【M】マツダ・アテンザ60(・´ω`・)人(∀`)カモーメ
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 20:09:29 ID:WnwD8IOmO
顔が違うぞw
>>1 乙!
スタッドレスフニャフニャ。
どうせ降らなそうだし、早く夏タイヤ戻してスンスンしたい。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 21:58:10 ID:WnwD8IOmO
アテンザの新しいCMって?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 21:59:52 ID:5/GUYKO3O
志村、顔!顔!
>>1 乙
夏タイヤを新しくしたいけど、どこもかしこもスタッドレスばっか置いてあって選択の余地が全然ありゃしない。
平野部なんて雪なんか降る気配すらありゃしないのに、お願いだから売場面積の問題もあるけど夏タイヤも少しは置いといてぇ〜。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 22:16:10 ID:XeHe+JI/0
MCしたのか?顔
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 22:45:11 ID:8iT3LkOK0
ウインカーミラーってオプションにあるの?
走ってる車みたことないいんだけど
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 22:50:42 ID:odNST6is0
>>10 Autoexeも出してる。かっこいいよ。
>>10 ディーラーオプションで買って自分で取り付けたよ。カタログにも載ってる。
ドリルで純正ミラーに配線のための穴開けるときはさすがに躊躇した。
メーター外しての配線が超難しくて泣きそうになった。
半日仕事だから、工賃かかってもディーラーにやってもらうほうが絶対いい。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:21:21 ID:YmCbKI7Q0
埋め
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:22:06 ID:YmCbKI7Q0
埋め
>>8 暖冬の年は春先にドカ雪という可能性もあるから油断は出来ないぞ。
東京でも4月に積もることが20年に1回くらいはある。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:33:22 ID:YmCbKI7Q0
産め
俺はアテの全開加速でちびりそうになるぐらいの腕だからインプなんてとてもとても・・
へたれめw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:59:03 ID:F5oWpO7T0
土曜日にアテ買った!これでカモーメ仲間。
>>10 漏れAutoexeの付けたよ。
ちょっと厚くなるのが難点かなー。
レンズデザインはDOPよりも好みだけど。
ちなみに新車購入時にDで取り付け。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:02:15 ID:f18s7mly0
ナビは社外のオンダッシュ付けるべきだったかなあ
あんま考えなかった。シパーイしたか
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:03:40 ID:mJRfJK3CO
>23
俺はエグゼの商品嫌い
アーシングやオプティマバッテリー、悪名高き360°プラグを作っている東亜システムクリエイト製プラグコード、
湿式エアクリといった信頼性のない部品ばかり販売している
マツスピの方がまだマシ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:32:38 ID:Q0zmDjbz0
>25
>28
B4とアテと迷っていたけど、結局アテ23Sにしますた。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:33:45 ID:DxnHeJMj0
ウインカーミラーってDQNっぽいと思う
中古でアテちゃん買った人いたら意見聞きたいな〜♪
故障が多くて修理費がめっちゃかかったとか、保証きくよーとか・・・
誰かアテのATにRX-8のパドルシフト移植した人いない?
ウインカーミラーは別にいいが、カバーって言うのが・・・・w
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 07:13:16 ID:RAlFCCdCO
ナンバープレートカバーは?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 07:33:11 ID:uzCziR7i0
オービス対策
あてスポって、リアシーと倒すとトランクと合わせてカーゴルームの前後長
どれくらいなんです?
>37
2mぐらい
普通の成人男性が足伸ばして寝れるから
前期の23S辺りを購入予定なのですが、何方か前期と後期のフロントバンパー
は互換性があるのかご存知の方はいらっしゃいますか?
散々既出かもしれんが、23S、23SSの街糊・高速道路走行時の燃費ってどれくらい?
デラの人は街で7〜8、ロング走行なら10近くはでると言ってるんですが実際はどんなもんすか?
