ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１２

ﾏｴｽﾚ。
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１１
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160827306/

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだけはもう辞めてくれよ（笑）

全く役立たずの前スレ(;´Д`)

次期ステップワゴンｖｓ時期セレナ　どっちがイイ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109773925/
新型ステップワゴン vs 新型セレナ どっちがイイ？2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117688286/
ノア・ヴォク　ｖｓ　セレナ　ｖｓ　ステップＷＧＮ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118333138/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127762130/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130418584/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132917018/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137285987/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141782563/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144599402/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148908962/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153179873/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156865209/

>>1
なんだ結局立てたのか。乙ｶﾚｰ

先スレで話題の評価。サン販促なしならこんなもんｗ？

ttp://autos.goo.ne.jp/impression/1543/article_84906.html
商品企画は旧『ステップワゴン』を追いかけただけなのが明らか。
形と造作はそれらしく。でも着座姿勢からして煮詰めが甘く、
シートは折りたたみや見た目での広さ感だけで作られ、座ると小さく平板。
シートベルトをはじめ安全装備の実態から「4人乗り」が限界の
日本のミニバンの中でも、『ラフェスタ』ともども後2列はNGに近い。
走るとライントレース、旋回、全ての動きが曖昧だし、いざというときの挙動も不安。
リズム感の悪い揺れや床・車体の震えが絶え間なく続く。
電動PSの反力制御も、変速過多でルーズなCVTも机上論型。
商品としての成果に対する「コミットメント」を要求され、大急ぎで形にする。
車体の試作ができたら、机上で準備したパワーパッケージと足まわりを組み込むのみで、
走りの仕上げはなし。考え、作り込むプロセス抜きのまま商品に。
こういうクルマは『セレナ』、『ノート』、『ウイングロード』…ほか。
数年間生産し、そこから十数年を生きてゆく自動車という工業製品において、
開発期間の短縮は正義ではない。
こんな日産の「今」はほんとに心配。心ある人々による再生を待望しています。

■5つ星評価
パッケージング：★☆☆☆☆
インテリア/居住性：★☆☆☆☆
パワーソース：★☆☆☆☆
フットワーク：★☆☆☆☆
オススメ度：☆☆☆☆☆

両角岳彦｜ 自動車評論家

ンダ販促なしならこうなりましたｗ

http://autos.goo.ne.jp/impression/1542/article_84905.html
初代は単純な四角い箱に割り切った「ニッポンのミニバン」。2代目の作り手はある意味でホンダらしく、形をリメイクして失速。
かくて3代目は、見た目は方向転換。でも中に入ると「スクエアな空間は継承しつつ新しい表現を」と考えたことは伝わり、
2＋1列席ワゴンに転じた3代目『オデッセイ』よりは中道寄り。
シャシー設計も反省と見直しがあり、
パワーパッケージも『フィット』から始まる実用域重視型で、今のホンダ車の中ではまぁ素直に走ってくれるほう。
しかし作りも走りも、いかにも線が細い。「郊外の住宅地に暮らし、
日々運転するのはお母さん」という移動範囲が限定されたシナリオの中でなら、
それらしく使えるけれど。シートは「ショールームでの折りたたみ実演販売」を脱し、多少改良されたが、
それにしてもシートベルトを含めて安全が何とか保証できるのは4人だけ、人＋荷物同居に対する考慮も希薄、という悪しき日本流もそのまま。

■5つ星評価
パッケージング：★★★☆☆
インテリア/居住性：★★☆☆☆
パワーソース：★★☆☆☆
フットワーク：★★☆☆☆
オススメ度：★★☆☆☆

両角岳彦｜ 自動車評論家

＞＞１
乙。最近流れが変なんでしばらく静観かなー。

色んな車種のホーン音を聞き比べられるサイト
ご存知ないですか？

>>1
乙です。
忘れてたorz

これってどういう意味で貼るの？
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/137899/car/33908/424751/parts.aspx
VIPって２ｃｈとかのＶＩＰ？

>>1
乙〜

あー、なんか初っぱなからコピペの嵐だなあ。
もう少し大人になろうぜ。
これからミニバン買う人がこのスレ見たら
「・・・ミニバンはやめとこう」ってならないか心配だよ。

ていうか>1のこの言い回し、
＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだけはもう辞めてくれよ（笑）
これ前スレで異常に粘着してた自演認定厨だろ
スレ立て人が粘着監視してるんならこの流れ収まりそうに無いな

またかよ。いい加減にしろ

タイトルにある車のどれを買っても嫌な思いするスレだからなぁｺｺは

ノアボクの新型発表までスレ停止で良かったと思う

だな。いいよもうストップで

どんな車雑誌の記事より、他スレよりも
最も参考にならんスレがここだよ

三台全部持ってるオーナーの書き込みを求む

>>16
マーチとステップワゴンとセルシオの3台、とかならまだいそうだけどなぁ‥‥

>>17
マーチとセルシオとムーヴの3台なら近所に居る

俺がＨ15年式ボク乗りで
兄はＨ13年式ステップ乗り
嫁の兄はＨ18年式エル乗り
妹旦那がセレ新車納車待ち

どれも一長一短がある…

ボクは…
エンジンがとにかく糞だ。

ステは…
俺の好みじゃないシートが我慢できない。

エルは…
燃費の悪さにつきる。

セレは試乗しただけだが
個人的には足回りがなぁ。

以上、貨物車乗り一家の
感想でした。

軽トラとプレオとマーチとRX7とM3とセレナじゃダメですか

ウチの近所に二世帯でマーチとマーチとマーチって家があるが・・・
全部現行の色違い。

>>21
たまに居るね、家族で同一車種っての

うちの近所には前期と後期の同色が。。。

なにか事情があるんだろね

親父がセレナ、俺ステップ。
ミニバンとしては、セレナのほうが便利かの。
高速では、ステップのほうが、キビキビしてるが、
セレナのほうが、室内がゆったりと使えるし、取り回しの自由度があるんで、
どうしても、旅行は、セレナつかってる。
ただ、別にこっちじゃないとイケネってこともないんで、どっちでもいいけど。
エンジンがもたつくとか視野がどうのこうのかかれとるが、1年つこたら、慣れて
どっちも許容範囲内で、あんまかわらんよ。好きなほう選べ。

>>23
二台とも現行型ですか？

>>21-22
ディーラーとの付き合いが深い（つーかカモ？)
やっぱりコンパクトカーが便利or燃費いいと思っている
全員乗って遠出することはない
とかですかねぇ

2台3台所有するなら、TPOを考えそうなもの、
という人ばかりではないんだな

兄貴のプレリュードを借りて乗ってて、いざ自分も車買うって
なった時に同じプレリュード買った奴は居たな。
自分ひとりで複数台所有するなら有り得ないだろうけど。

＞24
２台とも現行型
ステップはデジパネのやつで、セレナは、2列目がよこにスライドするやつね

家族で共用できる環境で同じような2Lミニバンの現行2台を買い、高速で使えない親父のセレナでわざわざ旅行し
日頃は使いやすいセレナをよく使うステップ乗り？

うそくせーw

＞28
世帯は別なんで、旅行だけ一緒にいってるんよ
こんなことで嘘ついてどうすんだよｗ

>>29
おまいのカキコ、セレナをちょっと擁護してる感じになってるだろ？
そういうレス見つけたらすぐ叩きに来るんだよ、奴が。

そうそう、アンチサンヲっつーんだっけ？
ほんのわずかな隙でも見つけ出してンダ誘導
仕舞に自演自演騒ぐ香具師

>>25
女房の実家なんかそれに近かったかな？
歴代ブルーバード乗り継いでた。
うちは親戚がトヨタ系列だったんでトヨタ車ばっかりだったけどね。

ベンツ乗ってる奴も、ずっとベンツっておおいよな

ヴォクシー乗りの友人が言ってたが今のトヨタ車のエンジンは駄目みたいだね。
トヨタ社員の友人が言うには、世界のトヨタだから同じエンジンを他車種に使い回してコストダウンしてるみたいだよ。
ちなみにエンジンはセレナの方がダントツ静かみたいだよ。トヨタの２Ｌは4000回転辺りでウルサくなって時速140ｷﾛも出すとCDが聞こえないってさ。

何が悲しくてミニバンで１４０km/hも出すかね



と、ヨタは言うに違いない

>>35
ちなみにヴォクシーは140ｷﾛで大体4000〜4500回転らしいです。
飛ばした理由は前方に覆面パトカーらしい車が走ってたので追い抜いて横に並んで確認する為だったそうです。
結果、覆面パトカーだったそうです。

与太のＤ４は糞だよ。

特に初期型はトラブル連発

よくトヨタのボディーでホンダのエンジン積んでいれば・・・
というインプレッションみるもんな
日産は・・・知らん

ヨタのボディはンダより貧弱なんだが

>>39
ﾃﾞｻﾞｲﾝのことだったりしちゃったり

>>40
ヨタは胸張って他より丈夫とは言えない
他社の売れている商品を徹底的にリバースエンジニアリングして
何処をどれ位削減して如何にコストダウンできるかで造るから

今の自動車メーカーはマジダサいのばっかり
貧乏くさい車ばっかり、ビックターボカー乗りの俺には
満足できないのである

粘着サンヲ復活か。一月は一体何してたのー？(笑)
去年あれだけ注意したのに相変わらずサッぶい自演ばっかしやがってキモチワルー(笑)

必ず3IDで否定するサンヲ↓

>>43
いつも携帯からご苦労様です。
こちらのスレは結構ですので糞ガスレの方に顔を出してあげて下さい。

あ゛やっは゜復活してたかw
相変わらず常に監視してんだね〜w

また来たのかよ、ご苦労さん。
ていうか俺は>>44の自演なのか？

いつもの妄想ｸﾝがｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
さー、遊んでやろーぜ。

ko

>>46
いや違う、お前は俺様の自演だよ。かつ俺様は>>47でもある。
そうそうついでにセレナ万歳！（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑見事3IDゲッツw

そうそうー暇だったから呼び出したら案の定召喚できたよ(笑)
しっかし3IDも使う割りには実にたいしたことねいね〜(笑)

採集です佐原穴です元気です佐原です元気出して。ないなんかですってことで？

なんだ〜自演否定隊は揃って風呂にでも入ったか(笑)

自演否定隊
不覚にもﾜﾛｽ

>>53
またやってるのか寂しがり屋。
つうか自演って一人だろうに、揃って風呂に入るのか。
おそ松くんみたいな絵ヅラ想像。

携帯自演決め付け厨は自演の意味を理解してないんじゃないかな

自演１

自演２

自演３

自演１−２

自演２−２

自演３−２

自演１−３
よっしゃ

自演２−３
こんな感じで

自演３−３
自演してんだろうな

自演１−４
VMwareとか使えば物理的なPCや通信環境作らなくても
自演は出来るようになるね
それにしても暇だね
このカキコ環境作るのに40分もかかってしまった（ｗ

ノシ

実は>>53の独り芝居

ノシ

━━━━終　了━━━━━

━━━━開　　始━━━━━

>>66
ん？PCとIDは無関係ではないのか？

確かにここ一週間くらい、妙にわざとらしい会話が続き、最後には
セレナもステップもあんまり変らないからセレナお奨めという
訳の分からん結論の会話群が５回くらい続いた・・・それか！

ｵﾏｲﾗ、ﾃﾞﾘｶのCM見たか？

ちょっとあれはないような気が駿河・・

>>73
セレナ優位カキコするとまた自演房が来る

>>76だよなｗ
なかなか鋭いではないか

かなーり妬み恨みつらみあるらしーい

粘着もここまで来ると・・・

ID:xVNsg4f80 ID:aRYax2i8O
粘着もここまで来ると・・・

ストーカー

ｽﾃ褒めるとﾝﾀﾞｦﾀ扱い、ｾﾚﾅ褒めるとｻﾝｦ扱い。
このスレはﾉｱｳﾞｫｸ乗りしかレスしちゃいかんてことか。

粘着とｦﾀ以外に話題がない、、、

俺の私感だと
旧ステップ＞ノア＞新セレナ＞新ステップ＞旧セレナ
って感じか

新ノアは、ミニバンなんで見た目はあんま関係ないが
中身はよくなってそうな雰囲気だがどうだろ

ちょっと違うな。正しくはノア=ステップ＞＞アホの壁＞＞自演厨

自演房って、自演だ自演だって奴の事

自演がバレてファビョるサンヲタw

原則発見
アゲがあると自演と騒ぐんだ！(ﾊﾊｰﾝ

しかし、あからさまな自演をしなくなったなw
けっこう気にしてたんだ〜w

ｻﾉﾀの自演は解りやすいからなー

ノアでるまでは、セレナ
ノアでたら、ノアを買えば間違いない

まるで呪文だなw

ID:XfQLQDf4O

キモイ

ID:9A5nRdvn0

なんか精神障害・・

精神崩壊させちゃったね。
泣くなよw

で、そんなｵﾏｲは何乗りよ？

この板アンチ日産大杉

>>91
>ノアでるまでは、セレナ
ノアでたら、ノアを買えば間違いない

なら最初からノアを待った方がよくね？

とりあえずセレナ以外を買えば間違いない。

新しいノアの情報まだー？

外見はラクティスです

ノアでガチだな
ステプＷＧＮなんてお呼びじゃない
ありゃミニバンじゃねーよ

「ミニバン」買うなら、ノアかセレナ。
オデでちょっとせまいと感じるならステップで。

背が低い？低重心？。峠でも安定？
そんなんだれものぞんでねー。
高い位置から、ゆったり運転するのがいいんじゃないか。
ステップかうならオデ買ったほうがいいと思われ。

ホンダには５ナンバーサイズのミニバンがステップとストリームがあって、
ストリームがスポーティー路線に振ってあるんだからステップは室内空間を優先すればいいのにとは思うな。
今までの全高のまま低床化してやれば結構広くなるんじゃないかねー。

まぁ、軽しか運転したことのない嫁と共有するには
ステワの方が小さくてよかったりする

オデ⇒ユロR⇒ステと乗ってきたけど、ステップ運転しやすいね。
セレナは運転したことないから知らんけど、あのメーターで萎えた。

メーターは、
ステップ＝セレナ＞ノア
デジパネ派とアナログ派に分かれると思うが
ノアのまんなかメーターはありえね

慣れるとそうでもないです。
セレナのコストダウン軽メーターに比べたら大分マシです。

セレナはメーターよりアレンジ優先の折りたたみ椅子に問題あり
この前友人のヤツに長距離乗ったがフアフアして芯がなくて、それでいてケツが痛くなった。
現代の新車の中ではワースト３に入るのでは？
ちなみに運転はしてないが（しようとも思わなかった。）
ロールさせないよう、気を遣ってるのがありありと伝わってきて大変そうだった。

>>109
フアフアもケツが痛いのもどうでもいいんだが、
おまいさんのモチベーションの高さの方に興味があるわ。

867 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/02/28(水) 14:25:18 ID:2d5Mk4ZI0
複数携帯、PC駆使の自演サンヲと言えば
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172101393/
ここも有名

これが粘着ってやつか・・・

あ、ID:2d5Mk4ZI0 のことね。

ホントなに考えてんだか
ステップなんか中途半端過ぎて考えられんわ
2列目3列目シートなんか8年前かよ
あんなんいらん

サンヲタって他のスレのIDまで監視してんのか。キモいよ〜(笑)

ステップは、なんで、今回、あんな感じにしちゃったんだろうな。
進化ってか退化だろ・・・。
低重心が、コンセプトで、それにこだわりがあったんかのぉ。

毎日毎日工作乙かれさん(笑)
よく見たら朝は日課みたいだね

ステワは普通のセダンみたい・・・

FMCして数ヶ月の頃。何台か街ですれ違っているはずなのに、
買い換え検討を始めて初めてMCしていたことに気付いた俺
セレナのC25はすぐに気付いたのにな。

良くも悪くも意外と目立たない車だな、と思う

ステ買うぐらいならオデにした方がいいだろ

俺君らの上位ｸﾗｽのﾐﾆﾊﾞﾝ所有者ですが、このｽﾚおもしろいですね。

まぁ俺から言わせりゃどれも同じﾚﾍﾞﾙのしょせんは５ﾅﾝﾊﾞｰですよ。
日常で運転してて一番ｳｻﾞｲのは朴。次が魚ｾﾚﾅ。
後は論外。

上位ってドン柄がでかいって意味？

上位ｸﾗｽって3,400万の
エルグラ、アル、エスティマとかじゃねｗ
ノアの2,300万と同レベルのしょせんは貧乏ファミリーカーにかわりはないｗ

ナンボほどセレナが嫌いなんか知らんが、いくら匿名掲示板だからって
いちいちこういう作り話を書き込む神経が知れん>>109
これで本人の気は晴れるんだろうか。

マッチポンプ杉だろおまえｗｗｗ

一月のサンヲタ工作0ってがイタかったな。どんな言い訳しても一人の自演モロバレだもんな(笑)

ステップ乗りは、セレナ嫌なのもよくわかるｗｗｗｗｗ
目の上のたんこぶだ

月間自家用車4月号のミニバンランキングでは
アルファード＞ステップワゴン＞セレナ＞デリカ＞エスティマ＞ノア・ボク

ステップワゴンは走行性能や安定感で他を引き離しての好評価。
セレナは乗り降りのしやすさ・シートアレンジで他を引き離しての好評価
さんざん既出の結果ではある。

今度のノアはイイらしい。が何が？

>>121
上位ってぐらいだからアストロとかだろ。
エルやアルごときで上位は痛いわ。

>>124
意味が分からん。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

サンヲ反論パターン

P1、その記事は古い。今はだいぶ変ってるハズでは？

A、小変更程度で剛性まで変るとは思えません。クルマそのものに問題があります。

P2、X誌はホンダからお金を貰っている！

A、エアウィブは星一つの駄作車としてコキ下ろされ、ティーダは国産唯一の５つ星です。
単にセレナがクルマとして駄作なだけ。いい加減理解しましょう。

で、結局何を買えばいいのやら…。
来年の春頃買い替えの予定です。
子ども二人の四人家族。
キャンプするので荷物が詰められて、降雪地帯なので雪道走行が楽なのがいいな。
もしノアとステとデリカの中で選ぶとしたらどれがいいの？
ミニバンって幾らくらい？

>>132
お前、誰？　車の評論家？

>>133
おかあさん
このスレで情報収集するのは間違いですよ
とだけ言っておく

このスレはもっとも参考にならない
BMいって、ベンツの評価きいてるのといっしょだ

BMのディーラーに行ったら座るなり店員にベンツの悪口を散々聞かされて、
BMの話聞きに来たのになぁといい加減イヤになってくる。
そのうち別の店員がようやくBMのいいところを話し始めた。
で、客の一人が『俺もBM乗ってるけどいい車だよ』って言ったと思ったら
別の客が『またBMヲタの自作自演が始まった』とか騒ぎ出す

こんなことのくり返しのスレですが良かったらどうぞ>>133

明らかにンダ房が自演と騒いでいるのがミエミエでワロタ

相変わらずサンヲタは凄い強引な理論だな
ダメなもんはだめなだけじゃね(笑)

>139
禿同。ステップだけはやめておけってことだな。

禿げ同ー
それ以下のセレナだけは更にダメってことだな(笑)

「○○○」はダメだとか悪口叩くのは総て胡散臭いな

サンヲタよ〜昨日の深夜の自演ショーの件だがよ〜。
あんなものがまかりとおるって思ってるあたり、オマエってアスペルガー症候群だよ。鉄板で。
子供の頃、嘘吐き君って言われてなかった？(笑)よく思いだしてみ
んで一回医者にみてもらえ。な？

ID:y2FRhUvjO

お前、昨日のID:vkSjUC5XOだろ？
いつもいつも携帯から乙。

>>143
↑
コイツ昨日から何言ってんの？
ノイローゼか。

やっぱ昼間も監視してやがったか。(笑)
よーわ朝から晩までオマエ一人っつー事やね。
確かめたっただけ。了解。もう分かったから帰っていいよ(笑)

＞146
そんなにステップかったこと後悔してんのかよｗ

ID:y2FRhUvjO
こいつ怖え。久々にモノホンの害基地見たわ。

キチ害日産ヲタクのファビョり具合が最高潮に達してるw

哀れンダヲタ・・・・
必死の工作にもかかわらずセレナは売れ、糞クルマは売れない
やはり市場は正直
今や古いマガＸの提灯記事がココロの拠り所かｗ

ステップ脂肪

ンダヲタオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、明日また「ｻﾝｦﾀの自演ﾜﾛｽ」とかレス付けるんだろうな。

ID:y2FRhUvjO
この害基地あんまり不可解なんで>>1から読み返してみた。
俺も暇だなｗ

（笑）なんて使う奴今時いねえからすぐ分かったが、ようするに>>1が一日中
スレ監視しながら携帯とＰＣからカキコ、コピペだけはＰＣからやってる訳か。
ガチで怖え。
んでこの俺のカキコも工作とか自演とか言い出すんだろな。

なんか他のスレでもサンヲが自演とか書いてたぞ
しかも俺書いた「うーんねむい」を引用したっつー事は俺サンヲ認定かよ
ンダ房ウンザリだ

>>143

で、今週のマガジンは面白いか？
またネタに出来そうなのあるか？

ID:y2FRhUvjO＝クラウンスレに粘着してるヨタキチガイ工作員w

233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/02(金) 12:49:12 ID:y2FRhUvjO
漏れゼロクラ乗りだがプゥガよりは断然静かだよ。
あーゴメン、査定35万のサンヲタに言っても仕方なかったね

自演だが監視だかしらんが
いい加減Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>157
ID:y2FRhUvjOってステップ海苔じゃなかったのかよ。
まあ一日携帯とパソで粘着監視してる奴がゼロクラ乗ってるとも思えんがｗ

確かにネタ元マガジンですが何か(笑)

145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 14:32:55 ID:Tr2rbunw0
>>143↑コイツ昨日から何言ってんの？

147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/02(金) 16:21:40 ID:/UtE7RDc0
＞146そんなにステップかったこと後悔してんのかよｗ

148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 16:49:00 ID:Tr2rbunw0
ID:y2FRhUvjOこいつ怖え。久々にモノホンの害基地見たわ。

150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/02(金) 18:18:23 ID:GW/d7Llb0
哀れンダヲタ・・・・必死の工作にもかかわらずセレナは売れ、糞クルマは売れないやはり市場は正直

151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/02(金) 18:30:08 ID:X0/IWbvEO
ステップ脂肪

152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 20:38:19 ID:krBk63L80
ンダヲタオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 21:13:05 ID:7mF0Lnbr0
で、明日また「ｻﾝｦﾀの自演ﾜﾛｽ」とかレス付けるんだろうな。

154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 21:46:50 ID:Tr2rbunw0
ID:y2FRhUvjOこの害基地

157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 07:57:28 ID:ASuXbLT80
ID:y2FRhUvjO＝クラウンスレに粘着してるヨタキチガイ工作員w

159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 08:25:00 ID:DxKqGMYC0
>>157ID:y2FRhUvjOってまあ「一日携帯とパソで粘着監視してる奴」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ笑うとこ！！！！！！

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八




…で？

>>160,>>161
もう分かったからトリップ付けろよ。

今日も一日ヨロシク。アスペル君(笑)

