【RX-7】国産スポーツカー ４ 【NSX】

国産スポーツカー専用スレッドです☆
時間,費用などは無制限!!
乗りたい車,もう乗っている人は自分の愛車を語ろう!!

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166799474/

2げとでもしておくか

漸く正常なスレタイになったな。
スポーツカーの話にファミリーカーのインテグラは関係ないｗ

4

前スレ999へ

なんで、エリーゼにスタビライザーとＬＳＤが標準で設定されてないか、
おまいちゃんと正しい知識持ってるか？

ちなみに、一部の競技前提モデルにはＬＳＤが標準で装備されている。
リアスタビライザーはどのモデルも設定がない。
ただし、フロントのスタビライザーは一番廉価モデルから３段階の調整機能付きだ。

また、何故エリーゼは当初からローバーエンジン搭載しているのか正しい理由を知っているのかw

馬鹿にしている様な書き方だったが、フェラーリなどとはロータスのエンジニアリングのアプローチが
全然違うんだよ。
表向きのそういう部分ばっか強調しやがって。
実際に乗ってその素晴らしさが解らないなんて、残念だよ。前スレ>>999

ここは、国産スポーツスレだからこれくらいでおいらは消えます。

>クーパー、ジェムGT、106ラリー、205、206ラジコン、クリオウィリアムス、エラン2、フォーカス、アルファ、まとめてホンダの。

なんだよ聞きなれないぎょうぎょうしい名前が並んでいるけど、調べてみたら
本当に安物ファミリーカーベースばかりじゃん(笑）
唯一エラン２だけがまともなスポーツカーと呼べそうだけど、そのロータス自身が
すぐにFFを放り出して>>5のような車を作っているし。
もうFFに未来は無いなｗｗ
ホンダも嫌々やる気なさそうにタイプRを作っているが
それはあくまで貧乏人向けの手抜きスポーツで、
結局まともにスポーツカーと称しているのは正統派ＦＲのS2000だし、
次期NSXやアキュラのフラグシップがＦＦだったら認めてやってもいいが、
ホンダがＦＦなんてしょぼい駆動方式を採用することは天地がひっくり返っても無い(笑）
ＦＦは安物ファミリーカーや軽自動車の為のものｗｗｗ
ＦＦしか乗れないのはただの貧乏人(爆笑）

DC2Rが最強！

これからDC2Rが最強を無視しましょう。インテグラの話題も無視していきましょう。

もともとスポーツカーとは無関係の安物ＦＦ車だからなｗ

>>5
誤解させてすまない。俺はエリ乗りだ。
先の表現はバカで無知な後輪厨にむかついたんだ。
一般者のパーツで成り立つこの車を引き合いに出したのが癪に障ったのさ。
この車がアンチスコートであることも、LSDを設定しなかった理由もわかってる。
それにしても>>6にはむかつくな。

FFスポーツがホンダの身上ならばスタイルと価格をもっと勉強してくれないと。
でもいまいちホンダのやる気を感じない。まさかアキュラ入りもあるまいな。

http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar03p3_000294.html

>>6
ずるずる滑って前に進まないしょーもないFRよりは
軽くて早いFFスポーツの方が数段ましだなw

>>13
軽くて速い後輪駆動＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞軽くて“早いw”FF

>>13
残念だけど、FFの大衆車は後輪駆動のスポーツカーの代わりにはならないんだよ。
お金を貯めてまともなスポーツカーを買おうなｗ

ところで君はずるずる滑って前に滑らないって、何か個性的な運転の癖でもあるのかいｗ
普通は背中から押し出されるように気持ちよく加速していくのだが。
引っ張られるような加速しかできないショボイFFと違ってｗ
念のために聞くけど、まともな後輪駆動のスポーツを思いっきり振り回したこと
くらいあるよね？ｗ

>>13
lsdがあればの話だがな。ビスカスじゃ話にならん。
lsdがなけりゃ空転してるだけだろw遅くて無様なだけだよw
そんなものよりは軽いffの方が断然早い

訂正 >>13は>>15で

>>15
国産スポーツのFR限定ならFFのインテＲは全然速いぜ？

逆にFFを乗りこなせるのかと言いたい。

国産スポーツカーで一番
高性能もしくはオススメなのは？

軽いぶん、重量級よりは圧倒的にコントロールしやすいし反応が早い
余計なおつりもこない

反応が機敏な車は速いけどかなりシビアだよ。インテＲもそうだけど、
運転がむずかしい。

それが楽しいんじゃない? スポーツですから

エスクード

>>23
楽しいけどコントローラブルで余裕がなくなるそ

反応遅くていらだつよりはまし
つか、軽いFFで早い反応を遅くすることは調整できるけど、
重いFRで遅い反応を早くすると、あちこちに無理がかかってきておいかけっこになる

>>20
DC2R

>>20
Ｚ３３型フェアレディＺ

TYPE Rはいいね

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

ハチロクってグリップでも楽しめる？

さすがにインテＲをスポーツカーと勘違いして乗ってる痛い奴はいないだろ。
みんな中身はＦＦの安物のファミリーカーとわかっているよ。
その程度の車を、しかも中古でしか買えなかった人間に追い打ちをかけても可哀相ｗ
昔からアルコールが強いだけの安酒で手っ取り早く酔えればいいという庶民はいるんだよ。
そいつらに本当に高級な酒の味を語ってもしかたない。

もっともスポーツカーとファミリーカーの価格差に比べれば高級な酒の方が安いもんだがなｗ

>>32
インテRの中身がＦＦの安物ファミリーカーと勘違いしてるお前が痛い

レジェンド？と同じエンジンじゃないのか？

庶民で結構w　栄誉あるシトワイヤンさ。
俺は軽量な庶民的スポーツカーに乗りたい
重量級は高かろうが安かろうがまっぴらごめんだw

軽量スポーツカーは最高だろう。
問題はスポーツカーを偽装するＦＦファミリーカー。
スポーツカーですらないまがい物ｗ

ボルボをピュアスポーツカーと言ってるようなもの

GT1でFTO GPversionR使ってた。当時国際Ａ級ライセンス取得してカーディーラーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして意外と速い。フルチューンすればさらに速くなる、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＦＦだから初心者も安心して運転できる。FF車は遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
FR車と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないと思っていたし、それは間違いないと思う。
ただいざFR車とスタートダッシュ勝負するとちょっと怖いね。加速は確実にFR車に負けているし。
速度にかんしては多分FR車もFF車も変わらないでしょ。FR車あんまり使ったこと無いから知らないけど
プロペラシャフトがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFF車なんて買わないでしょ。個人的にはFF車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどオールナイト耐久�Tで２週目でマジでエボ�Wを抜いた。
つまりはエボ�WですらFTO GPversionRには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
っていうか、FFはゴミクズとか言っているFR厨は俺のFTO GPversionRに謝れコノヤロー！！

「ビークリメアシティ」byモビラー

「真実を照らす光を求め」「このイツワリの街を出よう―」「必ずキミを護るから」
ＤＣ２ＲはＦＴＯＧＰ-Ｒの手を引き、街から出ることを試みる。
ＦＤ３Ｓは不気味な笑顔を浮かべ、赤い光る刀を出し、どこかへ飛び立つ。
パルサーセリエＶＺ-Ｒ･Ｎ１は、集団で追いかけるスープラ達から逃げる。
四駆グループのＧＴ-ＲはＳ１５の襲撃を神のＧＴＯの後ろに沿って潜り抜けていく。
それと同時刻、ハチロクはワンエイティと電車の上で戦う。
ＤＣ２ＲとＦＴＯＧＰ-Ｒが橋の中央に差し掛かったところにＦＤ３Ｓが出現。
ミラージュアスティとＥＫ９Ｒは建物のなかへ。Ｓ１５の猛攻を潜り抜けたＲ３４ＧＴ-Ｒは、味方のエボ�\ＭＲとインプＳＴＩと合流。
ハチロクはワンエイティの攻撃により、刀をはじかれてしまう。
ＤＣ２Ｒは挫折禁止の看板で懸命に立ち向かうが圧倒的な力の差でやられて水に落ちる。
水に沈みゆくＤＣ２Ｒ、さらに沈んでいく。。。「これが望んだ結末なのか」
ＤＣ２Ｒは海からいきおいよく飛び出し、突如手に水の剣が出現し、ＦＤ３Ｓにたちむかう・・・。
日が暮れていく。ミラージュアスティは建物の中から外を覗きこむ。一休みする四駆グループにも夕陽がさしこむ。
ＮＳＸやＳＷ２０ＧＴ-Ｓ、ビート、カプチーノ、ＡＺ-１がビルの上で夕陽を眺める。夕日をバックにし、
ＤＣ２Ｒ「さあはやくいこう」ＦＴＯＧＰ-Ｒ「ありがとう…でも私は行けない」ＤＣ２Ｒ「なにを…」ＦＴＯＧＰ-Ｒ「こないで!」
二人の間に壁が出来ていく。ＦＴＯＧＰ-Ｒ「はやくいきなさい」
ＤＣ２Ｒの足元が消えていく。ＤＣ２Ｒ「まってろ。必ず君を救い出してやる」
黄色い光に包まれＤＣ２Ｒは地上へ降りていく。ＦＴＯＧＰ-ＲはＦＤ３Ｓに光の弓矢で立ち向かう…。
「プロジェクトは失敗だ」「コンピュータが仮想空間で反乱」「未だ誰も覚醒しません」
「死の幻影が現実にその命を奪う・・・」「まさかこんな大惨事になるなんて・・・」
「夢を夢と見抜ける人でないと、生き残るのは難しいでしょうね・・・」ＤＣ２Ｒと一人のエンスーが、いま・・・。

