０８年に日産ＧＴ−Ｒを見守るスレ

アメリカの自動車情報サイトインサイドに
日産がアメリカ国内やラグナセカサーキットで997ターボと
やり合っている開発テストがスクープされた
以下ソース
2009 Nissan Skyline GT-R:
The most eagerly anticipated new performance car of the century
http://www.edmunds.com/il/nissan/skyline/index.html
2009 Nissan Skyline GT-R at Sears Point: Video & Spy Photos
http://www.edmunds.com/insideline/do/GeneralFuture/articleId=119599
2009 Nissan Skyline GT-R Caught Testing at Laguna Seca
http://www.edmunds.com/insideline/do/GeneralFuture/articleId=119632
2009 Nissan Skyline GT-R: Exclusive Video and Spy Photo
http://www.edmunds.com/insideline/do/GeneralFuture/articleId=119564
Exclusive Video and Spy Photos: 2009 Nissan Skyline GT-R
http://www.edmunds.com/insideline/do/GeneralFuture/articleId=117104

今後ＥＵで始まる更なる厳しい燃費規制や
日本のアホな役人のせいで
世界一厳しい通過騒音規制の為に
この車で最後のＧＴ−Ｒと噂されている。

日本のハイパフォーマンスカーの帝王でありポルシェも認める
ＧＴ−Ｒ
ＢＢＣトップギヤのあの親父に皮肉を言われても
認めさせるまで存在するスレだと思う。

スレ主に自演すらしてもらえない運命なのな。

終了

ＧＴ−Ｒなんかどうでもいいから、４.７リッターＶ８エンジン載せたＭＩＤ４出してよ。
６００馬力くらいで重さは1400kgくらいで。

今時GTRなんぞ会社のイメージダウンにしかならないだろ。BIG3がﾌﾟﾘｳｽやｼﾋﾞｯｸに撃沈したのを考えるとどこまで必要か疑問

フラッグシップはやはりいるだろ
いまからでもマーチハイブリッドつくりゃいいのに

GT-Rスレないみたいだけどここを代用するんですか？

ＭＩＤ４のフロントアクスルにモーター付けてみたらどうだろう？
ちょうどマーチのｅ−４ＷＤの逆バージョンみたいな感じで。
当然回生ブレーキもつけてね。

>>8
アルティマハイブリッドを開発中。
日本導入は微妙だけど。

マーチくらいの車のハイブリッドで実用燃費が２５km/l超えたら嬉しいな

>>9
実は在るんだけどねw


>>11
まもなく北米で発売開始＞アルティマハイブリッド


ﾖﾀの高飛車なシステム販売にぶち切れて、ヨタとのコラボはこれ一台限りですが…

今更要るのかねぇ、GT-Rなんて

>>14
負組には要りません

>>14
当時の死の淵から這い戻った日産で「話題性のある車」を作るなら
GT-R後継しか無かった、というのが主な理由だろうな。

実質的には、国内市場に限ればGT-Rなんて不要だし
もっと他にやるべき重要課題がたくさん(ry

1650kgって運転して楽しいか？

これじゃ売れもしなけれゃ名車にもなれそうにないな

>>17
997ターボを面白いと思えればGT-Rも面白いだろう。

1650kgで楽しくないならロードスターでも乗ってなさい

>>17
スペックオタきめえ・・・
つかまだ乗れないのに楽しいとか何言ってんのｗ

ガヤルド・スーパーレジェーラは1330キログラムらしいな。
5.0L V10でこの重量はかなり軽いのでは？

2駆にすりゃ1300kg以下にできるのに・・・

新型ＧＴ−Ｒもかっちょええなー

>>22
軽いなんてもんじゃない。
今の安全基準やらボディ剛性やら考えたらメチャクチャだ。

>>20
今のロドスタ、１�d越えちゃったからイラネ。

2000GT-R
V6ｴﾝｼﾞﾝ 160PS 1100�s

新GT-R好きだが、2LV6-240PSぐらいの 平成版2000GT-Rを販売して欲しい(同じﾃﾞｻﾞｲﾝ)。

５ナンバーとか軽枠でＧＴ−Ｒみたいな車は欲しいな。
５ナンバーならエンジンは直４、ＦＲベースの四駆でシートは２＋２
軽なら当然ＦＲ２シーター。ただし、車重は700kg以下に抑える。

横幅1900超えてんだろこれ？勘弁しろよマジで…
ハマーH3かよ

>>21
乗らんでも１６００kgのクルマがどういうものか、経験と頭を使えばある程度わかる。

経験主義のバカは哀れよな。

>>29
脳内乙

日本で乗るには不向きだな＞全幅1900mm
少なくとも1800以下じゃないとなあ･･･

1650kgってGTO並の重さだな
速いかもしれんが面白くないだろう

せめて1500kg以下であって欲しかった

>>32
鉄モノコック四駆ターボはどうしてもそんくらいになるんだろうな。
９９７ターボは1620kgだし。

Ｖ６かよ
ＮＡ、ＡＴ神のＧＴＯみたいだなｗ
ゴーンのせいで日産もおちぶれたもんだ

まあまあ、いいから乗ってみてくださいって。

普通のスポーツカーならともかく、スーパーカーの領域に入る性能だからな
スペックも重要なファクターになるでしょ。
その点でもＶ６ターボというのは少し寂しい。

車重もスーパー

>>37
既存のコンポーネンツを使ってスーパーカーにケンカ売るってのがコンセプトだから
寂しく捕らえず、頼もしく捕らえるべき。

あれくらいの性能だったら、４シーターの方はスカイラインGT-Rでも良かったような気がするよ。
２シーターの方は、あそこまでやるんだったらＭＩＤー４にした方が良かったんじゃ
ないのって感じ。

エボモデルは複合材で軽くなるようだが、ノーマルの2倍のプライスのようだしな・・・

>>11-13
ハイブリッドよりガソリン車でリッター30の車開発中。
2010年投入予定。
ちなみに自社開発のハイブリもその年に日本、北米で投入予定。
噂ではFR系の車載せるらしい。

鬼が笑い死にしそうだw

結論
新しいＧＴ−Ｒは要らない子

日産も日本より北米見てるから
あっちで売れればOK。日本はオマケ。
それが現実。

>>34
ポルシェは‘09辺りにアルミモノコック＋直噴のフルモデルが
あるらしいのでその時にターボも一緒にアルミモノコック＋直噴で来られたら
今のGT-Rのスペックで競争力あるのかちと心配

GT-Rって一部カーボンでしょ。

>>47
1300万するやつはね

>>48
数グレード用意されてるのか？

ベストカー情報だろw
真に受けるなよ

１５００ＤＸ
１８００ＧＬ
２０００ＴＩ
ＶＸターボ

>>46
ポルシェがVWの議決権を握る。
VWがプロトンを買収する。
プロトンはロータスを傘下に持つ。

ロータスは異駆動方式同シャシーのVVAアルミシャシー技術を持つ。
コレか！？
911もボクスターもケイマンもカイエンもパナメラも同じアルミシャシーで作れ！

今のポルシェ911を目標においている時点ですでに負けは見えている。
>>46の言うとおりだ。

『スカイライン』じゃないじゃん

だが実際GTRがどれだけの力を持ってるかはまだ分からないからな。

９１１は抜いたらしい。
このままだとマジで市販車で最高クラス

抜いた抜かれたは後出しジャンケンだしね。
あんま興味ねぇわ。

とりあえず貯金は続ける

お前等に聞きたいんだが

�@GT-Rだから欲しい
�Aスペックがスゲーから欲しい
�Bデザインが良いから欲しい

やっぱ、�@か�Aだよな？　間違っても�Bの理由で欲しいって奴はいないよな？

>>59
呼んだ？ｗ

全部です

>>59
�C安い割には、結構スペックスゲー
から欲しいってのが大半だろ。

デ、デザインなんだが…

>>63
ｹﾞﾃﾓﾉｽｷｰな人ですか？

『スカイラインGT-R』のイメージは捨てた方がいいだろうな。
全く新しい『ニッサンGT-R』としてみれば結構いいデザイン。

>>65
> ニッサンGT-R

　　　 '´￣￣｀ ｰ-､
　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ 　　　━━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ　 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
|i　|　从 (○　　　(○ｌ小N.　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┛
| i⌒ヽ j　　（_'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
| ヽ 　ヽx｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　ﾟ
　 　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 -ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧

>>59
お前さ、車選ぶ時、どれか一つに限定しなくてはダメか？
俺の場合、そのどれかにおいて落第点なら買わない。
どれか一つ突出してて他は平均以上なら十分購買意欲に繋がる。

GT-Rのデザインとエンジン。この2点は完全なマイナス点だからな。
この話題出すと信者も必死になるしなｗ

現実問題として、ほとんどの人が第一印象で「良い」とは感じないわけで
ここらは改善すべき課題だな。

。。。。。

次期GT-Rのデザインの長所を誰かオレに教えてくれよ。

デザインなんて結局好みなのに何言ってるんだか？

フロントからリアへ向けて下げるルーフラインのデザインは
新しい。
リアもまあまあでは？
フロントはダサいな。

早く乗ってみたいものだな。

なんか、髪を七三にわけて、革ジャン着て、サマーパンツ履いて、ハイヒール履いてるような
各要素がチグハグでまとまり感が全然ないと思うんだけど、それっていいのかな？
リアのお約束◎型テールランプにしても、ただやってみましたってだけで
フロントとのデザイン上の一貫性が全く取れてないし。

確かに見た目は2001年の東京モーターショウVerの方が良かった気がする

所であちこちの雑誌でトランスアクスルと書かれてるけどホントなのかな…
プロペラシャフト2本も通すんかいな

デザインの良い点：目立つ！

ま、目立つのは間違いないけど

STとZZTのセリカのデザインが好きだったから新型GTRは結構好き
ゲテモノ好きなのかな…

STてゲテモノか？

GT-R資金　1200万取っておいたけど
車、急に醒めたから
中古別荘買うことにする

幅が1900ミリもある車なんてイラネ

ベンコラにしたら売れるよ

ＧＴＲなんかよりスカイラインＴＩの復活を願いたい。
できれば５ナンバーサイズで。

永遠にほざいてろ

早く試乗させろよ。

セカンドカーで検討してやっからさ。

以前のGT-Rでは、試乗で全損事故起こすようなバカ共がいたから
今回からはそう簡単に試乗させてもらえない、という噂がある。

はやく実車を見てみたい

どうせすぐにマイナーチェンジするんだから、すぐに飛びつく奴は損すんだろうな
とはいえ、そう簡単に買える金額設定ではないようだし。
６００万クラスを買うと、無理して買ったように見られるから
８００万クラスがいいのか・・・・？？