サゲだと気付かないのか。アスペルは。
5IDも6IDも居た自演否定隊全員率いて外出か？
ダメだよ〜？やるなら徹底的にやんないとー空白できちゃおかしなことになっちゃうだろー(笑)
でないと俺が好きかって書くけど。覚悟はいいかな？

ほんとうざったい
どれだけ暇があるんだよ

まさかアスペルで釣れるとは。マジ池沼か(笑)
…ところで俺昨日イタいミスしたんだよ。否定隊6人も居て誰も気付かないの？…分身したから能力はそれぞれ1/6になるんかー(笑)

完全にスレが無効化されている
奴の目的はそれか

両方すっぴん状態
ノア・・・本体より−４２万
セレナ・・・本体より−２５万、ガリバーにて査定０の車を下取り１０万、会社より日産限定の補助５万
　計−４０万

なのでセレナ買います

はいはい。そのままガリバー直行。乙かれ(笑)

>>170
しかし、誰にでもがっつくなー。
もう例のサンヲも居なくなった？よーだし、
もうそのぐらいにせれ。

マターリいこう。

うーん見事にいない。昨日のはなんだったんだ・・・。

>例のサンヲも居なくなった？

ID:y2FRhUvjO=ID:N6DCmq8wO？氏がヨタヲ・・だと知ってドン引きなのでは。
例のサン・・氏はとにかくホンダとステワがだーい嫌いみたいだし

とか・・・（ｒｙ

俺個人に関して言えば、自演房の狂いっぷりにいい加減アホ臭くなった。
皆も大方そんなだろ。
もはや車の話なんかひとつも無いし。
ステップ狭い、セレナフニャ足と罵倒しあう方がよっぽど健全だ。

で、この書込みにも自演だなんだとむしゃぶりついてくるんだろうと。
ウンザリ。

ステップの狭さはどうにもならんが
セレナのあしふにゃは、サスとタイヤかえたらいいだけだからな
もしくはHSにしとけばいいのだが

HSは足回りノーマルだがや

それでライダーＳはサス入ってるの？

セレナの運転＆助手席の窓、広杉で乗ってて
見られてるわけではないが恥ずかしい。

キノコが付くより(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

キノコで思い出したけど、ステップもMC時にはキノコ付けないかんのかな？

>>176
あれでも初期デザインよりは狭くなったらしいからなあ、窓。
どんだけ広かってん、ちゅうはなしで。

セレナってあれだけ窓広杉だと、夏場なんかどう？
もちろん紫外線カットだとは思うが、日差しで暑くならないか？

マルチ止めれ。

>>180
ガラスより鉄板のが熱くなる
ガラスより鉄板のが熱伝導率が高い





だっけか？

あほ？

>>182
ｶﾞﾗｽ&鉄板に限ってはそうだけどね…

不具合だらけのセレナ

ガラスではなくガラスをスルーして加熱する車内だろ
どれ位太陽光を遮断できるかっつー話になんないのか？

消費者は馬鹿じゃないよ。結局この３種４台の売れ行き具合を見れば自ずと答えが出ている。
トヨタのモデル末期のノア・ヴォクシー＞セレナ＞ステップワゴンというのが消費者の答えだ。

私自身は１年前に現行セレナ２０Ｇを購入し乗っているが、結局去年の時点でもノア・ヴォク
は買得感があり候補になり得た。最後は末期モデルという１点でヴォクシーを候補から落とした
がセレナとステップで迷いながらもヴォクシーを買っていても後悔はしなかっただろうと思った。

末期モデルが値段が安いだけではあれ程は売れないと思う。それは消費者の多くがクルマその物
をモデル単独で評価をするのでは、それを扱うディーラー、セールスマンそして何よりもクルマ
本体以外にトヨタという巨大メーカーの安心・信用力を買う事に他ならない。メーカーとしての
信用度に於いてトヨタ以上の会社は世界中見回しても存在しない。ここが他メーカー社との一番
の違いなのだろうと思う。

>>187
前半は同意なんだが、
>メーカーとしての信用度に於いてトヨタ以上の会社は世界中見回しても存在しない。
これは・・・？

＞消費者は馬鹿じゃないよ
そんなたいそうな話しじゃなく、結局5ナンバーワンボックスに世間一般が
求めてる姿が概ねノアボクの形だってことだと思う。
セレナはでか過ぎ地味過ぎ、ステップは小さく見えるのと顔のクセ強すぎ。
フロア下の収納が無いのも痛い。
ノアボクでいいやー、普通に走るし見栄えもほどほど、実用性そこそこ。
こんな感じでない？

安いだけが(ry
４０，５０万引きにつられて・・・クマー

ヨタの営業のしつこさには閉口するが、あれで売り上げ今まで伸ばしたんだ
他社も見習えば良いのにな
以前に賠償問題で修理金額水増し請求された事あって以来ヨタDは信用ならん
裏取ったら必死に金額修正したのには本当に呆れた
そこまでして利益出さなきゃならんのだな
某カローラ店なんだけどね

現行の販売総数はスッテプ＞セレナ

>>192
販売総数では意味が無い。現在の販売数の状況が一番消費者の動向を現している。
２００５年の５月の同時期に現行ステップワゴン、セレナの販売が開始され最初の
１年目こそ元々居着きのホンダ＆ステップファンに支えられてステップワゴンの
販売は順調だったが、２００６年に入ると両者の立場が逆転してきた。ホンダの
ステップワゴンは次々と追加車種やお買得バージョンの投入でテコ入れしてるが、
根本的に一人よがりなミニバンを作ってしまった結果、なかなか売り上げが伸び
ずに苦労してる様子が伺える。

まあそれでもこの両者より末期モデルのトヨタ車が売れているのは事実。ノア・
ヴォクシーがフルチェンジしたらズドーンと置いてきぼりになるのは必死だろうね。

下らん長文うぜー

売り上げは、ノア発売までが
セレナ＞ノア＞ステップ

発売したら
ノア＞セレナ＞ステップ

になるだろうな

どうしてもセレナ＞＞ステップって言いたいんだけちゃうんかと。

＞が一つ多いよ

>>193
ホンダは明らかにストリームFMC投入で失速したんだろ、
同じカテなんだから。

同意。なんかタイミング悪かったヨね。
しかも日産は切り札のHSも早々に追加したしね。本田はクルマは良くても、売り方に関しては明らかに日産が上。

いや、だから上じゃないし。

何を言っても
「現行の販売総数はスッテプ＞セレナ」
という事実はねじまがらん。

＞発売したら
ノア＞セレナ＞ステップ
になるだろうな

微妙。
セレナはとりあえず日産ブランドで売ってる部分や、
女性誌へのアピールとか、の新規開拓層のウェイトが大きい。
トヨタならブランド力も遥かに上だし女性も納得する。

とりあえず「安くて安心できるメーカー」がいい、が
ノアはモデル末期だからセレナ、
という層が全部流れるよ。

ホンダは指名買いのヲタ多いし、
前作の買い替え層もまだまだ固定票。

ミニバンなのにＤＱＮ御用達のライダーやハイウエイスターを次々と追加して
笑いを誘う日産w

ライダーとかはDQN狙いなのは解らないでもないが
HSじゃDQNは釣れないだろ

そもそもHSは失敗してるよね。どう見てもかっこ悪いし。

＞ステップは小さく見えるのと顔のクセ強すぎ。

素直にグリルレスのライフ顔にすれば良かったのにね。ライフはかっこいいぞ。

＞本田はクルマは良くても、売り方に関しては明らかに日産が上。

良い事いった。

>>201
更に裏読みすると、
後出しジャンケンのノアの開発期はステップが売れてた時期だから
コンパクト、低重心傾向で出してくる。・・・とステップともろ競合する。
こうなると5枠一杯でま四角という隠れた独自性でセレナが優位に立つ可能性もあるね。

旧ステップ乗りだが、現行に買い換えるならセレナかなぁ。
でもクロスロードに行ってしまいそうで悩んでいるよ。

>>205
チョイ悪好みのツリ目怖い顔、オデの逆台径グリル採用必須、
ミリ波レーダー取付用のＨマーク。
あの顔は色んな要請から出た部分の集合だと思う。
見慣れたとは言えリア〜サイドから繋がるラインから顔だけが
浮いている感は否めないなあ。
ＭＣでどう変えて来るのかちょっと楽しみ。

>>193
> ステップワゴンは次々と追加車種やお買得バージョンの投入でテコ入れしてる

セレナのほうが早々とライダーやらHSやらテコ入れしまくりですが？

>>133
きちんとソース元が明らかなものでないと話半分で聞いたほうが良いですよ。
しょせん便所の落書ですから。

>>209
ライダーは元々殆どの日産車にあるオーテック社パーツ装着バージョンだしハイウェイスター
も日産のミニバンに必ず追加されるバージョンでしょ？これら２つは最初から織り込み済み車種。
ステップの追加車種の場合はオートスライドドアを標準装備したり、ナビを最初から織り込んだ
いわゆるお買得バージョンの追加。これらは販売不振で現場から要望があって販売しやすくする
為の意味合いが込められた所謂の車種追加。よって全く異なるタイプだと思う。

「キタキツネ」とか「ドアゴン」とかいう苦笑もののネーミングは無くなったね。

>>212
そうそう、日産じゃないけどスズキにはアウトドアブームに乗って「コールマン」って言うのもあった。
セレナのキタキツネにはボディーに本当にキツネが描かれていてお茶目というかお笑い種だったな。

日産自体お笑いなんで無問題

結局セレナとステップワゴンどっちが良いんだよ

新型ノアだろ

ﾐﾂﾋﾞｼﾐﾃｶﾗ

>>216
そのとおり。セレナとステップというレベルの低い争いではなく新型ノア・ヴォク
をお勧めする。現状セレナ２０Ｇ海苔の私が言うんのだから間違いない。

正直なところどれもいっしょ。
ドングリの背比べ。
好きなのを買えばよし。

三菱がﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞ車で勝負を…
無いな、ないない

初代ＭＰＶからステワにしました。横以外ほぼ同じサイズ
全てが軽い感じがするね
悪く言えば安っぽい

>>213
コールマンバージョンはセレナなんだが、、、、。

最新ミニバン購入ガイド2007

ステップワゴン　
総合評価10点中10点
○ホンダのミニバンらしい低重心感覚の走りとモダンな室内
×重く面倒な3列目席格納操作と運転席の先端が固めの着座感

セレナ
総合評価10点中8点
○街乗りベストな爽やかで静かな走りとシートアレンジのよさ
×活発な走りに不向きな操縦性とカーブでの姿勢変化の大きさ

>>223
こういう意味の無い比較本等の評価を鵜呑みにしないで自らの目と体感で選んだ方が、
絶対に後悔しないし間違いが少ないと思う。世の自動車評論家と称する方達のご意見は
一般庶民や一般ユーザーと乖離した評価が多いのだ。スポーツモデルのクルマは兎も角
ミニバンとかファミリーカーの評価はあてにならないししない方が良い場合が多い。

>>211
何言い訳してんだろ。
日産だってナビ半額キャンペーンとかやっているだろが。

>>224
単にセレナの評価がステップワゴンより低いから逆切れしてるだけじゃん。ｶｯｺﾜﾙｲ(´･ω･｀)

↑考えが貧弱ですね。

とりあえず一言につきる。現ステップはブサスギ!!

俺はステップ、セレナどちらもどっこいどっこいという評価だよ。ただ自動車評論家と称する輩達の
評価には気をつけたほうが良いと警告してるだけだ。なんせ彼ら特定メーカー付き評論家も数多いし
元々レーサー上がりやスポーツカー好きが多いだけにファミリーカーとかミニバンに何を求めるのか
チンプンカンプンな揶揄が非常に多いのも事実。ミニバンはスポーツカーじゃない、ファミリーカー
だという大前提を忘れて評論してるケースが散見されるから。

ファミリカーにもドライバーズカー的要素は求めますが

セレナってリッターあたり
どれくらい走れるの？
ＮＩＳＳＡＮは値引きしてくれる？

お前達2000貧乏ミニバン海苔目障りだから消えろよ！俺のエルグランド様ハイウェイスターが通る時は邪魔だからはじにどけよな！格も中身も違うんだぞエルグランドは！うらやましいか？お前達一生かかっても買えないか。

またセレナ厨の引き分け狙いが始まった。
こればっかじゃねーか

ノア・ヴォクが売れるのは、サイズが丁度良くて、床が高く見晴しがいい
からでしょ？
　セレナの全長伸ばしと、ホンダの低床って間違えてると思う。
　セレナの長さでは、奥さん運転し難い。
　ステップの床の低さでは、子供が喜ばない。
　低床の観光バスなんて、誰も乗りたくないでしょう？
　
　　

低床はステップもセレナもどっこいどっこだな
観光バスみたいなの欲しいならエルアル買え

>>234
それはお前の勝手な思い込み

現状はノア待ちで間違いない。
間違ってボレナなんか買ったらいい笑い者だよ(笑)

>>236 そうか？　トヨタのマーケッティングは群れを抜いてるぞ。
失敗できないノアヴォクの開発が、終盤に入った段階で床を上げたって
知ってるか？
　運転席良く見ると、不自然に仕上がってる床面が良く判るよ。
　ホンダは何故ノアヴォクに負けたのか分析不足だったんだよ。　

>>232
まさか、頭金なしのフルローンじゃないだろうな

マーケッティング　
群れを抜いてるぞ

わざとだよね・・

　　　　全長　　全幅　　全高　最低地上高
セレ　４６５０　１６９５　１８５０　１３５
ノア　４６２５　１６９５　１８７５　１５０
ステ　４６３０　１６９５　１７８５　１７０

あまり大した違いないな
あとは室内の広さの違いを書いたのを漁るか

>>240 笑い

>>241　最低地上高＝シート面の地上からの高さではないよ。
　　　シートに座ると判るぞ。

おまえら年収なんぼや？

このB級ﾐﾆﾊﾞﾝ乗り共がw

なんか荒れてきたので貼っておきますね


「おふくろさん」
川内康範作詞・猪俣公章作曲

おふくろさんよ　おふくろさん
空を見上げりゃ　空にある
雨の降る日は　傘になり
お前もいつかは　世の中の
傘になれよと　教えてくれた
あなたの　あなたの真実
忘れはしない

おふくろさんよ　おふくろさん
花を見つめりゃ　花にある
花のいのちは　短いが
花の心の　潔(いさ)ぎよさ
強く生きろと　教えてくれた
あなたの　あなたの真実
忘れはしない

おふくろさんよ　おふくろさん
山を見上げりゃ　山にある
雪が降る日は　ぬくもりを
おまえもいつかは　世の中に
愛をともせと　教えてくれた
あなたの　あなたの真実
忘れはしない

>>243
所謂ニートだが、何か

>>244
自分で貼っておいてなんだが、耳毛先生なかなか良い詩書くよなあ

>>229
昨日からの無意味な長文連打はなんなの？
自分の買った車がレベル低いとか、ノアヴォク待てとか役に立たない情報をひたすら書くの、辞めないか？
そんなこと言われなくても誰でも知ってるて。
大体、雑誌の受け売りばかりでセレナの具体的な話なんもないけど、ホントにオーナーなんか？

どうせ書くならオーナーにしか知りえないセレナの良いところ、悪いところとか書いてくれよ。

長文が出たら最後は必ずホンダ否定で終了するのが黄金パターンです。

>243
6-700万くらい。
ステワよりはセレナのほうがいいだろう。
たが、新型ノアみたほうがいいな。

ﾉｱｳﾞｫｸ待てもセットだな。
ﾃﾞﾘｶとか、ﾌﾟﾚﾏｼｰとかいろいろあんのに
何故、見た事も触った事もないﾉｱを自信満々で推すのかさっぱりわかんね

よって今後、「ﾉｱｳﾞｫｸ待て」を禁止とするw

確かに…
>>249みたいな「ステップよりセレナ」＋「ノアヴォク待て」、
ここ一ヶ月で１００回くらい見たよw。
全部同じ奴に見えるが

＞終盤に入った段階で床を上げたって

これホントなの？エスティマん時もさんざん待たせて
底上げよじ登りでがっかりだったもんなぁ。
わずか数センチだが段付きのフレンディに10年乗った俺は
そこにさんざん泣かされたんだよ。
どうしてもネガになるような気がする。

だとしたらラッキーかも。ウチの2歳半の子供にとって唯一一人で乗り降りできたのが
ステワなのです。子供は「ステッパ」と呼んで喜んでくれてます。

>>253
正直、低床はちょっとうらやましいぞ
この前友人ステップワゴンのセカンドの乗りこんだ時、
あまりにスーっと乗れてギョっとした。
買うときさんざん乗り比べた時はあんまし気にならなかったのが・・・、
改めて乗るとかなり違う

床を薄くするとステみたいに走行時の騒音を止められない
床を厚くすると遮音性を高めるのが容易＆バッテリ積みやすい

現在型エスティマ乗りだけど、
VOXY.NOAH.STEPWGNと色々みたけどエスティマは床が低いよね。
１つ前のエスティマなんて設計が古いのに現在型の５ナンバーバンよりも床が低いよ(友人が２代目エスティマ)
なぜ５ナンバーバン(VOXYとか)って床が高いの？まるでトラック感覚じゃん。
エスティマはMOVEとかcubeみたいな運転感覚だよ

個人的感想なんだが、ご多分に漏れずノア・ボク、セレナ、ステップの３車で
迷った。
本命は安くなるであろうノア・ボク。
回ってみると売れてるもんで強気強気。
とても末期モデルの売り方じゃなかった。
セレナはあんまりデザインが好きではなかったが、
展示してあったハイウェイスターのかっこよさにびっくりした。
ステップワゴンはデザインが・・・嫁のＮＧ。値引きはがんばってくれた。

試乗してみると、ノア・ボウはやっぱりエンジン音うるさい。
デザインはかなり好きで燃費がいいのもいい。
しかしあまりにも街中を走っているので飽きてきたというかなんというか・・・。
これでモデルチェンジしたら・・・。
セレナはかなり静か。しかしなんか違和感が・・・。
ハイウェイスターかっこいい・・・。
ステップ、乗っててなんか顔がにやける・・・。おもしろい。
ただ、デザインと安っぽさが・・・。シートも今ひとつ。
ホンダって古い年式あんまり見ないんだよなぁ。長持ちしないのか？

ということで、今回はセレナにした。
初めての日産だ。
ホンダとトヨタは乗っていて、日産は正直眼中になかったが、意外な結末だった。
ノアががんばって値引いてくれたら割り切ってノアにしたかもしれない・・・。

ノア乗りやけどセレナに乗った感想　
二列目は広い・三列目狭いダッシュとメーターパネルダサい・ノアより静か・広く感じる・格好悪い・バックモニター見にくい　
総合…俺はイラネー　
現行ノアの悪い所…エンジンうるさい・タイヤの減りが早い・出だしの変速ショック（修理不可）・燃費たいして良くない（下道7〜8キロ）・内装に傷が付きやすい・シートが固い　
良い所…収納が多い・180キロ出る・メーターやダッシュのデザインは良い・コーナリングは良い　
参考になるかわかりませんがこんな感じです。　
18年式Xリミテッド・エアロ・ローダウン・エアクリーナー・マフラー・タワーバー・17インチの仕様です。

追加　
変速のショックは出だしの時よく起こります。　
ディーラーいわくたまにクレームが有るそうでCVTのコンピュータを書き換えしてもらいましたがダメでした。　
燃費もクレームが有るそうです。
ノアは遮音材をケチっているようでノーマル時でもロードノイズ、排気音はひどいです。　
新型が出るまで待たれた方が良いのでは…

ハイウェイスターってかっこいいって言うかなんかDQNっぽいんだよなあ。
しかもアルファードのパクリっぽくてどうも俺の趣味には合わなかった

初心者で、すみません DQNって何ですか？

>261
車に、エアロ、アルミ等の外装つけたり、
内装をラブホテルのように改造してる馬鹿のこと
よくいえばめざすところは、ケーニッヒｗ

まぁボレナは論外として今買うならエスティマしかねーな。ノア待ちが一番正解だけど。
あっ言っちゃた(笑)

＞263
エスティマは、2L超え。2L未満での話してるんだろ。

どこをとっても80点なノアか、広いセレナ、走行性能が高いステップ。
好みなんてそれぞれなんで、いやっちゅうほどデラで試乗できるんで
自分で試乗してきめれってこったがｗ

>>261
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-43,GGGL:ja&q=dqn+wikipedia
の一番上にwikipediaあるから逝け

>>262
別にそれだけなら誰にも迷惑かけてないんだからDQNではないだろ。馬鹿っぽいけど。
ボーボーうるさいマフラー付けてるのはDQNだと思うが。

社外アルミ、エアロはDQNの象徴だなｗ

ステワＬなんだけど、鉄チン、ホイールカバーで十分
なんでアルミが必要？

バネ下重量低減は軽快なステアリングレスポンスに繋がる
燃費がよくなる（？）かも

ステップワゴン

乗った瞬間から「あ、いいかもコレ」と思った
乗った瞬間から「いいかも」と思った。渋滞や市街地でも見切りが良く、峠も苦にならなかった。また高速での安定性も良かった。ホンダオデッセイは別格だけど、箱形の中では一番だね。 ●助手席 ： 視界の広さが気持ち良い。また山道での一体感も味わえる
●2＆3列目シート ： 前席の質感は高いけど、それに比べると後ろはかなりチープな印象があったのが残念
■走ってみてわかったホントの燃費
（約500km走行）


セレナ
家族のため」を第一に考える人に
「家族の喜び」にシフトしている現在のニーズにマッチしていることを痛感。後席の機能や装備は素晴らしいようだが、運転はあまり楽しくない。もう少し走りも楽しめると評価は一気に上がる。 ●助手席 ： 小物入れも多いし、景色も楽しめる。乗り心地以外は二重マル
●2＆3列目シート ： 多機能でいったらやっぱりこれが一番。快適なもの、楽しいもの数えきれないほどだ
■走ってみてわかったホントの燃費
（約500km走行）
http://www.carsensor.net/E_special/051006/07.html

ステップワゴン
■走ってみてわかったホントの燃費
（約500km走行） ： 9.67km/L

セレナ
■走ってみてわかったホントの燃費
（約500km走行） ： 8.88km/L

セレナってアクセルワークを今までのATと同じにしとくと燃費悪い
ちょっとコツがあるみたいだ、最近知った
自分ではツボが解らないので誰か教えてエロい人

>>272
まずは今までのATのコツを書いてみようか？

なぜセレナスレで聞かないんだよ？(笑)

>>271
それでも売れない捨ップｗ

現行販売総数ステップ＞セレナ

さらに熟れないセレナって事は理解した。

結局、燃費も販売もホンダに負けてる無様なサンヲタ(笑)

>>275
誹謗はいくないだろ

２月乗用車販売ランキング（自販連）

1 カローラ 13,722
2 ヴィッツ 11,097
3 セレナ 8,643
4 パッソ 8,634
5 エスティマ 8,072
6 キューブ 7,309
7 フィット 7,157
8 ティーダ 6,653
9 ウィッシュ 6,484
10 ノート 6,480
11 ヴォクシー 6,140
12 ストリーム 5,842
13 アルファード 5,731
14 クラウン 5,599
15 ステップワゴン 5,567
16 ラクティス 5,495
17 プリウス 5,069
18 ブレイド 5,001
19 デミオ 4,924
20 ノア 4,725