実際そんなもんです。
高速100km/hなら13km/lはいくよ
安定してるから飛ばしたい気持ち抑えるの大変だけど。
レガシィGTより燃費悪いってマジ?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 14:57:53 ID:C7KICEEl0
田舎住まいの俺は普段乗りで11km/L。高速乗っても13km/L
>>40 23E、都内在住だけど、そんなもんです。
>>29 おれもB4と迷ったよ。あれもいい車だけど、アテ買って正解だった。
>>39 どうやら互換性は無いっぽい。あきらめれ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:59:16 ID:Q0zmDjbz0
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 19:03:47 ID:xVpDcER00
>>33 HPで紹介されてるよ。
かなり面倒くさいみたいだけどな。
>48
それ見てここでも誰か換装したのなら話聞いてみたかったんです。
バンパーは、MC前後で中央付近の車体に引っ掛けるフックの位置がずれてるだけなんで
そこ取っ払うだけで付く。
後期のバンパーなんて激しくダサいのに、わざわざなんちゃって後期型にするのか理解に苦しむ
ちなみに、俺のMC前アテンザSワゴン23Sはリッター10切ったことがない
MTだけどね
俺のはDに当たりと太鼓判押されてるがMC後ATで街乗り10km/l後半で高速は約12km/l
高速はそんなに長距離を走ったことがないから街乗り/高速混合の値だけどね
エコドライブしてみたいんだけどついつい踏んじゃうんだよなぁ('A`;)
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:13:39 ID:vBSsExQC0
ウインカーミラーはセダンタイプにはついてて光ってたらかっこいいと思うけど。
でもいざ自分のにつけようとしたら迷うな。
急にレガシィにつきだした気がする。
まぁウインカーミラーはいまだけの流行りっぽそうかもね。
54 :
494:2007/02/06(火) 20:24:23 ID:tLtHooZ50
ウインカーミラーをはじめたのはベンシだからな
日本車がそれに乗じて真似しはじめて、ついにVWもウインカーミラーを採用するようになった
しかし、ライバル会社のBMは意地でもウインカーミラーは採用しないw
55 :
23:2007/02/06(火) 21:06:29 ID:dhe5rhfE0
おまいら!
ドキュで悪かったなぁごるぁ!
・・・というのは冗談で。
HID点けた状態で正面からの視認性に不安を感じたから付けたんだけどね。
まぁ正直いらなかったかな、と。
対向車とのすれ違いの時にも神経遣うし。w
ちなみにマイアテは自分的にはドキュ仕様じゃないよぅ。(´・ω・`)
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 21:49:36 ID:uzCziR7i0
トラストのフロントリップスポイラー後期につけた人いる?
バンパーの下側こすっちまってかくしたいんだけどw
修理もスポイラーはずせばすぐ直せるし
どう考えても後方視界を悪くするためだけにあるんだろコレ!って感じの
リアスポ外そうかと本気で思いだした。
問題は外した後の穴をどうするか、なんだが。
アルミ素材のシールでも貼ってごまかすのが楽なのかな?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 02:37:39 ID:QlwB10FUO
>>59 前期ですか?
後期乗りなのでスポイラーはさほど気になりません。
それよりリアのガラスちっさいのがまだ慣れない。
ケツぶつけそうで怖いです。
みんなどうやってバックしてる?
やっぱドア開けて後ろ見るのか?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 04:34:49 ID:V3k7Urw40
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 04:59:17 ID:j0kECz7OO
アテンザ狙う前までは
現行アコードワゴン狙ってたが
やっぱ評判悪いねー
悪くないと思うがなー
レガシ、アテンザ、アベンシスの3車種で、エンジンを含めアベンシスの評価が一番高い時点で車音痴だろw
特にエンジンやサスはトヨタと違ってすごくハイレベルに仕上がってるのにな
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 09:40:58 ID:PFnGe9mC0
レガシのNAは今時4ATっていうのも受け入れがたい。
ボデ剛性はいいんだけどね…あと低速トルクすかすか
66 :
↑↑↑:2007/02/07(水) 10:36:28 ID:a3+vboRc0
確立したブランド力、税金の安い2000でMTに乗れ、レギュラー仕様もある。
全車種AWDで安定した走行性能。悪天候時の安心感。
自発光メーター、燃費計も実質標準装備、OPでマッキントッシュオーディオも選べる。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 10:47:55 ID:PFnGe9mC0
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 10:51:54 ID:PFnGe9mC0
書き忘れたが…
2000MT、レギュラー仕様はアテもある。
自発光メーターは、2000のNAは特装車しかない。
AWDはいいが過信はよくない。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 13:58:55 ID:PFnGe9mC0
わり、間違えてた。
海外仕様にはあるよ!!
