【エボ】次期ランエボについて語ろう5【X】

新しく生まれ変わるランエボについて語り合いましょう。

(´・ω・｀)2ｹﾞﾄ?

>1
乙

ついにインプデビュー
今はまだベースグレードだけだけど

ttp://www.subaru.jp/impreza/impreza/index.html

�]だけに10月だっけ発売は

新型インポ駄目だね、ベースグレードがあれじゃね、丸目インポSTiのデビュー時みたくエボに流れる人多いんちゃうか？

重量はWRXと同じなんですね。ということはSTIも現状維持か。Xはどう考えても重くなるのは避けられなさそう。
まあWRC復帰しないんだろうし、筑波のタイム気にすることもないんだろうけど、いくらハイテクでも1500kg超えは・・・。
もうタイムとかWRC云々とは完全に違う方向になるのですかね、Xは。国内のモータースポーツどうすんでしょう？
S耐とかはいいとしてジムカとかラリーはXじゃどう考えてもでか過ぎ＆重すぎ・・・。

>>6
丸目の時よりかなり酷いよ。
丸目は一応インプに見えたけど今度のは以下略。

軽いのを選ばれればいいですよ。RSでいいのでは。

インプ発売前には新型インプは６０キロ軽くなるとか言われてたけど
あれはなんだったんだ？

ベストカーお決まりの妄想ってことにしとこうぜ。

>>5
９月って言ってる雑誌も有るが大半は１０月発売予定って言っている。

S-AWCの図を見ていたら、ひょっとして電動パワステ？と悪寒が走ったんだが。

携帯からみれるエボ�]画像ないですか？

シフトレバーは手前がシフトアップ？ダウン？

手前でＵＰが本物

右側パドルがUPで左側パドルがDOWN

韓国の車みたい

↑韓国人？

シリンダーブロックが
キ
ム
チ
エンジンであなたは満足ですか

ディアマンテが発売されるとベストカーに書いてある。
ラグジュアリー向けらしい。

車体設計もキムチボディ？

ブレーキが現行と一緒なのがすごく気になる…

いやブレーキは容量UPされるんじゃねーの
ホイールのサイズも大きくなるからでかいの入るだろ

５と６でも微妙に仕様変更してたから
そのまんま使用ということは無いだろ。

いまさらなデザイン。コルトに代わるんじゃんかったっけ？

車庫の安全性もそろそろ考えないといけないな。

現行までのエボは盗難少なかったの？

多いよ。
こないだオーナーが死んだりもしてるしな。

それは酷い

�]は今まで以上に人気が出るから、盗難対策を考えないといけないだろう。
特に貸し駐車場に停める様な人は十分な注意が必要だと思う。

もし�]買ったとして、「車何乗ってる？」って聞かれたら何て答えればいいんかな？
今まではランサーって言ってたんだが。

ギャラン

>>33
確かに。あれ次期ギャランＶＲ４って言われりゃ信じれるフロントマスクだね。
でもラリー界の強豪がセダンタイプをやめてる中で、三菱はこのエボで出るのかな？

まだ当分ラリー復帰はないとさ。

Ｘベースじゃあ、ラリーも勝てん。
三菱は復帰する気がないな。

先ずは車を売らないとな。レースカー・ラリーカー造って売っている会社
じゃないからな。

インポSTIみたくラリーイメージ強くても、上置きICでセミATもないのはどうかと？こんどはエボXの勝ちだな、

勝ちもなにも、
乗ってるのがヘボかったらカスだろ。

>>38
エボは280ps止まり、STIは300ps以上なんて言われてるが。最新の雑誌だと。

280で売れる訳ないのに何でそんな諸元のものを三菱が出す？馬鹿雑誌だ
な。

今時280psだったらビックリだな
300は超えてくるんじゃない？

ラリー出ないんだったらGSRは2.5LV6ターボとかでも良かったんでは・・・
いやそうなったらまさにVR-4か

個人的には2.4リッター直４でいって欲しかった。
ラリーに出ないなら2リッターに固執する必要は無いと思う。

それと、インプがハッチバックになってしまうそうだから、2リッタークラスで4WDターボセダンは
ランエボとレガシィとアテンザしか無くなってしまった。非常に淋しい…。

アテンザは2.3 JARO

エボは、ワゴンかハッチバック出してくれないのだろうか？

WRC復帰する可能性もあるという事なんで、
ハッチバック期待してるんだが・・・

まあターボカーの本質はトルクだから２８０ＰＳでもいいじゃん。
３１５ＰＳ＋α程度のＮＡなんかじゃ相手にならんよ。

ただ、最高速は馬力が肝心

エボに直線番長たれというのか？

エンジンに不満があるなら「軽くチューン」すりゃいいじゃん
エボならバランス取りだけで＋５０いくよ

>>50
新エンジンだからその辺未知数。

新エボのデザインはかっこええなぁ。ウラヤマシス（´・ω・｀）

>>48

最高速がものを言う場面なんかほとんどないけどな
ラリーでもサーキットでも峠でも高速でも
加速のほうが重要

馬力は加速にも無関係じゃないんだが・・・。

320馬力と280馬力の差なんて加速には関係ない。400との比較ならべつだがｗ
４０馬力程度の差ならトルクのほうがはるかに重要

↑重量抜きに加速を語られてもな〜。
おっと！　このスレじゃ、禁句だったか？

重量重量いう奴がなぜエボに粘着するのか理解できん。
もともとエボは重いじゃん。
スーパー7だとかエリーゼだとかにほれ込めばいいのに。

>>56、なんでエボ？
エボなんざはじめから軽くないぞ？

>>57
さて、エボ4の車重は何キロでしょう？
また同じ馬力のこれまでの他車種は何キロだったでしょう？

エボXもまだそこまで重くなるとは決まってないんだがな。
値段据え置きとか車重は1490�sとか、それなりにいいニュースも存在する。
まあ、真偽の程は不明だがね。

>>57
おいおい勘違いすんな、オレはWeight厨じゃねーぞ！
そんな敏感に反応すると、モノ本がゾロゾロ出てくるだろーがww
まぁ、禁句を出したオレが悪いんで、ちょっとROMるわ。

>>58
エボは1から1.2トンクラスだっただろ。
決して軽い車じゃないんだよ。
ウエイトレシオでも一番良い時期で4.8とか。
君の嗜好でエボに粘着するって、論理破綻してるんだよ。

軽いのがいいならエリーゼは880キロ。
ウエイトレシオも4.58・・・
圧倒的に君の思考にあってるのはエリーゼじゃん。

>>57
軽の次はロータスかよ
そういうのは「軽けりゃ何だってかまわん」ってやつに言えば？

だいたいスポーツ系のスレでは重量の話が出るのはごく自然な事
いい加減、過剰反応ウザイ

>>59
1490なら軽いよね。
俺的には1520までなら合格だけど、見た目もっと重くなってそう。
エンジンは耐久性低くなってそうで心配。

>>60
時すでに遅し
君はもうモノ本と絡んでますよw

同クラス2Lの4WDでは圧倒的に軽いだろ。

>>62
軽さが重要なんじゃないのか、おまえは？
論理破綻してるぞｗ

>>65
意味のない区分けじゃん。
軽いことが重要なら、そのくくりにする意味がない。
逆に、現状ではそのクラスの重量があがってるのが事実なんだから、
同時代のクラス比較で考えてるならXも批判の対象にならない。

要するに「Xを何とか貶さないと気がすまない」だけなんだろｗ

重量厨が、じゃあエリーゼにするよ、って言ったらビックリだなw

仮に30kg重くなったなら自分が30kg痩せればオッケ〜

>>68
それが筋の通った行動なんだけどな。

重量厨はただXを攻撃する材料がほしいだけだから、絶対そうはならないｗ
ず〜〜〜〜〜っとエボに粘着し続ける。それが重量厨ｸｵﾘﾃｨｗ

>>64
ま、まじ！？　もともとモノ本だったって言うのかよ〜！！
　土曜の朝っぱらだっつーのに、油断ならねーな、ここは・・・
　　ヤバ、ROMるんだった。

>>67
何故意味が無いのか？？４ＷＤで軽いターボ車だからこそ価値がある。
軽ければいいだろといって軽い１�d切ったＮＡのＦＦを出されても全く意味が違う。
牛丼を頼んだのに豚丼を出されたのと同じことだ。意味が通じてない。

�]の諸元はともかく、皆さん購入資金は目途が立っているのですか？
私は４３０としてあと８０頑張らないとだめです。ナビも考えると
１００かな？

>>73
俺は社会人三年目だけど500貯まったよ。
余裕をもって600貯まったら買う。それか11まで待ってもっと貯めようかな。

>>72
矛盾しまくりｗ
おまえの場合軽いことは上位概念ではないという結論にしかならない。
軽さを重視するなら、そもそも論として選択法がおかしい。
そもそも、最初からエボは軽くない。初代でさえ1.2トンもあったんだぞ？

だいいち、おまえは何のために軽いほうがいいといってるんだ？？？

>>74
パラサイト乙

ベースモデルの車格が時代の流れで上がったから重くなるのは
仕方ないわな、技術面やコストの問題もあるし。

三菱さん重量税上がんないようによろしくｗ

>>72
つ【ブーンX4】

>>72
つ【ガヤルドスーパーレジェーラ】

>>76
家に金入れてるからパラサイトじゃないよ。
つーかいい加減不動産業界の都合のいい間違った常識に騙されるなよ。

エボが走るのは日本の公道。１５０オーバーで横から突風、ってのが
現実的にあるんだから、軽ければいいってもんでもないだろう。

ﾜﾛﾀ

>>75
昔の１．２トンのエボと１．５以上の車の運動性能も同じですかそうですか。

やはり新型GT-Rのほうが性能・ステータスが上だから俺は9MRを手放すことにした。

車重の話はループしすぎ、というか工作員と信者も過敏に反応すんなよ。

>>81
軽く作るのとゼロリフトとは別次元。

横からの突風とゼロリフトは別次元。

>>83
だからさぁ、1.2トンだったのは初代系だけで、それ以降どんどん重くなってるんだぜ？
とっくの昔におまえにとってのエボは終わってるはずなのに、なぜ粘着？それが不思議でたまらない。

まあ、街中だけなら重い車でも新車ってだけで当人は満足できるんだから幸せだよな。

>>89
どこで何をする気だ？
行動で珍走するのか？

軽いのがいいのにエボに粘着する理由マダァ？

↑珍走って・・それこそ、おとなしく走っていたいならアルトとかでいいんじゃないか？
結局、こいつは何のためにこういう車に乗りたいのかが全く解らない。
ネームバリューだけで乗りたいんだろうな。。。
アンチよりたちが悪いな。

>>91
うわ、珍走ｸｵﾘﾃｨｗ

走りを楽しむのは公道だけですか？ｗ

↑徐々に文面が厨房化していることに気付け。
ってか、リアル厨房だったかそうですか。

>>93
軽いのがいいのにエボに粘着する理由マダァ？

落ち着け、二人とも顔真っ赤だぞ。

�]いじらなくてもポルショカレラには直線でも余裕で勝てそうだな

ID:5l83Gd1v0
↑
ちょww朝からずっと2chかよwwww
スゲェ‥

そりゃ工作員だもん、常にスレ監視して、エボ天のネガキャンはつぶそうとするさ。

>>95
手先は真っ赤でも頭の中は常にクールです。
暇つぶしにたまにはこんなのもいいんじゃない？w

土曜も仕事の悲しい個人事業主だからなｗ

↑痛いいいわけだなw

さすが三菱だ！
３日前に問い合わせメール送信しても何ともないぜ！

なんか荒れ気味ですな。
エボテンも楽しみですが、
スポーツバックのアウディS3対抗馬とかでてほしいですな。
コンセプトに近いカッコで250ps、4WDで350万以内なら買いますよ。
最高馬力にこだわらず気持ちのいい馬力にしてほしいですね。

おまえら休日はカートやらないか、安くて楽しいぞ

PCの初自作に成功し時期ランエボ買うことを友人に話たら
一言「キモッ!」って言われちまった

ここまで高性能で安価な車を買える日本人って恵まれてるね
羨ましい

>>103
そうそう。そういうの欲しいわ。
SST（ツインクラッチ？）でな。
でも名前はフォルティス・スポーツバック・ラリーアートバージョンだと思う。

>>105
らんえぼはセーフだが、
＞PCの初自作に成功し
きもっ！まじきもっ！

>>107
俺も>>103を見てまったく同じことを思った。

>>100
土曜も仕事の個人事業主はPCから書き込むらしいぞ、少年ｗ

>>103
じゃアウディでいいじゃない。

競技ベースに質だの何だの言ってきたからよくわからん方向へ行ってるんだろうよ。
こういう車に快適性求めてるやつは車高短ステップＤＱＮと何ら変わらんな。
ＳＳＴは有りだとは思うけども。

>>111
ばっか、あっちは500万以上だぞ。
でも三菱なら350ぐらいでだせると信じてる。
というかそれぐらいじゃなきゃ売れない。
デザインもかなりいいし、5ドアなのにカッコいい。使い勝手もいいだろう。
SSTもエボテン用のを使えば絶対無理ってこともないだろう。
俺はMTでいいんだがね。

>>111
競技用ベース車両はRSだけでは？

GSRもベースのランサーも一般向けの車でしょ

車高短ステップＤＱＮと何の関係があるのかわからん

夏だなぁ。

つまらないこと書く奴の意図って何？�T〜�\MRの所有者が拗ねている
のか、stiの信奉者かF重工関係者？もう型式認証の時期なんだから、
意味無いこと書いてもな。買う買わないは勝手なんだから、買わない
ことをいちいち理由をあげて書かないでくれ。三菱だって無理に買っ
てくれなんて微塵にも考えていない。的外れな批判(発売前の, 確定
した事実に基づかないもの)or要望は三菱自社へして貰いたい。

↑三菱関係者？

>>103.>>107

やっぱスポーツバックも市販車は普通にエボXorフォルティス顔だよね。
細かい意匠は変えてくるかもだが。

いつまでもタカビーになってて買って貰える車ではないよ？
既存のファンを裏切るような車を出しておいて。
スバルほどではないがw

じゃあ既存のファンに売るの嫌になったんじゃねーの

新しい層がどういう人間なのかプロファイリングしてみた。

１、ＡＴ限定君でＭＴ車に乗れないユトリスト
２、ＧＴ−Ａを買ったが当時仲間に入れて貰えなかった
３、三菱関係者（縁故者含む）
４、ネームバリューだけ
５、冗談で買ってみた
６、今度のＲが高すぎて買えないから

このうちのどれかに当てはまることは間違いないな。

７．インプのデザインが終わってる

見捨てられた既存のファンは三菱にその力を思い知らせてやれば良い
そうすれば次期モデルはファンの元に戻ってくるだろう

>>120
それはあるだろうね。
一部のマニアに売るより幅広い層に売りたいだろう。

一番数の多い車に興味のない層はトヨタ車買うから三菱は趣味性の高いいい車作るしか道はないよ。

一部のマニアが力（金）うなるほど持ってなら別だが。

てか、ランエボは広い層に売らないと・・・三菱自体があぼ〜んでしょ？
ランエボとパジェロ以外に売れそうなタマがないもん

MTなんてAT専以外誰でも運転出来る。でも、残念だが、MTよりもAMTの
方が速いし、燃費も多少いい。だからAMT。MTなんて遺物に拘っている
方がどうかな。

>>123
チョンに魂（エンジン）を売ったからそれも無理。

じゃあもうここでウダウダ言うなよ

インポの売り上げが心配です( ; ゜Д゜)

>>128
おまえリアル厨房だろ？w

トルクがアクセル踏んだだけきちんとついてくるか、それとも
電子制御が１枚はさまった感じになっているかで、
運転感覚がけっこう違う希ガス
それとステアリングの自然な切れの良さがあれば、
街乗り辛口車としては充分かと。
最終的な仕様も決まったんだろうし、そろそろ試乗記がどっかから
出てこないかとwktk

サスペンションはアウトランダーと同じなんだろう?
ゴルフやアクセラに似たリヤサスペンションになるね。
インプレッサはアッパーアームを分割せずにした以外はベンツのマルチリンクに似たようなリヤサスペンションにしてきた。
さすがライバル同士だ。
お互い同じようなエンジニアリングにならないとは。

エボ点の開発者は、34GTRあたりにコンプレックス持ってるんだろうな。
いくらWRCで有名といっても、市販車のカテゴリとしては格下ってことが我慢できなかったんだな。
いつかはクラウン的な老害思考もはなはだしい。

いや単にベースのランサーがでかくなっただけかと

まあ、ラリーに復帰するころには、CP位にもどすか、ランエボ以外の車種を探すかするだろ。

>>126
AMTの信頼性がMTを超えるまではMTでいいよ、俺は。

>>133
確かにGTRぽいなとも思ったけど、ベース車が大きくなっただけだろ。
次期GTR受け入れられなかった層も買うかもな。

次期エクリプスにランエボ�]のトレーンを移植したら買うかも知れん。

>>123
ランエボ販売終了、それだけのことです。

>>135
現役でWRC出続けているフォードのフォーカスはエボXに負けず劣らずデカいんだが。

フォードのラリー部門のボスがインタビューで答えてたけどな。
現在参戦中のメーカーの意向として、マーケティングの都合からCセグメントでやりたい、とのこと。
別選手権でBセグメントのNA車を4駆化したS2000というのがあり、選手権統一の噂があるけど車格が違うから無理。とのこと。

三菱にそうそうWRC復帰の芽が出なさそうなのは確かだけど、
WRCはもはや軽量コンパクトな小型車で参加する競技じゃないんだよ。

↑最低重量の規定を知らんのか？

↑最低重量？ 詳しく。

とりあえず、現状エボ、インプの独壇場になってるジムカからはエボの姿は消えそうだな。
そのステージを34Rやスープラで出るやつがいないのと同じ理屈で。

>>143
DQNが乗らなくなってうれしい

ジムカーナではパドル有利だろ。

>>141
WRカーは普通に作っても市販車より300〜500kg位は軽く仕上がるんだよ。
最低重量よりも軽くなるからウェイトを積んで調整してる。
ホワイトボディの最低重量規定があるのをしらんのか？
ドンガラボディの重量計って基準値より重い車はその分ボディパネル、ウィンドウ類を樹脂化して軽量化できる。
ベースボディから計量な車はこれが出来ない。
結果としてベース車が重い車も軽い車も最低重量ギリギリで仕上げられるが、
ベース車が重い車の方がボディ表面の素材を置換できる余地が大きいので
低重心化、マスの集中化、前後バランスの適正化において優れた車が出来る。
元から競技を意識した日本車勢に対してスポーツ性の低い普通の車でラリーカーを用意せねばならない欧州勢を優遇した結果だけどな。
>>143
既にジムカではインプはほぼ絶滅してるよ。
重さ以前に遅い、曲がらないで使えないって評価が定着したからね。
全日本クラスではインプは土系専用車。トラクターだな
2Lクラスにエボやインプより軽い代替車種が存在しない以上、
重くなってもそれ以外に選択の余地がないよ。
インテRみたいに2代目が初代よりも構造的に明らかに劣化していれば世代交代が進まない可能性もあるが。

>>142
折れの知ってる限りでは
サイズがでかくなろうともどの車も一律ほぼ最低重量１２３０�`だったかと思う。

>>145
パドルが有利でもミッションが重くなるとしたら競技で使う人はいないと思う。
そもそもRSにSMTが用意されないんじゃないかね。
ラリー等、想定外に強い負荷のかかる状況で果たして持つだろうか？
AYCでさえ競技の現場からは拒絶されて使っているのはS耐くらいでしょ。