おぉまた負けたか。セレナおめ。
やっぱストリーム分少ない感じ？

しかし末期とはいえ、ヴォクシーが１１位はすごいな。
ＭＣしたら２０位のノアと共に一気に上位かな？
それにしてもニッサンはトップがセレナか。
真剣にコンパクトカーをなんとかせんとやばいんじゃないかな？

ステップは2月15日にｲﾔｰﾁｪﾝｼﾞする情報が出てから、単に買い控えでしょ。
3月は良い数字が出ると思うよ。

ティーダ＆ノートは大健闘なのか！？

アルやエスが上位にあるということは、そのうちローン払えなくなって中古市場に
いっぱい流通してDQNも大増殖っていう例のパターンなんですね？

さすがに今度のノアはコラムシフト、センターパネルじゃないよね（ｗ

>>286
センターパネルは継承されるんでは？
なんかトヨタさんはこだわりがあるみたいだし・・・

センターメーター？

パネル？？

センターメーターパネルって解釈してあげて生暖かく見守ってあげよう

センターメーター、使い慣れると結構良いよ。個人的には好きだな。試乗程度の
チョイ乗りぐらいでは解らないと思う。

>>290
しかし、試乗での印象が一番大事だろ？

>>291
どういう根拠で一番大事なの？

セレナの今のCMのキャッチ、｢みんな、ヘロヘロ、セレナ｣は
あらゆる意味で噴いた。

ここは一生懸命アンチセレナなスレですね

皆、一生懸命、セレナ

皆、一生懸命、ステプ

アンチセレナにもなるわな
販売台数このところステップダウンだもんなぁ・・

セレナの良いところばかりに目が行く(_ _。)・・・シュン

多分3月でステ売れ行き回復基調では

しかし半年後にはノアボクにあっさりぬかれるのであったー。チョンチョン。

セレナやノアヴォク買った奴って
ちゃんと全車種試乗したのだろうか？
馬鹿でなければ普通ステップ選ぶと思うのだが…

>>300
その根拠は？

>>300
試乗して自分一人の意見で決めたんだろう。
ちゃんと横や後ろに乗る家族の意見も聞かなきゃだめだぞ。
え？ひょっとして独身？

FMCした時に旧型から普通にステップ選んだけど

日が経つにつれなんだかなあ・・

ステップ・・・コンセプトが間違ってる。
ミニバンで走りを重視すること自体おかしいだろ。
すべてで上回っていてついでに走りも・・・とかならわかるが。
デザイナーも変えろ。
初代プレリュード並みの革新的デザインができるデザイナーを探せ。

独身！独身！

走りがいいというのでステップにしたけど
やっぱりセダンとはまるで違うドンがめ走り
これがセレナだったらどうなってただろうと思うとガクブル

もっとどん亀にきまっとるがな

ストリームのが走りいいよ〜＼(^o^)／

試乗したらセレナは普通は買わないわなー。
試乗させないのもテクニック

試乗してｳｰﾝと思ったけど、
後ろの家族の意見は断然セレナだったのでセレナにしたよ
子供3人いると、走りがどうこうとかいう選択はﾃﾞｷﾈ

うちは子供三人だけどステップだな。
子供よりも大人が後部に乗ることが多い方がセレナは向いている気がする。

2列目助手席側が左右にスライドできるところ
3列目を跳ね上げるのが軽いところ
でセレナに決定でした（うちの場合）

シート跳ね上げが軽いとか左右スライドシートとかセンターシートとか
床が低いとかドライバーズシートリフト5cmとかアクティブヘッドレストとか地味すぎて
だーれにも気づいてもらえない罠
プラズマクラスターイオンだの消臭シートだのVOC低減ってなんだよそれ

↑流石DQN

>>313
ちゃっかりセールスポイントのアピール乙。

２００７年２月ミニバン販売台数（自販連）

１ セレナ（日産）８，６４３
２ エスティマ（トヨタ）８，０７２
３ ウィッシュ（トヨタ）６，４８４
４ ヴォクシー（トヨタ）６，１４０
５ ストリーム（ホンダ）５，８４２
６ アルファード（トヨタ）５，７３１
７ ステップワゴン（ホンダ）５，５６７
８ ノア（トヨタ）４，７２５
９ アイシス（トヨタ）３，９１２
１０ Ｄ：５（ディーファイブ・三菱）３，５８５

運転した感じ、走る曲がる停まるは圧倒的にステップの方が良かったのに、
結局セレナにした俺。
そういう奴多いんじゃなかろうかと思う。

>>313
たまに乗せてもらう香具師は知らんでもよろし
日頃使う者にとって便利ならばそれでヨシ

セレナの宣伝うぜー

セレナ海苔になって1年経ちました。私も購入前にステップとセレナで散々迷って
結局結論として：普段の使い勝手＞普段の走行性でステップにしました。

試乗した中での判断として走行性は確かにステップの方がよかったです。しかし
長く乗る事を念頭に検討した場合、車内のシート、床下のボックス、同乗者達へ
の気遣い等を熟慮するとステップの走行性に目を瞑るしかありませんでした。
1年経ってこの判断は間違っていなかった事をしみじみと感じる事が多くあります。
たとえば、高校生の息子を送り迎えする時、サードシート跳ね上げ状態でセカンド
シートのセンター部分をフロントシート間にずらしておけば、セカンドシートを
其の侭にしたまま開いた空間に自転車の後輪を通すだけで一緒に簡単に載せられる。
或いはセンター部分をフロントにしたままでいればサードシートを使用した時でも
セカンドシート間に通路が出来るのでそのままの状態でサードシートへ出入り出来
てとても便利だった。更にそのサードシート設置も家内でも簡単に操作できる等々。

個人の価値観と使い方にも依りますが、ファミリーカーとして拘るならセレナは
私には良い選択でした。

訂正します。
普段の使い勝手＞普段の走行性でステップにしました。
→普段の使い勝手＞普段の走行性でセレナにしました。

サンヲタうぜー

だけどしかしよ
ステとセレって対極の存在になった訳で
市場でミニバンの方向性がわかるって事じゃね？

>>276
この一句に普通にﾜﾛﾀ

ちゃんとしたユーザーの声に対しても
>>322みたいなレスが付くこのスレはなんかおかしいyo!

次スレは無しでよろしく

低床って自転車積むとき楽？

サンヲタうぜー

?

２００５年の５月に相次いで販売開始をされた現行セレナとステップワゴンについてお互いのユー
ザー達が醜くも心無い罵声をこちらの板で交わしているが、冷静に考えてみるとミニバンとしての
使い勝手を基準に購入を考えた場合には、最近の販売台数が示しているようにセレナ＞ステップワ
ゴンなのは明白なのだろう。しかしこの事はけっしてステップワゴンがミニバンとして劣っている
のではなく、拠りファミリーカー的ユーザー達にはセレナを推す声が多かったという事だと思う。
印象としてステップワゴンは低床で乗り降りが楽であると錯覚するむきもあるが、実際はセカンド
シートに乗り込む所にステップが無い為に足を高くあげなければ乗り込むことができない為に、足
腰の弱いお年寄りには不評である。個人的に乗り比べた印象から以下のことが伺えないだろうか。

セレナを購入してるユーザー達とステップワゴンを購入してるユーザー達にはユーザーの年齢とか
若干家族構成に差異があると思われる。すなわちセレナ購入のユーザーのほうが年齢が高く４０歳代
以降が多く家族構成も子供達が小学生高学年〜中学生以上で近所に７０歳以上の両親とかが住んでいる。
一方のステップワゴンユーザーは独身または２０代〜３０代の若い夫婦＋乳幼児または小学生までの
ご家族層が主なユーザーではなかろうかと思う。

>>316
ノアとヴォク合わせると一番売れてんのか。
モデル末期とは思えん売れっぷりだなー。

安けりゃいいっていう層がセレナの強み（年齢層高い
だがノアがでたらすぐにラフェスタみたいになりそう

＞年齢層高い
N３６０引きずってる年配者は未だにホンダを格下バイクメーカーだと思ってるよ(;´Д`)
ウチのじいさんもえらくバカにしてたが、今は2列目の感動的な乗り降りのしやすさに
すっかりご満悦。・・・でもこのところ不具合が出てやっぱりホンダはダメだな〜とか言ってる。

現在の選択肢はセレナしかないだろう。
ステップは他と違う方向性で顧客獲得を目指したが、失敗。
ノア・ボクのモデルチェンジでノア・ボクの圧勝だろう。
そういう俺はセレナ買った。
とりあえず満足している。

みんなセレナ買っとけ。
町中あふれかえってるノア・ボク・・・さすがに古臭い。

またそれか・・・。もう今月だけで100回くらい見たよそのｶｷｺ。

>>329
＞印象としてステップワゴンは低床で乗り降りが楽であると錯覚するむきもあるが、実際はセカンド
シートに乗り込む所にステップが無い為に足を高くあげなければ乗り込むことができない為に、足
腰の弱いお年寄りには不評である

どうも机上論なんだよなー

実際、人がセカンドに乗り込む時は左足、尻、右足の順だよ。
しかも左足は「奥であるほど」乗りやすく、「低い」ほど良い。

嘘だと思うなら今からでも乗り降りしてミナ。

手前にある段の低いステップなど2列目着座という条件下では
何の役にもたたんことが十分に分かるよｗ

>>334
今月はまだ２週間ほどだが・・・うそつきめ！！
アンチセレナでがんばってる奴はその程度の奴ってことだな。



>>335
机上の空論、乙。
実際両方乗り降りしてみたが、ほとんど変わらなかったぞ。

なんか気になってちょっとやってみたぞ
すれはステワ限定じゃないか？
通常、段付きのミニバンは右足をステップに乗せてグリップを持って
状態を浮かし左足を滑り込ませるように座ると思う。お年寄りにはキツそうだけど。
ステワは特殊でこの動作が不要で最初から座る体制に入る

ぅん〜納得。

大体右足をステップに乗せた時点で次の左足はシートに衝突しますが？
これ、セレナ乗りはどう回避してるの？ｗ

>>338

???
どういう状況か理解できないが・・。
だいたい右足で乗るのは古からの決まり事なのか？？？

実際セレナが、これほど売れると思わなかった
最初の頃散々悪い事書かれたり、言われたりしたのだが
セレナってメーターとか見ても保守的な感じがするのだけど
新しいけど新しさ感じない
ステップの方が運転席に座ったら、おぉとか思ったけど
でもなぜ？いま頃デジパネ？と思ったよ
で散々迷ったけど嫁の声でセレナにしました

>>337
いや、ウチはステップとホーミー（社用）があるんだ。
さっきタバコを取りに行くついでにやってみたら、
>>329がおかしいことに気付いたんだよ。
いつも思ってたんだけど空論ばかりで現実的な話が全然でない。
ほんとにセレナ乗りなんだろうか？・・・と思ってしまう。

>>336
別に左足をステップに置いてもいいけど、そんな状態からどう乗るっての？
実際乗り降りしたんだよね？

ほとんど変んない、とかじゃなく詳しく書いてくんない？
で「試した」、ではなく君は日頃どういう風に乗り降りしてるの？
あの手前のステップはどういう形でどういう手順でどの時に役に立つのか？

もし俺が間違ってたら謝るしｗ

>>341

まず君が右足からどう乗ってるのかわからん。
おれは普通に左足をステップに乗せて右足を奥に動かして座るだけだが。
右足から乗ったら次の左足を奥に入れたら２列目シートの方向いちゃうだろ。
それが意味不明。
もしかして運転席側から乗ってるのか？
普通助手席側の話だろ。

それから両方乗ったのは、試乗のとき両方乗っただけ。
この深夜にわざわざ試す奴はいないだろう、あ、いたのか。

ほとんど変わらないというのは、両方乗り降りしても
別に乗り降りに違いがなかったということだよ。
君のホーミーとセレナの床の高さが圧倒的に違うのは理解できるよな。

さあ、君がどういう風に乗り降りしてるか教えてくれ。
正直、セレナに乗ったことないだろ。

うちは年寄り乗せる機会が多いんでセレナでＯＰのオートステップ付けた。
ノアには似たようなの付いてるの見たことあるけど
ステップにはない？
福祉車両になるのかな？

君の乗り込み方法は足腰のきちんとした健常者の乗り込み方法だ。私の場合両親共に
足腰が悪いので両親を連れて行って実際に試乗させて貰った実体験からの意見だよ。
っで結局ステップワゴンは一人で乗り込み出来ずに諦め、ヴォクシーとセレナの比較で
セレナを購入に至った。

>>341
ホーミーと現行セレナは全く別次元のクルマだよ。何故ホーミーを持ち出すのか解らない。
なお、320も別のパソコンから私が書き込んだものだが、実際のユーザーしかわからない細
かい点が読み取れる筈だ。

なおステップワゴンについては諦めはしたが個人的にはこれに１番乗りたかった
事だけは言っておきます。つまり私は同乗する家族や普段の使い勝手でセレナを
選択したセレナ海苔である。

ミニバンを買う以上 346 と同じ回答になると思う
ステに行くならオデにするなりＧＴカーにした方がいいと思う

あれこれ迷った挙句セレナにしました
ノア：安さ（末期の為値引き大）に惹かれたが見た目が古いしトヨタは鼻に憑くし
　　　あと直噴特有のノッキング音が…直噴って良い話聞かないし
ステップワゴン：乗り降りのし易さは素晴らしいしシートバックもセレナより大きくて好印象
　　　　　　　　　ただ酷いデザイン（個人の主観）が何考えてるの？と引っかかる物が…
　　　　　　　　　営業さんが好印象だし下取りも最高だった　　　　
セレナ：デザインがシンプルかつ凝ってて一番好き
　　　　　2-3のシートバックが低い気もするが子供が乗るし大人が乗っても3時間程度ならOKでしょ
　　　　　よく言われるエンジンの非力さも他と変わらない気がするし…
　　　　　(´ﾟдﾟ`)捏造じゃないよね…
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ2.4：嫁に止められました（運転出来ないのだと…）
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ2.5：一番欲しい（本音は3.5）…友人のに乗る度に羨ましい
　　　　　　　　やっぱFRはレベルが違うな、でも買えない…ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ並にしろヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　日産の営業さん頑張ろうよ…20ﾏﾝ差は庶民にはキツイよ
　　　　　　　　ついでに言うとこいつはセレナで限界だろ（ ´,_ゝ`）って顔やめようよ…
　　　　　　　　日産が苦戦してるのってこういう所もあるのかな…
　　　　　　　　まあサイズで嫁の猛反対があるのだろうが…
ﾗﾌｪｽﾀ＆ｽﾄﾘｰﾑ：嫁の一番のお気に入りはﾗﾌｪｽﾀ、俺は猛反対
　　　　　　　　　　せめてもの妥協案でｽﾄﾘｰﾑを出したが嫁も乗ってきた…ﾔｳﾞｧｽ
　　　　　　　　　　その後の説得に時間を費やしたよ…子供が大きくなってきたら云々

何だかんだでセレナにしました、正直結構良いんじゃね！元々ﾃﾞｻﾞｲﾝ好きだし！
ただ嫁の意見でﾊｲｳｪｲｽﾀｰ…orz
ﾗﾌｪｽﾀが気に入った君が何故ﾊｲｳｪｲｽﾀｰ…

ノアとヴォクはほぼ同じ車だけど、詳しくない人からすれば、
５ナンバーミニバンは、ノア、ヴォク、セレナ、ステップの４つと見る。
で、これらが均等に売れると、トヨタとしては販売台数が伸びる。
なぜ、日産や本田はそれをしないの？　
トヨタブランだからできる強気の戦略？
日産や本田が同じ事をやると、返って販売台数が伸びなくなるのかなあ。

正直に言えばホンダへ両親を連れて試乗に行った時、低床が売りだったステップワゴンに
乗り込む母親が｢こんなに高く足上げられん。全然(床が)低くないがね、駄目だわこれは。」
って言った時、かなり凹んだ自分がいました。セールス氏も真っ青の表情していたのを
ついこの間の事のようによく覚えています。

335さん、実際に体が不自由な人を試乗に連れて行けばこういう事実が発見できるわけよ。
貴方こそ、自らの見方しか物事を考えられないで、机上の空論を言っているに過ぎない。
まあ誰しも実体験に伴わない未経験な事にはなかなか気づけないから致し方ないけどね。

>>350
何だかんだ言っても結局乗りやすさはエスティマが神だよ。
２代目エスティマなんて新車のVOXYより低床だし

>>349

ノア、ヴォクの存在は、単純に販売チャネルを分けたついでに過ぎん。
5ナンバーミニバンはいまや主力だから、キャラクター分けによって
掛かるコストを、回収できるって算段。

つか、いくら「詳しくない人」でも、ノアとヴォクシーが全く別の車
だとは思わんだろ。

それと売れてるのは、商品自体、基本がしっかりしていることと、
トヨタの営業力。ノア、ヴォクの2台体制だから、ではないぞw

>>349
もうすぐランディの数字が出てくるさ。

>>352

>つか、いくら「詳しくない人」でも、ノアとヴォクシーが全く別の車
>だとは思わんだろ。

奥さん連中は思ってるよｗ

あと、トヨタの車が売れるのは信頼性だろうね。
大きなクレーム出してない、品質管理の厳しさ、かな。
要するに安心感。
まあ実際大ハズレないし。
ただ優等生のクルマ作ってるから飛び抜けていいところもないんだけど。
で、ホンダは低床、ニッサンは広さを売らないと勝負できないわけだ。

ヨタは如何に情報操作するかで差が出ている
ブランドイメージをとにかく第一にした結果
実際は隠しリコール大杉

ノア、ヴォクってフロントとリヤがちょっと違うだけだろ？

セレナもフロントとリヤが違うグレード（S,RS,HS）あるんだから
違う名前でレッドとブルーで分けて売ればいいのにね。

今日ステップワゴンが納車されたので、早速ドライブしてみた。
ETCをオプションで付けたのでテストを兼ねて、高速に行ってみた。
料金所をちょっとドキドキしながら無事に通過。
120kmくらいで走ってたんだけど、前方に現行セレナ発見。
すぐに追いついて追い越し車線から追い越したんだけど、なぜか
車間距離がなかなか拡がらない。ミラーを見てみると、セレナの運転手が
顔を真っ赤にしながら、必死についてきていました。
これがサンヲっていう奴でしょうか？すげーキモかったんで、軽くアクセルを
踏んで140kmまで加速したんだけど、ますます顔を真っ赤にしながら着いてくる。
しょうがないから160kmまで加速したら、あっという間にミラーの中で点になって
消え去りました。気持ちのいい夕暮れでした。

セレナの

セレナのリコール
走行中にハンドルがロックするだって

>>357
ミニバンにそういうことを求めるならオデッセイかストリームにした方が良いのでは？
少なくともボックス型ミニバンでその様な下らない煽り運転しても自らを滅ぼすだけよ。
お気を付け下さいませ。

>>357
実際はセレナの運ちゃんの罠だったりしてなｗ
もっとスピード出させて事故って市なないかなって
事故らなくてよかったな

>>357
懐かしいコピペだなぁ。

最新ミニバン購入ガイド2007

ステップワゴン　
総合評価10点中10点
○ホンダのミニバンらしい低重心感覚の走りとモダンな室内
×重く面倒な3列目席格納操作と運転席の先端が固めの着座感

セレナ
総合評価10点中8点
○街乗りベストな爽やかで静かな走りとシートアレンジのよさ
×活発な走りに不向きな操縦性とカーブでの姿勢変化の大きさ

>>360
>>361
サンヲ？

トヨタがノアボクが別の車種とされているのは、
ランクスとかフィールダーまで集めて無理してでも
カローラが1番ということにしたいトヨタの戦略と思ってます

>>357
このコピペ、なんか一年近く前に頻繁に見た気がする。
わざわざ過去スレまさぐって掘り出したのか、コピペ保存テキストが
常時保管してある奴なのか。

1年ぶりに来てみたが、メンバーは変わっていないということが分かった。

もう今日日スピード違反を自慢する奴なんていないよなあ。
叩かれるのわかってるんだし。
一部のスレは除くけど。

同じサンヲが軽く2年は粘着してるが・・・言うまでもないか。はぁ〜

その粘着のサンヲタ、1月は居なかったのか？一件もセレナ弁護書き込みが一件もない
それ以来毎日毎日。。。ま、別にいいけどね。たまの迷ってセレナ買いました長文がウザ。

韓国の事を嫌ってる人が多いようだけど…でも僕は韓国はやっぱり素晴らしい国だと思うんだ。
中国や日本、そしてアジア一帯の文化に多大な影響を及ぼしたのは朝鮮民族だし、
日本人の祖先が朝鮮人であることももはやDNAの解析により判明した明確な事実だよ。
みんなはそれを認めたがらないけど、でも認めなくちゃいけないんだ。
僕達日本人の祖先はかつて韓国の人々に悪いことをしたよね。
日帝支配の間に、どれだけの韓国人が苦しんだか、僕達日本人は知らなければならない
韓国中の人々の前で、そのことを謝罪し、そしてより良い未来を作る努力をしなければならないんだ
夜空に広がる星屑のように、一人ひとりが輝ける人間だということを、僕は信じている。

右肩下がり　の日本経済を立て直すためにも、韓国との友好は不可欠だと僕は思う

在日コピペ乙
国交断絶よろ

先週セレナライダーＳ納車。そんなに長文ウザイならいっちょ書き込んでみるか。

セレナにした理由〜良かったところ。
・５ナンバー枠内ならデカくても問題無し、むしろ広くて快適。
・前後スライドする２列目センターシートがめちゃくちゃ便利。
・サンルーフがステップに無い。
・床下収納がデカイ。車内に置きたい荷物がほぼ全部入って余りある。
・サイドブラインドモニターが想像以上に便利。
・走行性能はステップに譲るが、かといって問題あるレベルでもない。
　ワンボックスとして普通に、むしろ軽快に走る。

そんな感じで今んところ非常に満足してます。
まだ長距離は往復100ｋｍ位、もっと走ると印象も変るかな？

>>373
お皿が2枚足らないまで読んだ

斜
　め
　　読
　　　み
　　　　か
　　　　　、
　　　　　　よ
　　　　　　　く
　　　　　　　　考
　　　　　　　　　え
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　な

暇人め！

セレナを必死で叩いてるヤツってなんなの？
ほとんどがステップ乗りみたいに見えるけど。
自分の車に満足してるならセレナで満足してる人にケチつけることはないと思うのだが。
自分の間違いを認めたくないのかな？
セレナ乗りは「ステップもいい車だよ」と大人の対応だけど、セレナ叩いてるヤツは完全否定のアタマ悪そうな書き込みばかり。
たまには見てる人の参考になる書き込みを頼むぜ。
ここが使いやすいとかさぁ。
3車の中でこういう理由でこれにしたとかいう、ためになる書き込みすら文句つけるヤツはここに来るなよ。

あーっ！！気付かなかったハジュカシー！

>>377
まあまあ、何言ってもああいう奴には通用しないしｗ

良かったとこだけじゃなんなんで、なんじゃこれってとこも。
・ステアリングのニュートラル付近の手ごたえが曖昧だなあ。電動パワステの問題？
・「ぶえー」という、味もしゃしゃりもないエンジン音。
・２列目センターシートがアームレストになれば良いのに・・・。
・フロントウインドウの日差し、早くも暑い！
　上部グラデーションは無いのにプリントアンテナあるからフィルム貼れんわ、
　さてどうしたものか。
・運転席シートベルトホルダー、馬鹿みたいに長い！
　シートリフターの為だろうけど、横移動の時腰に当たってしゃあない。

どれもこれも家畜運搬車だな。

377
さすがアスペルガー。うぜーうぜー言われても来ては言い訳なんだな
なにがセレナ乗りだ(笑)
全部おまえだろうが。
この池沼が

このスレではの無限ループをしているのですか？
今何回目？

>>381

ここ最近セレナ買ってこのスレ来たばっかりなのに、なにｲﾁｬﾓﾝつけてんだ。
真性の異常者みたいなのでかかわらない方がよさそうだな。
ニートか？

イメージでわるいけどステップは足回りが硬そうで若者向き。
セレナは足がソフトでファミリー向き。
乗ったことないけど。

このサイズでFRが欲しい。
マツダでもいいから出してくれ。

適当に振ったがやっぱおまえか。いつまで粘着してんねん。
そんで384の話題そらし、引き分け狙い自演乙かれさん。たまにはパターン変えろや(笑)

このウジサンヲが

アパマン住まいが多い法則。

ウジは話題反らし以外反論なしかー。認めたみたいやな(笑)(笑)(笑)

FRノアから乗りかえられないでいるのだが？
何か？

サンヲとキモンダの醜い罵りあいは見てて飽きないなぁ。

ああ、あと節度感に欠けるシフトレバー。
車庫入れの時１回はＤ→Ｒを外してＰに入れてしまう(´・ω・‘)
こういうとこで質感下げてるね。

ふっなにくだらん探り入れてんだんだこのヘタレが
ホントお前って使えねーデクのボレナーだな(笑)

まあ、こういうスレだし車を比較して罵り合ったりするのもしょうがないけど、
該当車種に興味もないのに特定のメーカー叩くだけのレスはどうかと思う。
メーカー叩きたいならメーカーアンチ系のスレにいくなりしてくれればいいのに。

ステプ、顔っ面見た瞬間買う気萎え。

そうそうその調子で頼むよ(笑)
デクからいっこ昇格〜

いまだにステップデザインを理解できない人間がいることに驚く。
人それぞれ感性が違うんだなと改めて思った。

典型的ノア・ヴォク海苔
住い：郊外の一戸建て
家族：３０代後半〜４０代の夫婦＋中学生と小学生
趣味：キャンプ、釣、スキー、スノーボード等
車は：ノアは嫁さんのセカンドカー。旦那はマークＸ海苔。洗車は盆と年末の年２回程
喫煙：ノアは禁煙、旦那の車は単独運転時のみ喫煙可

典型的セレナ海苔
住い：娘の親と同居の２世帯住宅
趣味：ゴルフ、パチンコ
車は：親はクラウンｏｒフーガ、嫁は軽自動車。洗車は月１スタンド自動洗車
喫煙：基本的に禁煙

典型的ステップ海苔
住い：２〜３ＤＫの賃貸アパート
家族：２０代後半〜３０代前半の夫婦＋乳幼児１〜２名
趣味：一張羅の愛車命で毎週末コイン洗車通い愛車ステップの洗車に精を出す。
車は：裸足もしくは専用シューズに履き替える。
喫煙：車外へタバコを投げ捨て＋交差点で停車時に灰皿を窓の外で裏返し。

どんな先入観だW
こいつ、いかにもトヨタ乗り風で笑えるなWW

と、自分で自分に突っ込むサンヲタ劇場ー(笑)

>>386

うわー、マジモンだよコイツ。
キモー。

よしきた。やっは゜おまえが全部やってたか(笑)今日はもう寝ていいよ。あー眠れればね(笑)

ひとつのIDを消すだけで結構読みやすくなるな

>>396
理解出来るも出来ないも、そもそも一般ユーザーが
デザインを「理解」する必要があるのか？

>>401
全然ちがうよ。
重症の被害妄想。
病院行け。

>>404
シーッ！！！

自演のサンヲもウザいけど今日はさすがに>>402に同意。。
>>395が？？

>>404-405
その重症者ID:JXAqBBZ5Oが恥ずかしい書き込みﾊｯｹｿ

640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/15(木) 20:57:11 ID:JXAqBBZ5O
あっちなみに俺ーゼロクラ海苔のサンヲタキラー(笑)

サンヲタキラーだそうですw

こんなのも

638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/15(木) 20:34:02 ID:EUppBqDU0
>>636
おまえ毎日ラフェスタスレとWISHスレを出入りしているようだな。
WISHスレは毎回あらしているようだが？
なにかライバル心でも？（笑）

639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/15(木) 20:54:08 ID:JXAqBBZ5O
ほーう。いっちょ俺が成敗してやろうか？(笑)
そのヘタレサンヲの事、詳しく教えてくれ

成敗ってw

特にここに粘着してるっぽい↓特徴、（笑）を頻繁に使ってたまに関西弁になるヨタ工作員。

トヨタクラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産糞ガ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171499996/

正直、どーでもいいよ。んなこと。

自演だ自演だと喚きながら、自身は携帯とパソで自演してるのか。
文体を変える程の知能も持ち合わせぬままに。

ID:JXAqBBZ5O

いたずぎる・・・。
コイツの人生って・・・。
こんなことして何が楽しいのかねぇ。
友達いないんだろうな。
精神年齢もおつむの程度も低いみたいだし､
かわいそう過ぎて同情しちゃったよ。

あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。１０分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。
まあいいや。くだらねー。

Ｃ25乗りなんすが、ステップ乗りの先輩が乗せて言うから乗せたはいいが、
バーンとアクセル踏んで、抜いて、俺の車がいつまでたっても
ガックンガックンなってたんだけど、（先輩はあれーあれーって言いながら、クビ振ってた。
一応、先輩なんで「日頃どんな運転してんだー」とも言えなかった

・・・そんだけ

別に煽ってません。すいません。

先輩がＤＱＮなだけでわ？

>>413
つ電スロ

電スロ乗りはアクセルワークがラフになるのです。
俺も嫁のマーチに乗るとガックンガックン・・・

別に煽ってません。すいません。

このスレ読み返してみるとセレナ叩かれてますなw
雑誌の見すぎなのかね？
実際どれも大差無いぞ、味付けレベルの話
ステップワゴンも期待通りのｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞしようとするもんなら小物が散乱するよ
所詮背高ミニバン、同乗者に易しい運転しようよ…

ここからチラ裏
アコードが懐かしい…ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｰでﾄﾞﾅﾄﾞﾅするまでは気に入ってたのに
クランクプーリーが酷い音と共に飛んでってタイベルがずれてバルブ突くまでは良い車だったな…
（ディーラーメカ談、そこまで読めるってよくある事なのか？ﾒｶさんなら普通に解る事？）
それでも20ﾏﾝ付けてくれた営業さん…ご免なさいｽﾃｯﾌﾟのﾃﾞｻﾞｲﾝさえ良ければ即決だったのに
状況が状況だけにMCまで待てなかったんだよ
でも頼むから嫌がらせ的なDM止めて…それは誠意じゃありませんよ
反して日産の営業はまるでヤル気の無さは…
1ヶ月余裕で過ぎてるのに1ヶ月点検のDM来ない…日産じゃ初回点検無いの？
相変わらずの殿様商売にむしろ感動…大丈夫か日産
せめて3年待って下さい

せめて3年待って下さいはホンダDの宮○さん向けです
連ゴメン

どれも大差ない・・・ステップの顔が不細工・・・迷って・・・・セレナ

ばっか。

というか、

長文スタート・・・ちょっと期待する・・・セレナお奨め。
で萎える。

しかもここんとこ20回連続くらい

ノアやステップオーナーは決して長文を書かないのは？？？
先月から見てるが一個もないよ。
セレナオーナーばっか２０〜３０個くらいあったが
全部似かよった結論では参考にならない。
例えば気に入ってない人も居るだろうし、購入の参考にしてる人ならむしろ
どこがオーナーしか知りえないウィークポイントなのかとか知りたい、と思う。

偉そうでスマンが一意見でした。

エンジンが非力とか、純正タイヤがカスとか、
そういうのもいっぱい出てるけどな
（セレナ単独スレと混同してるかもしれないが）

そこを引き合いにして『セレナなんかダメだ』と言われると←このスレの紋切り型のレスに多い
『イヤイヤこんな便利なところがあってな』という反論をしたくなるのが
ユーザーの親心というものではないかな

つか、このスレの流れではまともな比較ができないのが一番の問題と思われます

セレナ応援派は即サンヲタ呼ばわりしてステゴンまんせーする
これこのスレの法則

↑まるで訳輪島です。
新型ノアが出るまではセレナーデが一番売れるでしょうね。

>>416
なんの根拠もない匿名掲示板の書き込みなんかより雑誌のほうがよっぽど信用できるわけだが

日産セレナ
山道では非常に不安定。ゆっくり走るのが前提
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかもロールも大きく左右に大きく振られる。
山道、特に下りはかなりコワイ。まぁ、山道はスピードを出さずゆっくり走ってくださいということですね。

●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退


ステップワゴン
ワインディングでもけっこう攻められる！
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。

●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

http://www.carsensor.net/E_special/051006/06.html

一生懸命峠攻めたい香具師がセレ乗った感想だな（w
がいしゅつ（何故か変換出来ない）で無限ループしてる

ステップってサス硬すぎない。
カーブなどでサスに吸収されない分小刻みな横揺れなんだよな

セレナはたしかにＤレンジとＬレンジしかないけど
スポーツモードボタン付いてるけど、、、
このボタンって意味ねーの？

OD解除くらいの効果。がいしゅつ(何故か変換出来ない)

ステップワゴンみたいに任意に2速3速を選べないのか、セレナは糞だな

現行ステップなんだけど、剛性不足を感じてタワーバー入れたすごいぞ。
ワインディングも普通に攻めれる。
赤でペイントしたからエンジンルームのアクセントにもなってバッチグーだ。

いわゆるスポーツカー乗ってた人間ならミニバンなんてどれ乗ってもいっしょだよ。
あんなにハンドル切らないと曲がらない乗り物では峠は攻められない。

（がいしゅつ）で変換できないなら
（きしゅつ）で変換してみろW

釣りなのかマジレスなのか分かりづらくて困る。

>>431
スポーツカーなんてテクニックが無くても曲がれるからな。

なぜミニバンで峠・・・。
低床が売りのステップだが・・・セレナの方がステップ部分は低い。

はい、これで無限ループ。
ステップ選ぶ奴はやっぱりなんか変な奴ばっかり。

ステップを低くする為に最低地上高一番低いなんて事はないよな
と、早朝に書いてみる

この間の日産の広告には笑ったな
足腰がしっかりしていれば重心が高くても運動性能はいい
一流の陸上の選手は背が高い様に・・・だと
　ぜひ日産にはセレナでＧＴ選手権に参戦して欲しい

セレナのステップの高さは地面から何センチぐらいなんでしょう？
30cmぐらい？

>>437
マジ？
それ見てみたいわｗｗ

セレナのステップの高かさは実測４０ｃｍ位

低床は低重心化のためじゃなかったの？

↑そうですよ。

セレナは峠でふつーの流れにすら乗れない。そこが問題

↑それは運転が下手なだけですね。

40cmだったらｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝの床の方が、低いんですが。。。

>>445
それって足を乗っける場所を測りました？

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝの２列目は足をかける所も含めてﾌﾗｯﾄです。
39cmなので、たった１cmの差ですが。

そしてまた、無限ループが始まった・・・

ステップ部分はセレナの方が低いと言うのが、無限のループとありましたが。

426 好みによるけど山間地カーブなどサスの硬い車は確かに
　　小刻に左右に揺すられるよ。落ち着きがなくストレートにね。
　　またサスが柔らかいとゆっくりと左右にロールする。
　　サスが小刻みを吸収してくれるのかも。
　　重心にもよるかもしれないけど、自分は２シーターと
　　いわゆるミニバンにのってるけど、カーブでダッシュボードの
　　タバコが左右に落ち着きなく移動するのが２シーター。
　　サスも柔らかく重心の高いミニバンはタバコは移動しない。
　　まあスピードの違いもあるかもしれないが、今のミニバンは
　　ほんと性能があがってるね。
　　

最新の月間自家用車４月号にミニバン特集してるのでよく見てごらん。他の自動車雑誌と違って
辛口ながら一番公平で信頼おける自動車雑誌によると、２列目乗り込みの高さはセレナが３７cm、
ステップワゴンが４１cmで低床を売りにするステップワゴンがオフロードでの機動性を重視する
フルモデルチェンジされた三菱デリカを除くと一番乗り込みにくいとレポートされている。

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝの4駆は床が高いのかな？
FFは39cmだから。
セレナの実測40cm？？？

>>452
月間自家用車での選定車種はＦＦでしたよ。何処で測ってるのかは解らないけど、
６台一斉にノア、セレナ、ステップワゴン、デリカＤ５、エスティマ、アルファード
を同基準で計測してから信頼性は高いと思う。

実は私もエスティマ、セレナ、ステップ、ノアを同時期に試乗したことが
あるけど、２列目乗り込みのしやすさは月間自家用車と同じ感想を持った。
意外だったのは見た目の印象と異なりステップワゴンが一番乗りにくいと
私も思いましたよ。高さが思ったより高かったのと開口部が他より狭い事
がそう感じたんだと思う。

>>454
そんなあなたのおすすめは、やっぱり「セレナ」？

>>455
買う人がどういう基準で購入するのかに掛かってると思う。個人的にはエスティマ
が好きだけど。

ｽﾃｯﾌﾟ海苔です
他を試乗しなかったのですが
ｽﾃｯﾌﾟが乗り降りしにくい
とのことでｼｮｯｸです
比べられないので実感がないし

2段階で乗るより1回で乗る方が
いいと思ったんですがどうなんでしょ

半身不随の父、乗れるだろうか

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝのカタログには子供が２列目に足をかけてる写真付きで
床の高さ39cmと書いてあるんだが。。。

>>457
すでに所有しているのであれば他と比べて云々よりも
貴方が不満に感じるかどうかの方が大事なのでは？

カタログはあくまでメーカーサイドの目線からの記載だからね。嘘は書いてないと思うが、
辛口の月間自家用車のレポートは辛辣だからレポート報告内容はやはり信用できると思う。

>>457
オーナーさんならショックを感じるのではなく上手い付き合い方を自らの工夫で
考え出す方が良いのでは。どのクルマでも完璧な物は無い。しかし工夫のよって
今よりもより使い勝手の良い愛車にする事は可能だと思うよ。

〉8

すいません４０ｃｍとカキコした張本人です
グレード言うの忘れていました
セレナ CNC25、ハイウエイスター４WDですた
２WDならもっと低いと思います

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます

低床ということだけで選んだ
と言ってもいいくらいなので
やっぱりｼｮｯｸでした。
自分達はとても満足してます。
運転もしやすいですし
気になってたﾐﾗｰの位置も大丈夫でした。
問題は父だけです。
会う機会が少ないですけど。

いい所や気になるところが
車それぞれにありますけど
罵り合わないでいきたいです

親父さんどうしても乗りにくかったら中間の高さのなんか丈夫な
箱でも置いて踏み台代わりにしてみたら？

カタログ値の39cmが正しいとして、2cmの差ならバリアフリーのステップワゴン方が
体の不自由の人には優しいという考え方もあるな。

ここのスレはセレナを勧めると萎える人が多いみたいだから参考にならないよ。
自分で試乗してみるのが一番。
オーナーになるとどうしてもひいきするからね。

このスレって殆どセレナVSステップと化してますね。
居住性と使い勝手のセレナ
走行性能と乗り心地のステップ
敢えてノアヴォクオーナーに聞きたいのですが
デザインで選ぶならどちらですか？

デザインで選ぶならどちらですかってそんなもの好みの問題なんだから聞くだけ
無意味。そんな他人の意見より自分の意思を大事にしろっての。

そう言わずに適当でも答えてあげなさいよ。
ノアが良いですよ〜

>>457
足腰弱い人乗せるなら普通乗用車みたいな、
「ドア開けてすぐ席に座れる」
ものがいいよ。
オレはセレナ乗りで親父＆義母が足弱いんだけど、乗り降り大変そう。
レガシィの時はドア開けて即座れてた。

これはセレナ云々じゃなくて、ステップを登る形式は全てＮＧって事ね。

つまりはそういうこと〜

ところが上体を起こして車から降りられない人もいる訳で
自分お親父は乗るのはちょっと頑張れるけどセダンだと降りれないという（ｗ
ミニバンや軽トラだと一人で乗り降りできるんだがな

ウエルキャブかえよ。

却ってポルテやモビリオみたいな小さい方がいいんでない？

要は車外と着座状態で重心移動が少ないのがいいわけで、
セダンは下に座る形になるので、乗るのはいいけど降りるの大変
ミニバンは乗るときが大変になりがち

>>414
>>415
亀ﾚｽですがご返答ありがっとん。さすがRG乗りですねー。今日それとなく聞いたら、
どうも>>415さんの正解だったようです。

・・・でわ。

>>476
足の悪い人は高いところから降りるのも苦痛らしいからな。
ステップにはＯＰで格納アンダーステップみたいなのはないのか？
ノアかヴォクシーでは見たことあるんだが、右サイドだったから福祉車両かも知れん。
セレナはＯＰであって、これは乗り降りしやすい。
ただ、段差は気をつけないと腹こするかも知れない。

俺はセレナのインパネ周りで萎えてステップ買った
インパネがもっといい感じだったら絶対セレナ買ってた
外見重視でもセレナがいいが結局乗ってる時はインパネ周りしか見えないし外見は二の次にした
ノアヴォクは回りに乗ってる人多すぎて選択肢から外れた

ウエルキャブ車って、
自動車税、かからないですね、低床、低床って騒ぐならなんで、
なんでそれにしないのですか？

>>468
ノアヴォクは６月まで潜伏プレイ突入しました。

ウェルキャブってヨタ車のブランド名やんか

福祉車両っぽいのは、うちの親は嫌がります。
いかにもって感じで、そんなことまでしなくても
自分で乗れるっていう変なプライドがあるみたいで。

うちの場合でした

一月のセレナ販促発言0件←ここ笑うとこ(笑)
二月某日自演サンヲタ登場
以降月300件←ここ笑うとこ(笑)

全然笑えないんですが

>>480
名義人が身障者手帳持ってて、申請すれば減税対象だったんじゃないかな。
親とか子でも介護目的なら同様になるはずだけど、等級による差はあったと思う。
それ以外の人が使う場合は普通にかかってくるし、特別仕様車だから高い。
（これもただステップをつけただけ〜椅子がリフトアップ、ダウンして乗り降りできる〜車いすがそのまま積める、まで
様々なので価格は一概には言えません）

>>480

まだ自演と思い込んでる。
アブナイ奴・・・。
ネット以外かかわりたくない。
300件、数えたのか・・・、更に鳥肌が立つ。

>>479
俺もそうだわ。
ステップとセレナ迷っていて、セレナに乗った瞬間にありえねえと思ってステップにした。
試乗車に乗ると何らかの期待というかワクワク感があるもんだが、セレナに乗ったときは皆無だった。
本当に感動のないインパネだ。

あれ？書くスレ間違えたが、該当者が居たみたいだ。ゴメンゴメン(笑)

しかし一月0っての本当？なら何故誰も弁明しないのか・・おかしな話だな

>>490

あほらしくて誰も数えないだけだろ。
そんなわけないし。

っつーか、軽トラにしてもなんにしても走行性能って車にとって
とっても大事だと思うんだわ。というわけで足回り以外はセレナ
が気にいってたんやけどステップにしました。

ハイウェイスターは足回りそんなに悪くないよ。
ＣＶＴは扱いにくいけど。

ミニバンのインパネのデザインと走行性能でステップ選ぶ奴は
特殊な感性の持ち主なんだろう。
別に個人の好みだから好きなほう買っとけ。
いかにも乗り比べてステップがいいとかいう奴ばっかりだけど、
本当に峠まで行って乗り比べた奴はあんまりいないんじゃないの？
なんかうそくさい書き込みが多い。

私はセレナハイウェイスターかヴォクシー煌で悩みステップワゴンはまるで興味ありませんでした。
人の好みは色々ですね。

>>491
＞そんなわけないし。

先スレより

投稿日：2006/12/14(木) 08:06:55 ID:pbLn7kWR0
おまえの予見能力の欠如にまでつきあってられねーよ。

〜

投稿日：2007/02/02(金) 03:29:23 ID:x5jcsKtK0
うーねむいセレナそんなに酷いか？


までの一ヵ月半の間、セレナ寄りの意見はないようだが？

今はセレナマンセー、ステップダメカキコが毎日あるのね。
なーぜだ？ｗ

w
って何が面白いの？

>>496
それはつまりアレだw

まーあえて触れない方がいいけどねこの話題は・・・

マンセと言うのは２ちゃん用語で万歳と言うことですね。
セレナ万歳って意味分かりませんがステップワゴンは形が好みで無い人が多数なのでは。セレナに比べ狭いし。
ミニバンを購入する理由にあたり理解しやすいのはセレナではないでしょうか。
どうです、セレナーデの皆さん。
なにせ、新型ノアが出るまではセレナが売れますよ。

セレナ買う層は妥協したり、あんまりこだわりがないみたいだね。
オレみたいに。
というか割り切ってる。
ステップ乗りはこだわってるんだよな、いろいろ。
それは個人の感性で妥協できるところとできないところがあるんだから、それでいいんじゃないか？

室内移動や便利さにこだわってセレナな洩れが来ましたよ
室内設備がナンボがミニバンぢゃ
と、煽ってみる
さーどーぞ

>>500
マンセーは２チャン語じゃないぞ
釣りか？

おまえの母国の朝鮮語だろ

セレナってやっと純正ナビがHDDになったんだね。
遅すぎｗ

ステップってまだ4ATなんだね。
ショボすぎｗ

>>505
セレナを貶すのはンダヲタと決め付けるあからさまなサンヲタの即レスに萎え萎えｗ

>>501
セレナ買う層もこだわりあると思うよ。>>502みたいに、ミニバンに求める
ものが明確になっているというか。
そしてステップ買う層も既出のとおりこだわりがある。
なので、セレナ買う層は、本気でステップと悩む人はあまりいないと思うし、
同じくステップ購入を考えている人が、セレナと比較して悩むことはあまり
ないと思ってる。
ステップかセレナで悩むような人は、はっきりとしたこだわりがないわけで、
そういう人は、６月待ってノアヴォクにいくべきだろう。
それが間違いないと思うよ。サンヲタのオレだけど、きっと総合的にはいい車
になっていると思うよ。（既出だけど、後出しジャンケンのトヨタに負けは
ないだろうし・・・。）

馬鹿どもよ
こんな物に銭出して買う気持ちが解らんが、あえて言うなら広い方が良い
つまり圧倒的にセレナしかない
そうこうせいのうとかでざいんなんか語れる範囲にはないんでな
まぁ応接間にあるTVソファーとかマッサージイスとか風呂とか便所でもついたら購入対象にでも入れるかも解らんがな

