【発火するのは】レクサスLS炎上【仕様です

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168名無しさん@そうだドライブへ行こう
車両火災の9割以上は、後付電装品が原因だよ。
当然、レクサスに限ったことではなく、BMW、メルセデスだって同じ。
(Sクラスは車両側問題で炎上した例もある)
高級車程、純正の電装品も多いしね。
自己責任で改造しておいて、炎上したらメーカー責任って、いい迷惑。
無知もいいとこだな。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 03:26:57 ID:VVj+nTtQO
>>168はヨタ工作員
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 04:21:22 ID:9Qlm8p9B0
ヨタ工作員じゃないよ。というか国産は乗らないし、レクサスもあんまり好きじゃない
今回たまたまLSが槍玉にあげられたけど、炎上なんてどのメーカーもあり得る。
本当に問題なのはメーカー側に責任があるケースだが、それは炎上件数のごく一部にすぎない。
電装品後付のリスクまでメーカー(や保険会社)が抱えなきゃいけなくなると、
結局、一般消費者にコストが跳ね返ってくるだけ。
トヨタは、単純にシェアが大きいから火災件数が多いという統計上の問題にすぎない。
それなのに、レクサス以外なら安心と思っている人は自己満足。
リスクを考えるまら、フルノーマルで乗ればいいだけ。
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2004/0427_1.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040706ve01.htm
もし、レクサス(orトヨタ)が他メーカーより炎上しているデータがあるなら
呈示して欲しい。





171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 04:27:55 ID:9Qlm8p9B0
追記
別にメルセデスが炎上しやすいという趣旨ではありません。
BMWをはじめ他メーカーだって、火災対策のリコールは発生している。
ただ、重ねて言うけど年間数千台の車両火災のほとんどは、ユーザーサイドに
原因があるってことです。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 05:28:52 ID:eH5ajIKz0
>>170
トヨタの品質が落てる事を知らないのかね
ハリアの件は?ヴィッツの件は?
トヨタ社員必死だな
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 05:54:05 ID:rNZV8OHI0
後付電装品程度で火か付くのか???
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 06:40:23 ID:9EIRNbL6O
つーか、どうしてもアフターパーツ取り付けが原因としたいらしい。

バッテリー逆に繋いだって炎上などしませんよ、普通。それが、
消費電力の少ない後付け物付けただけで、デビュー半年足らずの車が
2台も燃えるが異常だと皆思っているのです。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 06:52:35 ID:CQvhvHRV0
円状コワい・・・
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:07:50 ID:8cmznqyC0
ヨタ車(笑)は、良く燃える。
現行ハリアーでの死亡事故まで、未だにリコール無し。

欠陥隠しのトヨタ(笑)は悪質。




屁臭酢は、単なるトヨタ(笑)の着せ替えだから、燃えて当然だ罠。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:24:22 ID:ARns/6n80
だから何回も言ってるだろ。LSと言えども、中身は改造したマークX。
無茶な改造は事故の元ってな。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:26:20 ID:JsShr6NZ0
>>168
>車両火災の9割以上は、後付電装品が原因だよ。
そこまで断言するならどこの統計データか示してみな。
余談だが与太工作員の特徴に、自分の勝手な推論を客観的事実であるかのように断定するというのがある

>リスクを考えるまら、フルノーマルで乗ればいいだけ。
>ttp://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2004/0427_1.html
>ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040706ve01.htm
上段のメルセデスはオイル系統のリコールで後付け品とは関係ないな。
下段のも原因とは特定されていないのを根拠もなくアフターバーツのせいではと推測しているだけ

よくわからないのは全部ユーザーのせいにしたい魂胆がミエミエ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:43:13 ID:848NJN+1O
欠陥隠しが得意なトヨタ(笑)の手口だな。
強度不足の欠陥で操舵が出来なくなって事故やってもも、運転者のせいにする。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:44:07 ID:JsShr6NZ0
そういえば、>>170はハリアー炎上スレで自殺説を披露してさらされている人と文体が似てるね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172844648/13
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 07:49:45 ID:ARns/6n80
ハイラックスサーフはハンドルが効かなくなったんだぞ!
対向車線にはみ出して大型トレーラーと正面衝突!コワすぎるだろ!!
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 08:17:18 ID:BIV1V5Hn0
>>181
死人に口無し !

それがトヨタ(笑)の感覚だ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 08:59:49 ID:zZMpar8q0
>>181
そういえばヨタ車で高速走行中フロントタイヤアッチ向いていきなり横転ってのもあったな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:08:23 ID:LQ86saI70
燃え
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:15:22 ID:9EIRNbL6O
あるデラのサービスにいた事あるけど、ぶっちゃけ、デラOPは
素人作業と何等変わりはないよ。
変わるのはある程度マニュアル化されて作業効率が良いだけ。
フィッテングとかは時間かけられる分だけ素人作業の方が綺麗に
纏まるし。

皆、普通にデラOPつけるでしょ?
それでも後付け物がない車が安全と言い切れますか?
それともメーカーから出されたまんまの車に乗るのが安全だとでも
言うのですか?
普通に携帯とかのシガーライターソケット使うでしょ?

笑止千万この上なし。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:18:19 ID:o714ueSE0
>>183
ふーん。

ベンツAクラスで横転して大改造とか、アウディTTも横転して販売中断とかあったなぁ。
同じくEクラスのブレーキがきかなくなって追突とか、エンジンが急に高回転に張り付いて暴走とか320E(W124)であったよね。

BMWの7シリーズが年間に10台くらい炎上して明らかに不良品だったりしたこともあったね。


そういうのは無視なの?
君たちは?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:22:30 ID:kmrj0J0T0
後付電装品が原因なら、過電流流れる前にヒューズが飛んで
保護されるのが常識だよ、車が炎上するまで電流が流れる
なんて明らかに設計のミスか手抜き以外考えられない
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:23:44 ID:848NJN+1O
プッ!
トヨタ(笑)には、欠陥隠しされまくりですか。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:24:03 ID:LQ86saI70
>>186
他社で欠陥があればトヨタも欠陥車が許されるの?
まわりのみんながカンニングしていたら、カンニングも許されるの?
ハリアーもヴィッツもLSも・・・・燃え
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:25:58 ID:o714ueSE0
>>187
おいおい。
お前、そんなこと書いたら電装屋に笑われるぞw

ヒューズが飛ばなくても過電流は流れるし、過電流が流れなくても配線不良や結線不良で火は出る。

それらがヒューズで防げるなら、配線が原因による住宅火災なんて起きないねぇ。
電気が原因の住宅火災はどう説明するの?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:26:42 ID:G5Jh6Pm20
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:27:08 ID:9EIRNbL6O
>>186
あれ、ここはレクサスLSがデビュー半年足らずで、炎上2件も
出した事を検証・告発するスレですよ?