ＭＴを極めてる人にとって
２ペダルＭＴは邪魔なだけなのかもしれないな。

この2ペダルMTってトルコン噛むの？
だったらいらないなー　MTの設定も出せ〜

トルコン入りは２ペダル「ＭＴ」なんていわねえよ。
早く学校卒業しろよな。

買わなきいいと思うよ

>>144
×DQNが乗らなくなって
○DQNが乗れなくなって

SMTは競技に使えないか現在テスト中。

おや、この流れになっても「おまえらどうせ、競技なんてやってねーだろ」って煽りがこないとは
紳士的なスレになりましたね。

耐久力ＵＰすれば競技に使えるかも。

競技用はシーケンシャルでいいじゃん

俺は不利になってもAYCあり、シーケンシャルなしのエボで勝ちたいな。
趣味であればこそ、勝ち方にはこだわりたい。

AMTはプロのシフトワークより速いらしいけど
市販車のエンジンでシフトチェンジのスピードに
エンジンのレスポンスは着いてこれるんだろうか

下手くその為にわざわざフライホイールを重く作る必要もないので着いてこれるよ

おお！！
じゃあニュートラルでアクセル煽ったら凄そうだね

AMTで怖いものなし。

>>158
AYCなしでシーケンシャル付きの方が速そうだと思うんですが。

>>160
AMTにするとそんなメリットが！？
MT厨の俺でもそれはゆらぐ。

MTが楽しいとか言ってエボに乗るなら、何で速く走れるAMTを選ばない
のかと思う。楽しいのは速く走れて楽しいのだと思うが、AMTより遅く
ても楽しいのでいいとするならば、それは偽善になってしまうかも。
きっとMTを選んだ後で考え込むと思う。

日本語って難しいよな

AMTでもいいんだがサイド引いたドリフトってできるのか？
常にクラッチ繋がったままじゃ難しいような気がする。

その辺は電子制御だからどうとでもなる。
サイド引いたらセンターデフがフリーになる車もあったしね。

もっとも三菱がそんな制御を入れるとも思えないけどｗ

それはどうにもならない、と言うんじゃ・・・。

とにかく破綻しないようにセッティングしてあるんだろうね

MTだろうがAMTだろうがはやけりゃ問題なし。
その上でそれぞれを使いこなし、その性能を最大限引き出せればなおよし。

その上でこだわりは大事にしたいもの。
例え効率が悪くとも、FR以外は乗らない、ロータリー以外乗らない、大排気量車は嫌い、でかいエアロパーツは趣味じゃない、スリックタイヤで早くても嬉しくない、などなど。
その延長線上にあるのが、「俺はミッションで早く走りたい」

>>168
CTはサイド引いたらセンターデフフリーになる。
しかし、デフフリーになったところでリアに駆動かかったままってのは変わらない。
結局クラッチなければサイドドリはしにくいし、ジムカみたいなタイトターン必要なとこは致命的。
AMTはあくまで普通の道をイージーに速くは可だが、振り回すには向かない。
いいんだが遊べないのは残念だ。

探したらこんな記事があった。
エボ�]はドリフト出来るそうだ。

【東京モーターショー】三菱自動車，「ドリフトを許容する」車両運動統合制御技術「S-AWC」を公開
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051020/109914/

要はセンターデフと同じく、クラッチがフリーになればいいんじゃね？
そんな簡単でもないのかな。

そうするのは簡単だと思うけど、副作用が怖いねｗ

ただ、この手のノウハウはWRCで十分つんでる筈なんで、
三菱がその気になれば、それなりのものは作れると思う。

２ペダル出ても初期物は買わないのが常。特にハイテクものは。
１１の頃には当然手直しされてくるだろうし。

>>171
あんたが普段からＭＴを使いこなしてるんなら「ミッション」なんて書くのやめなよ。

ですよねー。
昔はそう言ってたとかもなしで。

DSGに問題あった？ DSGを研究しているAMTに問題があるとは思えない。
独自であってもゲトラグともやりとりしているし。

２ペダルってなんか運転しにくそう。慣れだと思うけど、ＡＴでもない、ＭＴ
だけどクラッチ無い。シフトアップ時はアクセル抜くのかな？あと、クラッチの消耗具合も
気になる。基本的にＤＳＧと同じ機構でしょ？
>>177
細かいこと言うない。

アクセル抜くって回転を合わせるという様な意味？
そんなことが必要だったらみんな買わないよ。
結論→みんな買う。

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
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.　｜　　 （__ノ￣　　|
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>>179
DSGは予測が外れるとラグる、完璧ではないよ
三菱は恐らくトルクアシストAMTを使うのだろう（ホンダかも知れんが）
こちらの方がまだマシに思える

ああ、ゲトラグなのね
ならトルクアシストは無いのか、つうと普通にツインクラッチなのか・・・

http://www.caranddriver.com/carnews/12902/2008-mitsubishi-lancer-evolution-x-official-photos-info.html

>>185
古くない？その情報。
Aprilって・・・

�]はいくらぐらいしますか？
�]�Tは出ますかね？

ログによると400万前後
XIが出るとしても4年後とか

400万年前後。

EVO発動

�]相当いいみたい。

みたいはいいけど、
具体的にどういいかを知りたい訳で。

小市民が乗る分には良いんだろうよ。

�]の次は コルトのエボリューションって先輩が言ってるんだが、マジっすか？

それ何年前のベストカー情報？

インプレッサよさげ。
新開発リヤサスペンションのおかげか。
それに比べてエボはフロントのロワーアームのまえがわピボットが車輪とりつけ側ピボットより後ろだし
リヤサスペンションもおおきくは変わっていないし
大丈夫かいな?

なんかもう、インプと比較されてもぴんと来ないんだよな・・・。

値段も車格も違うからね。
どっちかっつーと、次期レガがライバルかな。

そーね。

GTRが買えなかったやつが流れてくる車っつーより、レクサスISが買えなかったやつが流れてくる感じ。

レクサスIS買えない人はスカイラインセダンの方に流れるんじゃないか？

アスリートじゃね

>>196
詳しく！！

>>196
キャスターが寝るということか？

>>203
とは限らん

教えてよ〜＾＾

>>205
>>196の言うロアアームを実際見てないから定かではないけど
Aアームの形状が△→�凾ｱうなったってことじゃないかな
キャスターはストラットの位置にもよる

ロワーアームの形のことね。
横力に対してトーの保持剛性が低くいのが問題。

AMT(SST)は、サーキットレベルで走ると油温がすぐ上がってしまいます。
岡崎の工場でも手押しされているエボ�]があって、後で聞いたら油温が
上がって安全装置が働いてシフトがロックされちゃったらしい。
今年秋の発売はまずないかもな。
おれは、５MTを買おうっと！

あとロワーアームとタイロッドとの位置関係が凹凸でトーアウトになりやすいから直進性に影響がある。
アウトランダーやデリカのサスペンションを見て考えてるのだが
次期エボはサスペンションをアウトランダーと共通にするのでしょ?

んなわけないじゃんｗ

>>209
もっと詳しく！！
トーの保持剛性ってロアアームだけで決まるのですか？フロントの話ですよね？
位置関係が凹凸ってなんですか？
トーアウトになりやすいってどういう時に？どうして？
トーアウトになると直進性にどういう影響があるの？

教えて君ですいませんが興味あるので。

>>211
挑みかかるスレの自称プロの人ですよね。
なんかもうね、その問題の要点の説明だけではわからないとか言って
この計算はどうやるの?のような基礎まで質問してることと同じようなことを君は言ってるわけね。
だからこちらとしてはやる気がおきず説明が面倒なの｡
モーターファン･イラストレーテッドのボリューム3とボリューム7を買って読んで
あなたにはパソコンがあるようだからグーグルで細かい基礎を調べて
マガジンXのホームページで過去のざ総括を読みなさい。
あとはストロークしているときのサスペンションジオメトリーを三次元で想像できるようになりなさい。
以上。

プロ愚民だな。

ランエボ�]以外のどうでもいいことでスペース使うなよ。

5MTも併売されるの？

>>212

マガイモノ罰の総括参照て・・
あれこそ自称エンジニアの糞オタが
好きかって適当にそれっぽいことほざいてるだけだろ
あれに騙されるのなんて素人だけだろ

>>212
軽けりゃなんでもイイッ！とか、MTがなんでもエラい！
しか話題のないこのスレでなかなか面白ことを書く人だと思ってましたが
その程度ですか・・・失礼しました。
それにしてもエラそうなモノ言いですね。

>>217

マガペケなんぞが知識源の奴を苛めてやるなよ
突っ込まれたらボロがでるんだからな

もっと書いてかまわないよ。

マガジンＸってミーハーなだけで全然面白くない。
オートメカニック、カーボーイ、ベ○トカーのほうが面白い。

マガジンＸは過去に死体写真を載せるような不謹慎な雑誌

別に言ってることは間違いじゃないと思うんだが・・・。
ああ、そうかもね、くらいに読んでたんだが、
逆にどの辺にそんな禿な突っ込みが入ってんだ？

>>222
ちょwマジありがとw
嬉しいよw
特に非難されているのは俺がマガジンXのざ総括を真面目に読んでいるというところでしょう。
あと質問しまくり君に最後まで答えなかったこと。

自動車工学＞オートメカニック＞＞カーボーイ＞＞越えられない壁＞＞＞マガ罰

コンシューマーリポーツ＞＞＞＞こえられない次元の壁＞＞＞＞＞マ蛾罰

つーか比較するのすらリポーツにたいして失礼だったね
リポーツさんごめんなさい

エボＸも糞括で自称エンジニアのキモオタに貶されまくるんだろうね

あれはスルーが基本ですよ

最近のマガジンX総括は三菱車の評価が高い、と言うか擦り寄っている感があるので
エボXはべた褒めのような気がする。
それはそれで、きっと納得できないと言うか、腑に落ちない思いをするんだろうけど。

>>228
マガジンXのミツビシ好きは前からだろうが

まぁでも国産がつまらん車ばかりだから三菱には期待してるよ。

なにがどうつまらんのよ？
外車でも面白いのは馬鹿高い一部の特殊なモデルだけだろ
外車＝面白い　国産＝つまらない
て雑誌に洗脳されすぎ

>>231
日本の技術力があれば馬鹿高い一部の特殊モデルが安く作れるから期待してんのさ。

ランエボはその一つだな

つまらなくないか？
コンセプトは似たような車が横一列だし、デザインも機能もそうだし
「ほかの車とはここが決定的に違う」ってのをウリにしてる車ってそんなにないよな
そんな車は売れないからっつってメーカーは作らないし

>>234
面白いってどういうこと？
変わってれば面白いの？

面白い車を具体的に列挙してほしい。

>>234
そういう風に考えるってことは君はもう車に興味なくなってるんだよ。
他のことやったら？

>>235
バブル期の車はおもしろかったと思うよ
各社やりたいことやってたし
セラ、AZ1、ビート、スターレット、とか
そういう個性的な車に比べると、今の車は白物家電的没個性な車
新車で欲しい車っていうと、あんまりないんだよね

ロードスターとかあの辺は個性出そうとしてていいと思う
モタスポやってるからそう見えるだけかもしんないけど

>>237
エボよりセラのほうが運転して面白い、と・・・

その感覚にはついていけんｗ

懐かしいなセラ
今乗っていたら大注目だろうな

BE　MY　BABY〜〜〜

そう言えばカローラ�Uなんてあったね
歌まで出してさ
カローラ�Uに乗って本当にオザケンも逝ってしまったがw

あ、ごめんねスレ違いで

ベストカースレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172223999/

【総括】MAG-Xを語れ　Part13【スクープ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173101129/

■■おばかな自動車評論■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167845823/

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>>243
ネットストーカーが利用しそうなサービスつくるなよ

>>237
セラってwwwww

>>237
じゃあいつまでもポンコツ乗って自己満足してろよこの保守派

ランエボのエンジンがチョン製とか言ってる奴は三菱が公式に否定してることを知れ

さすが三菱ディーラー！
電話連絡よこすといってたくせに何とも無かったぜ！

何とも無くて良かったですね。

便りが無いのは良い知らせ

>>248

俺なんか土曜の朝９〜１０時に工場に持っていくって話に決まってたのに，
行ってみたら担当者いなかったぜ！他の誰もその話聞いてなかったぜ！
頭にきてそのまま帰ったぜ…orz

さすが三菱ディーラー！

さすが三菱！
修理失敗しても何ともないぜ！

新しい情報が無いから過疎ってるな

車に魅力がないから過疎ってるな。

>>208
あれだけ海外のモーターショーや雑誌で10はAMT搭載すると宣伝しちゃってるし
元々町乗り専用のGSRに合わせて作ってるんだからAMTは発売するだろう。
GSRでサーキット走行する頭の螺子の外れた大馬鹿は居ないはず。

>>255
ランエボに魅力を感じないならどんな車が魅力を感じるんだ？
こんな低価格で高性能な4WDセダン世界中探してもどこにもないぜ？
まあ、車は後輪駆動でMTしか認めない人や、車をただの道具としてしか見てない人
には魅力は感じないだろうな。

あとこれだけは何なんで一応まだ出てない情報だから書いとくけどエボ10の最大馬力は304PS。

まあ、今までも実測300ps以上はあったけどね。

実は実測273。

ＸってクラッチのＡＴ？
それともアルテッツァみたいなパドルＡＴ？

エボ７の頃は
＞こんな低価格で高性能な4WDセダン世界中探してもどこにも
と思ってたけど、ＡＹＣだなんだつけると400万だそれ以上だといわれると、
そう思えなくなってくる。価格性能比では良くても400万オーバーは低価格じゃないよな・・・

ゴルフみたいなDSGだよ。
クラッチがあるが2ペダルで、免許取立ての女子高生でもシューマッハより速く
シフトUP＆DOWNができるやつね。

ゲーセンのＭＴ仕様みたいなもんだな。
まあ、トルコンさえなければそれでいいよ。
それにＡＴ限定君と従来のＭＴ派が同じＤＳＧ（ＳＭＧ）付きに乗ったって
断然ＭＴ派が転がしたほうが速いですしね。要は腕ってことで。

AMTにそれ程技術は要らない。短時間に慣れる。むしろ、カーブとかどれ位
勇気を持って高速で突入出来るかといった度胸が左右する。

http://www.youtube.com/watch?v=gmMNRQ1GJ3o
土屋圭一がMTで本気でシフトUPさせても、DSGにはかなわない動画です。
これをみたら納得してくれるかな？

ゲーセンにいったってわざわざやりにくいはずのミッション選択してる俺がそんなクソみてーなもん使うわきゃねーだろｗｗｗｗ
わらかすなボケカスゴミｗｗｗｗ

　　　　＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>265
これからはお前みたいな錯角している奴が痛い目を受けるんだよ。
峠で俺のエボ�]（AMT）でお前のエボ�]（５MT）を巻いてやるよ。
ちなみに俺はAT限定だが。

AT限定がMTに勝てる時代がきましたね。

俺はMT厨なんだがDSG並に出来が良かったら正直迷うな。

>>269
でもH&Tやブリッピングができないと困るような希ガス。
漏れもMT厨。

>>270
何で困るの？？？
F1ですらセミオートマだというのに・・・Ｆ1ドライバーは困りつつ運転してるのか？

>>567
本来は圧勝のはずのAMT。
勝って当然。負けたなら余程下手だということ。
一方勝ったMT使いはかなりカッコいい！

という訳でMT最高。AMTはカッコ悪い・・・。

>>270
H&Tやブリッピングができないとつまらんから困るって事？

それよりシフトロックやクラッチ切サイドは出来るんだろうか

>>271
>>273
コーナーに3速全開で突っ込んで、2速にダウンとかしたらオーバーレブしないのかな？
というかそんなに即シフトダウンしてくれるのかな。
無知ｽﾏｿ

>>272
そう割り切れればいいんだが、AMTに負けてばかりで「AMTは卑怯だよ…」ってなったら悔しくて仕方がない。
最初はいいかもしれんがだんだん悔しくなってくるかもしれんし。

>>264
最後見逃すところだった
TypeR(NA2L-6MT)速くね？ｗ

これにAMTとか付けたら相当良さそうだな
速度重視でシーケンシャル万歳の俺でも
AMTのゴルフとかイラネーしwww

ランエボ＋AMTなら当然次元の違う速さか
イイね〜

>>275
後悔という意味なら逆だと思う。

今、かみさんのATと自分のMT（エボVII）、両方を乗ることがある。
街糊なので早さはこだわらずどちらかというとATの方がいいはずなのに、
ATに乗っていると何か運転が楽しくない。
二人で出かけるときも、自分の運転で長距離を乗るときは必ず、
自分の車で出るようにしている。
AMTでは俺はこの先２台のATを乗り続けていくことになるわけだが、それは耐えられん。

>>264
FFで0-400mだから余計差がでるんでしょう。
普通にサーキットでシフトアップ、ダウンして周回しているケースだとここまで顕著にならない気がしますが。

あのＡＭＴはクラッチペダルはないもののＡＴではないのですが…

>>280
さて、そのATとAMTの違いはなんでしょう？

トルコンが無い＼(＾o＾)／

>263
カーブって言うな

トルコンじゃないとパワーの伝達ロスがかなり少ない。

>>274
そこらへんは制御してくれるはず
今のフェアレディZ用のATにもブリッピング機能はついてる

個人的にはAMTにするとどれくらいMTより価格が上がるのかが気になる
いくらAMTが魅力的でも高すぎるとMTを選んじゃう

ｴﾎﾞ10楽しみだ

M3のSMGはシフトダウン時のブリッピング、ダブルクラッチも自動で
やってくれる。シフトUP時の切替速さも6段階ぐらいで調整できるらしいし。
この前、交差点で激しくブリッピングしているM3がいたよ．
エンジン音もいいし一瞬欲しいと思ったが、5年落ちのE46でもまだ600万
ぐらいしてるな．リーマンの俺にはむりだ…

>>272の理屈いくと、

本来は圧勝のはずのエボ。
勝って当然。負けたなら余程下手だということ。
一方勝ったRX-8乗りはかなりカッコいい！

という訳でRX-8最高。エボはカッコ悪い・・・。

とかになるよ・・・。RX8に特に悪い印象はありません。あくまでたとえね。

外観をバリバリにキメている、走り系の車が駐車中。
それとなく車内覗いたら、ＡＴ・・・ってパターンが最近多い。

萎える。。。
ダサい。。。

うーん、自分がMTにこだわるのは勝手なように、
人がAT運転するのも文句つけるのやめたら？
萎えるだのダサイだの何様って感じ。
まあ、ランエボスレで言うことじゃないかもしれないけどさー。
絶対的にMTが勝てない、ってなってもそれでもMTにこだわり続けるの？
それとも単純にMTでの操作が楽しいの？
MTにこだわるにもそれぞれ理由はあるんだろうなあ。

>>289
同意
993RS風でティプトロとか、996GT3風のティプトロとか見ると
正直、あーダセーとか思うよ。
個人のかってなんだけど。
でも、M3のSMGとかアウディのDSGは別にイタイとは思わないな。
ランエボのAMTは乗ってみたいし、買うときはMTと乗り比べてみたい。

ミニバンの分際でアルミに替えていたり車高落としている奴の方がもっと痛い

運転の喜び＝クラッチ操作って人多いんだね。不思議。
速く走れることよりクラッチ操作が大事って・・・不思議。
レースに勝つことを優先するならＡＭＴがいいってのは既に常識化してるから、
そうなるとコンペティションモデルに近い存在のエボを買う人はＡＭＴ歓迎派が
多いかと思ったんだけどね。

買う人の殆どはレースなんかしないからな
要はAMTという新しいテクノロジーに魅力を感じるか
MTで自分の意のままに運転できる気持ちよさを取るかだろ

>>294
それってさ、意のままに運転するんじゃなくて意のままにクラッチ操作する
ってだけの話でしょ。
要はクラッチ操作が目的化してるんだよ。
何のためのシフトなのかという部分が欠落してて、単純にシフト操作の、
その中の一部分であるクラッチの操作が目的化してしまってるってだけでしょ。

>>294
言いたい事は分かるよ、でもねいくら最新のDGSでも機械が変速操作する以上
まだまだ違和感と言うか感覚とのズレがあるのも事実。
例えばそのクラッチにしてもMTだと運転者自らが自分の手足で操作するから
駆動が戻るタイミング等に違和感を感じることは無いじゃん。