GT-Rはたとえるなら風子。
この風子ってのが乳がデカイ、なんとPカップらしい。
スペックはいいけど、顔が・・・。
だからGT-Rってのは風子なんだ。

ここ次期GT-Rの本スレ？

>>89
違う。

本スレどこ

GT-Rの各文字の間に半角スペースを挟んで検索するとですね・・・

でも、相変わらずキモイやつと釣り師の掃き溜めなので
具体的な情報が出てくる頃までは別に読む価値は無いような気が・・・

>>92
(ノ∀｀) ｱﾁｬｰなふいんきですな。

釣られる魚も大量だがなｗｗｗ

皆ちん今年の東京モーターショウは行きますの？

いくよ

('Ａ`)早く発売してくれ

買うぜ！っていう人どのくらいいるの？
俺は高すぎて買えない…

>>98
少なくとも、このスレにいる奴に買える奴はいないｗ

>>95
とりあえず行く予定。
今回の注目度はGT-Rの一人勝ちだろうね。

コミコミ800万では買えないな
いっそのこと中古の34探そうかとすら思い出した

GT-R買うならポルシェ買うわ。

>>102
両方買えないし、そんなハイパフォーマンスカー買っても手に余るから
もっと安くて楽しい車買うよ。

http://www.autoblog.com/photos/nissan-gt-rs-at-the-nurburgring/223605/
3台もいる

９１１と走ってる映像見るとちょっと下品なかんじが・・・でかいからなのか・・・

1900の車幅がなんて言ってるやつは結局無理して買う人だろうね。

>>105
スカイラインのデザインは昔からちょっと下品だからなあ。

まだGT-Rのカタログとか大手印刷会社に行ってないか？

>>104
このまま黒い河馬を付けてるままの方が
何気に格好いいような希ｶﾞｽ．．．？

>>105

俺は逆に９１１がショボクみえて仕方ない
９９７てこんなショボ蛙だったけて感じ
それだけＧＴ−Ｒに凄みがあるんだろう

何か新情報ないでつか？

N I S S A N G T - R p a r t 9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174952760/

7:15出した模様。

>>94
あっちのスレではV6ターボでいいっている人がいっぱいいるから。
昔のアルピーヌV6ターボみたいじゃん。そこまでルノーにしたいのかってｗ
V6ターボ以外になっちゃうと価格が上がりすぎるから中古厨は
いやなんだろうなぁ。
あとはどのぐらい日産が改造よけの仕組みを入れてくるかも楽しみ。
電子デバイスを大量に使うと関連改造箇所が増えるからね。
なんとかキャンセラーとかの怪しいパーツがいっぱい出そうなきがする。

>>105
911ってリアビューがいいじゃないですか。いかにもトランクションかかってる
って感じがするし。

ＧＴ−Ｒが出たら世界最強最速とかアフォな餓鬼サンヲタがホザきだすのだろうなｗ

日産はV10を作る金と技術と人がいないからな。
V6なんてしょぼいエンジンベースで頑張ってくれ。。
たかがしれてるが

355売って受注開始したら速攻予約しようと考えていたのだが。
やっぱやめようかなあ。
周りのクルマ好き達には何故か止められる。うーん、悩む。
でも試乗車出るかね？出ても全国で数台レベルで各販売店たらいまわしじゃない
かな。レクサスのLF？とかいうやつは、試乗車は出ない可能性大といってたよ。

そりゃ止められるだろ、普通

やはりそうなのか。普通なのか。
それが真っ当な意見なんだなあ。

工作員バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後10年の日本BIG3究極スペック


レクサスがV10+ハイパワーハイブリッドの4WD出したらブガッティ･ベイロンだって凌駕出来る
性能はV12･8Lクラスで、燃費はV8･4Lクラス。。

アキュラがV10･4.5L〜5Lの究極 V-tec
シンプルな構造だがBMW･フェラーリを軽く凌ぐそのエンジンは史上、いや地球最高。。

インフィニティはGT-RのV6･3.6L〜3.8Lの470ps程度。。
･･･しょぼいよなぁ････････････････

GT-R登場で翌年出る次期スープラに後だしであっさり負けるんだろうな　と思うと悲しい

>>115
フランスけちけちチックでええですな。

>>121
広報車のまま市販されるならそれは不可能

>>121
1-2年後にはあっさりと上位から転落してるのは間違いないが、
一瞬でもトップ？のような位置に出られるかもしれないわけで
まぁ、面目は保ったから良いんじゃまいかね。

>>120
レクサスはFRじゃないのか？
日産頑張ってほしいなぁ。

>115
V10である必要性と意味を教えてほしい。

>>115
カタログの見栄え

＞＞１２０
妄想乙ｗ
日産だってハイブリ持ってるかもしれないだろ？ｗ
2010年にはFR車種限定でどれかの車種に載せる予定なんだから。

レクサスLF-AってFRで５００馬力くらいだっけ？
FRじゃパワー全部使えないんじゃない？
少なくともニュルでGT-Rのタイムは塗り替えられないだろ。
つぅかニュルでベイロン遅いなｗ
１０００馬力で７分４０秒

>>129
ニュルってほとんどコーナリングスピード勝負だから
コーナリング性能が良ければFRだろうが割と簡単にGT-R抜いてくると思われ。

GT-Rが速いのは、4駆のトラクションよりも、高速で安定して
コーナーを突破できる妙なスタビリティーのおかげだろう。

http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/05/evo2b.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/05/evo310.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/05/gtr1.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/05/evo2.jpg

日産スカイラインGT-R

GT-Rが登場し
LF-Aが登場する。　両方とも試乗は基本お断り　34Rオーナーなら大丈夫そうだが
そしてスープラ後継が登場
スープラは500万でバリオルーフ（タルガトップ）でV8ハイブリモーター積んできたらコストパフォーマンスの面で勝ち目がない

やっぱり映像見たらポルシェの方がスムーズで早いな

>>133
なんだかトヨタの方がお上品そうね、うふ。。
　なんだか日産って田舎くさいわ

>135
そう見える？
何かトヨタって打ち上げたアドバルーンの処理に困っているような気がしてならないんだけど。
ハイブリッドは下はコストメリットが出せず苦労してて、上は必要とされてない、8ATは不要な変速の多さでいまいちありがたみが伝わっていない。
実際購入しないけど雑誌の受け売りだけで評価することだけが好きなタイプ(君が良い例)の受けは良いけど、
実際に購入しようかというユーザーの受けは、アドバルーンを打ち上げた技術であればあるほど芳しくない、ってのが現実な気がするけどね。
やっぱ、本当に意味のあることしかやらないっていう、ベンツとかポルシェとかに比べると、儲けてるかもしれないけど、記号性に弱い、随分田舎くさい企業だなって風に感じるけどね。

>>136
おいおい、多分この人は日産がどう　トヨタがどう　って意味でいってないと思う。
90年初頭から続いてた純粋な
GT-R　VS　スープラ　って意味じゃないかな？

俺は両方好きだし、両方乗ってる。今はスープラ
正直国産はさ、新型GT-Rしか期待できない。　噂レベルの新車は別として

>137
いや、彼は日産を一方的に貶めたいやつだよ。
毎日、朝から昼過ぎにかけてあらゆる日産スレでスレ趣旨とは関係ない悪口書きまくってるもの。
しかも、ただの雑誌の受け売り＋スペックオタク。
経験がない。
彼は君とは違う。
乗った上で、本当に良い車ってなんだっけ？って話が出来ない。

こういうクルマを出そうという心意気は評価したいと思うが。

いい加減そういう車はハイブリにするなりで環境意識しろよな

世界中の原油埋蔵量が確認されてるだけで琵琶湖8杯分しか無いんだぞ。

何の省燃費機構も持たない3.8Lダーボ出すなんて、モラルの欠片も無い。

新型ＧＴ−Ｒは３２、３３、３４ＧＴ−Ｒのように
たくさん改造できるの？

>>140
大正解＆大正論

サンヲタはハイブリッド否定するがもうすぐ日産も出す(？)そうではないか？
その時に>>136がなんと言うか楽しみだ。

ハイブリッド化が一般になったときに、どれだけのバッテリーを
廃棄することになるのか。あと、ハイブリッドはどれだけの部品点数が
増えているのか?それらによって、生産時にも莫大なco2を発生している。
それにハイブリッドも幾ら燃費がいいと言っても、価格が高いし
平均して結局30万キロ走ったときに、やっと燃費で取り戻せる程度のもの。
ハイブリッドが環境に優しいというのは幻だよ。
結局、生産時のエネルギーと人件費の無駄なんだな。結局、美味しいのはメーカーなんだし。
消費者は高い車を買わせられて、トヨタが潤うっていう。
だから、日産としては制動でエネルギーを回収するような、ある意味、誤魔化しとも
いえるような機構が主流になるとは考えていないんじゃないか?
そういう理由でハイブリッドの開発は本腰を入れる必要がないのでトヨタと提携したんだろうな。
まぁ、開発する体力も無いとは思うけど、だからこそ力を入れる必要も無いし。

>140
人間とは勝手なもんで、ハイブリッドスポーツなんて出来るだけ後回しにしたいっていうのが本音なんだよ。
トヨタが他社に先駆けてハイブリッドスポーツをやるかも知れないけど、燃費メリットだせるかねぇ？
実際はエンジンで出せない駆動力をモーターに頼る形になるんだろ？
それを、環境対応だと思ってるいたいお前みたいなやつが騙されて終わり。
そして環境に対して出来ることがハイブリッドだけって思ってる痛い>141みたいなやつをステレオタイプという。
>141そして、スポーツカースレで環境をうたうという意味がないことしてることに気が付いてない唯の偽善者である。
これが大正解。

>>143
君、頑張って書いたけど日産は2010年にオリジナルのハイブリッド出すって研究開発費盛り込んでる
って判ってる？

それとも日産のシステムはバッテリーも回生技術も部品点数も使わないハイブリッドなのだろうか？

米BIG3とメルセデスが各社特許持ち合って合同でハイブリッド研究始めたった知ってるか？
でもトヨタの1000億追加の前には無意味かもしれんがね。。

価格が高いだけでなく、加速にも貢献させてるだろうがよ
ハイブリッドが本当にエコかどうかでなく、ハイブリッドは確固たる地位を築き上げた

カリフォルニアではハイブリッド専用車線がある、今後他の州にも広がるそうだ
ハリウッドスターがアカデミー会場にこぞってプリウスで乗り付ける記事を読んでいないのか
今後はLS600になるかもね

お前の言ってる事は全て無知
専門誌や雑誌じゃなくていいから、ハイブリッドの2chでいいから読んでみろ
お前の言ってる事には結論出ている

　　　サンヲタには知識も見識も理論も論理も何も無い見本である

>>144も追加

持たざるものの言い訳でしかない。

･･･負け惜しみとも言うけどね、ぷぷっ

>145
ハイブリッドがやりたきゃやればいい。
トヨタだけじゃなくて日産もポルシェもやってるんだろ？
環境に優しくありたきゃどうぞ、やってください。
けど、それだけじゃないだろ？
それから、環境の話をわざわざここでやる意味がないだろ？
>146
ハイブリッドやりますって言ったとこはどこもやろうとはしてるだろ？
商品化できてるのがトヨタだけで。
それから、お前もスポーツカーのスレッドで何いってんだ？

ああ、お前の言いたいことは要はＧＴ-Ｒをハイブリッドで出せってことか？
高出力車で燃費効果のだせていない現在のハイブリッドだけど一応それでもだしとけば、エコな人アピールが出来るだろって？
そんな偽善はやらなくていい。
本当にやるなら、高出力車でしっかりとした効果が出せてからだ。
ハイブリッドやるなら実際に意味のある小排気量のクルマでやってくれ。
騙されるのは、ハリウッドスターとお前だけで十分。

