってスゴイ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 17:27:38 ID:YiBXFd5k0
昔、ボンボンの車で熱風しか出ないジャガーのエアコンには笑った
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:41:07 ID:k01B/bPRO
>>280



…え？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:45:05 ID:BBNDCAszO
マツダなんかな乗る奴は人生の敗北者(笑)
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:46:25 ID:21Ho9EbZ0
＞マツダは笑われてなんぼ
土佐のまくりだな。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:06:11 ID:VyR2I60T0
最もメジャーな物はインチキのボッタクリでマイナーな日陰者が実は良心的で
良い物作ってるんだ、そしてそれを見出し選ぶオレもイケてるよねって話は
2ちゃんのありとあらゆる場所で見かけるね。
マツダは2ちゃんの水に合うんだよｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:39:30 ID:YiBXFd5k0
業界でないド素人音痴は誰も相手にしてくれないから好きなの買えばいいんじゃないのｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:23:05 ID:RChcLXYf0
>>308
ただ、いくら２ちゃんで絶賛されてるからといって、
手放しでマツダやスズキを褒める訳にはいかない。
っていうか、かえって恐いよな。

まあ、俺はマツダ車に乗ってるから人の事言えないけどｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 14:21:11 ID:oDnbCCRc0
おまえらに車の品質がわかるのかよｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:45:35 ID:pPatO/ty0
わかってないからマツダなんか乗って自慢げに語ってるんだろ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:16:18 ID:y8VYjBH90
>>312
マツダが駄目ならどこがいいと思う？

国産はもうどこもそんなに変わらんと思うけどな。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:28:52 ID:pPatO/ty0
マツダと比べるなら三菱の方がなんぼかマシじゃない？
i、アウトランダー、デリカD5なんか良いと思うけどねぇ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:08:49 ID:NcGqgMLl0
悪いのはイメージだけじゃないよね。
車自体が悪いｗｗｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:52:00 ID:j5r6W753O
マツダ！失笑
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:55:56 ID:2nC7CQqn0
＞手放しでマツダやスズキを褒める訳にはいかない。
贅沢品だからな。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:00:29 ID:j5r6W753O
マツダ地獄？マツダに乗ってる奴はケチ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:01:42 ID:SseUE5dlO
ここにも基地外サンヲタが湧いてますねｗｗしかしツダヲタはサンヲタよりまともですね。電柱ヌコのレスとか見てるとわかりますね。
320 ：セレブ系：2007/09/06(木) 10:19:26 ID:909d5W3MO
>>318
私の周りにいるツダ車乗りは皆さんお約束の様にドケチです。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 15:28:21 ID:odFWbH2kO
マツダは俺の元カノの苗字だから嫌だ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 20:03:24 ID:wsIeCCcp0
エクステリアにこだわって選ぶオーナーがこれだけ多いのに
なぜあの酷いインテリアで我慢できるのか
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:30:53 ID:vxJnbto60
>>322
だって、いくらトヨタの方が良くても、輸入車と比べたら目くそ鼻くそレベルの差しかないし。
かといって、輸入車を買う金も無いし。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:46:57 ID:pdx2bK+f0
輸入車でもインテリアはたいしたこと無いのが多いよ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:26:58 ID:XEF5fIE60
>>322
同感。
乗ってる間中ずーっと見えているのは内装なのにね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:52:31 ID:XEF5fIE60
マツダはスポーツカーメーカーとしては好きなんだけどね。
でもエンジンがイマイチなのが残念。RE嫌いだし。

もしフォードがマツダ株を手放したら、ホンダが買って欲しい。
スバルのときのトヨタみたいに。
で、トヨタとスバルがスポーツカーを共同開発するのと同じように、
ホンダVTECエンジンが載ったマツダのFR車を作って欲しい。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 07:58:43 ID:GLlMOS5lO
良くホンダに乗ったことも無い奴がVTECエンジンを他社の車にとかいうおばかさんが居るが、
ホンダの速さは、紙ボディの上、トルクが薄くてもちゃんと走る設計になってる。
一人乗っけるだけで、鈍速になるのがその証拠。
つまり、ボディ剛性を上げた重い車に乗っけても、ホンダエンジンの良さは生かし切れないんだなコレが。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 08:39:42 ID:LwLQJBks0
おれMPV乗ってる。
すごくいい車。不満もない。
で、何か不満あるだろと言われて思いつくのが、「マツダ（笑）」これだけが不満。
マツダ乗ってるおれでもマツダのイメージはマツダ（笑）。
ある意味、愛嬌あって微笑ましいんだけどさ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 20:58:34 ID:8g6eoViN0
>>323
そうか？
俺はレスサス、ベンツ、BMWを比べたらインテリアはレクサスが一番いいと思うけどな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:01:04 ID:2R0qoZTm0
レスサス
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:36:44 ID:sh/Y/w7J0
2chでいちいち誤字脱字を指摘してんなよ
小さすぎｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:38:27 ID:2R0qoZTm0
レスサス
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 22:25:54 ID:8g6eoViN0
おおｗ間違えてたか
レクサスだ！すまん
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 08:52:11 ID:vYSKw5ndO
ロータリーの反社会的燃費を体験したら二度と乗りたくなくなった。
やはりマツダは所詮マツダでマツダ以外の何者でもなかった。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 13:30:59 ID:KeNtqsMDO
マツダって動くの？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 16:50:54 ID:XJztFG2Z0
ゴメン、俺の脳内イメージだと

安全性
　トヨタ＞マツダ

スポーツ度
　ホンダ＞マツダ

ラグジュアリー度
　ニッサン＞マツダ

コストパフォーマンス
　スズキ＞マツダ

どれを取っても、一番にはならないんだよな、
逆にどれも一番最下位じゃないケド

ロータリーに力入れてばかりじゃなくて、
レシプロも開発してください。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 17:59:49 ID:gI32m1dK0
ぉマイの脳内は自由ｗ　誰も興味ないｗｗｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:57:08 ID:4dwYC28cO
10数年前にマツダ乗ってたけどカップホルダー
取ろうとしてエアコン吹き出し口が全部取れた時は泣けた
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 23:22:25 ID:KeNtqsMDO
それが鬱だQUARTER(笑)
340 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/10(月) 00:05:51 ID:5l0VTPAS0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>334　逆に排ガス規制時代のレシプロスポーツカーは
　| Ｆ|[|lllll］) 　およそ「スポーツカー」と呼ぶのもはばかられる見かけ倒しだった訳で
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あれこそ作るだけ無駄って商品だったかもしれない
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:40:46 ID:Fa4ZLBHf0
336バブル期のおっさんのイメージだな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 08:14:23 ID:mqj2tifkO
>>336
うむ。そのイメージは、宣伝丸写しのイメージ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:58:56 ID:wrSVnFJWO
デミオに低燃費低価格ロータリーを積めや！
そしたら買ってやる。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 07:10:48 ID:QOq1QHhJ0
君は買ってもらわんでいい客だよｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:33:41 ID:vxgbfeu/O
マツダ＝百均！以上。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 06:57:33 ID:nX4/Spps0
ウエスは百均だからｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 22:23:09 ID:6y0Facz+0
＞ロータリーの反社会的燃費を体験
２サイクルだからな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 00:16:00 ID:FL7ilawp0
意地で作り続けるにも最早反社会的に過ぎるね＞ロータリー
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 00:20:05 ID:uEDytF5c0
>>347
4ストロークエンジンだよ。
350 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/13(木) 02:38:00 ID:4+cQ3Kzu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一応燃焼工程自体はそうだけど
　| Ｆ|[|lllll］) 　そこを基準に比較するべきものかどうかだな
　|￣|∧|　～♪ ＜「同じ4ストローク同士」
￣￣￣￣￣
ガソリンとディーゼルぐらい、というほどには違わないとしても
基本的に別のシステムのエンジンだと思ったほうが。

まあ似たようなパワーと燃費のエンジンより小さく作れる点が特徴でもあるし
たとえばの話スープラやGTOに積んでみたら、と考えるのも面白そうだ
＜軽量化だけでなく搭載自由度が上がるぶん重量配分の適正化にも効きそう
351 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/13(木) 02:47:38 ID:4+cQ3Kzu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>348　エミッションに関して対応を取りやすいのと
　| Ｆ|[|lllll］) 　使用燃料を比較的選ばないという特徴はあるけどな＜ロータリー
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
レシプロ4stだと結構大がかりな細工を施したうえで達する目標に
もっと簡単に対応できるということでもある。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 04:38:12 ID:zjEcJOgQO
鉢の燃費は7～9。

このクラスでこれだけ走れば上等。
アルファードやステップDQNとえろーかわらん。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 05:07:33 ID:K1eAiqva0
ロータリーは日本の文化遺産
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 13:34:47 ID:6JyiQhGw0
UDみたいに消える運命だよ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 19:47:34 ID:wMh04Iy0O
マツダは日産とキモヲタ兄弟(笑)
356 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/13(木) 19:49:56 ID:4+cQ3Kzu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>352　やっぱヅラ田さんが言うみたく
　| F|[|lllll］) 　減速ポイントの手前で早めにアクセル抜くと一気に燃費が好転するとか
　|￣|∧|　～♪ 特有の傾向に合わせた扱いで好結果を導き出せたりする面はあるの？
￣￣￣￣￣
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 20:13:09 ID:jlH8OPYW0
>>336

スズキは案外値引きが渋いんだよな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 21:36:40 ID:kWT0z+jA0
>>350
ガソリンとディーゼルってそんなに違うんだ
ロータリーと比べたらおんなじようなもんかと思ってたわ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 21:50:59 ID:lm8eTVQz0
マツダのロータリーは2stディーゼルと4stガソリンエンジンのどっちに近いんだい？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 21:55:08 ID:D8i6p+mCO
内装が安っぽいのも一因です。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 00:27:09 ID:iLSzTb0U0
2stロータリーを出せばよい。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 02:56:31 ID:QXRjxjmH0
関係ないけど俺は2次元ロリータが好き
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 07:37:50 ID:GDG85ChWO
ショボイ内装の質感、部品代が高い。ディーラーの対応悪い。なにより
MAZDA に乗っていると人に言ったら嘲笑されることかな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 08:29:26 ID:aMCdP5XR0
今のところ室内はしょうがないけど故障やリコールは最近ヲタ乗ってる連中が不満言ってるけど…
シート材開発してたし、とっくに開発は進んでるでしょ。フォードの許可も出てるはず。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 11:56:02 ID:EsTLv0XU0
>ディーラーの対応悪い
日産より対応良いぞ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 14:37:12 ID:XX5wWLtB0
>>363
お前の周りはつまらない人ばかりなんだな
類は友を呼ぶってやつか
お前も人目を気にして自分を持てないつまらない奴だからな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:11:42 ID:uJ8rMcy9O
>>363
まだそんな2ちゃん限定都市伝説を信じてるのｗ？
デミオに豪華な内装求めたり、過剰品質求めたり、もうアホかと馬鹿かと。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:25:13 ID:OXy3T4u00
居心地のいい車内空間を求めて何が悪いんだか
豪華だの過剰だの飛躍する前に、最低限他社並みの品質を実現しろよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 20:17:15 ID:fh856OTf0
他者の何という車種と比べて、マツダのどの車の車内空間が、具体的にどう劣った品質なの？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 20:51:12 ID:RvBVv2LU0
平壌市民はここより良い生活があるなんて夢にも思わないんだろう。
可哀相だけど、幸せでもある。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 23:13:45 ID:XX5wWLtB0
アンチしてる奴程いろんな車を乗り比べる経験も無ければ金も無い事実
そりゃ知識も無いわなｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 00:03:28 ID:bzUw3iAE0
>>371　正解！！　妄想癖です。脳スカスカですｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 07:29:26 ID:4V5AhvoqO
スズキとマツダは昔から仲いいじゃん。マツダ車が好きで、なぜかプロシードレバンテ乗ってた先輩いたな、エスクードのOEMだけど
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:06:23 ID:bzUw3iAE0
プッー　
OEMだけで仲がいいのかｗゆとりだね～
375 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 09:40:56 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあスズキはOEM職人って言ったほうがいいだろう
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
カワサキにバイク出したりすらしてたしなぁw

ただしマツダの場合はスズキから貰うだけじゃなくて
初期のオートザムブランド軽の場合は共同開発も行ってたし
（AZ-1は少数ながらスズキに供給もされたし）
ワゴンRの車椅子リフト付き車は「素材」のワゴンRをベースに
マツダE&Tで仮想してスズキに供給してるわけだから
他のスズキOEM顧客との関係とは多少違う面はあるけど。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:48:06 ID:yBzhYAMg0
>>367
363のレスには一言もデミオとは言ってないのだが？
厳然たる事実を勝手に都市伝説化したり、訳わからん
２ちゃん以外で冷遇されてるのがそんなに辛いのか？
>>369
他社に先駆けて（誰もついて来ないがｗ）オールプラ内装に
しちゃったのはマツダだけだな　ｗ
377 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 09:50:48 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>376　わからんが車内空間の質ってのは
　| Ｆ|[|lllll］) 　家具調度の材質だけで決まるものなのか？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
個人的には広さとかシートアレンジとか色々重要。
「乗れない積めない車」だったらどんなステキ手触りも無価値。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:55:01 ID:Kx+loWIT0
まあ車を新車でかったことある一般人のイメージ：安売りのマツダ
安売りチラシ、大幅値引メーカー
379 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 09:58:10 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちらあたりだと安売りチラシ攻勢は
　| Ｆ|[|lllll］) 　三大メーカーの方が凄いけどなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
その割にアテンザやプレマシー辺りが大量増殖してるのを見るに
実売となると安いのは確かなんだろうがw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 10:30:01 ID:2ZGflvrT0
>>377
ルックス重視のデザインで、ツダ車の室内って外観から期待したほど広くないけどなｗ
381 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 11:15:31 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>380　まあむしろ新型デミオ辺りだと
　| Ｆ|[|lllll］) 　「見た目の小ささほどには狭くはない」ってのが印象だが。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アテンザやプレマシー辺りの座面沈み連動リアシートとかも
数値上の広さ以上に使い勝手として効くし、
日常使う車の「積める」にはそういうことだって重要なのだし。

っていうかビスタアルデオとか日産ルネッサみたく「芝居がかった広く見せるデザイン」
はマツダはむしろ使わない傾向が強いだけに
「外観から期待したほど」って何を期待したんだって気はするけどなぁ
#まーそれらに対して見た目には凡庸な形のワゴンに過ぎなかったGWカペラワゴンが
実は結構な広さと使い勝手だったりもしたし。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:48:41 ID:2ZGflvrT0
未だにカペラワゴンを引き合いに出さなきゃならないあたりが電柱さんの痛いところだよなぁ
視覚的に広々感を感じさせるデザインの巧ささえも、芝居がかったと腐すあたりに負け惜しみが見え隠れしてるｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:23:00 ID:Mxw11WhO0
電柱猫って何者？

マツダにビスタアルデオがないのはやたらと車種を増やせないからだよ。
384 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 18:38:35 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>382　だから「現行のいちばん小さいやつ」
　| Ｆ|[|lllll］) 　の例もちゃんと挙げたわけだけどさ＜デミオ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あれを見たあとだと「外観から期待するほど広くない」って言ってる人も
先代デミオ辺りを前提にした話をしてるんじゃないのかね。

さらにシートアレンジの件に関していえば
やっぱり座面沈み込み連動のアテンザやプレマシーのが
通常の使用環境では便利だ
#外寸が大きくなったほどには内寸が大きくないとか
手間はかかるけどミニバン並みに弄れたGWカペラほどではないとか
注文をつけたい面はいくつかあるのは確かだが

>>383
アルデオってそういう枝分かれ系車種ではなくて
国内市場向けとしては普通にメインストリームの5ナンバーフルサイズワゴンだったと思うけどな
#ルネッサのほうはWikipediaで調べたらアメリカ向けのEV用ベース車の使い回しだったらしいけど
それもそれでなおさらよくわからない＜単に上げ底部分が無駄空間になるだけ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 18:44:43 ID:uVPagtlh0
>>384
上げ底部分に電池を入れる予定だった。ベンツの初代Aクラスも同じ。
386 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/15(土) 18:52:03 ID:rMG7uJ7P0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>385　うん。その状態でEVにしてある車両は
　| Ｆ|[|lllll］) 　モーターショーでも見たし実際販売もされたらしいよね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただホンダは例えばEV PLUSやインサイトから電池取っ払って
ガソリンエンジンに積み替えただけの車を販売はしなかったし、
EVとしての最適解と内燃の最適解は違うって意味では
多少無理のある発想だと思った。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:53:00 ID:XP6O6FU20
>>386
ZLEVを販売できなければEVを量産するしかないと考えられていたため。
388 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/16(日) 23:15:28 ID:z2aSK8uh0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>387　それも分かる。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただ…やっぱ「ガソリン仕様のルネッサ」は
要らない子だったんじゃないかとの印象をぬぐえないな
#まーLPGや天然ガス仕様をやる場合にはボンベの収納空間的に有利だし
タクシーキャブ用のやつとかは意味が無かったわけじゃないだろうけど
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:02:17 ID:wG7VjMUlO
大文字と小文字の組み合わせの腹を抱えて笑いたくなるMAZDAの文字(笑)
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:17:57 ID:+G1ax2kAO
中途半端だからでしょ？ 6発や8発の高級車がないし 軽が豊富で庶民的って感じもないからね
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:49:13 ID:wG7VjMUlO
安かろう悪かろう(笑)以上
392 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/17(月) 02:09:20 ID:iDG8wjyn0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>390　まあそれはつまり世界的な最量販クラスなんだけどな
　| Ｆ|[|lllll］) 　＜1.3リッター～2.5リッターぐらいのコンパクト～アッパーミドル
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:25:17 ID:RHZb+KGW0
>>392がイメージを悪くしているのは間違いない。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:30:38 ID:0RsZ6iC5O
ロータリーエンジンのイメージ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:36:09 ID:3ZNMH42Q0
>>368
>>376
いや、おまいの基準がそもそもありえない車だからｗ
コンパクトカーにクラウン並みの内装求めたり、別スレでも書いてただろ。
脳内だけなら誰でも語れるし、内装がしょぼいなって言ってるのは、
全世界探しても、本当に２ｃｈだけしかないよｗ
ちなみに、マツダは国産レベルならちゃんと品質基準を達成しているものだが、
嘘ばっかり言ってると、責任負わされるぞ。
>オールプラ内装にしちゃったのはマツダだけだな
↑まず、これがウソだからなｗ

「同意」ボタン押してちゃんと書いてるはずだが、読み飛ばしてたなんて言い訳は通用しない。
裁判にかけられたら、間違いなくお前は負けるｗ

>374
逆に仲が悪くてはOEMはまぁ無理だな。もうちょい勉強しようね中二君。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:41:05 ID:7Q0jhOJK0
例えば200万の車のうち、内装にかけられる原価ってどのくらいなんだろね。
一番高いのは人件費だとして、エンジンやらボディやら各種装備が相当ある。

感覚だが、内装全部で 10万もかけられないんじゃ？
って考えると、内装があるだけでも相当なものかもしれない、と思う今日この頃。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:53:18 ID:hPfzcTdO0
200万のうち　エンジンがいくら　　ボデーがいくら・・・

世の中そう簡単な仕組みで回っちゃいないんだよ
398 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/17(月) 02:56:10 ID:iDG8wjyn0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ「質感が高いとはいえないし高いに越したことはないが
　| Ｆ|[|lllll］) 　現状でも車としての価値を損ねるものではない」
　|￣|∧|　～♪ みたいなのが以前からの自動車メディア的評価だな＜マツダ車の手触り質感
￣￣￣￣￣
基本的な使い勝手（シートの座り心地とかダッシュボード周りの使い勝手とかそのもの）
自体については合格点をもらってるケースが多い。

そのことに加えてやっぱり買う側の立場からいえば「使い勝手以上の質感」って面は
値段と引き替えにまで手に入れる必要のある要素かという価値観の問題にもなるし。
国内市場ですら「必ずしもトヨタばっかりじゃない」みたいな現状
（ホンダは相変わらずだしスバルあたりもトヨタ傘下に入る前から悪くない状況だし）
を考えると「トヨタ的品質感」が今までほど絶対的じゃなくなってきた面はあると思う。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:05:07 ID:3ZNMH42Q0
昔のトヨタは確かに良かったが、今はブランド力任せで、
かなりのレベルまで意図的に落としてる。
フロントスタビを無くして、走りの品質低下、助手席のサイドインパクトビームを
外して軽量化したが、安全性の品質低下、エンジン周りに中国製パーツを使って、
信頼性の低下、
エンジンルームを見ると、接着剤でベタベタ貼ってある部分が沢山見えて、
見た目の品質低下

トヨタがこのへんの事を徹底的に省力化コストダウンを測っているのが、
目に見えて分かってしまったから、マークXを新車即金で買ったが、
今までの最短2年で手放して、CX-7に乗換え。
トヨタはあまり客をナメてたらアカンよ。

マツダもトヨタも国産車。それなりの品質はあるものと思っていたが、
トヨタに騙されたな。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:34:16 ID:7Q0jhOJK0
>>397
きっちりと区分けできなくても、まあ大体の範囲ってのはあるだろ。

実際には下請けにグロスで発注してたり、彼方此方の部品の組み合わせもあるだろう。
だが、複雑な計算になろうとも、部分、そして全体のコスト計算はされているのが当たり前。
世の中というよりも、商売の基本だろ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 08:11:37 ID:yW2wPStx0
マークXからCX-7に乗り換えって、意図が不明だけど
走行性能、燃費、静粛性、室内の広さ、どれをとってもグレードダウンしてないか？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 08:57:36 ID:TRRFZA/v0
グレードダウンとか言ってる時点で厨房丸出しだな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 17:38:28 ID:TNvK/Hpz0
http://minkara.carview.co.jp/userid/264271/blog/c158390/
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:08:31 ID:ZqTAYrmC0
逆にどうイメージが悪いと思ってるのか、聞いてみたい
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:31:43 ID:yih/i9gw0
今のＤとは十年以上のつきあいで買い替え客紹介するのだが、
試乗の感触よくても即決を迫るため皆引いてしまう。

「乗ってじっくり見て、気に入って頂ければ」と常々言ってるくせに。
本気の客を何人のがしてるんだか・・・

そんなＤは・・・という意見もあるだろう。
それでも他のＤよりずっといいと思えるとこなわけだ。

応援のし甲斐がないではないか、がんばってくれよ・・・
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 19:47:06 ID:W4YlYNmn0
>>405
>試乗の感触よくても即決を迫るため皆引いてしまう。

あまりに必死で怖くて、閉店時間過ぎちゃって、もう買うと言わないと帰れない雰囲気で、
400万近い出費なのに初めて行ったその日に即決。その店へは二度と行ってません・・・
買う気はちゃんとあるけど他も見て検討してからにしたいと言う客を
あんな恐い顔して「ここまで時間かけてここまで値引させて決めないつもりか」と迫って
あんなのってアリ？思い出すと今でも恐いお。
ムラーノにも乗ってみてから決めたかったのに・・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 20:21:31 ID:AKlgbTSA0
>>406
そういう押し売りみたいなディーラーって本当にいるの？信じがたいんだが、釣り？

本当なら、自分の為にも、今後のサービス低下を防止するためにも、メーカー客相に電話して
厳重注意してもらえ。世間は狭いから、また巡り会う可能性あるし、野放しは良くない。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 20:59:30 ID:W4YlYNmn0
>>407
わざわざ作り話なんて書かないよ。

また巡り合う可能性はないからいいよ。
きっとあの人（小規模店の店長）は近い将来定年だし。
おいらは引っ越したから、今は何百キロも離れたところにいるし。

普通はあんな態度とられたら、「なんだその脅しのような態度は！？誰がこんな店で買うか」って
席を立ってもいいくらいだと思うんだけど、自分はヘタレでそれができなかった。
みんなはそんなバカじゃないだろうから大丈夫さ・・・
今の車に乗っている間はこうしてネチネチ思い出すんだろうな。自業自得さ。
409 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/18(火) 23:03:12 ID:kwVDlDCk0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そして車検・点検で預けた帰りに
　| Ｆ|[|lllll］) 　買う予定もないのに売り場眺めたり試乗させてもらったりを
　|￣|∧|　～♪ 　平気でやってる客もいるわけですけどねw
￣￣￣￣￣
他社（当該メーカーのアンチスレで一事が万事扱いで書き散らすほど
大人げない行動を取るつもりはない）のディーラーで
真面目に買う気なのに馬鹿にされた経験の持ち主としては
10年以上のおつきあいの今のマツダディーラーの距離感はとても心地よい
#セールスマンのドブ板営業とかも当たり前だった時代と今との違いもあるし
「今のマツダ」も「今のトヨタ」も「今のその他色々」も昔とは違うさ。
ホンダなんかも昔は高飛車だって言われたのが今は違うわけだし。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:57:07 ID:7sPrfYt2O
なんか、昔のトヨタみたいな売り方だな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 01:53:22 ID:kgP5xUyu0
>>408
407です。

本当の話なのか・・・そんな奴がいるとは絶句。
大変だったね。それ、いつ頃、どの地域での話？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 02:21:50 ID:E7RGUhXiO
マツダ必死だなw
近付かない様にしよう。
413 ：シノン：2007/09/19(水) 06:19:29 ID:bLl7hN4yO
私は１８歳から現在２３歳になりますが、その５年間に車はウィングロード、キューブ、シボレーアストロ、ＲＸ-８とバイクはジャズとホーネットとマグザムに乗り継いできましたが…私個人の感想で言えばトヨタかホンダ買っておけば間違いない！！…多分。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 08:40:51 ID:axcPuYM20
>>406
おめーキメェよ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 09:11:11 ID:NykpxR1w0
>>414
４００万払える人への僻み？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 14:36:29 ID:/vVY1DoZ0
被害妄想の拡張された文章表現でしょｗ　閉店なら早く断って帰れよ
交渉できないなら１人でＤに行くなっつうの　どこのＤも同じだろｗ

トヨタＤにいったら脅される、脅迫されるとかいうタイプねｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 18:09:57 ID:T0F807xB0
何の根拠も無く被害妄想と断定するエスパーはともかくｗ
客に威圧感を感じさせる強引なセールスを擁護する意味が分からん
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:33:56 ID:tEPgm3D00
「脅された」ってなクレームもらいまくった揚げ句、クビになった
元セールスだな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:34:04 ID:/vVY1DoZ0
営業担当かえてもらえば良いだけではないかｗ　Ｄの問題ではなく担当営業マンの問題と、個人の問題でしょｗ
どっちもどっちだよｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 09:01:16 ID:lb00TUx80
ボッタクリバーに迷い込んだわけじゃあるまいし、大の大人が
交渉はおろか、断ることすらまともに出来なきゃ十分キモイだろ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 14:48:54 ID:809BX5nm0
詳しい事も分からんままキモイって言い切るお前のほうがキモイ
押し売りに近い営業なんて何処にでもいる。
世の中知らん奴が偉そうにするな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 15:45:03 ID:lb00TUx80
>>421
ん？俺のことなんか知ってるん？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 16:22:17 ID:809BX5nm0
>>422

＞630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 08:57:28 ID:lb00TUx80
＞>>628
＞うちのエロゲーだとみんなそうなのに･･･！？



キモイ奴って事は良く分かった。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 17:03:19 ID:lb00TUx80
>>423
参った
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 18:05:39 ID:809BX5nm0
>>424
うむ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 21:50:33 ID:j2cxjDuC0
そこの2人、俺を笑い殺す気か。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:13:22 ID:6Dv8IxNO0
なんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:31:29 ID:QfrpA9gY0
なぜ？マツダはイメージがわるいのか？

それは「電機メーカーで言えば、三洋みたいな存在だから・・・」
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:59:30 ID:5DltZC6R0










　　　　　　　　　　　　　しかし一番イメージが悪いのはアホンダ（笑）である




430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:34:57 ID:cVcXTjtq0
>>429
ホンダのところだけに書き込んでろよ。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070921/NURsdFpDNlIw.html
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 05:26:27 ID:DhukbYmC0
>>428
安っぽく、子供っぽいセンターコンソールのデザインとか見ると
オレはアイワ辺りの安物ミニコンポ連想するよ、毎度。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 00:08:11 ID:k/LDtlWIO
マツダ？まづだ？どっちなの？
433 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/23(日) 02:10:27 ID:ZTbVaHkx0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>431　スイッチのレイアウトが使いやすいものであって
　| Ｆ|[|lllll］) 　別に火が出るわけでもなければそれでいい、と思ってしまうなぁ
　|￣|∧|　～♪ ＜安物カーステとか安物ミニコンポの操作系
￣￣￣￣￣
>>398で触れたような「それが車としての価値を損ねるものではない」
って感じだ
#むしろどんなにフィニッシュが上質でも操作性が考えられてない方が困る
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 11:19:22 ID:gm5XB2Oc0
zoom-zoom
Mazdaは経営再建に当たって、目標を決めた
車の性能をリストアップして、その中から世界トップレベルを目指す物と及第点でよしとするものを決めた。
キビキビとしたハンドリング　溌剌とした躍動感溢れるデザイン　Fun to DRIVE　などは世界を狙う水準で
一方、内装の高級感や馬力の絶対値については、そこそこでもよし、とした。

全てにおいて100点のクルマは要らない。10%のお客に対する100％の満足を、、性能についても同じである。
このzoom-zoomによる走る喜びを全面に打ち出した結果、アテンザから始まるMazdaの快進撃が始まった。
そして今、3代目デミオ、2代目アテンザなどによりzoom-zoom第二世代へと進化する。


NAロードスターの成功も、"既に終わった"とされるライトウェイトオープンカー市場において
非力なエンジンながら溢れんばかりの走る喜びが評価されて世界的な大ヒットとなった。
あわててMBやBMなどが参戦したが、いずれもロードスターに勝つことは出来ずに大排気量オープンカーへと逃げた
ロードスターの成功はzoom-zoomにつながるものだったといえよう。
435 ：名無しサンバ：2007/09/23(日) 11:33:37 ID:nCNoE/uI0
>432
確かアジアではマツダ
英語圏ではまづだ
その他は知らんが、イスラム圏ではどっちかねえ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:04:58 ID:x6lD05jv0
相変わらず糞コテ猫は嫌味っぽいな
操作性と質感の両立を出来てこそ今日の工業製品だろうが
437 ：名無しサンバ：2007/09/23(日) 12:44:23 ID:nCNoE/uI0
サンヨーを悪く言うなw
エネループは某メーカーの電池よりエコだし、
サッポロ一番はロングセラーだぞ。

某淡麗のCM見る度思い出すよ・・＞長さん
438 ：名無しサンバ：2007/09/23(日) 12:48:34 ID:nCNoE/uI0
↑最後の一行は誤爆0rz
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:49:30 ID:IQ8+IeDP0
>>436
ちょっと同意。

「そのへんマツダだよなぁ」「マツダらしくていいじゃん」で片付けてしまえば良い所を、
それっぽい理由をつけて正当化しているような言い回しが何とも…
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:51:28 ID:vctlIzZ10
>>437
ちょｗｗｗサッポロ一番ちげーよｗｗｗ
あとポケットバンクもちげーよ。
441 ：ドラゴンツリー ◆Ja3zY3SYaM ：2007/09/23(日) 13:55:23 ID:qkQqj3Jh0
デザインがダメ
特にあのプレマシーとかMPVのデザインは好きになれない
新型アテンザはそう悪くなさそうだけれども＾＾
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:33:41 ID:5vl1L5+K0
「オマエの父ちゃんビンボウニィ～ン！」って子供が虐められます
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 16:23:12 ID:uy5CLdmB0
>>441
まぁデザインはヒトそれぞれだが、デミオもアクセラもアタンザもデザインは一般に
良いと言われてると思うよ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:15:51 ID:8hwRWjB00
>>433 >>436
ぱっと見で一方のボタン・ダイヤル類の配置がとりたてて分かりにくい
ということもないし、T社が際立って質感が上とも思えんが……。

ttp://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/DEMIO/2007/gallery_3.asp
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/VITZ/2007/gallery_3.asp
ttp://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/2005/gallery_2.asp
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/toyota_auris/photo_imp/default.asp?p=11
ttp://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/ATENZA/2005/gallery_4.asp
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/AVENSIS/2005/gallery_3.asp
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:07:41 ID:HSDaXAWa0
>>444
実際所有するとわかるけど、マツダ車の内装がしょっぱいって言われる原因はプラ部品の安っぽさ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 09:41:21 ID:mer+b1mt0
>>436
あまりこのコテに関わらない方が良いよ
訳知り顔を気取ってるけど、引き出しが
少ないだけに怒らせると性質が悪い　ｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:21:44 ID:6zATR0mZ0
車板のカーグラフィックスレで糞コテ徹底的にやり込められてるから
見に行ってみ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 07:55:06 ID:OInrPE8sO
>>436
実際には存在しない車を語るのは反則だろ。
そんな車ねーよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 19:27:18 ID:CC+6JnFG0
デザインが妙にスポーティなのがちょっとね。
日本で乗るにはある程度の「ダサさ」が必要。
トヨタはそこらへんが上手い。多分ｱﾚは狙ってやってるよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 20:21:30 ID:QxLGcEip0
電柱が言ってる事は正しいと思える俺はマツダ信者ですか？
まぁアンチとか色々来てるのは分かるけど、冷静になって見てみても
↑であったように室内の安っぽさはあんまり分からない気がする
実際カローラフィールダーとアテンザ乗ってたけど安っぽいとは感じなかった
まぁ俺の目が腐ってる可能性もあるかもだけど
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:15:52 ID:gjgvp9TO0
軽トラでも不満を感じない美的感覚の持ち主にはマツダでもいいかもね
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 03:33:23 ID:bnD3IBmvO
>>450
内装が悪いなんて、そもそも2ちゃん以外でしか見たことも聞いたことも無い。

雑誌やブログ読みあさってるが、無いんだよね。
ソースも今まで貼られたことが無いから、嘘とすぐわかること。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:25:56 ID:8yVe94d80
どれだけの車を乗って判断してるか疑問だよね…　内装なんてどこも大差はないよ。
素材は同じだし。高級車内装は別判断してるんだよね？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:28:41 ID:8yVe94d80
どれだけの車を乗って判断してるか疑問だよね…　内装なんてどこも大差はないよ。
素材は同じだし。高級車内装は別判断してるんだよね？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 18:19:45 ID:uSry2Wck0
>>452
最近はあんまり言われないな。
ただ、昔はトヨタと三菱の内装がいいと言われてた。

その頃の大きな違いを言うと
・同価格帯の車でも使ってる材質が1ランク違う
　　（大きなものだとプラ→皮→木目みたいな感じ）
・同じ材質でも処理の仕方に差がある
・シートに座って前を見た時、目に入る内装の量が違う
　　（マツダやスバルは内装の中心部分が若干下の方にある）

気づきにくく、人によって感覚が大きく変わるのが3つ目で
トヨタ車に乗りなれてる人がマツダ車やスバル車に乗ると、内装がこじんまりして見える。
最近のはどうか知らんけどね。10～20年ぐらい前まではそんな感じ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:16:27 ID:ctMyg9ip0
最近のマツダはシルバーのパネルを多用したり
メーターやオーディオを光らせたりと
安っぽさを隠そうと小細工して逆にセンスのなさをさらけ出してる感じだね
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:25:12 ID:bnD3IBmvO
>>456
それもここ以外で見たことも聞いたことも無い。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:48:14 ID:ctMyg9ip0
「質感はそれなり」とか、「値段なりの内装」って言葉の意味が
悪い評価の決まり文句だってことを理解できてないだけでしょ？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:02:14 ID:ctMyg9ip0
アテンザ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011619.html
＞あまりにメタル調の面積が大きくて、リポーターにはちょっと子供っぽく見えた。

アクセラ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
＞「樹脂類の質感」「組み立て精度」などは“お値段相応”

デミオ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017276.html?pg=3
＞ややオモチャっぽくこぢんまりとした印象でもある。
＞正直言って「良いものを買ったなぁ」と、しみじみ思えるような空間ではないと思う。

＞プラスチックの質感が高くないのも雰囲気にはマイナス。

＞安くても安っぽく見せないデザインというのがあるはず。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:55:25 ID:uSry2Wck0
>>459
レポート見る限りじゃ今もそんなに大きくは変わってないみたいね。

上では言ってないけど色もそう。
マツダとスバル（と言っても俺はBHのレガシィとGCインプしか知らんけど）の内装は
黒くておもちゃっぽく見える。

まあこの二社に関しては、今更内装に力を入れるより
他の部分で頑張ってもらいたい所。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:22:20 ID:bnD3IBmvO
>>459
やっと時間かけて見つけて来ても、工作員が書いたかもしれない、その程度のソースしか見つからない。
これはナイスだ！てな記事の方が山ほど見つかるんだよね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:26:02 ID:U3tyP6ml0
おっさんたちの木目信仰が俺には理解できん。
木目"調"　＝　高級"感"？

内装の継ぎ目とか、高級そうに見せかけるのにかけてはトヨタは天下一品だけど
それが世の中に受けてるらしいけど、俺は全く理解できない。薄っぺらすぎ。
本棚に　村上春樹　村上龍　吉本ばなな　を飾って喜んでるのと同じぐらい薄っぺらく感じる。
（なんかの雑誌で「彼氏・彼女が部屋に来た時に恥ずかしくない本棚」でやってた…）
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:36:21 ID:bnD3IBmvO
まぁ、マツダもロードスターのハードトップ仕様車に、メッキパーツを多様してみたり、
高い車にはエレガントな演出はあるのはある。
そのへんは頑張ってると思うが、ヴィッツはハンドルのトヨタマークが目に入らなければ、
どこの車かさっぱりわからん。
レンタカーだと特に何を運転してるのかさっぱりわからん内装だった。
やっぱりそれなりの車は、トヨタであっても一緒。
90カローラをおやじからはもらって、乗っていたが、赤い内装はプラスチッキーそのものだったよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:37:41 ID:ctMyg9ip0
雑誌やブログを読み漁っても一つも無いと言い張り
すぐに見つかるカーグラフィックの記者の署名入りの記事は工作員扱い
マツダ信者って面白いねぇｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:39:50 ID:bnD3IBmvO
>>464
前からマツダ叩きトヨタマンセーだったから、イマイチ信用されなくて当たり前。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:54:41 ID:uSry2Wck0
>>462
木目と皮は宗教。

まあ木目とかそういうのは抜きにしても、内装ってのはオーナーが一番目にする部分だから
継ぎ目とかそういう些細な事は気になりだしたら止まらないって人は多い。
車を普段使いの道具と考える人ほどそういう傾向がある。

>>463
メッキも度が過ぎると安っぽくなる事があるぞ。
ロドスタの内装見た事ないけど。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:33:25 ID:z1rZt0IW0
>>464
そう言わなきゃやってられないよねぇｗ
せっかく一生懸命探したのにねぇｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:46:51 ID:MXHA3vEr0
あたしゃMAZDAに乗ってるが
黒のラバーよりは似非でも
木目調のﾌﾟﾗｽﾁｯｸのがやっぱ
ﾏｼだと思う…。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:53:43 ID:ctMyg9ip0
さすがにシルバーのプラスチックはダサいと気づいたのか
アテンザもベリーサも黒のセンターパネルに変えてきてるね
普通は出す前に気づくんだろうけどｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:09:10 ID:BNm7T2yJ0
>>469
はぁ？
内装がウリのトヨタ様は
いまだに銀プラ使いまくりですが何か？
ちゃんと調べてからレスしような、探すの好きなんだろ？ｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:10:48 ID:sKdzNhCh0
マツダ叩くとトヨタ工作員、トヨタ好きか
よっぽどコンプレックスなんだろうな
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:11:30 ID:9hl3mapE0
他所がアルミパネル使ってるの見て「こりゃいいや、でも高くつくからプラ板に銀吹いとけ」
という発想がねｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:31:16 ID:BNm7T2yJ0
>>471
そんな事はひと言も言ってないがな
よっぽどいろんな所で工作員呼ばわりされてるみたいだなｗ
>>472
ほーほー、んじゃお前は他所が銀プラ使ってるのも
コストの問題でそうしてると思ってるんだ？
474 ：名無しサンバ：2007/09/27(木) 00:32:08 ID:ZGQR3ln00
本物のアルミ板使うと、事故った時に
縁が体に刺さって大毛蟹つながるから
プラ板のメタル調塗装で通してるらしい。

確かに飛び出した金属板は凶器だな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:47:05 ID:sKdzNhCh0
本物の木は折れると刺さるから木目調にしてるってのは聞いたことあるけど
内装用に角取りしてある薄いアルミが刺さるのか？
体に当たったらぐにゃぐにゃに曲がりそうな気がするけどな
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:47:10 ID:BNm7T2yJ0
つーか、銀プラ使用がしょぼい内装の根拠なら
その主張に矛盾が生じるのはアンチでも分かるよな？いくらバカでも。

あと、
「こりゃいいや、でも高くつくからプラ板に木目吹いとけ」
「こりゃいいや、でも高くつくからプラ板に大理石模様吹いとけ」

これ何にでも使えるな。
477 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/27(木) 03:32:21 ID:fF0Ubq0l0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>475　薄いからこそめくれたり折れた時に「切れない刃物」になっちゃうんじゃないかと
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあパッドタイプじゃないスポーツステアリングとかの
分厚いスポークもあれはあれで危ないとは思うんだが
＜刃物にはならないとしても鈍器にはなる
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 06:44:41 ID:JQ+bhhNsO
今は露出している部分の内装に金属はネジくらいしか限定した場所にしか金属は使えない。
ガラスもミラー意外ダメだったはず
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 07:27:00 ID:W2jIKnEm0
高校生などのただの煽り程度のレスしかない　何も知らないんだねｗ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 08:35:19 ID:d67bElT80
「メタルのおもちゃだ」って恥ずかしいCMコピーを使った車が日産にあったな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 08:53:54 ID:bar4DX3S0
MR-Sの内装こそ銀プラの安っぽさの塊だったな。外見は
嫌いではなかっただけにほんとにがっかりした。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 10:43:56 ID:JQ+bhhNsO
遊び心をコンセプトにしたデザインは、結構前からあるが、言い換えられて叩かれる。
アルテッツァをおもちゃのようなインパネと表現する方法。
別に悪い物ではないんだがな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:14:01 ID:I8ntDpz00