※どう見てもパクリです。本当に(ry

>>39の続き

「ビークリメアシティ　カタストロフィー」byモビラー

スープラから逃げていたものの、捕まってしまったパルサーセリエＶＺ-Ｒ･Ｎ１。
そこにＮＳＸ、ＳＷ２０ＧＴ-Ｓ達が助けに来る。そしてスープラ達を拳でなぎ倒していく。
四駆グループはワンエイティとＳ１５の襲撃をうける。
Ｓ１５の紫色に光る短刀により銃は吹き飛ばされ、四駆グループ達はダメージを覆った。
紫の短刀はＳ１５の手中でまた作り出される。Ｓ１５はかなりの速さでワンエイティと共に走り、近づいてくる。
Ｓ１５は飛び跳ね、襲い掛かってきた。しかしＲ３４ＧＴ-ＲはすばやくＳ１５に銃弾を打ち込みＳ１５を倒す。
しかし上からはワンエイティが襲撃をしにくる。と、突然ワンエイティが爆発した。
後ろからビート、カプチーノ、ＡＺ-１など、仲間がミサイルを打ち込んだのだ。


まだ続きがあります。

>>40の続き

ＤＣ２ＲとＦＴＯＧＰ-Ｒは再会し、そこでハチロクとあう。 ハチロクはワンエイティの攻撃により腕を負傷しているようだ。
ハチロクは二人の方に指をさし、ＦＴＯＧＰ-Ｒは顔を下に向ける。 そうしてるうちに、ＦＤ３Ｓが復讐をしにきたのだ。
ＦＴＯＧＰ-Ｒは素早く光の弓矢をだす。ＤＣ２ＲはＦＴＯＧＰ-Ｒの隠れた能力に驚く。ＦＴＯＧＰ-Ｒは向かってくるＦＤ３Ｓに矢で攻撃。
しかし全て避けられ、弾かれてしまう。ＦＴＯＧＰ-Ｒを守るべくＤＣ２Ｒは水の剣で反撃。
ビルを走り、空中戦にまで発展したがＦＤ３Ｓの攻撃によりＤＣ２Ｒは地面に叩き付けられてしまう。
ＦＤ３Ｓは赤く光る刀を投げてきた。ＤＣ２Ｒが目を開けるとそこにはＦＴＯＧＰ-Ｒの姿が･･･。
ＦＴＯＧＰ-ＲはＤＣ２Ｒをかばい、水色に光る珠になり、この世から姿を消した・・・。水色に光る珠がＤＣ２Ｒに吸い込まれていく。
ＦＤ３Ｓによりそらは赤くなっていく。歓喜の声をあげる。
ハチロクは何もできず、傷口を抑えたまま・・・。ＤＣ２Ｒは覚醒し、あのエンスーに魂を移す。
水色に光る珠がＤＣ２Ｒの手に入り水色に光る剣ができる。ＦＤ３Ｓに水色に光る剣でたちむかう。
「―たとえ全てが嘘だったとしても俺は構わない」「君が俺を愛してくれる限り、永遠に―」
ビルの天辺のガラスを割り、ビルの中で落ちていくＦＤ３ＳにＤＣ２Ｒは追い討ちをかけ、トドメをさす。
消えていく仮想空間から落ちていく。光る珠がＤＣ２Ｒの体から出てＦＴＯＧＰ-Ｒになり、ＦＴＯＧＰ-Ｒもまた覚醒する。
二人は手をあわせようとするが、ＦＴＯＧＰ-Ｒは消えていく。叶わない望みと消えていくＦＴＯＧＰ-ＲにＤＣ２Ｒは涙した。
　「ありがとう…」　ＤＣ２Ｒはそう聞こえたような気がした…。

※いくらどう見てもパクリです。本当に(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （｀∀´∩）ＦＦマンセー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃Ｍ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【アウトルフ･モビラー様】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ０／￣￣＼　 ０／￣￣＼　　　 ０／￣＼　　　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　 L○＿○`へ´)L○＿○￣＿￣)(○＿○･０･)
　　　　　　　　　　　　　　　　 【ZZT231SS-�U】【DC2R98ｽﾍﾟｯｸ】【FTOGP-R】
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ０／￣￣＼ ^|￣￣￣＼ ^/￣￣￣＼　　|￣￣￣＼　　　←役人
　　　　　　　　　　 　 　 ／Ｌ○＿○ﾟ∀ﾟ)L○＿○ﾟ０ﾟ)L○＿○･∀･)Ｌ○＿○^ｰ^)
　　　　　　　　　　 　 ／　　 【DC5R】　　　【EP3R】　　【EK9R】　　 【EG6SiR-�U】 ＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ０／￣￣＼　　　.／￣￣＼　　┏／￣＼　 　 　|￣￣￣＼　　　０／￣＼　　　←地主
　　　　　　　 (○＿○∞＿∞)L○＿○｀∀´|L○＿○ﾟ∀ﾟ) 　L○_○´･ω･｀)　L○＿○*ﾟーﾟ)
　　　　 【ST205SS-�U】【EF8SiR】【ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞﾀｲﾌﾟS】【ﾐﾗｰｼﾞｭｻｲﾎﾞｰｸﾞZR】【ﾐﾗｰｼﾞｭｱｽﾃｨRX-R】
　　　　【ﾊﾟﾙｻｰｾﾘｴVZ-R･N1】【ﾊﾞﾗｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂCR-X1.5i】【CR-XﾃﾞﾙｿﾙSiR】￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　^/￣￣￣＼　　.／￣￣＼　　_/|_|＼￣＼　 .／￣￣＼　　.／￣￣＼　　._／￣￣＼　　　 ＼　　←平民
　　　　 L○＿○;´Д｀)L○＿○´A｀)(○＿_○･ー･)L○＿○`ω´)L○＿○･ﾟ−ﾟ)L○＿○･´−｀)　　 ＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ｴｸﾘﾌﾟｽGT】【ﾕｰﾉｽﾌﾟﾚｯｿ1.8GT-A】【ｱﾝﾌｨﾆMX-6 2.5】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣↑･･･等のＦＦスポーツ系多数

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓奴隷

.／￣￣＼　　　┏／￣＼　　　 .／￣￣＼　　　　０／|￣＼　 　０／￣￣＼　　 _／￣￣＼　　 ＿_＼￣＼　　 　　＿＼￣＼
|○＿○`−´|　L○＿○`０´)　L○＿○￣_￣|　(○＿○´ｰ｀) 　Ｌ○＿○ﾟ∀ﾟ)　L○＿○`Д´|　Ｌ○＿○`Д´)　　(○＿○･０･)

　【ハチロク】　　【Ｓ１５】　　　　【ワンエイティ】　　【ＦＤ３Ｓ】　 　【スープラ】　　【アルテッツァ】　【Ｓ２０００】　　【ロードスター】

↑･･･等のＦＲスポーツカー多数

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓えた･ひにん･白丁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）_,,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ;,・⊂、;;;ﾒヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(#ﾟ;q｡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　";''`

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【この世の中にいるFR厨全員】

フハハハハハハ！！我輩の名は特大前輪駆動車共栄圏の皇帝、アウトルフ･モビラー様だ！！
>>42-43←この絵を見よ！！我輩モビラー様はこれまでＦＦスポーツ系を愛し続けた！！
我輩はＧＴ1のアーケードモードでもＤＣ２Ｒを使い続けてきた！！そしてオールナイト耐久�Tでは
ついに念願の「ＦＦ車で耐久レース優勝」を達成したほど凄いプレイヤーになったのだ！！
まあ、特に俺が一番気に入っているＦＦ車は「ＦＴＯ ＧＰバージョンＲ」なんだけどな。
それよりもＦＲ車なんて使っていられないのだ。何故なら、我輩はＦＦマンセーであるからだ。
せっかくの出来のいいＦＦスポーツ達がこの世の中にいるＦＲ厨に叩かれるとは我輩にとっては情けないことだ！！
ＦＲ厨よ、ＦＦスポーツを叩いて何かいいことあるのだろうか！？我輩の答えはもちろん「ＮＯ」でありたい。
しかしながら最近ではマンガや映画やゲームで後輪駆動が取り上げられて、
ＦＦ車がなんちゃってであることが広く知られるようになってしまった。うう･･････、これはいかん！！
あのなあ、ＦＲ厨が「ＦＦ車はなんちゃってスポーツしかない」とか、
「後輪が転がるだけの手抜きで低レベルなＦＦは論外」とか言ってどうするつもりなんだ！！
そんなこと言ってもＦＦスポーツ達が可哀想な扱いにされるだけではないかと思う。
それにスポーツカーの定義に駆動方式の制限を加えることなんて、我輩は絶対に嫌だ。
むしろ「スポーツカーの定義に駆動方式なんて関係無いじゃないか？」と思う。
まあ、スポーツカーの定義も人それぞれなんだから、勝手に決め付けることは絶対にしないと思うが･･････。

家族全員免許持って無く、実車はタクシーしか乗った事が無い
よってFR最強
ゲームでFF使ったけどハンドル目一杯切っても曲がらなかった
よってFF糞！
実車はハンドル目一杯切らないって？んなのしらねw
運転した事ねーもんwwwwww

>>45

「またFF車を叩いている奴がいたな！！もう許さん！！かかれーっ！！」

ブシューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

０／￣＼
(○＿○`０´)http://---------------------------------☆ヨ(`Д´)←>>45

↑>>45に水をかけて攻撃するFTO GP-R

ＦＦはエラン2以外はスポーツカーと呼べるものは一台も無い。
100%ファミリーカーのスポーティーグレード。
分かりやすくいえば貧乏人の為のなんちゃってスポーツだ。
後部座席に人を載せ、トランクで荷物を運ぶ為の車を少しスポーティーにしただけだ。
エンジンを良くしたくらいで、ファミリーカーがスポーツカーになるだろうか。
そんな事は有り得ないｗ
ＦＦ車は全て人や荷物を運ぶための大衆車がベースになっている。
走るためのみに作られた車など一台も無いｗ
スポーツカーと呼べる車は一台も無いｗ

あれ? エラン2認めちゃったんだ?
結構ミーハーだねw

>>47
ウゼーよ!
世の中だれも彼もがポルシェを買えるわけじゃねーんだよ!
貧乏なりにFFのなんちゃってでもできるかぎり速い車を選んで乗ってんだからほっとけよ!
金があったらわざわざFFなんて選ばないよ!

後はスポーツカーとして専用設計されたＦＦとしてはホンダのインサイトがあるが、あれは走る為、
というよりもハイブリッドの為、という目的の方が大きい。
人や荷物を運ぶのが主な機能であり基本設計のファミリーカーと同じようなもの。
そもそもサーキットでタイムアタックをしているインサイトを見たことが無い。

>>47
確かにアレは、白紙から専用設計されたFFスポーツカーだったな。
でもなんであんなに惨敗したのかねw

>>47>>49

「FF車を激しく叩く奴等は逝ってよし！！打て！！」

ブシューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

０／￣＼
(○＿○`０´)http://----------------------------☆ヨ(`Д´)`Д´)←>>47と>>49

↑>>47と>>49に水をかけて攻撃するFTO GP-R

↓>>47に対する俺のツッコミ

＞ＦＦはエラン2以外はスポーツカーと呼べるものは一台も無い 。
↑んじゃあ、もしお前はFF車に乗りたいならエラン2を希望するつもりか？

＞100%ファミリーカーのスポーティーグレード。
↑いや、そうとは限らないだろ。お前の区分の仕方は絶対間違っている。

＞分かりやすくいえば貧乏人の為のなんちゃってスポーツだ。
↑その表現じゃあFF海苔に失礼だろ！！

＞後部座席に人を載せ、トランクで荷物を運ぶ為の車を少しスポーティーにしただけだ。
↑ランエボやインプやGT-Rに謝れ！！

＞エンジンを良くしたくらいで、ファミリーカーがスポーツカーになるだろうか。
＞そんな事は有り得ないｗ
↑いや、個人的には十分有り得る可能性があると思うけど？

＞ＦＦ車は全て人や荷物を運ぶための大衆車がベースになっている。
↑だからエラン2の話はどうしたんだ！！

＞走るためのみに作られた車など一台も無いｗ
↑こんな表現じゃあDC2Rが可哀想じゃないか！！

＞スポーツカーと呼べる車は一台も無いｗ
↑これだから俺はスポーツカーの定義に駆動方式の制限を加えることなんて大嫌いなんだよ！！

【残酷な天使のFTO】(※はっきり言って元ネタバレバレですｗｗｗ)

残酷な天使のように　FTOよ神話になれ

ある日峠の　ヘアピンコーナーの近くで　宿敵(ライバル)に勝てなくて　悩んでいるあなた
最速の称号　求めることに夢中で　後先さえまだ知らない　いたいけなヘッドライト

だけどいつか気づくでしょう　その中身には　遥か未来　目指すための　精神(こころ)があるほど

残酷な天使のように　峠からやがて走り出す　赤いスリーダイヤモンドで　宿敵(ライバル)を追い抜くなら
この世界の上に輝く　FTOよ神話になれ

FRスポーツカー達が　FF車をバカにしている　これでは可哀想と　助けに来てみたら
彼等が私を　バカにしてこう言った　「お前は　スポーツカーの　紛い物だ」と　

もしもFF車を差別する　意味があるなら　私はこのようなこと　絶対に許さない

残酷な天使のように　戦いがそして始まる　最速の称号を　ついに手に入れたとき
誰よりも光を放つ　FTOよ神話になれ

例え誰かが自分勝手に　決め付けられた　スポーツカーの定義が　ウソだとしても　私は構わない

残酷な天使のように　峠からやがて走り出す　赤いスリーダイヤモンドで　宿敵(ライバル)を追い抜くなら
この世界の上に輝く　FTOよ神話になれ

それ歌詞?

RX-7 Type R BATHURST R ほしー
このスレにいるやつでFDに乗ってるやついる？
いたら乗ってる車のグレードとか中古でいくらだったとか書いてほしい。

タイプRはスポーツカーと言ってもいいと思うけどな。
あのレスポンスとかあきらかに街乗り用ではないと思う。

>>57
そうだろう

インテグラタイプＲはな

>>58
タイプRはEK9とDC5しか乗ったことない。

>>59
その２台よりもレーシーでスパルタンで速くて、気持ちいい車

それがDC2R乗った者だけがわかる、幸福になれる車

アコード　ユーロRさいこー

>>61
ユーロＲはスパルタン度がやや低いけどな

どんなに取り繕っても、中身はＦＦのファミリーカーであることは
純然たる事実。
ファミリーカーに乗って大喜びする素人も中にはいる。

プロのドライバーから見りゃお前もその素人もどんぐりだろ

なぜＦＦは安物のファミリーカーばかりなのだろうか。
ＦＦで開発されたスポーツカーは現在一台も無い。
全て安物の大衆車だ。
特に高級スポーツの部類ではＦＦは価値の無いガラクタ扱いだ。
フェラーリやPorscheやアストンやJaguarでＦＦなんて有り得ない話だ。
それは何故かというとＦＦは手抜きで安く作り、ミニバンで荷物スペースを確保する為の実用的な技術だからだ。
スポーツカーになにより大事な官能性が全くない。
どんなレスポンスのいいエンジンを載せても、どんなフィールのよいシフトを載せても、
貧乏臭いＦＦが全てを台無しにする。
後輪駆動の心地良いコーナリングフィールがあってこそだ。
ＦＦは取るに足らないまがい物。
500万以上のまともなスポーツに採用される事は有り得ないｗ

>>65
だったらフェラーリ買えよ！ｗ

コピペに言うのも何だが、
ｸﾙﾏやｴﾝｼﾞﾝの性能を表現するときに官能官能ってバカの一つ覚えみたいに
しょっちゅう使われるのは何で？
ｸﾙﾏ乗っててちんちんおっきすんのかね？

ﾎﾝﾀﾞの考えるｽﾎﾟｰﾂ＝ﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝ＋軽い車体。
軽い車体→屋根無しorﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄ無し。

FFはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞと駆動を同じ前輪でやるからﾍｱﾋﾟﾝだとｱｸｾﾙ操作に神経使うなぁ。
ｱｸｾﾙの開閉で曲らせるって感覚が、FRのがつかみやすいから俺は好きだな。
ま…重いMZ21だったから、みんなほどﾄﾞﾘﾄﾞﾘではなかったんやけど。
MRは友達のを借りて乗ったけど、ﾘｱの動きが速いね。FRのつもりで走らせてるとｶｳﾝﾀｰを当て過ぎになってしまった。
一番好きなｽﾎﾟｰﾂｶｰは切れのある速さと音も良かったFCだな。いまはそんな車ねえなぁ。

官能っていうか駆け抜ける喜びみたいなものは確かに後輪駆動の方がある気がする。
もちろん個人によって違うのは当たり前だけど、
個人的にはRRのポルシェが一番良かった。