>>147
お前、話の流れ判ってないだろ

>>139,140からはじまってるんだ、ターボ、4DWの換わりにハイブリッド
　　どちらも部品点数多いし重いが同じような役割するじゃないか

　モーターを使った駆動ならエボ以上に緻密な制御なんて簡単
　一番燃料を消費する急加速をハイブリッドで補う
　
　　　　　　十分理屈にあってるではないか！

それがどうして４駆の代わりになるんだ？
出力軸モーターをどう制御すればエボになるんだ？
少しは考えろ！
Ｒやポルシェターボで求められるような出力をどうやってモーターで補うんだ？
本当に僅かな時間で蓄電力を使いきるだろうが。
お前、プリウスで全性能つかいきったらどれくらいで駄目になるか知らんのか？

お前の言ってることは都合が良すぎて、ただの難癖なんだよ。
エボやシビックＲには寛容でＧＴ-Ｒには粘着。
都合のいいエコな人だな。
そういうやつをエゴって言うんだよ。

>>148
アホか。
今現在でもハイブリッドが大きな効果を出してるのは大排気量車だよ。
元々6km/lのハリアーがハイブリッドで10km/lも走ると効果絶大だっての。

少々頭の弱い君にも分かり易く例を出そうか。
2km/lしか走らない大排気量車をハイブリッドで4km/l
元々20km/l走っていた低燃費車をハイブリッドで100km/l
現実に1,000km走った時のガソリン節約料は
上は500L→250Lで250Lの節約
下は50L→10Lでたった40Lの節約
ま、そういうことだ。

>>151
アホはお前だろ
GT-Rの実燃費どのくらいだ
R34GT-Rよりブースト高いだろ
ハイブリッドの効果大きいに決まってる

しかも更にハイブリッドは進化する

そうだな。
ボディが重い場合には、モーターをエンジントルクの弱いところを補うことで使ってるよな。
じゃあ、等速度運動ではどうか？
効果が出てないよな。
じゃあ、エンジントルクの細いとこをハイブリッド意外の方法で補う方法は？
っていうとＢＭが既にやってるよな。
日産もVELでやるよな。
ホンダもやるんだっけ？
従来のエンジンでも補足代がある程度のことしか出来ないんであれば、メリットが出せてるとは言わないんだよ。
本当に全域でメリットが出せてるのは、小排気量だけ。
トヨタが好きなら、トヨタの1000億投入の意味を考えろよ。
これから大排気量も力入れてやりますって意味合いもあるんだろうが。

>152

お前、電気を無限のエネルギーと勘違いしてないか？
バカだろお前。
欲しい出力に対するバッテリー容量を考えたことなくて、適当こいてるだろ？
しかもRは今年の秋出るんだぞ。
なにが進化だ。
夢みてんじゃねえぞ、いつの話をしてるんだ。

馬鹿どもが必死だなｗ

なぜ日産はモビルアーマーしか作れないのか。

アメリカのインディカーは昔からエタノールエンジンで戦ってるぞ。
平均時速は340キロ（オーバル）とかだし。
スポーツカーｽﾚで環境うたうのが無意味とはいえないぞ。

こんな車作ってないで環境のことも少しは考えろ日産

じゃあお前はプリウスでも乗れ

日産とサンヲタの大馬鹿どもに教えてやるよ

環境疎かにして製造中止になったのは他でもない「GT-R」

メーカーもサンヲタも学習能力なし

これから規制は厳しくなる一方。また何年かしたら製造中止

馬鹿・無知・無能の上にまたひとつ、学習能力ないってついちゃった。。

環境基準の☆を多く付ければ何とかなる時代

>>160
なるほど

だから、GT-Rを世界で売るんだな？
排ガス規制食らって、日本で販売できなくなっても（売る気ないだろうが)海外で売ればいいと

ポルシェとかとほぼ同性能の車が、海外でつぶされるはずないしな

まあ何にしても日産が国内がお荷物なのは事実
サンヲタも日産からリストラされる

中国とかにはインフィニティやるくせに

2.5L以下ははやる気無いなら国内は辞めればいいのに

環境破壊兵器　GTでアール

おもしろいね

ポルシェもベンツもBMも、トヨタのV10も全部環境破壊だね

>>163
おまえ馬鹿すぎる。
ブランド戦略もろくに理解していないのか。
滑稽だから口を慎んだほうがいいよｗ

>>166
おまえ馬鹿すぎるアキュラだって日本投入
それが日産のブランド戦略？　国内愛想つかされた証拠
滑稽だから口を慎んだほうがいいよｗ

Infinityブランドって言っても見た目変わらないからなぁ・・・

ぶっちゃけ、レ糞スのエンブレムに替えてるトヨタ車と同じだよ。
Infinityのエンブレムになってるだけだからな。

>167
・・・本当に馬鹿なんだな。
なぜ高級ブランドであるacuraが日本より後進国の中国に導入済みなのか。
日本で2ブランド体制で営業することのリスクとリターン、何ひとつ説明できないだろ。

日本に2ブランド導入する必要性ないじゃん
知名度は既にあるんだから

それに、日本じゃむしろうまくいかないことをレクサスが身をもって証明したし

>>165
お前、あまり車のこと知らなさそうだから首突っ込むと火傷するぞ

トヨタやホンダのV10はNAだし、気筒休止とかで環境クリアするよ

ターボが何故排ガスで不利なのか分かってねぇだろ
圧縮比が低いと何故環境対策で不利か分かってねぇだろ

どこもここもサンヲタの無知・無能・理論・論理の無さには呆れるね。。
おまけに屁理屈まで下手ときたもんだ

>>171
せいぜい軽より環境にやさしいV10出してくれよ
この類の多気筒+大排気量エンジンで環境に云々いうのは、カタログに踊らされたバカ消費者のエゴに過ぎん

結局この議論は「自転車乗れ」になるんだから
くだらんからやめよーぜ

>>170
お前にも教えてやるよ

レクサスが苦戦を承知で国内展開をしたのは市場を育てるため
それを分からないのはお前たちが馬鹿なだけ
プレジデント等経済誌、各アナリスト共通の常識である
あえて棘の道を業界トップの責任を持ってやっている訳だ

そこにレクサスが苦戦しているのを承知でホンダもアキュラ参入に踏み切った
間違いなくアキュラも苦戦するだろうよ

だがレクサス・アキュラが苦労して光が見えてから、日産がインフィニティ投入
しても無理、｢何をいまさら･･･」日本人気質が許さない
日産にももっと風当たり強くなる

世界にも伝わるよ｢本国では日産とインフィニティは終わってる。。

>>173
良いこと云った！感動した！ｂｙ小泉元総理

>>173
何を教えてくれてるんだ？
レクサス失敗の言い訳か？

だめもとの商売だからしょうがないですよね〜　か？

NAのV10が環境負荷を低下させるのかい？

「とかで環境クリアするよ」・・・これは論理的か？

どうでもいいけど過給機＋小排気量エンジンが次の技術トレンドって話は
ターボは不利ってことで中止になるのかい？

>>143
そういう意味ではＨＣＣＩを使うか分からないが、ガソリン車で燃費30、いわゆるリッターカーを作ろうとしている。
日産の考え方としてはすべての車に同じぐらいの燃費向上が無ければ、意味がない。
ハイブリを一時的に特定の車に載せる事は本当の意味での環境にやさしいと言えないと考えている。
だからCVTを全車種に導入したり、一番実用的な所から攻めていると言える。

あと1000億だか知らんが、追加した所できちんと活かせるかは不明。お金ばかりかけても有効的とは言えない。

>>176
最新の過給機＋小排気量エンジンでのやり方分かってるか？
直噴や高圧縮あってのことだ馬鹿

熱効率の基礎も判らずにかたるな無知

GT-Rのエンジンは間逆だということも知らんのだな

>173
ほーう、そうなのか。
同じ自動車に＋100万のブランド料をとるための戦略を
将来の日本人は諸手をあげて歓迎するのか？

>>168
残念ながらそれはレクサスも同じだけどね。見た目同じなのは仕方なし。
まぁ、実際のところ、レクサスも質感とかはそれなりに高級ブランドとして違う仕様になってるっぽいが。

熱効率って何？

オットーサイクルの限界値は0.38とかなんとかってやつか？

あれ？エライ人どこいった？

>178
お前、本当にバカだな。
一個一個教えてやろうか？
まず排ガス規制でシルビアやＲ等が一度なくなったのは別に技術がなくて止めたわけじゃ無いだろ？
ターボだろうが自然吸気だろうがやることは同じ。
要は設変かけるか、一度止めちゃうかで、当時つぶれかかってた日産は不採算車種を切り捨てる為に、止めるという選択肢をとったんだろ？
それから気筒休止は排ガスのクリーンレベルに寄与しない。
お前、排ガスのクリーンレベルの意味がわかって無いだろ？
排気量は小さければ小さいほど☆が貰えると思ってるだろ？
それからレクサスの件。
別に市場を育てる為に投入したわけではない。
富裕層がどんどん外車にいく中で、外車と同様のサービスを展開すれば、勝算があると見込んでやってるだけ。
ところが、市場は既に成熟してた、というよりも賢くなってた。
ベンツ、BMWに対して新しい価値観が提案出来ていないのに、利益率だけ上げて、プレミアムを押し付けられても、ユーザーはぼったくりにしか感じない。
ありがたがってんのは、お前のような「わー、高級車だ〜。かっこいい〜」って言ってるバカだけ。
しかもご丁寧に、経済紙でトヨタの偉いさんの言い訳を、うんうん、そうだよねって。
本当におめでたいね。
セルシオがLSになって売り上げ激減してるの知ってるか？
そして、アキュラもやるから嬉しいだなんて、本当におめでたいね。
インフィニティより、やるぶん偉いって？
仕事してるか？
世の中には、費用対効果を考えて、やらないという選択だってあるんだよ。
お前みたいに見栄えだけで、あれもこれもっていうやつは、実社会では論外だ。

たしかにレクサスの日本投入は国内販売台数激減を補う為に高級車を投入して利益率を上げるためっていう理由もある罠。
トヨタブランドで600万以上の車売ってもいまいちだしな。

ホンダのアキュラの場合はとりあえず挑戦っていう風土があるから何でもかんでもやりたがる。
日産の場合は一度失敗しているからROIを見て効果があると分かってからではないと踏み切れない。
それぞれの会社特有の考え方だからどちらも正しい。

厨がエンブレムチューンとかやるから
メーカーが勘違いしてブランド投入してくるんじゃ

>184
＞ホンダのアキュラの場合はとりあえず挑戦

バブル期にマツダが冒して瀕死の重傷を負った
販売系列5チャンネル化と同じくらい、始まる前から
終わってる挑戦だと思うけどな。

曲がりなりにもクラウンやセルシオで長年日本の高級車市場を
独占状態だったトヨタですら、レクサスではあの体たらくだ。

実質ミニバンメーカーなホンダ製の高級車やスポーツカーを
求める層が日本にどれだけ居ることやら・・・
学生時代の友人がホンダ系列のディラマンやってるが、
冗談抜きで悲惨な結末になることは目に見えてるから
止めて欲しいと口癖のように言ってるよ。

>>186
それでもやるのがホンダなんだよね。それが好きな人もいるんじゃない？
ンダヲタとかね。

ホンダ自身も国内アキュラが成功するなんて思ってもないだろう。
「インサイトでプリウス撃退だ！」とも思ってなかっただろうし
「今度のインテグラはクーペのみにして売上倍増だ！」とも思ってなかった筈だし。
明らかに失敗することを分かってるにも関わらず、取りあえず挑戦する。
しかし全体では毎年毎年ホンダ史上の最高販売台数、最高売上、最高利益を
トヨタよりも長期間更新し続けていて、世界の全自動車メーカー中でも飛ぶ鳥を落とす勢いなんだな。
それがホンダ。