別のスレでやってくださいね、そういう他社さんの話は。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:28:22 ID:byv5onih0
>>186
レクサスやトヨタの欠陥以外は見えないようになっている脳内構造なんだから
意味無いと思うよ。
ネット上で叩かれても世間では好評価なんだし、相手するだけ無駄。
彼等は実社会と仮想現実と区別が付かないんだしね。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:28:54 ID:9EIRNbL6O
>>190
ヒント:電圧と電流
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:29:23 ID:G5Jh6Pm20
>>190
家庭用電源は何Vか知ってますか?交流か直流か知ってますか?w
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:29:58 ID:G5Jh6Pm20
被った・・・orz
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:33:48 ID:kmrj0J0T0
>>190
馬鹿、住宅にはそのために漏電ブレーカ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:38:09 ID:9EIRNbL6O
>>193
そうやって甘やかすから、走る火葬場作って平気な顔してんだよ。
今のトヨタのユーザー軽視と取られそうな態度はお前らがそうしてる
からだ。

今の三菱を見ろ。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:41:43 ID:XxsV4EIk0
殺人マシーン売るなよwwwwwwwwwwマジで。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 09:48:11 ID:6bvCxpI70
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:23:38 ID:BLQZuIyQ0
tuikyuu
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:27:49 ID:9EIRNbL6O
さて、次の盲信的擁護はお昼頃の予定ですw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:29:44 ID:TOKbA61oO
朝の四時から擁護とはさすがプレミアム
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:36:13 ID:6bOTL9Bk0
二ヶ月で1千万円燃やすって
豪気なカネの使い方だな。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:43:44 ID:kyf6pkt5O
世界初!
過電流でも飛ばないヒューズ搭載w
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 12:21:08 ID:ARns/6n80
>トヨタのリコール隠し。国交省もグル。

トヨタが国交省の天下り役人を何人引き受けてると思ってんだ!
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 12:36:27 ID:BvBrc/xu0
シガーライターでタバコに「火がつく」程度の電流では、当然ヒューズは切れないよな。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 12:52:40 ID:N+FsrKnp0
与太関連会社から、カキコ

屁臭ス死ね
糞ヨタ死ね
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:45:42 ID:u8W4E9kq0
LS発売から何台売れたのか知らないけど2台炎上って凄いな。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 14:08:31 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
211168:2007/03/14(水) 14:25:20 ID:9Qlm8p9B0
メーカー側に火災原因があるのなら、そのメーカーが叩かれるのは当たり前。
でも、メーカーが設計、取付していないアフターパーツを装着して、
不具合が起き、それが原因だった場合まで、メーカー責任を主張するのは
おかしいという話。
メーカー製PCを改造して、壊れた場合と同じように考えてみ。
故障原因が改造に起因するならユーザーの自己責任、そうじゃなければ
メーカー責任になるなのと全く同じこと。
ディーラーOPを含めたライン装着以外の改造は、当然リスクは増加する。
そのリスク増加は、アフター製品の品質と取付行程により更に変化する。
失礼だけど、ブログの内容見れば信頼性が低そうなのは分かるでしょ。
結局言いたいのは、改造のリスクを理解した上で車をいじれってこと。
どのメーカーでも、いじればリスクが増加するのは同じ。
電装品どころか社外アルミへの交換だってリスク増加はある。
リスクを考えるのなら、フルノーマルに乗れ。
覚悟がないならDQN車に乗るなってこと。
レクサス擁護じゃなくて、ノーマル厨なだけだよ。
212168:2007/03/14(水) 14:27:56 ID:9Qlm8p9B0
車両火災の9割以上は、後付電装品が原因だよ、に関しては雑誌を探したが
ソースが見つからなかった。これに関しては、撤回させてください。
追加
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-05/15_01.html
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 14:39:40 ID:ZS1IPRxO0
盲信的擁護w

どちらにせよ
簡単に着火する車には違いないな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 14:43:58 ID:x4q+Wuag0
くだらん意見だ。
”後付電装品のせい”にされてるだけで、半分以上は車両欠陥だ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 15:06:18 ID:JhLTitlR0
>>211
検証結果がでていないんだから、後付けの所為に思わせる発言は頂けないよ。
それはそれとして、もう一台のエンジンから出火したLS460は?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 15:17:21 ID:6+ADYofY0
メーカー製のPCにUSBメモリをさして利用していたところ
内部から煙が立ちこめてきました。
メーカーに文句を言うと 後付のUSBメモリの所為です。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 15:30:04 ID:9EIRNbL6O
>>211
まず、お前の長ったらしい文章が向いている方向は、トヨタ擁護で
しかない事を自覚せよ。

そして、後付け物付けてのリスクが微細な事を納得せよ。
お前の好みを聞く場所ではない。

後付けだろうがデラOPだろうがやろうとしている構造は一緒。
炎上までしたら、海外のメーカーは徹底的に原因を調べあげ、公表
する(ポーズだとしても)。
それを究明もせず、安易に外へ逃げ道を作るトヨタは糾弾されて
然るべき。

何度も言わせるな、甘やかすから「カイゼン」しないのだろ?
カイゼンの方向は、顧客満足に繋がらなければただのコスト圧縮で
しかない。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 15:32:51 ID:G5/6sgw60
今日のボンバルディアは明日のトヨタ
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:27:23 ID:FbhmOsS60
ま〜中身はトヨタなのだから…プレミアムなんて有得ない!
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:28:33 ID:FbhmOsS60
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ(笑)の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスLS エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。


微笑むプレミアム レクサス

改め

炎のプレミアム レクサス
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:29:09 ID:FbhmOsS60
ま〜中身はトヨタなのだから…プレミアムなんて有得ない!
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:29:47 ID:FbhmOsS60
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ(笑)の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスLS エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。


微笑むプレミアム レクサス

改め

炎のプレミアム レクサス
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:45:32 ID:CRTnnKl30
2004年10月購入のC230K、LHD(本皮仕様車)に乗っています。

一昨晩、今シーズン初めてシートヒーターを使いました。
間もなく焦げくさい臭いがし始めたのですが、
「しばらく使っていなかったからかな?」
「さすがシートヒーターは暖かいなあ!」なんて気楽に考えてました。(今から思えば熱かったんだ!)

家に着いてトレーナーを脱いでビックリ!
左腰の辺りが黒焦げに!
で、その下のジーパンまで焦げているではありませんか。

最初はタバコで焦がしたのかと思いましたが、腰の辺りだし心当たりがありません。
とにかくひどい焦げなので、よくよく考えてみたところ車中が焦げ臭かったのを思い出し、
「まさか」と思いつつ車を覗きに行きました。
すると案の定、左側の腰のサポート部分のシートが丸く焦げ、穴が開いていました。
試しにシートヒーターのスイッチを入れてみると焦げた穴の中の電熱線がチリチリと発火しており、
間もなく煙も出てきました。
224168:2007/03/14(水) 16:57:57 ID:9Qlm8p9B0
>>217
212のリンク先を見たら、
「後付け物付けてのリスクが微細」
「海外のメーカーは徹底的に原因を調べあげ、公表する」
なんてこと言えないでしょ。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:03:42 ID:3+AlCVCvO
もういっその事レクサスなんて改名して、「炎上車」でいいじゃん。
いかにもチョンぽくていいじゃん。
炎上 SM460とかさ
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:10:44 ID:oH1iBDXk0
>>222

次ぎはいつ炎上するんだろうか??
粗悪品クソサス

所でこの炎上クソサスは欠陥車じゃねーの?
またヨタが欠陥隠蔽してるのか??

どうよ、クソヨタ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:11:37 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:12:13 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:29:23 ID:9EIRNbL6O
>>224
自分の手を汚して施工・撤去した事、ちょっとしたメカニックよりも
沢山やった事あるから言うよ。

異 常 で し か な い よ 、LS の事 例 は

これで満足?