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名門日産の傘下に入れば原爆（笑）のイメージを薄めることができる



484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:30:59 ID:LQU8VlfE0
放射能の影響で頭がはげちゃった
485 ：ワシ：2007/09/27(木) 21:30:15 ID:stXTGefo0
糞スレじゃな。

マツダのデザインは日本を変える！
そんくらい評価せんといかんこの時期にこんなセンスのない
糞スレがあるとはな。
いくら２チャンネルとは言え、ゴミスレと言えるじゃろ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:28:59 ID:2qtPI6bO0
>>485
糞レスだなｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:40:05 ID:UiXLxaBz0
>>485
たしかに糞スレだ「なぜマツダはイメージを覆す努力をしないのか？」
位のスレタイにしないと　ｗ
何時までもマンセーじゃメーカーも車も進歩しないよ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 01:12:34 ID:AZuvOHSR0
>>487
マンセーつうか、アンチの無知なレスに反論してるだけだと思うが。
それをマンセーしてると思うなら、客観的事実に基づいたまともな反論で返せば
ちったあマシなスレになるんだがな。
それが出来ないのがアンチのアンチたる所以か・・・

マツダ好きからしてみれば、マツダ車の欠点なんて百も承知だし
そこらへんを突いてくるアンチがいれば、こっちも楽しくなるんだがな
いろいろ知らん事も教えてもらえそうだし。

しかし実際に来るのは無知で思い込みの激しいバカと真性のﾃﾞﾑﾊﾟばかり・・・
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 05:17:55 ID:i1fFHYKH0
>>488

マツダなんていう最下位メーカーの自動車なんて

調べる時間が無駄。

ドイツで評価されている？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本国内製造台数も輸出も最下位です。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 05:53:01 ID:CRYpnyoz0
他社と似たような物な筈なのに「なぜ？マツダはイメージがわるいのか？」って
話なんでしょ？
俺個人はそうは思わない、アンチが適当な事言ってるだけだと切って捨てるんなら
イメージは悪いまんま。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 10:59:29 ID:N29CgjXC0
いつも特売\28で売られてるサンガリアの缶コーヒーのイメージだな
492 ：マヅダ：2007/09/30(日) 13:21:48 ID:qQAf85IAO
>>491
アレ、妙に甘いんだよなw
「お願いだから買って下さ～い！お客さん！！」と超必死な感じがする。
だが俺の口には合わない…安くてもマズイ品はいらないよ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 13:34:03 ID:rYQ9dtEi0
ちなみに、日本に来るまでmazdaはドイツ車だと思ってた
というコメントを複数聴いたよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 14:12:43 ID:o9VERNqR0
素直に「○○だからマツダが嫌い」と言えば良いものを、
「イメージ」とか「車好き」とか曖昧な偶像に頼って、
2chで煽るようなことしかしないからアンチは信用されない
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 15:54:57 ID:7sejaEGG0
お前みたいなキモオタが張り付いてるからマツダが嫌い
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 20:14:23 ID:R/+Y0s740
>>488
信者さん顔真っ赤ですよ。

車買う奴の大多数は無知なんだよ。
だから結局、車の質よりイメージと営業力で売れるか売れないかが決まる。
2chごときで矛盾点突いてろんぱー☆とかやっても意味が無い。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 20:16:34 ID:rdyDnxDe0
>>477
そのマークヲタっぽいよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 21:41:30 ID:0MEBxMU50
>>496
>>488
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 22:03:22 ID:M4xgvwvM0
イメージが悪いんじゃなくてブランド力が低いだけだろ。
こればっかりは理屈じゃないからどうにもならないだろうね。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 22:31:16 ID:rdyDnxDe0
「made in 広島」なのに健闘していると思います。
特に近年のスンスン世代の車はいいんはないですかね。
ただ、昔からの安売りイメージが抜けないので、万人受けするにはまだ時間が要りそうです。
特にジャパニーズは固定観念の強い島国民族ですからね。
だから海外を攻めてるんだと思うのですが・・
501 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/09/30(日) 22:44:01 ID:QlBAaYy00
　|　 | ∧？
　|＿|Дﾟ)　>>489　ソースに目を通してないからあれこれ言えないんだが
　| Ｆ|[|lllll］) 　対米輸出ゼロのダイハツがそれ以外の地域に途方もない台数を輸出してるか
　|￣|∧|　～♪　スバルがとてつもない台数の軽自動車を生産してないと計算がおかしくならね？
￣￣￣￣￣
マツダの場合は海外販売分に関しても大半が国内生産
（北米向け一部車種がミシガン工場製だったり発展途上国に現地組み立て工場があったりはするが）
だから乗用車国内シェアの割には国内生産台数は多いほうだと思うが
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 22:49:46 ID:rdyDnxDe0
>>501
詳しいねぇ。もしかして社員さん？
ところでそのマークみたいなのは何の意味なん？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 00:24:46 ID:XfwUJ0Ba0
>>502
新聞にも載るし、メーカーＨＰでも発表してるだろ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 01:25:11 ID:HBdDj/0c0
>>489
調べる時間は無駄でも、アンチスレに書き込む時間は無駄じゃないってか
バカ丸出しだな

>>496
むしろ真っ赤になるようなネタを投下してくれ

販売台数を気にするような奴は、最初からマツダ車なんて買ってないだろ
まあ売れないよりは売れたほうが良いんだろうが（利益が上がれば開発に金注げるし）、
その為に見てくればかりを気にしたり、
ミニバン作りに精を出したりするようなメーカーになっちゃ
本末転倒だしな
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:45:03 ID:A89YS2I00
2006年度の輸出台数はトヨタに次ぐ２位だったと思ったんだが。
まぁ他社が海外生産にシフトしまくってるからなんだがｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:36:22 ID:+6DiQN1p0
ロータリーの車を他にも作ればイメージアップにならないか？
現実的ではないが・・・
「マツダ＝RX-8＆ロードスター」のイメージは、他社がやらないことをやっているからだと思う。
他社と同じ様なミニバンやコンパクトでは前例踏襲型日本民族の購買意欲をそそらないのでは？
FF化け物トルクMT専用車のMSアクセラの様な馬鹿（良い意味で）をやって欲しい！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:58:08 ID:+0hsVaFA0
高級車やV6がなくなって益々凋落イメージが定着してしまった。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 14:34:12 ID:9M6sf2qI0
Ｖ６と高級車はアフォード（笑）が許さない（笑）
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:11:51 ID:sWWUMA1uO
ツダ車は不思議といじればいじるほどダサくなるな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 04:51:20 ID:Ox0i84Ez0
　＿_　＿_＿
　| 　ﾚｸｻｽ |
　| 　 　 　　|
　| 　ﾄﾖﾀ　 |
　||￣￣￣||
　||　ヤ 　 ||
　|| . マ 　 ||
　||　ハ 　 || |￣￣￣|i―――i
　||　 　 　 || |　ホ　　|| . 日 　.|
　||.　デ　 .|| | . ン 　 || . 産 　.|
　|| . ン 　 || |　ダ　　|| 　　 　 ||￣￣￣|
　||.　ソ 　 || | 　　 　 || 　　 　 || . マ 　 |
　||　｜ 　 || | 　　 　 || 　　 　 || . ツ 　 ||￣￣￣|
　||　 　 　 || | 　　 　 || 　　 　 ||.　ダ　 .|| . ス 　 |
　|| . ア 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 ||.　ズ　 .|
　||.　イ 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 ||.　キ　 .|
　|| . シ 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 |
　|| . ン 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 |
　||　 　 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 |
　||　 　 　 || | 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 || 　　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 10:18:43 ID:Kg9Fpg/40
>>510
スバルと三菱の立場は（ｒｙ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 11:11:34 ID:Ox0i84Ez0

この図だと１００％超えちゃうよな。
もっとマズダは下っぱだし、トヨタにはスバルの下駄が履かされるべきだ。
513 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/04(木) 18:40:53 ID:++JYRuJ90
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　っていうか軽のシェアを考えるとスズキがもっと凄くて当然だしな
　| Ｆ|[|lllll］) 　＜この5メーカーだけを抽出した図
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
商用車を外して考えるならマツダとスズキは逆でおかしくないかもしれない。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 21:29:44 ID:tAeGIcVC0
>>マツダ＝RX-8＆ロードスター」のイメージ
あまり浸透してない。
してたらもっとイメージ良くなってるでしょ。
しかし、両車とも今では何とも中途半端なポジションの
車になってしまった・・
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 22:51:13 ID:sJw/lPCgO
笑いネタに引用され易いマツダ(笑)
516 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/10(水) 00:44:48 ID:tYWCqi6I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>514　アメリカでの人気はその2車のイメージが
　| Ｆ|[|lllll］) 　もっと明確であるせいなのかなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうか「4枚だからリアルスポーツより若干保険が安いことも重要」みたいな話は
聞いた覚えがあるが＜向こうにおけるRX-8

>>515
まーシャレにならない致命的なトラブルがあまり多くなくて
マイナートラブルはマツヲタ自ら笑い話にする傾向すらあるからかな。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 00:45:10 ID:a7AMkxZM0
ヨタサンンダと違って
笑いネタのたねになるような車は
作ってないが
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 00:47:36 ID:DtH/RPFLO
８は充分笑える
アルテッツァ・ロータリーｖｅｒ
519 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/10(水) 00:55:54 ID:tYWCqi6I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>518　アルテッツァは無理矢理なら5人乗れる種類のセダンだから
　| Ｆ|[|lllll］) 　その見方もまたちょっと違わね？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 00:58:07 ID:a7AMkxZM0
そもそもエイトを貶めようとしてるのに
アルテッツァを持ってきてる時点でｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 01:00:34 ID:D7tlHuUc0
時代がロータリーを求めていない。このガソリン高騰の中ロータリーはいらない子。
せめて税金がその排気量相当ならよかったかもね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 01:04:03 ID:a7AMkxZM0
そこでサスティナブルｽﾝｽﾝですよ

もっと前面に押し出したCMやりゃあいいのに
523 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/10(水) 01:08:40 ID:tYWCqi6I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>521　まあそれを言い出すと
　| Ｆ|[|lllll］) 　ハイパワースポーツカー全般が要らない子になっちゃうし。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
FD3Sと80スープラとR33/34GT-R、みたいなもので
同じぐらいの燃費だけど小さくて軽いことを楽しめる、で充分じゃねーかと。
#無論スープラには豪快さ、GT-Rにはハイテクがあって楽しいんだから
それらはそれで充分なんだが。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 12:26:01 ID:m3TYVW9H0
>>517
ここのバカコテは必死に否定してるが内装がアルファのコピーだろｗ
比較画像見て笑ってしまったがｗｗｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:27:48 ID:B6d77FgJ0
本唾！本蛇！本駄！本堕！
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　
　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（ ﾟ ） ＼　　　　 .ｎ 　　　
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　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 18:46:06 ID:LxiWfM770
当時FCがDQN御用達だったからFCのイメージは最低だけど、
別にマツダそのものは嫌いじゃないな。
買おうというところまでは行かないんだが。
527 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/10(水) 22:20:08 ID:tYWCqi6I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>524　メーターパネル周りだけ見て言ってますね
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
相前後して他社でも（さらには2輪でも）採用例があるのであれは普通に
機能性まで含めた流行かと＜筒型独立バイザー付き近接三連タイプ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 23:14:38 ID:2tvqcxHk0
で、他にどんな使用例があんの？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 23:19:07 ID:fiHuyBTg0
ツダより露骨なのはちょっと思い浮かばないけどな。
530 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/10(水) 23:53:45 ID:tYWCqi6I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/sonica/equipment/top_01.htm
　| Ｆ|[|lllll］) 　とかトヨタハイエース（タコメーター付きグレードのみ）とかね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
バイクは何かヤマハのデカスク（しかもかなり最近の車種）に採用例が。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/majesty/detail/0002.html#DTL3
とか
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/g-majesty/detail/0005.html#DTL2
とか。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:08:19 ID:wjDIn25R0
>>530
>>529
532 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/11(木) 00:24:37 ID:VHnCl9xQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>531　むしろ個人的には
　| Ｆ|[|lllll］) 　ttp://toyota.jp/hiace/interior/wagon.html
　|￣|∧|　～♪　こっちの意外性のほうに腰を抜かしたなぁ。
￣￣￣￣￣
いや…むしろ機能性という意味では褒めていいのかw

そして改めて見比べようとして画像を引っ張ってきたら
ttp://www.axela.mazda.co.jp/narrowband/interior.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
147のダッシュボードのもっさり感に何か既視感があると思った
＜その辺の造形は（147より先に市場に出てる）BJ系ファミリアとか
GD系カペラとかに近い
533 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/11(木) 00:27:39 ID:VHnCl9xQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ああ、147のリンク先が違ったか＜そこからだと何も表示されない
　| Ｆ|[|lllll］) ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013437.html
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
534 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/11(木) 01:04:56 ID:VHnCl9xQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　もうひとつ言えばマツダも最新型はこんな↓だし。
　| Ｆ|[|lllll］) 　ttp://www.demio.mazda.co.jp/narrowband/spo_interior.html
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
結局自発光型とかで耐映り込みとか視認性のほうは対策されてきたから
深いリング自体は要らなくなったってのもあるだろうね
＜国内では数車種（マツダ以外は主に低価格車）で終わった理由

ヤマハが今さら採用してきたのは「バイクだとそうはいかない」
（装着角度が全然違うから映り込みの影響も大きい）って理由だろうかと。
#「視線移動を小さくまとめるためにヨコに詰める」って処理自体は
ttp://www.subaru.jp/impreza/impreza/interior/index.html
↑新型インプレッサにも採用されてますな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:46:56 ID:hhUtTI5n0
前に親戚がフレンディ買ったんだけど
1ヶ月点検の時にオートフリートップを
ぶつけられたって嘆いていたな。
1度目の車検を待たずに買い換えてた。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 11:43:56 ID:4g+rqNc10
>>527
おい、バカコテ。
メーターフードだけじゃなく、センターパネル周りの配置も似せてんだよ。
必ず、ヨタの例を出して話をすり替えようとしてお前のいやらしい性格が滲み出てんな。ｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 12:27:13 ID:0IG5IHvG0
勝手に自分からマツダ（信者）のイメージを一生懸命悪くしてる変なのがいるんだから
マツダもいい迷惑だな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 19:40:45 ID:96htJqrP0
実はトヨタヲタvsマツダヲタの下劣な争いが

トヨタ・マツダそれぞれのメーカーイメージを失墜させています。
539 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/11(木) 22:04:28 ID:VHnCl9xQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>536　>>532>>533で比較したアクセラと147だとむしろ対照的な印象じゃね？
　| Ｆ|[|lllll］)　＜センターパネルデザイン
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アクセラの方は水平基調の四角いデザインなのに対して
147のほうはむしろ（その点でエクステリアと調和させてるともいえるが）
曲面を柔らかく使った形状処理になってる。

むしろ前述の通りで前の世代の最終ファミリア/カペラのほうが
ダッシュボード全体としては147っぽいデザイン
（発売順としてはマツダのほうが先な一方で洗練度や質感には欠けたが）だったのが
アテンザからデザインの方向性が変わって逆に似なくなったといえる。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 22:49:02 ID:FlRGu/lN0
>>539
だから、配置を意図的に似せてるっつてんだろボケが。
エアアウトレットの形状とその位置を一つとっても。
クソコテはツダ擁護だから絶対に認めずにヨタ批判にすり替えたいんだろうがな。
541 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/11(木) 22:59:48 ID:VHnCl9xQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>540　アクセラ…センターのは横長、端のはダッシュボード上面寄りでフラップ蓋
　| Ｆ|[|lllll］) 　　　　アルファ…センターのは真四角に近い、端のはダッシュボード下寄りで枠付き筒型
　|￣|∧|　～♪ 　　＜空調のアウトレット
￣￣￣￣￣
オーディオ周りが上でエアコンが下ってのもいまどき割と普通の構成だしなぁ。
しかもハザードスイッチの位置は全然違うし。

まさかシトロエン級に超絶レイアウトでもなければ「似てる」っていうつもりじゃありませんね？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 09:45:31 ID:ozqM5XR90
>>540
どこも大体こんなもんじゃね？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:13:57 ID:RgOtppVA0
>>541
ほう、フラップを例にとって厳密に言って否定しちゃうんだ。
じゃあ、>>530でヨタのハイエースのメーターを挙げたがアレはスピードメーターが
極端に大きくて砲弾型のフードもほぼツライチになってて他に例が見当たらないよな？
お前の主張ならそれを認めなくちゃならんよ？ｗ

要は第一印象で丸と四角の形と配置が似てるって事だ、ボケナス。ｗ
544 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/12(金) 23:12:43 ID:HJ8pZQYh0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>543　だから「ダッシュボードの直線と曲線の造形感覚」
　| Ｆ|[|lllll］) 　に関しては>>539で説明したでしょ？
　|￣|∧|　～♪　＜エクステリアデザインと歩調を合わせてむしろ対照的
￣￣￣￣￣
どっちって言われたらキャラクターラインまで入って水平基調なこととか
操作パネル周りの四角さとかを見て現行レガシィに似てるって言われるなら分かるけど。

ハイエースは機能的な意味合いで面白いこと
（本来スポーティイメージを演出する方向で使われる独立ランプシェードを
その機能的メリットをもってワンボックスに転用した）をしたという点では
むしろ褒める立場ですらあるなぁ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:31:52 ID:ZAc69+On0
>>544
お前の言ってるのは全体の造形の事なんだろ
それを言ったら147の方がラウンドしてて美しいし平面なアクセラとは違う
だが、ディテールで言うと配置と形状が似せてると言ってるんだｗ
546 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/12(金) 23:46:59 ID:HJ8pZQYh0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>545　うん。だからそこは>>541で説明したでしょ？
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツダがサイドのダクトをかなり上寄りに持ってきたのは
サイドウィンドー用デフロスターの補助的効果（もしくは兼用？）を狙ってか
下にある操作スイッチ類が埋もれないためか理由はありそうに思うけど
＜実際標準的な位置にあった昔の車種だとかなり下のほうに埋もれてる

オーディオや空調の操作パネルの話についていえば
それも「オーディオ（及びナビモニタ）が上で空調が下」になる理由は機能上考えるまでもないし
マニュアルエアコングレード（ダイヤル式のほうが当然操作が楽）との共用を考えても
大径の三連ダイヤルをモチーフにした形状ってのも別に珍しくはない。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 08:14:11 ID:SG3BqT+g0
アルファを意識して真似たにせよ
当時流行だったから採用したにせよ
どっちにしてもパクリなんだからいいじゃん
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 09:21:45 ID:zjmlm2wI0
どっちにしてもマツダオリジナルじゃないからな。普段はマツダは他の国産メーカーとは
違うんだよとか言っておいて苦しい時には他もやってるんだからいいじゃんと
開き直る二枚舌ｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:20:09 ID:yn2yxE740
>>548
おまえさん！オリジナルがないないと喚くけど？するとヨタ車は
　マツダ車よりも凄いのかい？
550 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/13(土) 20:58:28 ID:KBhNxihK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>547　まあ、しいてあったとすれば
　| Ｆ|[|lllll］) 　「機能的理由で優秀だったから導入した」じゃね？
　|￣|∧|　～♪ ＜メーターパネルに関して
￣￣￣￣￣
何度か触れた最近のオーディオセンターパネルの話で
「オーディオ/ナビが上で空調が下」で最近は落ち着きつつあるけど、
あれだって最初に誰かがやったのをみんなが見習ったわけだし。

そこは>>530で挙げたソニカやヤマハのスクーターとか
>>532のハイエースのメーターパネルの場合とて同じだし。
しいて言えばソニカやハイエースは「タコメーターの優先度が低い」から
真ん中のスピードメーターが一番でかくていい、ってのと
最後発ゆえに処理の洗練度が高まったっていうことが雰囲気の違いだろうね。

>>548
まあ個性的な国産車メーカーも欧風を売りにした国産車メーカーも他にあるわけで、
そこで「マツダだけが特別」なんて言うつもりは元々さらさらありませんよ。
それらの中で一番肌が合うのがマツダだ、っていうだけだ
＜例えばスバル辺りだと色々な意味で個人的にちょっと違う
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:55:58 ID:jNTOfVex0
>>549
ヨタの一部の車種をスケープゴートにしちゃえば楽にカタがつくと思ってるんだよなぁ。
誰がヨタを持ち上げたよ？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:35:39 ID:SG3BqT+g0
で、具体的にどんな理由なわけ？＞機能的理由で優秀
手っ取り早くスポーティなイメージを演出するのに便利ってんなら分かるけど
他のメーターと比べてどう機能的に優秀なんだろね？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:06:22 ID:5Pnr4lXw0
>>546
幾らのらりくらり交わしても形と配置は意図的に似せたもの以外の何者でもない
幼稚園児でも見たら似てるというはずだが？
詳しい人間が厳密な形状だの機能を見たらトヨタにはパクリはないと言えるがどうだね？
　
>>551
このばかコテの中にはヨタの方がパクリだって頭があるからな
554 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/13(土) 23:12:47 ID:KBhNxihK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>552　配置が横に詰められれば視線移動が少なくて済む。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあマツダは最終ファミリア/カペラ辺りの世代から
メーターバイザーそのものを小さくまとめる方向にきてるし。

新型インプレッサでも（筒状のメーターバイザーこそ無いものの）
横方向を詰めた処理を施してるのもまあそんな理由かと
ttp://www.subaru.jp/impreza/impreza/interior/index.html

かつ自発光メーターとかで視認性向上や映り込み耐性向上が進むまでは
筒型の独立バイザーが映り込み対策や「メーター間の仕切り」として機能する意味は
結構あったと思われるし
#ワゴンRなんかも横詰め配置じゃないけど深い筒型バイザーで奥に押し込んでたりする

まあ…そもそも「スポーツイメージの演出」←「スポーツドライブ時の有効な視認性」
というか、当然元ネタになるだけの根拠はあってしかるべきな訳よ。
555 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/13(土) 23:16:31 ID:KBhNxihK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>553　だからさ。空調のダクトなんて明らかに位置も形状も違うじゃない。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そのうえでインパネ全体の基調となるデザインはまるで違うんだから
それを似てると言い張る理由のほうがわからないな。

っていうか僕は別に「トヨタがパクリを働いている」って言っているわけじゃないし。
ハイエースやソニカのそれも別に否定する意味で言っているわけじゃない。
むしろ「使いづらい独自仕様」よりはその方がずっと良いとすら思うし。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:18:45 ID:SG3BqT+g0
で、それはどんな根拠があって言ってるの？
557 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/13(土) 23:25:49 ID:KBhNxihK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>556　走行中に見るものが広範囲に広がってるのは
　| Ｆ|[|lllll］) 　あまり使い勝手のよい状況じゃないという経験に基づく理解。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ピラーメーターとかオーディオDINスペースに入れる3連メーターとか
一体いつ見るんだと不思議に思うことはある
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:27:45 ID:4EmEoldlO
視野移動ならセンターメーターの方が良いだろw
559 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/13(土) 23:35:08 ID:KBhNxihK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>558　運転中に見る「正面」がどこかだよなぁ。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それを考えるともうちょっと運転席寄りにないと
「路肩側を見てしまう」状況になるんじゃないかと思ってしまう
#まーセンターメーター車って運転したことないから想像するしかないんだが
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:45:51 ID:uy68vmfm0
>>558
>>558
>>558
>>558
>>558
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:07:17 ID:yLEhEfou0
ミニ並のセンターメーターにしないなら、昔のアルファみたいにタコ中心でちっこい
メーターの方が見やすい。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:12:55 ID:RwSqmOHa0
センターメーターの良い所は運転席から離れてるから
手元に視線を落とすよりピントの移動が少ないことろ
563 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/14(日) 00:20:26 ID:9Aqq7UfJ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>562　そういえばクラウンかなんかに採用されたメーターも
　| Ｆ|[|lllll］) 　焦点距離のズレを無くす配慮があるんだっけ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
トヨタはそっちを重視する会社な訳だな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 01:11:35 ID:lh1Iz9IP0
焦点移動がつらい=老眼
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 01:29:43 ID:H7LTptagO
マツダを買う＝腐れ目
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:30:52 ID:OwXIURf+0
>>555
位置も形状も違う？
じゃ、アクセラはインパネではなくルノーラグナのようにドア側にエアアウトレットが付いてるのか？
形状もアルファのように中央が四角、端が丸型とは違うとでも？
差異はただ、ラウンドしてるか平面かだけだろ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:50:23 ID:RCnVCgmz0
原爆（笑）
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:01:16 ID:SsOgUFYKO
センターメーターの方が見やすいような気はするね
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:11:21 ID:n/ODciMM0
徳大寺のじじい並の、バカなマツダ嫌いが、まだこんなにいるんだな。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:15:17 ID:XEPGN35b0
エクストレイルのセンターメーターは見にくい。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:39:55 ID:RwSqmOHa0
マツダ車じゃないけど、幅狭のアナログ3連メーターに関してはこんな意見も
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017958.html
＞ステアリングのリムとスポークを通してその奥にゴチャゴチャと並んだアナログ式の3連メーターだ。
＞径が小さくて一瞥性に乏しく、判読しづらいのである。

>>570
新型エクスはセンターじゃなくなった
超大径メーター採用で視認性をカバーしてる
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:48:51 ID:SsOgUFYKO
メーターなんてちら見するだけだから速度計だけ見やすければいいんだけとね
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 12:54:20 ID:XEPGN35b0
旧型エクストレイルのセンターメーターはメーターを見るために首を横に向けるような
感じだったから普通のメーターに慣れた身には見にくいと思った。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 13:48:23 ID:SsOgUFYKO
視野角狭すぎだよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:56:55 ID:H7LTptagO
貧乏臭気が漂う悪質な乗り物＝マツダ
576 ：Ｍ：2007/10/14(日) 22:26:31 ID:DEWZQyJ4O
マツダに乗ってマクドナルドへＧＯ～！！



むちゃんこ貧乏臭ぇ（笑）
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:34:14 ID:jkFoTHtH0
「むちゃんこ」ってどこの方言ですか？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:37:48 ID:YUtaBaFB0
尾張周辺
579 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/14(日) 22:44:17 ID:9Aqq7UfJ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>566　それはだから「ジウジアーロ流サテライト灯火スイッチ」
　| Ｆ|[|lllll］) 　にも匹敵するような特殊系レイアウトでしょ？＜ドア側につける
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それはまた理由があって使ってるんだろうけど
「そのぐらい突き抜けてなきゃ模倣だ」ってのとは違う。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:52:51 ID:DGd8pjqo0
>>579
言ってることはまともなんだから、電柱の後ろから呟くんじゃないっ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:17:51 ID:a18+JzbG0
>>579
それならウィッシュとストリームも似ていないと言うんだね、貴様は
我々、車を知ってる人間ではなく素人が見て似てると思ったら模倣なんだよ
マツダのそれを貴様は認めたくないんだろうけどなｗｗｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:36:55 ID:lJp3eBZx0
横からすまんが、ウィッシュとストリーム程度に似てれば模倣ってのは
さすがに暴論だと思う今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。
583 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/15(月) 21:20:11 ID:WIYqq40I0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>582　そもそも現代型乗用ミニバンの事実上の始祖は
　| Ｆ|[|lllll］) 　クライスラー・ヴォイジャーだしね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
しいて言うならストリームが切り開いた特定のカテゴリを
狙い打ちしたライバル車を投入したっていう以上ではないよなぁ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:33:28 ID:B9zi4t5M0
プレーリーとかシャリオのほうが古いだろ
585 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/16(火) 00:47:09 ID:+2jehYit0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%B3
　| Ｆ|[|lllll］) 　↑だと発売年次ベースでは一応プレーリーが一番最初ってことになる？
　|￣|∧|　～♪ ＜82年にプレーリー、83年にシャリオと2代目ヴォイジャー/キャラバン
￣￣￣￣￣
初代ヴォイジャー/キャラバンってのがどんな車だったのかとか
エコノライン（エアロスターの前身になった車。かなり古臭い）がいつ頃出たとか
色々気になることはあるが…まあいずれにせよルノー・エスパス辺りを含めて
その辺で同時発生したみたいな感じだろうか
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:54:00 ID:xYtU2nSX0
>>581
３サイズが同じならパクリって言うんなら
ひたすらマークⅡブラザースを追いかけてた
ンダの印スパは何だったのかと？
出世魚みたいなネーミングまで・・ｗ
ツダもルーチェの一件も有るし後ペルソナｗ
とか。結構ヨタはパクリの元ネタになってる　ｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 03:36:16 ID:B9zi4t5M0
８３年が初代ボイジャーだよ
588 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/16(火) 03:47:11 ID:+2jehYit0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>587　うん、個人的にも80年代半ばぐらいに出たやつが
　| Ｆ|[|lllll］) 　初代ヴォイジャーなんだと思ってたんで
　|￣|∧|　～♪ むしろWikiの記述のほうを意外に思ったくらいだ＜あれは2代目だと
￣￣￣￣￣
仮にあったとして名前だけで似ても似つかないような別の車だったりしたのだろうか
#まあそうなると世界的に事実上初の市販ミニバン的なのがプレーリーで
市場そのものを大きく切り開いたのがヴォイジャーである、みたいなのが真相なのか
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 03:51:25 ID:Heyandsv0
少なくとも日本国内でミニバンと言われるものの市場を作ったのはオデッセイだね。
他社のは以前から存在したがブームを巻き起こすまでにはいたらなかった。
その後のFFベースの1BOXタイプもステップワゴン。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 06:09:46 ID:B9zi4t5M0
ステップワゴンはセミキャブだろ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 15:30:05 ID:Rli4lCobO
>>590
何か問題でも？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 02:27:50 ID:WFM2ia7tO
薄気味悪いデザインは幽之巣(笑)乗り心地の劣悪さに嘔吐寒(笑)それがマツダクオリティー(笑)もう一回(笑)
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:34:19 ID:XLKajWNBO
のっぺ～りしていて全車癖の有る顔付き＆ケツだなw

テールランプなんて
＜〇◎〇）（〇◎〇＞
こんなんばっかしやん！バカ！
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:59:04 ID:QxLdRmzUO
マツダなんて乗る奴は人生の敗北者(笑)
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 01:05:14 ID:QxLdRmzUO
日産バネット(笑)マツダボンゴ(笑)三菱デリカ(笑)薄暗い馬鹿三兄弟！
596 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/20(土) 01:28:32 ID:ecUUzo7b0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>593　サバンナRX-3のイメージなのかなそれ
　| Ｆ|[|lllll］) 　＜三連丸形テールランプ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アメリカ向け量販車種（アテンザとか8とか）に集中的に採用されてることと
関係があるのやらないのやら。
#それはそーと「のっぺり」つーより割と尖ったキャラクターライン入れたがりだろ。

>>595
日産があれだけ数出てるのにOEMに踏み切った理由は気になるんだが
よっぽど儲かってなかったっつーか高コストな車だったんだろうか
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 02:37:05 ID:XLKajWNBO
>>596
確かにＭＰＶ等、最近のツダ車は尖ったライン入れてシャープになってきたが、ユーノスシリーズはのっぺり顔が多かったよね。

三連テールはアテンザをイメージしたよw
そろそろ寝ます、お休み(--)
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 05:15:09 ID:aTOajbj90
>>595
そもそも儲からない車種な上に、業績悪化とか排ガス規制とかあったような。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:59:15 ID:QxLdRmzUO
ざっつ　糞だ(笑)
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 08:43:09 ID:PQdFk+D20
まぁアレだ。

なんだかんだでMAZDAは故障しないからうれしい。

ﾆｯｻﾝや三菱、スバルには何度泣かされたことか・・・

腹下の水浴びるところに裸のカプラがびろ～ん、ってｗ

おかしいだろ、ﾆｻﾝｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 08:56:23 ID:U0Lqoj020
新型デミオを見に某ディーラーに行ったら、店から出てきたヤツに
「何かご用ですか？」と訊かれた。
失礼にもほどがある。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:23:36 ID:IMtgxeL40
デミオは真横から見るとフロントのオーバーハングが巨大で無様としか言いようが無い。
あれだけのマスを用意しないとクラッシュテストで満足する結果が出せないんだろうが。
小手先の味付けでスポーツイメージ打ち出しても隠し切れない基本的な技術力の低さ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:31:27 ID:xaEEEHZIO
>>602
それ何の雑誌に書いてあったの？
オーバーハングが巨大？
嘘も休み休み言え。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:34:51 ID:530+5wiZO
開発費が足りなくて・・・・・鬱だ！
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:36:09 ID:530+5wiZO
開発費が足りなくて・・・・・・・雑田！
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 10:44:52 ID:IMtgxeL40
>>603
雑誌？何だそれ？自分の目で見て分からないの？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 11:10:17 ID:w5dWoj/+0
あんまりいじめてやるなってｗｗｗｗ
いつも雑誌の記事の受け売りでしか語れないﾂﾀﾞ儲なもんだから
つい他人もそうなんだと思い込んじゃったんだろ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 11:24:17 ID:Rs+dVWAz0
ばーか、オーバーハングがデカイのは衝突しても最低限の補修で済むようになってるんだよ。
他の欧州製コンパクト見てみろ、みんな長い。そうしないと保険が上がるんだってよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:47:38 ID:dJrz1Kgu0
原爆で脳味噌がやられたので危険な車ばかり生産する（笑）
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:51:28 ID:530+5wiZO
笑いの根源はマツダにあり
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 15:46:54 ID:IMtgxeL40
>>608
オーバーハングがデカイなんてどの雑誌にも書いていないから嘘だって絡まれてるんですけど。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 18:16:50 ID:HftTbfv80

脳みそが足りなくて・・・・・・悲産
613 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/21(日) 23:14:20 ID:B4pQeP9i0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今時のコンパクトの中では全長が短い方に属するから
　| Ｆ|[|lllll］) 　相対的にノーズやオーバーハングが長く見えるだけじゃないかね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同程度のサイズのエンジン入れてその前にラジエーター付けて、で
大体のノーズ前後長は決まってくるし。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:38:54 ID:IMtgxeL40
あっそう、気のせいですか。アッハッハッハ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 00:33:18 ID:8SwFP5Ht0
一つ言えるのはヤリスみたいにクラッシュテストでさんざんな結果になるくらいなら、
オーバーハングが長くてもクラッシュテストで良い結果が出た方がいい。
（クラッシュテストだけじゃなくて実際の衝突安全性が良くなければいけないのは言うまでもないけど）

>>604
開発費が足りないならサイドインパクトビームに超々ハイテンション鋼なんて加工法の完全に確立
されていない物をわざわざ使わないだろ。
かなり実走でサスセッティングに時間かけたみたいだし。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 01:28:31 ID:RL2GKXc90
で、新型デミオの衝突試験はどんな成績なわけ？
そんだけ御大層に威張ってるんならよっぽど優秀なんだろうね？
617 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/22(月) 03:14:06 ID:IqBPaDpT0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　日欧ともにNCAPのテスト結果はまだじゃね？
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それが出るまでは安全性は所詮推測で語るしかないよなぁ。
「日本とEUの安全基準そのものは通ってる」っていう以上はね。
#まあ製造レベルが同等という前提でいえば
軽量化できたぶん旧型より不利にはなってないとは思うが＜衝突安全性

>>615
材料とか加工法とかよりも「大半のグレードを1t以下で仕上げてきた」
とかそういう結果のほうが重要だと言ってみる。
在来技術と安価な材料でそういうのが出来るなら出してこい、だし。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:23:04 ID:WugRtAvD0
デミオのすべて読むとサイドインパクトバー2本入りだそうで。
クルツボでも安全装備は17kg重量増って開発主査?の人が
言ってたから、個人的にはNCAPには期待してる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:24:30 ID:2rgYGpA+O
マツダクオリティー(笑)
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:10:46 ID:WugRtAvD0
最近のアンチの書き込みってレベル低いよね。
揚げ足取りさえも出来ない釣り以下の書き込み
が増えた気がする。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:11:57 ID:byuI4ZrR0
スンスンスン～♪
622 ：名無しさん：2007/10/23(火) 00:00:11 ID:wJDdqbNU0
>620に同意。
安置のオーバーハング云々は、実車見ないで
真横の写真見て言ってるだけだろ。
実際はライト部が絞り込まれていて
フロントのマスは小さいから無問題。

安置は家に籠もらずに、もっと外に出るべきだな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:54:01 ID:rRXB5fpQ0
アンチって結局、無難なトヨタがいいんでしょ？
最近のマツダはけっこういいよ。うん。日産よりはいいよ。うん。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 03:14:27 ID:knxH+pk30
安っぽいプレマシーなんかよりラフェスタの方がマシ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 18:22:19 ID:K0/WO3YO0
高額さおだけ押し売りで捜査が入ったニュースで
会社の駐車場に止まってたのがアクセラセダンだったｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:34:40 ID:SwNv4rWV0
もう「だから何？」と言うしかないな。
627 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/23(火) 22:39:53 ID:nZiKEljp0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　捜査に入る側にもよく居るよね＜マツダ車
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:29:55 ID:5ZGnm3CfO
時代背景だよな。安いが一番！寂し虚しマツダ(笑)
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:34:43 ID:HBJtRlQA0
>>624
ロンパリなラ屁スタより、プレがまし。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:35:41 ID:9ObmmmtZ0
>>1
仕方ないよ、ダメな会社だから
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 00:33:59 ID:1qiwXE510
>>602
ああ。それ先代もデカ目だったよ　ｗ
クラッシュテスト云々って言うより
メーカー自身其処まで考えてない。
キャビンフォワードのデザインが嫌いな
保守層にはウケが良いんじゃないかな
だから先代も全長はやたら長いのにフィット
に室内スペースは負けてたし
今度の３代目もヴィッツよりデカイのに
やっぱりスペースでは負けてる
632 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/24(水) 01:29:29 ID:6L7jN8+U0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあオーバーハングの僅かな差ってのは
　| Ｆ|[|lllll］) 　衝突時に関していえば低速衝突時の
　|￣|∧|　～♪　機械的損傷の大小程度にしか効かないかもね
￣￣￣￣￣
昔でいう5マイルバンパーのあるなしみたいなもんで
バンパーだけで済むかラジエーターまで逝くかみたいな。
あとはせいぜい整備性の面で多少手が入りやすくなる程度とか。

室内寸法に関していえば単純に諸元表の上での室内長
（確かダッシュボード後端-リアシート後端で計測）だけでは
一概に判断できない要素もあるし
＜初代デミオなんか明確だけど着座姿勢の立った車であれば
「巻き尺の上での前後長」以上に広く使えるし
633 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/24(水) 01:32:37 ID:6L7jN8+U0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　それはそーと新型フィットのロングバンパー仕様（RS）と
　| Ｆ|[|lllll］) 　標準バンパー仕様ってかなり長さ違うのね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
デミオのスポルトと標準系だとほとんど違わないってのを見たあとだと
「その長さの違いは何だ」ってのが気になってみたりもする
＜そこまで延ばさないとデザインをまとめられないのか、
輸出仕向地によっては最初からその長さの仕様が存在するのかとか
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 05:18:54 ID:UQ9PghELO
バンパーなんてぶつけるためのもんなんだから、
出っ張ってナンボだろ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 06:24:27 ID:hk9HLOjWO
マツダなんて何もかも終わってるよ昔から普通に
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 06:47:16 ID:8FsiLlVcO
>>107
それは何と比べてるの？
今時のと比べてるなら そりゃ今のほーがイイに決まってるよね？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:46:53 ID:1qiwXE510
>>633
捉え方の違いだろ
フィットの場合1.3との差別化を図るためにバンパーを
長くしたんだろう。
バンパー形状の差別化なんて昔から良く使われてる手法
別に目くじらたてる程の事でも無い
1.3では無く敢えて1.5のRSを選んだ人にとっては
喜ぶ事では有っても文句は出ないと思う。
逆にスポルトもそれ位の差別化はしろよ
と思う　ｗ
638 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/24(水) 21:20:30 ID:6L7jN8+U0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おわびとていせいorz
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
…言われる前にやっとかないとorz

気になったんで改めて調べ直してみたら
デミオの標準/スポルトの差が+10mmなのは確かだったけど
フィットの方も標準/RSで+20mmしか違いませんですた。
#当初の比較が「デミオ標準車との全長の違い」の方が気になってのものだったから
頭の中でごっちゃになってたみたい

>>637
まあ「結果として標準車よりスポーティとかアクティブとかの印象を与える形状」
でありさえすれば全長の差は最低限であってくれた方がいい、とか個人的には思うけど。