>>503
2chで良く見るから2ch語というのは決して間違いではないが、
語源を全く意識しないのはダメだよな

ＤＮＱとか釣りとか２ちゃん用語はなんか苦手ですよ。
ある意味、使うと同類となりそうで。
では。
ちなみにミニバンに白いハンドルカバーを付けるのはなんと表現しちゃうのかな？

>>510
おまえが今、書き込みしてる掲示板は２ｃｈ

そこんとこ考えてから自分の発言を読み返せ

苦手で同類と思われたく無いなら書きこむなROMるな

すでに同類だと思うが、、、

何を持って自分は違うとおっしゃるのか？
教えてくれ。

↑これが釣れたというやつですね。
ちと暇だったので。
休みの日に２ちゃんばかりしてたらダメですよ。
あといきなりお前扱いも世間一般ではどうかと。
匿名だと強いですね。

>>510
はいはい、お疲れ
なんでも釣りで済ませて逃避してれば楽でいいな

今の状況を考えるとセレナの対極がステップ
ノアボクはどうも関知せずといったところか

今日もセレナ乗りばっかりですねw

本来ミニバンに走りを求める貧乏人がいるからこちらのスレが荒れるんだと思う。ミニバン餅で走りを
求めるなら走り用の別の車を２台目若しくは３台目に持てばよい筈。

俺のエルグランド最高だぜ！
お前たちの貧乏2000ミニバンをいつも可哀想と思いながら優越感に浸り国産最高級ミニバンエルグランドに乗ってるぜ。
貧乏人ども悔しかったらエルグランド買ってみな！

518釣られてあげるね
エルグランドってそんな高級か？
おまいはきっとやっとのおもいで買ったんだろう。
毎日毎日ワックス掛けしてなさい。
馬鹿にされるよ。おまいみたいの。悪いけど。
ウチは１０年もののボロイベンツの四駆とエス。
カミさんのセレナ今納車待ち。

（ ´,_ゝ｀）

エルグランドって新型キャラバンのことですか？別にたいした車でもないけど。

うちの嫁さんもアルでスーパーの特売に出かけてるよ〜

そういえばこの間、スタンドでタイヤが減ってるって言われて
その場でＧＲＶに履き替えてきやがったよ。

俺はセレナにヤフオクあさってＬＭ７０３履いたって言うのに、、、

オマエラ妬んでるねエルグランドに
試乗ならタダだから乗ってこいよ！
快適すぎて2000の安物ミニバン乗るの嫌になっちゃうから
あと2000は遅いから仕方ないがノロノロ走るなら端走れよな。俺のV63.5エルグランド先に行かせろよ！

>>523
まずﾊﾟｿｺﾝを買えよ
携帯からｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐな

中古のエルグランドで自己満にひたってろ！
ねたんでる奴なんかいるか、どアホ！

遠出用に無駄に馬力があるﾃﾞｶい車を所有してると便利だけど、普段の移動は軽で十分なんだよな

と最近ようやく気が付きました

エルで妬むわけないだろ
おまえかなり脳がとけてるなＷ
心が貧しいんだなＷ
マジうけるよ　エル乗りさんＷＷＷ

日中仕事では軽が便利
ちょっとした買い物も軽が便利
スパーセンターにまとめ買いするならミニバンが便利、でもエルアルはいらん

どっちもいける、軽１ボックスが最強？

っていうかステップがあるだろう。

2人糊の車は要らん。

>>530
ステップバンか？
懐かしいなぁ〜

うん。
取り回しのいいボディとこのクラス最小の回転半径、
機能する三角窓など、一人乗りでもミニバン独自のストレスがない。
おっとステップバンもそうだなｗ

冗談抜きでこれは長く乗る上で俺がＲＧを気に入る最大にして最強の理由、

「便利なシビックと家族用のＲＦを2台買ったような不思議な感覚」

・・・ステップ乗りは誰もお奨め文を書かないので
たまには書いてみた。でもマジでＲＧお奨めだよー

具体的でイメージしやすかったよ。
セレナ乗りやノア乗りも誰か分かりやすく書いて。

「手軽なラブホと家族用のＣ２５を２台買ったような得したような感覚」

いいだろ？

おい！
貧乏2000ミニバン海苔
オレ様のファーストクラスエルグランドにひざまづいて土下座しろ！

>>537
＞オレ様のファーストクラスミニバンエルグランド…
って４ナンバーの貨物車の事かい？

3500のハイウェイスターだカス！
お前たちのうすのろ2000達がいがみ合ってるのを本革シートの高台から音も出さずシルキーなV6エンジンで追い抜き去る。
お前達貧乏なんだから真っ赤な顔してアクセル床踏み抜ける位踏んで張り合おうとすんなよ。
トルク倍あるエルグランド様に追い付こうなんて無理無理！可愛そうに

あと電動カーテン知ってるか？スイッチひとつでカーテンの開閉できるんだぞ
お前達の2000ミニミニバンじゃフルローンだからおぷで手動カーテンもないんだろ！
貧乏臭さが似合う2000ミニミニバンは新聞紙でもはっとけば十分！

>>539
シルキーなエンジン音も爆音仕様のマフラーつけてちゃ意味ありませんぜ、旦那。
で、旦那のエルグランドは新型のエリシオンにあっという間に置いてかれるんでげすね。

>537
田舎の中卒DQNで家族どころか彼女も無し（不細工）
自慢できる友達も居ない。
ってとこでしょうかね？

エリシオン？
何だそりゃ？
クソホンダが出してるアルファードとエスティマ真似したやつか？
どれもエルグランドのブランド価値を揺さ振ることができないぜ！
お前達2000海苔はさらにそれ以下だから口をはさむ事も許されないんし人権もないんだよ

>>539 540
今時本皮シート・電動カーテンがそんなに偉いのかwwwwﾋﾞﾝﾎﾞｸｾwwww

しかもV6エンジンてwwww

>543
アンタみたいなのが乗ってると思うと
エルの価値下がるのよ。
辞めてくんない？

貧乏2000ミニバン海苔よ
いろいろ妄想するくらいの権利は与えてやるが、いくらひがんでもエルグランドの優位性は変えられないんだ
2000ミニバンの狭いサードシートなんて死んでも乗りたくないぜ！

>>544
そんなに意地張るなよ！
うらやましいんだろ？
いくらエルグランドを大したことないって言ってみても、お前はガサツな直4でカーテンも付いてないみじめな2000なんだからさ

>>546
お前はサードシートに乗って運転かwwww

百歩譲ってエルが良い車だとしても
人間性は原付以下だなコイツW

>>549
ｳﾏｲ！

ｶｰﾃﾝに優位性感じてる時点で立派なＤＱＮﾀﾞﾈ！

>>548
事実で反論できず屁理屈か？
ノア・ヴォクなんか一回サードシートに乗らされて軽並の狭さと小さいシートで腰痛いし、おまけにリヤヒーターオプションで付いてなくて寒いのなんの
よくあんな安い2000に乗るのか理解できないぜ。

車の話をしてんだボケ！
2000クラスの貧乏ミニバンはエルグランドにすべてに及ばないって事だ！
ドライビングファーストエルグランド国産最高ミニバンだね！
オマエラも一生懸命働いて早く買えるように努力しろよ。500万はキツイかー。

V6の4ﾅﾝﾊﾞｰでﾊｲｳｪｰｽﾀｰか。無駄な装備付けてるから燃費悪そー！
おまいが言う格下の施玲奈より、ADﾊﾞﾝに軽く抜かれたりして(笑)

ﾝ？お前が言う安い2000のﾐﾆﾊﾞﾝ乗ってたところでｻｰﾄﾞｼｰﾄに座らんからﾜｶﾗﾝ。
まぁｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞにも興味は無いけどね。

車の値段に優位性感じてる時点で立派なＤＱＮﾀﾞﾈ！

ってか500ﾏｿごときでそんなにむきになるなよ〜www

ていうか各車種の具体名挙げて感じ悪くする為の自演そろそろ辞めない？
秋田よ

みんな、そろそろ勘弁してやろうよ。
552は、たぶんエル所有してないんだろうし、たとえ所有しているとしても、
妄想かフルローンで必死になって買ったかだろうから。
少なくとも本当の金持ちではないみたいだしね。
金持ちだったら、本皮がどうだの電動カーテンだの言わないよ。
だって、本当の金持ちだったら、それが当たり前だと思ってるから、
庶民の大半のクルマが本皮シートじゃないことも電動カーテンが
付いてないことも知らないもんだから。そういう人ってさ。
オレの知人の金持ちのお嬢なんぞ、都内某所の家賃200万弱の部屋に住んで
やがるけど、100万以下で借りることが出きる部屋がこの世にあるという
ことを本気で知らなかったらしい・・・。
ちなみに、そいつの部屋、１ＬＤＫっていうから普通の部屋を想像してたら、
普通に１５０平米以上ありやがった・・・。うちの３ＬＤＫの倍の広さかよ・・・。

エルグランドってあの日惨が数年まえに出した獅子舞みたいなやつ？
アルファードの方がいいよな。

アルファードの方が全然売れてるじゃん
エルグランドなんか生産中止だろ

獅子舞ではない！
あれは電気シェーバーだ！

実際の所フツーに使ってる分にはたいして変わらないんじゃないか？ノアもセレナもステップワゴンも。
たくさん荷物が詰めて、テキトーに走れば充分。

>>557
知人の知人になりたい。
って冗談はさておいて、知人なにしてんの？

エルグランド厨
いつも携帯から書き込みしてる

あれはエル糊を貶める為にカキコしてるんだよ
って説明いらないでしょ？

ＰＣも買えない極貧くんなんだからエルどころか車自体もってないんだよ。
つーか時期的に考えて春厨くんでしょ。

エル乗り=いつものサンヲタの自演(笑)

人夫運搬車・タウンエースをいじくりハイ出来上がり

結局車種より人間性がものを言うのでした。
チャンチャン♪

>>566

またいつもの、ひきこもりのニートか。
仕事しろよ。
書いてる内容も、ほんとに気持悪いぞ。

暖かくなってきたから変な物湧いてるねw


500万程度ならもちろん一括払いなんだろうな

セレナ(C25)乗りだけどデリカが気になるオレが来ましたよ。
昔のデリカみたいに悪路もガンガン行けんのかな？

ボレナで悪路行けばいいだろー。どうせボロなんだから(笑)

>>570
まずパソコン買ってから２chしろ。
書き込み時間帯が夜でも昼でも携帯からじゃねーか

エルなんてどうでもいいじゃん。
ほっとけ、ほっとけ。
あんまり車に乗らない奴が見栄で買っただけだろ。
でかいのがいいと感じるのは最初だけ。
だんだんうっとうしくなる。
５ナンバー枠いっぱいが扱いやすいよ。
広さに全然不満ないし。
と、前にでかい車買って後悔した俺が言ってみる。

キモいぞ！ンダヲタにサンヲタ！
ノア僕がNo.1なんだよ！早く認めて氏ねよ！キモいから（笑）

特にステップ海苔が１番キモいからさっさと氏ね！

以上サンヲタ必死の自演でした〜(笑)

>>576

お前さー、彼女も友達もいないんだろ？
そろそろ一人前の社会人にならないと親が泣くぞ。
将来のこととか不安なんだろ？
貯金あるか？
こんなところで頭悪そうな恥ずかしい書き込みでニターとか
パソコンの前で笑っててもなんにも解決しないぞ。
もう遅いのかもしれんが。

図星だったようです(笑)

>>575
ステップより、ヴォクシーのほうが、断然かっこいい。
確かに、ステップは恥ずかしいほどかっこ悪い。

>>577
シーッ！
そいつ駄目！

俺もいろんなサンヲタ相手にしてるが、ここまで虚しい自演はさすがにコイツしかしない(笑)

さてー

>579
ヴォクって、そんなにカッコ良いか？
CMやイメージに流されてやしないか？
他のと冷静に見比べてみ？
フロントデザインなんか古臭すぎやしないか？
中年をターゲットにしているノアの方が
まだイケてると思うのだが。

>>573
俺はｴﾙ乗りじゃないぞ
携帯からでｽﾏﾝね

そろそろ寝るかー

今日のサンヲタ5点。
またがんばるよーに(笑)

ミニバンのってるぐらいでサンヲタって・・・
サンヲタならＺかスカイラインだろうに。
ンダヲタだってＳ２０００かなんかだろうに。

昨日のｴﾙ海苔はまだ来ないのか？
ﾏﾏにﾈｯﾄ禁止でもされたか？wwww

>>576

ID:SkLHurEHO　は
書き込みからわかるように、
からかって遊んでいると思い込んでいるらしい。
要するにちょっと２ｃｈをかじって、
煽って、釣った、釣れたとか喜んでるおつむが
弱い子なんだよ。
それで、「俺もそろそろ２ｃｈ極めてきたなー」とか
パソコンの前でニヤーとしながら満足しているようだ。
自演自演言ってるのも、自分がそうだからみんなそうだと
勘違いしてるだけ。

まあ、サンヲタとか意味判って使ってない奴だからね。
でも、引きこもりのニートはガチ。

ならスルーすればいいのに・・・

同意。

ごめん、つい。

>>535
一言で・・・ｶｯｺｲｲ！
嫁曰く前方の感覚が掴めないだそうだが、パノアラマ的な視界はクセになる。
予想以上のCVTのｽﾑｰｽﾞさ、低回転から発生するトルクは使いやすい。
など。日常の使い勝手はなかなか。運転席のダウンライトとかおしゃれ。
シートは×・・・かな。
しかし買うときはRGのSパックと迷う。特にホンダのパールはキレイ！
未だに見るたびに後ろ髪引かれてじろじろと見てしまう
（変な奴と思われてるかもw）

私のをかな？どーぞど−ぞｗ
セレナはデザイン的に横のトラック窓が致命傷だが黒は目だないね。特にライダーSはなかなかまとまりが良い

>>583
うーん同意。ヴォクシー良さが全くわかんね。
>>592
気持ち分かる、分かる、買うときにこの3台は絶対比較するから、自分が間違っていなかったか？
って思うよね。俺は白のノアと迷ったよー。値段的にも。
いまだに白のノア見てアチャーと思うことしばしば。
しかもステワはキャップがダサいので外しました。鉄丸出しだけど、結構気に入ってきたw
お金がないのでアルミとかは買えないが・・・。

いまはノア待ちが正解という事です

与太車はモデルチェンジするとさらにコストダウンして安っぽくなる。

>595
トヨタに変化は期待できないな。
どうせ無難に攻めてくんだろ？
面白くないね。

奇抜なのが良ければステップにすれば？

現行ステップ乗ってますよ。

ノア、ボクって車に無知で低所得者が乗るクルマってイメージが・・・。

セレナ、ステップも同じようなもんだと思いますが・・・
でもハイウェイスターは違いますね

ハイウェイスターたってなあ・・・
サスが変わってるわけでなく、あのセレナの動力性能にエアロつけて・・・
どうよ？

ハイウェイスターでETCレーンを通らないって
どういう人？

>>601
いったいどうしたらそんな・・・ハイウエイスターはエアロ付いてるだけだろ
そんな事言うからDQNって言われるんだぞ

ハイウエイスターこそDQN仕様だろ、常識的に考えて・・・

６月までノアヴォク待って買うは良いが
所詮初期型。後々出てくるヴァージョン違いに
急ぎ買いするんでなかったと・・

20S・Gを買った後にライダー＆HSを見たセレナーデ
が申しておりますた。

↑さすが同じセレナーデ、何でもお見通しマンですね。

>>606
試乗したらＨＳはいらね、って思うよ。
ライダーはまあ趣味の問題だからねえ。
ＳかＧで十分。

ハイウェイスターていう名前自体そうとう恥かしいわな。
恥かしいのがわからない日惨のセンスと、かっこいいと思って買っちゃうセンスは、終わってる

同時期に出た軽より衝突安全性能が劣る日産車には笑った

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result2006/all_list.html

ＤＱＮの意味はちゃんと分かってないけど単純にＨＳが格好良いと思いますよ。他のグレードだと下取り終わってるし。

これから車を買われる方のお役に立てれば嬉しいです。

ドラムブレーキ　コラムシフト　は今時ないよ。

ﾐﾆﾊﾞﾝ検討中なんだけど
ﾜﾝﾎﾞｯｸｽﾀｲﾌﾟの優位性って何？居住空間の広さ？でもそれって運転中は関係ない気も・・
高速とかの安定性は？特に気になんないかな？

教えてくれー

車高が高い分、視界がイイ。

>614
その分、走行安定性に欠けるのけどね。
>613
5ナンバーサイズのミニバンだったら
居住性はどれも似たようなもんだよ。
よって走行安定性と乗り味に優れるステップがオススメ。
デザイン嫌いじゃなければの話だがw

ステップは全てがダサすぎて終わってる…走りが良いってあの室内高の低さと足元の狭さは犯罪…

>>613
ステップワゴン

乗った瞬間から「あ、いいかもコレ」と思った
乗った瞬間から「いいかも」と思った。渋滞や市街地でも見切りが良く、峠も苦にならなかった。また高速での安定性も良かった。ホンダオデッセイは別格だけど、箱形の中では一番だね。 ●助手席 ： 視界の広さが気持ち良い。また山道での一体感も味わえる
●2＆3列目シート ： 前席の質感は高いけど、それに比べると後ろはかなりチープな印象があったのが残念
■走ってみてわかったホントの燃費 9.67km/L
（約500km走行）


セレナ
家族のため」を第一に考える人に
「家族の喜び」にシフトしている現在のニーズにマッチしていることを痛感。後席の機能や装備は素晴らしいようだが、運転はあまり楽しくない。もう少し走りも楽しめると評価は一気に上がる。 ●助手席 ： 小物入れも多いし、景色も楽しめる。乗り心地以外は二重マル
●2＆3列目シート ： 多機能でいったらやっぱりこれが一番。快適なもの、楽しいもの数えきれないほどだ
■走ってみてわかったホントの燃費 8.88km/L
（約500km走行）
http://www.carsensor.net/E_special/051006/07.html

なんでミニバンを検討してるのか考えがえてはどうでしょうか？

>>613
だね。
独身でも家族持ちで、荷物積む機会も少ない、大人数で移動する機会が少ない、だったら
ミニバンを選ぶ意味はほとんど無いと思うよ。
それに単にミニバン、ってくくりならオデッセイなんかの方が走行安定性には優れてる物なあ。

>>613
居住空間は二の次で、高速や峠でも安定した車をお求めでしたら
ワンボックスタイプは最初から外すべきでしょうね。

居住空間の広さというのは正直ドライバーにとっては関係なくて、
(運転中は他のこと出来ないですから)
乗れる人数、同乗者の乗り降りのしやすさ(特に子供や老人)、
荷物を積める量、シートアレンジといった、
運転そのものとは関係ない部分に効いてくるのです。

例えば雨の日、チャイルドシートに乗せる子供がいるとする。
セダンだと子供を乗せて、自分は濡れながらチャイルドシートのベルトを締め、
そして別のドアから乗り込むことになりがち。
これがミニバンだと、子供と一緒に車内に入ってから、
ちょっと腰をかがめるだけでシートに子供を固定できて、
車内を運転席へ移動、などということが簡単にできるわけです。

みんな色々�d
今乗ってるのはファンカーゴ。主に運転するのは嫁
チビッコ２人、たまに＋α
５ナンバークラスミニバン検討中。
ワンボックスでは、ステップは俺も嫁もスタイルがＮＧ、隣の家がヴォク・友達がノアでかぶるのでＮＧ
また向かいの家がウィのためＮＧ
ってことで、セレナ・スト・プレで思案中
やっぱ試乗してみないとかな

>>621
子供2人いるなら十分検討に値するでしょうね
家族での外出にも便利。あるいは子供の同級生連れての移動などと
いう状況にも対応できますから

まずはディーラーで現物を見て、いろいろ触りたおしてみることです。
基本的には使い勝手で決める車だと思うので。
乗り降りしてみたり荷物を積んだ状況を想像してみたりすること。

運転は背が高い分ちょっと気を使うけど、
心配してるような『高速で走れない』というようなことはないですよ
現にいっぱい見かけるでしょ？

うーん、、、悩むなぁ
ファンカーゴの天井の高さに慣れてると、スト・プレでは圧迫感感じそうなんだよねぇ
かといって、ワンボックス並のでかさが必要か？ってのも疑問ではあるんだ

ま、そこは精一杯悩んでください

>>622
丁寧な説明どもです
高速走行時も、特に気にすることないんだね

俺的には、どっちもいいところがありそうで
あとは主に運転する嫁が試乗してみてどうかってとこか

セレナC25HS4WDで本日約400km走行してみました
高速道路一切使用せず
峠道あり、渋滞あり、日本海側と太平洋側を往復してみました
登場人員7人、スタッドレスタイヤ、エアコンONの状態で
11km/l走ってくれました

ハイウェイスターはエアロ装備だけと言われているようですが、
シートと革ハンドル、内装、インテリジェントキー、イモビ、デュアルエアコン等
普通にOPとして装備するよりかなり安価に購入できます
それに加えてエアロがオマケとして付いてきます

>>616
室内高は、5mmしか変わらないんだが。

>>627
カタログ数値だけじゃなく、実際に乗り比べてみろ。
ハッキリ頭上空間に差があるから。

ステワ2ｌで昨日150km走行してみました
高速道路一切使用せず
峠道あり、渋滞あり、家と太平洋側の民宿を往復してみました
登場人員3人、テッチンノーマルタイヤ、エアコンOFの状態で
11km/l走ってくれました

操作系が軽いのでついアクセルふかし気味になるのか燃費はやや不満

あれじゃね、ほら、床からシート上面までの高さ、
つまりシート上面から天井までの距離とかが
感じ方の違いになってるんじゃね？

床から天井までメジャーで測れば５ｍｍの差ってのはそういう意味かと、、、

>628
カタログ数値が全てだろW
窓の大きさやシート色等で錯覚してると思われ…
5ナンバーサイズのミニバンなんて
居住性に関して言えば微々たる差。
走りは車種によって大きく違うがな。
よってセレナは残念賞だよ。

カタログに載っていない数値が結構あるんですよ
実際にメジャー持って行って調べてみようかと思います

室内横幅はステワの方が結構広いんだね。

>>631
自転車でサドル５�_下げて乗ってご覧。
全然感覚が違うから。
そういう感覚をきちっと捉えるのが試乗の目的。

>>634
しかしすぐになれて違和感がなくなる罠

>>631
>>630が正解。
あと、セレナのサイドはピラーが直立させて頭上空間稼いでる。
先代ステップと同じ方法だな。
更に足元空間もセレナの方が長いので、それらを含めた室内の余裕が
チャイルドシートに子供を乗せるときなんかに効いてくる。

ステップの走りだってＩＢＯＸ型ではいい方だが、アイシスなんかと
比較すると劣ってるぞ。
ウイやプレ相手じゃ言わずもがな。
そういう意味では走りだって微々たる差だよ。
結局１ＢＯＸとしてどっちを優先するかってとこに落着くが、一方的に
セレナが残念賞ってのは見識浅いね。

ここはまるで日産のショールームだな(笑)