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:19:50 ID:mNGBNmxSO
俺んちにもあるよ!
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:05:36 ID:mNGBNmxSO
アテンザのドア閉めたときの音は
他社の同クラスより数段いいよね
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:14:10 ID:tkrR1F/h0
>>73 ものすごく厚みがありますよね。「パンッ」って気持ちよく締まりますよね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:20:41 ID:mNGBNmxSO
76 :
アテンザ:2007/02/07(水) 19:29:20 ID:GwkhLEVl0
ぐすっ・・・く、悔しい・・・こんな奴に・・・
トヨタの場合
他社と同レベルのモノを作る技術はある
ただ、コストの制約やトヨタの顧客ニーズがそれを阻んでるだけ
80点主義を貫くヨタにとって
限られたコストの中で質感を落としてでも
走りに振るなんてこと絶対に出来ない
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:09:38 ID:EsiC3/Xl0
っで?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:26:07 ID:8Iq4XS4xO
えードアの音いいか?普通に悪いと思うよ。
特にガラス開けた状態だとバシャンって音だし…
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:35:59 ID:fyfozHPM0
ごめん、俺にはドア閉めたときの音のよさなんて分からないし、どうでもいい
まぁゴム系が元気なうちはいい音だろうね
>>73 お世辞にも、レガシィと比べたらとても良いとは言えない。安っぽい。
>>81 聴覚障害者は軽でもどうぞ。
何か、スバオタが雑じってんなw
俺が視覚障害者?w
バリバリ耳はいいんだが
大体、良い音ってなんだよ
所詮ドアが閉まる音なんだから、明らかに壊れていると分かる異音が聞こえたりしなければどうでもいいだろうが
右下にサングラスBOXがあるなんてさっきまで知らなかった
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:37:15 ID:tkrR1F/h0
>>84 軽トラ乗りの貧乏人がしゃしゃり出てくるなカス!死ね!
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:38:53 ID:a/kXqFpD0
>>84 だよな!そんな音にこだわるなら
メルツェデスでもベーエムベーでもレクサスでも好きなん買えやw
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:39:17 ID:ejU7A6Q40
正直、ツダはデザインで一番がんばってると思うんだが、
MPVやらCX−7みたいに図体のデカいのは俺には不要。
アテが一番買いたい車種だが、G−BOOK装備できないんだ...
治安の悪いトコに住んでる田舎モンは買うなってか?
>>84 まあ、どうでも良いけど視覚障害ではあるようだねw
>>85 俺もつい最近まで知らなかったよ
サングラスボックスって、ナビ無し車のセンターボックスのことだと思っていた
>>86 あえて釣られようw
軽トラ乗りだったら、わざわざアテンザスレに来るかよwww
でも、冗談抜きで、家にもう一台車が置けるスペースと、もう一台分保険料払う余裕があれば、
軽トラ欲しいんだけどね
>>89 あ、間違えたw
視覚障害の定義が良く分からんが、目は悪いよ
視力は0.01ぐらいかな
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:53:38 ID:mNGBNmxSO
>>90 アテンザに興味あるなら
軽トラ乗りでもくると思う
>>90 句読点の使い方も知らんアホか、
せいぜい軽トラ乗りの貧乏人だろうね。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:36:24 ID:QBvygPvhO
外車やレガシィじゃなくてまも、愛着湧けばアテンザもいい車。かっこいいよね。クレームがあるとすればドアの内張り。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:36:58 ID:tkrR1F/h0
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:49:27 ID:h5VQtBmNO
次のアテンザからモニター位置が一体型のHDDナビ標準装備かな?
今俺が乗ってるのはMC前だから余計にそうして欲しい。MC後のミュージックHDDも凄い羨ましいけどね・・・MDLPにわざわざしなくてもいいしね〜
アテンザにはサンルーフを付けたほうが良いですか?