あるいはフィットの場合1.3系に合わせて全長を限界まで追い込んだから
1.5の方はちょっと延ばすことになった、みたいな面もある？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:01:41 ID:YSCc/r+q0
　　　　　　　　　　↑
オレはマツダ好きだけど、この人は何か嫌。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:13:36 ID:7skzjngf0
zoomzoom以降の新しいマツダ路線が好きな人にとっては
カペラ信者の古臭いマツダを必死に擁護してる嫌味な中年の発言に
不快感を示しても何の不思議も無いだろうな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:34:57 ID:OksQe17Z0
悪い部分なんて一つも無い、一見変に見える部分も全てちゃんと正当な理由が
あってそうなってるのだって説はなぁ・・・ｗ
たとえ好きなメーカーでもさ、しょーもない所はしょーもないと笑い飛ばす余裕が
全く無いんだよね、いい歳こいてるくせにさ。
642 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/10/24(水) 23:51:39 ID:6L7jN8+U0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まー細部の質感のなさとかマイナートラブルとかが
　| Ｆ|[|lllll］) 　まさにそのしょーがねーなーと笑い飛ばしてる要素だけどなw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「馬鹿野郎その分安いんだからいーじゃねーかw」
とか言ってんのを額面通り受け止めてる人がそんなにも多いとわ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:10:22 ID:FpoB/E8+0
>>639
同意せざるを得ない
つーかアンチスレなんだから言いたい事言わせとけばいいのにと思う
変に反論するからツダヲタきもいって事になる
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 09:07:03 ID:qcWbJ1rKO
マツダに乗る奴は人生諦めているから変り者がいて当たり前だな(笑)
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 16:26:06 ID:cpmcAyhlO
車もちょっと変わってら～( ´｀)
全車テール周りがキモイのは共通点（笑）

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:07:28 ID:5KCdh2b20
ｽﾝｽﾝｽﾝ～♪

http://jp.youtube.com/watch?v=Ze6Hwz4NgOE
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:17:27 ID:ipacM+tfO
ｵｪｵｪｵｪ♪
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:40:13 ID:ipacM+tfO
マツダ（排泄物）に乗ってたら恥ずかしくて顔から火が出そうだな(笑)
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 01:08:03 ID:/oGZ/QaOO
>>609
ひどい…
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 01:23:17 ID:f68x1R900
>>609
全然わらえない・・・　人として終わってる・・・
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:45:43 ID:mgzr2c4PO
人生＼(^O^)／ｵﾜﾀ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 00:52:34 ID:KwsxTr7IO
ムカつく奴（目がロンパリ）と同じマツダって名前がいかん！
旧東洋工業の方がまだマシ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 00:55:18 ID:t35o5KfIO
マツダクオリティー(笑)
654 ：名無し：2007/10/29(月) 01:00:26 ID:NCF4jlXaO
気持ち悪いのがいっぱい沸いてるな
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 01:53:51 ID:Pc4iJPEb0
よろっぱじゃマツダ人気最高だがな。特にドイツやベルギーってなんでそんなに？
と思うくらい。BMWとMAZDA6が同クラスだっちゅうんだが、なんかこそばゆい。
NSUが結局実用化できなかったロータリーをものにして、ル・マンまで制覇
しちまったことへのリスペクトもあるんだろうが、一般人には関係ないし。
MAZDA3出た時も雑誌で大特集だった。大真面目にテストしまくって、それでも
我が国のXXはいい！とかの愛国記事だった記憶。XXはなんだったか忘れた。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 01:34:08 ID:HHnXHMXD0

ちょっと前のは電装品がすぐ壊れるけどね。
コスモの内装の浮き、パワーシートのスイッチ故障、センティアの内装の革剥げ、
コスモは一時間でどれだけ移動したかのアベレージ表示せんでいいから、
一時間でどれだけ燃料減ったかアベレージで表示してくれ。
意外に簡単にホイールスピンするほどトルクがあり、雨の日のベタ踏みはあぶない。
速度に対して、ブレーキがちょっと足りなかった。
センティアは全席肘掛け兼小物入れが左開き、開けたら助手席の人間に
当たるわ！足元もスポーツカーみたいに狭いぞ。
小回りは言われてる程は効かないけど、足が思ったより奥で硬くて、山道や高速では
無駄に図体がデカイわりには楽しい。
ユーノス800はエアコンが故障した。これは小回りはそれなりに効くけど、
ちょっとスピードを上げて走ると、4WSのせいか後ろが少しふらついた。
どれも、以外とエンジンは壊れてないなぁ。
どれもカタログ性能の割にはトルクがあって、常用速度ではいい加速したけどね。

もうあんなヘンテコリンで、憎めない車はマツダは作らないんだろうなぁ。
余談だが、ヘンテコリンでもキャバリエはすぐ手放しちゃった。
これがJフェリーとかだったら、結構長く乗ったかもな。憶測だけど。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 01:47:51 ID:1ts0LlRJ0
>>656
懐かしいじゃねーかw マツダ好きなわりに最近は乗ってないんだが、大昔なんか欧州車と
同じでワイパーとウィンカーが逆だった、なんて歳がばれるな....
323や626あたりからドイツでは異様な高評価になったんだった。
もし今のマツダ買うんなら6つまりアテンザの中位グレードかな。業界ではアクセラの評価
バツグンで、当初幅が広すぎる、なんてネガキャンはってた某大メーカーもオーリスや
ブレイドでまんまパクったくらいw　　アクセラやスイフトを日本のメーカーが作ってる
んだから時代は変わった...
でも俺はアテンザのまったり感は好きだ。安いしw
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 01:55:33 ID:KEvLScKtO
幽之巣(笑)嘔吐寒(笑)
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 04:20:53 ID:B7nSlpKbO
アクセラをトヨタが売ったら50万円、ホンダが売ったら100万円くらい高くなりそう
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:41:40 ID:1/FQdXW/O
ユーノスやアンフィニやオートザムやら、訳わからんMSなんちゃら言うモビルスーツみたいな多数の車種でごちゃごちゃしたのはいかんかったが、ロードスターとコスモとFDは日本車にあるまじきかっこ良さ。
RX-8は糞。以上。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 10:56:10 ID:vCa/Ub/t0
>>660
ＲＸ８は糞じゃねーよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 11:45:46 ID:rtvBuIOW0
>>660
糞じゃないよ！
言い方悪いよ！ﾏｯﾀｸ

「糞みたい」だよ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 14:15:40 ID:5eES4L4m0
>>656
Jフェリーとは、またマニアックな・・・ってアナタ何歳だよｗ
見た目に惚れ込んでJフェリー乗ってたけど、車の大きさの割に室内は狭かったな。
垂れ尻のトランク内は言わずもがな。
まあ、こちらも承知の上で購入したから別に問題無いけど。
ただ、4年かそこらでメッキパーツがボロボロ剥げはじめた。
ドア内側のノブのメッキもボロボロになって、指を何度か切ってしまった。
あとは、オルタ、オーディオ、パワーウィンドウの故障くらいかな？
電装品の弱さは、どこのメーカーでも一緒だと思うよ。

そんなこんなで買い換えたけど、自己満足度は高い車でした。
ただ周りの評価は賛否両論だったな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 06:40:50 ID:QmX4ooMnO
マツダに関係ないけど、Jフェリーの後ろ姿は遠目で見るとポルシェっぽいんだぜ…
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:53:42 ID:BioFmGbY0
Ｊ・フェリー・・・なつかｽｨ

前・後・横　すべてバラバラ感のある車。

>>656
マツダは昔からエンジンの耐久性は重要視してるよ。


666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:07:22 ID:vhOuCB+X0
一般人の認識は名門日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆マツダ（笑）である
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:53:09 ID:G2hmcGwkO
俺もマツダは最低で最悪なメーカーだと思うけど原爆とは何の因果関係は無い筈だ。もはや日産などマツダ以下だな(笑)
668 ：初心者：2007/11/02(金) 20:07:49 ID:9epztUApO
マツダとヒュンダイってどっちが最低なの？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:12:45 ID:G2hmcGwkO
かなりいい勝負だな(笑)
670 ：コロナクラブのビガー：2007/11/03(土) 00:15:33 ID:0Bhn1gIJO
>>668
あんたノンケ？
変態の比率は前者が多いです。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:16:15 ID:xkpOssqL0
三菱がシェア落としてマツダが伸ばした

マツダ商法止めたのが良かったな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:18:31 ID:xkpOssqL0
まあ国産自動車シェアのトップ3の壁は厚いだろうけどな
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:25:29 ID:gnkT1PNfO
しまむらクオリティー(笑)
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:45:21 ID:76Qtv5FhO
アンチスレだからべつにいいが、チョンがまじってるな。イタイゾ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:49:22 ID:gnkT1PNfO
マツダ＝日産
676 ：名無し：2007/11/03(土) 01:00:25 ID:ClNN2IVLO
イメージだけでしか叩けないアンチが哀れｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 03:38:58 ID:tBaAyTSJ0
イメージっていうか、実際に品質悪いじゃん。
ＡＴはショックでかいし、足回りが悪くて酔う
シートは腰が痛くなるし・・・
で、エンジンもミッションもすぐ壊れるし、
バッテリーが変な規格だったり、
搭載位置が悪くてジャンプするのも一苦労だったりする。
設計がいい加減なんだな。
678 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/03(土) 05:17:14 ID:qY/uvyVu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バッテリーといえばひとつふたつ前のスレで
　| Ｆ|[|lllll］) 　「実際には量販店で普通に売ってるサイズが付く」って話題になってたな
　|￣|∧|　～♪ 　＜メーカー出荷時点では珍しいサイズが付いてる車種
￣￣￣￣￣
普通にカー用品店とかガススタでは（あるいはディーラーでも）
最初についてたのより1ランク大容量なのを勧める対応が行われることも多いし
そっちが純正サイズ取り寄せるより安いんなら大抵の場合は問題になるまい
#最初にわざわざ小さいの付けてるのはまとめ買い時の納入価格絡みですかね
679 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/03(土) 05:25:32 ID:qY/uvyVu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あと>>677氏においてはシートとか足とかは
　| Ｆ|[|lllll］) 　どこのメーカーだったら大丈夫だったのか聞いてみたいな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:34:54 ID:ezjSTt/w0
>>677
正直に言って今の品質なら少なくともトヨタよりは上だ。
ATショックでかい＞いつの話ですか？
足回りが悪くて酔う＞むしろ、国産では一番しっかりしてると思う。
シートは腰が痛くなる＞これは、運転姿勢や個人差があるの何とも。
エンジンもミッションもすぐ壊れる＞マツダって駆動系の耐久性は抜群なんだけど。
バッテリーが変な規格だったり＞ロードスターみたいにねらった車種以外は同意。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:56:43 ID:+81QOSRr0
本気で言ってるんじゃないんだろうけど
なにかってとトヨタを引き合いに出して痛いねぇ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:14:46 ID:EsvufYE/0
いつも「トヨタより酷い」なんて貶し方はしていないのに「トヨタよりマシ」って返してくるよね。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:16:58 ID:ezjSTt/w0
>>681
トヨタ車体で設計してるからね。いろんな車見るわけさ。
内装の部品単体で見ればトヨタの方が品質が良いと思うけど、デザインだとかは負けてる気がする。
この辺は人によって好き嫌いがあるから何とも言えなけど。
正直、トヨタの車の信頼性にはウンザリする。私は走行性能関係ない部品だから手出しできないけど、
なんで最近はステアリングリンゲージだとかハブだとか燃料パイプだとか、即壊れたら大事故に繋がる
ようなところが壊れるんだろうか。コストの削り方を間違えているよ。
今後は良くなるように期待してるんだけど、トップが技術屋出身にでもならなきゃ無理そうだ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 14:13:23 ID:hlGNh/Yj0
>>683
俺はデンソーで営業してるが、マツダはトヨタよりスペックの劣る部品を
トヨタより高く買ってくれる。
マツダの調達レベルは低いけど、それでうちが儲かるわけだから本当いいお客さんだと思うよ。
部品の品質については、断然トヨタのほうが厳しいな。
今のマツダ品質は昔よりだいぶマシになってきてるけど、それでも10万キロから先の耐久性は低いと思う。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:29:21 ID:2LxF7yfo0
マツダは部品を高く買ってクルマを安く売っている。

いいやつじゃないか。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:01:51 ID:XcvNMJ670
ある意味凄いよね。

と思ったけど、買いたたかないから、トヨタみたいに儲からないんだろうね...
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:39:05 ID:gnkT1PNfO
日本電装に下げて無理矢理売ってもらったんだろ！
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:55:43 ID:7mx0w8eG0
過剰な値引きはブランド価値を落とす
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:03:29 ID:2LxF7yfo0
定価をボッタクリ価格にして過剰な値引き
定価をギリギリ価格にして少ない値引き

ブランド価値を守るためには後者の方が良いということか。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:47:55 ID:XcvNMJ670
内容がほぼ同じだとして
Ａ社の車　２００万円
Ｂ社の車　１５０万円
後者にブランド価値があるとは思えんが・・・
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:11:40 ID:uwPCB9aXO
ユーノス500だっけ？
ディーラーでもまともにバッテリーの在庫がないのは
背丈が低すぎてほかのどんなバッテリーもつかないやつ
692 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/03(土) 18:25:40 ID:qY/uvyVu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>691　それはまあ一部のスポーツカー用の
　| Ｆ|[|lllll］) 　特殊規格みたいなもんだろ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
他メーカーさんのやつも同じだけ時間が経てば大差ない状況になるさ

>>690
つ【バリューフォアマネー】
つ【お買い得感】
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:59:57 ID:+81QOSRr0
寡占市場の弱小メーカーに価格決定権なんてない
他社の競合車種にあわせた価格設定とコスト積算して作っていくしかない
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:01:54 ID:2MKV9xQ20
おいらのイメージは、ツダ車はそんなに目くじら立てるほど悪くはないよ！
　でもね、モタスポに対して貢献のなさは・・今年の雨宮７を見ていると
なぁ～！
695 ：名無し：2007/11/03(土) 19:09:57 ID:ClNN2IVLO
>>694
つ昨年
しかも今年は、スポンサーがつかなかったりとかで忙しかったと思う。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:51:45 ID:2MKV9xQ20
>>694
おいらです、今年は特に厳しいシーズンに見えましたね！
　スポーツカーメーカーの全てがモタスポに参加している
訳ではないけど、米国ではいろいろと活動しているのに？
　国内は・・・・美祢のコース楽しかったなぁ～！！
今では、自動車試験場となり山口に行くこともなくなり
ましたよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:54:49 ID:2MKV9xQ20
↑ごめん！>>695の誤りです。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:18:05 ID:gnkT1PNfO
ぅ、売れなくて鬱ダ(笑)
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:26:50 ID:nSPz+KNt0
アクセラに試乗した　パワーウィンドウを下げようとしてスイッチに指をやると
ちょっとピリッとした感覚がした
よくみるとスイッチ部品のバリがそのままだったからでした
面取りするなり、金型分割工夫するなりしろと思った
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 01:10:15 ID:fGVi7ZHUO
ユーノス500はトヨタでいうとカリーナEDみたいな感じの車で、スポ車なんかじゃないよ
だいたい、消耗品を意味もなく特殊規格にするのは購入者に対する背信行為だよ
701 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/04(日) 03:27:47 ID:aWp+NvRo0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>700　いやそういう意味で言ったんじゃないんだが
　| Ｆ|[|lllll］) 　＜EN500自体がスポーツカーであるか否か
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「何らかの理由があって特殊仕様を採用してる」っていう状況の例示として
「一部のスポーツカー用」を挙げただけのことで。
702 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/04(日) 03:37:10 ID:aWp+NvRo0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ところで日本国内でEN500がお亡くなりの後も
　| Ｆ|[|lllll］) 　欧州で継続販売されてたXEDOS6は引き続きそこそこのセールスだったようだけど
　|￣|∧|　～♪ そのバッテリー周りの問題ってのはどうなってたんだろう
￣￣￣￣￣
欧州仕様では別のが付いてるのか
向こうではそもそも消耗品の入手に関する文化が違うのか
あるいは日本よりは台数出たから日本のカー用品店で「ロードスター専用」とか「GT-R専用」
とかが店頭に並んでるみたいな感じでは手に入るんだろうか。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:08:08 ID:C6M40Jre0
補修用部品の問題は、購入後数年経ってから発生するわけだからな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:49:48 ID:deXDWDcQ0
>>684
ちょっとまて。
今より安く売られたら、ウチは完全撤退するしかないじゃないか。

From：マツダにも納めている某サプライヤー
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:53:32 ID:NyguRfwF0
>>704
よかったな。トヨタの下請けじゃなくて。
日本最大の企業は日本一のケチなんだな。というか、自分のことしか考えていない自分勝手な企業ってことか。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 15:11:32 ID:HgIJd6Q10
>>705
ずいぶんと甘い考えをもっとるようですな。
超優良企業は自社にも下請けにも、求める品質、コストが非常に厳しいんですよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 20:52:12 ID:plD6LdSc0
このての虐げられた下請けの話は
マズほとんど妄想か捏造としか思えんな

と身の周りのトヨタに納入している会社(中小含)を見て思うんだが
いったいどこの町工場の話だい

確かにトヨタの監査は厳しいけどね　でもみんな黒出してるよ


708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:02:35 ID:SspOM0H50
http://www.akibaos.com/img/2007/10/27/20071027a05.jpg
http://www.akibaos.com/img/2007/10/27/20071027a07.jpg
http://www.akibaos.com/img/2007/10/27/20071027a08.jpg
http://www.akibaos.com/img/2007/10/27/20071027a10.jpg
http://www.akibaos.com/img/2007/10/27/20071027a15.jpg
709 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/04(日) 21:14:09 ID:0bR/+c8+0
>>1
toyota工作員ども乙
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:27:09 ID:5PEvunGJ0
スタイル良く生きなきゃ。。。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:12:16 ID:3JDeNN8dO
負馬安男死ね
712 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/04(日) 23:02:35 ID:aWp+NvRo0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>703　うん。そうなると最初に売った個体（93年頃だっけ？）の消耗品調達に関して
　| Ｆ|[|lllll］) 　よほど酷い評判だったんなら99年までモデルライフがもたなかったはずだ
　|￣|∧|　～♪ ＜XEDOS6
￣￣￣￣￣
問題にならなかったのか、それとも「その欠点を補ってあまりある」とか
「そこだけ注意すれば他に問題はない」と見られるだけの価値が
少なくとも向こうでは認められていたのだろうかと
#いずれにせよ日本じゃEN500はいまいちだったのは確かだが
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:21:44 ID:gg2mxisT0
>>707
昨日の新聞の決算発表を見てると、そう思わざるをえない。
愛三工業、大豊工業、東海理化どこも黒字。
特に愛三はエンジン系部品のリコール出した昨年の大赤字からV字回復だ。
トヨタ系は確実に儲かってる。

むしろ日産の下請けは・・・悲惨すぎる。
ジャトコで首吊りあったとか、もうだめぽ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:24:13 ID:ZHmW0kNpO
10年前じゃユーザーの生の声で意見交換は難しかったろうね
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:52:54 ID:iRRUwvpa0
>>713
人件費を削って利益出してるからな。サービス残業込みで仕事量が決まってるし。
トヨタグループに属してない会社を中心に見てみるんだ。
現場の生の声を聞くんだ。正直俺はやめたいが、なぜか他業種だとトヨタ関連ですか？ぷっ。
となるんだよな。トヨタ関連なら普通に入れるんだが意味ないし・・・
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 03:30:43 ID:jf6cr0j00
>>712
過去の栄光に縋るバカ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 12:51:07 ID:UHeUM1ef0
栄光どころか死人に口無しをいいことに
昔のことを捏造してるだけ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:19:55 ID:gO6OY7Ls0
モデルライフ後半になってくると、ひたすら在庫を売るだけみたいになってたりする奴もあるけどな。

ユーノス５００は乗ったことあるけど、ひどい車だった。
内装も外装もものすごく劣化しやすくて、ボロボロ、
８万キロくらいしか走ってないのに、排ガスがオイルで白くなってるし、
ＡＴは変速するたびにむち打ちになりそうなほどショックがでかい
バッテリーが完全死亡してて、ジャンプしてもエンストしちゃうんだけど
代わりのバッテリーが収まらないんだよな。
３８Ｂのバッテリー突っ込んでもボンネットが閉まらないから、
軍手やら雑巾やらをバッテリーの上に置いて絶縁して、
そのまま渾身の力を込めてボンネットを叩き降ろして無理矢理ロック、
解体屋に売りに行きました、　見切り悪くて運転しづらい車だったな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:59:28 ID:ZLMErLLS0
ユーノス500、デザインが好きだったけどなー。
当時の他車とは一線を画してたと思う。
720 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/05(月) 22:40:01 ID:15WpBhv80
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>716-718　日本での評価に関する話は別にしてないけどな。
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
自費出版で本出したりミニカー特注したりするほどまで
気合いの入ってたファンクラブとか
未だに専用スレ立てたりしてる人たちをもって主流派と言うつもりもないし。

むしろ日本でそこまで散々だったという割に
欧州で高評価だったっていうギャップの理由が不思議に思いもするわけで

>>718
いやまあ幾らなんでも国内で95年終了の車の在庫がその後4年分はないかとw
721 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/05(月) 22:46:47 ID:15WpBhv80
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　で、今調べてたら
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ttp://www.rakuten.co.jp/b-box/1393069/1393113/
ttp://www.enabattery.co.jp/battery/us_battery/us_mazda_import.htm