いくらカタログ数値が良くても、体感的に狭く感じる（閉塞感がある）んじゃ意味ないんじゃなかろうか？
逆に言えば、実際は狭い5ナンバー枠の限られた空間をいかに広く感じさせるかだとｵﾓ

無駄な頭上空間なんて普通は要らんだろ。
しかもセレナーデの場合デザインの都合だげで決まってるだけ
それより横方向が広いほうがいい。

久しぶりに同意。

>無駄な頭上空間なんて普通は要らんだろ。
それなら、オデッセイとかでいいじゃん。
俺はバイク乗せるから頭上の高さ大事なんだよね。
普通じゃないのは分かってるが・・・。

>>639
そういうのは無駄とは言わないし、横方向広いほうがいいなんて何言ってんだ。
それらが不満なら５ナンバーのワンボックスなんてハナから選ばねえよ。
あと、
＞セレナーデの場合デザインの都合だげで決まってるだけ
ってなんだ？？？
サイドを直立させたかったから自然と天井広くなったとでもいいたいのか？

天井はウォークスルーしたりするときに高い方がいいと感じると思うよ。
車内で着替えするときとかも。

セックルするときもバックで頭が天井にぶつからないっていいじゃん！

まさにこの3台で悩んでます！
遠距離ドライブが好きなので、乗ってて疲れないやつが良いです。
馬力とかスピードには拘らないですけど、多少スポーティーな運転が出来ると嬉しいです。

車内の靜音性や振動も少ない方が良いですね。予算は250万までを想定しています。
自分に合っているのはどれでしょうかね？まあ試乗もしますけど事前に情報収集しておきたいので。

新型ノア、ヴォクにてからに汁

最大室内高？が高くても、サイドが立ってないと狭い罠。

お前達貧乏ミニバン海苔
何全幅1700mmの世界でいろいろ言い合ってんだ！
どれも貧乏狭臭ミニバンに違いないんだよ！
俺のエルグランドに比べりゃお前達の貧乏ミニバンは軽自動車並の狭さだぜ！

>>644
つステップワゴン
雑誌などでも走行性能はミニバンのクラスベストとの評価。

>>648
ステップワゴンは走りの性能はさすがホンダだけあって、なかなか良さそうな感じですね。
出来れば走りと静音性、乗り心地がトータルで高い車種を選択したいですね。
順位をつけるなら乗り心地＞走り＞静音性って感じですかね。

出た
寂しがり屋のエロ乗り基地外。
そろそろ飽きたからスルーでヨロ

ﾒｰｶｰに拘りがないのならステップのスタエを勧めますが…

>>647 無駄に広い4ﾅﾝﾊﾞｰ貨物車乗りのおまいの基地外過ぎる意見なんか誰も聞いてないから！

>>649
見た目だけのノアヴォクは論外になるかな。
セレナ・・・？
やっぱ、ステップワゴンだろう。

あとはみんな言ってるけど、新型ノアヴォク

>649
乗り心地と一言で言っても
人によって感じ方が違うからなぁ
試乗するのが一番だけど参考までに
セレナ　乗り味は柔らかいが揺れが大きい
ステップ　乗り味は硬いが揺れは小さい
後ろに子供を乗せるなら
車酔い等考慮して後者がオススメ
静粛性に関してはステップ24Zが一番高いよ。

>>652
あら、ノア/ヴォクは見た目だけ？試乗してないから何とも言えないですね。
でも新型がは良い感じなのでしょうかね？ボーナス時期を狙っているので丁度発売に
なりますよね。出てからまた考えます。それにしてもステップ薦める人が多いのはやはり
走りの性能が評価されているからでしょうかね？

>>653
個人的にはロールは適度にするくらいが好きです。し過ぎるのはかなりマイナスです。
あと道路のギャップとか通過した時にすぐ跳ね返りが収まる車は結構居心地が良いです。
確かに概ね見た感じではステップが良さそうな感じですけど、こればっかりは乗ってみないと
分かりませんからね。とりあえず試乗してみて決めたいと思います。色々とありがとうございました。

>>644
デリカＤ：５はどうなんだろうね。
見た目はスポーティだが。
なんせ居住性を犠牲にしてでも押し通したかったデザインみたいだし。

>>644
２４Ｚを薦める。
以上

自分調べではステよりセレが室内の幅も長さも高さも全て上回ってましたよ
3列目活用しないならステが峠等ではかなーり有利です
高速道路でぶっ飛ばすのもステの方がいいですよ

なんか必死でステップ勧める奴ばっかりだなwww

走り＝ステップ？？？
走りが大事ならオデッセイにしとけよ。
ステップで何したいんだよ？？？

ステップ選ぶ奴にはセレナの良さは理解できない。
ノア・ボクの良さも理解できない。
デザイン、走り、使い勝手、装備、総てにおいて中途半端な車が
ステップワゴン。
だからこの３車の中では走りがいいとか限定しなくてはいけない。
雑誌の受け売りで多分他の車に乗ったことない奴が買う車。
それでいいならステップ買っとけ、誰も邪魔しない。

ステップのいいところひとつ見つけた。
衝突安全性能、ブレーキ性能はいいようだ。（耐久性はわからんが）
ぶつかった時のことが大事ならステップ買っとけ。

雑誌での評論は、ある程度クルマの専門家がしてるわけで、
素人がいくらほざいても説得力ないわな。

そう思うならその専門家が勧める車を買っとけ。
誰も止めはしない。

特定のメーカーの悪口がかけない事も多いんだけどな。

貧乏2000ミニバン海苔達よ
おまえら追越車線走るなよ
渋滞の原因なんだよ
俺のエルグランド3500V6が後ろについたら道開けろ！
追い越されて顔真っ赤にして怒って追い掛けてくんなよ
直4のガサツな低所得層貨物2000が最速ミニバンエルグランド様を超せるわけねーだろ
あんまり無理すっとアクセルベタ踏みしすぎて床抜けるからきーつけろ！造りも安いんだから

ニート乙。

お前がいつの日か、エルが買える事を祈ってるよ。
ヒッキー乙。

>>663
自分がベンツやＢＭやアストロに煽られたからって
弱い物いじめみたいな気分で書き込んじゃいけないなあ。
自分の品位を貶めるだけってのがわからないのか？
わかってるなら最初から書き込みしないか。

世の中には上には上がいるからなー
バイクだと煽られたことないけど・・・。

ミニバンで高速には乗りません。
だって、買い物用のセカンドカーですから。
お前もそうだろ？

日産セレナ↑今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか不安定な感覚アリちょっと怖い

高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。
車線変更は少々怖いほど。100km/hでの巡航でもエンジン音は静かだったし、トラック感覚の運転姿勢は疲れにくかった。
●助手席 ： 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
●2＆3列目シート ： 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ

ホンダステップワゴン↑予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる予想以上の安定感運転が楽しい！

シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
スイッチ類やメーターの配置もよく考えられていて操作もしやすかった。
●助手席 ： 空調およびオーディオ操作パネルが助手席側にあるので、操作しやすい
●2＆3列目シート ： 3列目のシートバックは低く、ヘッドレストもおまけ感覚。ちょっと不安
http://www.carsensor.net/E_special/051006/02.html

ミニバン？あぁ貨物の事ねｗ sp.初心者DQN無謀運転より 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172784059/l50 


休日はミニバンに躾のされていない子猿を積んでイオンで買い物  
がミニバン乗りのステイタス！  

ミニバン初心者はCMの真似してアウトドアの真似事（すぐ飽きる）、そしてミニバンで子作り  
ミニバン中級車は週末に子連れでイオンへ、躾なんかできないから子猿は走り回り奇声を発する  
そして売り物の健康器具で小猿が怪我をし店を訴える  
ミニバン上級者になると子連れで夜中のドンキとファミレスへ、スープで子猿が火傷したと店を訴える  
さらにミニバン神になるとパチンコ屋で小猿の蒸し焼きを作る、駐車場の管理が悪いと店を訴える  

｢かっこいいなぁ、ミニバンって。俺もいつかは先輩みたいにミニバン乗りたいぜ｣　と今頃どこかの地方都市の夜中のファミレスで  
若いのが盛り上がっているんだろうな。

今、民宿に泊まってるんだけどミニバンファミリー来たＹＯ 
小猿が何度も自分の部屋の扉を開けたり閉めたりするから、鍵かけたらドアノブをガチャガチャするし、部屋の前に置いておいたスリッパは履いていかれるし散々！！ 
当然親猿は注意しないよ。 
こっちは１人でミニバンファミリーは２家族で来てるから怖くてしょうがない。 
・・・と思ったらまた小猿がドアノブをガチャガチャしやがる！！ 
母親猿へ歯磨きしながらでかい声で喋るのやめてくれるｗ 
さてちょっと遅くなったけど釣りに行こうかな。 

うぜーよサンヲ(笑)

>671
アンタが注意してやればいい話しじゃない？
匿名だと強くなって欝憤ばらし。
あー情けない。

>>653
静粛性が一番高いのはセレナだろ・・・
お前適当な事ばっかし言ってんな。
自分が乗ってる車勧めたいのか知らんが。

>>654
このクラスの1ＢＯＸで一番乗り心地いいのはステップの2Ｌだよ。
ていうか15インチ65がベストマッチと思う。
セレナもステップも60履かすと、普通車の60の乗り心地からで想像するより
コツコツ突き上げを感じる。
3列目に人乗せて長距離走るとか無ければまあ問題ないレベルだけど。

ボレナはボロすぎるんだよ(笑)

セレナの足は柔らかすぎません
あれはシートが柔らかいのです
グレードによりシートも大幅に乗り心地が違います
ハイウェイスターはシートが固めでふわふわ感はありません
憶測で罵倒するのはどうかと思います
まずRX以上のグレードの試乗がいいと思います

毎日毎日昼間っから待機してわさわさ出てくるボレナお勧め隊ー
うぜーよ(笑)

どーせアスペル一人なんだろーがこのボケ(笑)

>>ID:MwbnDONyO

惜しいな。DQNになり損ねたな。

飯食う時にアクセクしてんですけど
ステもお奨めしてみて
＞＞なんか必死でステップ勧める奴ばっかりだなwww
言われ

セレ薦めて
＞＞毎日毎日昼間っから待機してわさわさ出てくるボレナお勧め隊ー
＞＞うぜーよ(笑)
ってなんですかコレ

アンチばっかりですね
もっと比較検討等の前向きなネタで盛り上がらないんですか？

そのノイズを取り去ると、まともなレスの少ないこと少ないこと

だからpart13はｲﾗﾈ

なんかさー、昨日ある遊園地の立体駐車場に止めた時に、ワンボックス車が１０ぐらい並んで停まっててさ、ちょっと異様だった

他見渡しても、ワンボックス含めて７、８割りがミニバンだったような
たまたま極端だったのか

別にだから何ってわけじゃないんだけど

>674
ステップ24Zはエンジンルーム内に
防音材付いてっから静粛性も1番。
適当なこと言ってんのはオメェだよ。

>>683
顔まっかだぜw

俺は耳栓してるから、俺の車が一番静かだぜ
っておっしゃってるのだ！

わからんのか！

>>683
ん？カタログ値が全てだ、の次は防音材付いてるから一番だってか。
いちいち爆笑だなお前ｗ

ボンネットインシュレーターの事言ってんだろうけど、
他にも24Ｚはインパネ裏やらあちこちに防音処理されてるが、
実際２Ｌと乗り比べても全く実感なんか出来ないレベルだ。
対してセレナの静粛性は乗った瞬間に気付く。
せめて乗り比べてからほざけよ爆笑君。

別に他意は無いけどさー。そこまで言わなくてもいいんじゃね？
どうしてセレナ乗りっていちいち追い討ちかけんの？

こうやって敵を増やし続けるからセレナってえんえん叩かれるんじゃないか？

ところで当然この三車種は立駐はアウトだよね？
マンションのものも。

>>687
いい事いった！1月はセレナ弁護軍団は確かに人っ子一人居なかったが
ほとんどセレナは叩かれていない罠

>>688
リッチュウは知らんがステップは普通車のリフト乗るから
工賃、普通車扱いで済むぞ。夏タイヤ換装で３１５０円で済んだ。
ノアセレナの人は６３００円出してね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>687
なんか勘違いしてるな。レス番追ってくれ。
まあ気を悪くしたんならすまん。
あとセレナ叩かれてるか？例のアイツは論外だぞ。

>>688
昔のりっちゅうはしらんが最近のは大丈夫だろう。
１．９切ってるんだろ？みんな。

スズキランディかっこいいなぁ。

>>686に同意。
ステップ勧める奴はうそばっかり言うから訂正されてるだけなんじゃないの？
それで追い討ちをかけるからけなされるって？？？
よくそんなこと言えるなぁ。
まぁ、実際に乗り比べてから書き込もうよ。雑誌の受け売りじゃなくてさ。

>>669の評価もセレナハイウェイスターに乗った後なら全然違うとわかる。
ＳとＧはその通りかもしれないが。

セレナほめると何言ってもオタあつかいされるのがオチだよ。

もういいから、みんなステップ買いなよ。いい車だよ＞ステップ

うん、そうだねステップだね
防音対策かなり完璧らしいし
カタログの数値だけで十分判断出来るらしいし

あ、また書き込み時間の事突っ込まれないよう言い訳しておきます
現在仕事中で作業待ちで暇なのでお茶・TVながら2chっス

深夜に同じ考えのサンヲタ3連発か。そんな自演が負かり通るとでも思ってんの？(笑)

朝から戦闘モードかよW

３交代の人たちに愛される車

誤解されたかもしれんが、別にステップがうるさい車って訳じゃない。
むしろ運転手にとってはセレナの「ブォー」という耳障りなエンジン音より、
ステップの「コォーン」という心地いい吹け上がりの音の方が、音量とは別に
感覚的にうるさく感じないかも知れん。

ただ言いたかったのは、セレナはとにかく車内はライバルよりハッキリ広く、
インカーホン無くても３列目と会話が成立するくらい静か、ステップは２Ｌの
カッチリしっとりした乗り心地が素晴らしいって事だけ。
操安性は、と問われれば、２４Ｚと思う。

>>690
タイヤ交換くらい自分でやれよ
3150円損してるぞ

素人はやるなよ。ナットの締め厚がわかんねーからW高速なんか心配で走れんぞ
つーか手間考えたら三千円くらいだせよ

いくら車ヲタぶってもボレナみたいな出来損ない奨める時点で終わってる(笑)

>>700
だから〜　もうステップマンセーでいいじゃない、、、

一月のサンヲタ書き込み０の件早く言い訳しろや。この自演やろぅ(笑)

はいはい、サンヲタのわたしは１月は寝てましたよ。

ステップマンセー！

>>706
シーッ！ダメだって！

ステップ　マンセー

ステップ　マンセー！！

あ。もういいよ帰って。ご苦労(笑)

ランディ マンセー！！

終了＿？

はー（笑）ヤロー今日もウザかった。
もはやどっちのヲタでもないがウザすぎ！
とにかくスーパー粘着なのは間違いない

どっちもどっちだよ。
互いに粘着だから終らないだけ。

おおー関係ないが俺のIDなんかナイス。

サンヲタ昨日あたりからヤケになってねーか？ｗ
元気出せよｗ

荷物はゴロゴロ人はゲロゲロの横Gドライビングマンセーでいいですか

自演自演ウゼーな。
このスレの住人が数人しかいないと思ってんのか？w
俺は2月にセレナ買ったから1月のことはわかんねーな。
異常者は1月をわざわざ調べたようだが、暇な奴。

よりによってステップの2.4L勧める奴をまともに信じる奴はいないと思うが、
ステップ2.0Lくらいなら買っとけ。
あんまり売れすぎてノア・ボク状態になられても困るからな。

前スレで普通に感想書いたら奴に速攻サンヲ認定食らった俺が
そろそろまとめてやろう。

1、名称：サンヲタキラー（自称）
2、乗っている車種：ゼロクラウン（自称）
3、このスレの>>１である。
4、このスレ、及び以下のスレに主に出没する。
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171499996/l50
5、その他アンチ日産関係、ミニバン関係のスレッドを徘徊している。
6、現れる時間は深夜を除く殆ど一日中。
　（早朝から出没しつつ、他の早朝の書き込みに「朝から粘着か」等のレスを付ける。）
7、日産を憎んでいる。
　標的はセレナであり、実はステップ、ノアボクはどうでもいい。
8、書き込みの末尾に（笑）を付けるのが好き。
　ものすごく好き。
9、基本的に携帯から短文を書き込み、ＰＣから長文、コピペを行う。
　（車雑誌やＷｅｂサイトのインプレコピペ等、大量のコピペのストックを持つ。）
10、携帯からのカキコでは、何故かアンカー>>を付ける事が出来ない。
11、セレナを少しでも認める内容の複数の書き込みに対して、それらが自演であるというレスを付ける。
　（セレナを擁護する人物はたった一人という設定らしい。）
12、内容の無い罵倒、煽りレスを繰り返すが、車に対しての具体的な意見は特に無い。
13、車に関する見識を持たない一方、過去レスを全て再読して内容別にレス数をチェックする等、
　凄まじい根気を持っている。
14、寂しがり屋である。

まぁ14だけ正解かな(笑)

１５，バカである。

よなよな長文作成かーお前は俺のファンか？(笑)
まぁええけど。気持ちは分かったわ
今日はガンガンいかせてもらうんで、とりあえず覚悟してね(笑)
めーはなせないぞ(笑)

車の事がわからないのなら、ここに来るなよ。
話相手すらいないニートがかまって欲しいんだろうが・・。
もしかして、日産の期間工でもクビになって恨んでるのか？

そう言えば具体的ななにかの問題を取り上げたり指摘したりがないですよね
単なる誹謗だったという事なんですね
実のある情報交換ならいいんですけど気分を害する話題しか出ていないです

なんだよビビリ入って突然の弱腰かよー(笑)
まー今日の行方はお前の出方次第っつーこった。せいぜい震えながら考えてみー(笑)

寝言は寝て言えよ。タコ

Di17+VNGOみたいな奴、近所の同級生に居たな
特価の日産車買って失敗してたけど、まさか…

母ちゃん泣かせる様な馬鹿な事はそろそろ終りにしなよ

日本語の読み書きが不自由みたいだから、会話が成立しない。
アタマの中で勝手に変換して理解してるようだ。
意味不明。

まーまー分かったからそう飛ばすなよ(笑)
アスペルくんはすぐ顔真っ赤になるんだからなー
そんだけ飛ばすとぷるぷる震えながらリロードするハメになるだろー(笑)

こいつ→>728､上の方で叩かれたときも更にパワーアップして
糞レスとコピペの連打してきたろ？
典型的な「かまってチャン」なんだよ。
マジで相手するのやめない？俺もこれ以降スルーするから。
ホントはここ結構いいスレなんだからさ。

あら？ここでついてこないとダメだわぁー
やっぱ一人じゃ無理か(笑)

しかしやめねぇ？って自分にいい聞かせてるの？ヤバいと思って
はー辞めようぜーみたいな流れ自演で考えてるでしょー？(笑)
そりゃあまいよ(笑)

コイツのクラウンコスレでのヘタレっぷりにはがっかりした

>>732
kwsk

もしや…コイツあのエル野郎か？？

とかなんとかいって他スレまで気にしてんだね。さすが俺のファン(笑)

まーあっちはまじで4匹くらいおるんや。1idやとけっこう辛いんやで。まーおまえごときは俺一人で十分だがな(笑)

こいつらみんなD:5で瞬殺じゃん

↑新たな阿呆現わる。
いい加減勘弁だな…

なかでも一人できる奴がおるんや。即スレ流しやがあれも実は自演やねん(笑)
まぁおめぇも見たんならいかに自分の自演が幼稚園かわかったやろ(笑)
さっ今日はここまでやなー深夜の必死文楽しみにしとるで(笑)

「ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN」スレに常駐する日産アンチまとめ

1、名称：サンヲタキラー（自称）
2、乗っている車種：ゼロクラウン（自称）
3、このスレの>>１である。
4、このスレ、及び以下のスレに主に出没する。
　　トヨタクラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産糞ガ
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171499996/l50
5、その他アンチ日産関係、ミニバン関係のスレッドを徘徊している。
6、現れる時間は深夜を除く殆ど一日中。
　（早朝から出没しつつ、他の早朝の書き込みに「朝から粘着か」等のレスを付ける習性がある。）
7、日産を憎んでいる。理由は不明。
8、このスレでの標的はセレナであり、ステップ、ノアボクはどうでもいい。
　（ステップ、ノアボクを擁護するような書き込みをしないのでそれと分かる。）
9、書き込みの末尾に（笑）を付けるのが好き。 ものすごく好き。
10、「サンヲタ」「サンヲ」「ボレナ」「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」等の言葉を好んで使う。
11、その他平仮名片仮名の多用、語尾をやたら延ばす、変な関西便を使う等の特徴を持つ。
12、基本的に携帯から短文を書き込み、ＰＣから長文、コピペを行う。
　（車雑誌やＷｅｂサイトのインプレコピペ等、大量のコピペのストックを持つ。）
13、携帯からのカキコでは、何故かアンカー>>を付ける事が出来ない。
14、セレナを少しでも認める内容の複数の書き込みに対して、それらが自演であるというレスを付ける。
　（セレナを擁護する人物はたった一人という設定で、その架空の人物に向け「お前」と語りかける。）
15、しかし自身は携帯とＰＣ、VMwareを駆使して頻繁に自演を行う。
　（文面が驚くほど同じなのですぐそれと分かる。変える意図か無いのか出来ないのかは不明。）
16、内容の無い罵倒、煽りレスを繰り返すが、車に対しての具体的な意見は特に無い。
17、車に関する見識を持たない一方、過去スレを全て再読して内容別にレス数をチェックする等、
　　凄まじい根気を持っている。
18、寂しがり屋である。
　（自身の書き込みになにかしらレスが付くまで連投する事が多い。）

１９、バカである。

20、実はモコでときめきをSHIFTしている

二時に寝て九時に起きてるんやな(笑)
昨日と一緒やで(笑)

なんや黙っとれば済むとおもっとんのかいな。じゃー俺の方からいくでー(笑)

なんやー恐くて恐くて見れませんかー(笑)
これでわかったやろ。おまえが書き込まな誰もよー書き込まんのや。まーなによりの証明や(笑)

書き込みの末尾に（笑）を付けるのが好き。ものすごく好き。

さっさとでてこんかーい
おまえごとき鼻息で倒せるぜー(笑)

サンヲタスルーでやっと終わったかな・・

ふっ。100日目にして初めてのスルーか。いや人生初めてのスルーかもなぁ(笑)
もうええわ許したるわ(笑)
そーや。どっかいくから他のサンヲタ紹介してくれ。ここの奴みたいにネチネチしてすぐ自演するようなヘタレ野郎がいいなー(笑)

>>748
ここおすすめっすよ

【NISSAN】日産 ラフェスタ Part 16【LAFESTA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173363331/