例えばもしある車がMTよりトルコンATの方がレースで速かったと仮定しよう、
でもだからと言って自分の意のままに運転できる気持ちよさを求める人が
トルコンATを選択するだろうか？

確かにトルコンATと違って最新のDGS何かはその面でも物凄く
改善されて来てるし今後もっとよくなるだろうから将来的には問題なくなるかもね。

まあ俺も何だかんだ言いながら実はAMT購入予定なんだｗ

ごめんなさい
>>295だったorz

>>296
>もしある車がMTよりトルコンATの方がレースで速かったと仮定しよう、
でもだからと言って自分の意のままに運転できる気持ちよさを求める人が
トルコンATを選択するだろうか？

するでしょ。
なぜなら、意のままに操作できない車は速く走れないから。
つまり、この例えでいえば「意のままに運転できている」のはＡＴの方って事。

俺は言葉遊びがしたい訳じゃないんだが・・・

言葉遊びでもなんでもないよ。
意のままに操作できるってそういうことでしょ？
意のままに運転するって、クラッチ操作を手動ですることとは違うといってるんだよ。
そもそも論で言えば、ギアなんてない方がいいんだし。
エンジンのおいしいところを常時使うための策が変速なんだからさ。
常にエンジンのおいしいところを使えればいいんだから、それが可能な機構があれば
ギアなんてない方がいいのは自明。
じゃあそういった理想的な機構ができたら運転の楽しみがなくなるかといえば・・・
そうじゃないでしょ？

>>300
それは君にとっての意のままに運転するってことだろ。

>>293で不思議だ不思議だって言うから俺はMTを選択
する人の観点からその理由の一例を>>296で示したんだが。

君の価値観から来る”意のままに運転する事”に尽いても
>>293で言いたい事は分かると俺は言っているが？

>>285
マジ？すごいな＜ブリｯピング昨日
ブレーキランプ光らせたまま「ブオンッ！！」って曲がっていくのがMT特権だったのに
自動MTもそれやっちゃうってことか。

>>ブレーキランプ光らせたまま「ブオンッ！！」って曲がっていくのがMT特権だったのに

ATでもそれぐらい出来る件について。

>>300
いくら速かろうがATやAMTに少しでも妙な感覚があったらMTに需要はあるだろ。
速い＝意のままに操作できてるってわけでもないんですよ。
意のままに操作できるって事は、自分の意思が機械に直接に伝わっている感覚も重要なんですよ。
感覚面でもエボ10のAMTには期待してるけどね。

>>303
どうやるの？
H&T？左足ブレーキ？ニュートラ入れ？

>>298
お前、MT運転した事無いだろ。

>>301
>>>293で不思議だ不思議だって言うから俺はMTを選択
する人の観点からその理由の一例を>>296で示したんだが。

それが不思議だといってるんだよね・・・
だって合理性がないじゃない。
懐古主義こそが運転の楽しみだ、意のままに運転することだとというのなら、
シンクロがある事だって運転の楽しみを阻害することになるし、
パワステだってなんだってプリミティブな自動車にはなかったものは全て
意のままに運転する喜びを阻害するものになっちゃう・・・
だから不思議だといってるんだよね、なぜ進化を否定するのかと。

ちなみに、エボXはAMTに足回り駆動系、外装OPになりそうだから乗り出し500越えそうだよ。こないだの時点では。まだこれから変わると思うけど

>>307
単純に致命的かどうかということで、MTじゃないというのは致命的だということだろう。

>>307
現時点では運転を楽しみたい派の人にもシンクロ、パワステは受け入れられている（人が多い）ってことでしょう。
AMTも進化する過程で受け入れられていくと思うよ。
俺だって出来が良ければ迷うし。
しかし>>308の言うようにコスト高すぎたら駄目だろうね。
MTは枯れた技術だけあって、コスト、感覚、面白さ、多岐において優秀だと言わざるを得ない。

>>309
その「致命的と思う」部分が「クラッチ操作の有無」というのが合理的じゃないでしょ？
シンクロがあることは致命的じゃなくてクラッチ操作ができないことが致命的って・・・
普通に考えて意味不明じゃない？

>>311
シンクロは回転合わせをミスった時にお助け的に作動するもので、
AMTはいつも作動するし、クラッチ操作がない為に出来ない事も増えるからだと思う。
だいたい君は趣味車じゃなくて、実用車的視点で見てるんだと思う。
趣味車的視点で見ると、クラッチ操作がないことが合理的ではないんだよ。

>>312
それは矛盾している。
あなたの視点で言うなら、シンクロがあることも致命的になってしまう。
あなたの観点で言う趣味車であればあるほど、プリミティブな装備以外は
全く運転の楽しみを阻害するものになってしまう。

それと、「クラッチ操作がないと趣味的視点で合理的とはいえない」って・・・
より速く走ること、よりハンドル操作やアクセル・ブレーキ操作に集中できること
は「趣味的な視点では不合理だ」と？

人間が感じる感覚の面では合理的かどうかは関係無い
他人の感覚や価値観が理解出来ないのはよくある事だし
逆に今の君の発言に賛同できない人だって居るんだよ。

シンクロにしたって昔はシンクロ付きに乗るのは
軟弱だって言う人だっていたんだ。

>>314
それは分かるんだが、なぜ君はシンクロありは許せるの？
君の考え方でいうなら、確実に許せないはずなんだけど。

許せる許せないの線引きがあいまいすぎない？

>許せる許せないの線引きがあいまいすぎない

それは俺が機械じゃなくて人間だからですよ
逆に俺からは君の意見が極論に見える

>>316
君の論旨って「自分で操作できる範囲が広いことこそが趣味的視点だ」ということでしょ？
ならシンクロだってあってはいけないものだし、パワステだってトラコンだってだめだよね。
なぜそこは許せるの？

>>313
ちゃんと書き込みを読んでくれないか？
どうも君は都合の悪いところは読まないきらいがある。

シンクロとAMTの違い。
現時点での完成度と受け入れられ度。
そのへんをもうちょっと考えてくれ。
ちゃんと説明したつもりだったんだけどな。

>より速く走ること、よりハンドル操作やアクセル・ブレーキ操作に集中できること
>は「趣味的な視点では不合理だ」と？
この点についてはそういう考え方もあるけど、感覚面を重視する考え方もあるということがいいたい。
それと君はあまりにも合理性を気にしすぎてるようだけど、AMTはコストや重量面ではデメリットも多いことわかってるか？
構造が簡素で壊れにくく、修理しやすい、しかも軽い、あるいみMTは合理的と言えるよね。
スポーツ走行では機械にも大きな負荷をかけるから、この点は重要だといえる。
トータルで考えて、本気でスポーツ走行を楽しむ人にはMTを選ぶひとも多いってわけ。

エボなんかだとトルクが凄い分、下手糞に貸すとすぐにクラッチが逝かれそうだ。
その点AMTなら嫁にもクラッチが減る心配をせずに安心して運転させられる。

>>315
操作が複雑＝スポーティーではない。
シンクロはスポーティーに走る為の手助けをしてくれているから良いのだよ。
クラッチ操作はどうか。操縦している気分にはなれるが、直接スポーティー
とは関係ない。
トランスミッションにおけるスポーティーとは、その瞬間瞬間に応じてギヤを
自分で選んで走る事が出来る、アクセルON、OFFに対するダイレクトな速度の
変化、でしょうな。
最近のトルコンATは随分良くなっているが、越えられない壁がある。
AMTはどうかな。

ギアというかクラッチペダルとＭＴシフトノブのことだと思うが、ＡＭＴ
にも、パドルとシフトノブがある、ＡＭＴのパドルで操作したした方が
よっぽど意のままに変速出来る。パドルは６→２とか５→３とか飛ばして
変速出来ないかもしれないが、２回３回チョンチョンとやればいいから
ＭＴで回転等考えて手動変速するよりも結局速い。シフトミスもないし。

＞ID:3tmcdx810

つＴＥＮＧＡ

AMTに対応できない人は、MTを欲しがるだろうね。
ただそれを、一般的に見て感性面でAMTが劣る。と言い出すとおかしくなる。

てか、そういう人たちはAYCも大嫌いなんだろか？

>>319
それは言える。
うちの嫁は現在嫌々MT運転してるけど、下手なのでAMTは嫁対策には良いかも。
AMTがイマイチならMTにするけど、今のところAMTが欲しいな。

なんかここまでの流れ読んでたら
エリア８８で最新のジェット戦闘機に頭がついて行かないでいつまでもテキサンに乗ってる傭兵の話思い出した。

↑お前のレスがいちばん意味ﾜｶﾗﾝ

>>323
>>325
アホか、何でそうなるんだよ。どんだけ読解力がねーんだよ。
エボテンのコンセプトは誰でも簡単に安全に速く走れるってことだぞ。
MTで速く走れる奴が性能のいいAMTで速く走れないわけがない。
俺もMT派ながらAMTには期待している。

速い遅いなんて話をしたつもりは無いんだが。

ランエボほどAMTが似合う車はない

MTのほうがかっこいいという考えが心底にあるんだろうな
>>289なんかは楽しさでMTを選んでいるとは思えない

>>327
ファビョッて意味不明なレスをする前に落ち着いて文章をよく読もうな。
どう読めばAMTを否定してるように読めるんだ？

老兵達は新しいものを否定しがち。

AMT論争が…、素直にMTがでれば好きなほう選べばいいんだけどね。

しかし、新情報ないねぇ。
ディーラーからも日本発表のリーフが届いただけだし。
「ご不明な点があれば問い合わせください」ってあるけど、価格とか教えてくれるもんなのかな？

エボ10はAYC無し仕様なら330万らしいから大半の人がそっちに流れそうだね。
わざわざ400万以上払ってまでS-AWC仕様を選択する人がどれ位いるのだろうか。

もっと積極的に高い金を払ってでも電子デバイスを付けるメリット、そして電子デバイスを
使いこなす運転の仕方などを、三菱はCMや講習会で
消費者にアピールするべきだ。今のままではせっかくの新技術S-AWCも
技術者の独り善がりになってしまいかねない。

こないだの時点ではオプション無しのベース車で370万になってたから330万では買えません。ベース車はいまでのRSよりひどい装備の車両になりそうで何もついてませんでしたよ

市販ハードディスクナビ付けて430じゃ厳しいかな？

>>335
俺にとっての新情報ありがとう。
ベースで370万なのか…。
車両価格が上がるのはベース車の価格が大幅に上がってるから仕方ないんで、
実売価格400万円代に相応しい内装に仕上げて欲しいね。今までのランエボは内装が貧相で
価格に見合ってなかったから。

乗り出しは保険も加入して、450くらいでみてるよ、俺は。
今度のは限定車ではないよな？年内に納車したいところだが、
ちょっと様子を見てみようかと思っている。値引きもある程度は
期待もしたいしw

AMTの話題で盛り上がっているけど、要は感覚というのか、
メカニカル的な要素より、フィーリングでの完成度がどうかだな。
感覚的なズレがどうか？が気になる訳で。

個人的には、レースでは前々から2ペダルMTは使われていて、
市販車には何時、採用されるのかと思っていた。
ようやっと出てきたなって事で、興味津々ってとこですな。

Xでは足回りセットでOP
外装グリル類塗装有りOP
エボ9並みの装備にすると乗り出し500万越えましたよベース車+OPで仮見積計算では。

最初にベース車を見た時RSかと思いましたが話しを聞いてたら、それがベース車でした。AMT車と5MTの車内に座りましたがベース車の内装はひどいですよ。それで370万は？でした。
発売までに変更になって欲しいです。

>>340
GSR仕様で5MTは選べるんですか？

エボに内装の質を求めても無駄だろ・・・

説明ではGSR、RSと言う区別は無く、ベース車と言ってました。ベースは5MTでしたよ。確かに内装を求めても仕方ないがエボ9GSRよりひどいですよ。全体的にプラッキーで。まあOPで良くなりますが。

AMTはステアリングにパドルが無くアウトランダーと同じでしたからハンドル切りながらの操作は？と思いました。後ベース車も18インチでした。トランク内狭くリアタワーバーが付かない気がしました。バッテリーがリアシート裏になってましたよ。

>>344
ありがとうございます。
GSRやRSって区分が無くなるんですね。

今回も280馬力のままでしょうか？
2リッターには馬力規制が残ってるらしいですが…。

正直な話、車重が100kg重たくなるのはベース車がでかくなるから仕方ないと思えるけど、
馬力はそろそろ300馬力にくらいにはなって欲しいね。
280馬力でも不満は無いけどさ。スバルは限定車で320馬力出てるインプレッサ出してるし
技術的には問題ないはず。

AMTはAT限定でも運転できるんですか？
できるなら400万ぐらいだし現金で買おうと思うのですか。

GSR.RSの区別がなくなるかは説明が無かったので解りませんが資料ではエボ9MRと馬力トルクは同じになっていましたよ。344と同一人物です。

280馬力、トルク43キロ。馬力の向上よりレスポンスの良さとトルクを重視
AMTはパドルあるよ。
あとAMTは6速、MTは5速
バッテリーとウォッシャーがトランク移設

リアスポの材質は判らないけど内側の黒い部分はプラッキーでした。ベース車のフェンダーのメッシュが塗装無しだとプラッキーが異様に目立ちます。以上が私が見てきた感想でした。

すいません。パドルがないんじゃなくてF1みたいにステアリング自体の裏に無いと書きたかったんです。確かにアウトランダーと同じ位置に有りますが。

>>343
ベース車を見たのは何時の話？

内装部品の多くがギャラン・フォルティスと共有する筈だし、
エボXのコンセプトを考えると質感を下げるとは思えん。
生産数を考えると、準備費で逆にコストが上がりそうだし・・・。

あなたが見たのは最終仕様が決まる前の試作車だと思うのだが・・・。

>>345
グレードは今まで通りですよ。
GSRは6速SSTと5MT、RSは5MTの設定だったはず。

私が見てきたのは今月ですよ。雑誌よりも市販に近いと思いますけど。

6速SSTは一ヶ月遅れで発売ですよ。
油温がすぐ上がっちゃうらしい。

>>353
フォルティスと共有する部品以外は表面処理等が・・・。
それにフォルティスの生産仕様車ができる前の試作車も多いので・・・。
商品性確認の車両以外はプラスチッキーで当然かと。

質感等は生産仕様車にならないと分らないと思いますよ。

確かにそうですね。私も良くなって欲しいです。　　でも私が見てきたのはキーも付いていてメーターのインホメーションも表示してました。スピード表示は300Kでした。エンブレムもスカッフプレートもありました。

300PS未満だったら買わない。

>>352
ありがとうございます。
９に設定されてた廉価仕様のGTは無いんですね、残念。

ギャランフォルティスが1410kg程度だったことを考えれば
車重増は100kg程度で抑えられてますかね？

どう低く見積もってもGSRは
1500kgは超えるだろうから重量税が上がっちゃうのは残念ですね。

あと名前は忘れましたがステアリングを切った方向に内側のライトが向くのが付いてましたよ。くだらない事ですが運転席のバニティミラーなくなってました。

フォルテスの発売日は？

>>360
9月らしいよ

あと1か月〜1か月半待てばカー雑誌に詳しい情報が載ると思いますよ。
もうすぐ広報用やイベント用の生産仕様車が続々と出てきますから・・・。

>>362
色々ありがとう、楽しみに待ってるよ。

スポーツバックはいつ出るの？

>>364
フォルティス発売から1年後に追加で出すらしい。
ランエボのスポーツバック仕様は未定。

>>365
ありがとう。個人的にはスポーツバックに一番期待してるんだけど
まだずいぶん先のようですね

２８０馬力てマジ？
嘘だよね・・

カタログスペックでは280でも実際は余裕の300越えだろ

じゃあなんで２８０表記なの？
自主規制なんてもうないじゃん
三菱だけ２８０馬力規制続けるの？

せっかくの新型車なんだから、実測だけじゃなくカタログスペックも300馬力オーバーしてほしい！

2Lで一般の量産車では、許可がおりないらしい。
2Lオーバーや、特別仕様車なら許可がおりるとの事。

印プはどうなのよ？

2.5L-V6ターボ350psモデル追加してくれ

３００ＰＳ未満だったら買わない。当然。気分の問題。４００超えるものが
２８０とかじゃ残念だが買えない。

つくづく日本の公務員の国賊ぶりには呆れる
そんなに日本車の発展を阻止したいのかよ
こいつらプライベートでは外車乗り回して
CGとかの外車宣伝誌読んで悦に入ってそうだな

>>318
いやいや、論旨の話をしてるんだよ。
君の論旨では「現時点での完成度と受け入れられ度」は無関係なことだろ？
君が論点にしているのは「運転する喜び」の部分のみ。
これを巣害するかどうかだけを論点にしてる。
それならば全く無関係じゃない。

＞感覚面を重視する考え方もあるということがいいたい。
いやいや、俺が挙げたのも「感覚面を重視する考え方のひとつだ」といっているんだよ。

＞構造が簡素で壊れにくく、修理しやすい、しかも軽い、あるいみMTは合理的と言えるよね。
いいや、そうはいえない。
もしそうなら、合理性だけが重要なレースで使われることはありえない。
それと、レース以上の本気のスポーツ走行って何？

>>337
機能面だけでその値段になってるんだから、内装までは無理だろ。
そんなことしてたらすぐ500万クラスになる。

何か理屈っぽい香具師がいるなぁ。
いちいち反応してもな…　車の感覚と言うより、お互いの脳内のズレだから。

エボ糊ってのは、何ていうのか、もっと単純なアナログ的な香具師が多いと
思っていたんだが。
デジタルなマシンを、アナログの感性でねじ伏せると言うのか、逆にアナログな
人間を、デジタルな車が補ってくれると言った方がいいのかな？

俺の勝手な妄想ですかねw

もっとストイックに走りを極めたいという者が多いと思っていたが、
MTを操る楽しみも味わいたいという相反する願望を有する者が多い
ことに微妙な温度差を感じた。

俺は今回ランエボがカッコよくなったから選択肢の一つに入ってきたってだけだからね。
エボ乗りだったわけじゃない。その辺考え方にズレがあるのかもね。
まぁエボはMTもAMTもでるみたいだから、気に入った方を買うよ。

>>375
小排気量ターボによる馬力競争なんかやってても、
海外には通用しないから、おとなしく大排気量ターボ技術を磨け。
と、言ってるのではないかと、前向きに受け止めてみる。

>379
そこに速さ、ボディサイズ、値段とかが加わるな。

走りを極めるってのは、一言では締めくくれないかもな。
駆動形式に関係が無くなってくるからな。

yUfk9zydOさん、あなた何者ですか？
続報あったらよろしく。

>>381

小排気量ターボは世界的にも注目されてるよ

>>384
むしろ時代はそっちだよな。

実際に馬力、トルク据え置きで内装も貧弱なままで価格ばかり大幅上昇してたら
ちょっと買うのをためらうな。

ちよっとどころか買わない。

>>385
フォード、GMが従来のNA2Lクラスを1.6ターボに切り替えるんだってな。
排気量大国アメリカすらダウンサイジングの時代だぜ？>>381w

>>383
何者って、秘匿情報を得意げにベラベラしゃべりまくる不良平社員ですよ。

6MTがないってマジ？orz

>>390
AMTが素晴らしい出来である事を一緒に祈ろう

>>379
単純に早さだけが目的ならGSRなんか設定されないし、買われない訳で。

一般的にAMTの類（DSG、SMG等）の耐久性ってどんなもんなの？
馬力上げてサーキット走っても壊れないもんなの？

DSGはクラッチが2系統だから、圧着力不足気味ってのはきいたことある
パワー上げるとマズイとおもうけど
ただ現行の方式と全然違うっていうからどうなんだろ？

私は三菱とは関係無いです。私もエボXが気になっていたので、たまたま見てきただけですよ。

>>393
クラッチの消耗が気になる。

クラッチはハンクラでの利用が殆どないからむしろ減りにくいのでは？

>>389
でもあの人のおかげで貴重な情報を知れたわけだし………
それにこれ位の情報漏れはメーカーも想定しているんじゃないの？

内装で気付いたのはエボマガの携帯サイトに内装の動画有りますが、動画みたいに赤く光るラインは有りませんでしたよ。

クラッチは渋滞時のようなON-OFFを頻繁に繰り返す状況だと
MTに比べて（乗り手にもよるが）負担掛かるだろうね。

エンジンパワーに対してはMTと比べて容量を上げるのが苦しいから
これも如何しても劣る。

まだまだ発展途上だからその内問題無くなるかも。

DSGの湿式多板クラッチは同心円状に２組並べるんじゃなくて
平行に２組並べられないのかな？

おいおい。６MTの設定もあるような情報もあるぞ
どっちなんだよ！

>>399
情報ありがとう。
些細なことでも良いからまた何かあったらお願いします。

そういえば次のエボに搭載されるエンジンには可変バルブタイミングに加えて直噴を使うらしいけど
大丈夫なのか？
昔の三菱の直噴は悲惨だったぞ。

>>401
スペース的な問題じゃね？

>>404
GDIで問題だったのはリーンバーン時の制御
ストイキだけ使うんだったらノッキングが出にくい直噴は加給機と相性がいい
マツダがやってるやつとか

>>おいおい。６MTの設定もあるような情報もあるぞ
雑誌を売るためのガセかも

私が見たのは5MTでしたよ。レカロは、やはりカマボコみたいのは有りませんでした。シートバックも雑誌ではカーボンみたいでしたが、普通のエボと同じ黒いプラみたいでしたよ。

>399
それはオプション
あとエンジンが後方排気になったそうです

>>384-385,388
そんな誰でも知ってるような事を誇らしげに言わなくてもｗ
今時の小排気量ターボは、馬力を狙ったものじゃなくて、エコを訴求してるし、
実際に数字もたいした事無いから「馬力競争」とは全く違うｗ

速く走りたいなら、排気量UPすりゃいいじゃん。と、彼らは知ってるので。
ま、大排気量の上に、さらに過給したりするけどｗ

>>394
ヴェイロンがDSGな件

AMTについては三菱が自信あるって言っているんだから心配ない。
湯音云々騒いでいるみたいだけれど…

>>409
負けず嫌いな所がかわいいな。

マガＸの黒沢と川崎の対談で2L車には280ps超だと認可がおりないから
インプも280psになりそうみたいなこと書いてあるね。

実馬力310や320でカタログ表記280でもいいじゃん

糞役人なんて接待漬けにすれば３００psも認めるんじゃないの？

無理に馬力を上げて低速スカスカになるよりはいい。
海外で400馬力仕様のランエボ8があったが、低速スカスカでレスポンスの悪い車になってしまっていた。

フロントグリルが、どうしても蚊取り線香の豚を連想させる

だがそれがキュートでいい

エンジンが後方排気になって、タービンももちろん後ろに付くことによる、
熱害はどうだろう。その為のNACAダクトなんだけど。

更にその熱でアルミブロックが・・・

ヴェイロンに乗っかってるDSGって特殊らしいぞ
ミッションだけでエボ3台以上買えるそうな
よく考えたら普通のDSGは横置きなのにヴェイロンは縦置きだし
数が少ないから高くなるんだろうけど

VWの7速DSGは乾式クラッチで、三菱のAMTは湿式クラッチとの噂
(VWの6速DSGは湿式クラッチ)
DSGはクラッチが無くなったらミッションAssy交換らしいけど、果たして？

はい、エボXの6AMTも、クラッチも含め壊れたらAssy交換のみです。

>>263
亀だが、
シフトチェンジの操作だけなら限定君でも当然慣れるだろうが、
タイヤの使い方、速い走らせ方、路面状況の読み方、歩行者に対する安全配慮etcetc・・・
などがゆとり限定君のほうが平均的に勝ってる事はありえない。
よってAMTになろうとも従来のMT派のほうが安定して速いわけです。
少なくともパカパカブレーキを多用してるゆとり限定君のほうが長けているなんてありえない。
あったら本当にN谷いらずだ。

ストリートでは馬鹿なほうが速い事実

>>421
DSG（ツインクラッチのAMT）は現段階ではトルクが400N（40kgf）ぐらいまでしか対応できない。
アウディのS4やRS4やR6にDSGの設定がないのはそのため。
今のDSGだとゴルフのGTIやR32までのトルクが限度だそうです。
しかし、ヴェイロンのDSGはそれらのとは全くの別物。1億8000万ぐらいの予算で車を
作れば1001psでもDSGで対応可になる。
エボのSST（ツインクラッチのAMT）も許容トルクがぎりぎりで岡崎の工場でも油温がすぐ
上がってしまうのはもう有名な話だし、おかげでMTが出てから2ヶ月遅れで発売予定です。
ブーストUPさせると間違えなくSSTは壊れるだろうな。
その分、M3,M5のSMG（シングルクラッチのAMT）やF430やモデナのF1シフト（シングルクラッチのAMT）
やムルシエラゴ、ガヤルドのe-gearはトルクが600Nぐらいでも許容できている。

http://www.roadandtrack.com/article.asp?section_id=15&article_id=5212


標準的な５速手動ギアボックスとマニュアルモード（SSTというコードネ
ームの）による新しい６速対のクラッチオートマチックは、提供されま
す。後者はフォルクスワーゲンのDSGと類似しています。そして、それが
基本的に、継ぎ目のない完全な自動のモードがある手動式変速装置であ
ることを意味します。マニュアルモードでは、どんな人間の手より速く
各々のギア変化を実行して、up-とシフトダウンはステアリングホイール
の後でパドルによって順番に実行されます。会社の中の匿名の源はこの
新しい伝達がVW よりよいことを主張する。
「私達のものがフォルクスワーゲンの版の後によく来るので、私達はそ
れを著しくよりよくさせる必要があった。そうでないと私達の顧客は満
足しない。そして、我々のEvoについて話すと、感覚は我々のセミオート
マティックが完璧でないならば、我々がちょうど従来の手動式変速装置
を提供する方がよいだろうということです。」と、彼が言いました。
自動車の0-60mphと４分の１-マイル時間がより速いシフトアップのため、
Evo IXのものとほぼ同じに、多分SSTでわずかによりよいものであろうと
思っていてください。

AMTのGSR(?)は、厚揚げもせずに上品に乗る人のためのグレードなのかもね。
とはいえ、エンジンの熱問題も聞こえてくるし、やはり初期モノは人柱精神が必要だな。

>>412
勝ち負けじゃなくて、現在の小排気量ターボの目的を勘違いしてる人がいるようなのでｗ

>>427
明らかな釣りにレスしてかわいいな。

我々のセミオートマティックが完璧でないならば、我々がちょうど従来の
手動式変速装置を提供する方がよいだろうということです。

人柱精神とは言い得て的を得ている。

次期4Ｂ11は「三菱」と「ダイムラー」と「ヒュンダイ」の共同開発！
マガジンＸ(P58)・・・

>>431
そんなあんたのモニターもサムスンだろ

4B11って、生産はどこなんだろう？
半島製ブロックが生産ラインに混じるとか無い事を祈る。

チョンと何らかの形で関わってる時点でend

結果としてヒュンダイと同じエンジン積む、って事だよ

十分関わってる。

まぁそうはいうが電子製品のなかには絶対含まれてるしなぁ・・・

ダイクラと三菱とチョンダイの共同企画、開発は三菱、製造は各メーカーだと思ったけど

>>391
それがね、AMTの出来がどんなに良くても俺的にはダメなのよ。
自分で回転合わせたり、シフトノブをコキコキする事に喜びを感じるマニュアル信者ですから。

>>438
じゃあ5MTで我慢汁

>>434
お前の母ちゃんもチョンと何らかの形で関わってる

>>426

300 bhp @ 7000 rpm

4B11積んだコルトも出る噂が。

んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱGT-Rだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>443
あの車に1000万の価値は無くね？
そんだけ払うなら他にも選択肢ありそうな気がするのは俺だけ？

次期GT-Rは高すぎる
あそこまで逝くとスーパーカー
タイヤも排気量も車重もでかいし維持費だけでエボの中古買えそう

時期GT-Rは醜すぎる

GT-RよりＺの方がいいじゃん。
カテゴリ違うけど

エボ以外の話は不要。

間違え。エボ�]以外の話は不要。

GT-R
　↓
車重
　↓
ミッション
　↓
馬力
　↓
シビックタイプR


永遠のループ地獄

いや、シビＲはとっくに化けの皮がはがれてるからｗ

エボ10GSRの車重は雑誌によって1490、1560kg、1585kgと色々書かれてるけど
エボ9MRで素のランサーが1200kg、エボで1420kgだったから220kg重くなってる。
10では素のフォルティスが1375kgだからエボは1595kgくらいかな？

何そのクラウン並の車重

1490ぐらいじゃないと存在価値なくなりそうだよな。
いまさらハイパワーセダンなんてありきたりだし。

重量厨で無くてもちょっと文句言いたくなる車重だよな

ターボとは言え2000ccで1.5t超えはカンベンして欲しいよな

http://www.roadandtrack.com/article.asp?section_id=15&article_id=5212

1lb＝0.453592　→　3500lb＝1587.572kg

エボのSSTの油温が上がる問題はかなり深刻なようですって関係者が言ってたよ！

1lb＝0.453592kg

車両重量？車両総重量？

SST油温問題か．．．
いちおう、エボXのSST版を12月末の納車で考えているんだけど、大丈夫かな〜？
冬休みは、慣らし＆気ままなドライブでエボXを満喫しようという計画なのだが・・・

>>458

でも大丈夫。

19年度株主総会

三菱自動車再生計画

・事業戦略の確実な実行
　　　　　↓
・新興市場への販売拡大
　　　　　↓
・新型車の投入・車種ラインアップの拡充

だから、突貫工事で頑張るよ。

>>460

Curb weight＝車両全備重量

車両全備重量で1587�sだったら車両重量1490�sぐらいだね。

Curb Weightは日本で言うところの車両重量だよ。

車両重量？車両総重量？車両全備重量？？？？？？？？

乾燥重量って言い方しないのかな？
そういう言い方ってバイクだけ？

>>427
GTAって名前で出たりしてなｗ

日本の場合人間一人55kg換算で5人海苔だと275kgを加える計算。
1587kgから275kgを引いたら1312kgになってしまうからこの数字はまず有り得ない。
となれば1587kgは車両重量と考えるのが自然だな。

GSRが1587kgじゃRSも相当重いだろうな。
重量が重いとハッチバック化して軽量化したインプにラリーやサーキットで苦戦するのは確実。
三菱が競技用車両を売り続ける意思があるならハッチバック形状で
競技用車両を作って欲しいね。競技やってる人間は勝てる車しか買わないよ。

>>470
インプがハッチバックになって軽量化しただと？

無限が300台限定のシビックMUGEN RR発表
筑波1分6秒68
価格477万

筑波1分6秒68で477万円はたけーな

1587kgじゃもう2Lエンジンじゃだめだな2.5Lに汁！

ランエボルギーニ

ボラギノール

2.5にしたらＷＲＣが…。でも俺が出る訳でもないから350psなら買う
。

おもおも。

>>469
�]は定員４でしょ。

愛知の本宮山でエボX走ってたよ

米三菱のHPで適当な車種の諸元表なんかを見てみれば分かるが、
GVWR（Gross Vehicle Weight Rating）が日本の車両総重量にあたるもの。

Curb Weightは乗員抜きの重量。（燃料や油脂類は入れた状態）

所詮
チョロＱ
恥ずかしくって乗れねぇ

>>469
エボにのる奴はデブが多いから、1人55kgではなくて、90kgぐらいで算出
しないとあかんよ！

俺は別に重量厨じゃないんだけど
幾らなんでも1587kgはヤバクないかい？

重いけれど、正面衝突の時は多少有利だな。

北米使用は重いと思いたい。
エボ9MRが1490kgだし。

GSRが1,560kg、RSが1420kgくらいならまだ許容範囲内なんだが…。
重たい直6積んだGT-RR34も1560kgに抑えてるんだからエボもそれくらいに抑えてくれるはずって期待してる。

>>486
それが本当なら1490kg-1420kgで70kg差。
1587kg-70kgで1517kgで結構まともな数値になるね。
RSは更に1517kg-100kgで1417kgで競技でも戦えそうな数値になる。

こんな単純な計算が実際の車重の値とは思えないけど一応やってみた。

>>471
ワゴンＷＲＸとＳＧＴ比で−２０キロ
セダン比だと重量は同じ

と、いうことは新型STIスペCは1370kg？
エボ10RSがどれだけ軽く見積もっても1420kgだから50kg差は無視できない車重差だな。

車重で負けてる分、競技で勝つにはS-AWCと新エンジンの実力に期待せざるを得ない。

しかし1587kgだったら無理だわ。
当初の計画通りフィアット500アバルト買うわ。

峠では現行レガシィどころかロードスターや８６のほうが�]より冗談抜きに速いかもしれん。
１．３トンあたりが人知で制御できるギリギリの線だったかと思うわけで。

ＡＭＴを分かっていない…

>>492
>峠では現行レガシィどころかロードスターや８６のほうが�]より冗談抜きに速いかもしれん。

ということは、ロードスターや８６より現行レガシィの方が早いと思ってるんだよね。

>１．３トンあたりが人知で制御できるギリギリの線だったかと思うわけで。

現行レガシィB4の 2.0GT spec.B 6MTは、車両重量1480kg。車両総重量1755kg。
ワゴンボディはもう少し重い。

>>494
文面に語弊ありだったかもしれんが
快適大人向けGT及びボウズレーサーの足元すらも及ばなくなる恐れがあると書きたかったのですよ。

わざわざ重いグレード出さなくてもｗ
B4のターボはMTモデルで1430kg。インプより軽いんだよｗ
いずれにせよ、1.3tは超えてるけど。

両者ドノーマルで言えば、ロドスタはグレード次第だけど、
エボテンが86に負けることはありえないでしょ。腕が同じならね。

まあ、ジムカコースとかでCP、CT以上のタイムが出れば認めざるをえないけどな。

>>457のウェブページだけど、数字の頭にまだ"est"が付いてる、すなわち、
ベス○カーなんかでよく見る「編集部予想」って段階なんだけど、えらく
盛り上がっちまってるなｗ

・・・と思ってたら、某事務課ショップのサイトでこんなの拾ったｗ

100�`増。。。CZ4Aか。。。

以下、スペース揃えるのﾏﾝﾄﾞｸｾかったのでベタ貼り。適宜。。。

《参考データ》

車名 エボ�\ＲＳ・ＭＲ エボ�]ＲＳ
型式 GH-CT9A CBA-CZ4A
全長 4490mm 4495mm
全幅 1770mm 1810mm
全高 1450mm 1480mm
ホイールベース 2625mm 2650mm
最少回転半径 5.9m 5.9m
車両重量 1320kg 1420kg
排気量 1997cc 1998cc
最高出力 280ps/6500rpm 280ps/6500rpm
パワーウエイトレシオ 4.71kg/ps 5.07kg/ps
最大トルク 41.5kg-m/3000rpm 43.0kg-m/3500pm
トルクウエイトレシオ 31.80kg/kg-m 33.02kg/kg-m
１速 2.785 2.857
２速 1.950 1.950
３速 1.444 1.444
４速 1.096 1.096
５速 0.761 0.761
減速比 4.529 4.687
主な標準タイヤサイズ 235/45-17 245/40-18
主な使用可能タイヤ 245/40-18 255/40-18

>>499
あんまり目新しい情報じゃないと書き込もうと思ったら、MTの減速比が載ってる！
これを見ると10RSは車重が100kg重くなった分、ファイナルギヤレシオをローにして速さを出してるようだ。
あと全幅拡大とタイヤが18インチなのが9MRより良くなってるってことか。

>>496
とりあえず、ノーマル最速のグレードと言う意味で書いたんだけど違うのかな。
2.0GTとは、タイヤとサス周りを変えてるので。

5MTとは重量が3.5%しか変わらないのに燃費が14％も落ちてるのは、カタログ上は
同じ自主規制上限の280PSでも、ECUのマップが違うからとのことだし。

最少回転半径 は5.9mのまんま変更無しか･･･

>>502
それけっこうネックだよなｗ
狭い所では苦しめられてる。我慢してるけど。

18インチは性能ダウンで見た目アップ？
もしかしたら、ブレーキも大型化して、17インチは履けなくなってるのかな？

>>504
RSのブレンボ無しなら16くらい吐けんじゃね？

>>492
物凄い馬鹿発見！

>>504
エボXのブレンボは18インチ仕様ですので、17履けません。
ついでにOPで軽量2ピースディスクも選べたかな。

また重量厨が湧いてるｗ
競技以外で100キロ程度の重量差が何に影響するんだよｗ

またこの質問はスルーするんだろうけどなｗｗｗ
答えられないのも当然だわな、雑誌の受け売りなんだからｗｗｗｗ

ていうか>>452の計算が・・・
現行型では素ランサーの最低グレードとエボ�\比較して、
新型で素ランサーの上級グレードにその重量差のせてエボ�]の予測重量だしてるんだもの。

現行でも1.8Lスポーツグレードの素ランサー→エボ�\の重量差は＋50kg程度。
これを新ランサーGTSに足せば1520kg。RS相当の競技ベース仕様で-40kg位かな。

峠メインで走る車なのに１８インチも必要か？？？？？
ランニングコストが無駄にかかるだけじゃねーか。
１７でも苦しいのに。

重くなった車重をきっちり止めるのに、ブレーキの強化は常道でしょ。
いんちき18インチじゃなくてホッとした。

1520kgぐらいなら許容範囲だわ。

流れを読まず質問。
このアルミエンジンって4g63で耐えられてたブーストに耐えれるのかな？

>>513
確実に上限は低いはず。

まぁ先代より遅くはならんだろう、多分。

>>509
競技ベースでは9MRRSはGSRに対し100kg軽いからその計算法でいくと1420kgくらいでは？

>>508
８６よりも遅くなったターボ車に大枚はたいて乗ることがステイタスですかそうですか。

>>517
エボがステイタスって？？？

>>502
結構あるんだな・・

>>517

遅くなったって何で分るの？それよりも86なんて周りで見かけん。

↑少なくとも１．５トン超えてては意のままには操れんでしょう。
電制で操れてると錯覚するかもしれんが、それも所詮は錯覚。

>>515
やっぱそうなるのかなぁ。
早い所販売して欲しいな。

>>521
エボ乗った事ないでしょ？
86にも乗った事ないんじゃないか…？
CTエボに人乗せて1.5t以上にして運転してみな。

そもそもエボでステイタスってｗｗｗ

>>521
>少なくとも１．５トン超えてては意のままには操れんでしょう。
妄想？
論理的な「1.5トン超えると意のままに操れない」ことの説明を求む。

重量的に同じなBNR32〜34を意のままに操れてるやつがそんなにいたのかな？

>>524
1.5t超えてるから、意のままに操れず86より遅くなったターボ車

っつーか重量しか見てないのか…。
後、質問に答えてくれｗ

どっかのミニサーキットで、
・ノーマル34R(素人)
・結構いじった86(ドリキンw)
・かなりいじった86(織戸)
の対決をしてたけど、これだけ腕の違いがあっても、抜くのにかなり苦労してた。

86はその程度の車だから、同じ腕ならエボテンが遅れを取る可能性はほぼ０ですね。

>>521
じゃ、あんたは1.5ﾄﾝ未満の車ならば、意のままに操れるのか？
そもそも意のままって何なんだだよ？
筑波で何分何秒以内が意のままなのか？
あるいは、箱根でドリドリするのが意のままなのか？
訳わからん。