>>96 車のオーディオは、ラジオとステレオミニジャックの入力端子だけあれば事足りるんじゃね?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:45:13 ID:h5VQtBmNO
>>98 ちょっと意味がわからない・・・。そうするとどのようになるのか具体的に教えてください。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:52:29 ID:sd/10ifH0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:05:40 ID:Oa8AXYbBO
この車は運転しやすいですか?
買おうか迷ってます。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:06:26 ID:QBvygPvhO
アテスポワゴンのサイドのデザインだけど、ガラスの部分がフロントからリアにかけて、細くなっていったら見た目的にも少しカッコよくなってたかもしれんな。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:08:48 ID:QhF0jA0AO
そんなカローラ嫌だ
>>98 わかる。ナビと抱き合わせの6連CDチェンジャーだけど、
最近はiPodの電池切れたときぐらいしか使わんな。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:32:05 ID:QI/Z3FH50
そもそもカセットとかMD使う人って、今時いるの?
>97
絶対付けるべきだと思う
>103
それってホンダがやる感じだね?
見た目カッコ良くなったとしても、主戦場の欧米では『?』だろうね。
後ろ乗って閉塞感出たとしたらダメだと思うが。
障害者とか言うなよ、本当に障害をもった人の気持ちになってみろ。
ホント最低の人間だな。
腹立ったんでスレ違いですまんです。
後付けサンルーフってどうだろ?
純正並に違和感ナイのかな?
>109
昔に友人が後付けしたが・・・、残念なモノでしたよ(手でクルクルして開閉してた)
今の後付けは知らんが。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 07:22:57 ID:9PhYgSXf0
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 07:39:07 ID:9PhYgSXf0
>>103 見た目的(みたもくてき)ってなんだよカス!!
見た目的(みためてき)の間違いだろボケナス!
日本語勉強しなおしてこい!ハゲ!
アテンザって
カッコいいけど、古典的な感じで
過去の日本車のデザインの枠から飛び出していない
カッコいいけど保守的なデザイン
だから、惹かれもするけど、飽きも早い
異論はあるだろうがな・・・
ちなみにドアの閉まる音は
他社ライバルと比べるとドンケツ
質感でも走りでもなく
アテンザの保守的イケメンデザインが気に入った人が買う車
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 08:57:23 ID:KLo15Z2i0
いいえ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:21:34 ID:WBd76ntQ0
>>97 まだ納車になってないけど、わしゃ付けた。
アテは、オプション制限があるのが困るよね。
○○付けると○○が付かないとか…
>>108 障害を持っている友人がいるけど,あまり気にならないそうだ
逆にそうやって気持ちを解ったようなことを言われる方が
見下されているようで腹が立つらしい
一番厄介なのは障害者を引き合いに出して利用する利権集団らしいけど
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:35:53 ID:aljCVdXlO
>115
横レスっす
うちも以前LSDを付けるのに、何故かサンルーフがセットって事あったよ。
当然マツダ車だけど。
で、結果的に◎だったが。
何か未だ見ぬ次期アテンザのマツスピが欲しい(無いかもしれんが)
>>118 マツスピは今ので終わりってDが言ってた。
買うなら今のうちって言ってたが、RX-7みたいに最終型には価値でるのかな?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 19:34:20 ID:A1tSuFqgO
2.3は廃止して、2.0DISI TURBOにしてくれたら買ってもいいかな。
今、レガシィB42.0GTと本気で迷ってるなら。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 19:40:43 ID:4AI9kaNO0
>120
発想がしょぼい
B4がいいなら買って後悔しろ
今までナビつけたことがないんです。
後期型23Sだと、ナビ本体をつけるにはシートの下に入れるんでしょうか?
お勧めの機種とかありますか?
Dが次期アテは2500だっていってたぞ。V6だとか,ミラーエンジンだとか・・・
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 20:18:37 ID:mIsacazT0
A:ちゅー
B:ぱいもみまんこいじり
C:はめっこ
D:せいりこない
Dが次期アテは
>>122 本体グローブボックス
TVチューナー助手席下
ワゴンに輸出仕様のルーフレールを付けると、構造変更しなければいけないんですか?