>188
挑戦という言葉で失敗の、お茶濁しをしてるだけだけどな。
それはホンダ自体じゃなくて君のようなンダオタが。
アキュラの展開には、実は僅かな勝算があるのだよ。
アキュラのメインは高級ミニバン。
それを国内で展開すれば、国内市場でエルグランドやアルファード買ってる客層が見込める。
また、ホンダの上級ミニバンを買ってる層を確保したまま拡張が見込めると踏んでいる。
他社高級セダンから、アキュラのセダンはあり得ないが、他社高級セダンから高級ミニバンは有り得ると踏んでいる。
NSX？あんなものはアシモと同じで、広告塔。
本心は、高級ミニバンにある。
なので高級車チャンネルではない。
日本におけるミニバン路線の結実の時。それがアキュラ戦略。
良かったね。俺はいらないけど。

今からインイニティブランド展開しても
レクサスのパクリとか言われた挙句失敗するのがオチ

ホンダの話なんてどうでも良いんだよ。
誰かGT-Rの話に戻せよ。

>>190
ボッタクリしなければ
アキュラもInfiniもそこそこうまくいくんじゃね？

>>189
エリシオンだって売れていないのに高級ミニバンなんて失敗するだけ。
あのクラスの市場は元々ブランド力の強いエルグラと
シェアーナンバーワンのアルファードが占めているから入る隙間は全く無い。

>>193
なぁ、そろそろ現実を見ようや。
確かにあのクラスはエルグランドが第一人者だったけどな。
それも昔の話で、今はアルファードの独壇場でエルグランドとエリシオンが同等の脇役扱いなんだよ
実際に3月の販売台数を見ると

アルファード　7,291台
エルグランド　3,023台
エリシオン　　2,988台

エリシオンに隙間に入られまくりの上に
元々ブランドだったエルグランドも舞台から降りて、今はエリシオンと一緒にその隙間に入ってるんだよ。

>194
何を嬉しげにw
さすがンダオタ。ホンダに甘いね〜。
俺からみたら、アルファードにはダブルスコア、モデル末期のエルグランドにさえ負けてるっていうふうにしか見えないけどな。
まー、それでもアキュラ化した場合には、値段も上げるだろうから、こんだけ売れてればまだ及第点って感じになるんじゃね？
お前的には、それがお望みで、日本市場を大切にしてる結果なんだろ？

スレ違いすぎ

それぞれのスレ池

>>196
禿同
ファミリーカースレじゃねえぞ！
頼むから移動してくれ！読む気もしねえ。

そういえば新型GT-Rのスレだったなｗ
だれかがレクサス持ち出して話が変に逸れた。

まぁGT-RヲタというのはあくまでGT-Rの信者であって
日産なら何でもマンセーなサンヲタとは違う人種だしな。

戦略的な価格で売るならば、海外じゃソコソコ知られてても
日本じゃ「何処の馬の骨すか？」状態のレクサスやアキュラ製の
スポーツカーよりも売れる・・・かもしれないね。

>>199
そりゃ日本ではGT-Rの方が売れるだろ。
格下で飛び抜けて安価なんだから。
V10とV6ターボを比較しても意味がない。
500万円差となると新GT-R廉価版とスイフトスポーツくらいかな。
それくらいの差がある。

>>194
エリシオンってすい最近FMCしたでしょ？
それを得意げに言われても。

>>201
だから
ここでやらないでくれ

次期GT-Rスレはここでいいの？

どうせ最初の需要が住めば寂しいことになる

>>203
G T Rスレの続きは別

何年か先にはまた無くなるGT-R

どうせ煽り合いするなら本スレでやれよｗｗｗ

どーせ発売近くなって、リーク情報が出てこない限り、
建設的な話題なぞ皆無で、ただただ馬鹿どもがループするだけの
糞スレなんだだからさ。本スレも・・・

ｺｺの住人は本当にﾙｰﾌﾟ好きな
妄想族だよなｗ

>206
そうそう。お前にはその程度の一行レスか、いつものオカマ言葉の煽りくらいが丁度いい。
技術論議も経営論議も穴だらけ。
ちょっと突っ込まれるとだんまりしか出来なくなっちゃうんだから無理しなくていい。
人には人のサイズがある。お前にはこれくらいで丁度良い。
まあ、好きなものへの矛盾と盲目の愛の中で、嫌いなものへの執着と執念と怯えを抱えて、これからも生きてください。
それから…。あっちこっちで経営を語りたいならせめて仕事くらいした方が良いと思うぞw

ＧＴ−Ｒ

>>209
ＧＴ−Ｒなくなる可能性大だと思うが
但し日産が潰れるからだね

環境疎かにしてると北米からも締め出されるぞ、マジで

環境厨の偽善者がいるスレはここですか？

環境が偽善っていう輩はモラルの低さを自慢してるのか？

まぁ、このスレまで来て環境ほざいてるのは
偽善者でもない、ただの荒し

モータースポーツ板で環境ね。
実際にGTRの売れる台数だとか考えてみれば、一般の大衆車を改善することで
十分補うことが出来るんじゃないの。だれか北米から締め出されるって言ってたけど
こういうメーカーのフラッグシップ的な車だもん。こういうものがあっても
いいと思います。そんなことは心配しなくても市場は分かってくれてます。
その分、売れ筋の大衆車でしっかりと環境対策が講じられていれば
いいんだし。それでもなお、GTR叩くようなら、世界の一流どころのスポーツカー
も売るなということ?受け取ってしまいますが。

そう、大衆車でしっかりした環境技術を示せればいいけど、それが出来てないのが
今の日産の糞な部分ｗ

>>216
何もハイブリだけが環境技術ではない。そんなことも分かっていない糞。

>>216
大衆車スレ池よ　糞

オレの言うのはあくまで評論家論だけど、GT-Rに批判的なヒトはいっぱいいるよ

GT-Rが排ガスや燃費が思ったよりも良ければ済む話でわ？

3.7Lターボで「思ったより」の敷居を何処に置くかで相当変わりそうだなｗ

4km/L平均で良いとするか？、ならばそれ以上は走るだろう。

そもそも、3.7Lターボな時点で10km/L平均なんて望み薄だし
無駄にデカイ排気量にターボ付ける事が問題なんでしょ。

リッター7キロ行ってこ〜い
☆3個以上行ってこ〜い

それなら批判にはならん

単にポルシェと比較すればいいんじゃね？

だからニュルニュルでポルシェターボと比較してるんだろ

ポルシェはGT-R出たらすぐパワー引き上げるだろうね

そんなことする必要ないだろうけど

レクサス云々よりブランドが違うもんな

排ガス規制の☆をいくつ取れるか、それが問題だ
某タイプRみたいに☆は無視とかやめてほしい
マツダDISIターボみたいにちゃんと環境性能は満たして欲しいね

>>223
>>222は排ガス等環境問題の話ね

>>217
人々が注目しないものはいくら良くても駄目なんだよｗ
売り物なんだからなｗｗｗ
つまり、駄目なのは技術以外にもあるって事だｗｗｗ

環境保護テクに関して、
いいものでも注目されないとダメとかいうヤツは、

偽善者以前の問題

>>226
ハイブリを数車種出したら環境に良い会社ってか。おめでてぇ奴だな。

全幅は1900クラスで決定なのかな。立駐入んないよ。フェラーリやSクラス
みたいに平置きの場所に誘導してくれそうもないし。日産エンブレムじゃ
ダメだろーな。昔のアメ車みたいに「入れませーん」とか言われて、出口に
誘導されちゃうんだろうな。グスン

>220>223
のやつは、シビックRやランエボが大好きな、都合のよい環境論者です。
が日産はきらいらしく、毎日日中はあらゆる日産スレで叩きに必死。
執拗な性格。多分、昔、日産車に乗ってるやつにいじめられたんだと思う。

全幅1900以上がスポーツカーですみたいなことをどこぞの馬鹿が言ったせいで1900オーバーは確定

幅広じゃないとコーナー安定しないんだろ

幅広じゃないと、コーナー安定させる技術が無いんだろ。

幅広じゃないと、
日産ご自慢のドアミラーにつける赤外線カメラが生きないんだろ。

幅広じゃないと高く売れないんだろ。

フェラーリやランボルギーニと張り合ってもしょうがないのになあ。
顧客層がちがうんだから。

>>228
お前がなんと言おうと、日惨のメインの北米で環境に優しい自動車メーカーの
一位と二位はトヨタとホンダ

ハイブリッド以外のエンジンの排気ガスもクリーンだそうだ

馬鹿

>>237
お前、U-LEVとか知ってる？ｗ

>>237
P-ZEVも知らないだろうなぁ。馬鹿だからｗ

環境って排ガス性能だけじゃねーしな。
燃費こそが温室効果ガスの削減に繋がって評価されるべき

ぶっちゃけ、排ガスなんて触媒で生ガス燃やしてりゃ良いんだよ。
抵抗になるわ、高温維持の為に無駄にガソリン使うわ、ホントは燃費に悪くね？



しかし、日産には燃費の良い車が無いよなｗ

>>238,239
是非説明してくれ、
判りやすく、今すぐだ
調べて書くなよ
記憶だけで正確･適切に何人が答えられる


　　　お前が知ったかぶりしてるんだよ

>>240
すごい偏った意見だねw
日産を叩くためだけに合成してある

ULEV出したのは良かったけれど、それを誰も知らない。
結局、ちゃんとしたイメージ作れなきゃ誰も買ってくれない。
すると、環境対策が遅れてる会社と見られる。それが今の日産。
だから、技術も後れてるが、商売としても駄目駄目。

要は結果的に速けりゃええんやろ、的な典型的クルマがR32以降のGTR。
技術のオリジナリティを全面に出してアピールしないと
世界基準ではリスペクトされないよ。

ポルシェが環境にやさしいとアピールしてるなんてはじめて知ったよ

フェラーリの燃費はさぞかしいいんだろうね

日惨エンジンが糞のスレもそうなんだがサンヲタは自分も知らないくせに
「○○も知らんくせに」とかよく言う

今後は予習しとけよ
　　全く恥じ晒しの大馬鹿だね

>>246
何しに来たの？

バカにしに来ました


　　238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:02:42 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　お前、U-LEVとか知ってる？ｗ


　　239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:04:37 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　P-ZEVも知らないだろうなぁ。馬鹿だからｗ


241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:55:08 ID:2cG3OVPS0
>>238,239
是非説明してくれ、
判りやすく、今すぐだ
調べて書くなよ
記憶だけで正確･適切に何人が答えられる


　　　お前が知ったかぶりしてるんだよ


サンヲタバカだから、コケにされたら調べて書く根性さえ無し
変わりに言うヤツも無し。。

>>229

君は欧州崇拝者かね
日本車馬鹿にしたいのかな？
それともンダオタまたはヨタオタで日産叩きたいだけかな？
前者なら一生白人崇めてろ。
もし後者なら残念だけどレクサス、アキュラでも同じ扱いだよ
日産てだけでそういう扱いするような所は
国産自体を下に見てるからな
国産てだけで扱いは悪い
そういう所でそれなりに扱われるのはセンチュリーぐらいだよ

プレジデントもOK

>>233

なるほど・・ということは
フラッグシップのカレラＧＴが１９００オーバーのポルシェも技術がないってことだなｗ
当然フェラーリやアストンやマクラーレンも駄目だな
そういやＮＳＸ後継はＧＴ−Ｒよりデカそうだからホンダも駄目だなｗ

トヨタみたいに今どきビームサス売りつける悪徳企業よりマシだ

環境環境ってあほか。
んなものガソリンに環境税かけて、自動車税と重量税廃止でいいじゃん。
ハイブリッドだろうがなんだろうが距離を乗れば燃料消費は多いわけだし。

週末晴れた日にスポーツカーでドライブと毎日通勤でプリウスを使うのはどちらが消費量多いかわかるだろｗ
なにががエコだボケ。プリウスのっていい気になってるバカは公共交通機関つかえ。

>>113

価格なんて関係ない
ＧＴ−ＲにはＶ6ターボが一番相性がいいから支持してるだけ

>>200

その安い車より遅いとか馬鹿にされないようなモノになるといいね
ＮＳＸ後継では難しそうだけど

>>236

張り合ってないだろ
ベクトルがちがうっての

ＧＴＲにはInline6しかありえない

チミらは突っ込み易いヤツにしか突っ込まんのかね？

　　238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:02:42 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　お前、U-LEVとか知ってる？ｗ


　　239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:04:37 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　P-ZEVも知らないだろうなぁ。馬鹿だからｗ


代わりに説明しろよ

>>242
何でだよｗ
実際そうじゃん？

排ガスなんて触媒とそこで燃やす物（当然ガソリン）が有るから
成り立つわけで、地球規模の地下震源温存や温室効果の有る
二酸化炭素削減とは対極してる一面が有るだろ。

究極はやはり、省燃費（排ガスは当たり前）だ。
排ガスで☆取れるからと言って、燃費を無視した3.7Lターボ出すなど
環境モラルの欠片も無い。

挙げ句にハイブリッドを馬鹿にするアホな奴まで出る始末だ。
完全とは言い切れない部分は確かに有るが、何の省燃費機構もない
物に比べたら燃料の消費は押さえられ。Co2排出削減に繋がる。

　　↑　これを書いた奴は詳細に説明してくれよ
　　　　おれはあまり知らないからさ

すれ違いだが、根本的に地球温暖化はいけないことなのか？
縄文時代（+8-10℃）は今より暖かかったぞ。人類は高度な文明などなくとも滅びなかった。
白亜紀（今より+20℃）はもっと暖かく、草木は生長し動物も巨大化（恐竜）。
むしろ暖かいほうが動植物には住み良い環境といえるだろう。

で、温暖化になると疫病がはやり、大嵐が来るとまことしやかに言われている。
まるで欧米の鯨理論にも似たような拝金主義の戯言のように思うが・・

文型じゃない理系の方どうなんよ？

聞いたことあるな
しかしどう考えても温暖化がヒトのせいで起きて、それと共に化学物質や有害物質を伴う事
に問題があるのは間違いない
京都議定書もあるし、離脱した筈の米国も全米最高裁判でCO2等が有害と判断されて燃費等
を無視出来なくなった、とかなんとかの記事もあった。詳細は知らんがね
その判決が出るまで米BIG3は燃費規制になると反発していたが今後大きい
エンジンには更に風当たりが強くなっていくとのことらしい

･･･で博識のサンヲタ君、

　　238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:02:42 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　お前、U-LEVとか知ってる？ｗ


　　239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/16(水) 23:04:37 ID:fG1kHVo90
　　>>237
　　P-ZEVも知らないだろうなぁ。馬鹿だからｗ

君らの言い出したことだ
説明してくれ、俺は良く知らないから。。

>>260
人が生きていける酸素濃度の概念が全くないな。
ハイブリッドは否定するわ、温暖化を肯定する真性まで
現れる始末・・・本当に呆れる。

で、君は納得したかい。地球温暖化の話しもいいが、そろそろＧＴ-Ｒの話しに戻りたいから引き取ってくれないか

>>262

大仏温暖期についての見解は？
理系だよね？

>261
ググレ、カス
ググって理解できないなら人類がお前に理解させるのは無理。

CO2を削減すれば温暖化を防げるのか；槌田敦, 日本物理学会誌Vol.62, No.2, 2007
http://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/tutida01.htm

すれ違いだからこれで最後。

大量絶滅こそが生物の劇的な進化をもたらすのです。
地球温暖化を止めてはなりません。むしろ、促進すべきなのです。
みんながGT-Rに乗ればいいのです。そうすれば、いずれ大量絶滅がおき、
生物は大きく進化するのです！！

ガソリンが枯渇したら、地球温暖化は改善されるよ

>>268

まったくそのとおり。
40-50年でなくなるから、あえてお金かけて対策しなくても良いね。お金をかける＝資源を消費だからね。
しかしいい時代に生まれたな。完成された内燃機関を扱えるのも今くらいだろうからな。
ガンガンガソリン炊いて。GT-R乗りましょう！！

予約した。
細かいことは決まってないけど発表と同時に納車されそう。
進捗報告しますので楽しみにしててね。
モーターショーにＧＴ−Ｒで乗り付けてやるぞう！

>>270
有難う。
そう言う奴が買ってくれるから
不具合が多発して
徐々に改良されていくんだし。

270思念

>>269
メタンハイドレードが待っています。二酸化炭素以上です。
でも、気にせずGT-Rに乗りましょう。

>>270
納車されたら、大事に車庫にしまっとけ。
モーターショーなんぞにＲで出掛けたら、悪戯やキズつけられたりされるぞ！

>>270
某H社の「エセエコカー＝ハイブリッド」好きの環境ヲタにキズつけられるよｗｗｗ気をつけて乗ってねｗｗｗ某T社の環境ヲタにも気をつけろよｗｗｗ

まじですか〜
キズはいやですよー
そんなねたみみたいなことする人っているんですかねぇ
でもモータショーにGT-Rで行ったらチョー目立ちますよね！

全面に痛いアニメキャラペイントしていったほうが
もっと目立つぜ？

やたらと文末に「馬鹿」つけてる人が必死だけど、
あれ「馬鹿」って署名してるみたいでカワイイねｗ

俺も987売って買いますよ

>>277
確かに目立つと思いますがカッコいいとは思わないですよ。
そっち方面には興味ないですし。。。
たまに秋葉原でデカいイラストの入ったインプとか軽自動車見かけますが、
はっきり言ってキモいです。

ハイブリで出せ！

>>280
たまに秋葉原行ってるんだ･･･自爆してるぞ･･･ｗ

モーターショーって暫く行ってないなぁ。。

7分13秒って速くね

中国･ベトナムとかでも車の状況は環境がメインで、今後どんどんハイブリ化されていく

ここの低俗住民はモラルの欠片もないな

後進サンヲタここにあり

せめて環境に悪いこと判ってても無くならない内に乗りたいって素直に言えばイイのに･･･

根性まで曲がってるのね、最悪

はいぶりっどﾌﾟｯ

せめてダイレクトドライブの電気自動車くらい持ってから環境を語れよｗ
実燃費でヴィッツのマニュアルにも負けるハイブリッド車ｗ
それに環境語るならコンパクトカーにでものっとれよ。

>>285

>実燃費でヴィッツのマニュアルにも負けるハイブリッド車ｗ

結局トヨタ車で日惨車ぢゃない。ぶわははは〜

マーチの19km/lといったほうがよかったか？
しかしつまんねーの

燃費は他所いってやれよ

このクラスのクルマを買える奴は、燃費なんか気にしないよ。
「満タンで何キロ走れるか」が重要。

あのさ、燃費＝金銭的な問題

と恥ずかしい勘違いしてる披露してるアホは何なの？

別にこのスレだけに限ったことでは無いけど

標準仕様でマニュアル車を出してくれ

燃費なんて、企業の宣伝に過ぎないじゃん
現状では
環境が大事なら、2ちゃんなんか来ないで、自家発電してな

踊らされてるだけの意見なんて中身無いよ

>>291
これがGT-Rに憧れてる奴の総意だねｗ

本気で最後になりそうだな、32厨は次のは絶対買った方が良いぞ

>292
せめて、ストックの状態で乗っていてくれれば良いんだけど。

チューンドという名目でマフラーをストレートにしちゃうとか、
つるしのヘボコンピュータとか使っちゃうからだめなんだろうな。
たぶんそう言うパーツは山ほど出るだろうし。

燃費って環境云々よりも、
「レース等で、少ない燃料で給油回数も少なく済ますため(の技術)」
ってイメージを持っているオイラは古い人間だろうか？

正しいんじゃない？

F1がバイオ燃料専用にするらしいね

カートみたいにエタノールにすればエコですよ？

最近はトウモロコシが投資の対象になっているらしいです。

トウモロコシ畑作るのに環境破壊。
さらに毎年毎年、原料が石油の化学肥料を大量に使いまくり。
化学肥料作るのにも大規模プラントを作り維持に莫大な石油を使う。
環境に悪いな。素直に原油使ったほうが効率がよく環境にやさしい。とﾏｼﾞﾚｽでもしとくわ。

日産ｗｗｗ
トヨタ＞＞ホンダ＞＞三菱、スバル、＞＞＞マツダ、日産
こんな感じだろ。

>>299
リコール隠蔽盗用多は氏ね

日産ってもう日本にいらないよ。
車はダサいし。
GT-Rなんて作らなくてもいいじゃんｗｗ
魅力ないし、売れないし。

今年のモーターショーで完成形見ないとわからんが、
コンセプトカーのサイズで出すとしたら、日本市場は見切っているな。
売れない日本は視野に入れず、北米市場で勝負か？
現地でプアマンズ・フェラーリとか言われるんだろうなあ。

いまどき、ミニバンと軽以外で
日本市場を狙っている車あるか？

それに、フェラーリより高性能だったら、
プアマンズ呼ばわりされる筋合いないだろ

性能だけが車の評価ならそうだが、そうでないからやっぱりプアマンズ呼ばわりされる。

それで十分じゃね？
金持ちはブランド志向と
本物志向と二ついるからな

性能がいい事が本物だと思ってること自体が貧乏人の（ｒｙ

単に「速いだけ」なら、フェラやポルより速い車なんて
世の中にいくらで売ってるからねぇ。

GT-Rブランドは多少のオーバーサイズでも
売上目標はクリアするぞ

アメ公はスペックそんなに気にしないよ。スピードの取り締まりは日本と比較に
ならないくらい厳しいから。ニュルのタイムだの０→100�`/hのタイムでキ○○イ
みたいに騒ぐのは日本人だけ。この手のクルマを買うアメ公にとって重要なのは、
整備性とサポート体制。あとはデザイン等の趣味的な問題。だから、水冷ポルシェや
モデナ以降のフェラーリの販売が一気に伸びたんだよ。バブルの影響もあるけどね。

性能がいいのが本物だろ？

偽者ほしがる金持ちがどこにいる？
フェラーリだって、かつてはその性能がブランドを作ったんだし

フェラーリのブランド力はF1によって作られたもので、決して市販車の性能で
作られた物では無い。エンツォは仕方なく市販車作ってたぞｗ
それがわからないような貧乏人はいつまでたっても本物を理解できないｗ