>>68
ホンダこそ本格的なスポーツカーは後輪駆動でなければならない、と強くこだわるメーカーだ。
NSX、S2000、ビートはMRやFRだし、次期NSXや新型のスポーツフラグシップがFFであることは有り得ないｗ
唯一下手糞でミーハーな初心者や貧乏人向けのファミリーカーででっちあげたなんちゃってスポーツだけはＦＦでテキトーに作っている。
レベルの低い馬鹿どもはＦＦで充分ｗということだろう。

安くて軽い
これって結構重要だと思う
金の無い若者の入門には最適じゃないかな

ここのスレのスポーツカーの定義がよくわからないけど、
タイプRに比べたらS2000は乗りやすいと思うけどな。RとSの違いかな。

ああ、ようするに>>71はタイプRが嫌いなわけか
コントロールしきれないんだな

>>74
FFに乗る素人は鈍感でどのタイヤが駆動しているかすら意識していない。
運転がうまい人ほど4つのタイヤの動きを敏感に感じている。
そうした人たちは、痛切に感じることだが、
FFは後輪を引きずるだけのレベルが低い駆動方式である。
ドライブフィールがどうとかいうレベルでは無い。
タイヤは四つあるのに、後ろの二つは転がるだけでコントロールすることができない。
ただの飾りである。
なんちゃってスポーツレベルの下手くそには調度良いようだがww

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>>75
飾りと思える奴はシロウト以下だな
リアのトーが少し狂っただけで曲がりに影響でる。
FFFRにかぎらず車は四輪で曲がるものだよ
直進付近のリアが重要なのさ
それより最近はまともなFRがない件について。
機械式2ウェイLSDが標準装備で、ドリフトして前に進むFRは今あるのか?

>>75
FRより機敏な動きが出来るんだが？
コーナー立ち上がりでアクセル開けても横滑りしないが？

>>77
その通りですね。

>>77
リアタイヤが中を浮いてるわけじゃあるまいし、当たり前じゃんww
問題はそれでもアクセルを踏もうがステアをこじろうがリアタイヤは微動だにせずただ転がるだけという事。
しまいにはあさっての方に転がっていくようじゃ救いようがないですねw w


ところでビスカスでもトルセンでも無い機械式2wayが標準の車なんてあるの?
あったとして標準にするのはいかがなものかと思うが。

なんだこの自分の世界しか認めないバカどもは？

い

>>65>>75

「FF車を差別する意味があるなら、俺はこのようなことは絶対に許しません！！打て！！」

ブシューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

０／￣＼
(○＿○`０´)http://---------------------------------☆ヨ`Д´)`Д´)←>>65と>>75

↑>>65や>>75に水をかけて攻撃するFTO GP-R

↓>>65と75に対する俺の意見

＞FRスポーツカー達が　FF車をバカにしている　これでは可哀想と　助けに来てみたら
＞彼等が私を　バカにしてこう言った　「お前は　スポーツカーの　紛い物だ」と　

＞もしもFF車を差別する　意味があるなら　私はこのようなこと　絶対に許さない

　(中略)

＞例え誰かが自分勝手に　決め付けられた　スポーツカーの定義が　ウソだとしても　私は構わない


↑これが俺の考えだ。

ＮＳＸが好きで乗ってるだけでそんなことどうでもいいんですけど？？

【スーパーカー】←フェラーリとかランボルとかポルシェとかのあれはもちろんこれ
【セミスーパーカー】←ＮＳＸやＡＺ-１は多分これに近い
【スポーツカー】←ＲＸ-７は絶対これに当てはまるだろう
【スポーツセダン】←アルテッツァはこれだな。でもランエボやインプの場合はどうかなあ……。
【スポーツハッチ】←シビックＲとかマツスピアクセラとかはこれで決まり！
【グランドツーリングカー】←ソアラとかアリストとかはこれでいいだろう
【】
【スペシャリティカー】←シルビアとかプレリュードとかいわゆる「デートカー」はこれだよな
【スポーツスペシャリティカー】←FTOとかインテRとかは多分ここに来るんじゃないか？


他にも「こんなのがあってもいいじゃないか」という奴がいたら是非作ってくれ。

ＮＳＸが好きなだけでそんなことどうでもいいんですけど・・・・・

Ｓ２０００はどこだ？？

２シーター,専用設計のシャシ・エンジンだからスポーツカーでいいんでないか？

俺の中ではスポーツカーとデートカー以外の分別はないｗ

>>80
やはりシロウトか
リアが微動だにせずただ転がるだけなのではなく、
トー変化によって曲がる具合を決定してるのがリアだ。
それはどの駆動方式でもかわらない。
言い方を変えれば、曲がる具合を決めているのはリアだ。

俺の記憶が間違ってなければ、時々4wdのGTRが最後じゃないか?
1ウェイではドリフトによるアンダーオーバーはコントロールできないし遅い
ビスカスでは反応が遅いしゆるやかすぎてコントロールには程遠い
LSDのないFRでドリフトして空転させてもストレスがたまるだけ
それならホンダ勢などの軽量スポーツFFの方がはるかに早いし楽しい

>>75
クサーラ・キットカーや306MAXiの走りを見たら考えも変わるよ。
FFにはFFの荒々しい魅力がある。

>>80
>ところでビスカスでもトルセンでも無い機械式2wayが標準の車なんてあるの?
あったとして標準にするのはいかがなものかと思うが。

じゃあお前の言うドリフトして気持ちいい車ってなんだよ

なあ、ｽﾎﾟｰﾂｶｰｽﾚとFF論議ｽﾚ分けない？

/￣￣￣＼
L○＿○;´Д｀)＜　ある日峠の　ヘアピンコーナーの近くで　宿敵(ライバル)に勝てなくて　悩んでいるあなた
↑パルサーVZ-R･N1

/￣￣￣＼
L○＿○･∀･)＜　最速の称号　求めることに夢中で　後先さえまだ知らない　いたいけなヘッドライト
↑シビックタイプR(EK9)

０／￣＼
L○＿○*ﾟーﾟ)＜　だけどいつか気づくでしょう　その中身には　遥か未来　目指すための　精神(こころ)があるほど
↑ミラージュアスティRX-R

０／￣￣＼
L○＿○･`へ´)＜　残酷な天使のように　峠からやがて走り出す
↑セリカSS-�U(ZZT231)

０／￣￣＼
L○＿○￣＿￣)＜　ゴミクズと言われた者で　宿敵(ライバル)を追い抜くなら
↑インテグラタイプR98スペック(DC2)

０／￣＼
(○＿○･０･)＜　この世界の上に輝く　FFスポーツよ神話になれ！
↑FTO GPバージョンR

↓>>95の続き

/￣￣￣＼
L○＿○;´Д｀)＜　FRスポーツカー達が　FF車をバカにしている　これでは可哀想と　助けに来てみたら
↑パルサーVZ-R･N1

/￣￣￣＼
L○＿○･∀･)＜　彼等が私を　バカにしてこう言った　「お前は　スポーツカーの　紛い物だ」と
↑シビックタイプR(EK9)

０／￣＼
L○＿○*ﾟーﾟ)＜　もしもFF車を差別する　意味があるなら　私はこのようなこと　絶対に許さない
↑ミラージュアスティRX-R

０／￣￣＼
L○＿○･`へ´)＜　残酷な天使のように　戦いがそして始まる
↑セリカSS-�U(ZZT231)

０／￣￣＼
L○＿○￣＿￣)＜　最速の称号を　ついに手に入れたとき
↑インテグラタイプR98スペック(DC2)

０／￣＼
(○＿○･０･)＜　誰よりも光を放つ　FFスポーツよ神話になれ！
↑FTO GPバージョンR

もーいーじゃねーか、FFはスポーツチックってことで

ファミリーカーをベースに作られたインテRは、
NSXやS2000等の本格スポーツカーの代用品なんだろうけど、
わざわざMRやFRとは正反対の安物FFで作るところが意地悪い。
嫌でも初心者向けのFFよりかは、MRやFRの方が欲しくなる。
FFとしてもインテRは高めだが、さらに高い上位車種に自然と誘導されてしまう。
S2000もただのFRにしては400万円と高すぎだが、ただのFFのくせに
妙に高いインテRとの比較上そんなもんかと思ってしまう。
原価が安いからホンダはどっちが売れても儲かる
いずれにせよ、ホンダはFFをスポーツカーとは思っていない。
あくまでFRやMRといった本格スポーツカーの代用品。
なんちゃってスポーツｗ
ブランド志向の素人がいきがって乗っているが、
中身がただの大衆FFファミリーカーに過ぎないことは誰もが知っているｗ

こりないねえ。もう誰もおまえのこと信じないよw

>>97はS2000乗りとみた。

すまん>>97じゃなくて>>98ね。
>>98はS2000乗り。

レビントレノセリカインテグラといったFFのなんちゃってスポーツのクーペが絶滅した事は喜ばしいことだ。
今はフェアレディーZやS2000やロードスター、RX8、レクサスSC、MR-Sといった後輪駆動以外はまっとうな車としては認められなくなった。
チープなFFの技術しか持たない三流メーカーにはつらい時代になった。
FFは負け組の下層貧民しか買わない。