86はアレかもしれんが
サイバーやEG6出された時点で�]も終わりだな。
インテRやFCを出すまでもないという。

30過ぎた私にはシビックなんて考えられない。勿論20代でも乗ってない。
そもそもシビックってテンロククラスでしょ。百歩譲って速いよと言って
あげたところでじゃぁ乗ろうかとなる？本当に正直なところ比較など考え
たこともないよ。

>>524
増岡がパジェロを意のままに扱えないと申しますか、そうですか、馬鹿ですか。

ちなみに86はランタボより遅いよ。

雑誌でエボ�]の｢本当の｣詳細が記事になるのって９月前半位？

ここで「シビック（VTEC付き）速くない」とかいってるのってリアル厨房だよな？？

まあ、CP9Aの正常進化版であればこんな論議も無かったわけで。

みんな、ノーマルのシビック/CR-X/86の遅さを知らないんじゃ・・・

AMTてGSRのみ？
競技には使えないでFA？
AYCみたいなもんか

>>532
腕が一緒ならエボのが上だよ。

>>534
YES.
まったくご想像の通りです。

>>535
それは過去の話になるのかも知れないよ。

86より遅くなった・・・云々を書いてるヤツって
峠で86にチギられたことでトラウマになってるな。
おまえがヘタくそなだけだよ！
クルマは速いから安心しな。

いくらなんでも86より遅ェわけないよなｗｗｗ

>>537
特定のサーキットで、特定の天候条件ならありうるかなあｗ

８６やサイバーをはじめとするテンロクやCP9Aまでに見られた意のままに操れるシャープな動きが�]に見られるのだろうか？？？
CTのもっさりとした動きが更にもっさりとなる気がする。

なんか538って、普段GT-RマンセーでEP71の横に乗せて峠全開走行したら黙り込んでしまうリアル厨房みたいだなw

86がどんだけ遅いのか知らない奴が居るとはwww

マンガの影響って凄いな！

EP71とか書いてるおっさんへ。
世の中は進歩してるんだよ。
おまえから昭和の香りがプンプンするｗ

>>541 のおっさん、なかなか笑かすやん。
たまに勘違いしたおっさんが「俺の現役のころはよ〜」とか
先輩風吹かせて山にくるけど横乗り一発で顔が蒼ざめとる。
おっさん、首いけるか〜？

ここはゆとりアキバ世代のたまり場だったんだね。

>>545
もっさりでも速ければ良いでしょ。
シャープな動きでも遅い車は遅いよ。

おっさんの【意のままに操れるシャープな動き】はどこで見れるの？

んで、学校は卒業してんのか？w

>>547
意味不明な論理。
軽けりゃいいなら軽自動車乗ってろって何度も言われただろ？
もう忘れちゃったのか？ｗ

質問に答えろよｗｗ
おっさんの【意のままに操れるシャープな動き】見たいから、
どこの峠行けば良いのか？って聞いてるのｗ

学校は卒業してますよ。

脳内峠かもｗ

>>549
自転車じゃねーの？

みんなあんまりおっさんを虐めてやるなよｗ
会社で使いものにならず、家庭でもバカにされ
このスレで昔の楽しかった思い出を語るのが
唯一のストレス発散なんだから。
おっさんも「ゆとりアキバ」とか必死で流行らそうと
してるのが見てて痛々しいですよ。
もう少し流れを読んで会話をしようよ。

SST買おうと思っていたけど、故障ばっかでほんとにやばいらしいね。
三菱のAMTはだめかー

一応発売前の筈ですが・・・>SST

苦労してるという話はチョクチョク出てくるね。
つーか、今までの5MTとエンジンが頑丈すぎただけかもｗ

>>554
発売前だけど、ここには関係者がたくさん書き込んでいるからね。

5MTが発売してから1ヶ月遅れでSSTが出るらしいけど、それにも全然間に合わない
様子です。油温トラブルらしいね。
SST買うのは、2年後に出るエボ11の時にした方が良さそうだね。

関係者？

車重ネタをこのスレから追放しようと必死になってるアイツの事かw

そんなことよりも300PS超えるどころか280PSって本当なの？

>>557
過去レスぐらい読もうぜ
2Lで280psより大きいのは国交省の型式認定が下りない可能性が高いのだよ

見ているが、本当に280規制が解除されたと信じていたから…
規制って言っても自動車工業会の自主でしょ。申し合わせのはずだったが
…

高出力イコール危険、事故だからなあ、お役人は。

いや、そうであれば現存する300オーバーはどういう説明になるの？

三菱じゃなければ300psオーバーＯＫ。
という説と、
2Lオーバーだから300psオーバーＯＫ。
という説がある。

ようは大排気量車を売るためのトヨタの工作でしょ。

WRCで自動変速ではないがクラッチレスMTの実績はあるんだから
信頼性も大丈夫でしょ。

ランエボって、いつから学校卒業していないアキバゆとり系の車になったのですか？

>>563
最初はレジェンドじゃなかったっけ？

＞アキバゆとり
流行ってないからｗ

>>564
同じの積んだら価格が凄い事になってると思うが…。

今さら280馬力では見劣りするな

結局はゆとりアキバ系が重い重い名ばかりのエボをほしがってたから
こんなのが出るんだよね？

全長は4495mm
車両重量GSR-SST　1540kg
　　　　GSR-5MT　1520kg
　　　　RS -5MT　1420kg

社外秘カタログより

アキバゆとり系やらゆとりアキバ系って何？
造語？

エボも、とうとうゆとりが乗る時代になったんだな。
ランエボオワタ

これほしがる人って居るのかね・・・
WRCでも味噌っかすレベルだし。

VWにすべてのジャンルで抜かされにかかられてるね。

これは後数年で会社消えるわ・・・

VWWWWWWWW

なんでVWが出てくるんだろ
今のVWでランエボの代わりになるような車てないだろ
しいて言えばゴルフR32か
でも、やっぱエボの代わりにはならないなぁ

GSRのマニュアル車は5速ではなく、6速じゃないかと。
5速はRSには設定されるようだが。

>>575
R32はサーキットを速く走る車じゃない。
豪華仕様の車にデカエンジン乗っけた旦那ハッチだよ。
エボは一応サーキットを速く走るための設計するだろうし。

>>564
ドグミッションは耐久性と静穏性と操作性と単価に難がある

いんや。GSR,RSとも5MTだね。
三菱はまだあのトルクに対応する６速MT持ってないよ。

６速つっても６速目は高速巡航用でしょ？
そんな６速なら別にエボにはいらんでしょ。

>>580
イヤそれは違うんじゃ・・・
巡航用なら7速目が欲しいくらいだ。

>>581
お前、それスピード出し過ぎ。

ムシャクシャしてやった。
今は反省してる。

ラリーアートにドグミッションあるから
デラで大枚投げつけたら付けてくれるんじゃないか？

三菱にトルクに耐えられる6MTがない？
エボ�[以降6MTだろ。

確かラリーアートドグミッションは８０万円ぐらいだった記憶がある。
付けたところで、正常なのか壊れてるのかはプロドライバーでも分からないというのはだいぶ前にもここで書いたんだけどな

>三菱にトルクに耐えられる6MTがない？
耐久性は5MT≫6MTなの。
だからプライベートのグループNは5MT車(RS)なの。
>今までの5MTとエンジンが頑丈すぎただけかもｗ
>>554さんが言われることは正しい。

競技する上で六速必要か否かだと思うが
五速の方が軽いのだから。
耐久性は変わらないよ。

常にロスなく秒速マシンガンシフト多用できるやつでない限り
６速なんて必要ないと思う。とくに低速トルク型ターボエンジンには。
ポルシェターボなんて９０年代入るまで４速だったんだぞw

6MTはオイルの量が600cc程少ない。
ギアの厚みが5MTよりも6MTの方が薄い。
常識的に考えて同じ強度の筈が無いよなw

86って、
サーキット走ってる友達に言わせると、

鉄屑だそうですｗｗ

>>576の言う通りGSRは6速さ


そう信じたい・・・

AMTは６です。

次期ランエボはＭ/Ｃまで様子見だね。

次は８６か。
マンガは正常な大人の脳を蝕むという事実を初めて目の当たりにした。

ところでスペシャルなエボ�]の予定はないのかな？
インプのS204みたいなやつ

まぁスペック厨や盆栽厨には6速は必須アイテムだよな。

無知ｷﾀｺﾚ

誰がなんと言おうと軽量は無条件に「良い」と信じてる。
それは何も特殊なサーキット走行時などではなく、ごく普通の街乗りのときに体感する違い。

例えば信号待ちから普通に加速するときのあの重たい感じ。
所有していたエボ９での、低排気量(2L)、低圧縮率、低回転で低トルク時の、
あの「もっさり」した感じ。

高性能にあこがれて購入したのに、それだけで嫌になってすぐに(1年ぐらい、しかも
放置時間長し)手放してしまった。

２Lクラスなら車重はどう考えても1350kgが限界。できれば1300kg未満が理想。
それ以上になると初期応答性が悪いというか、ストレスたまりまくり。

みんな本心ではそう感じているんじゃないの？　1500kg越なんて、魅力的ではない。

>>599
フォルティスがオススメ

>>599 1500kg超

無理に買わなくていいんですよ。私も表示で最大出力300馬力に満たない
場合は買いません。

>>599
CPのRS薄板はかなり機敏だったよ！

>>599
その気持ち分かる。
街乗りメインだと1300kg以下が良いよね。

GCインプからエボ8に乗り換えた時思ったよ。
なんっつーか、もっさり感があるんだよ。
でも、走り始めると速いんだよなぁ…。

街乗りしかしないなら相当ストレス貯まるだろうねｗ

ぶっちゃけ、町乗りしかしねーならエボいらんじゃん。
無理して買うなよ。

>>599
それ、重量関係ないから。エンジン特性とギヤ比でどうにでもなる。

>>603
町乗りメインならekオススメ。まじオススメ。

>>601
んなら無理だべ
国交省と揉めたくないだろうから、十中八九280psで出る

>>605
ごめｗ普段Vits乗ってるｗ
エボは用途あるから買った。

でも、街乗りだけの人にも買って欲しいよ。
買ってくれないと次が出ないだろうしね。

多少いじれば300PS超えは確実だろ
何回言えば理解できるんだよ
いじらないと言う奴はターボ車なんかいらない
無限RRでも買えばいい

質だの新しければいいとかいってるアキバゆとり系には乗ってほしくはないが。

ぶっちゃけノーマルでも300超えてたりするっぽい

純正交換のエアクリ以外ノーマル9MRで320psって…
シャシダイ計測だけどね。

>>605
発進時の「もっさり感」はエンジン特性やギヤ比ではどうにもならないっすよ。
もちろん、約1秒後には加速が良くなるんだけど、この「初期応答0.3秒の体感」というものに
人間の感覚は非常に敏感。

根拠はないけど、車重がおよそ1350kg以上になったら、エンジン特性やギヤ比をどう変えても
どうにもなりません。1500kgなんて、本当にストレスフルだと思う。

車重ばかりをうるさく言いたくないけど、やはり1350kg未満でないと、街乗りもスポーツ走行も
不満が残ってしまうと思う。1500kgを初期応答でストレスなく動かせるのは3.5L以上でしょう。

ないものねだり

重い分安全の幸せかみ締める。

>>611
お前初心者?
エンジン特性は関係ないだと
V6乗った事ないだろ

アキバゆとり系ってなんだよ、アホか。

>>611
ガハハ、面白い面白いｗ馬鹿丸出しｗ
発進時のもっさり感を解消する為に、アクセル開度とエンジン出力を非線系にしてるのよ。
それから、良く出来たNAとターボエンジンをレスポンスで比べちゃダメよｗ

＞根拠はないけど、車重がおよそ1350kg以上になったら、エンジン特性やギヤ比をどう変えても
＞どうにもなりません。1500kgなんて、本当にストレスフルだと思う。
根拠はないけど？どうにもなりません？だと思う？つまり脳内なんですなｗ

＞車重ばかりをうるさく言いたくないけど、やはり1350kg未満でないと、街乗りもスポーツ走行も
＞不満が残ってしまうと思う。1500kgを初期応答でストレスなく動かせるのは3.5L以上でしょう。
しまうと思う？でしょう？つまり1350kg以上の車には乗った事が無いんだね〜ｗ

脳障害の方々が集まるスレはここですか？










100psも使い切れないくせに
newキムチエンジンで話盛り上がるなｗ

そんなに重いのが大好きなんだね♪w

非線形アクセルでアイドリング近辺のトルクが改善されたように思えるなら、
そんな素晴らしい事はありませんな。
トルコンＡＴだと、さらに色々手があるようだけど、SSTのエボテンでは期待薄だ。

排気量4.5リッターくらいの低速型NA猿人積んだ車なら極低速トルクにあふれる
0.3秒を堪能できると思うので、そのへん気になるならそゆ路線を考えてみるのも
いいんじゃないか。出力絞り出してるタイプの車でそのへんを突き詰めるのは
Ｆ１カーに３万kmのメンテフリーを望むようなもので、そんな車があればそりゃ
すばらしいけど非現実的だよ。


>>596
猿人本体までは手が入ってないが、ブレーキ・スプリング・ショック・タイヤなら
相当きっちりした仕様がセットop.になってる。なんならBBSも一緒にどーぞ、って
ラインナップになるみたい。

>>620
同感でつ。
一度走り出せば速いんだから、あとは運動能力がしっかりしてれば
それで満足すべきだと思ふ。

・・・値段にもよるがｗ

>>620
コルベットZ06

>>615
アキバ系ってこんなんじゃないのか？
ttp://otaohchan.blog21.fc2.com/blog-entry-158.html

ですね。

>>621
俺もそう思ってたけど、RSに乗らせてもらって
そんな考えは吹き飛んだ

軽い車がいい人は軽量コンパクトなホットハッチかロータスエリーゼ買おうぜ。
軽でもいいわけだし。

出たー！「軽」！w

もう何周してるんだろうな、このやりとり。
軽量厨も諦めなよ。

しかも昔の軽ならともかく
今の軽なんて軽いとかいう以前にろくな車がない。
OL御用達のダッシュボードに化粧入れがたくさんついた実用車か
なんとかスティングレーとかいったDQN車しか無いものな。

まあ、R33の様に走り以外の理由から車体を大きく重くせざるをえなかった車もあるが、
それでも先代よりタイムは縮まったという車もあるわけだし。

ただなー。
やはりエボのメインステージを考えると、車重増加はマイナス要因だな。

GT-Rは日産スポーツのフラッグシップだから多少重くなっても質を考えるのは大事かと思うが、
エボはフラッグシップというもんでもないし、それをやるくらいならネ申を高品質で復活させたほうがマシかと思う。

重くても速いです。
http://www.youtube.com/watch?v=qaWTRStSVzA

エボ�Iとヒュンダイが同じ猿人でわ・・・

ていうか、ネ申を出してよ。

>>626
じゃあオマエんとこで魅力的な軽スポーツ出してくれよ、iベースのさ。

エボがどのような方向性を志向しているか、ということに尽きます。
タイムの早さを競うのであれば、重量は「タイムさえ出るなら」ある程度重くなっても問題ありません。
しかし街乗りなど日常使用での楽しさを考慮すると、軽量に勝る恩恵はありません。
それは別にロータスエリーゼ並みになって欲しいとか、そういう極論ではありません。
今の技術やノウハウをつぎ込んでCD/CE並の車重で再現して欲しいと願う人は多いことでしょう。
1500kgオーバーの２Lターボって街乗りでも本当に気分よく走れますか？
新型を否定するわけではありませんが、新型は操る喜びをストレスなく楽しめそうでしょうか？
販売台数が答えを出すことでしょう。

>>636
今の法規要件を満たして軽くするには金がかかる。
君はエボが1000万でも買うのかね？

2.5L-V6ターボ350psで軽快なハンドリング以外は解決

>>637
理想的な車ならそのくらいは出し(せ)ますよ。
エボ９のエンジンで、5ナンバーサイズ、５MT。タイヤもせいぜい17インチ。(16インチでも良い)
街乗り快適のためのエアコン、オーディオなどは装着する。もちろん車重は1300kg未満。
複雑な電子機構や６MT（or　AT）は重量増とトレードオフで選択する。
バカ売れすると思うのですが。

逆に、今発売されている車でそういう理想を現実的なレベルで実現した車ってありますか？
1000万出しても欲しいと思わせる車はほとんど見当たらない気がします。

そもそも３ナンバー規格にせず、５ナンバーサイズのままにして、地道に補強をしたら大幅な
重量増を避けつつもボディー剛性や安全基準等の要件はクリアできるのでは？

なぜこうなっていく(＝大幅な重量増となってしまう)のか、理解できません。
購入者は本当に満足している(あるいは�]で満足できる)のでしょうか。
エボ�]そのものを否定しているわけではないので、冷静に議論していただきたいです。

>>639
1000万出して誰が買うの、そんな珍車？
バカ売れって・・・ありえないｗ

＞そういう理想を現実的なレベルで実現した車ってありますか？
君だけの理想を具現化した車なんてあるわけないだろ。

＞なぜこうなっていく(＝大幅な重量増となってしまう)のか、理解できません。
市場は日本だけじゃないから。
拡大は世界中のトレンド。
売れないと分かってるものを作らないのがメーカー。

ちなみにRSをフルオプションにすると1320kgよりかなり重くなってしまいますので
「RSでいいじゃん」、という結論は無しで。

>>640
つまり肥大化していくのが世界のトレンドであり、肥大化は性能向上を意味するということですか？

コンパクトで高性能というのは立派な技術であると信じているのですが。
所詮は２Lターボですよ？　これ(エボ９)以上肥大化して、車を操る楽しさはあるのですか？

>>642
なぜ拡大されると操る楽しみが減るといえるの？全く根拠のない論理でしょ？
安全性の向上は当たり前の要求だし、それはサイズと比例する性質のあるもの。
命より5ナンバーサイズ維持、という珍な要求をする人間は多くないというだけのこと。

エボで1000万とか1000万の車がバカ売れとか頭湧いてんのかこいつは・・・

>>643
>>なぜ拡大されると操る楽しみが減るといえるの？全く根拠のない論理でしょ？

　２Lターボエンジンは、ある一定重量(例えば1300kg)を超えると人間が体感する
「心地よさ」を著しく損なうからです。
　1500kg越でのゼロ発進や、スポーツ走行が、1300kgに比べて劣らない理由を示してください。

>>安全性の向上は当たり前の要求だし、それはサイズと比例する性質のあるもの。
>>命より5ナンバーサイズ維持、という珍な要求をする人間は多くないというだけのこと。

　この理屈で行くと、安全性を求めると、例えば1800kgの車のほうが良いとか、
そういうことになりませんか？　重量を命の問題にすりかえただけの無意味な議論です。

>>644

同じ1000万の車なら、より軽量化されたほうを望む人間が多く、より売れるという
相対的な評価を書いたのです。確かに何を持って「バカ売れ」とするか定義しませんでしたが、
重量以外の性能が拮抗しているならば、同じ1000万円でも1500kgよりも1300kgのほうが
売れるでしょ？

>>646
200kg軽くても、外観がウンコ並みにかっこ悪かったら選べない。

1000万あったらM3を買うな。

エボ5乗ればよくねー

全車種280馬力、トルク43.0、RS以外S-AWC標準装備、RSはACDのみ。
SST･･･6AMT、1540kg、380万前後
GSR･･･6MT、1520kg、360万前後
RS･･･5MT、1420kg、300万弱
オプションでハイパワータイヤモデルとかあった。
スペシャルパッケージは420万以上。

どっちにしても、一部ヲタにしか売れないDQN車なんだから
1000万でも1500ｷﾛでも全然構わんよ

>なぜ拡大されると操る楽しみが減るといえるの？全く根拠のない論理でしょ？

おまいは混んでる道とか高速メインで走ってんだろ。だから分かんないんだよ。
ワインディングなら、より小さい方が楽しいぜ。

>>650
GSR 6MTキターーー！
スペシャルパッケージの中身が気になりますな。

>>653
本皮パワーシート

なんか変なのが沸いてんな

>>639他
>ある一定重量(例えば1300kg)を超えると人間が体感する 「心地よさ」を著しく損なうからです
なぜ2L+加給気って前提があるのに「たとえば1300Kg」って、例えばなの？