もう一度このスレ、読み返してみる事だな。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 17:36:39 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:11:25 ID:9EIRNbL6O
>>224
いやぁ、リンク先見させて貰ったけど、随分的ハズレなソースですな。
笑わして戴きますたw

配線被覆の経年劣化が激しいから注意しなさい、って今回のは
デビュー半年足らずの車と新品(でしょ?)の結線ですよ。

しかも下のソースも、見てみれば不具合報告上がってる訳で。

ただの恐怖症なだけですな。
そんなに電気ものが信用おけないなら、フルレストアした昔の車乗ってれば?
今の車は要らない電装てんこ盛りですよ?
232168:2007/03/14(水) 18:20:23 ID:9Qlm8p9B0
>>229
どこが異常なのか分からない…
「シガーから電源を採っている」「電装屋の綺麗な仕事」と書いてあるから、
明記してないけどシガーソケット(裏)から直接ACCを取ったって事だよね。
レー探純正のシガープラグ介してソケットから電源取って火災発生なら、
話は別だけど、レー探装着業者の施工ミスとしかブログからは読みとれない。
確定診断は書いてないけど、「自分の事案だけの様」と書いてあるし。
失礼だけどブログの人が、一流のインストレーションに依頼したとは思いにくい。
DQN車オーナーがヘボ業者に依頼して炎上、という典型例だと思うんだけど…
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:25:48 ID:hI3yuIoj0
ボンバルディアってトヨタに似てるね。
@安い
A軽くて速い。
B短距離向け。
C「ハイブリット」・・・ジェットとプロペラ
D足回りが弱い。
E欠陥多発。
Fペラペラの乗り心地。
G常にゆれている。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:26:01 ID:FbhmOsS60
ま〜中身はトヨタなのだから…プレミアムなんて有得ない!
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:26:48 ID:FbhmOsS60
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ(笑)の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスLS エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。


微笑むプレミアム レクサス

改め

炎のプレミアム レクサス
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:27:23 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:28:21 ID:FbhmOsS60
ま〜中身はトヨタなのだから…プレミアムなんて有得ない!
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:28:59 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:29:29 ID:FbhmOsS60
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ(笑)の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスLS エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。


微笑むプレミアム レクサス

改め

炎のプレミアム レクサス
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:30:26 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:37:15 ID:Y4VN4jZU0
242168:2007/03/14(水) 19:09:06 ID:9Qlm8p9B0
>>231
後付のリスクと海外メーカーだって徹底的に原因追求しない&たばこの火が原因と
言い出すという実例を挙げたにすぎない。
メルセデスだって、SBCのリコールを国交省に指導されたようやく対応したの
ご存じない?企業だから、どのメーカーだってそんなものだよ。
自分もメーカーOPが信頼性が一番と理解した上で、後付の電装品付けてるよ。
所有車の中で安いのはDIYで済ます。
それ以外は、ディーラーで装着。そうすれば問題が発生した場合に楽だから。
ただ、その場合もどの程度の下請けに出すか必ず聞く&弱小ディーラーは要注意。
または、専門店で大枚をはたく。工賃無料なんてとても怖くて頼めない。
一般的には、高額車程電制デバイスが多いから余計にシビアに考えるべき。
後付のリスクを自己責任と思わない人多すぎ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 19:34:22 ID:6bvCxpI70
他社もそうだ!という点に焦点を当てるからおかしくなるのではないですか?
それではペットボトルの水が光熱水費に入るのかと言う質問と変わらないです。

そうではなく、なぜ自称プレミアムなクルマが見るも無残に燃え出すのか?
可燃性の高い安い素材を使っていなかったのかとか、
配線の取り回しに気を使えなかったのかなど、疑問はさまざまです。
244168:2007/03/14(水) 20:06:40 ID:9Qlm8p9B0
再三言ってるのは、他社とレクサスとの関係ではなくユーザーとメーカーとの関係です。他メーカーでも
ユーザー側の改造による火災発生は、どのメーカーにも当然ありえます。
車が炎上する原因には、車両そのものに設計上の瑕疵がある場合とユーザーサイドに
原因がある場合の二通りがあります。設計上の瑕疵ならば、メーカーが叩かれて当然です。
しかし、当該ブログから炎上の原因は設計上瑕疵であった可能性はほとんど呈示されておらず、
むしろ後付電装品の装着が原因である可能性が高いと読みとれます。
もし、可燃性が高い素材が採用されていたならば、メーカー側にも多少の責任が
あると思います。
現代の車は莫大な資金と時間と労力を費やして、設計、生産されています。
無駄な配線の取り回しなどコストの面からもありません。
意味もなく設計している箇所などもありません。それでも問題が発生します。
それ程高度化された工業製品に、素人(業者を含む)が手を加えれば改悪&トラブル
の原因となるのは当然です。ちなみに、スピーカー前面の布にさえ難燃性素材を使用しています。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061012/122199/
245168:2007/03/14(水) 20:07:50 ID:9Qlm8p9B0
すいません。
変な改行になってしまいました。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 20:52:02 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 20:53:27 ID:9EIRNbL6O
ID:9Qlm8p9B0よ、不具合が発生してからリコール届出はどこの
メーカーでもやっているのが分かってて、それでも今回のLS炎上
2件はトヨタの設計ミスではないと言い切れるのか?

はてさて、まだリコール隠蔽8年の実績と、その清算が済んでいない
企業に対して、このマンセーぶりはどこから来るのであろうか?

結局、論の行き着く先は「トヨタ無条件免罪」でしかない。

「自分も」?
オレは作業過程の楽しさと、仕上げが決まるから自分でやるだけだ。
もちろんデラやカーショップなどの仕事ぶりを知った上での結論。
安くあげようなんて魂胆のお前と一緒にするなよ。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:16:57 ID:JsShr6NZ0
>>168 9Qlm8p9B0 が一日張り付いて必死に炎上したのはトヨタは悪くない
ユーザーが悪いんだと力説しているが、

>車両火災の9割以上は、後付電装品が原因だよ。
根拠となるソースなし

>ttp://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2004/0427_1.html
メルセデスはオイル系統のリコールで後付け品とは関係ない

>ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040706ve01.htm
原因とは特定されていないのを根拠もなくアフターバーツのせいではと推測しているだけ

>ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-05/15_01.html
上記リンク先の記事より
>最近の車の特徴は、制御システムや電動装置をふんだんに使用していることです。乗用車の電気配線は合わせると百メートルを超え、三十年前の約十倍の長さです。
>配線は束になり狭い空間に押し込まれ、エンジンの熱や振動、走行時の振動を受けています。その結果、配線の被覆が劣化・損傷し短絡するケースが最も増えています。
アフターパーツとは関係なし。複雑な電気系統が発火のリスクを抱えているという内容

>メーカー製PCを改造して、壊れた場合と同じように考えてみ。
>>216参照

>明記してないけどシガーソケット(裏)から直接ACCを取ったって事だよね。
>レー探純正のシガープラグ介してソケットから電源取って火災発生なら、
>話は別だけど、レー探装着業者の施工ミスとしかブログからは読みとれない。
100歩譲って配線がまずくて発火したとしても、後付けレーダーごときの配線から
発生した火でセンターコンソロールが丸焼けになるのはまずいだろ
だったらレクサスには室内に目立つように「火気厳禁」と書いておくべき
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:23:35 ID:JsShr6NZ0
>メルセデスだって、SBCのリコールを国交省に指導されたようやく対応したの
>ご存じない?企業だから、どのメーカーだってそんなものだよ。
だからトヨタもやらなくていいとでも言うの?

>ユーザー側の改造による火災発生は、どのメーカーにも当然ありえます。
要は>>1に出ているとおりレクサスは後付けレーダーごときをつけただけで
発火する危険な車という結論なんですね。


はっきり言ってあなたの主張はユーザーが悪いという結論ありきで構成されています。
そこまでしてユーザーを悪者にしてトヨタをかばう意図は何ですか?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:24:46 ID:9EIRNbL6O
>>248
それでも彼は「ユーザーの責任」と、言って聞かない事でしょう。
このスレ最初から見ればサルでも分かる事なのに堂々巡り。

車そのものをブラックボックス化したいんでしょうね。
それがトヨタさんの戦略と…_〆(。。)メモメモ…。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:43:04 ID:TOKbA61oO
やっぱり発売されて2〜3年後に買うのがベストだね
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:54:56 ID:0kxZZ/PD0
>>251
いや〜トヨタの場合は「カイゼン」でどんどんコストダウンされるからそうとも言えない
253168:2007/03/14(水) 22:36:15 ID:9Qlm8p9B0
>>247
逆に聞くけど「後着けした際に、シガーから電源を採っている所が怪しい」と
本人が書いているのに、どうしてトヨタの設計ミスだと言い切れるの?
最終的な結論が書いてないのだから、お互い断定の話しか出来ない。
でも、この場合、車両メーカー、レー探メーカー、レー探取付業者の
三者で責任がもっともありそうなのは、レー探取付業者だと言っている。
可燃性の素材を採用している等の、LSが他車より燃えやすいという
客観的状況が現時点ではない以上、電装後付の問題はレクサスだけの
問題ではない。車両メーカーとDQNユーザーの問題だよ。

>>248
もし同じ状況で、メルセデスが炎上したとしても誠意ある対応なんて
難しい&炎上の結果を招きかねない不具合はレクサスに限らない、
ということを言いたかったのだが…
検証した結果、USBメモリが原因でPCが炎上したら、それはUSBメモリ
メーカー側の問題であり、PCメーカーの責任ではないでしょ。
ブログで炎上原因がほぼ後付電装品の配線と書いてあるのに、
どうして車両メーカー側の責任になるの?
しかも、3月1日の写真を見る限り、消化器まみれだが原型留めていて、丸焼けになってない。
「火柱が10cmくらい上がって」と書いてあるだけ。
ちなみに3月2日の写真は、丸焼けではなく検証のためコンソールを取ったにすぎない。

何度も言うけど、自分は欧州車オーナーだし、レクサスは好きじゃない。
メルセデスも持っている。ID付きの証拠でもUPれば文句ないわけ?
ただ、自分でDQN仕様に改造しておいて、メーカーに責任押しつけるのが
許せないだけ。
結局最後に迷惑するのは、大多数の一般ユーザーってことに気付いて欲しい。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:36:19 ID:Qt8cFOWY0
>>244
ここでは屁臭スについての話しをしている。
他メーカーは関係ないのですww
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:42:44 ID:qoc/IsPEO
最高品質が後付け機器に対応出来ないのは問題だ。
軽でも対応出来るのに。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:51:09 ID:TOKbA61oO
擁護はなぜ長文なんだ・・・
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:55:21 ID:rGzoa/AE0
>>253
じゃあ車検証の型式と原動機の型式、初年度登録の年月と登録年は月まででいいよ。
あと、使用者の氏名と住所が***になっているか見たいね。
有言実行で早急にうpしてください。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:58:40 ID:yZQ/Nk940
LS460の出火原因が、たとえ配線不良だとしても樹脂系が発煙するのは
まずいでしょ。今時、モールド系に難燃材を使わない設計しているなんて。。
確かに難燃グレードによって価格が違ってくるけど、明らかにコストダウンし過ぎ。
また、配線ショートしてたら、普通ヒューズが切れるでしょ。設計的にヒューズ耐圧が
強すぎたんじゃない。ケーブルも難燃材じゃ無かったのかね。
ま、今頃、緊急設計変更しているでしょう。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:23:43 ID:9EIRNbL6O
>>253
オレは後付けをいろいろやってるから言える。

ちょっと上でも言ったが、バッテリー逆に繋いだって炎上はしない。
何故ならエンジンのメインヒューズが飛ぶから。
ボンゴバンの12V並列バッテリーを繋いだ時にやらかしたから、
全て見ている。

電気モノは、アースにショートさせたら真っ先にヒューズが飛ぶ。
その時火花が飛ぶが、静電気放電より小さい。

ましてやセンターコンソール付近はフロアトンネルがあり、その下には
エンジン後方やミッションが収まっている。
当然、遮熱対策で難燃材をしこたま入れる箇所だ。
そこの火花が原因で出火するなど二重三重に有り得ない。

何か?お前はドア開く度に車が炎上するとでも言うのか?w
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:45:16 ID:+Fos0LfI0
ってか>>253は色々詳しいし、実際に燃えるか試させたら?
これをこうやったら火が出るんだよ〜的に。

なんか、小学校の時にあった科学と学習思い出すw
オラ、ワクワクすっぞ♪
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:48:06 ID:FbhmOsS60
ま〜中身はトヨタなのだから…プレミアムなんて有得ない!
販売台数が多いから欠陥が多くてもいいとか…なんか良い訳だろ?
じゃ、なんだ?ここ5年のリコール率は?ってか17年は最悪だろ?

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/?rd

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/?rd

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/article/detail/2249371/

ハリアー、ウィンダムのリコール
http://toyota.jp/recall/2006/1116.html
1.不具合の状況
排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比(空気と燃料の比率)センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:48:45 ID:FbhmOsS60
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:50:04 ID:FbhmOsS60
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ(笑)の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスLS エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。


微笑むプレミアム レクサス

改め

炎のプレミアム レクサス
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:50:22 ID:ERDNYOcP0
確実に言えること
・現時点では出火原因を確定できるのはない
・アンチは何が何でも燃えたという事実のみで車両メーカーの設計ミスと言いたい
・難燃と不燃の区別がついていない
>>258とか>>259とか頭悪すぎ(つーか論外)
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:57:25 ID:9EIRNbL6O
>>264
ん?オレは難燃材の製造現場にも居たよ。
当然違いを知っているが何か?

ちゃんと論破しようね。箇条書きまとめなら誰でも出来るから。

ではおやすみ〜。
266168:2007/03/14(水) 23:57:27 ID:9Qlm8p9B0
>>257
車検証は勘弁して。
下の手紙は、先日パシフィコ横浜で行われたメルセデスオーナーへの
商品リサーチのお知らせ。極一部の人だけに発送されたもの。ちなみに謝礼三万。
疑うならメルセデススレで聞いてみて。
ttp://imepita.jp/20070314/853980
ダイクラとヤナセには相当お布施してます。

>>258
難燃材を使わない設計というのは事実なのですか?
それが事実ならレクサスが叩かれても仕方ない部分もあるでしょうね。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:58:01 ID:qoc/IsPEO
確実なのは燃えた事実。
最高品質が燃えちゃまずいだろう。
高い金払って買った、オーナー裏切ったらダメだろ。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 00:04:25 ID:U3ceUSW40
細い線材に過電流が流れると一瞬にして火の手が上がる
けっこう怖いよ。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 00:08:31 ID:c2eJpLP70
>>266
車検証をうpできないところを見ると偽オーナーか中古のCクラスEクラス乗りってとこだな。
トヨタを擁護するメルセデス乗りなど所詮はこの程度(中流)のレベルってことさw
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 00:13:52 ID:/aOUdTba0
まぁいくら2ちゃんで騒いでも
財界と政界を飼いならしてるトヨタは痛くも痒くもないよなぁ
買わされたユーザーのサイフは痛いが・・・
つーか命が危ないってかw
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 00:16:20 ID:Kq0GRHGo0
ベンツや三菱なんか原因が分かってないのに、
車両火災のニュースを全国放送で流されたからね。
仕向けたのはトヨタなんだろうけど。
272168:2007/03/15(木) 01:20:04 ID:NCwb4Qvt0
>>259
自分の周囲の経験談だけで話したら、会話が成り立たないですよ。
少なくとも炎上している車があるのは事実なのですから…

>>269
下の手紙は、新車オーナーしか届かない類ものだって理解出来ないとは
わざと車種を書かないのですが…
まずあなたが車検証UPしたらして考えますよ。

>>267
高いお金払って、適当にいじるから炎上する可能性がより高まるのです。
ある意味をメーカーを裏切ってるのは、DQNオーナー。

>>268
細い電線は、コストや手抜きじゃなくてわざとです。
万一の時にそこだけ切れて、ダメージが他に及ばないようにしています。
それに比べて太い電線は…

軽よりレクサス等の方が電装トラブルが多いのは当たり前です。
最近のメルセデスは、社外オーディオに交換しただけで
エラーコードを発します。専用のテスターがなければ
ろくにメンテが出来ないことも考えれば、電装品に関しては
確実にブラックボックス化しています。

大丈夫と思っている人は、他人に迷惑かけない範囲でどうぞ。
炎上するのは年間六千件程らしいので、よほど運が悪くなければ
大丈夫でしょう。万が一の時は、腹をくくってくださいね。
273168:2007/03/15(木) 01:25:13 ID:NCwb4Qvt0
…どう考えても出火原因はは後付け配線である。
その可能性はメーカーの欠陥設計・製造のである可能性の
数十倍は高い。メーカーが車両火災を起こした車クルマを引き取って
調査してみるとほとんど100%は後付け配線がその原因であるという。
くるまにあ vol69 p47

ちなみに執筆者は二玄社の「クルマはかくして作られる」を書いた人です。
客観的データはこの文中で示されていませんが、少なくとも自分を含めた
チャネラーよりも知識、経験共はるかに豊富でしょう。
マンセーじゃないけど、広告収入を切ってもオカルトチューンを批判する
数少ない評論家です。
専用スレもあるから興味がある方は読んでみると面白いですよ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 01:37:59 ID:scvBUrBx0
<細い電線は、コストや手抜きじゃなくてわざとです

それなら炎上するよ、素人が設計してるのか?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 01:43:46 ID:/aOUdTba0
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 01:44:45 ID:/aOUdTba0
トヨタのリコール暴露!
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 01:52:39 ID:DXyTh3UtO
みんなよく考えてみなよ
レー探取り付け作業ったって
シガーから電源取るためにクリップ挟むだけでしょ
ETC取り付けでも同じことするじゃんか
配線ショートで発火なんてさ
電線剥いて芯線同士をつないでビニテで被覆とかでもしたときに
初めて疑われるような原因だけど普通はDIYでもそんなことしねぇよ
業者施工ならそんな危ないうえに時間も手間も掛かることはしないし
普通に電源取り出しクリップ使用じゃん

オーナーはさ、どうせ検分のときに聞いた
消防の社交辞令初見を真に受けたながらも
ブログに不確かなこと書くなとかレクサス店員に釘でもさされたんだろ
ブログをよく読んでみると自分の車が燃えたのに取り付け業者への苛立ちさえも見せず
ただひたすら、配線が怪しいみたいですって
優しく連呼する不自然な火消しコメントが涙ぐましいよ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 02:00:32 ID:DXyTh3UtO
見逃してたけど
>>273によれば
以前にニュースになった発火ビッツは100l、
【後付け】のパワーウィンドウスイッチパネルから発火したことになるのかなw
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 02:03:00 ID:+iwpFN620
まだかなまだかな〜?
学研の〜
おじちゃんまだかな〜♪
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 02:41:32 ID:c2eJpLP70
>>272
アホかおまえw俺はレクサス工作員を手玉に取って遊んでいるのだが。
おまえ自らID付きをうpするとか言い出したことで他人を巻き込むような
見苦しいことするな。
俺は新車でW220前期を買ってW220後期に乗り換えたとき前期を知人に売った
んだが、数年後にリコール案内が知人へ届いたぞ。
これの意味がわかるか?ww
ほら、さっさと車検証うpしろよwできないんだろ?中古だからw
それともあれか?おまえレクサス店員だから、中古でメルセデスを
買ったオーナーが下取りに出してきた車内からうp画像の物品持ち
出してきたんじゃないか?w
おまえが車検証をうpしたら俺も新車購入のW221S500Lの車検証を
うpしてやるよ。
おまえの車検証(型落ち中古購入メルセデス)楽しみにしてるよwww
まぁ、おまえは正体がバレるからできないだろうけどなw
精々、別人を装って俺を煽ってくるのが関の山ってとこだろう。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 02:46:58 ID:ydVSkHl50
後付け後付けというのなら、そのうち字光式ナンバーの
配線が原因で燃えるレクサスが出てきてもおかしくないなwww
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 05:20:29 ID:sRmlNzylO
>>281
有り得ない話じゃねーなwww
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 07:28:04 ID:qNGhKTc9O
お初になるけどよぉ、俺は田舎でヤクザだけん。初代に比べて人件費、原価半分以下なのにどうしてそんなバナナ値段なんだ、コラー。 電源取るのはヒューズから取らないから燃えるだろうがー。このたーーーこが‐。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 07:32:04 ID:ZifZardd0
>>253
>逆に聞くけど「後着けした際に、シガーから電源を採っている所が怪しい」と
>本人が書いているのに、どうしてトヨタの設計ミスだと言い切れるの?

フツーの人の感覚
「後付けレーダーごときであんな風に発火するわけないだろ」
続いて>>277の人の様に推測するのがふつうの人の感覚

>自分でDQN仕様に改造しておいて、メーカーに責任押しつけるのが
>許せないだけ。

後付けレーダーがDQN改造・・・ってこの人どっか壊れてない?
そのうちカーショップでつけるETCや携帯充電器でもDQN改造とか言いそうだな

>メーカーが車両火災を起こした車クルマを引き取って
>調査してみるとほとんど100%は後付け配線がその原因であるという。

これは後付けのブート計などの計器や大がかりなオーディオを取り付けた時の話だろ。
こういうのを技術の低い業者がつけると発火などのリスクがついてくるのは確かだが、
今回のレクサスが発火したのとはあまり関係ない。

>軽よりレクサス等の方が電装トラブルが多いのは当たり前です。
軽より信頼性の低いプレミアムブランド・・・って

>メルセデスも持っている。ID付きの証拠でもUPれば文句ないわけ?
とか大見栄切って結局逃げ出しているんじゃ世話ないな

まぁパソコンにUSBメモリを差して使用していたらパソコン内部から煙が上がっても
迷いなくメモリの欠陥のせいだと言い切る壊れている人に何言っても無駄だろうけど。

とりあえずおまえさんは文章を簡潔にわかりやすく論理的に書く練習してから出直してくれ
字数を水増ししまくった夏休みの宿題の読書感想文を読まされている様な気分になる。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 07:39:19 ID:0fefgQVY0
http://response.jp/issue/2003/0529/article51264_1.html
この記事によると、部品の生産精度や設計に欠陥があると、クルマは燃えるようだよ。

マジ怖い。

1)ステアリング・ギヤボックスのボルトが緩み、パワーステアリング・オイルが漏れて、ハンドル操作が重くなるとともに、漏れたオイルが排気管に飛散し、最悪の場合、発火に至る

2)ECUのプログラムに不適切なものがあり、アイドリング状態での失火を検知できず、点火を停止した気筒にも燃料が供給されることから、未燃焼ガスが触媒に流入し、最悪の場合、触媒が過熱して火災に至るおそれがある

3)原動機のイグニッション・スイッチの組み付けに不適切なものがあるため、原動機始動後も当該スイッチが始動位置から戻らない場合があり、そのままの状態で使用を続けると、スターターが破損して配線が短絡し、最悪の場合車両火災にいたるおそれがある。
型式   シリアル番号
GF-638280  VSA 638294-23-170304〜VSA 638294-23-307201対象台数:1,232台


 
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 08:03:53 ID:S8Rrdojr0
>>273
福野だってここ数年はヨタの記事でメシ喰ってんだぞ。
メーカーの一方的な言い分書いてるだけじゃねーか。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 08:10:03 ID:dCCJ1bho0
隣の大地主(64才くらい)は駅前のマンション経営してる大金持ちなのに、クルマはなぜかレガシィ海苔(しかも一番安い2.0i)。奥さん(57才位)はムーブラテ。放蕩息子(30才位)はプリウス。
多分レクサスが想定してた団塊の世代のステルスウェルスだと思うけど、レクサスなんてトヨタの水商売に引っ掛かるほど、おめでたくはねぇな。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 08:45:05 ID:sRmlNzylO
>>284
禿同。
だが、彼は聞く耳を持たない。
デラOPのナビなんぞエレクトロタップの嵐だというのに。

知らぬが仏というやつか…。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:03:32 ID:5b8ia2g50
トヨタ社員必死だな
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:08:25 ID:+pHoSUeU0


朝っぱらから馬鹿 ID:5b8ia2g50が湧きだす件について


291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:22:42 ID:OM7kx05n0
これ笑った!
  ↓
>軽よりレクサス等の方が電装トラブルが多いのは当たり前です。
今は軽でもレクサス程度の電装品が付いているものもあますし、
メンテナンスなんてろろくすっぽしないオーナーも多い。
どういう事かといえば、安いクルマほど酷に使われているってこと。
なのに同等の装備が着いた軽からは出荷せずにプレミアムである
偽高級車から出火するのは何故なんだろうか?
それだけ設計時間とコストを省いている証拠ではなかろうか?
レクサス関係者のみなさんお答え下さいませんか?
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:23:52 ID:OM7kx05n0
打ち損じ多し…w
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:56:40 ID:t9F/58yLO
やはり昨夜の必死な擁護厨はレクサス工作員かw
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:17:30 ID:sRmlNzylO
>>293
でしょうね。話の方向逸らしながら言ってる事はトヨタ無条件免罪
だもの。
物凄いオカルト・メンヘル入ってるし。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:22:37 ID:VOmbR/GD0
事故を未然に防ぐ事は難しい。
重要な事は、エンジンから出火したLS460とシガーソケット裏辺りから出火したLS460から
なにを学ぶかだ。つまり原因を徹底的に追求してどう改善するかだ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:25:40 ID:+ua5QRkC0
>>295
禿同だが、あんたIDがボンバルディアくせーw
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:56:29 ID:fVjJ062y0
ここのアンチトヨタには非常に感謝している。

業績も好調で今や世界一になろうとしているトヨタに対し、
中々気付かない負の部分まで指摘してくれる。
勿論、完璧は無理だろうがより完璧に近づく為には、こういったアンチトヨタの
意見が非常に参考になると思う。

「好きの反対は無関心」

トヨタと言う企業の事を無関心になってしまう、つまりそれこそトヨタにとって
脅威だと思う。

感謝感謝。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 11:03:09 ID:kTS2auQC0
マルチコピペするのがトヨタ社員の特徴
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 11:22:08 ID:ivPAySdS0
このような発火事故が起こりやすくしておく

ここぞとばかり親身に対応する

新車の無償提供

新車が来てお客ヨロコブ&LSが売れてトヨタヨロコブ
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:09:12 ID:CLzaK6di0
>>297
マルチにレスもなんだけど、
『負の部分』を指摘されてそれを改善して完璧に近づいてくれるような
そんな良いメーカーならトヨタを応援するよ。
現実のトヨタは『負の部分』を指摘されようがそれが利益に繋がらなければ
一切関知せず「改善」ではなく「カイゼン」という名の改悪コストダウンしか
しないから叩かれるんだよ。

ついでにどうでもいい指摘をすると「好きの反対は無関心」は
害のない状態での絶対視でしか当てはまらない。
このスレの大半は害のある状態での相対視で嫌ってると思うよ。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:10:19 ID:MHNks0Eb0
>>299
追加

そして奥田が図に乗る
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:12:02 ID:IBKtS/oM0
あんまり関係ない話だけどさぁ
先日トヨタにオイル交換で車を持ち込んだのよ
で、ベルトの張り具合も見てくれってお願いしたわけ
そしたら40分ぐらいで終わるからって言われたの

でも実際に作業が終わったのは2時間後!しかも客は俺だけ!
まさかリコールになった部品の交換でもしてたとか?
ちょっと恐くなりました
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:48:58 ID:W70XGFfa0
工作員は撃沈みたいだね。

そういえば初代ハリアー炎上スレが、工作員撃沈の数時間後にスレストかかってたな。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:51:44 ID:W70XGFfa0
スレストかかったときのために次スレタイトル候補出しとく

【軽より脆弱】レクサス炎上2台目【火気厳禁】
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:54:09 ID:dCCJ1bho0
【火を噴く】レクサス炎上3台目【プレミアム】
306168:2007/03/15(木) 13:26:48 ID:NCwb4Qvt0
<<277
電源取り出しクリップって何でしょうか?
エレクトロタップor分岐コネクターのことですか?。
まともな業者なら手抜き以外の特別な理由なくシガー裏から
電源取らないし、カプラーor各種端子を使用しますよ

<<288
このヴィッツは「ほぼ100%」に該当しない例です。メーカーも責任を認め、
明らかにユーザーサイドに問題がなかったからこそ、新聞報道
となったのです。年間数千件の車両火災が発生ししているのに対して、
同様の報道が年に何件あるでしょうか?

<<284
消防や車両メーカーのプロの意見よりも
一般人の感覚を優先されても…
レー探装着は一般的ではないにしろ、DQN改造ではないと思います。
自分も付けていますし。
ただ、タイヤ外径を間違えに気付かないオーナー&ショップ、
HIDのオークションでの入手、その他のモディファイ等を見ると、
まともな施工をしているとは思えません。
現に電源をシガー裏から取っている業者に依頼したようですしね。
ETCやカーナビ等全てのアフターパーツを否定しているわけではありません。
安易な取付けによる危険性を指摘しているのです。

代車の件で「次何か有ったら爆発する」のが普通の人の感覚ですか?
そういう人がブログを更新しない理由は、むしろメーカー側に
責任がないのが明らかになったからだと思ったのですが。
私の性格が悪いのか、みなさんがDQNに寛容なのか…
307168:2007/03/15(木) 13:27:54 ID:NCwb4Qvt0
「今回のレクサスが発火したのとはあまり関係ない。」と言い切っている
根拠は何ですか?当事者の方でしょうか?
また、迷いなくメモリの欠陥のせいだと言い切ってはおりません。
検証した結果、USBメモリが原因で発火…と書いていますので、
誤解なきよう。

<<291
車両の設計、生産のレベルの話に個々の個体の話を持ち出されても…
電装系に関しては、電制デバイスが多い車程、電気的トラブルの可能性が
高いというのが理解出来ませんか?
電制デバイスがない車は、壊れる箇所自体がないのです。

<<294
トヨタ無条件免罪なんて言ってません。
メーカー側に問題がある箇所を客観的に指摘してないのに、
何でもメーカー側の責任にすることに苦言を呈しているのです。
不燃材の不採用等の話も出ていましたが、結局、そのソースも呈示
されていません。
メーカー側の責任を客観的に呈示していただければ、
発言を撤回いたします。
308168:2007/03/15(木) 13:29:14 ID:NCwb4Qvt0
アンカー間違えちゃいました…
不慣れなもので、すいみません。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 14:08:12 ID:DXyTh3UtO
そうだよな、306の言うとおり普通はシガー裏から取ったりしないのかもな
もしトロい業者がそうしちゃったとしても
最低でもエレクトロタップなどを使うから
やっぱ配線不良が発火原因とするには
芯線剥き出しにして寄り合わせて結線しビニテで被覆とかの不適切な配線方法以外ありえないのかも。
配線不良の可能性は306が理論的に潰してくれました
ややや?となると発火原因はやっぱり車本体なのか?!

310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 14:16:51 ID:VOmbR/GD0
>>168がエンジンから出火したLS460には一切触れない件について。

こんなところで擁護するのではなく、2台のLS460の出火原因を付き止め、改善する事、
そして情報開示する事、それこそがレクサスの急務です。

後付けくせーとか、業者くせー、車体くせー、ユーザーがDQNとか頭が悪すぎです。
311280:2007/03/15(木) 14:23:18 ID:c2eJpLP70
>>306-307
おまえよくも平気で再登場できたな。
もう工作員認定されているんだぞ。
早く車検証うpしろよ。夜にまた来るからそれまで偽装してでもうpしておけw
能書き吠えるのはそれからにしろ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 20:21:57 ID:tJmmBEY00
いつも同じな負け犬の遠吠え

         by ヨタヲタ&レクサス店員
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:24:03 ID:EG4bzMcxO
それ、いくらの内職W
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:45:11 ID:ZifZardd0
>>306
この人いつまでたっても同じ事しかいえない人なんだな。

>216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/14(水) 15:17:21 ID:6+ADYofY0
>メーカー製のPCにUSBメモリをさして利用していたところ
>内部から煙が立ちこめてきました。
>メーカーに文句を言うと 後付のUSBメモリの所為です。
という皮肉に

>253 :168:2007/03/14(水) 22:36:15 ID:9Qlm8p9B0
>検証した結果、USBメモリが原因でPCが炎上したら、それはUSBメモリ
>メーカー側の問題であり、PCメーカーの責任ではないでしょ。
こういうぶっ飛んだ答えが出てくる点でオレにはコイツの頭の中は
宇宙の法則をも超越しているようにしか見えん。

オマエ相手がメーカーの人間だろうが専門家だろうがそんな非現実的な回答を
真に受けてはいそうですねと納得するんか?
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:03:52 ID:sRmlNzylO
>>314
改造とかする人=DQNだもの。

で、例を挙げてたのがDQNそのものばかり。
最初からそう見えるから他人の話聞かないのでしょ?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:11:37 ID:ZifZardd0
>211 :168:2007/03/14(水) 14:25:20 ID:9Qlm8p9B0
>失礼だけど、ブログの内容見れば信頼性が低そうなのは分かるでしょ。
中略
>覚悟がないならDQN車に乗るなってこと。

>232 :168:2007/03/14(水) 18:20:23 ID:9Qlm8p9B0
>失礼だけどブログの人が、一流のインストレーションに依頼したとは思いにくい。
>DQN車オーナーがヘボ業者に依頼して炎上、という典型例だと思うんだけど…

>253 :168:2007/03/14(水) 22:36:15 ID:9Qlm8p9B0
>客観的状況が現時点ではない以上、電装後付の問題はレクサスだけの
>問題ではない。車両メーカーとDQNユーザーの問題だよ。
>ただ、自分でDQN仕様に改造しておいて、メーカーに責任押しつけるのが許せないだけ。

>306 :168:2007/03/15(木) 13:26:48 ID:NCwb4Qvt0
>ただ、タイヤ外径を間違えに気付かないオーナー&ショップ、
>HIDのオークションでの入手、その他のモディファイ等を見ると、
>まともな施工をしているとは思えません。
>代車の件で「次何か有ったら爆発する」のが普通の人の感覚ですか?
中略
>私の性格が悪いのか、みなさんがDQNに寛容なのか…

なんかもうに発火したLSのユーザーをここまで執拗にDQNDQNと悪意を持って見ているのもね。
修理持って行って自称おもてなし自慢のレクサスが代車貸せませんと言ってきたら怒るのが普通だぞ。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:23:00 ID:ZifZardd0
そういえば、

>272 :168:2007/03/15(木) 01:20:04 ID:NCwb4Qvt0
>>>268
>細い電線は、コストや手抜きじゃなくてわざとです。
>万一の時にそこだけ切れて、ダメージが他に及ばないようにしています。
>それに比べて太い電線は…

レクサスLSの配線について詳しく関係者であるかのような話しぶりだね。


>メルセデスも持っている。ID付きの証拠でもUPれば文句ないわけ?
で自称持っている車の車検証は結局出せないんだね。
まぁ欧州車オーナーとか自称して工作員と同じ手口でベンツとかも燃えるんだよ〜
っと悪口言っている時点で説得力無いが
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:33:18 ID:c2eJpLP70
>>317
もうね、誰が見てもレクサス関係者(工作員)なんですよw
だから俺も追求して遊んでみた。
案の定、レクサス工作員得意の「逃亡」という結末さw
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 00:33:21 ID:WHyK7wjxO
>>317
車の配線は、軽量化の意味もあって現在は、耐久性ギリギリで細いのが
採用されている。

ケチいトヨタの事だ、普通のより更に1ゲージ細いのだったりしてなw
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 01:11:06 ID:wXQdQMm00
ポア
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 01:35:05 ID:qa57scVs0
社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質については
徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコストダウンで利益を
増やして配当についても増額を目指すとしたため、「顧客(庶民)を軽視した言動」「顧客の
安全と命を無視している」と批判されている。ちなみに2006年現在、「自家用車5年寿命説」
とも言える経営路線のためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増加している
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 05:59:07 ID:YRad5ue00
>細い電線は、コストや手抜きじゃなくてわざとです。
>万一の時にそこだけ切れて、ダメージが他に及ばないようにしています。
>それに比べて太い電線は…

大ダメージだなおいw
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 06:24:47 ID:WVtSG53q0
リコ一ルマダ一
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 07:52:12 ID:IbgEL2530
株主総会にて、社長時代のO田さんの発言。

「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。

 それなら5年持てば十分でしょう。

 過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」


ヒント:レクサスのベース車は何でしょう? そして中古になった時の品質はどうなるのでしょう?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 07:57:49 ID:UN7jo5y60
5年どろこか2,3ヶ月で火を噴いているのだが・・・
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:01:11 ID:CtIexI/E0
ペニス我慢できなすぎwww
我慢汁まで出とどめろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:02:46 ID:09M1fZtpO
×Lフィネス
○Lファイアー
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:09:06 ID:IbgEL2530
マークXの着せ替え→レクサスIS
クラウンアスリートの着せ替え→レクサスGS
クラウンマジェスタの着せ替え→レクサスLS
そしてマークX(IS)はクラウン(GS)の縮小版プラットフォーム、マジェスタ(LS)は拡大版。
つまり1つのプラットフォームを6つの車種に使い回し!

そして現在ラインナップされてる6機のエンジンのうち半分はトヨタと共通。
例:IS250とマークX。IS350・GS350とクラウン3.5。GS430と先代セルシオ。
レクサス専用エンジンは450hと460と600hの3機のみ。
しかしこれも時間差攻撃で、それぞれのベースとなっているトヨタ版に載せられるのは確実!
同じエンジンスペースで改造の必要がない。

これこそ芸術的錬金術!利益2兆円の秘訣。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:24:56 ID:SmVN9Lhn0
>>328
しかも、トヨタ(笑)は“同じプラットホーム”を
外観だけ変え、「新型車」として、
それを三世代から四世代に渡って使い倒すからね。
プラモと一緒で新車じゃないんだよね。

芸術的錬金術!利益2兆円の秘訣。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:29:13 ID:IbgEL2530
>>329
大正解!
クラウンのFMCは4年毎だったけど、プラットフォームで見ると実は3回しかFMCしてない。
プラモデル屋はレクサス皮の金型だけ作ればいいので嬉しい悲鳴でつ!w
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:54:18 ID:SmVN9Lhn0
AE86なんてのは・・・・・
古い70カローラのプラットホームを、ダイハツのシャルマンが使い
そのお下がりを、またさらに「FRに拘った」などとうそぶいて、また使い倒した経歴の
持ち主だからね。
しかも、リアは貨物脚のまんま。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:56:17 ID:ZxfnL1NbO
レクサスとかけまして、サイバーテロリストとときます。


その心は?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 08:58:25 ID:SmVN9Lhn0
実車なのに、まさにプラモデル並の安易な考え方のトヨタ(笑)の車作り。

新車であっても、実は新古車でしかない現実。
こなれた古い技術とサービスキャンペーンで、「故障が少ない」とイメージ戦略
し続けてきただけ。
ネットの時代になったら、もう隠し続けられないでしょ。

リコール制度だって、米国での欠陥騒ぎをトヨタ(笑)が「日本国内で証拠隠滅しようとした」から
できあがった制度なんだから。

現実にはトヨタ(笑)の商売の手法が、あまりに悪徳過ぎたんだよ。
334jpnlexus:2007/03/16(金) 09:01:15 ID:a4cxHCQ80
いまいちデザインがなあ
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:02:07 ID:SmVN9Lhn0
>>332
北米では、古い皮被り三兄弟を、お化粧直しして、
ES・RX・カムリとして、「ボロ儲け」したラクハラ事業だけれど

日本国内では、事業も実車も「ファイアーな火の車 !」
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:03:13 ID:SmVN9Lhn0
屁臭酢って、どれもフロントが朝鮮塵顔しているものね。<;`∀´>
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:04:05 ID:SmVN9Lhn0
お尻は、どれもが片桐はいりの顔みたいだしな。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:04:51 ID:SmVN9Lhn0
実体は、 (゚U゚) チンポー
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:18:46 ID:IbgEL2530
そういえば、レクサスってどんなクルマだったっけ?って思い出せないほど印象がない。
外車で言うとオペルみたいな存在だね。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:36:38 ID:ibd8PSzp0
>>331
KE20系にAE80系の足回り部品が流用出来るって。
何年使いまわししていたんだろう

341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:43:37 ID:zKVzjn4i0
この中国人にそっくりなレクサスアンチさん達も早く横断幕作って抗議しよう!!
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp387842796.jpg
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:46:04 ID:zKVzjn4i0
レクサスアンチさん達もロバで抗議しよう!!
http://www.people.ne.jp/2004/08/31/jp20040831_42942.html
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:46:37 ID:W47kDErd0
>>339
個性がなさ過ぎて思い出せないよね?w
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:47:20 ID:IbgEL2530
>>331
AE86の「走る楽しさ、FRに拘りました!」って謳い文句は結局プラットフォーム使い回す方便だったってか?w
トヨタらしいねw
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:54:40 ID:uFmNFo/uO
レクサス炎上で騒いでるやつらは日本人じゃないことが判明しましたヽ(´ー`)ノ
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 09:58:09 ID:VkPqksGr0
? 出火して不利益を蒙るのは日本人ユーザーだと思うのだが?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 10:28:30 ID:Q9MVvH+80
AE86は発売されてすぐにTE71のパーツでラリー車出来たらしいね。
86にはGX71マーク2のフロント脚がそのまま入ったな。
前だけ5穴でデカイブレーキ使えた。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 10:56:18 ID:W47kDErd0
>>345
新しいネタですね?
それこそ仮定の話ですよ…炎上は実話ですよね?

解明追求はいつまで金の力で押え付けているのでしょうか?
このまま闇へ葬るつもりでしょうか?

ネットの力を貴女は馬鹿にし過ぎていますよ。
ヌルヌル事件だって2ちゃんのおかげで暴かれた事実。
今は十分ネットによる真実の追究は有効なんです。
隠し通す、話を反らすなどの行為は認めていると取られますよ?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 18:32:19 ID:W47kDErd0
さすが韓国人にウケが良いトヨタ!
現代に真似されるへタレデザイン!!

http://response.jp/issue/2007/0315/article92604_1.images/139044.html

そのうちレクサスも真似されるね!
韓国では先進デザインみたいで…初じゃない?
他国でトヨタデザインが認められたのは??w
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 07:48:16 ID:VGzaGnwNO
♪そ〜れ それそれ 炎上だ〜
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 20:51:03 ID:JQwUeS380
必死にレクサスを擁護し発火したオーナーをさんざんDQNとわめいていた>>168君は逃げたか

>>168君に人間としても分別があるなら↓のブログ主に謝罪の投稿を書き込めよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/
「今回の発火について、2ch掲示板にて私の自分勝手な推測で貴方のことを
何度もDQNの罵った書き込みをしてしまいました。申し訳ありません」
って主旨でな。

なぁに、自称愛車の車検証アップするより簡単だろ!