なるほどプローブは別として（ありゃ半分マツダ車だし）
2代目トーラスとかにも使われてるサイズだってことは
とりわけ海外での入手に関してはそんなに困るような規格ではないわけだ
#つーかそれなら日本でもフォードディーラー行きゃ買えるってか
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:21:50 ID:IggCu/8IO
マツダ嫌いだったけど今はそんなに悪くないんだなとこのスレ見てたら思えて来た。
アンチの知能が低杉だｗ日産のアンチスレと真逆だよｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:52:12 ID:g6A7OfVuO
マツダ海苔の人に質問する。トヨタ・ホンダ・日産は嫌いなの？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 01:58:45 ID:8DPUaOch0
トヨタ＝キライ
ホンダ＝スキ
日産＝興味ない
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 03:12:07 ID:MUHPifww0
２台目トーラスってあんなばかでかい車体のくせに
あんな小さいバッテリーなのか。

>>722
マツダマンセーはマツダの為ならカラスも白いと言い張りかねんというのは
この手のスレを見て痛感した。
なんで車メーカー（しかもドベのほう）にそこまで忠義立てしなきゃならんの？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 07:48:59 ID:/2I94zE4O
マツダに乗る＝貧乏ったれ！これ常識ね
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:31:37 ID:6bijPcdnO
マツダ地獄に堕ちる～
俺も堕ちた一人だけど。
今のマツダ車は以前に比べたらぜんぜん良いから、まあ・いっか。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:04:03 ID:aV6VGI37O
パッと見いいなと思っても実車を近くで見て、乗って内装を見て、走り出すと安っぽさが目につく。

走りはいいと思うけどとにかく内装が安っぽくてAピラーが邪魔くさい。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:39:23 ID:5ea1JR5z0
上にバッテリーの話が出てるけど、一般的にディーラーって
常時バッテリーを在庫してるものなの？
ニッサンでは取り寄せだったし(R32乗ってた頃)、近所の整備工場でも同じだった。
平日なら取り引きのある電装屋が注文に応じて配達してる様子だった。
劣化しちゃマズい商品だから何処もそんなもんだと思ってた。
認証工場みたいな設備の整ったディーラーは知らんが。
730 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/06(火) 16:59:11 ID:hnlwI36O0
日本国内ではマツダ車の良さが理解されていない環境なのですかね？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:47:24 ID:xOH6Igue0
とよた　欲しい車が無い（あっても不安）
ほんだ　バイク屋（車は買わん）
にっさん　いいのがあれば買う（過去スカイライン乗り）
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:02:13 ID:VkZ8h5JP0
過去にホンダ、いすゞ、日産、トヨタに乗ってきたけど
国産メーカーはどこも嫌いじゃないよ。
買い替え時に検討して欲しいと思ったのがたまたまマツダ車だっただけ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:11:57 ID:oAIfvFgq0
現在ウチはロードスター、アテンザワゴンの２台体制。
マツダが好きなわけじゃないけど、
他に選択肢が無かったんだよな・・・
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:33:50 ID:T7VS0+aJ0
ロードスターはともかく、アテンザワゴンで他に選択肢がなかったってのは何とも
マツダ地獄でやむを得ずってことか？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:28:57 ID:gWUUA8iG0
マツダのクルマとスズキのバイクは似たようなニオイがする・・・
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:10:02 ID:3Ll2rNeL0
>>724
まったく同じだ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:53:57 ID:OXdRUN0TO
マツダ＝排泄物　　　　　日産＝排泄物　　　　　　ホンダ＝便所紙　　　　　トヨタ＝懐石料理　　　　これが常識だろ！
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:07:44 ID:bk8qTuTo0
↑どこの工作員か自分でさらしてバカじゃね
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 06:02:42 ID:I3ZrdqLUO
↑マツダに乗る人生の敗北者W
740 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/08(木) 06:54:43 ID:KpQ+8F7G0
夜間、横浜や神戸の路上で
マツダ車と出くわすと
カッコイイと思わせるものがあるんだが……
良い意味で
日本的な風景に溶け込んでいないから
日本国内ではマツダ車は理解されにくいのかなぁ。


741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:43:20 ID:89Dnt/akO
馬鹿じゃねーの
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:47:57 ID:UuhR3vJn0
マツダはあのドイツで非常に評価が高く
20年以上前から外車の中ではぶっちぎりの人気
最近は他の日本メーカーのコンパクトクラスが
やっと追いついてきた感じ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:52:36 ID:89Dnt/akO
だから？
ドイツの車って今はあんまり出来がよく無いじゃん
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:01:20 ID:1SsikaqiO
ロリータだからじゃね？
745 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/08(木) 13:24:04 ID:KpQ+8F7G0
スレタイから察するに
マツダは、HondaほどTVCMなどでイメージ戦略で
ビジネス展開しようとしていない…と、日本国内では思われがちなのか？
その点では日産自動車も三菱自動車工業も大差ないとは思うが。
イメージづくりという点で限ってはHondaは侮れないかも、な。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:20:44 ID:I3ZrdqLUO
薄気味悪いデザインは幽之巣か？嘔吐寒か？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:32:27 ID:UY5mdity0
>>743
だから人気なんだろｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:43:57 ID:cuBP8yxm0
最近は欧風というよりスポコンとかのアメリカンDQNのイメージだな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:44:36 ID:yPZaIyvc0
>729
生物を在庫するはずもない。
バッテリーは、自然放電する生物と同じようなもの。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:39:15 ID:89Dnt/akO
つーか、普通は在庫持ってるよ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:31:57 ID:jO2kZE10O
安かろう悪かろう(涙)
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:32:30 ID:yS7bUYZ30
あぁ、スズキの事か。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:51:39 ID:NXPpWxd9O
外装はいいが中身の部品が粗悪
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:15:24 ID:yS7bUYZ30
>753
ん？ここマツダのスレだが・・・何故？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:18:22 ID:PARid6wg0
スレタイを読めない奴がいると聞いてやって来ました。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:25:39 ID:XATS4lmd0
>>742
ドイツ人は色んな意味で
割り切ってるから　ｗ
ドイツ人でも
嗜好品的な車選びをする人はまず選ばない

>>最近は他の日本メーカーのコンパクトクラスが
やっと追いついてきた感じ

後だしCVTとか急に劣化コピーに走るとか 他の
メーカーの追随しまくりなのだが？



757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:27:43 ID:yS7bUYZ30
>756
何かにつけて、類似品には全て”劣化コピー”と言いたがるのは、
昔からの２ｃｈの風習か？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 05:31:10 ID:hQM/Jcyt0
>>757
いや、音楽を共有する手段としてｍｐ３を使用するようになった頃
玄人ブリッコする人間が決まって使う煽り文句がそれだった。
同じ言葉を吐いてる輩も玄人振りたい中身の無い人間ってこと。
759 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/09(金) 18:40:27 ID:Ya/CQAAx0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　表向きの理由としてはミラーサイクルエンジンの
　| Ｆ|[|lllll］) 　癖のある出力特性に合わせるのが第一目的じゃなかったっけか
　|￣|∧|　～♪ ＜新型デミオの今回のCVT採用
￣￣￣￣￣
その通りだとすればミラーサイクルの設定自体が実現してなければ
1500も普通のATで行った可能性はあるかもね

そもそもがCVT自体作れるメーカーが限られる
（確か国内ではスバルとホンダぐらいで、日産は昔スバルから買ってたし
多分マツダもそう）うえに
信頼性の面でもようやく枯れてきた技術だから
早い時期から自社でやってたメーカー以外は採用に及び腰ってのは
マツダに限った話ではないんでは。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 10:45:39 ID:KDdGNMHI0
＞473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 01:05:02 ID:OLFi6xjy0
＞>>456
＞試乗してる最中に今乗ってる車を勝手に査定され、車検証をコピーさせろと要求
＞それ以来３日に１回は必ず電話がかかってきた
＞家の電話と携帯で出ない様にすると、会社にかけてきた(勤め先は教えてないのに)
＞
＞もうマツダディーラーには二度と行かない・・・

営業自重しろｗｗｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:36:28 ID:QBNRmQncO
安くして売るか、騙して売るか・・・マツダの様な三流メーカーには注意が必要だ
762 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/10(土) 19:38:35 ID:3vCMD2eu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ディーラーの対応の話こそ他社さんでも
　| Ｆ|[|lllll］) 　トラブル報告はいくらかあるよなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
専用スレ立ってるメーカーさんすらあるぐらいだし
#あっちもどこまで事実なんだかしらんが

っつか個人的には付き合ってるディーラーとは至って平穏かつ良好な関係だし
#まー例の関東地区再編絡みで近所に新規開店した店舗から
ひところ頻繁に電話掛かってきたけど、事情を話して丁重にお断りしたら
それ以来特につきまとわれもしていないし
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:43:53 ID:BaiJh3JK0
>761
なんだそれ？危険な車を売ってるみたいな、言いがかりは？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:49:29 ID:QBNRmQncO
つまり、下取りが激安で消費者に大損させるインチキ商売させるマツダ商法だな
765 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/10(土) 20:04:57 ID:3vCMD2eu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　下取りはわからんなぁどの銘柄に乗っても
　| Ｆ|[|lllll］) 　そんなの関係ねぇってぐらい乗り倒すから
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
某他銘柄車のときはドラシャが死んでて下取りどころじゃなかった
#いや仮に壊れてなくても幾らにもなる感じじゃなかったが

というのはともかくアテンザとか最近のはそんなに悪くないとかいう説の真偽ってどうなんだ？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:09:01 ID:KUb3EMRS0
マツダの下取りならまだしも、アテンザあたりならロシア人なんかがもっていくんじゃない？以下アクセラなら（ｒｙ
ちゃんと買い取り専門店回りましょう。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:30:39 ID:BaiJh3JK0
オレのオヤジのプレマシーに、高く買いますチラシをワイパーに挟まれた。
前代プレマシーそんなに高いのか。
768 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/10(土) 20:37:22 ID:3vCMD2eu0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>767　サイズの割には広いとか
　| Ｆ|[|lllll］) 　当時の競合車種の中ではハンドリングが優秀とか
　|￣|∧|　～♪ それなりには評価される要因はあるな
￣￣￣￣￣
とはいえアレはDMのポスティングみたく無差別的に挟んでる場合とか
（特にバイクの場合は）窃盗団の目印用（持ち主が自分の車に目が届いているかどうか確かめる意味）
に使ってる場合もあるといわれるんで
必ずしもアレが挟まれたから下取り有望車種ってわけでもないと思うがw
769 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/10(土) 20:50:05 ID:idWB+Epe0
少々、カジュアル＆フレンドリー志向にTVCMを振り過ぎたか？
ドライブ志向を謳うのは良いとしても、フォーマルなイメージが強くない印象はあると思う。
実際にはアクセラやアテンザの４ドアセダンや、プレマシーやＭＰＶなどモノスペース車もスタイリッシュなルックスなのだが。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:20:43 ID:okAt4uWOO
マツダ＝毛玉だらけの安物セーターだな！
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:36:59 ID:iTOFB0t50
HP上でその場で見積りができなかった。
これが原因で昨年新車買ったときもマズダの店だけは行かなかった。
値引き狙いで意気込んでくる客が多いから手の内を見せたくないのかな。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:41:08 ID:okAt4uWOO
趣味＝値引き
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:47:55 ID:gjLTghUeO
見積もりなんて自分である程度できるべ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 03:21:57 ID:jAxks2pP0
昔のファミリアやカペラが格好よく見えたこともあるんだが
今見るとヒュンダイとか韓国車的なんだよな
デザインが、マヅダ
775 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/11(日) 04:06:57 ID:vO/kHj3d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あぁ起亜がライセンス生産してたからね＜昔のマツダ車
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アランドロンカペラが意外と人気車種で95年まで売ってたとか
776 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/11(日) 07:43:16 ID:hGr3SXVI0
元・トヨタワークスチーム専属契約レーシングドライバーの前歴がある、作家で自称・自動車評論家の徳大寺有恒こと杉江博愛（藤氏の徳大寺を僭称か）独特の、
いい加減な論評スタイルにはトヨタの政治力がモノを言っているということだろうな…批評本『間違いだらけのクルマ選び』ではファミリア（BG)を高評価していたのに
1990年代以降は主にデザイン以外ではマツダ車を評価しなくなった。ユーノス800（後のミレーニア）のMCエンジン車を買うのを避けるのが賢明などと営業妨害的批評を
執拗に展開していた裏舞台では、いったい何が行われていたのだろうかな？
住友企業は自動車ビジネスに手を出すなとか杉江（徳大寺）には放言した過去があるらしいが……まさに杉江自身がトヨタの手先であると自白したようなものだと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
777 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/11(日) 07:51:50 ID:hGr3SXVI0
結局、自動車オンチなユーザーは、日本国内には多いのか？
徳大寺有恒（杉江博愛）ごとき評論家風情が出版していた
駄本『間違いだらけ…』の売れ行きが異常だった点や、
杉江（徳大寺）の論評姿勢が異状にトヨタ車を美化していたのも
トヨタの印象操作の手口だとすれば、極めて悪質だと思うのだが。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:13:15 ID:rMVUMWZkO
ポスコの鋼材で錆に弱い
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:11:37 ID:ok2dWXbG0
イメージがわるいかどうかは知らんけど、人気が低いお陰で
今までは安くてデザインが変わった面白いマツダ車たくさん乗れました。
これからは、どうなって行くかはわかりませんけど、
安くて面白い車作ってくれるんなら、ありがたい事です。
780 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/11(日) 19:21:05 ID:hGr3SXVI0
中古車で良い買い物が出来るのは否定しないが、
いま現在では〝マツダ地獄〟という単語の意味が変わってきている。
つまり運転好きの自動車ユーザーが、ひとたびマツダ車を所有する機会に恵まれると、
この次に買うクルマもマツダにしないと…！と、洗脳させてしまうという美点である。
適切でないかも知れないが〝マツダ中毒〟という表現さえ当てはまるのが私の実弟（今年、マツダRX-8をキャッシュで購入）。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:38:41 ID:vtHx13pi0
>>778
バブル期のクロノス兄弟車は１５年ものでも錆びないぞ。
782 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/11(日) 19:49:27 ID:vO/kHj3d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　前スレあたりでアテンザの初期型辺り（塗装方式を大きく変更した最初）だけ
　| Ｆ|[|lllll］) 　個体差でドアが錆びるケースがあるみたいな話題はあったみたいだな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
鋼材の話は今時そんなのトヨタ（国内大手鋼材メーカーと蜜月）以外どこでも一緒、とかいうことになってたけど
＜日本製じゃなくて韓国のポスコを使ってる
#日産車でも切り替えた直後の時期のやつで錆びるケースがあったらしいから
防錆処理のノウハウとか先方の品質管理とかが確立するまでの間に
一時的に品質が不安定な製品があったのは事実なんだろうな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:21:34 ID:rUZaY+zfO
ファミリアでツダ車は懲りたよ。
他社と比べると賞味期限が短いよね。

爆裂値引きで安いマずだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 18:56:42 ID:O8+8y0Ze0
>783
BG？
アレは一番マツダの中で一番寿命が短い失敗作だったように思う。
それ以外は問題ないけどね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:12:45 ID:s9H9+WQs0
マツダの塗装が悪いんじゃない？
カスタムキャブ乗ってる知り合いの塗装は洗車だけで剥がれてくるし。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:28:23 ID:STYlPRYJO
安かろう悪かろう(笑)
787 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/12(月) 21:34:07 ID:f+zs0mHQ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>785　なんだって今さらタク上げなんか買ったんだw
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>783
BGならむしろ欧州での評価は高かった（323F＠アスティナは好評）
っていう内外評価不一致の最たるものみたいな車だが
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 23:26:14 ID:O8+8y0Ze0
>787
8万キロで激しいオイル漏れ。シール類交換で一応直ったが、
ボディのチリズレが激しかった。
以後、プレマシーに乗り換えたが、8万キロでガタ一切無し。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 03:26:44 ID:dLdvJo460
>>787
ＨＢ型のマニアだから。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 05:12:51 ID:M7IUAHf30
BGは14万km乗った。大きなトラブルなし。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:43:07 ID:AYebgbbcO
マツダ乗りはモヲタ率高い！
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:40:33 ID:dSaeUxkoO
広島ではマツダは、地元暴力団が乗ってる可能性が高いから気をつけろ！
特にアクセラやアテンザは下っ端のヤクザがファミリアやカペラから乗り換えた奴がいる。
俺は店で聞いたがな。
あんまりアクセラやアテンザをキモオタ車と決めつけるな！
命に関わるぞ！
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 13:40:16 ID:jWf/G1/G0
>>792
またミレ君か
そんなに昔苛められた事がコンプレックスになってるのかい？（笑）
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 16:03:30 ID:f74OIy6fO
へぇーっ（屁プゥ）ヤクザの世界にキモヲタがいるんだね(笑)
795 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/14(水) 16:58:28 ID:90fxNUW50
>>792
セダン系では、クロノスGTとかアンフィニMS-8の2,500㏄、あるいはフォード・テルスターTX-5は如何なのでしょうかな？
四駆では、プロシード マービーやレバンテ（スズキ・エスクード1st～2ndモデルのOEM供給を受けてマツダ銘柄で販売していた）は、如何なのですか？
フレーム構造のSUVだと、万一の際、有利と聞いたことがあるし、レバンテのヂーゼル車はエンジンがマツダ製だったし。
796 ：名無し：2007/11/14(水) 17:04:51 ID:TqgQO6riO
>>794
うん、お前みたいな奴がね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:50:01 ID:aPUTvrtTO
↑ﾔﾂﾀﾞ(笑)もう一回(笑)
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:24:12 ID:4IdHOT9zO
マツダ乗りは屁プゥ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:28:46 ID:pMC9VWM20
斜めに構えた自分がカッコイイ（仮想的はトヨタ？）的自分を醸し出したいからｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:19:04 ID:4IdHOT9zO
↑市営住宅（築四十年エレベーター無し）の五階に住む可哀想な人(笑)
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:08:57 ID:aOL3+fF10
栃木は意外とマツダ車多く見かけるよ
家のプレマシ－もデミオも絶好調！

特にプレは高速道路でもｽﾑ-ｽﾞに運転できるね
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:56:14 ID:4IdHOT9zO
根暗でキモヲタ！それがツダヲタ！That's鬱だ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:10:13 ID:3jqv1x200
アテンザいいよー、マジで。とにかく見た目がかっこよすぎる、ヤバい。
走りは並、そこそこハンドリングはいいけどね。そして内装が安っぽい、というか実際安いんだろうけど

とにかくハッタリが利かせたいならアテンザ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:15:48 ID:OwYgH/Bn0
ＭＳならはったりにならない。２０Ｆとかじゃ超ハッタリ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:17:37 ID:r+siXlVUO
マツダ車ってこんなのばっか

フロント　〇◎〇　〇◎〇

リア　　　〇◎〇　〇◎〇
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:19:37 ID:4IdHOT9zO
超バッタもん＝マツダ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:22:55 ID:4IdHOT9zO
でも中身は×××
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:23:05 ID:J35QRKux0
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/16(金) 12:24:12 ID:4IdHOT9zO
マツダ乗りは屁プゥ

800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/16(金) 17:19:04 ID:4IdHOT9zO
↑市営住宅（築四十年エレベーター無し）の五階に住む可哀想な人(笑)

802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/16(金) 20:56:14 ID:4IdHOT9zO
根暗でキモヲタ！それがツダヲタ！That's鬱だ

806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/16(金) 21:19:37 ID:4IdHOT9zO
超バッタもん＝マツダ


ID:4IdHOT9zO必死だなｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:26:31 ID:3jqv1x200
２０Cの俺は強ハッタリだな。とりあえず天井のクロスが安っぽすぎて泣けた。
あとインテリアはホントに高級感ない、でもエクステリアで相殺。とにかく見た目だろ見た目
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:22:36 ID:4IdHOT9zO
↑マツダに乗る貴方は間違いなく虚弱体質だな(笑)視野の狭い世界観が丸見えだね(笑)
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:23:58 ID:J35QRKux0
>810
そう思っているのは、この広い広い２ちゃんねるの中で、

お　ま　い　だ　け　だという事が良くわかったｗ
812 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/16(金) 23:28:37 ID:8Z0LhwSs0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>805　>>593の人？
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
せっかくだから>>596参照
#そーいえばマツダボクサー（昔あったタイタンの上級モデル）が
四灯＋フォグランプの六灯顔だったような
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:29:25 ID:4IdHOT9zO
マツダ(笑)はやめとけ。三軒先から笑われるよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:23:36 ID:4E3oikMXO
こだわり車が減ってくのが残念。でもモーターショーでは賑やかだったよ、マツダブース。これからに期待だわね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:24:23 ID:CXB00yfP0
何台もマツダ乗り継いでいるなら「あそこの家は変わり者だから」とスルーされるが
他のメーカーからマツダに乗り換えたら色々勘繰られそうで嫌だな。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:28:14 ID:NZTNbXUp0
あ～、俺んちの近所、隣向かい合わせて１０台の中、４台がマツダ車ばっかｗ
近所の駐車場は１８台止まるが、６台がマツダ車。
ここは広島じゃなく、大阪ｗ
817 ：ふにゃ：2007/11/17(土) 00:42:37 ID:WRDFlJ0R0
オーストラリアは10台中5台がマツダ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 03:19:41 ID:DvEnGPuP0
国産メーカーのブランドイメージ
トヨタ＞ホンダ＞日産＞マツダ＞スバル＞ダイハツ＞スズキ＞三菱