さっき気付いたんだけど、ステアリングのエアバッグの裏(?)ってか、
根元っての?に2つ丸い蓋がついてるでしょ?
うちの何故か1つナイ。
ボルト丸見え、蓋貰って来ようかな。
>>123 この時期にマツダがV6を新規開発!てなニュースがない以上、たとえV6があったとしても
それはフォードのV6改でしかない。
ミラーサイクルは、あれはZoom-Zoomのコンセプトとは対極だろ。
★ロードスター、ギネスを更新 '07/2/8
マツダは7日、「ロードスター」の生産累計が1月末に80万台を達成したと発表した。
2000年に生産台数世界1の2人乗りオープンスポーツカー(当時約53万台)として
ギネスブックに認定されて以来、順次更新し今回も新記録として申請する。
1989年4月に初代の生産を始めてから17年9カ月で達成。走行性能を高めた
3代目を05年に投入。06年、電動ハードトップを採用した新機種を発売した。
【写真説明】生産累計80万台目のロードスター
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20070208025301.jpg
>>119 MSの車名が無くなって、普通のアテンザにターボなグレードが追加される、
という話だと思う
MPVで言うところの23Tみたいな
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 07:44:33 ID:K3p+dZq+0
レガシーは最高ですね。アテンザなんか眼中にないよ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 07:57:32 ID:bcz7/Jny0
眼中にあるからこのスレに来てるんだろw
うまいこといったな
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:16:12 ID:REHPr0UGO
>>131 早くID変わるといいね
自分で自分を擁護しなきゃね
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:45:01 ID:vtIOQDDQ0
次のMCでターボ以外のMTは廃止だろ
アクセラがそうだからな
それでいてかつターボはMTのみだったら潔くてイイ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:56:01 ID:VT1oviCZO
ふとCDを取り出そうとしたら取り出し口の横に『MP3』って文字があったんですが何ですか?
『MDLP』とどこがどう違うのですか?どーやればこの『MP3』が使えるようになるんですか?
教えて君で本当に申し訳ないんですが・・・
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>138 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:01:07 ID:UVBFMgUMO
アテンザって普通の車すぎる。マツスピアクセラ欲しい。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:09:34 ID:K3p+dZq+0
>>138 MP3は自動判別してくれますよ。
何もいにせずにそのままでOKですよ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:09:54 ID:0TtNWaYpO
新しいのアテンザが雑誌に出たらしいな
画像持ってる人いない?
今から仕事だから見れない
143 :
あまりの酷さに絶句です。:2007/02/09(金) 21:46:08 ID:hWZHfWQ70
宿泊施設: 佳祥坊 福松
宿泊時期: 2006年12月
投稿者:niranira(女性/30代)
投稿日:2007/01/03
年末に利用しました。
急の利用だったので、期待はしていませんでしたが、
あまりの酷さに絶句です。
食事つきでも5000円以上出して泊まるに値する宿では有りません。
年末年始など、シーズン料金を取る時期は
こちらで紹介するのはやめた方が良いんじゃないでしょうか。
http://www.jalan.net/kuchikomi/YAD_338580.html
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:47:29 ID:qFRXCg/k0
マツダって糞臭い
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:00:34 ID:GuwZt1bNO
いいえ
いや、間違いない
147 :
きゃん:2007/02/09(金) 22:30:00 ID:Z1Onj9zE0
アテンザで値引き、どれくらいした?
>>147 ワゴンの、23SS(特別仕様車)
オプション約40万くらい付けて、支払総額327万から70万引きで契約したよ。
1月末だよ。
今ならもっと値引きできるんじゃないかな。
FMCは今年8月で決定とのことでした。
普通に50
粘って60
でも別に値引きなんてイラネ
150 :
きゃん:2007/02/09(金) 22:46:03 ID:Z1Onj9zE0
148>149>ありがとう
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:08:37 ID:uGezhubgO
アテンザの特集の雑誌というかムック的な本って出てないですか?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: