【RX-7】国産スポーツカー ４ 【NSX】

>>390
DC5Rなど、余裕でちぎれるんだが・・

S2Kはコーナリングフィールのために、くそ重い電動トップにしたのでつね?
さすがなんちやって!

>>393
やめとけ、お前さんとはこないだやり合ったばかりだw
お前さんのタラレバ全部論破されたろ？
大体最初の前提のB18CをNAのまま250PSが無理だから

コーナーリングフィールのために、ポルシェが捨てて、いすずが捨てて、マツダが捨てて、三菱が捨てて、BMWが否定した技術を拾ってきて、
あげくやっぱり限界でトリッキーな車になってしまった失敗作S2000w

>>395
250psが無理とか言ってるし・・・ノーマルで当たりエンジンなら越えてるよ
それに、馬力＝速さじゃないからな

この前、かなり弄った33Rとストレートで付いて行ったが、33Rやたらボボボボッって、
レブってたが、余裕で付いて行けたよ、最後はぶっちぎってやったけどな

547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 09:40:35 ID:CU4MgngE0
日々、手軽なＦＲスポーツをホンダに作らせるために活動している私だが、
先日珍しく車雑誌ベストカーを買ってしまった。
次期S2000はロードスターに近いクラスで作るという予想記事。
価格も300万に抑えるという。 まさに希望通り。
もちろんとんでもない妄想に違いないが、想像する分には楽しい話だ。
全高1250mm、ホイールベース2400mm、もちろんＦＲ。
どこぞのファミリーカーと違って、まともなスポーツカー。
重量は1250ｋｇ。ロードスターの1100ｋより重いが、軽量化技術の低い
三流メーカーとしてはこの程度だろう。

今や後輪駆動以外をスポーツと呼ぶことをはばかれる傾向が強い。
ＦＦでスポーツなど作れるはずも無い。
あるとしたらそれは廉価クラスの初心者向けに過ぎない。

80年代〜90年代無知なスペヲタ消費者の声に追われて、全メーカーを
巻き込んだカタログ馬力競争が繰り広げられたが、結果出来上がったの
は重く、ガチガチでつまらない、挙句には普通の人には使い切れない
無意味な高出力車になり、まさに本末転倒状態になった。
その上、馬力！馬力！と連呼していたバカな客はどこかに行ってしまった。

ホンダこそが今、身の丈にあった動力性能の手軽な後輪スポーツを作らな
ければいけないメーカーのはずだが、しょうも無いＦＦのなんちゃってス
ポーツを300万円近くで売りつける惨状。
そのホンダが漸くまともなスポーツを作ろうという話だが、せめてＦＦの
なんちゃってスポーツで騙された被害者が、まがい物でないスポーツに乗
れる日が来る事を祈るばかりだ。
まぁＦＦのファミリーカーベースの車すら300万近くで売りつける悪意ある
ボッタクりメーカーが専用設計で電動メタルトップのＦＲスポーツを300万
ポッキリで売ることなど天地がひっくり返ってもあり得ないがな。
ちなみにロードスターは6速ＲＳで250万。電動トップ付きで240万円。
馬鹿なメーカーｗ

550 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 12:26:31 ID:p2YV+erk0
ちなみに馬鹿なメーカーというのはマツダのことである。
今や電動トップモデルが安すぎて、世界中から注文が来て生産が間に合わない
状態になってしまった。もちろん儲かるわけが無い。

ホンダはスポーツと名が付けばどれも凄まじいボッタクリ。
それでも買う馬鹿な客が多いから、これでもか！これでもか！と値上げを続け
凄まじい利益をぼったくっている。
利口な会社。いや、ずる賢い会社というべきか。
全てはＦＦさえスポーツと騙される馬鹿な客のおかげだが。

553 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 13:21:54 ID:p2YV+erk0
もしなんかの間違いで本当に次期S2000が某誌の妄想通りになったら、
元DC2海苔にこそぴったりの車といえるだろう。
いわばファミリーカーDC2を本格スポーツにしたと言えるスペックだ。
FR、2シーター、専用設計低全高、ショートホイールベース、6速化（雑誌では2ペダルと妄想）
まさに走る事を追求し作られた車。（基本設計が買い物車ではない）
なによりミニバン化したDC5海苔よりは、DC2海苔のほうが本格スポーツの価値を理解
できるだろう。
FFではどうしても到達できる境地に限界がある。
スポーツとは後輪駆動が基本である。
DC2海苔がいつの日か本当のスポーツに出会える事を祈って、説得を続けるのである。

S2000もいいが、わざわざロードスターよりも150万高い金を出して、重くでかい車を買うのは
いかがなものかと思う。値段の分強烈に軽く1020ｋｇだったら買うが。
そもそも街乗りに極端な高回転高出力型は合わない。ローパワーをガンガン回す方がいい。
だいたい遊びの車に300万以上かけてもしょうがない。
普段乗り用のAudiやBMWのグレードを上げたほうがマシ。
そういう意味でロドスタの位置は美味しい。無理して買う貧乏人にも遊びで買う金持ちにも
ちょうどいい。ホンダがS2000のポジションを落として狙ってもおかしくない。

つくれなかったねw　まともなFRw
今じゃFFベースの車ににぬかれる始末w

【DC2】インテグラ TypeR Part32【DB8】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165886753/l50

最近やたら長文を書いているのはDC2スレその他でFR厨として有名な基地外

もはや釣りを超えて精神病的基地外コテことDC2R

あわれな奴w

○○最強とか本気で恥ずかしいなｗ
どの車も一長一短

強さって何だよってw


DC2Rってやつ社会人だとしたら痛いなんてゆうレヴェルじゃねーぞ(´・ω・｀)
小学生が「僕のポケモンが一番強いんだい」ってるのと同じだな。

>>397
お前ねぇ・・・実測した事ねーだろ
当たりエンジンでも180ってとこだぞ

馬力=速さって、250PSありゃってのはお前さんが言い出した事だ

>>406
そんなことは言った覚えがない

俺のDC2Rは980kgで280psだよ

明らかに釣りだから。

>>407
言ったよ。軽量化して250PSにすりゃ余裕だって
いつって？過去ログ見てみ

280psねぇつい先日250って言ってたのに随分増えたなw
シリンダーボーリング、社外ピストン、カム、軽量クランク
弁動系強化、実車合わせコンピューター
これだけやって210PSなんだが良かったらお前さんの
チューンメニュー教えてくれないか？
まさかまたEK9ピストンとカムでって言わないだろうな？

みんなに笑われてるぞw

あーあ

昔近くのスーパーオートバックスで車を良く見に行ってた。
リア厨だった俺はNSXのファンで、みつけるとカメラを持って
オーナーが戻って来るのを待ってたりしていた。
オーナーが戻ってきて俺は
「すいません、車の写真撮ってもいいですか？」
と叫んだが、ササッっと車に乗り込んでしまった。
そんなガッカリしてる俺をみてたまたま隣にいたDC2乗りが、優しく
「僕の車の写真でもいいかな？」
と微笑んでくれた。俺は、嬉しくて
「もちろんです、お願いします！」
と答えると、オーナーはボンネットまで開けてエンジンルームまで写真を
撮らせてくれて、
「これからもNSXとホンダ車をよろしくね」
とやさしく微笑んでくれた。
あの時のDC2乗りの笑顔は今でも忘れられない。

写真はすぐ捨てた。

スポーツカー乗りはスポーツマンですか？

例外なくピザメガネ。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
さらにはスレタイに名前並べてスレ立てる奴までいる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

俺は運転するより自分で走った方が速い。

カプチーノはスポーツカーと言えますかね？
フロントミッドシップFR＋前後ダブルウィッシュボーンでショートホイールベースですが。。

後部座席に人を乗せて送り迎えできるわけでなし、
ホームセンターで押入れケースを買っても載せて帰れないし、
走ること以外の用途がある車とは思えない。
シビックやインテグラよりよっぽどスポーツカーと言えるだろう。
しかし、カプチーノがスポーツカーならコペンもスポーツカーだろうか。
コペンはFF。難しいところである。

コペンは流石にダメだろ

S2000乗りだからコペンやカプチーノには親近感あるんだろうな。

でもコペン海苔は気分出して乗ってるんだよな。
ポルシェ風の外見のコペンを見かけた。

コペンもハンドリングはいい

DC2Rには及ばないが

DC2Rの脳内妄想には、誰もかなわない

スズキが軽規格に縛られずコスト度外視でカプチーノを造ったら、どんな車になったでしょうね？
ABCが軽規格ありきで車を開発したのは正解だったんでしょうか？

良いスポーツカーというのは、世代を越えて、改良されながら販売を続けていますよね。
そうならなかったスポーツカー達は、何がいけなかったんでしょう？

単に市場が冷めたのか、車が駄目だから冷めたのか。。

↓他人の論について俺が激しくツッコミをします。

＞結局日本人はFRで好きでFFが嫌いなんだよな。(←むしろ多くの日本人は車に興味無いに決まってるだろ)
＞漫画や映画やゲームもFFを主役にしたのでは長く続かない。(←いや、今後そういうのが出てくるかもしれないから長い目を見ろ)
＞FFはなんちゃってスポーツしかない。(←そんなこと言ったらFF海苔に失礼だろ)
＞FFは負け組の下層貧民しか買わない。(←プラウディアとかディグニティを見ろ!!まあ、この2台はスポーツカーじゃないけどな)
＞後は4WDスポーツかFRの本格スポーツしかまともなスポーツとは認められなくなった。(←それではMRやRRが可哀想だろ)
＞スポーツカーが欲しいなら、しっかり金をためて紛い物ではないしっかりとした後輪駆動のスポーツカーを買えばいい。(←現実を見ろ馬鹿)
＞俺達はスポーツカーの定義が変わる過渡期に居るんだよ。(←確かにそうだよな)
＞大衆車ベースはスポーチーなだけであってスポーツカーとはいえません。(←GT-Rやランエボやインプに謝れ)
＞今、スポーツカーの定義は、酷く揺らいでいる(←っていうか相当前からかなり酷く揺らいでいないか？)
＞FFでスポーツなど作れるはずも無い。(←FTOやセリカに謝れ!!そうしないと俺がFR厨を本気に殺すぞ)
＞FFではどうしても到達できる境地に限界がある。(←だから長い目を見ろバカモンが！！)


↑これがモビラークオリティなのですｗｗｗｗｗｗｗ

もはやスポーツカーが月1000台以上売れるような事は無いですよね。
たとえ200万以下で本格スポーツカーを出したとしても、今の若者は200万あればワゴンやミニバンを買うでしょう。

もう300万以下の中途半端なスポーツカーは採算が合わないんじゃないでしょうか？
何しろ数が出ないんだから。どうせ売れないなら、価格も性能もとびきりの車を作って付加価値を上げた方が利益出ますよね。

ロードスターみたいな全世界で売れてる車は別ですけど。

>>424
新型TTクーペとか、フォードレーシング・ピューマとか
カッコ良くて速いFFは沢山あるのにね。

200PS以下ではFFが普通に最速なんだから、
メーカーがスポーツカーを作る際に積極的にFFを採用しても全然おかしくない。
ロードスターあたりの出力だったらFFにした方が速いし楽しい。
馬力損失が少ないし車重も軽くなる。

↓みんな達に問題を出してやろう。

「今の市場でもなお起こっているスポーツカーのブラックホールを完成させよ。」

>>426

↓200ps以下かそれ近くのFF方式クーペリスト

･インテグラタイプR(DC2)
･FTO GPバージョンR
･セリカSS-�U(ZZT231)
･パルサーVZ-R･N1
･アンフィニMX-6 2.5

とりあえず俺が思いつくのはこれ位(しかしMX-6はどうかなあ･･････)。

>>428

すまん、「FF車リスト(スポ車中心)」だった。

★ロードスター、ギネスを更新 '07/2/8

　マツダは７日、「ロードスター」の生産累計が１月末に80万台を達成したと発表した。
2000年に生産台数世界１の２人乗りオープンスポーツカー（当時約53万台）として
ギネスブックに認定されて以来、順次更新し今回も新記録として申請する。
1989年４月に初代の生産を始めてから17年９カ月で達成。走行性能を高めた
３代目を05年に投入。06年、電動ハードトップを採用した新機種を発売した。

【写真説明】生産累計８０万台目のロードスター
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20070208025301.jpg

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702080253.html

ロードスターは登場時からエンジンが糞と言われ、二人乗りで荷物も載らない。
ＦＦで皆が充分満足しているご時世にわざわざ重くて高コストのＦＲ。
こんなもの売れない、速攻で消えると言われていたが、
ＮＳＸもシルビアもセリカもインテグラもＭＲ２も不人気で消え、
よりによって一番遅いロードスターだけが生き残りもう早17年！！！
シルビアも180Xも消え、今やFRとしては最低価格。
未だに240万円で買えるFRという天然記念物。

普通に考えたらモデルチェンジの時にＦＦにでもして手を抜くのが当たり前だろう。
しかし、会社が潰れかけても、フォードに乗っ取られても、貴島他の頭の固い
技術者が頑固にＦＲを守り続け、気が付けば18年ちかく。
本当にバカだ。
他のメーカーならＦＦでもっと軽いもっと速い2シーターオープンを作ればいくらでも売れた
はずである。
しかしそうはならなかった。

フィアットバルケッタとか早々に消えたＦＦの模倣者たち。
真似が通じなかったのは、ロードスターが見せ掛けでない本物だったから。

80万台売れたら一台につき中古で買う人も考え最低２オーナーとして160万人。
ＦＲにこだわる世界中の馬鹿達のおかげでロードスターは未だ何とか生きながらえている。

結局スポーツカーに求められるのは、280馬力のハイパワーでもない。
人や荷物も載せれるマルチな実用性でもない。
ただ走る楽しさだったわけだ。

走りに特化したFFスポーツを突き詰めると、こういうシルエットになると思う。
http://k.pic.to/ax460

↓とりあえずこんな格言を探しましたｗｗｗｗｗｗｗ

「人生とは、二気筒のエンジンで440馬力を出すことだ。(byヘンリー・ミラー)」

↑２気筒のエンジンで440馬力ですよ？想像してみ？かなり怖くない？そう思うでしょ？
まあ、今で言うたら、「人生とは、FF車で1000馬力を出すことだ。」みたいな感じかな？

８０スープラの話題が全くない・・・

運転席のメータ配置とか格好いいのに

直線番長的なイメージあると思うけど
実はハンドリングもいいよ

参加資格ないの？

>>431

＞結局スポーツカーに求められるのは、280馬力のハイパワーでもない。
＞人や荷物も載せれるマルチな実用性でもない。
＞ただ走る楽しさだったわけだ。

↑しかし「ただ走る楽しさだけ」なら、厳密的にはどの車もみんな当てはめることになってしまいます。

>>434
見た目は嫌いじゃない、だが・・・スポーツというよりGTだから・・・
GTOとかの部類に近いだろうな

>>435
スポーツカーという世界があることを知らない人にはピンと来ない話だろう。
ＦＦの大衆車ベースの車がほとんどの現在において、それは恥じることではない。
ただそんな人ばかりでは、本当に価値のあるものは消えていくだろう。
そうなる前に、急がなければならない。
世の中効率効率で、使う人のことを考えていない。作り手の都合ばかりが優先される。
ＦＦなら安くて簡単で作りやすい。
楽して儲ける企業ばかりが残っていく。
頑固にこだわる企業は淘汰されていく。
回転寿司やが増えていき、職人技にこだわる本格すし屋は消えていく。
ＦＦの大衆車ベースが増えていき、専用設計のＦＲスポーツカーは消えていく。
客が悪いのか店が悪いのか。それは誰にも分からない。

>>434
280PSの自主規制が無かったらランエボ・インプに負けない件。

自主規制がなかったらエボインプもそれなりの馬力は出してただろ。

まぁチューンしだしら2JZには一瞬で置いてかれるだろうがw

スープラってニュル20秒でエボインプ、GT-R、NSX、FD辺りと比べたら
ゼロヨンや筑波ラップでも断トツに遅かった
ノーマルならタイプR系にもちぎられるんじゃないの？
ドライ面でスピードが乗る長い直線以外なんの価値もないだろ

80の話題をこんなスレで出さないでくれ。

プースラはＧＴカー。
確かに内装はかっこいいんだが番長だしな。