>>101
S2000が高いとか言ってる時点でモノの価値を判断できないお馬鹿と思われ
専用設計品ばかりって事情を鑑みるとわかるだろうに

全高比較（単位はmm）

1330　インテＲ（DC2）
1385　インテＲ（DC5）
1160　ＮＳＸ
1285　Ｓ2000
1360　シビックＲ（旧）
1430　シビックＲ（新）
1235　NBロードスター
1245　NCロードスター
1230　RX-7
1340　RX-8
1235　MR-S
1305　セリカ
1315　フェアレディーZ（新）
1245　フェアレディーZ（前）
1285　シルビア
1360　R34
1465　マツスピアクセラ
1130　ロータスエリーゼ
1510　スイフトスポーツ

全高比較　その２（単位はmm）

1215　フェラーリ360モデナ
1235　フェラーリ360スパイダー
1295　ポルシェボクスター
1300　ポルシェ911
1200　TVRタスカン
1250　コルベット
1285　BMWZ4
1320　アルファGTVV6

ドイツでもイタリアでもイギリスでもアメリカでさえ、スポーツと
名乗る車はたいがい〜1300mmに収めるようだ。
それは乗れば分かる。
体感的にもどうしてもそれくらいが上限なのだろう。
確実にいえることは、車高はスポーツにとって百害あって一利なし。
伊独日どのメーカーも車高を抑えようとする。
1300mmが乗用車とスポーツカーを分けるラインといえるかも。

で、インテRはまったくの普通乗用車。

スポーツカーらしい気持ちのよい走りをするにはノーマルで1300mm以上の全高のある車はダメである。
インテRはスポーツなどと詐称しているがしょせん乗用車。
DC2で1330mm。DC5にいたっては1385mm。いずれにせよ信じられない高さである。
そびえ立つように高い全高でミニバンのように醜く曲がっていく。
ご丁寧に後部には目もくらむような高さのトランクと、さらにその上の役にも立たないヘビーな羽状の重量物を載せている。
もはやスポーツのことなどこれっぽっちも考えてはいない。
やはりベースが普通乗用車ではどうしようもない。所詮その程度の走りしかできないのだ。
本当に走りたいなら、NSXやRX-7やロードスターのような全高1200mm台のスポーツカーを買うべきだ。
ノーマルで全高1200mm弱のFR車でカーブを一つ曲がるだけで、本当の車のすばらしさが分かるだろう。
何も知らないで乗用車ベースのいいかげんな車を買ってしまうと泣くに泣けない。
セリカよりも腰高なのだから、いかにホンダにやる気が無いかが分かるだろうｗ

教科書どおりの昔ながらのスポーツカーにこだわるマツダのRX-7やロードスターの
シートに普通の人が座った時、誰もが「わぁ！低いね！」と驚き思わず顔がほころぶ。
ファミリーカーの着座位置を下げただけではない。インパネからドライビングポジシ
ョンまで全てが、走る為に作られている。
走ったときも、まるで地面に横たわるように走るから、さして速度を出していなくても
けっこうスピード感がある。
最近の車は着座位置の高い車がもてはやされている。見晴らしもいいし、シートに座る
ときも楽々だし、　RV・SUVでは見下ろすように走る優越感を喜ぶ人間が多いくらいだ。
そもそもわざわざ全高を低くしなくても技術の進歩で充分速い車が作れる。
F1のような低い車高での走行を喜ぶものなど時代遅れの少数派に過ぎない。
ファミリーカーは全高を低くする理由は無い。頭上にゆとりがあることが好まれるし
荷室のあるモデルもあるならなおさらだ。屋根の低いワゴンは背の高い物が載せら
れない。
今や実用上の必要性など無いのに、何故スポーツカーに分類される車の全高は1200mm
台と圧倒的に低いのだろうか。
それはスポーツカーは、まず普通の車とは一線を画す別の世界を楽しむ車だからだろう。
ゆったりとした後部座席も無い。だだっ広い荷室もない。最適な位置にシフトとステアが
あり、まるで寝そべるようなシートポジションで地面すれすれの視界が広がる。
走ることに最適化された車をスポーツカーという。
ファミリーカーにレカロシートを載せてモモのステアリングにすればスポーツカーに
なるだろうか？もちろん答えはＮＯである。それはただのごまかしの紛い物に過ぎない。
スポーツカーの世界に入ることはできない。


全高1430ｍｍ？ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1200以下だろ

ていうか1.3mって書けば分かりやすいのに単位にmm使う時点で湾岸ミッドナイト厨の無免許決定だろ。
シビックRとインテRを過少評価してるのは湾岸ミッドナイト厨の2ちゃんねらのみ。
ボーイズレーサーの聖地イギリスやイタリアでは圧倒的人気を誇ってます

単位はmmが普通だろｗ

>>108
もっともな見解だが、そうなると

1160　ＮＳＸ
1130　ロータスエリーゼ
1200　TVRタスカン

しかスポーツカーではなくなってしまい、自分の愛車が含まれなくなり
非常に都合が悪いｗ
あと一覧には無いが、カプチーノ・ビート・AZ-1が1200ｍｍ以下。

しかしオープンは幌を閉めればフロントガラスとピラー、後は自分の
頭くらいしか重量物が上のほうにないから、実質重心はグンと下がり、
地面に張り付くような走りができる。

1200以下をスポーツカーと呼ぶに決定!
それ以上はファミリーカー!

フロントのタイヤハウスアーチから上が分厚すぎるんだよな最近の国産は
あれが猛烈に低さを出してたのに

それでも1300は高すぎる。
せめて1230にしてくれ。
これならFDやフェラーリも含まれるだろ。

日本車でスポーツと呼べるのはNSXとFDとロードスターとS20000とシビックRとインテRのみだ。
その中にHONDAが4台もエントリーしてるのは素晴らしいし内2台がFFってのは奇跡と言える。
まさにエンジニアのHONDAとMAZDAだな

1315　フェアレディーZ（新）
1245　フェアレディーZ（前）

フェアレディーZも先代まではスポーツカーレベルで頑張っていたが、
今はなんちゃってスポーツに降格。
2シーターのなんちゃってスポーツって微妙・・
スカイラインクーペ買ったほうがまし、との声も。

どう考えても、ピュアスポーツだよ
http://www.youtube.com/watch?v=1YczdQak23o

実用性もコストも一切考えず純粋なレーシングカーを作ったら、一人乗りの殺陣置きMRになるだろ。
だが、そんな車にどれほどの価値がある？誰が買うんだよ。

市販のスポーツカーってのはFDだろうがエリーゼだろうが妥協の産物だろ。
FF車はスペース効率と動力性能のバランスで言ったら最強だ。
ボーイズレーサーレベルの250PSくらいまでなら、FWDの方がRWDやAWDより速いじゃないか。S2000でｲﾝﾃRに勝てるのかよ。

それより何より、速いFFは侵入も立ち上がりもアンダーなんか出ないし
猛獣を手懐けるようなドライビングが好きな人も多い。
日本みたいにFR教に洗脳されてない欧州では、FFが不当に評価されたりしないよ。

>>117
勃起した

後輪が転がるだけの手抜きで低レベルなＦＦは論外として、
ＦＲ、ＭＲ、ＲＲのどれが一番かというと、素人が気持ち良く楽しむにはＦＲが最高だろう。
ブレーキングで前輪のトラクションを容易に回復でき安全でコントローラブルだし、
リアの荷重をコントロールしやすくドリフトも容易だし、
重量物がリアに無いから余計な慣性が旋回時にかからず安全に振り回せる。
（もちろん静止時に50:50に近いバランスであることが前提だが）
そしてＭＲは後部にエンジンが来る分ボンネット内にトランクスペースをとるべきだが、最近は衝突安全の確保のため難しいが、
ＦＲならそこそこのトランクスペースを確保できる。
普通の人が普通に使う分には助かるだろう。
それでも当たり前に積めると思ったものが頭が飛び出し呆然とすることもしばしばだがｗ

ＦＦ
http://videos.streetfire.net/search/maxi/0/1eea9257-8cd6-4603-a69f-98ad00a6a325.htm

IDもFFとは粋じゃないかｗ

>>120
トラクション＝駆動力

>>122
７も入っている

スポーツカーというのは昔人や物を運ぶ普通の車の走行性能が低かった時代、
荷室、後部座席･後部ドアといった無駄を排除する手法で、軽量化し走ることに特化した車。
全高は1200mmぐらい、ホイールベース2300mmぐらい、軽くて後輪駆動が原則。
スポーツカーというのが古くさくて懐古趣味なのはもともと。


最近はエンジン性能が上がり、普及車でもかつてのスポーツカー並みのスピードがでるようになったが、
ならば今の車がすべてスポーツカーになるか、というとそんなことは無い。
逆に昔のスポーツカーの名車は今でもスポーツカー。

スポーツカーの条件としてもう一つ重要なのは、なんといってもデザインだろう。
荷物を運ぶわけでもない、後部座席に人を乗せる必要も無い。
ただ走ることを追求したデザイン。
流線型や直線を基調とした浮世離れした美しいデザインこそが、スポーツカーを象徴する。
じいさんも、おばさんも、ガキも、おっさんも一目見てスポーツカーと認識されるデザイン。
あちらこちらで、カッコいいですね、とか、外国の車ですか？とか声をかけられる。
なによりもスポーツカーのデザインには夢が無くてはならない。

おばさんの買い物カーに赤いバッチを付けただけでは貧相すぎるｗｗｗｗ

>>126
お前の価値観が貧相なんだよ。早く気付け愚図。

スポーツカーは哲学で乗るものではないからな

トミーカイラは？

ﾎﾝﾀﾞはｱｺｰﾄﾞをFRで出せばいいのに。

>>128
哲学が無いと、FFのファミリーカーベースばかりになってしまう。
メーカーがやりやすいようにやると大衆車を取り繕ったなんちゃってカー
ばかりになる。
実際一時期そうなりかけた。
一応エンジンも高出力化したおかげで衝突安全等のための重量増にもか
かわらずラップタイム的なものはかつてスポーツカーと呼ばれた車にも
遜色ないものになった。
しかし気づいてみたら、そこにはスポーツカーとしての肝心なものが
無くなってしまっていたことに皆が気づいた。
大衆車はコストや生産効率から皆FFになった。それを転用すれば効率よく
儲かる車ができる。
しかしFFにはスポーツカーが本来持つ楽しさ、乗り味というものが再現
できないことが分かってきた。
そして今、各社は改めて後輪駆動を見直し、スポーツカーが本来持つ楽し
さを追求した正統派の車を開発するようになったのである。
客が求めるものは、ラップタイムとかカタログ上の馬力といったものでは
なかったのである。
ファミリーカーとは違うスポーツカーという世界を求めていたのである。

スポーツカーは哲学で乗るものではない。
ラップタイムの為に乗るものではない。
全ては感覚的なものである。
そこにはＦＦでは到達できない境地がある。

デザインも重要じゃね？

>>132
機能美的なデザインなら説得力あるよね。
デザインありきで後からシャシーとキャビンを詰め込んだような車は
どんなに外面が良くても嘘っぽい。

>>131
お前はリンゴが好きだから梨を貶すような事を言ってるんだよ。
それは恥ずかしい事だ。

ここのトップギアって番組チョーおもしれ〜〜〜〜

http://streaming.yahoo.co.jp/sub/hobby_culture/car_bike/

どうでもいいけど
ふつーに乗用車？？とか乗りこなしてから物言えよ
おまえの説得力がない

>>131
もうおまい、化石だなw
早く1200mm以下の車に乗り換えろよw

最低地上高1200mmの間違いだろｗ

スズキＳＸ４の４ＷＤターボが欲しい。
２８０馬未満でも構わないしブレーキだってブレンボでなくても住友か曙で充分。

>>139
全車ATだよ

そのうち出そうだけどね。
WRC本クラスの競技車両って4WDターボが普通なの？

ＦＦは走ってもつまらないショボイ安物という印象が強いからレース活動で、
こんなに走れるんだぞ、とＰＲしなきゃ売れないんだね。
まぁプロドライバーでもなければそんな風には走れない、ということは買っ
てから気づくようだけどｗ
プロドライバーはＦＦでもＦＲでも4ＷＤでも関係なく振り回せる。
普通の人が乗ったら、ＦＦはどこにでも走っているつまらない普通の車。
軽自動車も営業車も代行運転が乗ってくる車もどれもＦＦｗ

メーカーにしてみたら世界中で薄利多売しているカローラやシビックと
いった大衆車のエンジンを換えただけで、ピュアスポーツだ！(例>>117）
と勘違いしてくれるバカが多いと楽だが、残念ながらそんな頭空っぽの
能無し単細胞も少ない。
本物でなければ、本当の車好きはだませない。
最近はメイドインチャイナとかＦＦとか紛い物が多すぎる。

と、頭空っぽの能無し単細胞が申しておりまつw

どうみても、元さん、大井さん、気持ちよく走ってるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=1YczdQak23o

ＦRは走ってもつまらないショボイ安物だからタクシーで、
こんなに走れるんだぞ、とＰＲしても売れないんだね。
まぁプロドライバーでもなければそんなに距離走れない、ということは買っ
てから気づくようだけどｗ
プロドライバーはＦＦでもＦＲでも4ＷＤでも関係なく振り回せる。
普通の人が乗ったら、FRはどこにでも走っているつまらないタクシーの車。
霊柩車もタクシーもスポーツに縁がないのがFRｗ

>>146
まぁ今は大衆車ベースのFFのなんちゃってスポーツカーにしか乗れなくても、
死ぬときくらい高級FRの霊柩車に乗れるといいな。(笑）
今から霊柩車の車種を調べて葬儀屋を指定しておいた方がいいかもな。
格安葬儀屋に頼まれて、死んだときまで格安のFFミニバンだったら、
不憫すぎて笑いが止まらないよｗｗｗｗｗｗ

高級FRなんてくそ重い鈍な車、死んでも乗りたくないねwwwww
化石な車よ、ばいばいwww

なんとも不毛なやりとりだな

>>147
改変レスに何、食い付いて来てるんだよばーーかw
そんなに気に食わなかったか？必死過ぎwww

>>47
逆にクリオV6とかもファミリーカーのスポーティーグレード扱いなんだろうか・・・

ＦＲはドライブシャフト等の部品点数が増え、重量がＦＦに比べて圧倒的に
重くなる。
ＦＦは同クラスなら遥かに軽い。これはスポーツカーにおいてはとても重要
な事だ。
ロードスターを例に取るとＮＢ1.8Ｌで1030ｋｇ、1.6Ｌで1010ｋｇだから
ＦＦならば同クラスでは800ｋｇ以下くらいが適正だろう。
DC2とかEK9という車があるが、これらは軽いどころか重くなってしまっている。
しかしこれらは、ファミリーカーだから後部座席や容量の大きいトランクが
備え付けられているので無駄に重たいのは仕方の無いところだ。
これではスポーツとは呼べない。
もしもこれらがファミリーカーを取り繕ったものではなく、スポーツとし
て専用に設計されていたら、よいスポーツカーになっただろう。
全高も1200ｍｍ以下に抑えたら、地面に張り付くような素晴らしい走りにな
ったろう。
ついでにFRにしたら素晴らしいコーナリングフィールになっただろう。
大衆車がベースでは、どんなに後から取り繕ってもなんちゃってスポーツ。
ファミリーカーがスポーツカーには成り得ない。

懐柔策にでたなw
だがロドスタは遅い!!!

>>152
鯖読み杉、200kgも軽くなるかよ。だいたい30kg〜60kgぐらいか？

オープンもスポーツはまるでダメなんだよね。
兎にも角にもスグボディがやれる、強くすると重くなる。
屋根の重量なんて、ちゃんとしたヘッドガード付けたら相殺されるし。

【FFスポーツよ神話になれ！】(※はっきり言って元ネタバレバレですｗｗｗ)

残酷な天使のように　FFスポーツよ神話になれ！

ある日峠の　ヘアピンコーナーの近くで　宿敵(ライバル)に勝てなくて　悩んでいるあなた
最速の称号　求めることに夢中で　後先さえまだ知らない　いたいけなヘッドライト

だけどいつか気づくでしょう　その中身には　遥か未来　目指すための　精神(こころ)があるほど

残酷な天使のように　峠からやがて走り出す　ゴミクズと言われた者で　宿敵(ライバル)を追い抜くなら
この世界の上に輝く　FFスポーツよ神話になれ！

FRスポーツカー達が　FF車をバカにしている　これでは可哀想と　助けに来てみたら
彼等が私を　バカにしてこう言った　「お前は　スポーツカーの　紛い物だ」と　

もしもFF車を差別する　意味があるなら　私はこのようなこと　絶対に許さない

残酷な天使のように　戦いがそして始まる　最速の称号を　ついに手に入れたとき
誰よりも光を放つ　FFスポーツよ神話になれ！

例え誰かが自分勝手に　決め付けられた　スポーツカーの定義が　ウソだとしても　私は構わない

残酷な天使のように　峠からやがて走り出す　ゴミクズと言われた者でで　宿敵(ライバル)を追い抜くなら
この世界の上に輝く　FFスポーツよ神話になれ！

↑キモッ★

ソアラ40は楽しいな。
意外と足が固いし１８インチでヨレが少ない。
重いのが難点だが峠では意外と楽しい。

インテＲやシビックＲは一見スポーツカー風だし内装も赤いレカロだから車に疎いおばさんとかは
ダマされてしまうが、車に詳しい人はスポーティーな普通の車と知っている。
単なるＦＦだし。

人間というのはすごく不思議な生き物で、思っていた事と全然逆のことをしてしまうことがある。
スポーツスポーツとあれだけ騒いでいたくせに、何故かどこにでも走っているＦＦのファミリーカーを
買ってしまったりするのだ。
ＦＦで開発されたスポーツカーは存在しない。全て人や荷物を運ぶ為の実用車だ。
それをレカロシートをつけたり白く塗っただけで、何故かピュアスポーツだ！とか大喜びして買っていく
(例>>117)人もいるから不思議だｗ
たぶん車に疎い人なのだろうｗ

オープンもスポーツカーとして否定してみろ。
できないだろ？
そりゃできないよなS2000乗りだからｗ

ぽまえら。
あいつの事も思い出してやってくれ。
ホラっ、ええと・・・なんつったかな・・・三菱の、ほら・・・重量級の、
R３２GT-Rに対抗して三菱の集大成で作った、アレだよあれ。バブル絶頂期にデビューした・・・
デビュー当時のキャッチコピーは憶えてるんだけどなぁ。。。

【ス　ポ　ー　ツ　は　ラ　イ　バ　ル　が　い　る　か　ら　面　白　い　。】

なんだったっけなぁ ・・・・・・・

オープンを否定する？
そんな事不可能だろ。
スポーツカーの究極にして理想のスタイルはケータハムスーパー７のような
スタイルの車。
とはいえ、多くの人にとってあそこまで徹底している車を所有するには
ハードルが高すぎる。
まず屋根つきの駐車スペース、もちろん実用車も必要、あれこれ自分でメンテが
必要。
仕方ないからRX-7やNSXやS2000やロードスターのような車で妥協するしかないが
それにしてもＦＦのファミリーカーというのは妥協のしすぎだろうｗ

今日も湖のほとりのいつものツーリングコースを昼ごろにオープンで気持ちよく
走ってきた。
6速をコキコキいわせながら気持ちよくエンジンを吹き上げて走る。
スポーツカーは本当に気持ちよいものだ。
コートも要らずすっかり春の陽気だった。
同じコースをスーパー７で走るおっさんを見たことがある。ロータスエリーゼも
走っていた。いつかは自分もそういったより純粋なスポーツカーに乗るつもりだ。
日中は他の車もあってマッタリ走行だったが、真夜中にまた同じコースを全開で走
りに行くつもりだ。さすがに夜中はコートが必要だろう。

GTOage

Ｓ２０００は立派なスポーツだと思うよ。

インテＲは糞だが。

やっぱりS2000乗りなんだなｗ

えええーっ!!!!!
S2000のりってこんな根性悪なの?
俺エリとシビRのつがいだけど、絶対こんな考えにはならんなあ

>>162
公道で全開にすんなピザ。

某４ＷＤターボ海苔ですが何か？

>>168
GTOｳﾗﾔﾏｼｽ･･･

S2000は162のことだよｗ
で、お前はGTO乗りかよｗ

アクセル踏むと走り出す。マジで

>>166
エリーゼいいなぁ・・・

>>168
ｱﾙﾄﾜｰｸｽ？

FR君ファビョッテルな。虐めすぎたかw

今時FRで喜ぶのはタクシー会社と懐古主義の馬鹿だけ
F1?あーMRだね。WRC?うん4WDとFFだね
あれれれ？本格スポーツwのFRが無いねーーふっしぎーーー
モータースポーツの頂点でもいらない車それがFR

DTMはＦＲですが。

ｆｆさいこー！！

いちいちスポーツカー乗りでもないのにこんなスレに来てわざわざ釣られる
ＦＦ乗りもご苦労様だけどなｗ

FF海苔にとってスポーツカーは永遠の憧れなのさｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 22:42:37 ID:D8P6BBh/0
http://www.honda.co.jp/news/2007/4070205.html

お前ら、これを見ろ。美しく素晴らしい、まさに完璧だ。

アメ公がデザインしたNSXまがいとアコードクッ屁とのこの差ぁ
格もレベルも違いすぎて話にならん。

NSXまがいとアコクッ屁は、スケッチの段階で既に
肥だめの域を通り越してた。勿論モックアップの
ショーモデルも顎が外れそうになり、アメ公が好きそうな
デザインだと一見して分かる以外に何の感動もない。
やはりアメリカ発祥のデザインにろくな物は無いな。

>>175
DTMは後輪駆動でないと出場出来ません
つまり4WD禁止、ツーリングカーだから実質MRも禁止。

>>172
ありがと。
エリとシビRはどちらも速さが価値観の立派なスポーツカーでし。
速さに対するアプローチが全く逆だけど。
友人がS2000乗ってるので乗り比べもしたけど、
Sはやっぱりシビらと同じアプローチだった。考えがちょっとフェラに似てる。
ただ、Sとエリを同じオープンカーカテゴリーとして見るのは違うと思う。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

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みんな細かい事にこだわりすぎなんじゃねーの？
幅広い意味でスポーツカーでいいじゃん。

メーカー側もいろんな車種を出してユーザーを取り込もうとしてるんだから
そりゃ多種多様になるだろう。
スポーツセダンとかスポーツハッチでいいじゃん。

シルビアがスペシャリティって意見もあるが
SpecRやK'Sでちょっといじれば立派なスポーツカーだと思うけどな。

スポーツカーかどうかの線なんて個人の中にあるんじゃないの？
ネットだから言い易いのは解るけど自分の認めない車種をけなし始めたら切りがないでしょ。
自分が認めたくない車種の話はスルーすりゃいいじゃん。

なんかまったりとした話が聞きたいな。
例えば「スポーツカーに乗ってて聞かれる事ってなに？」

圧倒的に多いのが「何キロでますか？」が多いな。
次点で「狭くないですか？」かな。

ちなみにオレの車種はS2000だぜ。

俺最終型のセリカ（AT)乗ってるけど広い意味でスポーツカーっすよね

俺、インプレッサSTi乗ってますが幅広い考え方でスポーツカーでいいッスよね。

乗って楽しけりゃそれで良いと思うけどね。
なんで、自分と違う意見を否定したがるんだか。



ところで、いましがた高速のSAでミツオカのオロチを見たんだけど。
アレは目を引くな、通りがかったほとんどの人が振りかえってたよw

>>187
そりゃFR君は頭の中身が可哀相な私怨荒らしだもん
そんな一般人間的常識は通じないよ

スポーツカーとスポーティカーは別物。
定義はそれぞれビミョーだが。
信じる者は救われる。自分の車が「ツ」に属してる思ってればシアワセw

NSX。R以外はラグジュアリカーっちゅうの?
金かかっるだけあって、「ツ」のベースにするには良い車みたいね。

俺DC5のTypeS乗ってっけど広い意味でスポーツカーって事でいいっすよね

エボインプはスポ車ではありません。
むしろ、スポ車以上のコンペティションベース車両で公道最強だと思ってます。
スポ車でなくてもいいじゃない。

>>190
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163086334/971

4WD海苔は余裕があるね。
すぐに顔を真っ赤にするのがＦＦ海苔。
確かに軽自動車もヴィッツRSもインテグラもみんな同じ安物のＦＦ。
インテも軽自動車も同じ仲間。

4WDは後輪も駆動している。
後輪を転がすだけの安物はＦＦだけ。

ミラージュサイボーグに萌える

インテがスポーツカーだったらFTOもスウィフトスポーツもスポーツカーだよなww

>>193
それはお前らがFFを煽ってるからだろｗ
4WDはGT-Rがあるから煽るには都合悪いもんなｗ

Ｒが相手でも�X以降のエボならコーナーで勝てます！
Ｒの時代は９８年の時点で終わってますから！

かっこインテグラ(苦笑)

ＲＸー７最高だ。乗っててこんなに気分のいいクルマ、他にないよ。
まともに加速させる事すら難しいこのクルマだけど、自分のテクがクルマに追い付いた時に初めて味わう、圧倒的なコーナリングスピードと立ち上がりのレスポンスは、
ドライバーにクルマとの一体感と更なる向上心を掻き立たせてくれる。
クルマがドライバーを育て、共に成長する。それがＲＸー７。

つーか、運転が巧くなった錯覚すら覚えさせるって所が凄かったよ、FD。

しかし、調子に乗ってると突然にアボーンする車だろＦＤって。
どちらにせよ玄人向け。

>>199
アクセル踏むと走りだす。マジで。　ってやつ？

>>201
５型からはかなりマイルドにはなったらしいけどね。
俺のは２型で、確かにブーストが立ち上がるとケツは振るけど、そんないきなりズバッとは来ない。タイヤを中〜後期と同じにケツを太くしてあるせいもあるんだろうけど。
ただ、ノーマルはボデーの剛性は弱いけど、それでもコーナリングの限界は高いから、下手にタイヤ太くすると、ドリフトから収束させるのにアクセルワークがシビアになるから、いきなりドリフト目的で乗らないほうがいい。