>1500kg越でのゼロ発進や、スポーツ走行が、1300kgに比べて劣らない理由を示してください。
そのように作るから
1500kgの車体と1300kgの車体、同じ動力・駆動系で設計するわけないだろ

>例えば1800kgの車のほうが良いとか、 そういうことになりませんか？
ならん
もちろん大きくても安全であるとはいい難いが(中国車ゼロスター例もある)
重ければ安全ということはないが、重さを許容できれば安全性は高められる
重さと安全性は比例しないし、サイズと安全性も比例しない

>軽量化されたほうを望む人間が多く
400万クラスの車という市場で軽さを気にする人間は極少数
今の三菱に売れないのに高コストの車を作る余裕はない

>重量以外の性能が拮抗しているならば
そんな前提あるか
重量が違うということはサイズも動力も違うということだろ
その重量差はどっからでてくるんだ

>同じ1000万円でも1500kgよりも1300kgのほうが売れるでしょ？
無根拠

小学生にマジレスすまん

RSは2Lで良いとして、GSRは2.5Lじゃ三菱的には不味いのだろうか

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　童　 驚
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 ！
　　生 男　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　 本
　　限 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 　 当
　　界 可　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　私 有　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　思 際　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　！ 限　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　気　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
笑　笑　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　色　　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
笑　笑　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　悪　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
笑　笑　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　！　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
笑　笑　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

マイバッハなんて3トンもあるんだから、1500キロなら十分

380万か・・・。
発売したらｶﾀﾛｸﾞだけもらいに行こう・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>654
マジ？てっきり走りヲタ好みのSPパッケージかと思ってた。
スレとかいろいろ見てても、今度のエボはホントに路線変更しちゃったぽいね。
たしかにパワーシートは便利だが(メモリー付きなら特に)、なんか複雑。

釣られるなよ・・・。

SSTだけど、ドライブモードが3種ある。
ノーマル、スポーツ、もう一つは忘れた。
クラッチのつながりをクイックにしたりするようだ。
燃費はSSTが一番良くて10.1か10.2。

>>645
車両重量が大きい車種ほど死亡重傷リスクが
低くなっている
http://www.jari.jp/pdf/jido/JARI131.pdf
相手車両が重たいほど、自車の死亡重症率が高くなる。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/topbar/yosan/yosan17/gaiyou08.pdf

ただ、車両の形状や車高による差もあるが…

>>650
残念、6MTは全類別に設定がないんだな、これが。

>>662
もう一つは「スーパースポーツ」ですね。
サーキット専用のモード、とかなんとか取説に補足説明が書かれるはず。

ttp://www.worldcarfans.com/tuners.cfm/tunerid/7070117.001/country/jcf/Mitsubishi/x-works-automotive-concept-x1-sportscar
軽いのがほしい人は、これ買えばいいと思うよ。

プレミアパッケージはエボXのセットオプションをいわば「全部載せ」した
ものを総称してこう呼ぶってことみたいだね。
足回りと新タイヤ、外観細部のドレスアップ、シートヒータを含んだ内装
グレードアップ。

プレミア版は、ちょっとアウディRS4とイメージが重なるように思った。

でかくなったら「気持ちよく」無くなるかというと、それは違うかなぁと思うけれど
サイズあるいは車重が増せば、違うカテゴリーの車になるのは確かだとは思う（乗り味も）
ﾗﾝｴﾎﾞに関してそれが良いことかは知らんが

>>656
次期ディアマンテにご期待下さい。

2L枠を越えちゃうとその上のクラスは3Lでしょ。
三菱にだって車格によって高価格な別車種を売りたいところ。
2Lオーバーのクラスは他社が3〜3.5LのV6NAで用意するところだし。
ターボで過吸するにせよ、2.5Lでは半端。
現状2Lターボでそれらを越える性能に達しているんだから不要。

とはいえ、三菱の売りものになるスポーツブランドって、ランエボだけだし。
2Lターボじゃ、続々出てくる他社の高価格スポーツ軍団には手も足も出ないと思われ。

はあ、なんか自分だけの感覚的なことをさも一般論のように語ってるんだなあ。

>>670
VR-4を忘れちゃ困るぜ
あとはサイボーグとかVersionRとか

>>670
2Lで最強、というだけで充分。実際、日本国内の道路事情なら2L（ターボ）以上のエンジンなんて無駄だよ。
GT-RやLF-Aをだす日産やヨタなんて2Lクラスにまともなスポーツモデルなんて持ってないでしょ。
冷静に考えて今の時代に三菱がGTOを復活させる、なんて言い出したら
「そんなのイラネ。」って言われるだけだし。エボをその位置に持っていく必要もないよ。

>>635
来年登場のワイドiに1.5ターボ載せて出したります！

>>673
矛盾ｼﾏｸﾘﾝｸﾞ

>>674
１．５LターボのRRか。
どうせならガワも変えてよ。バーフェン盛り上げてポルシェぽくしてさ。

�]以外のことはどうでもいい。

スポーツモデルのエボが重い・・ねぇ。
豪華仕様つかファミリィ仕様のGSRは、安全・快適装備ガチガチで重くしてもいいけど肝心なのはRSだなぁ。
ガチなスポ車であり続けたシリーズだからこそ重量は徹底的にそぎ落として欲しいところ。
絶対的な速さとり乗り味美味しく過激仕様のEVOに比べ落ち着いたモデルはラリーアートにまかせればいいし

１０年間毎日峠で使用しても剛性劣化がみられない造りなら
重量増もアリだとは思うが。

>>679
そんな車は世の中に存在しないですよ。

ポルシェくらいの剛性ならいけるんじゃない？

金属疲労を起こさない金属はこの世に無い。逝ってよし。

なんか逝ってよし、って久しぶりに見た。

いいこと思いついた。HパターンのAMTにすりゃあいい。
みんなしあわせ。

>>682
１０年間と書いてあるから起こさ「ない」というわけでもないと思うが。
まあ、CTに比べて２倍くらい剛性確保できれば重量増もありですな。
個人的には快適装備のための重量増はこの車に限って認めたくはない。

それからAMTはどうせならシーケンシャル式にしないともったいないね。
トルコンさえついてなければみんな幸せ。

トルコンなどない

5MTと20kg程度の差ならAMTの方が速いでしょうね
GT-RもAMTだし、AT限定に煽られる時代が来たのか。欝だ。

シフトワークだけがドラテクじゃあないさ

AT限定君がMT派の人間より速く走らせられる腕と知識があるとも思えんがw
従来のATでも使いこなせてるAT限定君なんて見たことないが。

AMTでも、シフトダウンでエンジンあぼんさせるのが真の限定君。

安全機構が働くはず。

>673
それは違うな
アンチという訳ではないが、トヨタはハイブリッドで排気量以上の性能を出してるし
世の中の流れは低プレッシャーの直噴環境ターボだ
エボびいきもいいが、ちょっと盲目が痛すぎ

GTO君の書き込みが現実にw

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>650
価格は税込み？

>>694
このアスキーアート久しぶりに見たw

発売まで待ちきれず萌え擬人化してみた
http://imepita.jp/20070704/617290
クルマの萌え擬人化って鉄道に比べて少ないよな
打倒ネコミミ新幹線(笑)

やっぱりどう考えても車両本体価格だな………

>>645
>　２Lターボエンジンは、ある一定重量(例えば1300kg)を超えると人間が体感する
「心地よさ」を著しく損なうからです。

根拠は？「劣らない理由を示してください。」って・・・ＤＱＮ？
劣る理由を示すのが筋でしょ？君が言い出したことなんだから。

＞安全性を求めると、例えば1800kgの車のほうが良いとか、そういうことになりませんか？
そのとおりだよ。普通に作ればそういうことになる。

>>697

エボ買っても車体にアニメの絵かいたりすんなよ

痛車なんて作らねーよw
あんな手間かかるもん作れねー
エボ�]も買えそうにないw
試乗車あるかな…

エボ�]買えないオレは次期ミニキャブに期待する

>>702
ちょwwwミニキャブかよwww
次のミニキャブはiベースらしいから高くなるみたいだよ

>703
じゃあもうしばらくヘボ４で我慢するか…

>>696
「アスキーアート」って言葉も久しぶりに見たw

�WってAYCとかエンジンヘッドとか突っ込みどころ歴代１なんですよね。

次期ランエボについて語ろう

もうちょい車体がちいさけりゃなあ。

ワゴンにもエボを設定したんだから、ハッチバックにも設定してくれ＞三菱の中の人

>>709
ハッチバックの方が軽くなると思ってる？

4B11ってサイレントシャフトあるの？

サイレントシャフトがもし付いてたら、
クレーム事件後から本質的にこの会社は何にも変わってないんだと推測できる。

ファントムブラックパールってアウディを意識しすぎじゃないか？・・・

パープリッシュグレーマイカの方が好きなので
来春にでてくる追加モデルのMR待つかなぁ

MRってもう決定なの？マイナーで出てくるなら２年後だと思うけれど
…

http://www.autoblog.com/2007/07/03/spy-shot-vs-spy-shot-evo-x-and-wrx-sti/

設定色は赤メタ、青マイカ、銀、黒パール、白パール、白ソリッドなので
こいつが追加モデルって聞いた。

ちなみにバンパー黒ってのは標準バンパーだからだね
シルバーのバンパーはメーカーOP

>>711
付いてないです。

>>712
サイレントシャフトと会社の本質と何の関係が？

>>715

こうやって見比べるとインプのほうがカッコよく見えてきた・・

それはないでしょ。

インプはグリルが悪いだけでプロポーション自体は悪くないからな
そのグリルが偽装で隠れているわけだから
セダンのエボより
ハッチのインプのほうがスポーテイーで格好良くみえてもおかしくはない
いくらスポーティにしたところで４ドアセダンでは限界がある

>>678
ＲＳはＳ１３シルビアでいうＪ’Ｓだよ。

>>719

スバオタ乙

悪いが>>715のインプは５ドアのスターレットにしか見えないよ
どう見てもエボＸのほうがカッコイイです
特に真横から見たとき断然エボのほうがスポーティでカッコいいね

新型インプSTIスペC　1350kg
エボＸRS 1420kg

どう考えてもインプの圧勝です。
重いエボは嫌い、軽いインプが好き。ランエボバイバイ。

>>722
トヨタインプは乗る気がしません。

インプはスタ−レットじゃなくて。。。
サイドのプレスラインとか、完全にBMWの1シリ−ズですね。ｗｗｗ

>>723
>>724
デザインの面でインプがエボＸに負けてるのは認める。
だけどこういう車はデザインよりも速さが全てだろ？
重いエボより軽くて速いインプの方がこういう車を買う人達には支持されると思う訳よ。

>>725
軽けりゃ速くて軽快だとは限らない。

>>725
言いたい事は理解できるが、以下のような反論が湧き出るぞ。
　”こういう車”　って、どういう車？
　”速さが全て”　だったら、エアコン、オーディオ、吸音材等は一切なし？

だからさ、「速さが全て、インプ万歳！」という人はインプスレで、
「ダサいの勘弁、エボX万歳！」という人はこのスレで、それぞれの時間を過ごせばいいじゃない？
ちなみにオレはダサいの勘弁派だから、ここにいるんだけどね。

まだSTI出てないのにエボより軽いとかﾜﾛｽ
脳内乙

>>727
いや、まだエボよりインプの方が早いと決まったわけでないし。

とはいうものの、
>>728
さすがにエボ天よりは軽いだろ。

>>709
パルサーGTIRみたいになると嫌なのでダメです。

http://www.autoblog.com/photos/mitsubishi-evo-x-spy-shots/298280/

http://www.autoblog.com/photos/subaru-impreza-wrx-sti-spy-shots/298292/

どうみてもエボのがカッコイイ
少々重くてもエボのがいいわ

エボXは、バンパー同色にしないカコワルイ
インプは、グリル変更しないとカコワルイ

とりあえず、ちょこっといじったらデザイン的にはどっちも
おｋなオレは、エボXのHB化待ちかな･･･。

WRC復帰する気なら、HB化してくると思うんだがな(´∀`)

インプは手を付けたところで全体のデザインが良くないから…
というかここは�]自体を論ずる場だと思うのでこれ以上よそ様
の車については言及を控える。

>>730
免許取立ての頃RNN14に一目惚れて即決した俺を敵に回したな。

>>716
サイレントシャフトは、それを発案したお偉いさんの権力の象徴だと聞いたことはありますが。
こんなものが残ってるというのは悪い会社の体質がまだ残っているともとれる。
推測の範疇ですがね。

ベストカーの記事見ると9MR、実馬力は327.1・・・。
エボ天はいくつまでいくかなあ。

>>734
パルサーGTI-Rは良いよね。
ゼロヨンも13.82秒でR32GT-Rの13.21秒に近いタイムだったし
パルサーのような軽量なハッチバックタイプのエボを出して欲しいね。
インプより100kg重いのはやっぱり悔しいから。

おれは中途半端に軽いものではなく，安全性が高くスタートから速いもの
の方がいい。これは�]に求めたいもの。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qaWTRStSVzA

>>735
ほー、じゃぁかつてのＦ１エンジンでサイレントシャフト使ってたのは
お偉いさんの権力の象徴で悪い会社の体質のチームだったわけだw

つか、こんな所でつまらない書き込みして時間潰すくらいなら
エンジンの構造でももっと勉強しろ。

まぁ箸休めに聞いてくれ。
俺今三菱のディーラーにいるんだが遂に初めての愛車を手に入れようとしている。
もう五年も憧れ続けたランエボだ。思えば始めて『自動車』ってものに興味を持たせてくれたのはエボ�Wだった。あの無節操にイカツい外観。ＷＲＣで勝つ為に手段を選ばないまるで全身兵器のような装備。勝つ為に生まれて来て進化をやめないその歴史。惚れた。完全に惚れた。
それ以来バイトに打ち込み大学も卒業して社会人一年目でようやく維持できそうになって今ここにいる。
今年ランエボを手に入れることにはちょっとした縁を感じないでもない。
ランエボとＧＴＲ。共に名機と呼ばれたエンジンを持ちレースに勝つ為に生まれた日本を代表するスポーツカーが全く新しくフルモデルチェンジする年。
仮想戦場を想定しない二台がこれからどうなって行くんだろう？
そんな戯言に思いを馳せつつ今契約書に判をつき手に入れる。
我が愛機エボワゴンを

エボワゴンかよ！

売れ残り乙

あゆをボンネットに書いてもらう予定なんだけど
注意点とかある？

>>740
取り合えずさぁ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181571202/
こっち行こうぜ。

>>740
最後の一行はデリカの方がいいな

来週発売のベストカーにかなり詳しいエボX情報が載るみたいだね。

俺がランエボへ望むもの。
今晩23時　俺の真意が分る。(ﾟ∀ﾟ)
http://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/

rtsp://wm.nhk.or.jp/bakumon/wm/spot20070706.wmv

>>743
浜崎か月宮か。話はそれからだ。

>>743
目を大きめに描いてもらうといいよ。

>>749
琵琶湖の若鮎だよ

そうだったか。じゃ、脂ビレを忘れないように気をつけろ。

目を大きく書いてもらうよ
サンクス

うぐぃ。

>>746
http://response.jp/issue/2007/0706/article96607_1.images/147951.html
GSR　350〜370万
RS　　300万

>>755
GSRの5MTとSSTがそれぞれこの値段、って意味だよん
ベースはこれで買えるけど、好みに合わせてopつけると
400万弱〜420万超までいっちまう仕掛けになってる
・・・新インプとそのへんは似たような「見かけの値段を抑える」
作戦になってるみたいね

もまいら、ｴﾎﾞ�Iが格好良いってﾏｼﾞか？
ｴﾎﾞだから格好良いと感じないと行けないっていう脅迫観念があるんじゃないのか？
Love is blindness・・・

あほか

少なくともCTよりは確実にかっこいいといえる。
一応アルファをデザインしたとこがやったみたいだから本格イタリアンデザインともいえなくもない。

�]の問題はデザインではなく中身。インプの問題はエボとは全く逆みたいだがw

>>739
推測にマジレス乙w

イタリア系デザインは日本では受けない悪寒
特にアルファはなぁ

インプの場合、エンジンが限界だからなぁ･･･

AMTは油温がすぐ上がってしまうトラブルのため、2ヶ月以上発売が延期になるそう。
エボのAMTは糞ですな

風説の流布

この前手押ししているエボ�]が工場内にあったが、関係者いわく、
「AMTの油温が上がって安全装置が働いてギアが入らないんだよ！」

これからは、筑波でも手押ししているエボ�]が増えると思われ。

>>762
エボはチョンブロックだしなぁ

100kg以上重いエボワゴンが現行インプより互角かそれより速いタイムサーキット出してたし
そうインプに遅れはとらないんじゃね？エボ10は軽さよりも前後重量配分の改善を狙ったとみた。

スバルとしては、アルミエンジンの耐久性地獄にようこそ！って感じだろねｗ

>>755の値段が本当なら期待しちゃうけど、AYCも付かないグレードの値段なんだろか？

車重に対してエンジンが貧弱だよな
この車重なら排気量上げてトルクアップして馬力も350ps程度欲しい

�]が重いのはリア周りにバラスト積んでるとか？
なら、エボワゴンを出した意味もあるような気がする。

安全性を犠牲にしてまで速いものに乗りたいなんて馬鹿はいないと思う。
AMTで0-60mphと４分の１-マイルがIXよりわずかに速いとのことだから、
十分だろ。

>>770
エンジンがアルミ製→前が20kgダイエット

ウォッシャータンク、バッテリーを後ろへ移動→後ろが20kg太った

40kg後ろがエボ9より重くなってる。
バラスト積んでるかどうかは知らない。

「前後重量配分が改善されたからAYCが付かなくても曲がるようになった。
だからAYCをオプション設定にして値段を下げた」とかカートップに書いてあったがあれはガセ？

あの雑誌はエボ9MRの時もリアスがサスに付くとか出鱈目書いてたし信用できない。

>>772
バッテリー後部に移動ってことはバッテリーは密閉型の専用品で交換に２〜３万するやつか

しかし、アルミブロックだからといって性能が劣るとは限らない。SR20の例もあるし。
キムチであるか否か。それが問題だ。

まだチョンとか言ってるアホがいるのか

>>773
今までフロントヘビーだったのが、前が軽くなって後ろが重くなったから重量配分改善
ワゴンがそこそこ速かったのは、フロントヘビーに後ろが重くなって重量配分改善

>>770
バラストなど積む余裕はない。
>>773
ガセ。
>>775
キムチ抜き。

4B11である以上、キムチ臭い連中と共同開発した産物という歴史は消す事は出来ないでしょ。
好きなら乗り越えなければ。

共同開発ですらないんだが・・・

普通にエンジンがチョン製とか思ってんのか？
三菱が公式に否定してるよ。

車重、チョン製、最高馬力、車両価格、GT-Rネタ・・・

繰り返されるレスの恐怖

GT4でランエボ7RSのリアに100kgバラスト積んで走ったら普通にタイムが上がってて吹いた。
重量配分改善されたエボＸはかなり期待できそう。

多少遅くなってもACDさえあればAYCなんて無くていいよ。
街乗り派、競技派ともに幸せ。
困るのは盆栽スペック虫だろうけど。

AYCって結局スーパー耐久でしか使ってないし使えないデバイスだね
元々エボ用じゃなくてレグナムやギャラン用に作った物らしいし競技に根本的に向いてないと思う

えーとAYCがオプションとか真面目に言ってるわけ？
まぁ規制がかかってるので、雑誌もわざと濁した記事しか書けないのも悪いんだろうな。

7月中旬までにはディーラーに第2期研修資料が渡るので、絶対とは言わないけど
現在ディーラーにある第1期研修資料ではGSRはAYC、RSは機械式以外の選択はない。

第2期研修資料の配布に連動して、雑誌の第1期研修資料の規制が解かれるので
雑誌ででてくる情報はやや古い事になるね

ちなみに第1期研修資料では、RSが300万前後、GSR(5M/T)が350万前後、GSR(ツインクラッチSST)が370万前後
トップグレードになるGSRプレミアム（ツインクラッチSST）が430万円前後となってる

そうそう、コンセプトXにあった赤い内装イルミネーション。
これディーラーOPで再現できるようになる。

連続で悪いが、今回チタンタービンが全モデル標準。
ただし、チタンだとブースと1.7以上かけるときの耐久性に難があるので、RSのみインコネルが選べる。

研修資料は販売員の研修が目的なので、関係者かよほどのお得意様じゃないと見せない。
なのでディーラーに行っても「無い」と言われるのが落ち。

Ｍディーラーのメカだが・・
Ｘは・・乗換えの対象にすらならなかった。（エボ７乗ってました・・）
でかくてデブな車は、いらね・・
ＲＳで1400キロ台・・競技前提なのに太らしてどうする？

やっぱりアルミエンジンとかチタンタービンとかAMTとかで耐久性は低そうだよな。

>>788
重量バランス改善らしいよ。

>>785-787
貴重な情報ありがとう。また何かあればお願いします。

789＞タービンはいままでどうり・・エンジンとミッションはわからん。
　　まあ５速MTのほうは、たぶん問題ないと思う。　

790＞バランス改善するのに、いままでより重くする
　　馬鹿は、そうそういない・・
　　ちなみにＧＳＲは１．５トン超えてるからね。
　　　
　　
　　

>>785
ディーラーOPに３連追加メーターは設定されている？

785＞ＧＳＲの上ってあったけ？
　　資料が行方不明・・（ＴＴ）

>>793
いや、重くしないで商品化できるならするだろうさ。
どうしても重くなっちゃうぶん、バランス取りで帳消しできるよう努力はしてると思う。
とにかく重くなるのは仕方ないし、嫌な人は軽量化すればいいと思う。
それも嫌なら買わなければいい。
実際俺も乗り換え候補のフィアット500が想定外に軽くて心が傾いてるし。

格好良い、このまま出るなら欲しい。

http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/07/evox.nrt3.kgp.ed.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/07/evox.nrt5.kgp.ed.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/07/evox.nrt1.kgp.ed.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/07/evox.nrt2.kgp.ed.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/07/evox.nrt4.kgp.ed.jpg

796＞もう他メーカーの車に乗っているのでご心配なく・・
　　　

>>794
ラリーアートパーツとしてならある。RA517925S1とあるので従来品の１DINだね

>>795
TOP OF EVO 「最上級仕様車として、ぜひお客様にお勧めください。」とある

プレミアムパッケージとして組めるので厳密にはGSRの上というと変かも

>>797
フォグはメッキグリルとかとセットになるので厳密にはそのフロントマスクにはならないよ
あとその色は設定にない、それ以外はそのまんま

799＞プレミアムパッケージって・・
　　　ビル足と２ピースローター、専用タイヤって奴だっけ？

>>801
うい。それにプラスして、カラード外装にメッキグリル、レザーコンビインテリアとBBSが入る

802＞ＢＢＳは見た気がする。
　　外装と内装も変更かあ・・
　　もはや、値段がランサーじゃないよな・・
　　
　　

>>797
ｶｺｲｲ！お金を貯めるぞ！(｀･ω･´)

カラード外装って何？
プレミアパッケージ以外だと
未塗装バンパーなの？

プレミアムパッケージってナビを含んでないのか………
高いな………

804＞来月末には先行予約が始まるんだけど・・
　　間に合うの？

新型デミオは先代から100キロの軽量化を果たしたそうな。
今後きびしくなる燃費基準を達成するためなら、正常なアプローチでしょう。
ゆとりで育った三菱の開発陣はまねできずに
「大人の質感が」とか「衝突安全が」とか「どうせ競技やらないだろ？」とかって
いいわけばっかするだろうけどな。

おぉぉ、>>802は神！
１つ、確認させて下さいまし。
プレミアムパッケージに純正カーナビは付いておるのですか？
仮にないとすると、カーナビ付けてトータル450万程度という理解でよろすいのでしょうか？

>>808
基本シャシーがアウトランダーやデリカと共通だから重量増加は仕方ないよ。
今までのエボは約2リッターまでの車用のシャシーだったが、Xからは2リッター
以上の車用のシャシーだから。
初代ギャランVR-4と比べて、ほとんど重量が変わらないのに、衝突安全性を含め
た全ての性能が段違いに向上しているのだから、納得してほしい所だが。

>>805
え？と思うかもしれないが、今まで露出しているエボの情報は基本的にOPを組んだエボ。
標準では797の示した画像のバンパーになる。
その他、ボンネットダクト、フロントフェンダーアウトレットも車の色を問わず黒になる。

なので797のエボは設定にないパープリッシュグレーマイカと
スタイリッシュエクステリア（メッキグリル、カラード外装、メッキモール、フォグがセットOP）を
組んでいないのにカラード外装とフォグが付くので、購入時にはありえない姿になってる。

>>809
プレミアムにはナビが付かない。デリカと同じナビなのでナビ付けて450万でだいたいOK
なぜか地デジの付かない方のMMCSがメーカーOPになってるが、第2期では地デジ仕様に変更してほしい所。

ちなみにメーカーOPのナビ付けるとステアリングにナビ制御のスイッチが入るため
S-AWCの切り替えスイッチがステアリングから、CT9A型のAYC切り替えスイッチのようにメーター横に移動する

>>807
来月末ってマジ？
普通販売開始の１ヶ月前位じゃないの？

>>812
807で合ってる。皆が思ってるより早く発売されるから（はっきりとは言えないのを察してくれ）

プレミアムパッケージ買うの？車が４３０万だったら・・
諸経費込みで４７０万ぐらいじゃね？ナビとか付けたら５００超えそうだな・・

>>813
色々ありがとう。

デリカの純正ナビは走行中の操作に若干…という話を聞いたことが
ある。ナビは市販でいいかな。
ランサーは基本的に来月の発売ですよね。
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

816＞それはギャラン　フォルティス（北米はランサー）と思われ・・

エボやインプやシビックなら勝手にナビ付いていたらそれこそ苦情がくるだろ
そんなもん付けるなら3連メーターやブースト計付けろといわれる

>>807
Σ(ﾟДﾟ)

>>779-780
日経に共同開発て載ってたよ。
新聞なんか嘘ばっかり・・・・なのかもしれないがねｗ
逆に、一切キムチ臭がしないと公式に発言してるものがweb上にあるなら教えて欲しいくらい。

OPエアロかっこいい！！！！

CTから比べるとやはりずんぐりむっくり感はぬぐえないなあ。
精悍さとか骨っぽさとか、そういう泥臭いところは全部置いてきました、って感じ。
洗練されてシックになりました、と言われれば、まあそうかなあと思わないでもないが。
つか実は何気にCTよりか、縦横比で上にでかくなってんじゃないの、これ？

>>820
前スレ辺りにpdfが出てたな

>>820
つか電子部品(特にDRAM)の結構な部分が韓国製なわけだが、
そんななかでお前はどうやって生きてるんだ？
全部さけてんのか？

>>824
だから韓国製のものなんかいくらでもあるんだから、
エボに韓国製の部品が使われてないなんて強行に言い張る必要もないだろ、
ってこった。

たまたまエボ天からはその心臓部に韓国製の部品が使われるようになりました、
ってだけで。

>>811
ありが�dです。　参考になりますた。

猿人が4B11になって20kg軽くなった、と書いてる香具師は
ｽﾁｬﾗｶ雑誌による情報しか持ってないことがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

ﾒｰｶ公称は12kgだ。ただしこれが補機を含んだものか、また補機にどこまでを含めているかは知らん。
よって、

好意的に考えれば
単体12kg+ﾊﾞｯﾃﾘ+ｳｫｯｼｬﾀﾝｸ=(約20kgの?)軽量化と、相応の前後車軸重量比改善
めちゃｷﾋﾞｼｲ見積もりすれば
単体+ﾊﾞｯﾃﾘ+ｳｫｯｼｬﾀﾝｸ=12kgの軽量化と、相応の前後車軸重量比改善
となる計算。


ちなみに、GSRのﾌﾟﾚﾐｱﾑﾊﾟｯｸとは、

ﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝ+ｱｲﾊﾞｯﾊ+2ﾋﾟｰｽﾌﾞﾚﾝﾎﾞ(18ｲﾝﾁ？)+新ﾀｲﾔ(WR規格)の、ﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾊﾟｯｸ

豚口部分のﾊﾞﾝﾊﾟｰ&ﾒｯｼｭ金網濃ｸﾞﾚｰ塗装+ﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ+ﾎﾞﾝﾈｯﾄ&ﾌｪﾝﾀﾞｰのｴｱｱｳﾄﾚｯﾄ部ﾎﾞﾃﾞｨ同色塗装+豚口輪郭部&ｻｲﾄﾞｳｲﾝﾄﾞ下部に銀ﾒｯｷﾓｰﾙの、ｽﾀｲﾘｯｼｭｴｸｽﾃﾘｱ

ﾚｶﾛのｻｲﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ部等に革ﾄﾘﾑ+遮音材追加+ｼｰﾄﾋｰﾀの、ｺﾝﾌｫｰﾄﾊﾟｯｸ

BBSﾎｲｰﾙ

という4点のｵﾌﾟｼｮﾝが組み合わさったﾊﾞｰｼﾞｮﾝをそう呼ぶものらしい。

でもまあ、程度の差はあれ、重量配分の改善は事実だってこったね。
剛性急上昇ってのも本当だろう。

じゃあ、買ってもいいかな？
形はいまいちだが、走りの素性がよくなるのなら、万事オッケー。

形はいまいちなら今まではいまにだった？

ふつーにCTの方がよかったろ。
丸い車はどうもすかん。インプも一番好きだったのは角目のころだし、
逆に丸いのがよければマツダでも買う。

プレミアムパックでもロックフォードオーディオとかは付かないのか…。

>>831
たぶん、
ギャランにOPで付くだろし、
見積りでくっ付けちゃえばいいんじゃね

>>831
さすがに価格500万近くなったらヤバイからねw

ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞはﾊﾟｯｹｰｼﾞに入ってない。ｵﾌﾟｼｮﾝﾘｽﾄにはある。
ﾅﾋﾞとｾｯﾄだったかも。

D:5のプレミアムパッケージみたくナビも含め至れり尽くせり全部付けで400万ちょいならいいんだが。
本体価格＋オプションで500万近くとなると…。

ツインクラッチＳＳＴを選ぶと、
インタークラースプレーが付かなくなるのはなぜた？
機構的な問題？重量の問題？価格がもっとＵＰするから？
それとも、ツインクラッチＳＳＴを選ぶ人は、ハードな走行を想定していない？
寺マンは答えてくれなかった。。。

280psという残念な数字にどうするか迷っている。280に400万超をはたく
ことが適当かどうか。この後に出てくる車とも比較しないといけなくな
ってしまった。

>>836
スペック厨乙

乗り出し５００オーバーか。。もうちょっと足すとＩＳ３５０。
ライバル？

�]には期待していただけに三菱にはちょっと裏切られた。自主規制とい
うことであれば、どんな理由であれ尚更だ。

>>835
マジレス。
四番目が正解。

ﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝ+ｱｲﾊﾞｯﾊもオプションになったのか？

>>836
最高出力はエボ9MRと変わらない280ps/6500rpmに抑えられているが、実は当初280psを越えるスペック
で開発していたものの、一連のリコール問題もあり、今回は認可が得られなかった。

>>827
雑誌厨房でｻｰｾﾝw
某雑誌に4B11は4G63より20kg軽量化を果たしたと書いてあったので。。。
けどフロントが軽くなってるのは事実なんだね。こりゃ楽しみだ。

インプSTIは何馬力？
エボと同じ２リッターだから280だよね？
まさか三菱だけリコール騒動のペナルティで280規制適用なのか？

プロトタイプに付いていたインパネ上のお団子はどうなった？

>>844
インプは320馬力らしいっす…。

>>846

マジ！？
やっぱ三菱だから許可おりなかったのかな
まぁ、実馬力では同じくらいだろうけど
カタログ値が四十馬力ちがえば印象は悪くなるからなぁ

9MRでも実馬力315くらいなかったっけか？

280kwにすればいいよ

320psが280psのエボに負けたら洒落にならんから、エボにあわせるという話もあるw ＞インプ

ないないw

確かに同じ２Ｌのインプが３２０で
エボが２８０てのは納得いかないよな
役人しねよ

トルクが厚ければ速いと国沢親方がおっしゃってますた

誰その力士

>>808

先代デミオが重すぎただけ
先代ランサーのＰＦは先代デミオのＰＦほど糞じゃないんでね

>>835
俺みたいな中途半端レベルのMT遣いなら
SST付きのほうがよりハードな使われ方をするのかもしれんけど。

脳内商談中。
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄはHID標準ですか？
あと、ﾌﾟﾚﾐﾊﾟｯｸのﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟはHIDですか？

>>855
エボ天が出たら、「現行エボが重過ぎるだけ」とか言われんじゃないか。

ベースのフォルティスの車重はサイズ的に重いの？

>>859
ベースグレードは二駆だからその分軽いんじゃね？
AYCとかも結構重いし

>>682
すまん、正直どうでもいいことだろーが、
一応専門家なんで言わせてもらうと

んなこたーない。

>>861
おれも682と同じ認識なんだが。
あなたの言われる夢のような金属、マジ知りたいです。

シビックタイプＲが最強。�]のことなんか忘れてシビックＲ買おうぜ

>>861
そんな金属があったら加工すら不可能なんだがwww

ｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞを使えば理論上金属疲労はおきないって聞いたことあるな。

ナノチューブって…。まだ研究レベルの話でしょ？？実用化したらそら
革命がおこるけどさ。

バンパーとかなら使ってるでし

セックストレーでな。ぐぐって見たけどどんなもんなんだろーね。

販売マニュアルってネットにおちてないの？
親切なＤマン、よろ！

ビルシュタインもオプションって聞いたけどほんとなんですか？
一応、油温問題で大変だが、SSTをオプションで付けようと思っている。
AT限定だからね。

SSTはオプションじゃﾈｰﾖ

SSTはオプションで20〜30万じゃねーか？
５MTが標準だぞ！

>>870
ビルシュタインダンパー＋アイバッハスプリング＋2ピースブレーキディスクがセットOPになる

そして871の言うとおりSSTはOPではない。
GSR（ツインクラッチSST)、GSR(5MT）の2グレードになる

エボ４のリだがエボ１０を買おうと思ってる（｀д´）ゞ
つーかなんで俺は２・３・４世代の最初が好きになるかねｗ
４と７と１０と・・・

ＳＳＴはよさそうだけどすぐに飽きそうだしサーキットにも行きたいからやっぱり５ＭＴかねえ？
２ピースブレーキは魅力だが社外でいいしサスも速攻で変えるんでセットＯＰはいらんかな
どうせすぐに改造するから下手なＯＰはつけてもなあ・・・
余計な金も使いたくないしな
あってオーディオとｉＰｏｄ対応ぐらいか？

ところでエンジンについてだが
韓国ではヒュンダイがランエボのエンジンを作ってるって祭りになってるが
ヒュンダイもクライスラーも三菱も否定してるからなあ・・・
ヒュンダイはブロックの設計のみで生産はアメリカにある合弁会社でやって
あとは各会社で補機類をつけるんだろ？
つーかダッジ・キャリバーのホムペに説明に載ってたしなあ・・・
そういや吸排気両方にＭＩＶＥＣがつくのか？
バルタイの変更しやすそう・・・

そうそう、キムチが全部作ってるわけじゃないのは有名な話。
でも、設計時からキムチが関わってるのが嫌！って人がいるってだけ。

もしインプのエンジンがヒュンダイと共同開発で、製造・チューンがスバルだったら、
やっぱりキムチエンジンなんか使えるか！と祭りに参加してたと思う。

>>874
普段街乗りでたまにサーキットに行くタイプの人なら5MTのGSRがおすすめ
SSTだとサーキットでの走行に耐えられないし、馬力も上げられないから弄る人には向かない

>>876
根本的にやってることが違うのは分かるけど、操作感はインベックスみたいなもん？
それはSSTをナメすぎか・・・？
エンブレはMTなみ（というか同じ）に効くってことだろうか？

SSTは油温不安定って噂がひろまってるが、信憑性は
どのくらいのものなんだか、今の時点で判断できるやつは
ここにはいないんじゃないかw

で、SSTのシフトタイミングは3段階に切り替え可能になっている。
もっとも早いヤツにすると「変速ショックがでるので街乗りには向かない」
というレベルになるようだ。ということは、走行会レベルでのサーキット
ラン程度は想定内の設計になっていると考えてよさそうだね。

機械としての作動原理や設計上の動作速度、操作感などについては
どうなのかね。DSGを超えた、と三菱サイドが言うくらいだから、
まあDSG同等と見るべきか。

本買ってきた

２ペダル６MTと、驚愕の格下げ手動５MT（３５０万）

５MTはネタじゃなかったのか・・・

5MTは新開発ですよ。
レース用途にも使えるように容量もアップしてます。

TC-SSTは初期ロットの生産が追いつかず、わざわざ空輸
して対応するという話。だいじょうぶか？

やべ・・・間違ってあがっちゃったよ（；´・ω・）

>>875
私も関わってるのは嫌といえばそうなんだが
そんな事いちいち言ってたら車になんて乗れないしな

>>876
トンクス
４から乗り換えだから６ＭＴじゃなくて良かった
以前８を試乗したときにしっくり来なかったからなあ・・・

>>877
操作感はインベックスを超えるんじゃないか？
インベックスは操作感はすごいけど所詮トルコンだったし

>>881
スーパーＡＹＣのトルク移動機構部のオイルの容量とかは増えないんでしょうか？
４のＡＹＣが間瀬で吹いちゃってるもんで・・・
８からのスーパーＡＹＣになってから改善されたとはいえやっぱり心配

>>797
うひゃあ、やっぱカッコわりぃ

ギャランぽくてカッコいいよな

黒だと引き締まって見える分、赤より全然印象いいな。

フロントはまぁいいが、リアはもうちょっとなんとかならないかなぁ・・

リアは完全にアルファロメオだね

>>882
かかわってるのは企画だけだぜ･･･

キムチがどこまで関わってるか、設計の親戚に聞いてくる

俺はどっちかっつーとフロントの方がイマイチ。
どうしてもアウディを連想してしまう。

リアはルーフからの角張が取れてていい。

永久に、このギャランルックで行ってもらいたい。
誰が見ても一発で分かる三菱のセダン。

こいつは貴重だ。

デザインはともかく他に買う車がない以上, 仕方ない。280でも…

OPでキュンキュン吹け切る７速MTも頼むぜ

エンジンルーム内でも、チョンブロックと国産ヘッドがいがみ合ってそうで全体的に信頼できない。

品がない発言ばっかりすんなよ

ケツが本当にアルファだな…

>>894
どうせ買えないんだから、ほざくな

買えなくたっていいじゃないか

だって、無免許なんだもの

みつを

何か、チョンの話題になると必死になる人がおられるようで。。。

三菱のやり方に反対の人間は自分で亀山モデルみたいな車を気に入るよう
につくればいいんだよ。
俺は、スリーダイヤの車で十分というかスリーダイヤしか買ったことが
ないし、永遠にスリーダイヤだろうな。三菱から一銭も貰ったことはな
いけどな。クルマの顔に精悍さは欠かせない。

>>899
他社員とか？
車買えない無免許とか？

天RSと9RSは同重量との噂あり。
真偽のほどいかに？

このご時世にチョンがかかわってても嬉々として買える神経がわからん。

>>902
ベース車が重くなってるのに同重量は有り得ない
少なくとも9RSより重くなってるのは間違いない

自動車販売店の不正告発！年間400億円の不当利益
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1183982461/

>>904の意見に一理あり。
やはり噂か、残念。

>>882
スーパーAYCユニットについては従来のブツのキャリーオーバーとしか
聞いてませんので、オイル容量は特に増えてないと思われます。

>>902
ありえねえだろ
車体自体全く新しくて素のギャランフォルティスでエボ９より剛性が高くなる（＝重くなる）んだし
エボだったらもっと行ってんじゃね？

>>903
だからー
ほとんどチョンなんて関係ないんだから大丈夫じゃん
ヒュンダイ自体も製造には関わってないって否定してんのに何必死になってんの？

>>907
トンクス
でもまあ、ＡＹＣからスーパーＡＹＣに変わってオイル吹いた何てことも聞かないし
もしまた吹いたらＳ耐車両みたくデフオイルクーラーでも付けてみる事にする

>>908
ブロックの設計は？
チョンダイやLGの欧米進出具合を見てると今更違うといわれても勘繰りたくはなる。

チョンが関わっているんだぞ、とか言われても
正直ふ〜んて感じだ

>>910
企画緒元の会議に三社が参加しただけで、実際の設計製造は三菱
大体「三菱だよ」っていっても信じないのに
「チョンだよ」っていうと頭っから信じるってのはおかしくねぇか？

GSRが新車時に履いてるニューモデルタイヤだが、
ハイパフォーマンスパッケージだとY(=300km/h)規格なんだよな
(普通のモデルはW=270k/h)。

このGSRのタイヤ、品番も同じでパターンも見た目同じ感じだが、
Y規格のほうはちょっと浅みぞっぽく見える。

�]に妬みがある奴だよな。半島云々言っている奴は。俺は妬んでいる
奴が可哀そうな気がしてきた。本当は買いたくても買えないので、妬み
から拗ねているんだろう。可哀そうなこの子らの脇を�]でぶっ飛ばして
あげることが、ささやかな愛情ではないかと思って発売を待っている。

自分の愛車がいちばんイイと思いたい心理なんだよきっと。

新型の4B11は2500rpmで18％ 、4000rpmで9％レスポンスが向上してるらしいがどれ程のものか…。

箱がセダンからHBになっただけで新鮮味なし、デザインは失笑物。
噂の超軽量化も実は現状維持。
エンジンはもう性能向上の余地のない旧型使い回しな「」。

あの車びいきの信者からすればエンジンの出自にケチをつけるぐらいしか手がないのかも。
頼みの重量差も競技の世界じゃ最低重量の規定値で揃えられるから、
エンジン、電制デフの技術でエボに遠く及ばない「」じゃ勝ち目ないしねｗ

チョン云々で騒いでる香具師が一日かじりついてるPCにもほぼ確実にチョン製半導体が入ってるんだがな。

ちなみにあっちではチョン製が敬遠されてエボからインプに流れてくると本気で考えているらしい。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 18:07:26 ID:j0Pdl4yh0
ランエボ�]が280psままでインプが320psなら今までエボを買っていた
客もインプに流れるだろうな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 18:08:15 ID:MWY0GD6F0
いや、そんなのとは全く別の意味で流れてくるな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 18:14:26 ID:j0Pdl4yh0
>>684
エボ�]って他にも欠点あるの？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 18:54:01 ID:QNCbzWkT0
>>685
散々既出だがエンジンが半島メーカーと共同開発

>>917
アルミブロックにしても12kgしか軽くならず、
競技用モデル以外は、まさかの1540kg〜。
車作りの基本であるボディ設計のつたなさを
ツインクラッチや電制四駆といった“最新の小手先の技術”で誤魔化す無能さは
失笑物w

結局、競技屋さんは電子物ほとんど取っ払うし

知り合いのジムカーナ屋さんはリコール隠し後のリコール乱発時期に
「電子関係はほとんどはずしているからリコールは関係ない」
って言ってたし

>>918のやりとりの続き。同じくアルミエンジンで、タービンがエンジンの後ろ、エキマニが
エンジンとアンダーカバーの間にあるクルママンセーの藻前らが言うなよってかんじだｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 20:04:00 ID:ODk/TdXJ0
>>685
マジレスするけど、エンジンが後方排気による熱の問題。あとエンジンの
耐久性。

おいおい歴代エボ使いだってチョン嫌いはおるでよ。
何、チョン製だからって自慢してんの？

>>919
えっと･･･ボディ設計が拙い？
どの辺が？

ボディ設計が拙かった、だな。
少なくともこれまでのエボにはそう言われても仕方ない向きも確かにあったし。

だが。それも初代インプの稚拙さにくらべりゃかわいいもんだけどな。

>>919

その電子デバイス無しの拙いボディ設計のエボに
競技で勝てなかったのがインポレッサなんですがw？
今回のFMCでやっとCTエボに並んだってところかなw

>>925
ボディ拡大と衝突安全性向上をさせつつ、
前モデルからの車重アップを最小限に抑える、
と言う観点からのボディ設計の巧拙を指摘してるんだが。

アッチは現状維持で、コッチは100kg増かよってねｗ

それから、競技用は除くって>>919に書いてあんだろ？
文盲だらけだなココはｗ
競技じゃ、規定最下限値までダイエットするんだから
市販車時のスペックなんて関係ないんだよ。
エンジン位置も、市販版よりも遥かに後傾されてるんでね、横置きFF系は。
論点ずらして勝ち誇るなよwww

ハッチバックとセダンを同列に語られてもねぇ

重量だけみて設計がダメと決め付ける稚拙なところが
いかにもスバオタらしいな
巣に帰れやぼけ

>チョン云々で騒いでる香具師が一日かじりついてるPCにもほぼ確実にチョン製半導体が入ってるんだがな。

これってマジ？
ﾜﾛﾀw

プロトタイプに付いていたブースト計みたいなヤツは結局付かないのね。
価格が�\MRとあまり変わらないって言うけど、ビルシュタインやアイバッハなんかがオプション化されているからね………
あと、オレンジ色に光るファントムブラックパールってなんだよ！
軽自動車じゃあるまいに………
エボには普通のブラックの方がよかったと思うんだが………

ボンネットの穴が三つあるのがカコイイ！！
スタイルもインプより断然カコイイ！！
インパネのデザイン、質感ともインプよりイイ！！
つーか今度のエボてインプより１クラス上の車にみえるんだけど
いくら軽くても１クラス下のインプは欲しくないよ

オプションでボンネットの穴が車体色と同色になるらしいけど違う方がエグくて格好良い
フロントグリルも悪趣味な銀メッキはオプション扱いらしいしあの東京モーターショーで
展示されていたコンセプトXが再現できそう

>>922
別に問題ないんじゃないかと言うだけで自慢なんかしてないが

>>919
１２ｋｇも軽くなってりゃすげえと思うが
それにツインクラッチはまだしも三菱の電制を小手先って・・・

>>925はグループＮ（Ｓ耐）で
>>926はＷＲカーの話をしているような希ガス

A4より軽いから頑張ってんじゃねーの

チョンにできること、できないこと。
http://response.jp/issue/2005/1109/article76266_1.html

>>935
ブロックは同じなんでしょ？
M/Tでチューンしてきゃ同じじゃん

>>936
エンジンの素性がブロックだけで決まるってどんだけ
ヘッドは各社完全オリジナルだぜ

>>933
12�sがすげえ、と言うなら、9MRから100�s近く重くなるのは相当深刻だと言うことになりそうだが・・・。

重量だけ見るとそうだけど
ボディサイズからすればそうでもないけどね

>>927
開口部広いハッチバックの方が重くなるはずなんですけど？
セダンで100kg増ってどんだけ？ｗ

>>928
重量以外の評価軸ってナニ？
同時代同時期における最新の安全性居住性を確保しながら、
それを鉄モノコックでより軽量に仕上げることは
ボディ設計技術の高さの証明なんだが。

セダンからトランク取り払って重量同じってことが高い技術と言えるのかねえ。

エンジン馬力の表記なんかにしてもそうだけど、
スバルってカタログスペックで見栄張るために無理しておいて、
実車にしわ寄せが来てるパターンが多いからな。
最大トルク値でエボ抜くために低速スカスカのエンジン作って、ユーザーがシャシダイに乗せてみると270psとか。
「この間ホイールをインチアップした分低い数字がでてますが、
　想定の範囲内です。」
なんてオーナーが苦笑いしてるのを見るとかわいそうになるよ。
（ローラー式計測だったのは確かだけど、同じイベントでエボ勢が軒並み300ps越えてるのにね。）
そんなとこまで親会社の手口を真似なくてもいいのにね。

>>929
自作自演もほどほどにしておいたほうがいいと思うよ

RSは重量据え置きだってさ。1420kg。
エアロレスでの据え置きだから実質微増だろうけど。
エアコン追加で＋30kg、エアロ追加で＋20kg、18ｲﾝﾁ対応のブレーキ一式で＋20kgくらいか。
でも1500kg以下なら全然おｋ。オーディオとかいらんし。
俺はRS狙いにするわ。

＞｢三菱化学｣は、次世代の車として、ガラスや鋼の板の代わりに最新の
＞強化プラスチックを使い、今よりも30％以上の軽量化を実現した試作車を作り、
＞自動車メーカーに利用を働きかけています。

各方面から猛烈な圧力が掛かり頓挫中

三菱自動車、車両運動統合制御システム「S-AWC」、
自動変速マニュアルトランスミッション「Twin Clutch SST」を新開発
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/corporate/detail1657.html


三菱自動車は、4輪の駆動力、制動力の制御を軸とした高度な車両運動統合制御システム
「S-AWC（Super All Wheel Control）：スーパー オール ホイール コントロール」、およびクラ
ッチ操作を行わなくても通常のマニュアルトランスミッション以上の俊敏な変速を可能とする
自動変速マニュアルトランスミッション「Twin Clutch SST（Sport Shift Transmission）：ツイン
クラッチ エスエスティ（スポーツ シフト トランスミッション）」をそれぞれ新開発し、本年秋に
発売予定の高性能スポーツセダンに搭載する計画である。

>>946
なにこれDSGと同じシステム？
どうみても特許にひっかかりそうな気がするからライセンスかね
それにしてもランエボは電子制御の化け物だな

中学時代、在日の不良にでも苛められた弱い子なんじゃないの？

>>946

SSTでGood！

ミッション本体は兎も角ツインクラッチはアウディあたりが特許持ってんの？

これは？
http://www.j-tokkyo.com/2006/F16H/JP2006-052851.shtml

>>944

9MRのRSは1420kgじゃなくて、1320kgだろ。
100kg違うんじゃねえの？

9MRのRSは1320kgだね。
GSRの1410kgと比べてるんじゃないの？

重量だとか速さとかはある程度でいい。
「誰でも手軽に」ってコンセプトが気に入った。

>>947
微妙に中身が違う
VTECに対するMIVECみたいなもんだな

「S-Sport」モード時は�\MRより速いんだろうな。

>>944
> エアコン追加で＋30kg、エアロ追加で＋20kg、18ｲﾝﾁ対応のブレーキ一式で＋20kgくらいか。

どんだけ重いエアロだよ！
今発売のベストカー情報だと、9MRのRSと10RSが同じ重量とあるな、GSRは＋１００ｋｇ
RSはAYCやらブレンボやらエアコンやらが付いてないが、これは良く頑張ったんじゃね？

GSRの＋１００ｋｇは９MRと比較して、ボディで25kg程度アップとなってる。後は駆動系やら
18インチ化やらだって
まあベストカー情報だからまだまだわからんがな。色は黄色は無い。RSは白と赤だったかな

>>929
エンジンみたいな主たる部品で韓国製はあまりないかな。中国とかマレーシア製が多い。
ちょっとお高いＰＣだとＲＡＭがサムチョンだったりするけど。

>>925
ニュルの8分切りとか、PCWRCの成績とか、
そういうのに目を瞑っての勝利宣言はちょっと寒い。

どこかの雑誌に今回のブレンボはフロントがモノブロック６ポットとあったが本当？
どうみてもいままでのブレンボにしか見えんのだが

>>959
従来のブレンボとほぼ同等です。
サイズアップ（17→18）への対応はしていますが。

ここに出てきている「三菱関係者」とは
実はベストカー関係者じゃね?

黒だけカッコいいかも

DSGはふたつのクラッチが同心円状。三菱のは並列。

http://www.drivingfuture.com/auto/mitsubishi/u3eqp300000977ba.php?page=8
このように湿式多板クラッチを並列に配置しているのがDSGとの相違点。
ちなみにクラッチディスクそのものは、交換する必要がないという。

>>942
単純に技術以前の問題
インプとの勝ち負けじゃなくて車体をでかくしたミツビシの負け
モデルチェンジごとに車格上げるっていつのバブルの話ですか？ｗ
時代の空気を読めないところはさすがミツビシってとこだな
そもそも、何のために競技車両をギャランからランエボにしたのやら…

>>963
並列ってどうやって付いてるんだろ？径が小さいんかね？
何れにしてもノーマルの状態だといいけど、ブーストアップ程度ですぐいちゃいそうだな
まあその前にエンジンもギリギリかもしれんが・・

>>942
なにもわかってねぇな。

ホイールベースも伸びてんだぞ。
そのままじゃ、ねじれ剛性は落ちる。
ハッチ化で開口部広がって、更に剛性は落ちる。
この不利な2点の要素を抱えながら、前モデル以上の剛性にするために補強する。
普通は当然重量は増える。
なのに、前モデルと同じ1460kgだそうだ。

ボディ設計技術は富士＞三菱だな。
エンジンミッションは三菱＞＞＞富士だが。

>>958
競技車と市販車をゴッチャにしてる時点で池沼知欠だからほかっといてやれって。

ベストカー、読んだよ！
今まで否定的な意見もずいぶん書き込んだが、
これで確定なら、わるくねーじゃねーか、エボ天・・・。
オマエラ自信をもって買っていいぞ。

>>958
>ニュル８分切り、PWRC
そんなメーカーの提灯企画（E型プロトニュルｓｐ）とワークス参戦競技（新井車）
しか拠り所無いのね。。。

それよりも、事実上エボのワンメークとなったS耐、全日本事務課、全日本ダートラ
をなんとかせいよ。これらはインプもエボも両方選べるはずのプライベータが多く参戦する
競技だが、ほとんど全部の参加者がインプでなくてエボを選択する状況に目を瞑らんでくれｗ

特に事務課はエボ９登場以降、インプ使いがことごとくエボに流れてきている。

日本初シーケンシャルMT、は残念ながら他社でしたね

「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!
http://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html

二つのクラッチを使う方法は「コマツ」が以前からやってるじゃないか

スバル車は軽いから車体設計が優れてるていうけどそうかなぁ？
レガシィて軽いけど乗ってみれば剛性感イマイチなんだよな
なんか安っぽいんだよなぁ
軽いのも納得て感じだったわ
結局、何かとのトレードオフなんだよね
重量だけではシャシーはわからないてことだわな

>>973
そういうことはエボ10乗ってから言えよ。
剛性感なんて感覚的判断は所詮、相対的主観評価（感想）でしかない。
そんなあやふやなモンを技術論にすりかえるな。

両方試乗してみて、自分的に剛性感コッチのが高いって“感じた”方買えよ。

>>969
君に言われてもね

NAVI5なつかしー！！

というか、デカくなった車体で無理目な軽量化をすればするほど重量バランスが悪化するわけだが？
ボディで軽量化した分軽量化の効かないエンジン重量の比率が上がる。
静止状態ではさほどフロントヘビーでないインプレッサがその実、減速制動時に欠点をさらけ出すのはそのため。
ニュルでタイム自慢っていうのもいうなれば高速コーナー主体のコースでしか優位性がない証拠。

さらにいうと、AYCのような後輪アクティブデフの類は左右両輪が接地していることで初めて正確に機能するので、
インプのようにピッチング、ロール特性の悪い車両レイアウトではアクティブデフを活かすことができない。

新型インプが駆動系の制御面で進歩なかったのもやむを得ないところ。

つかさー、ここでエボ叩いてインプマンセーしてるスバヲタまぢでうざいんですけど。
だまって新インプ買えばいいじゃん。

わざわざここにきてエボ叩いてるスバヲタ見ると、外見以外何の技術的トピックもない
新インプを目の当たりにして僻んでいるようにしか見えないんだが。

もはやエボは三菱の最高技術を体現する高性能スポーツカーであり、
本気でWRCに参戦するためのホモロゲではなくなったわけで、
ある意味広くスポーツカー海苔（スポーツカー嗜好）にアピールする
方向を向いた気がする。
これは、いいことだと前向きに思いたい。
S-AWCやツインクラッチはより早い車の開発と同時に、
らくに楽しく早く走るための機械でもある。

いままでのエボからちょっと間口が広がるのもいいことだと思いたい。

　　

エボ・の関心事はライトチューンでどれくらいパワー出るかだな。
ECUとマフラーで400PS出れば、個人的には�\MRを超えたと言えるかも。

本当に楽しみなのは、変に格好付けて乗っているＭＴヲタがＳＳＴ乗りの
オバサンにちぎられているのが想像に難くないところじゃない？

オバサンなら仕方ないと諦めも着くところ、爺さんや婆さんだった
らどうなんだろ？

�]のデザインが嫌でこれ買ったけど…最近かっこよく見えてきた(･ω･)我慢して中古９と天くらべりゃよかったよorz

SSTはMポジションは、今までの逆で引くが＋、押すが−で、BMW、マツダ方式になった。
日産のGT-Rも同じらしい。
たしかに続けて加速時に押すのと、減速時に引くのは難しいと思う。
バドルシフトがあるから使わないだろうというは正しいが。

SSTのs-sportモードってやっぱ減速するときには「ウォン！ウォン！ウォン！」
てな感じで電撃ヒール＆トウよろしくブリッピングしてくれるのかねぇ。

だったらちょっと萌えちまうかもｗ

>>980
出るわけないだろ
それにアルミブロックだから4G63のようにはエンジンいじれないし

値段は冷静に考えたら、GSRを買う場合、SSTはやはりどうしてもつけたいし、アイバッハ、
ビルシュタインコンボのつくハイパフォーマンスパッケージも入れたい、
と考えると、やはり車両400万、乗り出し440〜450万というところか？

それにしてもRSが9MRと同程度とはびっくりだな。

て意味わからんな、>>987の最後は車重の話・・・。

>>983
新型どうしても欲しかったら9MR下取り出してＸ買えばOK

同じアルミのSR20でも頑張れば４００は出せるから
アルミだから無理ってのはどうかと。

三菱自は、燃費を約20％改善できる新型の自動変速機を開発。
秋に発売する「ランサーエボリューション」の新モデルに搭載する。
「ガソリンエンジンだけでなくディーゼルエンジンとも組み合わせ、環境対応の主要技術として普及させることを
検討したい」（相川哲郎常務）している。

↑これってエボ9の6速MTより20％燃費が良いってことだよね。こりゃ凄い。

リッター５キロが６キロになるってことか。こりゃ凄い。

>>990
いや、アルミであることを理由に制限したがるチューナーがいるのは事実。

>>986
今でこそ4G63は簡単なブーストアップで400馬力が出るようになったが、CN/CPの時は
ピストンが弱かったりある程度エンジンに手を入れないと直ぐに壊れた。インプもアルミ
ブロックだが出るみたいだし、アルミブロックだから駄目ってことはないと思う
今年でる10がどうかは別だけどね。

>>991
「新型の自動変速機」とあるから、従来のトルコン式のATとの比較だと思われ

アルミだから400が無理というわけではなくて
>>980の
「ECUとマフラー」では400は無理に決まっていると言っただけ。

それとは別の話として、
アルミだから色々と面倒だしな、と付け加えたのさ。

梅

埋め

生め

>>993
青ヘッドで有名なあそこなら巧くやれるだろうな。

膿め

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
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