こちらへどうぞヘタレさん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175313351/

>>746
とりあえず君はソープに行って熟女を指名し童貞を捨てなさい。
その時に人生相談もしなさい。
ソープを出た時から君は自信に満ち溢れた男に変わってるだろう。
そして帰りに熟女ママがいそうな場末のスナックでもよっって会話の勉強をしなさい。
次の日には犬でも散歩させてる熟女に笑顔で「かわいいワンちゃんですね。」
とでも話しかけ犬を手なずけろ。次の日も散歩してるだろうから偶然を装って
話しかけろ、近所のスーパーの特売品情報などで熟女と世間話しでもすれば
喜ぶだろから好印象だな。次の日はわざわざ待ってたと言い、一目惚れしたと
嘘の告白をして携帯ナンバーとアドレスを渡せば後は待つだけ。
その間に２ちゃんの人妻の集まってるスレでも見てネタ集めしてなさい。
こういう努力の積み重ねで成長するもんだよ。がんばれ！

このスレお�hる

新型ヴォクださっ！

嫌産房がやかましくて話にならないので他スレに行った
若しくはウンザリで2ch行くの辞めた

俺はその一行目だわ。

↑どこからここへ来たんだ？

やっと引きこもりニートが消えたか。

新型ボクのデザイン評判悪いねー。機能は大幅に良くなるようだけどね。
燃費がうわさ程ではなかったのは残念。
セレナＨＳにして後悔せずにすんだのはいいんだけど・・・。

ステップの顔、評判悪いですね。知合いのステップ海苔も顔が好きじゃなくて
ＯＰにグリルに交換してましたね。

さっそくいつものセレナマンセーにステップ悪口っすか。
奴が居たほうがマシだな。

奴がいたほうがいいほどステップじゃなきゃ、イヤイヤってか？
なんでそんなにステップにこだわるのかねー。
今のこの時期じゃセレナ以外に選択肢はないだろうよ、どう考えても。
販売台数の通りの意見なのに難癖つけるステップ海苔は
やっぱり変わってる奴ばっかりだな。

セレナとステップって、重量税一緒ですか？

>>761

>今のこの時期じゃセレナ以外に選択肢はないだろうよ、どう考えても。

意味がよく判らないのですが・・・
車の実体抜きにして、時期（販売台数）で車を選ぶということ？
とすれば、過去にステップの販売台数が多かった時期は、
「この時期じゃステップ以外に選択肢がないだろうよ、どう考えても。」
ということになるのでしょうか？？

>>762
何もつけない最安グレードならステップは１．５トン切るから、セレナより安いよ。
でも、オプション少しでもつければすぐに１．５トン越すからセレナと同じになるよ。

>>763

読んでもわからないか？
やっぱり頭悪いなー。
じゃあもう一回説明してやるよ。

今ノア・ボクはモデルチェンジ前だから買い得感が薄いよな。
これはわかるよな、さすがに。
残るセレナとステップ、ミニバンの存在意義においてステップは
ないだろう。デザインも最悪だし。
で、この時期はセレナ以外に選択肢はないということだ。
走り云々ならオデになるだろ。2.4ならなおさら。
これは販売台数が物語ってるということだ。

販売台数で車を買うとムリヤリ理解するところが、
やっぱり変。
ステップが販売台数良かった時期があったのか？？www

>>764
ありがとう

>>765
ミニバンの存在意義なんて人それぞれ。
家族のためにミニバン乗ってるけど少しでも運転の楽しさを求めてステップ買うも良し。
家族の乗り心地、居住性を求めてセレナを買うも良し。
ステップ乗りもセレナ乗りも自分が乗ってて満足ならいいだろ。
俺は最初はフロントがださいなあと思いながらステップ買ったけど、今では愛敬があってよく見える様になったよ。
長文スマソ

俺はトランポとしてセレナ買ったけど、
トランポとしてみるとステップどうなの？
セレナと変わらなきゃ、実際のところステップでも良かったよ。

それしか選択肢がないのなら、他の車は売れないだろが？
どう考えても。
頭悪いのは765だな。
どう考えても。

>>768
セレナの方が大きいのかも知れんが、実際のところステップ
で物いれとしての機能は十分だよ、俺には

>>765

>ステップが販売台数良かった時期があったのか？？www

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2005.php
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2006.php

よく調べましょう。

↑室内はステの方が広いからそう思えるんだろ。

トランポならフロア自体低いステがいいでしょう
セレは乗り込みのための足を置くステップが低いだけ
フロアが2重構造の為必ず高くなりますから

室内はステよかセレの方が広いんですよ
一応5ナンバー枠では最大ですから

最終的に、ステプはブサイクだったと。
でＨＳにしましたよと。

世の中に「ブス専」「デブ専」色々居るように
車も乗り手の好みで良いでしょ。

マンセーばかりで、まさに『目糞vs鼻糞』ｗｗｗ

>761
誰もステ乗りなんて言ってねーし。
セレナしか選択がないとか無理矢理セレナにもっていくのがウザイって言ってんの。
セレナじゃないとイヤイヤなのはおまえだろうが。

日産のカタログ見難い。
セレナＶＳステップで購入検討中。
ステップのみ試乗ですが、好印象。
ノアも叩き売り中なんで、検討の余地アリ（貧乏ですから）

で、セレナも両席電動スライドドア出来ますよね？
なんかオプション構成がややこしくて・・・
Ｄと話すれば話は早いが、押しに弱いので吟味する前に
買ってしまうとマズイので。

悩んでセレナにしたクチだが、とりあえず>>761はアホだと言っておこう。
それとも逆手法のネガティブキャンペーンか。

俺もセレナにした

家もセレナだ。

セレナに住んでるの？

このスレひどいな。
ざっと読んだが、セレナの感想がいいと書いてあれば、即たたかれてる。
ステップはここがいいの連発。
ノアはまったく無視。
3車で本気で迷ってる人にはまったく役に立たないな。
で、俺はセレナに一票。
でも、みんなには買って欲しくない。
ステップにしてくれ。

http://thehollywoodextra.blogspot.com/2007/04/new-chinese-prototypes.html#comments
3つ目って・・・

>>782
はあ？
セレナーデは四六時中お勧めばっかだろ。
ノアステップは誰もお勧めしてないじゃん。
その事にウザイとか書くと君みたいのがでてきて必ず叩く。

セレナーデ大明神様が常に支配してらっしゃるんですよ。

このスレ読んだ割には嘘ばっかりですね。

五月にセレナ　マイナーチェンジするの？
誰か情報ください。

んー、やっぱりなんか目が曇ってる人が多い
いや、そういう人が必死で付けてるレスが多いんだよなここ

あと200で終了だからもう少しの我慢だ

セレナを検討されてる方で下取りを気にされるならハイウェイスターにしたほうが良いですよ。

検討してるんですが両席電動スライドドアにはなるの？

そういえばMC入る予定だった気ガス
7月じゃないですか？

オプション追加していけば両側電動できます
DOPでぽちっとスイッチも付けられます

ありがとうございます。
検討してみますね。

走りならステだが確かにオデも気になるなーこの三車種と比べて
断然カッコイイし。
あえてオデを選択する理由ってある？

無い。
ルーフ低くて全幅1800mmでリアがヒンジドア、全く競合しない。

ハイウェイスターでもセレナの足回りは、柔らかセッティングなんですか？
ステップ試乗で満足してますが、やっぱりセレナにも興味有ります。
走りは（パワー・ハンドリング）はステップが爽快で
燃費はＣＶＴのセレナのほうが良いのでしょうか？

>>794
足回りはライダーＳ以外は一緒
HSはホイールが16インチ基本なので、試乗車が15インチだと若干違う可能性あり
シートの違いも乗り味に影響あるかもしれないが、乗り比べたことないので分からない。
15インチでふらふらふわふわ感じた人なら、16インチで丁度いいかも
15インチで違和感なく運転できた人なら、16インチはゴツゴツ感じるかもしれない
というのが15インチ試乗して、最終的にRX16インチにした私の意見

>>784、このスレは何のためにあるんだ？
ノア・ボク、セレナ、ステップの良いところや悪いところ、おすすめなところを書かなくて、なにを書くんだ？
お前は何か建設的な意見を何か書き込んだのか？
ウゼー、ウゼー、書き込んでるお前の書き込みはいらないんだよ！何の役にもたたない。
見るのも嫌ならこなければいいのに！！

まぁまぁ、そう熱くならんとｗ

確かに、スレタイ読めますかぁ〜？
って奴いっぱい居るけどねｗｗｗ

マンセー三唱も良いでしょう。
スレタイの『ＶＳ』の意味分かりますか？と聞きたい。

>>794
じゃあセレナ２０Ｓ→ＨＳと試乗してライダーＳ買った俺の感想。
20S15インチ・・・ふわんふわん、ああ、確かに柔らかいね。
HS16インチ・・・走り出しからコツコツ。ゆらゆら感あるけど悪くないかも。
ライダーＳ16インチ・・・ややしなやかに。おっ、普通じゃん（凄くいいとまでは言わない）。

ライダーＳは固いっていうより16インチにマッチしたように思った。
でも時々段差越え固く感じる。運転席的には普通。3列目は不快かも知れん。
電動パワステのせいと思われる、変なハンドリングは当然そのまま。
燃費は比較しようがないのでみんカラ報告でも見てくれ。

ちなみにステップは走り出しからこの手の車種の違和感みたいなのが全く無かった。
目線の高くなった、安い方のグレードのシビックみたいな。
（悪い意味じゃなく、乗り心地の意味ね）

２００７年３月乗用車販売台数ベスト１０（自販連）

１ カローラ（トヨタ）19,717
２ ヴィッツ（トヨタ）17,549
３ フィット（ホンダ）12,787
４ パッソ（トヨタ）12,290
５ セレナ（日産）11,850
６ エスティマ（トヨタ）11,336
７ ティーダ（日産）9,994
８ ノート（日産）9,048
９ キューブ（日産）8,888
１０ ウィッシュ（トヨタ）8,752

>799で何？
この国には車音痴が多いって事を立証したいのか？

と、車通の人が申しております。(゜ロ゜;
果たしてその車通のお方の選ぶ車とは！！？
最も車音痴なヤツが選ぶホンダの中途半端なミニバンじゃない事は間違いない。(゜ロ゜;

と、日本語も音痴なボレナ乗りが申しております。
家族の為に選んだ車が、子供ゲロゲロでは…
僻む気持ちも解るよ。

お、なんか珍しくセレナユーザーが元気じゃないですか。

そういう俺もセレナ。足回りが柔らかいってよく批判されているけど、
トーシロの俺には何が問題なのか全然わからん。

>>802
で、あなたが選んだクルマは？

>804
ボレナじゃないことは間違いない。

>>797

今頃わかったよ。
スレタイの意味がわかってない奴が書き込みしてたのか。
通りで噛み合わないわけだ。
>>805　みたいに何にも知らない奴が偉そうに内容のない書き込み
を続けるからこのスレが荒れる。

>>803
気にならないならそれでいいと思いますよ

２００７年３月ミニバン販売台数（自販連）

[→]１ セレナ（日産）11,850
[→]２ エスティマ（トヨタ）11,336
[→]３ ウィッシュ（トヨタ）8,752
[↑]４ ストリーム（ホンダ）8,307
[↑]５ ステップワゴン（ホンダ）8,254
[↓]６ ヴォクシー（トヨタ）8,162
[↓]７ アルファード（トヨタ）7,291
[→]８ ノア（トヨタ）6,020
[→]９ アイシス（トヨタ）5,373
[→]１０ デリカD5（三菱）5,229

２００７年３月乗用車販売台数ベスト１−２０（自販連）

１ カローラ（トヨタ）19,717
２ ヴィッツ（トヨタ）17,549
３ フィット（ホンダ）12,787
４ パッソ（トヨタ）12,290
５ セレナ（日産）11,850
６ エスティマ（トヨタ）11,336
７ ティーダ（日産）9,994
８ ノート（日産）9,048
９ キューブ（日産）8,888
１０ ウィッシュ（トヨタ）8,752
１１ ストリーム（ホンダ）8,307
１２ ステップワゴン（ホンダ）8,254
１３ ヴォクシー（トヨタ）8,162
１４ クラウン（トヨタ）8,120
１５ ラクティス（トヨタ）8,099
１６ デミオ（マツダ）8,063
１７ スイフト（スズキ）7,613
１８ アルファード（トヨタ）7,291
１９ マーチ（日産）7,135
２０ プリウス（トヨタ）6,903

２００７年３月乗用車販売台数ベスト２１−３０（自販連）

２１ レガシィ（富士重）6,690
２２ ブレイド（トヨタ）6,343
２３ マークＸ（トヨタ）6,330
２４ ｂＢ（トヨタ）6,284
２５ ノア（トヨタ）6,020
２６ アイシス（トヨタ）5,373
２７ ポルテ（トヨタ）5,262
２８ デリカD5（三菱）5,229
２９ オーリス（トヨタ）5,214
３０ スカイライン（日産）5,101

>>796
まぁ一言で言えば、セレナ試乗してコレだけはありえんわーと。
ふつうに除外してるからウザいのよ。
セレナか居たい奴はセレナスレ行くだろ？ふつーに。
わりーけど、試乗とかして比較検討してる奴はセレナはねーよ。

なのにセレナに一票、とか俺もセレナとか毎日毎日ウジャウジャでてきて不自然極まりない。
おまえら新興宗教か？


しかも前回この話題振った時もいちいち３人に言われたし。
今回も>>798と>>806と3人に言われたし、
こんなしょーもないことでなんでいちいち3人に言われるわけ
？
まーしょーもない奴が一人居て一個くらいレスはあるかもしれんが・・・

これじゃ不自然だろーが。

＞ノア・ボク、セレナ、ステップの良いところや悪いところ、おすすめなところを書かなくて、なにを書くんだ？

昨日も今日もだがステオーナーノアオーナーは誰も居ないだろ。
セレナばかり「一票」とか、「買いました」とか毎日毎日３〜４件あるけどな。

＞お前は何か建設的な意見を何か書き込んだのか？

「一票」とか、「買いました」とか無意味な書き込みが建設的な意見なのか？

＞スレタイの『ＶＳ』の意味分かりますか？と聞きたい。

セレナの質問スレでもないだろーが。

あくまで３オーナーが均等に出てきてあーだこーだ言うのなら何も言わないが
エセセレナの推し売りスレなら単独スレ立ててかってにやれよ。


ハタから見たら、一人のセレナ販売員が勝手に話し進めてるようにしか見えねーんだっつーの。

>>812

だめだコイツ。
自分の意見が総てなんだな。
試乗車にちょっと乗っただけで総てを悟りきったようなこと言うし・・。
ハイウエイスターやライダーにも乗ってみたのか？
第一、人それぞれミニバンに求めてるものが違うんだよ。

お前の意見はまったく参考にならない。
二度と来るな！！！
せめて自分はこの車のこういうところが気に入ってるとか書けよ。


>>ハタから見たら、一人のセレナ販売員が勝手に話し進めてるようにしか見えねーんだっつーの。

これは完全に被害妄想だろう、危ない奴。

798だが、ステップも試乗してセレナ買ったんだよ。
居る訳無いとか、3人とか、要するに何が言いたいんだ？
やけに棒線使うわ携帯とＰＣから打ってくるわ、お前例のアイツだろ。
鬱陶しい。
俺は俺で書き込んでんだ、ステップノアオーナーが居ないから
おかしいとか、そんな他の奴の書き込み内容まで面倒見れるか馬鹿。

大体お前は>>794かよ？
俺は>>794にレス付けてるんだよ。

おお、レス相手書き込むの抜けてた。

>>812
ったく車自体に対する具体的な意見は何一つ書けないくせに
セレナの擁護レス数にばっかし敏感なとこはそのまんまだな。
せめてこの3車種のどれか一台くらい試乗してから来い。

まさに　>>815　の言うとおりだな。

とにかく　
>>812は車のことが書き込めないのなら来るな！！ということだ。

>>816
同意もらってスマンが多分これ自演だって発狂してくるから
「勝手に認定してろ」と前もって言っとくわｗ

20万kmを少ないトラブルで走られるのはこの三種の中でどれでしょうかね

なるほど！要は簡単な話。

>>812が消えて居なくなれば良いｗ

もしくは・・

そこまで言うんなら>>812がノアヴォク＆ステプオーナー連れて来いよ。

ただ日産が憎いだけで車の事は良く知らないから、
ボロ出るの怖くてステプノアボクオーナーになりすます事も
出来ないってかw
笑えるな、上の方のまとめレスそのままじゃんw

俺は>>812が、セレナ試乗してどういう風にありえないと思ったか知りたいねぇ。
何キロ位、どういう所を乗って、どういう挙動でダメだったのか？
みんなこう言うことを書いてくれと言ってるんじゃないの？
これを書かずにセレナ全否定じゃ叩かれるに決まってるよ。

ムキになり過ぎじゃないですかね

セレナーデ同士、仲良くしましょうよ

エルグランド一番！
お前達貧乏2000ミニバン海苔はエルグランドにあこがれているんだろうが、一生乗れないだろうな
まあ仕方がないことだが、そのへんわきまえて、2000で遅くて邪魔だから隅を走ってエルグランドに道譲ってくれたまえ

エルグランド？(〃^∇^)彡☆あはははは
販売台数30位にも入ってない車だね
オレは興味ないなあ
アルの方がいいかも・・・

>>824
いいかげんにパソコン買え

>>826
パソコン３台、携帯２台も持っていますがなにか？

>>826
コーヒー吹いちゃったじゃないか！
クリーニング代出せよな（＾＾；

スルーしろ

>>825
おい！エルグランドをアルファードと比べんなよ！
格が違いすぎるぜ！
アルファードなんてお前達が乗っている恥ずかしい2000ボロミニバンクラスじゃないか！
ファーストクラスはやっぱりエルグランドなんだよ！
お前達はエコノミーでエコノミー症候群にでもなれ！

ID:G5t0c5ejO
↑
このバカはエルオーナーになりすましてここを荒らし、エルスレではアルオーナーになりすましてエルスレを荒らす意味不明なタミフル野郎です。
ただの基地害なので以後、スルーでよろしく。

>>831
お前もクソエルグランド海苔か？
ウザイから消えろ！
あんな重くてカッコ悪い車タダでもいらないぜ！

んな事はない。
エル新車で200万以下なら候補に入れてもよいだろう。

地方ならエルとかステイタスあるかもね
都内だと無駄にデカイから安くてもいらないですよ

ここしばらくはアラシですか？
必ず品の悪い方が出てきて非建設的なカキコですよね

2.5のエルなんて、トロすぎW
使えねぇからイラネ。

平成18年度(4月〜3月)乗用車販売台数（自販連4月5日発表）

１ カローラ（トヨタ）147,874
２ ヴィッツ（トヨタ）122,733
３ フィット（ホンダ）96,598
４ エスティマ（トヨタ）89,298
５ セレナ（日産）78,979
６ パッソ（トヨタ）75,193
７ ウィッシュ（トヨタ）71,538
８ ステップワゴン（ホンダ）70,518
９ クラウン（トヨタ）67,374
１０ ティーダ（日産）66,585

今年の２月にＳＷ購入。
セレナＨＳとＳＷＧスタエディを試乗して決めた。
セレナはの内部は広いが走りがイマイチ。
ＳＷは走りはいいが顔がブサイク。
嫁と子供はセレナを気に入ったが運転するのは俺だから
走りの良いＳＷに決定。
ただ嫁がＳＷの２列目は肘掛がついてないんで長時間乗ると疲れる
といっていた。ＹＭＣ後のＳＷはついてるけどね。
ノア・スペギ・ラルゴとミニバンを乗り継いできた俺にはＳＷの走りは
ＢＯＸ型ミニバンレベルでは無いなと関心した。
セレナはＢＯＸ型ミニバンの典型的な乗り味。
ノアはモデル末期なんで眼中になっかたが、弟が３月に買った。
内装の質感はノアが良いなと感じた。
以上俺的な感想。

間違えた　orz･･･

>>839

何を間違えたのかな？
参考になる話だけど。
ＨＳの試乗車があったのは正直驚き。

間違えたのはsageを入れるところだろう。

２列目の肘掛け良いよね〜
俺はセレナ乗りだけど、是非ほしい装備だ。
妻のアルファードなんか２列目外側にも肘掛け付いてるもんなぁ、、
スライドドアって肘乗せるところがないから、外側にもあったら
すごく楽なんだよね。

>>840
俺の行ったとこにはＨＳ、ライダーＳ、ＡＸＩＳと一揃い有ったよ。
ＨＳしか乗らなかったけど。

>>841
俺あのセンターシートに市販のアームレストくくり付けてる。
でも助手席側にオフセットされてるから、運転席側に座ると
アームレストが遠い(´･ω･`)
ていうか夫がセレナで妻がアル？ミニバン夫婦岩。

>>840

ＨＳ試乗車？結構、普通にあるんだけど・・
ライダーの試乗車は中々無いけど。

>>843

そうなのか。
俺の地方ではＧとＳしかなかった。
ＨＳの展示車すら持ち回りでなかなかないと言われた・・・。
赤の店だが。

SとHSだと随分乗り味違う気がします
気のせいですかね

しょーもない話題に夜中の１時から３時まで３人連続かよ。しかも間にレス挟まず。
ホント君はやれやれだね。
３０〜４０人セレナ派が常駐してない限り無理ー
しててもふつーは誰かが言い返せばもうそれ以上は追求しないもんだよー。

良く見たら過去にいろんな奴に何度も自演を疑われて、その度に３〜４IDで物凄い反撃してるね？
しまいにゃ１にも自演すんなって書かれてるの、
なるほどー納得だわ。

＞ノアヴォク＆ステプオーナー連れて来いよ。

無理いうな。現実の他人は動かせない。オマエの脳内別人とは違うよー

>>838
なにこれ？釣り？もろセレナマンセーのオマエじゃん。

>>840
参考になるかよ。笑わせるな

結局、あれからも全部セレナの押し売り、セレナへの誘導、マンセーの自演、
ステップオーナーはオマエのなりすまし。

ほとんどオマエの自演スレか。

>>>812が消えて居なくなれば良いｗ

言われなくても消えますよ。参考にしようと来たのに気分悪いわ。
ホントセレナってクルマもオーナーも最低サイアクだな。

がんばって一生セレナ誘導自演しててください。

>>845
15インチと16インチの違いと思われ

今日、古い型のステップワゴンのクリアテールのビップを見たんだけど、かなりイケてるとおもった。

エルグランドのブラックレザーリミテッドが一番！
お前達の5ナンバー貧乏ミニバンでは本革シートなんて存在しないし一生乗れないだろうな
エルグランド一番！

>>ID:MyMPTNpSO

学習能力無いのか？
タミフル君ｗ

（笑）使わなくても解るよオマエってW
セレナ乗りではないが、いい加減ウザ過ぎる。
頼むから消えてくれ。

>>848
HS4WDも15インチだし足回りも一緒のハズなんですよ
今度Sの試乗車もっかい乗ってみます

>>セレナ乗りではないが、いい加減ウザ過ぎる。

今更セレナ乗りではない？？？相変らず笑わせるね。
セレナ乗りのイメージをこれ以上悪くしたくないだけだろ？
でも無理だと思うよ。もうサイアクだし・・・
一つ疑問なんだがセレナって一日中、張り付いて押し売りするほどいい車かな？
ふつー以下でしょ。ふつーに。
なんかやってることがとてもアホっぽくねーか？？

>>（笑）使わなくても解るよオマエってW

はて？（笑）って上のほうで君の自演を指摘してた奴だろ？
自演を見破ったの>>1も含めて俺だけじゃないってことだよ。
普通の感性をもった人がここにも居て安心したよ。
でもステオーナーやノアオーナーが書き込まない理由分かった。
かつて何度か書かれたみたいだけど君がよってたかって否定してるからだよ。
しかも凄いの。必ず、複数で徹底攻撃してるんだなー。
・・・
だから結局自演でステ乗りのフリして書き込むハメになるんじゃないのかね？
なんでも思い通りにしたい性格のようだ。
そりゃ一般人は避けますよ。

にしてもステ、ノアオーナーってほんとおくゆかしいなぁ。
それぞれのスレはセレナスレなんかより数的にはよほど人多いのに？
ここはわざとスルーしてんのかー。

あ。ゴメンゴメン。
オナニースレ汚してすまなかったね。心ゆくまで一生押し売りやっててねー。

>>854
＞はて？（笑）って上のほうで君の自演を指摘してた奴だろ？
＞自演を見破ったの>>1も含めて俺だけじゃないってことだよ。
＞普通の感性をもった人がここにも居て安心したよ。

もう見てらんない

※ご注意

ここは
「セレナお奨め専用、他車種（特にステップ）の悪口をたまに挟みつつ進行する雑談スレ」
です
また、
「セレナ専用スレでやればいいようなどうでもいい質問を延々続けるスレ」
でもあります

なお、以下の行為を禁止します
・セレナ以外（特にステップ）を褒める行為。（必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されます）
・自作自演ではないか？等と指摘する行為。（必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されます）

以上、上記は必ずお守り下さい
でないと、

必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されますw

ほんと、ウザイね。
まぁそう言うスレなんだろうけど、、、

何か勘違いしてる様だが、オレは正真正銘ステ乗りだよ。
無駄な長文ご苦労だが
そういう所がウザイって言ってんだよ！

>>856
めっちゃﾜﾛﾀw

>>854
コテハン一応いますよ。週末のみだけどw

>>858
ステ乗り？ホントかよー。
なら製造番号と買った日教えてくれ。素早くレスしてくれ。絶対言い訳するな。

アーンド、

長文ウザくてすまなかったな。性格だよーってか二度とこないんだったな俺・・・

自演、自演言ってるけど、普通の人はそんな面倒なこと考えもしない。
これだけ自演を疑ってる奴は間違いなく自演してる。
コイツこそ、おそらく自演やろうだな。
セレナの書き込みは自演じゃねーよ。
俺以外に書き込みがあるんだから。
バッカじゃねーの。
都合の悪い質問には一切答えずに荒らしてばかり、もう来ないと言いつつ
粘着な書き込み・・・
乗ったことないのにどっかの頭でっかちなレヴューを信じきってる。
別にお前にセレナ勧めないからどこかにいけ！！

>>861
はいはい。もう分かったからその話題終ってるだろ。しつこいんだよ！！

>>858
早くしろよーーーー。ウソだろーウソナンダロー。

言っておくがネット調べたりして後ほど書き込んだり
いい訳したら意味ないしね。

あと５分だな。ウソ確定まで！

オマエの為に製造番号まで調べる労力使いたくねぇよ
YMC後のスタエディ乗り、二列目アームレスト付き
これで充分だろ。

もう少しまともな事書くかと思ったが、もういいよ。
そんなもん免許ない小学生でも書けるだろ！

だっせー！！！

勝ったところで、、、じゃーね。

>>864

コイツ小学生のような気がしてきた・・・

ぷっWどっちが小学生だWW
あばよ！

セレナ応援隊のみなさんは
なぜ

ミニバンではことごとく失敗する日産2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175010486/

はスルーなんですか？

毎日毎日、さんざん言われてますが・・・

わりとイタいとこつくな

「ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN」スレに常駐する日産アンチまとめ

1、名称：サンヲタキラー（自称：フーガ罵倒スレでの書き込みより）
2、乗っている車種：ゼロクラウン（自称：1に同じ）
3、このvsスレの>>１である。（１０〜１２は使用している言葉からほぼ確定）
4、このスレに常駐、その他アンチ日産関係、ミニバン関係のスレッドを徘徊している。
5、現れる時間は深夜を除く殆ど一日中。
　（早朝から出没しつつ、他の早朝の書き込みに「朝から粘着か」等のレスを付ける習性がある。）
6、日産を憎んでいる。理由は不明。
7、このスレでの標的はセレナ（日産）であり、ステップ、ノアボクはどうでもいい。
　（ステップ、ノアボクを擁護するような書き込みを一切しないのでそれと分かる。）
8、書き込みの末尾に（笑）を付けるのが好き。 ものすごく好き。
9、「サンヲタ」「サンヲ」「ボレナ」「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」等の言葉を好んで使う。
10、その他、平仮名片仮名や半角の多用、棒線「ー」の多用、変な関西便を使う等の特徴を持つ。
11、名前欄に、大して書く意味の無いような主題的な事を書き込む事が多い。
　（例：「サンヲのガソリン補給」）
12、基本的に携帯から短文を書き込み、ＰＣから長文、コピペを行う。
　（コピペは車雑誌やＷｅｂサイトのインプレコピペやネタ等、大量のストックを持つ。）
13、セレナを少しでも認める内容の複数の書き込みに対して、それらが自演であるというレスを付ける。
　（セレナを擁護する人物はたった一人という設定で、その架空の人物に向け「お前」と語りかける。）
14、その一方、自身は携帯とＰＣ、VMwareを駆使して頻繁に自演を行う。
　（文面・論調が驚くほど同じなのですぐそれと分かる。変える意図か無いのか出来ないのかは不明。）
15、セレナ擁護、推奨レスの数に非常に敏感である。
　　またその数が増えると、「普通セレナを勧める筈が無い→不自然→自演」という三段論法を展開する。
16、内容の無い罵倒、煽りレスを繰り返すが、車に対しての具体的な意見は特に無い。
17、車に関する見識を持たない一方、過去スレを全て再読して内容別にレス数をチェックする等、
　　常軌を逸した凄まじい根気を持っている。
18、寂しがり屋である。

或いはもう来ないかと思ったのですが、やはりそう易々とは
居なくならないようですね。
一部、少し修正してみました。

このスレを終了すれば解決、と思うが

オレはセレナ乗りだけど、このスレでノアボクやステップのこういうところがいいんだよ、って話が聞きたかった。
自分の工夫でクルマをいじってそれに近づけることもできるかな？と思ったから。
（試乗車はその時乗ったグレードなんかで随分印象もかわるし）
いかんせんセレナスレだけでは所詮身内の情報しかないので、そういうところが補完できればと思ったから見に来てるんだけど、
残念ながらこの流れではそういう会話は隅っこでしかできないみたい。

自分がいいと思って買った車なんだからセレナマンセー、ステップ最高、でもいんだけど、
それに対するサンヲタは・・・ンダヲタは・・・のループではこのスレの存在意義はないね。

>872
そもそも、スレタイ良くないよな？
いかにもFight!って感じだもの…

>>869はすげー奴だなwwwwww
日曜夜10時にこんなことまとめ書いてるなんて暇な奴だな。
という俺は、大して比較もせずSW2.0を買った。
ある程度走ってくれないと嫌なので試乗もせずSWに決めた。
予想どおり、乗用車に近い感じでほぼ満足。

暇というより怨念のようだw
セレナーデオーナーって恐すぎる

試乗なんかしたらほぼセレナはアウトな訳で。
最近レッドステージ行ったら試乗車すらないんだもの…
でもいいくるまですよー
を連発されて契約させられそうになった。
このスレッドはそういうのを防ぐには有効かな

>>872
このスレの意義とか言ったって２ｃｈなんだから、せいぜい罵り合いが
続く方が健全な訳で、その果てに出てくる意見や情報なんかを
自分なりに取り込めればいいんじゃないの？

ID:xmCxVBVi0＝サンオタキラー？が暴れだしたらその罵り合いにすら
ならない・・・ほんとどっか行って欲しいわ。
ステップ褒めるわけでもなく、セレナの乗り心地が納得いかんとか、
デザインがブサイクで嫌とかいうでもなく。
自演だろとか誘導がどうとかばっかし、車に興味ないなら来なきゃ
いいのに。

冷静に長所短所を分析するレスじゃなくても、
少々感情的でも誉めたりけなしたりというのであれば
それはある意味2chらしいというか、その中から
自分に必要な情報を取り出せれば意味がある

でも、○○ヲタだとか自作自演とかそういうツッコミばかりでは
このスレの存在自体意味なくなるのよね

ほとんど>>877と同じこと書いてしまったな‥‥

つか、そいつが立てたスレじゃなかったっけ？

と言うことで特に急いで乗り換えが必要でないかぎり新型ノア待ちが正解ですよ

完全に情報の蓄積とかではなくなっている気が・・・

>>879
そうなんや。
じゃ、新スレ止めてくれとか言っても全く無駄なわけか

>>880

そして１〜２年後に出るヴァージョン違いに舌打ちと・・

このサンヲタ座談会みたいなの、毎日じゃん。言っちゃ悪いがあまりに自演くせーよ。毎回自己完結の流れだし。
とかなんとか書いたらサンヲタキラー扱いなんだろうけどさw

>>884
去ね！マジ去ね！！

いい加減ウザイね↑


昨日初めてノアのウエルキャブみた。

スライドドアが開いて、２列目左側のシートがおばあさんを乗せたまま
電動で地面近くまでゆっくりと降りてきた。
それからどうやって車いすに乗り換えるのかな？って見ていたら
なんと２列目シートからタイヤの付いたアシが４本（これも電動で）
出てきて、シートを降ろしたアームからシートが離れてシートがそのまま
電動車いすとなって、おばあさんはシートごと一人でトイレに行ったよ。

う〜ん、うまく文字に出来ない。
つまりサンダーバード２号から、４号が出てきたって感じだよ。
２列目左シートがそのまま電動車いすだって事だよ。わかる？
見ると完動する事間違いなし！

・自作自演ではないか？等と指摘する行為。（必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されます）
・自作自演ではないか？等と指摘する行為。（必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されます）
・自作自演ではないか？等と指摘する行為。（必ず複数で２〜３日に渡り徹底攻撃されます）

逆に自演じゃないと言いはらないサンヲタって見たことないが？

>>887
(笑）ってやつ付け忘れてるよ

サンヲタって昼間出たIDが夜も必ず出て、そのうちの一人が必ず攻撃してくるよね？

いたいとこつくねw

>>888
ちゃんといますよ〜。少なくとも私は自演ではありません。
K11氏とか見識がある方もいますし。
>>890
>攻撃
すいません。
自分の意見を書くのは良い事だ。私にはオーナー達が複数で攻め立てる理由が分からない。
買う気のない人にごり推ししてもなんのメリットもない。むしろ不快に思われるだけでしょう。

これ以上イメージを悪くしないで欲しいと、ほんと思う。

まぁ、これはセレナオーナーにもステワオーナーにも言えることだけど・・・。

という訳でみんなでクルマの話題に戻しましょうよ。

うーん。今日は言い過ぎたかも。君みたいな人が居てセレナーデ捨てたもんじゃないなw

ステップ欲しいのですが、４ＡＴなので実際の走行にて、燃費は一番悪いのでしょうか？

ステップ死亡確定だな
新しいノア・僕出たら半分も売れないぞ（笑）

>895
自分の乗ってる車が街中に溢れてる、ってのも嫌ので
それは大歓迎だ。
だが新型ノアヴォクの画像見たけどダサい…特にヴォク
しっかりしろト〇タ！

>>896
新型ってなかなか受け入れ難いデザインが多いんですが
見慣れるとこれもアリかな→エアロつけたりしてたら結構イケてるかも
に変わっていくものも多いですよ
まずは実車が走っているのを見てみたいwktk

ミニバンはファミリー向けと旧バニング系に好みが分かれるので
どちらをターゲットにするかだよね。
トヨタはノア／ヴォクで一応使い分けをしているみたいだけど・・・

新型僕のデザインが変だって言うンダヲタは眼医者行ったら？
ステップが１番ダサいですから（笑）
残念（笑）

>899
2,3日前ステ乗りに恥かかされたら
今度はセレナから、ステ叩きにチェンジか？
一体オマエは何がしたいの？
タミフル坊やWW

>>900
馬鹿か？ンダヲタは
妄想捏造が得意な半島人みたいだな（笑）
2、3日前って誰だよ？証拠だせよ？同一人物？ワラカスなキモンダは（笑）
ダサダサステップ乗りは頭の中からダサいんだな！

>>901あんまり虐めたら可哀相だよ
ホンダ海苔は知的障害者なんだから
ほら、よくショッピングセンターやスーパーの障害者専用駐車スペースにホンダ車が止まってるだろ？

もう叩きあいはｳﾝｻﾞﾘ
何が楽しくてやってるんだか。

>>900
そいつは（笑）野郎になりすましてふざけてるだけと思うよ。
何というか、臭いが違うもの。
文章が普通ぽいというか狂気が足りないというか。

>>901と>>902
こういうのが自演って言うやつか？
わかりやすいなぁ〜

つまんないスレだね

うざいですよ
目糞鼻糞どうしで

気のせいかもしれないけどミニバン関わるスレ潰しにかかっているとかですか？

>>905
何が自演だ？キモいんだよ！ンダヲタは！
自演はオメーラだろ？だから知的障害者だって>>902に書かれるんだよ！
ダサダサのステップに乗って世間様の笑い者にされて下さい（笑）

>909
血管浮いてるよ。
過剰なまでの反論そっくりだなタミフル君と。
で結局、何がしたいの？
聞いてやるよ

ヲタヲタ逝ってるウザ餓鬼大集合！
人間は学び、成長する生き物だが〜おめえら何も変わらんなｗｗｗ
ミジンコ級か！？おめえらは？
毎回、毎回・・馬鹿の一つ覚えみたいにｗｗｗ
ほんと要らんから出てこなくて良いです。

自演と粘着を繰り返す自分を棚に上げつつ、他スレで粘着が居ると宣伝する
例のサンヲタキラー
ついにＫ１１氏とエルグラ糊まで同一人物化する始末。

890 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/04/09(月) 23:54:41 ID:XOu814uW0
サンヲタって昼間出たIDが夜も必ず出て、そのうちの一人が必ず攻撃してくるよね？
891 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/04/10(火) 00:24:49 ID:0JM+Q1870
いたいとこつくねw
893 名前： 884 [sage] 投稿日： 2007/04/10(火) 01:18:44 ID:fCXZsWa6O
うーん。今日は言い過ぎたかも。君みたいな人が居てセレナーデ捨てたもんじゃないなw

ミニバンではことごとく失敗する日産2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175010486/l50
24 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/04/10(火) 00:22:08 ID:0JM+Q1870
超〜〜〜〜粘着サンヲタクンご紹介いたします。

ホンダの車庫とばしって何のことですか。

ヒッキーのニート野郎はセレナ乗りの反応が悪くなったので、
ホンダ乗りにアラシ対象を切り替えたようだな。
相変わらずどうしようもないヤツ・・・。
税金も払わず人に迷惑をかけるばかりか、
こんなところでも人を不愉快にさせて、人間として終わってる。
将来のことが不安で堪らないのか・・・？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/08(日) 13:25:42 ID:mq6T6ry20
マンガで解説
ステップDQN購入までの流れ

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1175974388325.jpg

・・・

まずい。さんざん叩いたがエルグランドの中古買ってしまいそーだよ。コミコミ210万だと

セレナでは満足できません。

>>915
タイプRの予算でミニバン購入は難しい気がするし
ミニバンは嫁
タイプRは自分
という選択肢無いのも・・・
百歩譲って2台持つ余裕が無い場合は普通にミニバンじゃないですか？
家族を思いやる気持ちがあるならミニバンで正解だと思いますよ
家族の「犠牲」になってという発想は社会崩壊の第一歩です
結婚は負け組みとか子供いると好きなこと出来ない等アンチが多いですね
子々孫々代々家を守っていく気持ちが大事、子供は宝でいいじゃないですか
真面目な人生歩かないと罰が当たりますよ

そうだなあ。
ベビーカーやらチャイルドシートなんて一時期のものとわかっていても、
少しでも快適なもの、装備のいいものを選んじゃうものなあ。

高速走って「ああ、以前のような加速感はもう味わえないのか・・・」と思う反面
子供が率先してリヤゲートから荷物載せるのを手伝ってくれたりと、違う意味で楽しかったりうれしかったり、てのはあるからねえ。
それをひっくるめて「妥協」だとは思いたくないな。

>>918
マジレスするのもアレだが

> ミニバンは嫁
> タイプRは自分
> という選択肢無いのも・・・

　2台所有はハードルが高い場合が多いぞ。購入資金だけでなく、
駐車スペースの確保が難しくなる。都市部だと一戸建てでもな。

> 百歩譲って2台持つ余裕が無い場合は普通にミニバンじゃないですか？
> 家族を思いやる気持ちがあるならミニバンで正解だと思いますよ

まぁこれはいいでしょう。

> 家族の「犠牲」になってという発想は社会崩壊の第一歩です
> 結婚は負け組みとか子供いると好きなこと出来ない等アンチが多いですね
> 子々孫々代々家を守っていく気持ちが大事、子供は宝でいいじゃないですか
> 真面目な人生歩かないと罰が当たりますよ

貼られた漫画一コマ目からちゃんと読んだ上での感想なのか？

ミニバン買わなきゃ社会崩壊ってか？
そりゃ考えすぎだろ。
人数分乗れりゃそれでいいじゃん！？

>>915
どちらかと言うとノアに見えるんだけど・・・

「ミニバン買わなきゃ社会崩壊」ではなくて上の漫画から来た感想です
実際にそんな人もいるのでなんとも言えないいやーんな感じ

>>896
>>897

新型ノアヴォクって何処で見れたんですか？

>924
ノアヴォクスレで見れる
タイミング良ければの話だが…
けど余り期待しない方が良いよ
特にヴォク…Orz

エルグランドを買うと俺もサンヲタの仲間入りかよ。複雑だ。明日報告するよ
まーセレナがうんこなのは間違いないがエルは造りが別次元だった。

>>926
うわぁ既に言い方がサンヲタっぽいｗ

今日、何気にスレ巡回してたら例のスレでサンヲタキラーらしきレス発見しますた。
相変らずのバカっぽいレスにﾜﾛｽwwww


304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/04/11(水) 13:28:59 ID:wMQVEP3+O
294
このスレ見て分かんないか？フンガ乗りがいかに心が狭くて醜いか（笑）
サンヲタってのは基本アホなくせにプライドだけはあるんや（笑）

>926は間違いない。
もしくは>927も懲りないタミフル君。
釣られんなよW

なつかしすw

すんまそん
>>930は>>928宛て

劇団サンヲタ一人がマジ２人になる日も近いw

ライバルが仲間作ると途端に親切になる法則ですか？

新型ノアは写真見て幻滅。
ステプワゴンは乗るときに頭ぶつけたので却下。
あのセレナＨＳでさえ一番まともに見えてくるから鬱。
早く新型フレンディも見てみたい。2.3Lなら結構よさそう。

フレンディ予想図みたけどアチャーって感じだった。あくまで予想図だけど。

セレナにしろフレンディにしろあっさり鼻付きキャブオーバー捨てるなぁ。
意外にファン多いのに。
競合犇めくノアやステと同じ土俵に立ってどうする。

貧乏2000ミニバン海苔達よ
そんな惨めな車で外に出かけんなよ！
道路混むし邪魔だから電車なりバスなりにしろよ
俺のエルグランドは別格だから走っていいんだぞ！

死ねよ

一人でワンボックス乗ってる奴って痛いよね
さらにそれがエルだったらおわっとるｗ

http://takakuuru.servebbs.com/takakuuru.html

日産、決算の割に売れてないな。ノアでたらセレナーデ終了だな

>>941
それはステもいっしょ。
販売数ではとてもトヨタにはかなわないのが現実。

>>942
そいつにはレス無用
（笑）つけなきゃサンオタキラーとばれないと思ってるみたいだ

つhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000086-mai-soci

この3車種で、一番走行性能が高く
加速の良い車はどれでしょうか？

やっぱステップ２４Ｚじゃないか？

>>945
旦那、そりゃもちろんステップワゴンですぜ。
普通に走る分にはもう2.0で充分ですわ。

セレナリコールあったみたいだな。

俺のエルグランド超カッコいいし、見晴らしも良くて高い場所からお前達の貧乏ミニバンを見下ろせていい感じだぜ！

>>948
>>939

>>948

お前が子供の頃は、貧乏で申し訳ない。その反動で、金持ちに見てもらえる車を買ったんだろ。

俺は貧乏じゃない！！俺は違う！！って感じ？

良かったな。ムダに大きい車にのれて。だが、ムダにデカいのは車だけにしなさい。態度や性格までデカくしない。私はそこが心配です。

昔のように、慎ましく生きて行こうじゃないか。お前は優しかったぞ。

頑張れ！！

父より。

犯罪に走らないか心配だw

田舎の盛岡市にボクシーの試乗車を借りに行った。

モデルチェンジが近い車なので都会にはボクシーの試乗車は置いてない！！

田舎の盛岡市ならボクシーの試乗車があるはずだ！！　

予想通りにボクシーの試乗車が盛岡のネッツ店にありました。　

さっそく試乗車のボクシーでネッツ店から路上に出たときに

慣れない地方都市（ど田舎）だったので方角が分からず国道４号線を逆走してしまった。

で、対向車と正面衝突してしまった・・・

対向車はババアが運転するＩＳＵＺＵのエルガミオだったけど

ババアが携帯でメールしながら運転してたから俺は悪くないはずだ!!

その後、警視庁の警察館が大破したボクシーのサイドドアや吹っ飛んだサードシートを道路から取り除いていたが、

「こんなに散らかしやがって　オマエわざとか？」とかイヤミを言われた。

オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

田舎で車に乗ってると警察にも対向車のババアにも舐められる・・・

世の中って理不尽だな…　　

やっぱり車は現行型のセレナを買う事にしたよ。

DQN日惨向けのｷﾃｨﾍﾟか？w

>>947
セレナスレでは先週ぐらいから話題になってました。
Ｄにマフラーがいっぱいきてるってことで。

>>952
試乗車ぐらいネットで検索すればどこのＤに何があるかぐらいわかるでしょう。
それにクルマは事故った時には壊れることで衝撃を吸収します。
しかも試乗に際しては通常Ｄの人が同乗してコースを指定するはず。
知らない土地ならなおさら。
たまには本当にＤに出かけてみてはいかがですか？
あとできればセレナには乗らないでくださいね。

試乗車にいかに乗せずに契約するかがセレナ営業のテクニック。

自分は試乗で「オッ！静かだ！」
で購入したクチです

ステップは乗ってて恥ずかしくならない？
格好悪いよ

>>952

っつーかよ、おめぇが逆走しなければ良かった話だべ？

>957
先代ステップをパクッたセレナがですか？
デザインに進化がないですよ。
HSなんて低デザインあのト〇タ　アルの劣化版？
最初は良いが、個性が無い訳で…
すぐに飽きてしまいそうですよ。

>>958

っつーかよ、おめぇがコピペにマジレスしなければ良かった話だべ？

>>959
ＨＳがアルに見えるならニッサンは大成功さ

先代ステップはなかなか好きだった。
オデッセイもあれはあれでいいと思う。

現行ステップは中途半端でスタイリングは今一と思う。