ブランドって不思議なもんだね。
性能で言ったらセイコーの電波腕時計（欧州、日本、アメリカの時刻標準局対応）の
方が、性能が良いのに、みんな、200万もするクロノグラフでもない機械時計を
ありがたがる。

やっぱりブランドで車を売るなら、神話って奴が必要だ。

でもそれはニュル一周のタイムでない事だけはたしか。
だって、アメリカ人はドイツの古いサーキットの事なんてよほどの好き者じゃない限り
知らないだろう。

ラグナセカ一周のタイムの方がピントくるかもね。

あとは洗剤のステッカー付けて、ストックカー無敗神話とか作らないと。
（中身は鋼管フレームにV8の全然違う車だけどな。）

>>310
ちょっｗ、おまｗｗｗ

本気でフェラーリに性能有るとか思ってるのか？

どんだけ馬鹿なんだよ

プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒ｍ９＾Д＾）⊃━━━━　！！！！！！

F1で強い(強かった)というのが、十分な高性能じゃないの？

>>312のせいで、
SEIKOのワールドソーラーが無性にほしくなった

>>313
いやいや、それ、348tbとか遥か昔の話だから。
今のフェラーリは最廉価版のF430でも普通に全ての日本車よりも高性能。
ランエボとかハナクソ扱いだよ。
まぁ砂利道とか走らせたら負けるかもしれんが。

>316
でもポルと比べると薄氷を踏むような感じだと、CG別冊に書いてあったような．．

雑誌の評価を真に受けるのか

中身のないヤツラメ

ポルシェ信者が必死だな。
ニュルでも走らない、直線番長。
明らかに市販車レベルだとダイハツよりも劣るねｗ

やっぱ男ならマスタングエレノアかＧＴ４０だべ

>>319
>明らかに市販車レベルだとダイハツよりも劣るねｗ

残念だがそれはない。

ポルシェは吊しの状態でちゃんと走れるんだよね

フェラーリは一度分解して加工処理してからでないと
走っててもパーツが取れていくか炎上するからなぁ
フェラーリが燃えるのは、今時園児でも知ってる常識でしょ

雨漏りしたと文句言うと怒られるんだよねｗ
「うちの車を雨の日に乗るなんて何たること・・・」なんてね
燃えたと文句言うと
「F1を応援してくださる方の車ですので・・・」とかね
これがフェラーリの常識、ポルシェとは車のレベルが違いすぎる

吊るしだとGT-Rもサーキット5週で壊れると酷評されてたよ

壊れねーよｗ

因みに俺のフェラーリの話は作り話じゃねーから
お前のは作り話、GT-R持ってる奴なら分かるわボケが！

5周も出来ないよ。その前に水温上がってあぼ〜ん。
それに、フェラーリの話しも古すぎる。

>>316の人気に嫉妬

GT-Rはノーマルだと3週であぼん
最初にブレーキが逝くね

>>325,327
ちょｗ、おまえらwww

サキト走るならパッドくらい常識だろ、それ以前にそれは

こ・わ・れ・る・とは言わねーよ、この馬鹿珍がぁ！

ガス欠を車の故障とかいうようなもんだな

>>328
換えないと走れないのがGT-R。換えなくても走れるのがポルシェ、フェラーリ。
貧乏人にはわからんのかね？まぁ、貧乏だからしゃぁないわな。

>>330
燃えるﾌｪﾗｰﾘひっすぃ（ﾜﾛ

駄目になるのは、パッドだけじゃない
ブレーキホースも換えないとだめだ
ローターも変えたほうがいいね
エンジンもすぐにタレてくる
サーキットは、インプ、ランエボの方がいいね

まぁ、今度のGT-RがFrブレーキに爆弾抱えたままかどうかは知らないが、
ポルシェやフェラーリでタイム出すより腕は必要ないんだろうね。

この2台は、GT-Rと違って間口が狭いからねぇ。
まぁGT-Rは間口が広いけど、タイムを出そうとすると間口が急に狭くなるし。

まぁR系スカイラインの様にいろいろいじらなくてもサーキット走行が出来る
くらいのクルマになって欲しいですね。

そもそも市販車改造して、サーキットというのがビンボー臭い訳で・・・
メカニック雇って、レース用車両とローダー買えば解決。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-|| 　　＜さあセンズリこくぞー！
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「オナニーばかりしてちゃダメ。」

26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/04/04(水) 05:55:42 ID:KklUWK0FO

2000GT-R
V6ｴﾝｼﾞﾝ 160PS 1100�s

新GT-R好きだが、2LV6-240PSぐらいの 平成版2000GT-Rを販売して欲しい(同じﾃﾞｻﾞｲﾝ)。

>>336
320iのMスポか320siあたりで良いんじゃね？スペックは似たようなもんでしょ。

>V6ｴﾝｼﾞﾝ 160PS 1100�s
2000GT-RにV6なんか載ってねーよw
S20=L20のスポーツ仕様=直列6気筒 1998cc DOHC4バルブ トリプルキャブ
当時からすればモンスターエンジンですがなにか？

>>平成版2000GT-Rを販売して欲しい

2000GT-Rから新GT-Rまで一貫してきた理念が「選手権級のエンジンを市販車に」なんだが。

直6じゃないと嫌って言ってる奴とエロゲは処女じゃないと嫌っていってる奴は似てるな

二次元最高

箱GT\Rも当時は重量級だろ
もともとクラウンやセドリックがライバルだし

軟弱オートマ糞GT-Rの新スレはここでいいですか？

ｋ

Ｖ６（ｗ

直6じゃないと嫌って言ってる奴とエロゲは処女じゃないと嫌っていってる奴は似てるな

全然似てねえよｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181294832/

本スレできたよ

x+a

本スレ立ち上がってから、誰も来なくなったな。
まあ、正式に発表されていない車の評価も何もないものな。

テレビ埼玉やってるな

いすゞ　ビークロス　ＧＴ-Ｒ

もうハコスカGT-Rを再販しろよ。そのほうが売れるから。

信者の多い車なので
ＧＴ−Ｒって言う名前だけで売れるよ

オートスポイラー復活汁

>>354
フロントバンパーの下？

記念ｶｷｺ

目一杯下げ記念

秋に発売だー

ＧＴ−Ｒ

>>339
ふざけるな！！
エロゲはセーラー服に白いスカートの少女が大好きだ！！

モーターショーで発表
発売は来年と
雑誌に書いてあったような・・・

ベストカーみると、ＧＴ−Ｒ完成してんだね。

なかなかカッコいいボディ形状

32、34ほどではないな

32、34とは別次元の高性能

>>363
そうか？
「34より速い！」とか時代無視の比較は無意味だろ？
「ゼロクラはハコスカとは別次元の高性能！」と力んでも仕方無いしな。
32登場〜34終了まではなんだかんだ言いながら、その時代で国産車最速だったよな。
新型はどうだろう？
登場後一年ぽっちでトヨタ・ホンダの1500万円カーに負けた日には
「レースもダメ、日本国内でも最速を奪われた
GT-R史上、最も惨めでみっともない車」になるよ。

>>364
今年はまだまだウォームアップみたいなもんでしょ。
ＬＦ−Ａ，ＮＳＸが出る頃には本当のＧＴ−Ｒと呼ばれるに
相応しい最高のスペックで出てきてくれることを願ってるよ。
もちろん値段は１５００万クラスでね。
ＬＦ−Ａ、ＮＳＸがＶ１０、５リッター以上でコストすごい
かかってるからＧＴ−ＲはＶ６で安く出来る分、
軽量化とか色々やって化け物スペックで出るんじゃないかな？

買えないけどな

頑張れ日産！と信者！

いろいろ知ってるけど、それしか言えない。
最後の非実用車だし、いろいろ目をつぶって買ってあげてくれ。

RB26が1400HPで回ることを無視した発言にしか思えないのだが

で？

すもーきー乙

V6 ←笑うところ

Ｖ６はエコなきがするたぶんもしくはおそらく

660万というのはやはりガセネタみたいだな。735万〜みたいだ。

欲しかったけど 家族持ちなのでＸ５を買ってしもうた（TωT）/~~~ ＧＴーＲ １０年後まで生きててね

>>474
何て愚かなことを！
１０年後はＲ４０ＧＴ−Ｒ Ｖスペ�Vが３０００万で発売されるから
ちゃんと買ってね。

>>474
M3買えよ

10年後にはGT-Rなんて無くなってるさ。

日産も無くなっているわ

>>378
それは言わない約束でしょ！

それにしても、あの大量のお猿さんたち再就職出来ないぞ！

すでにルノー日産しかない

＞登場後一年ぽっちでトヨタ・ホンダの1500万円カーに負けた日には
＞「レースもダメ、日本国内でも最速を奪われた
＞GT-R史上、最も惨めでみっともない車」になるよ。

なんでそういう見方になるかな？
値段が倍以上の車に負けたってむしろ当たり前だし。
32からそうだけどGT-Rは、スーパーカー的な存在の車を
脅かすほどの性能を持っていながら、値段は半分以下って
のが売り（らしさ）だと思ってるんだけど。

だから、1500万級のLF-Aや、NSX後継車に負けても別にって
感じだと思う。逆に1500万もしてんのに、GT-Rをぶっちぎれ
ないパターンも出てきると思うんだけど。

仮にGT-Rが800万だと差額700万か

LF-Aはインホイールモーターとか色々使って

>>364

ＮＳＸ後継は当分先だよ
実売は２０１０年のアキュラ店スタート以降
それと速さということに関しては
ＮＳＸ後継が噂どうりＶ１０ＮＡ＋ＡＷＤならば
Ｖ６ターボ＋ＡＷＤのＧＴ−Ｒのほうが有利だよ
ＬＦ−Ａはまだよくわからないな
車のコンセプトがまだえてこないからナンともいえない
しかし単純に「速さ」に関しては
Ｖ６ターボ＋ＡＷＤ＋フロントミッドレイアウトのＧＴ−Ｒは
かなりの競争力持ってると思うよ
そういう意味では日産のＶ６ターボという選択は正解だな

日産の現状を考えれば最善・最良だろうな。
トヨタみたく余剰資金ががっぽりあれば何でも出来るだろうが。
NSXなんざ作ってるかどうかも怪しいもんだ。
新車不況のこの時代にアキュラ国内導入なんざほぼ無意味だしな。

そもそもV6ターボの時点で論外だろう。
今の時代のハイパフォーマンス車としては貧乏臭すぎるわな。

今の時代、お前のそういう価値観が貧乏すぎるわけだが。

>>385
単純にSUGEEEEEEEって思える車なら
V8TurboとかV10NA、V12NAになるだろうしな。

日産の現状を考えれば次期GT-Rは頑張ったスペックだし
量産市販車としては世界的にもトップクラスの走行性能は持つだろうが・・・
貧乏くさいってのが付きまとうのは確かだわな。

自演乙

そういう価値観がもっともビンボークッサイ

>>388
その理由を馬鹿でもわかるように400字程度で述べよ。

制限時間20分

>>389

運動性とスペックのバランス
ハッタリではなく実利の面で有効性

>>390
実利なんぞ考えるからﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭いと言われるのに
そこに気付いていらっしゃらないとは、流石ですね。

ま、そういうことだな。
「やはりそれなりの後席も無いとファミリーカー用途を取り込めないし・・・」
「1000万超のエボモデルが本質だが、数字出したいから手抜きの無印GT-Rを安く設定しとくかな・・・」

あまりに貧乏臭くて哀しくなってくるよ。

>>391

亀頭の数が多ければ良いという考えが一番貧乏臭い
なぜスポーツモデルとしてトータル性能を考えるのが貧乏臭いのか
亀頭数が多ければ貧乏臭くないのか
その理由を馬鹿でもわかるように400字程度で述べよ。
制限時間20秒


>>392

ふーん、９１１もＧＴ２，３以外は手抜きなんだね
そういやアストンも４シート選べるけど貧乏臭いてことか
フェラーリにも４シートはあったよな
君の思考があまりに貧乏臭くて哀しくなってくるよ。

>>393
そもそも、V6ターボがベストであるという根拠はどこにあるんだい？

ニュルの速さとか考えたら間違いなくオーバーV8のほうが良いんじゃね？

ポルシェはギリ許容範囲内としてもフェラーリって・・・
仮にMR-S乗りが「同じミッドシップ2シーターとしてフェラーリと比較するとハンドリングが〜（略」
とか抜かしてたら滑稽だと思わないのかな。
自分の発言も同類だと気付いた方がいい。
身の程知らずも甚だしいですよ。

>>394

ＧＴ−Ｒは四駆だから軽くかつ低い回転数から最大トルクを出せるエンジンが望ましい
スペックと重量がもっとも高バランスなのがＶ６ターボ
ニュルでの速さを考えるならばなおさらＶ６ターボのほうがいい
純粋なＦＲやＭＲならば別だけどね


>>395

じゃあ訂正するよ
ふーん、９１１もＧＴ２，３以外は手抜きなんだね
そういやアストンも４シート選べるけど貧乏臭いてことか
君の思考があまりに貧乏臭くて哀しくなってくるよ。
でＯＫだねｗ

エンジン軽くても、車体は豚ｗ
いや、そもそもエンジン＋タービン＋インタークーラー＋補機類でちっとも軽くないしｗｗｗ
おまけに、鼻先にインタークーラーぶらさげて、なにが軽量だｗｗｗ

>>396
ニュルはおそらくトルク型より高回転型のほうが適してるわけだが。

V6ターボのバランスについて妄想以外の何の根拠も示してないな。
確かなソースをくれ。

ID:o07OncPN0(笑）

粘着乙

>>399
反論できないからって泣くなよｗｗｗ

>>398

次期ＧＴ−Ｒのレブは８０００回転ですから充分でしょ
それにニュルは半分はコーナーですから
少しでも軽くてトルクがあるほうがいいですよ

>>398

FRベース４WDのフロントにオーバーV8を詰め込むメリットを教えてくれ
妄想ではなくソース付きでな

次のGTRは気筒フェチ向けでない
それだけのことだろ
何で必死に否定するだか
世の中に他にたくさん車はあるんだから
自分に合ったの選べばいいだけだろ

正論だね

>>401
目盛りが8までしか無いのに、8000rpm回ると思ってるのかよｗ
オマエの好きな言葉を贈ってやるよ。妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
軽さは重要だが、100km以下まで落とすような低速コーナーがめっぽう少ないので
低域トルクはほとんどタイムに貢献しないぞ。

超高速コーナーが多いから、上の伸びと、電子制御やダウンフォースetc...による
コーナリング限界速度のほうがはるかに効く。

>>405

まぁ実測は７０００台だろうね
それだけ回れば十分だな
９９７ターボで６０００だからな
それでも７６００のＧＴ３よりニュルのタイムは上だからね

そもそもサーキットで4000回転以下に落とすような下手くそは走らなくていいだろ。
2000回転ちょっとででかいトルクがなんて完全に無意味。

>>408

ターボとＮＡでは最大トルクもかなり違う
ポルターボとＧＴ３ではニュルタイムはターボのほうが上

>>408

わかったから君は違う車に乗っててくれ
わざわざこのスレで煽らなくていいから

7L V8にすればいいじゃん。ベットの最大トルクとほぼ一緒だろ。
それに、997ターボと次期GT-Rの車重が同程度とはとても思えない。

下げてるつもりで下げてない ID:bQt1Lyg10　に感動したっ！ｗ

>>410
うるせぇボケ。

>>411

なにがいいたいのかわからん

7000ccもの特大排気量のV8載せるならV6ターボのほうがいいだろ
GTRはコルベットと違って四駆なんだから

別にV8で4駆にすりゃいいじゃん。
重量的には変わらん。

Ｖ８ＮＡはスペックがショボイから却下

Z06は511馬力、637N・mだ。
ポルシェターボの480馬力、620 N・mより上だ。無知さらしてるんじゃないよ。

V8NAならV6ターボの方がいいよね
ＧＴ−Ｒはターボじゃないと話にならん

>>418

だからそんな特大排気量のデカエンジンは四駆のＧＴ−Ｒには不向きだろ
４Ｌ台のＶ８なら軽く出来るけどスペックは低いだろ

>>418

７Ｌもの馬鹿排気量でも３・６Ｌの６気等ターボと同程度のスペックなのか・・
これなら雑誌で予想されてる３・８ＬＶ６ターボでいいや

まぁ、漏れはエボ１０買うからどうでもいいんだけどな

エボスレに貼ってあったランエボ１０の販売店用DVD

http://jp.youtube.com/watch?v=lKuV3HLtX10

http://jp.youtube.com/watch?v=T1gxQ6kYOn4

>>420
Z06のエンジン重量知っててそんな事言ってるのか？

>>421
ターボは最近なら係数2程度に見られるから、7LのNAと同等なのは当たり前だろ。

ここは無知ばっかり？

>>424

そういう君は次期GTRのエンジン重量しってるのか？

ターボで同程度のスペックだせるならそれでいいだろ
Z06より997ターボのほうがニュルでは速いからターボでいいわ
車重的にみて997ターボのほうがZ06よりはGTRに近いし
真似るならこっちのほうがいいね

とにかくGTRはターボに決まったんだから
ゴチャゴチャ言っても仕方ないだろ
そんなにV8がよければコルベットでもフェラーリでも乗ればいいじゃん

モデル末期までの競争力の維持を考えるればターボのほうがいいしな
V6ターボ＋AWDはGTRのパッケージングとしてはすごく理にかなってるね
とにもかくにもGTRはこういう車なんで
気に入らない人は違う車でカーライフ楽しんでください

VQ35が170kg弱。HRはヘッド廻りがでかくなってるから微増だろうな。
それにターボ付けてインタークラー付けてパイピング張り巡らせたら、
Z06の208kgとほとんど変わる訳ないだろうが。

無知を指摘されて逆ギレしてんじゃねぇよ。

それはあくまで君の予想だからね
ターボのほうがより下から最大トルクをだせるからターボのが四駆向きだね
排気量もポルターボより大きい3.8LだからねZ06よりトルク上回りそうだしね
エンジンサイズ自体も小さいから四駆のフロントに載せるのにもいいしな

つーか、そんなにV8がよけりゃV8車でカーライフ楽しんどけといってんだろうがしつけーだよ
いい加減うっとおしいんだよぼけ調子のんなや
そんなに否定したけりゃVIP板に専用スレたててやっとけコラ

ターボが電気ってデマだったの？
前輪がモーターだとか

マーケットが北米中心なら、ホントにV8の方が良いんだけどね。

まぁ日本の厨が許してくれないだろうけど。ターボ＋４WDがいつの間にか
Rのテクニカルシンボルになっちゃているから。

本当にスカイラインと決別するなら3.7LV8ツインターボをミッドに積む
っていうのがおもしろそうだけどね。

>>430
F40みたいな構成だな。そのまま４WDにせず後輪駆動ならとんでもなく扱いにくいが
サーキットじゃ鬼の様に速い車となるだろうけど、普通の人は運転できないね。

>>430

アメリカ人はＶ８大好きだからね
しかし考えようよってはＶ８は他にも沢山あって珍しくないけど
Ｖ６ターボはＧＴＲだけだから珍しくさで独自のポジション築けるかもね
幸いアメリカ人は日本人ほどＶ６嫌いではないし

>>428

必死すぎﾜﾛｽｗｗｗｗ
どんだけ貧乏なんだよｗｗｗｗｗｗ

'´ ￣　ヽ　定期的に除草剤まいておくわよ
　　　＿_彡ﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉　　　 　 　 　 　 　.。.:*:・゜☆。.:*:・.゜。.:*:・゜*。.
（（　.＼ ｀ｿﾘ!ﾟ ヮﾟﾉi　 　 　　.。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜。.:*:゜.・*｡・゜☆。.:*:
　　　　 ＞<(つ!>つ。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 /　,く//_|l〉　 　 　　　　　。.゜:*:・.゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 ￣　l.ﾉl.ﾉ 　 　 　 　　　　　　　　　。.:*:・゜☆。.:・゜゜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>428ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違えた>434だった。428すまん
>>434死ね粘着Ｗ厨がぼけ

　定期的に除草剤まいておくわよ
　　　＿_彡ﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉　　　 　 　 　 　 　.。.:*:・゜☆。.:*:・.゜。.:*:・゜*。.
（（　.＼ ｀ｿﾘ!ﾟ ヮﾟﾉi　 　 　　.。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜。.:*:゜.・*｡・゜☆。.:*:
　　　　 ＞<(つ!>つ。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 /　,く//_|l〉　 　 　　　　　。.゜:*:・.゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 ￣　l.ﾉl.ﾉ 　 　 　 　　　　　　　　　。.:*:・゜☆。.:・゜゜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>434ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
また間違ってないか？ｗｗｗ
自分を罵倒してどうするｗ
あ、ワロス草６個貰っときますｗｗ

>>436

ほんとだよ
全ては>>433のせいだ
マジで433死ね

>>428
トルクが大きくなるってのもオマエの予想に過ぎないだろうが。
エンジンサイズは小さいが、インタークーラーは鼻先に付くだろうが。

ほんとに無知だな。しかも、間違いを指摘されて逆ギレ。
夏厨のおこちゃまは免許取れる歳になってから出直してこい。

>>438

おまえもシツコイヨ。おまえも夏厨ダヨ。
Ｖ６ターボに決まったものをどうしようもないだろ
いまさら７ＬＶ８ＮＡに変更するメリットもないしな

Ｖ６ターボで完成している車を今更特大排気量デカＶ８に変えてどうすんだよ
だいたいポルシェターボのほうがコルＺ０６より速いんだから
前車のほうを参考にすべきであって遅いほうを真似る必要はない罠ｗ

あまりに見苦しいのでそろそろ書いとくが
先週末からメール欄が「sage 」（最後にスペースが入ってる）になってるヤツが
一人でIDを変えまくりながら次期GT-R擁護に必死なのが痛々しい。
俺のブラウザではage、sage、空欄以外は色違いになるんで非常に目立つ。
今後も好きなだけID変えまくっていいから、メール欄は「sage」にしといてくれ。
頼んだよ。

>>438

だーかーら
君は大好きなV8車でカーライフ楽しんでくれよ
ここはGT-Rを見守るスレでV8にしろスレじゃないんだからなw


>>441

なるほど君は先週末から粘着荒らしをしてるわけだなw
必死に粘着煽りは痛々しいぞ。

>>442
いやいや、粘着も何も、今見てて>>383以降膨大なレスの「名無しさん＠そうだドライブへ行こう」の色が変わってる。
それを指摘しただけだが。
きっちり直したみたいだし、分かってくれればいい。
今後は気を付けるんだよ。

>>441

チミは昨日から張り付いているID:o07OncPN0だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっうえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443

君の大好きなｗｗｗｗｗｗｗｗですよ

ぼくにもワロス草をわけてください…

>>441
ワロタわ！
サンヲタってキモすぎｗ

>430
ホントのスーパースポーツはリスク背負って楽しむ物だと思うけどね。
まぁあと世代的にパッケージがMID-4復活って言うのもドキドキするけどね。
四駆のMRだけど。
911だってRRっていうリスク背負ってるんだから。４WDでリスク無いような
化粧はしてるけど。

>432
ホント好きだよね。あとアメリカのレースカー（NASCARやIRLのクルマ）
がV8っていうもの、レースイメージあるからね。

まぁアメリカ人はV型エンジンにアレルギーは無いから、L6出せなんて
言わない分だけ良いかも知れない。V6もアルファ６とか良いエンジンが
有るんだけどね。

個人的にV8には、別のレースイメージがあって、日産がルマンに挑戦して
いた頃、エンジンはVRH35Z　V83.5Lツインターボでした。今の若い人は知らないか。

設計者の林　義正さん（現東海大教授）の合理的な設計ポリシーに感激
した事が有りました。

メカ的にもV8って挟角が90°だとL6みたいに2次振動も0になるんだよね。

>>448
＞ホントのスーパースポーツはリスク背負って楽しむ物だと思うけどね。

ちょと古い価値観じゃね
まぁ、スーパースポーツの定義なんて人それぞれだけどさ

ってかコルベットが軽いのは内側があれだからだろ
国産であれは許されんだろ・・・

>449
まぁ古いかな。（苦笑）　兵器色が強いGT-Rとは対極にあるよね。
でもMRのフェラーリにしてもRRの997GT2にしても、すっぴんの911カレラ2にしても、
ストイックなスーパースポーツはまだあるけどね。
GT-Rもいじっちゃったら（あんなクルマをいじる奴がいるのか不明だけど）物理の
法則を剥き出しにしてくる、クルマになると思うけどね。

あまり知らないかも知れないけど、ドゥカティや日本の4st1000ccレーサーレプリカ
バイクもそんな存在ですよ。

限界は低いけど、NA/NBのロードスターなんかは安く買えるストイックなクルマだと
おもう。FDもそうだけどちょっと高いね。
自分でも持っていて、クルマを思い通りに運転するのはこんなに難しいんだという、メートル
原器みたいに使ってる。
単純な機構のクルマの運転はこんなに楽しいんだと言う基準でもあるけどね。

限界の低い車の方が気軽に楽しめるね
FDは速く走らせるのにもある程度スキルが必要でそれが楽しいんだけど理解者は少ない。

まぁ安全域でどれだけ速いかが金持ちに流行る時代なんだろ。
アウディR8とかまさにそれ。991だって安定域で十分基地害な速いさだし。
中速域までならエボ・インプもそれに当たるのかな。

どうせならV8とか貧相なこと言わないで
V12-7.3Lツインターボのトルク1000N・m以上でドドーンとだな

勝手にブラバスにでも持ち込んで改造してもらえw

>452
そういや、CGに書いてあったけど、ニュルの北コースの近くにはレンタルガレージがたくさんあって、
そこにポルシェのGT3がたくさんおさまっているのだそう。
金持ちが年に数回飛行機でヨーロッパ中からやってきて、北コースを走りにくるのだそうだ。
リッチでいいやねぇ。今度はGT2がおさまるのかなぁ。

あの暴れ馬のGT3でニュル北・・・
怖ぇぇぇぇ

ビビリミッター全開で流すだけならいいけど、
俺が限界走行したら間違いなく帰ってこないなｗ
たぶん途中でグシャグシャになっとるｗ

昨日のF1ヨーロッパグランプリじゃ南コースだけにもかかわらずリタイアおおかったな

なんとか頑張ってGT-Rしか買えないような奴は、ニュルとかガレージとか気にしても
仕方ないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か除草剤まいて！
夏はいくらまいてもすぐに生えてくるから嫌だわ

私が除草剤まいておくわ
　　　＿_彡ﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉　　　 　 　 　 　 　.。.:*:・゜☆。.:*:・.゜。.:*:・゜*。.
（（　.＼ ｀ｿﾘ!ﾟ ヮﾟﾉi　 　 　　.。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜。.:*:゜.・*｡・゜☆。.:*:
　　　　 ＞<(つ!>つ。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 /　,く//_|l〉　 　 　　　　　。.゜:*:・.゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 ￣　l.ﾉl.ﾉ 　 　 　 　　　　　　　　　。.:*:・゜☆。.:・゜゜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>458ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
貧乏人がこのスレに寄生してるんじゃねぇよ、ヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
勝手にワロス草パクるんじゃねぇーよｗ

このままだと糞車に決定だな

夏は何度除草剤まいてもすぐに夏厨草が生えてくるわね
　　　＿_彡ﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉　　　 　 　 　 　 　.。.:*:・゜☆。.:*:・.゜。.:*:・゜*。.
（（　.＼ ｀ｿﾘ!ﾟ ヮﾟﾉi　 　 　　.。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜。.:*:゜.・*｡・゜☆。.:*:
　　　　 ＞<(つ!>つ。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 /　,く//_|l〉　 　 　　　　　。.゜:*:・.゜☆。.:*:・゜。.:*:・゜☆。.:*:・゜
　　　 ￣　l.ﾉl.ﾉ 　 　 　 　　　　　　　　　。.:*:・゜☆。.:・゜゜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>461>>463ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
リタイア多かったのはコースのせいじゃないだろ。
あんなに刺さってるのは初めて見たよ。

V6 ← m9(^Д^)

>>466← m9(^Д^)

>>466
可愛い顔文字だなｗ
お前は本当に良心的で愛嬌のあるアンチだｗ

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
（記事 2007年7月5日作成）

以下漫画のネタバレ





ロクシスに淳貴を救う力をやると言われ栞がガディオンに搭乗するが
ガディオンに操られるような形で暴走、後にライディーンと対峙する
そこで淳貴と一緒に居る玲を見て、「なんで一緒にいるんだ」と更に暴走し
ガディオンに取り込まれるがそれを淳貴が生身で引き剥がしにかかる。
そして淳貴もガディオンに取り込まれかけるが何をしたのか逆に淳貴がガディオンを取り込む
そして淳貴の告白やら玲の遠隔操作ライディーンやらがあって宇宙人、ロクシス共にあぼん
玲も消えるが淳貴と栞が見つけ出すと約束をする。
そして5年後、祭りに行こうと栞に誘われたところに玲が現れ二人で発見してEND

>>448
林さんの本読んで感動したよ。
そのせいか、日産のV8って言うと凄く特別な意味合いを感じる。

4WDの制御は気になるね。
AYCみたいに左右の配分も行われるらしいし。
アテーサみたいな自然さが無くならないといいけどね。

あっ分かってくれる人が。

以前吉祥寺のエディーバウアー（今は閉店）で、林さんの研究室に
いたって言う店員さんがいて、もリ上がった時以来ですね。

今度の４WDが、どうなるのか楽しみです。アテーサET-S以来
日産は新しい４WDメカ出していないので。

>>472
確かに速さという点でアテーサだと劣る。セナ足が理論上TCSに勝てないのと同じだね。
GTRでは満を持して新しい4WDシステムが登場できるんじゃないかな。
さすがにSH-AWDには負けないで欲しいｗ

R33、34の時点でActiveLSDあったがな

まぁAWDの技術では一日の長がある日産だからホンダ、トヨタには
負けないかな？
現時点のAWD電子デパイス技術が最高峰なのは三菱かな？

来年はSGTもZから次期GT-Rになると思うが、結局FRにして走らせてしまう現実ｗ

>476
どっち使うんでしょうね。
スーパーGTのレギュレーションだとほぼ、何でもアリだから
4駆は重いので使わないでしょうね。大体エンジンもそのまま使うか
も怪しいモンだし。結局イメージで決めるんでしょうね。個人的には
Zで良いんじゃないかと思うけど。

>>474
すまん不勉強だった。
AYCみたいなクセがあるもんだとばかり思ってたから乗ってて気付かなかったよ。

三菱はラリーやってるから4WD強いだろうな。
けどGTRには自然な乗り味を犠牲にしない方向で進化して欲しい。

スーパーＧＴで4駆を使わない理由は、
重量増加するから、でも、センター部分にプロぺラシャフトが通ると剛性は上がる。
が、ＧＴカーは補強入りまくっているから必要性無し。
それと、ＧＴカーは、タイヤ太いからトラクションが掛かり易いので、4駆の必要性は無し、
徹底的に軽量化すれば、４駆にした場合の重量増加分位は余裕で補えるでしょう。
カメラ機材、不必要な補強、これらを取り除けば、4駆にしてＯＫ。

べつに1000馬力越えの耐久性とか要らないんだから
RB32くらいをアルミで作ればいいのに

>>479
FFと比べた場合の話かな？
レギュレーション考えると四駆のメリットはなさそう。
四輪フルに必要になるのは1,2速全開加速の時だけだろうし、そうすると多かれ少なかれフロントタイヤのキャパに影響が出るだろうし。
あと前後同径にしないと駄目だね。そして重量増。
二輪のロードレースに二輪駆動が必要ないのと一緒だと思う。

>>480
GTカーって性質を考えると素材は鋳鉄の方がいいと思われる。

サーキットは只管直線ですかw

スーパーGT位、レギュレーションが緩いなら、タイヤが額面通り
グリップしてくれればそれでOK。四駆必要なし。
昔のグループAの時も長谷見選手はスタートしたらすぐFRに
切り替えていたらしいし。

GT-Rが４WDでレースするとしたら、ほぼノーマルのスーパー耐久
あたりだと思うんだけど。

レースで4駆が必要なのってラリーくらいでしょ

スパ耐のランエボは四駆だぞ
しかもラリーではつけてないＡＹＣまでつけたフル装備状態だ
それでクラス最速なんだからスパー耐久においては有効性はある

どちらにしろ
競技はともかく一般人が乗るハイパワーのロードカーである以上
４ｗｄは有用だよ

>>485
中谷いらずってヤツか。
軽ければ有効なんだろうな。

34のころは4WDのGT-RがS耐で勝ってたしなー

素人が乗るのに４駆が必要なのさ。

なんとつまらない書込みだろうか｡
義務教育を終えていない小学生達であったとしても 多少のﾋﾈﾘを加えて書き込む事は容易いはずである｡
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない｡
彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう｡
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない｡

すでにスタイルに新鮮味がマッタク無い。

GT-Rは既に、死んでいる。　


byケンシロウ

まあ、アホンダ（笑）にはこういったスーパースポーツを作ることすらできないな（笑）

HICASをもっと目に見えて分かるくらい曲がるようにしてくれ

スーパーモーター

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。（2007年7月5日）


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ジャトコプラントテック,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
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コピペ厨が沸く程クソな新型R

>>493
どの程度曲がれば満足なのかわからないが、自然な挙動が売りなんじゃないかと思う。
確かにランエボはハンドル切るだけですごい曲がってくれるんだけど、個人的にあの感覚は慣れないな。

age