世間一般ではこんな感じか？全然自信ないけど
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:23:27 ID:USoFzN6ZO
車体を無理矢理大きく中身を安っぽく(笑)して値段で勝負する糞商法だなw
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:24:53 ID:h4qfdtqX0
マツダはイメージが悪いってよりイメージ薄いんだろうね。
ＭＰＶとＲＸ－７辺りのイメージしか無い人多いだろうし。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:04:26 ID:7+GvaGfw0

マツダのイメージが悪いのは一体何歳くらいの人が多いの。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:17:20 ID:2ivWHs6c0
ここ10年で、販売台数は20％減らしいよ。
10年前は　なにこれ　っていう車が多かったけど、今はZoom-Zoomでどの車も魅力的
なのに売れてない。利益は出てるけど、車ほど評価してもらってないんじゃないか。
イメージ・信頼というのはなかなか取り戻せない物だねぇ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:37:58 ID:NZTNbXUp0
>822
規模も縮小してるからじゃね？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:38:10 ID:qE8sSm2f0
イメージ戦略に必死になって頑張ってるけど
無理がありすぎるんだよ

MPVがドライバーズカー？
プレマシーがスポーツファミリーカー？
何でも言えば良いってもんじゃないｗｗｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:46:38 ID:NZTNbXUp0
>824
宣伝なんて所詮そういうもの。
マツダをそういう理由で叩くのなら、トヨタや日産、ホンダも叩けよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:51:14 ID:qE8sSm2f0
他社叩きなんてこのスレでやる話じゃないよ
アホかｗｗｗ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:42:42 ID:UuvnzEBM0
>>822
薄利多売路線を軌道修正しているんだから、十人に一人「マツダでなければ」
というお得意様を裏切らない車種構成で、かつ利益が確保できているなら、
目標どおりなわけで何ら問題ない。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:46:43 ID:NZTNbXUp0
>826
みんなが同じ事やってて、その中のマツダだけを叩くって、悪意に満ち溢れてるなｗ
どうやったら、そんなちっぽけな目的で叩く事が出来るんだろうねｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:11:51 ID:qE8sSm2f0
よっぽどこのスレで他社叩きをさせたいらしいなｗ
褒める所がないから他の足を引っ張るぐらいしかできないもんな
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:55:59 ID:NZTNbXUp0
>829
理由があるから叩くのではなく、
叩きたいから無理やりこじつけたような理由を見つけてくるお前がかわいそうでな。
マツダを擁護したいから発言したわけでもなく、

単にそういうプアな神経を持ってる奴を叩きたいだけ。オレは。
831 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/17(土) 19:20:26 ID:KI3nQ7D/0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　前期より増収増益じゃなかったっけ？
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ他社も多くはそうだったみたいだけどさ。
ともかく売り上げとか利益体質とかの面では
確実にフルラインナップ体制の時期より向上してるんだから
会社としてはそれで成功なんじゃないかね
＜国内生産を維持しつづけての輸出市場重視の商品ラインナップ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:04:37 ID:USoFzN6ZO
いくらツダヲタが喚いてもイメージが悪い事実(笑)しかも売れない現実（涙）
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:12:03 ID:n//oJJAUO
ベンツに乗りたいしぃ、まだ地獄には堕ちたくないよ～ん！
ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ～w
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:33:47 ID:USoFzN6ZO
買ったら地獄！激安下取り！
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:50:11 ID:5cEpYI4hO
>>834
そりゃ仕方ないだろ
トヨタグループが総力戦で
超ネガティブキャンペーン
それがいまだに尾を引いてる
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:44:39 ID:USoFzN6ZO
マツダ＝ロジャース(笑)
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:33:25 ID:NZTNbXUp0
トヨタですら、高値で買い取ってくれるのは２～３年までだしなｗ
それ以上の差は数千円程度しか無いのに。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:42:16 ID:USoFzN6ZO
↑馬鹿なﾔﾂﾀﾞ(笑)このタイプが地獄に堕ちやすいね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:10:29 ID:NZTNbXUp0
抽出 ID:USoFzN6ZO (5回)

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/17(土) 09:23:27 ID:USoFzN6ZO
車体を無理矢理大きく中身を安っぽく(笑)して値段で勝負する糞商法だなw

832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/17(土) 20:04:37 ID:USoFzN6ZO
いくらツダヲタが喚いてもイメージが悪い事実(笑)しかも売れない現実（涙）

834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/17(土) 20:33:47 ID:USoFzN6ZO
買ったら地獄！激安下取り！

836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/17(土) 21:44:39 ID:USoFzN6ZO
マツダ＝ロジャース(笑)

838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/17(土) 22:42:16 ID:USoFzN6ZO
↑馬鹿なﾔﾂﾀﾞ(笑)このタイプが地獄に堕ちやすいね


ID:USoFzN6ZO
pgr
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:54:40 ID:nffVit5n0
>>839
なるほど。すでにＩＤから嘘を言っているのだな。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:41:52 ID:0MbloYIVO
マツダ車

フロント　〇◎〇ｖ〇◎〇

リア　　　〇◎〇ｖ〇◎〇
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:10:47 ID:fjyAHIL00
昔、トヨタのセールスマンにトヨタ車を購入候補から下ろす旨、話した
ときに、セールスマン氏が最後に言ったセリフ
それなら日産にした方がいい、マツダは車自体が最低だからと
もう２０年前以上前の話・・・



843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:09:09 ID:Z1qBV1jrO
大変素晴らしい営業だ！事実を告知している。
844 ：名無し：2007/11/18(日) 08:16:18 ID:hrD6jWYzO
>>842
いまじゃ全くの反（ｒｙ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:18:18 ID:Z1qBV1jrO
普通の人＝マツダなんて乗らない！
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 10:42:26 ID:9CyhSha30
あなたのおっしゃる普通の人ってどんな人のことかしら
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 10:50:47 ID:tfvfcy8R0
普通の人の条件
マツダを知らないこと
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:18:34 ID:RAQtlMd+0
>847
知らなかったら好条件ｗ
別に後ろ指指される事なんて無いはずだから。
矛盾だらけだなｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:45:59 ID:Z1qBV1jrO
何遍でも教えてあげるよ！普通の人＝マツダは買わない。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:48:29 ID:uKza+3nRO
故障が多いから
ボロいから
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:48:41 ID:75B/yK400
１は三国人
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:49:23 ID:xUQ7ABaD0
マツダはラインナップが潔くてイイよな。
トヨタみたいに同じカテゴリーの車を乱発しない。
結構MT車も作ってる。
オープンカーもラインナップから外した事が無い。
性能はともかく、スポーツカーも存続してる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:50:42 ID:ERmCOAK2O
おいおいMAZDAをナメんなよ

仮面ライダーBLACK RXの車両協力はMAZDAなんだぜ


さっき見てて気付いたw

ライドロンを作ったんだな
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:56:56 ID:u3sjd5fk0
もうマツダのデザイン飽きてきた。
最近同じのばっかり。
855 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/18(日) 12:59:49 ID:DEooL77U0
>>854
それでは何処の自動車メーカーのデザインなら、ご満足されるというのです
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:06:34 ID:3BhomfJM0
トヨタのマツダ潰しは昔からだからな。
今でもこうやってネガキャンやってるし。
大企業ゆえ、よほど何かマツダにコンプレックスを抱いているのか
イジメ体質が染み付いているんだろうな。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:10:02 ID:oXTp5AMM0
どんなデザインだって時間とともに見飽きるもの。
シーマなんて過去の遺物みたいに見えるし、
コーンズの近くに住んでたらフェラーリでさえうんざりだろう。
858 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/18(日) 13:18:39 ID:DEooL77U0
>>856
住友銀行さまに
融資を請願して
『潰れそうな田舎の鍛冶屋に貸す金はない』と
門前払いを喰らったのを根に持っているトヨタだけに
住友銀行さまに可愛がってもらっているマツダへの逆恨みもハンパじゃないと思う。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:29:55 ID:4dYandKHO
CX-7がマツダじゃなければ即買いなんだけどなぁ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:34:38 ID:TGby5RGRO
すぐに錆びる
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 14:16:46 ID:JXHaFn+D0
レンタカー安くて助かるｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:11:17 ID:RAQtlMd+0
>860
錆の速さでは、日産には負ける。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:08:44 ID:Z1qBV1jrO
値落ちの早さはマッハ1
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:09:54 ID:5HalLagO0
車体の下回りが錆びるのはわかるけど
ドアの中まで腐るほどのサビが出るのがマツダクオリティ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:14:08 ID:Z1qBV1jrO
マツダは直ぐに値落ちする＝粗悪品だからだろう！消費者の感性に反する商品造りが生んだ結果だ(笑)自業自得だね。あぁ合掌
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:16:06 ID:11ZN4V7g0
ID:Z1qBV1jrO

車よりパソコン買えよ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:20:16 ID:u0NoT2+y0
マツダのイメージ悪いのって日本だけじゃん

欧州カーオブザイヤー2008投票結果

Fiat 500 - 385
Mazda2 - 325
Ford Mondeo - 202
Kia Cee’d - 166
Nissan Qashqai - 147
Mercedes C-Klasse - 128
Peugeot 308 - 97

つttp://www.autovisie.nl/nieuws/nieuwsoverzicht/archief/2007/11/fiat_500_is_auto_van_het_/index.xml
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:20:28 ID:Z1qBV1jrO
あるよ！携帯じゃ何か問題でもあるのかよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:24:09 ID:Z1qBV1jrO
マツダ(笑)でも売り払ってレクサスでも買ってみろ！この腐れ貧乏ったれ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:47:11 ID:RAQtlMd+0
ID:Z1qBV1jrO
ｽｹﾞｰ！なんでこんな小さなメーカー相手に必死になれるのｗ？
871 ：へたれBG海苔：2007/11/18(日) 21:06:57 ID:x9Badw2B0
例によって二位か
まぁFiat500にあげなきゃなんにあげるんだって話だから妥当なんだけど
それにしてもモンデオはいつの間にMCしたんだ?
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:20:39 ID:5HalLagO0
2位ってマツダの指定席だね
プリウスやマーチですらタイトル取ってるってのに・・・
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:27:11 ID:Z1qBV1jrO
二位じゃなくて二流だろ(笑)
874 ：へたれBG海苔：2007/11/18(日) 21:30:21 ID:x9Badw2B0
あぁ、アクセラのときもゴルフと仲良く二位だったね
そのときの一位はフィアットパンダだったっけ?
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:30:31 ID:RAQtlMd+0
>864
ドアに錆が浮いてるような車を見た事が無いのだが。
リヤフェンダーの上当たりから、裏から錆が浮き出ている、シルビア14なら見た事ある。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:33:53 ID:6L87opDL0
マツダ乗りじゃないけど、マツダいいと思うよ。
少なくともＤＱＮ比率の少ないメーカーだと思う。
それでいてスポーティでまずまずカッコいいしね。
結果的に買わなかったけど、
ベリーサとボンゴフレンディ以外は好みだな。
877 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/18(日) 21:40:01 ID:YTUh7+Mc0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>875　その時期の車って溶接に沿ってルーフパネルに錆が浮いてるとか
　| Ｆ|[|lllll］) 　変な癖のある錆び方するのが多いよね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:44:38 ID:RAQtlMd+0
>877
FTO・ミラージュのルーフの裏から、錆が浮いて天井に穴が開くと言う問題もあった。
この頃の車は、鋼材の問題なのか良くわかっていないが、
日産にも三菱にもあった。マツダは今のとこ確認できて無いけど、
２ちゃんって、一つの事が起きるとそれが全てみたいな口調で語る奴が居るから、
非常にたちが悪いので、今は信用されて無いけどなｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:17:56 ID:R+5Pde5eO
↑馬鹿な奴だ(笑)
880 ：宮本拓馬 ◆TbjlUtTwCg ：2007/11/19(月) 20:25:34 ID:wnYMZihlO
デメリットは皆さんご承知の通りだが、メリットを少し書いてみた。
メリット１：マツダ車に乗ってると車上荒らしに合う可能性が低い。
メリット２：自宅の車庫に止めておくと空き巣防止になる。
メリット３：爆安値引き。
以上！
881 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/19(月) 20:30:57 ID:4Txq8Xoh0
マツダには技術力もデザイン力もあるし、販売スタッフの人柄も決して悪くないと思う。
それなのに『何故、マツダは（日本国内での）イメージが良くないのか？』というスレが建つのだろう・・・・・・？
良い意味で、トヨタほど拝金主義に走っていないからなのかな？？？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:31:59 ID:HzqQtTCj0
悪いのは内装の質感だけ。でも重要。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:36:34 ID:Pgb+B/uQ0
確かに車上荒らしにはあった事無いけどタイヤ1本切り裂かれたなあ。
空き巣はこないが娘二人が中学の時に覗きが来たなあ。
爆裂じゃないけど満足出来る値引きをしてくれるなあ。
884 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/19(月) 20:37:19 ID:4Txq8Xoh0
内装の質感ですか、なるほど。
それでは社外品などの後付オーディオなどの取り付けの際、
苦労を強いられないなどの細やかな工夫は行き届いていますでしょうか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:38:29 ID:R+5Pde5eO
↑何も知らない馬は馬鹿なﾔﾂﾀﾞ(笑)
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:40:18 ID:HzqQtTCj0
>>884
君の文章同様に受け手に伝わり辛い物はダメということだ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:27:56 ID:TihC0g6n0
>>881
１～２名程度が荒しにきてるから。
２４時間まばらにレスが来るならわかるが、
定期的に固まって書き込まれるのが証拠。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:38:34 ID:AhguF6vA0
電柱とフマのことか
＞１～２名程度の荒らし
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:38:45 ID:TihC0g6n0
>882
うまい料理なら、お皿なんて紙皿でもうまいぞｗ
器で味が変わると言うのは、そりゃ味おんちって奴だよ。
ちゃんとした味覚を持って無いだけ。
車の料理にあたる部分は、ドライブトレインであって、
内装は皿や御膳のようなもんなんだよな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:57:56 ID:AhguF6vA0
ドライブトレインｗ
スイーツ（笑）の仲間か？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:00:23 ID:TihC0g6n0
>890
あれ～？なんで自動車用語知らない人がこの板に来てるの～？

しょ～がねぇなぁ。教えてやろう。
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/doraibutorein.html
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:33:13 ID:auyn5m7D0
>>889
海原雄山に土下座して謝ってこい。つーか平気でこういう事言うんだから
物事知らないっていうかお里が知れるっていうかｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:41:00 ID:GNoP9C4d0
>892
お前コールマンに土下座して誤って来い。
アウトドアで食うBBQは紙皿だ。それでも充分うまいだろうが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 03:27:11 ID:1nw0eAmBO
マツダなどを擁護する奴は物をを知らない四つ足動物だな(笑)
895 ：名無し：2007/11/20(火) 04:41:14 ID:CxpDVEDyO
>>894
四つ足ってｗｗ
四足って言えよｗｗ
ちゃんと日本語覚えて来日しろよ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 05:12:14 ID:mW7Hgt9T0
おまえ学習しろよと書いたら
「学習しろよ」なんて日本語ありませんあなた日本人ですかwww
と在日に煽られたことがある
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:29:17 ID:1nw0eAmBO
所詮、マツダなんかに乗る奴は笑いのセンスも無い金も無い夢も無い何にも無い、無能で四つ足動物(笑)で足の裏に脳ミソが申し訳なさそうにくっついて居る奴が多いねぇ。
898 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/20(火) 14:32:37 ID:OSw0LdMJ0
>>897
はい、名誉毀損
899 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/20(火) 15:14:19 ID:OSw0LdMJ0
侮辱罪にも問われるかも？
900 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/20(火) 15:22:45 ID:OSw0LdMJ0
トヨタは2006年に熊本県にて「トヨタ自動車欠陥放置問題」が発覚・表面化した企業ですよ。
また豊田英二は、朝鮮戦争特需を〝救いの神〟などと表現して、暴言を吐きました
（日本経済新聞朝刊の連載記事『私の履歴書』にて）。

【※日本経済新聞社「私の履歴書 昭和の経営者群像８」に収録されています】

人の殺し合い(戦争)で得た仕事を〝救いの神〟と述べるとは良心を疑います！
このような野蛮な放言をする者が経営する企業に敬意を払う必要は一切ないと私は思います。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:10:33 ID:1nw0eAmBO
馬が何を嘆いてもマツダはさっぱり売れない現実（涙）
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:13:27 ID:992zvJzF0
自分でモノの良し悪しを判断できない消費者が多いから。
いかに刷り込みをコマーシャルでできるかどうかだろう・・・
903 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/11/20(火) 16:16:45 ID:OSw0LdMJ0
日本国内の自動車ユーザーの判断力に問題があるといえるのかも知れません。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:18:29 ID:ZIrsninU0
大衆はバカで自分は違いの分かる人間という何の根拠もない優越感に逃避するのは
現代の若者が抱える病魔の典型的なものだそうです

参考文献
「他人を見下す若者たち」
講談社現代新書
著　速水敏彦
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:36:01 ID:ChS2i3QB0
>>900
はい、名誉毀損
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:14:30 ID:GNoP9C4d0
>905
真実ではなかなか名誉毀損で告訴しても、勝つ見込みが無い。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:08:21 ID:1nw0eAmBO
馬だか鹿だか判らんが三流メーカーを擁護して何になる？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:20:34 ID:xKA7QhYbO
マツダは7しか格好良くない
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:34:32 ID:1nw0eAmBO
マツダ＝ゴミ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:45:00 ID:rbAtp+q0O
例え真実だったとしても、捕まったりするんじゃなかったか？
それが名誉毀損だったかどうかは忘れたが

まぁ擁護するわけじゃなかったが、朝鮮戦争が救いになったのは事実だけどね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:46:22 ID:2Ez7YZDR0
オイラは昔のうるさくて、すぐ錆びる
ファミリアのイメージが抜け切ってない。。
あと、シャコタンの赤いコスモとか・・・
古くてすまんが、
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:48:27 ID:ksBK7Rsx0
謝って済む問題か！
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:52:13 ID:2Ez7YZDR0
乗れば解るぜ(笑)
914 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/20(火) 21:55:26 ID:pBfX7bVa0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>911　初代FFファミリアぐらい遡ると確かに錆びてんの多いなぁ
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ当時の日本車全般において防錆性は割とその程度って面もある
（80年代前半辺りの旧車の現存車って多かれ少なかれ錆に悩まされてることが多い）一方で
次のBF系あたりからはその辺を徹底的に見直されてるし、
他メーカーの多くもその頃から錆びなくなったってのは事実だよなぁ

コスモとかサバンナとかに関しては…まあFC3S辺りとか180SXとかがそうであるのと同じで
スポーツカーにしちゃ安かったからw
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:41:32 ID:/c6vdg3M0
>910
それだったら、山のように告訴、逮捕者出せるってばｗ
真実をそのまま書く分には、犯罪性は無いよ。
嘘だと営業妨害。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 04:07:23 ID:oYUXta200
ｺﾃﾊﾝの発言自体がﾏｼﾀﾞへの営業妨害に
なっているこの現実ｗｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 05:59:21 ID:/nUyoTqEO
マツダ車の値引きはスーパーの売れ残ったお惣菜と同じだね(笑)
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 08:16:07 ID:PZWUISOX0
>>915
本当の事でも犯罪になることあるよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 08:45:38 ID:+7nXyha50
マツダは車自体は悪くないが
ディーラーの雰囲気や営業マンがダメダメだと思う。
週末に、関東圏のディーラーに行ったら、店の蛍光灯は
チカチカ切れかかってるし、トイレは汚いし。
営業は、こちらから連絡しないと、連絡してこないし
約束忘れるし、なんか気分そがれる。
その点、やっぱトヨタはしっかりしてる。
この辺の差を埋めて欲しい。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:11:34 ID:/nUyoTqEO
↑それがマツダクオリティー(笑)
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:37:11 ID:5Ru8Cwx20
>>919
俺がお世話になってるマツダディーラーは、店舗も綺麗だし、営業マンも
元気で、雰囲気のいい人だけどなぁ。店によって、結構違うんだろうけど。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:07:25 ID:/c6vdg3M0
>918
個人の晒しはプライバシー権の侵害で犯罪にはなるが、
悪徳か悪徳まがいの企業の情報公開は別に犯罪には成らない。
抗議HPを運営しても特に問題には成らないし、民事的に名誉毀損で訴えても、勝った例があまり無い。
よって、真実ならおおむね書いても問題ないって。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:16:15 ID:dUFGCqdK0
「野蛮」だの「敬意を払う必要は全くない」だのは
真実ではなくて単なる主観に基づく誹謗中傷
企業だから何行ってもいいことにはならない
924 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/21(水) 23:11:36 ID:1crUQWaV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>919　ふと家具調度の仕立てがマツダ並みのトヨタ車を
　| Ｆ|[|lllll］) 　マツダのお店で買うという状況を想像してみた
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
…それはまた非常に論評するに難しい
#まあ僕のお世話になってるディーラーに関していえば
>>921と同じような印象を持ってる（設備も地域基幹店にふさわしいほど揃ってるし）から
その点に関して問題はないのだが
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:58:50 ID:/nUyoTqEO
やっぱり車はトヨタだなぁマツダなんて便器にこびり着いた便だね(笑)
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:00:19 ID:/c6vdg3M0
>925
トヨタ糊って、同業者を中傷するから最悪な奴だな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:04:06 ID:At1aK0E80
トヨタはあまり、というか全然好きじゃないけど
おっかっこいいな～何の車？と街で思ったら
『ブレイド』だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:11:45 ID:u6V2pMwHO
ヨタ車ってカルビーポテトチップスうすしお味みたいだよな

ベタな味で飽きたし値段の割に量少ないし食べたいと思わない
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:55:12 ID:hZc3Caio0
>>928
そりゃ例えがおかしい。

一般的にうすしおが一番おいしい。

コンソメやバター醤油、だし醤油は一度食べたら飽きる。
930 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 00:59:06 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　のり塩が好きとか言えそうな雰囲気じゃないな
　| Ｆ|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そして無印良品のチェダーチーズポップコーンが好きだともいえないな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:09:16 ID:klWjr9ee0
俺はまちのお菓子屋さんのコンソメポテトが（ｒｙ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:43:36 ID:u6V2pMwHO
九州人の俺は迷わず九州しょうゆ
コンソメなんか相手じゃない旨さだぜ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:38:00 ID:vwOwF/qEO
風変わりな味とパッケージの新商品が出る→顧客が飛び付くも売れない→激安の在庫処分？マツダはこれが現実だ(笑)
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:03:34 ID:IdK16I9a0
お前それでもマツダファンかよ！
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:21:57 ID:osQndRMO0
出す車出す車が欧州カーオブザイヤーで2位ってどんなんだろう
今年の欧州カーオブザイヤーは韓国の車も上位に入ってる
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:19:42 ID:vwOwF/qEO
物を見る眼が腐っているだけだろうが！アホンダら(笑)
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:23:57 ID:kjhRZ7A40
俺のアクセラ最高！
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:26:29 ID:vwOwF/qEO
↑人生の敗北者(笑)
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:27:36 ID:kjhRZ7A40
いやデザインは最高！
>>938
モノを見る目が無いお前に乾杯！
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:58:39 ID:uc9VbVp10
デザインねぇ・・・
悪いと叩く割には、自分からスタンダードを語りも出来ないようじゃ。
単なるあらしだなｗ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:35:51 ID:kjhRZ7A40
俺は悪いと叩いてない（汗）
実際に買って乗っているのだが・・・
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:37:04 ID:uc9VbVp10
>941
おめぇじゃねぇよばかｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:40:21 ID:PYC8hlu40
ttp://www.carview.co.jp/news/0/60474/
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:40:50 ID:ksAhAR6r0
次期はもっと軽く～～～～
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:41:30 ID:vwOwF/qEO
↑アフォかお前は！！売れない＝形が歪なんだよ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:54:42 ID:ksAhAR6r0
he?
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 18:42:30 ID:R87Bxmer0
>>945
マツダが嫌いなのは分かったけど、その中でも一番嫌いな車種グレードは何？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 18:53:19 ID:vwOwF/qEO
マツダは全てダメダ(笑)全てに於いてロークオリティーだからね。因みに貴方はマツダが好きなのかい？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:01:07 ID:ms4SXPi80
貴方と呼ばれている人じゃないけど、ｽｷｰﾀﾞｰﾖｰ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:02:42 ID:uc9VbVp10
>948
どこの車が基準でクオリティーが低いなどと、たわごとをほざく？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:05:00 ID:wePK5NHU0
初代デミオについて、某有名評論家様がこんなことをおっしゃってました。


この種のクルマにトヨタのイプサムがある。イプサムのエンジンは2リッターとデミオとはクラスが違う。むろん価格も高い。
しかし、私だったらデミオよりはイプサムを買うだろう。少なくともイプサムはGOAボディを持っている。
イプサムはそれ以外の面でも、デミオの10倍いいはずだ。
運転のしやすさ、使い勝手のよさ、燃費、さらに定員とその荷物を目いっぱい積んで走ったら、デミオはイプサムの敵ではない。

ま、イプサムを買うには予算が足りないという人にとっては、このセグメントから選ぶとするなら、私はデミオを選ぶのがいいと思う。
　デミオは安いクルマだから、けっこう若い人たちが買うだろう。
そして、そういう若者たちは、従来の自動車雑誌など、見たこともないし、興味もないという人たちではなかろうか。

デミオとはそういうクルマである。



ダメじゃんマツダ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:07:46 ID:vwOwF/qEO
じゃぁ何で再版価格が低いのかな？先ずは日本人の感性に触る事の出来ないデザインから改めるべきだな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:09:53 ID:uc9VbVp10
>951
デミオの悪い点が見つからなかったから、ワンクラス上の車と比較したって事か。

マツダにも、プレマシーがあるのに、なんでプレマシーと比較しなかったんだろうねｗ

ダメじゃんトヨタｗｗｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:12:05 ID:uc9VbVp10
>952
需要と供給の問題。
やはり、それはトヨタには適わない。認める。
中古価格は、車の良し悪しより、供給過多になると値段は爆安になる。
しかし、いまだにマツダは新車価格に近い状態で、取引されている中古車があるんだよな、実は。

そんな車はトヨタにはね～よなｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:22:48 ID:wePK5NHU0
>>953
2000年版プレマシーについてのその評論家の弁

　プレマシーがそこそこ売れているのは、マツダお得意の安売りがあるからだ。
マツダはデミオの成功で味をしめて、この種のミニヴァンはとにかく売れると確信したのだろう。
そこで急遽、このクルマを組み立てたというわけだが、いかんせん、基本的な技術が旧いものだから、安かろう、悪かろうの代名詞のようなクルマになってしまっている。
　マツダに開発資金がないのは重々承知だが、それでもプレマシーのこの安易な作り方はなかろう。
カネがないのなら、もっと知恵を絞ったらいいではないか。
こんなクルマを作って、開発陣は本当に楽しいのだろうか。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:27:37 ID:R87Bxmer0
>>948
俺はメーカーだけで好き嫌いを判断するタイプじゃないから。
各社に好き嫌いな車がある。
街に溢れててデザインが無難で癖の無い車はどちらかと言うと好きじゃないな。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:38:36 ID:zHNWIzfsO
町中で見るクルマでは、トヨタのクルマは新型が出るとかなりのショートスパンで切り替わっていく。前型のヴィッツなど、見掛けることも少なくなった。逆にマツダでいうと、２世代前の初期型デミオがいまだに結構な数が走っている。

つまりそれが何を意味するかというと、トヨタのクルマはよほど運転が楽しくないか、買う人間が見えっ張りで、キャッチコピーに踊らされてるだけか、はたまた短期の間にガタが出て乗れなくなるかということ。
マツダについてはその逆があてはまるか、ってとこだな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:56:28 ID:uc9VbVp10
>953
そりゃ、メーカーからお金貰ってる評論家なんて、そうとしかかかんよｗ
アサヒる文面で、さも当たり前かのように書いてるし、
その時代にプレマシーはその頃最新技術の４輪独立ABS+スタビリティコントロールが実装されていたし、
そんな事も分かってないようでｗ

なんか自分の都合の良いように解釈する評論家の文章は丸写しで、
都合の悪い文章は、評論化叩きですかｗ
おめでてー奴だなｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:00:13 ID:uc9VbVp10
>957
古い車を見ないという事は、耐久性はそれほど良くないという事とも取れる。
日本人って、ブレーキがキーキー鳴るだけで故障と勘違いするバカもいるから。
こまかい内装のギシギシ言う音も、気にする人種。

でも結構古いのが走ってるマツダ車は、新車クオリティが長続きしているって事だろ。
前モデル中期のプレマシーが、まだ査定額着事に恐れ入った。
買い取りますチラシを挟まれる車は、買取額高いよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:14:59 ID:a8xtpb3u0
やっぱり「松田」って名前だからだと思う。
もっとこう「勅使河原」とか「佐々木」とかなら受けがいいと思う。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:17:27 ID:gcbVLy/k0
・あたりはずれが大きい
・下取りが安い。

昔はこういわれてた。今もそうかは知らない。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:23:10 ID:TXi+s+00O
>>951
俺の方がもっとましな文章書けるよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:23:17 ID:CJcm0PK9O
実車見るとガックリするよ…
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:32:03 ID:gcbVLy/k0
下取りが安い
↓
乗りつぶす
↓
買い換えサイクルが長い

まあ、それに耐えるだけの頑丈さはあるかな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:40:08 ID:uc9VbVp10
まぁ、天下のトヨタでさえ、買取の当たり外れはある罠。
下取りが良いからと言って、プログレ、アバロン、ヴェロッサ、キャバリエ、ガイア等不人気車買った人乙。
ブレイドも爆下げリーチ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:44:51 ID:wePK5NHU0
その某有名評論家は
MPVを　資源の無駄遣い
センティアを　タクシーにしか需要が無い
RX-7を　オープンでないのとガス食いが欠点
デミオを　イプサムを買えない人が選べばいい車

と評してますがトヨタのアルテッツァは

　アルテッツァの主査は、このクルマにBMWの3シリーズのような乗り味を求めたといっていたが、なるほどアルテッツァはBMWの3シリーズそっくりの走りをする。
　マニアのなかには、アルテッツァのハンドリングは底が浅いと主張する人もいる。コーナリングの限界で、クルマを簡単に屈伏させやすいのがつまらないというのだ。
　が、アルテッツァを箱根で4輪ドリフトできるようなドライバーは、そうそういまい。
　トヨタとしては大多数の、普通のドライバーがスポーツを楽しめるクルマということで、アルテッツァのハンドリングを決定しているのだ。それはけっして間違いではない。
　では、スポーツセダンのライバル、スカイラインと比べたらどうか。私ならスカイラインを選ぶだろう。かといって、アルテッツァを選ぶのが間違いだとは私は思わない。

と無理矢理褒めてます。

トヨタ＞＞＞＞＞イプサムの壁＞＞＞＞マツダ　ということですね（＞_＜）
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:48:00 ID:uc9VbVp10
>966
おまえ自身どっちを褒めてんだか、全く分からんやつだなｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:05:18 ID:a8xtpb3u0
アルテッツァって筑波でロードスターより遅いのには驚いた。
そのくせＲＸ－８より高いんだろ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:21:32 ID:uc9VbVp10
>968
アルテッツァは友人のを借りて、軽く峠を走っては見たものの、
BMWの様な、がっちりした確実性のあるハンドリングは無い。
ペラペラ感が漂うが、アクセルを踏んでも普通に走る程度の、若干頼りない加速。
しかも何やってもドアンダー。
CPにつけたときも、どうやってもアンダーステアが残るので、加速が出来ない、
FFくせー特性だった。
重心位置がFFみたいに前の方にある、変な車。
同じトヨタなら、まだマークⅡの方が素直だったよ。

ロードスターと比べたら、月とすっぽん。話にならん。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:25:57 ID:JcUdXb2j0
>>966
特大痔か
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:29:11 ID:iblu84/t0
>>969
車音痴乙
アルテの良さが分からないレベルの人間が褒めたがる程度の車がマツダ車ってことだね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:32:21 ID:uc9VbVp10
>971
おいおい、これだけアルテッツァの弱点を解明してやってんのに、
車音痴扱いかよ。
お前こそアルテッツァなんかが良いと言ってる時点で、車音痴ｹﾃｲ！
あのな、アルテッツァはFRだぞｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:36:00 ID:iblu84/t0
あれで解明とかｗｗｗ
程度が知れるから黙ってなよ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:38:17 ID:uc9VbVp10
>973
お前が良さも語らないで、マツダだけを叩くって、そーとー脳みそがプアな奴だなｗ
かわいそうになってくるよｗ

そしたら、その程度と豪語するなら、どの程度ならOKなんだ、
自分から語ってもらおう。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:44:36 ID:uc9VbVp10
>973
異論があったら普通はそんな事はねー！って即答レスで顔真っ赤にして怒るだろうにｗ
オレはソレを期待しているんだが、まぁ無理だろ。
乗った事も無い車を評価するなんで無理だ罠ｗ

今頃、どっかのBLOGの記事を拾って、貼ろうとしてるんだろうけどｗｗｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:47:27 ID:2Vr9l72e0
>>964
下取りが安いのは耐久性が無いから
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:55:23 ID:uc9VbVp10
>976
RX-7や、RX-8の下取りが異様に高いのを知らずにｗ
あんなもん16万キロくらいしかマトモに走らんよ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:57:44 ID:gcbVLy/k0
カペラは3年乗ったら屑鉄程度の価値しか無かったよ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:59:47 ID:uc9VbVp10
>978
教習所でまだ走ってる・・・
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:02:09 ID:Cf2nct6M0
GOA懐かしすぎるｗ　意味ねえよあれ
ただ単にアピールが上手いとかそういうレベルでしかない
あの頃の衝突試験ヴィッツとかクソ悪かったんだぜ？ｗ

アルテは別に悪いクルマじゃないとは思うが
乗り味は完璧におっさんセダンコンパクトだったな
プログレあたりまったり乗った方がかっこいいと思うわ
変にセルシオとかよりよっぽど印象良かったなアレ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:07:44 ID:uc9VbVp10
>980
普通のFRの特性から言うと、CP近くでアクセルを開けると、ちゃんと真っ直ぐ走るものなのだが、
アルテッツアって、ずっと外に行こうとするだろ。
普通はヨタ足だろ？とほとんどの奴がそう叩こうとするが、
足回りを交換したライトチューンにも乗ったけど、特性は変わらんまま。
設計不良としか言い様がない。
フロントオーバーハングに原因があると思うのだが・・・。

まぁ、アルテッツァは遅い、曲がらん、真っ直ぐ走らんの三拍子揃ったすばらしい車である事は間違いない。
982 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 22:14:37 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>969　まあ一般量販セダンだってことを考えたら
　| Ｆ|[|lllll］) 　アンダーパワー（逆にいうと足が勝ち気味）でアンダーステアじゃないと
　|￣|∧|　～♪ 危険きわまりないってことは言えるな
￣￣￣￣￣
それならそれであのサイズでFRにする必然性があるかって問題はあるんだが

>>978
そろそろ10年になろうとするが「ミニバン並みに積める5ナンバーワゴン」
としての価値は他では代え難いものがあるなぁ

>>980
初期のJNCAPで異常な好成績を叩き出した某メーカー車は
オフセットとなると破滅的だったみたいなので
まずまずバランスの良い成績を出していた初期GOAが駄目だともいえない
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:38:56 ID:wePK5NHU0
>>981
マニアのなかには、アルテッツァのハンドリングは底が浅いと主張する人もいる。コーナリングの限界で、クルマを簡単に屈伏させやすいのがつまらないというのだ。
　が、アルテッツァを箱根で4輪ドリフトできるようなドライバーは、そうそういまい。
　トヨタとしては大多数の、普通のドライバーがスポーツを楽しめるクルマということで、アルテッツァのハンドリングを決定しているのだ。それはけっして間違いではない。

マニアのなかには、アルテッツァのハンドリングは底が浅いと主張する人もいる。コーナリングの限界で、クルマを簡単に屈伏させやすいのがつまらないというのだ。
　が、アルテッツァを箱根で4輪ドリフトできるようなドライバーは、そうそういまい。
　トヨタとしては大多数の、普通のドライバーがスポーツを楽しめるクルマということで、アルテッツァのハンドリングを決定しているのだ。それはけっして間違いではない。

マニアのなかには、アルテッツァのハンドリングは底が浅いと主張する人もいる。コーナリングの限界で、クルマを簡単に屈伏させやすいのがつまらないというのだ。
　が、アルテッツァを箱根で4輪ドリフトできるようなドライバーは、そうそういまい。
　トヨタとしては大多数の、普通のドライバーがスポーツを楽しめるクルマということで、アルテッツァのハンドリングを決定しているのだ。それはけっして間違いではない。


そういうことだ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:44:56 ID:uc9VbVp10
>>983
俺の言っているのは、そういう意味じゃなく、
アンダーが残るのは、FRとして設計不良と言う意味。
トヨタ車は、意識しなくても、真っ直ぐに走るというのが売りなのに、
いちいち気を使わないと、真っ直ぐ走ってくれない。
よってクソ車。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:46:01 ID:gcbVLy/k0
アルテを叩いてもマツダ車の下取り価格が上がるわけではあるまい。
ファミリアとかカペラの下取り価格は悲惨だったが、アテンザやアクセラはどうなんすかね。
986 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 22:53:15 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　というより下取り価格のことを意識して車を買うって
　| Ｆ|[|lllll］) 　何かと堅苦しいことだなと思ってしまうんだ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>965じゃないけど一般に高く取られるとされるメーカーでも
車種やグレードによって「見込み違い」は発生するし、
使ってるうちに傷つけたとか事故ったとか内装汚しちゃったとか、そのひとつひとつを
わざわざ一喜一憂しながら使うって個人的には考えられない。

基本的に自分の手元で「下取りなんか意味ないところまでの丸1台のライフサイクル」
を見据えたところで車を選んで行けるところまで行く、って方向性なので
「いくらで取ってもらえる」自体を考えたこと無いなぁ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:54:45 ID:uc9VbVp10
>985
なんで下取りに話を挿げ替えるのか、さっぱわかんねｗ
勝てなくなったらコレかよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？　いやバカだなｗ
988 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 22:55:32 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>984　まあ直進性不安自体が発生するとすればまずいけど
　| Ｆ|[|lllll］) 　コーナーで押し出しアンダーだってのはそれ自体はまずいとは思わないなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アンダー出たって思って慌ててアクセル戻した時のスタビリティがどうなのかによるけど
基本的には「何としても巻き込んだり回ったりするのは危ない」って思うべきだし
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:56:16 ID:gcbVLy/k0
マツダのイメージの悪さ＝下取りの安さ

だからね。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:58:02 ID:uc9VbVp10
>986
その高値と言っても、新車が現行で走っている間は査定額が高いけど、
一旦市場から消えてしまう４年くらいもすると、そんなに差がないんだよね実際。
トヨタを買うと、下取りが高いから経済的なんて言うが、実際は安く買って、2回くらい車検を通す方が、
総支払いは安くつくからね。
今時の車は8年くらい壊れんし。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:59:06 ID:uc9VbVp10
>989
ロータリー買っておけば間違いは無い。
暴騰も暴落もしないから。
992 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 23:05:29 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>990　それもそうだし「自分自身にとっての使いやすさ」っていうのは
　| Ｆ|[|lllll］) 　どうせ数十万も違うわけじゃない下取り金額の差には替えられないしなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
別に投機目的の資産として買うんじゃない。
「手放す時に値段がつけばめっけものの動産にすぎない」って感覚だから。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:08:33 ID:gcbVLy/k0
>>991
まあ、ロータリーは燃料費がかかるし、限定された人のための車だから。
アテンザやアクセラを知りたいよね。

そういや知人にランティスに乗ってた人がいたなぁ。結局、10年乗ってウィッシュに
乗り換えたけど。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:12:00 ID:uc9VbVp10
>993
単に中古なんて需要と供給。単にそれだけ。
100台しかない車を、1000人が欲しいといったら、そりゃ値を上げて、
払える人に買わせるってのが、自由主義経済。
無理やり耐久性と結びつける奴が居て、ウザくね？
995 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 23:13:34 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>993　まあ「アテンザの前の世代の車」のユーザーとしては
　| Ｆ|[|lllll］) 　下取りのことを重視する人にわざわざ勧めようとは思わないな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
生活や使用環境に照らして「これが自分に向いてる」って感じてこそ買うべき車みたいな。

そして思うに10年乗ったランティスのお客さんは失敗ではなかったんじゃね？
「下取りがあるうちに手放しちゃえ」にはならないぐらいに気に入ってたわけだろうから。
996 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 23:15:21 ID:VD1FRo+60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>994　エクステリアの一部しか違わなくて300台限定のやつが
　| Ｆ|[|lllll］) 　気にならないでもないんですがどうしたらw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あ…自分の車にアレのボディパーツ貼り替えりゃいいのか
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:16:34 ID:gcbVLy/k0
5年位で乗り換えたかったらしいけど、下取りがタダ同然でしかなく、
買い換え資金の頭金を貯めるのに5年かかったらしいよ。
998 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/11/22(木) 23:17:49 ID:VD1FRo+60
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　|＿|Дﾟ)　>>997　なんだ5年前だったらマツダにもってって
　| Ｆ|[|lllll］) 　プレマシー買えば済む話じゃん
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:18:24 ID:gcbVLy/k0
二度とマツダはかかわりたくないと。ｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:19:28 ID:uc9VbVp10
>997
5年乗ったら、どんな車でも下取りは5万まで。
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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