免許取り立ての奴が青いＦＤ買って３日で潰したとかいう
かなり痛い内容のサイトを偶然見たこともある。
金持ちというか無謀というか命知らずというか。。。。。

>>193軽自動車には4WDもMRもあるからﾌｪﾗｰﾘだろうがﾎﾟﾙｼｪも軽自動車ですかｗｗｗ

タマ数少ないんやから潰すな〜´∀`)≡Ο)`Д)
と、言いたい！

なんだかんだ行ってＦＤが１番メーカーの思い入れが感じる車だよな。
みんなどう思う？

初代サバンナほどマツダ熱をメラメラ感じる車はねーよｗ

>>204
青いＦＤって言ったら後期型のイノセントブルーマイカだな。
勿体なすぎる…。セブン好きとして、ちゃんとクルマの素性を理解した上で乗ってもらいたいものだ。

いいなぁ。
俺もFD乗りたいけど今更じゃ物自体を探すのが難しい･･･

RX-7はATやFFやDSCに慣れきった世代が乗ると少し危ない車。
全ては自己責任。
自分で自分の腕にあった運転をする必要がある。
同じロータリーでもRX-7がスポーツカーで8がスポーティーカーと言われるのも致し方ない。

エイトも好きなんだけど、やっぱり若いうちはヤンチャなクルマに乗りたいからね。
エイトはもっと年をとってまったりしてきた頃に、家族を乗せて走りたい…。

>>20 そりゃレガシィＢ４でしょ(^O^)/

RX-8は専用設計のFRで世界唯一のロータリーで六速MTでも安いよな。
どこぞの使い回しのFFファミリーカーとは大違い。

FFの使い回しのファミリーカーといってもタイプRは凄いと思うが
エンジンや剛性や足回りは最高だしホンダ公認のチューニング車っていう独自のブランドもあるし
今度出るnewシビックは筑波でS2000より2秒もタイムが縮まるらしいから
RX-8ではついていけないと思うぞ
燃費とかオイル代もターボやロータリーに比べたら経済的だし

燃費気にするのはどう考えても大衆車の域だろｗ
馬力至上主義じゃないのかね

気にするかどうかは乗ってる本人の考え方次第だろｗ
それに今日日燃費のこと考慮せずに造られてる車なんてないだろｗ

俺の持ってるＦＤ最終型のパンフには「燃費」なんて言葉どこにもなかったけどなｗ

お前がイチバン気にしろよ！ってマツダに言いたかったｗ

そりゃ、燃料に限らず全てにおいて『油』喰いなクルマだからなｗ
だれもそんなことで断念しないだろうし。

本田海苔は｢ファミリーカー｣と言われることにコンプレックスがあるみたいだな。
そんなに気にするならラップタイムとか燃費とかせこいこと気にしないで
7とかS2000とかロードスターとかZとかの真っ当なスポーツカーを買えばよかったのに。
ファミリーカーをメーカーがチューンしたところでスポーツカーに化けるわけでなし。
スポーツカーはスポーツカー。ファミリーカーはファミリーカー。
FFはどんなにチューンしても後輪が回り始めることはない。

あ、根性悪が立ち直ったw

エリは街乗りリッター15、高速20だよーん

タイプRは速いよ。それは認める。
だがそんな楽ちんな車に乗りたいとは思わなかったんだ。
だから俺はFDを選んだ。

>>219
本田VTECはスポーツカーに最適のエンジンなんだよ、
メーカーチューンで速い車作るのなんて朝飯前。

FRMRの欠点は一歩間違ったら飛ぶ、というコーナリング中の危うさであり、
FFの優れている点は、ある程度初心者でもそこそこタイムを出せる簡便さにある。
しかし趣味のスポーツ走行としてはその欠点美点が逆になることもある。
FRのアクセルの踏み加減一つで決まる、飛ぶギリギリの領域でのコーナリングはたまらない魅力があるし、
FFのつんのめるような曲がり方は気持ちよさに劣る。
スポーツカーは速く走る為の車であって、速く走ってもらう為の車ではない。

>>224
FRを美化してるようにしか聞こえない、
FFの良さ、限界を知らないから言えるんだろう。

FFはFRやMRとは全くの別物だよ。
馬鹿にする前にFFの奥深さを知った方がいい。

>>223
｢スポーツカーのエンジンを載せたファミリーカー｣じゃだめなの?
的確な表現だと思うけど。
もちろんエンジンだけではスポーツカーにはなれないけど。
FFが全てを台なしにする。

>>227
FRじゃないと駄目な理由はあるのか？
FRは滑らかで人間の感覚に近い自然な動きが出来るのはそうだが。
FFはFRにない機敏な動きやアクセルコントロールが出来るんだぞ。

FFが駄目なら4WDのがよっぽど走りを台無しにしてると思うけどな。

好みをどうこう言うより
それぞれの利点でも書けよ
後は各人で判断するだろ

っと、まぢレスしてみた

MR.FF.FR.4WDすべておれは好きだね。
それぞれの特徴や癖があって。

好みは順番どおり。

ＦＤに魂が入ってて当然。
小早川氏や貴島氏などマツダが誇る日本の匠が零戦を参考にして創りあげた、
間違いなく日本が世界に誇るスポーツカー。
馬に頼ってないところも日本的。最高。
最近はイニＤ厨のおかげで扱いが台無しになってるが。。。

インテＲを｢スポーツカーのエンジンを載せたファミリーカー｣と言ってるようじゃ
ハッキリ言ってレベル低い。あれは歴としたFFのスポーツカーだよ。
メーカーが行なった独自のチューニングスポーツカー。

どこにでも走っているくだらない車をちょちょいといじっただけでスポーツカーになったら、
徹底的に作られたFDは報われないな。
例えどんなに優れた性能を持てたとしても、やはりファミリーカーがスポーツカーに
変化することは有り得ないのではないか。
インテＲとＦＤの差がファミリーカーとスポーツカーの差ではないか。
インテＲがスポーツカーとよばれず、S2000がスポーツカーと呼ばれる理由を、
せめてスポーツカーという単語をタイトルにもつこのスレを見ている人だけでもわかっていなければ
もうFDやS2000やロードスターのような分かる人には分かる車が作られる事はないだろう。
世界中がくだらないFFのファミリーカーをちょちょいといじったなんちゃってスポーツばかりになる。

ではファミリーカーとしてはましな性能を持つインテＲと本格スポーツカーの違いはどこなのか。
それこそがスポーツカーのエッセンスと言えるのではないか。
あちこちのスレの皆様と話し合った(ののしりあった)結果がこのスレでも上の方にあるスポーツカーの定義である。
1200mm前後の全高、2300mm前後のホイールベース、走る為に後部座席後部ドア荷室を省いて軽量化した構造。
気持ち良いコーナリングを追求した後輪駆動。
心ときめかす夢のある美しいデザイン。
実用車と違う急ハンドル急ブレーキ急アクセルに耐え得る高レスポンスな操作性。
こういった要素に、違いの分かる車好きはスポーツカーらしさを感じるのである。

>>219
つクリオV6

それも結局、古い定義を新しい車に押しつけてるだけなんだよ。
生まれつきクロスオーバー的な車にならざるを得ないＦＦ車に難癖を付けてみた所で、
レースやジムカーナ、ラリー（二輪駆動クラス）でも後輪駆動に遜色のないＦＦ車は
性能と実用性を兼ね備えたバランスのいい車なんだよ。

ＦＦ車の荒々しいハンドリングが好きな人も居る。
ＦＦ車は実用性を犠牲にしなくても後輪駆動車並の性能を発揮出来る。
（しばしば、実用性を犠牲にした後輪駆動車を凌駕する）
スタイリングが問題だと言うなら、それはホンダのデザイナーの問題であって
ＦＦ車である事とは関係ない。

ＦＦ車は古いスポーツカーの定義には当てはまらないかもしれないが、
他人の言葉を借りずに、自分自身の感性を信じれば、それが心を動かす車である事を、
認めない訳にはいかない筈だ。

>>236
あれはたしか前輪は駆動しないだろ。
もはやFFでは無い。
後部座席･荷室も潰しているし、むしろスポーツカーの条件にあてはまる。
とはいえ、あれは小回りが利かなくて大変らしいが。

大衆車が全て安物のFFになっているご時世、後輪駆動を実現するには後ろに積むかMRSのようにひっくり返すしかない。
日本のメーカーでもどこか挑戦してもらいたいものなのだが･･
ゴーンに頼んで日産版スポールV6としてマーチにV6を積んでもらおうか･･。
夢も希望も無いデザインになりそうだがw

かなり譲って、FFでスポーツといえばサイバーしかありません。

4WD海苔は余裕があるね。
すぐに顔をファビョルのがFR君。
確かにタクシーも霊柩車もみんな同じスポーツに縁のない車。
FR見せかけスポーツもBIPも同じ仲間。

4WDは前輪も駆動している。
前輪が抵抗になってるだけの旧車はFRだけ。

PS、全角英文使うな低能

なんか最近は真面目な流れでグッドだな

なんで最近の高級セダンはＦＲの駆動方式を採用するの？

高級セダンを買う層が、年配でコンサバな人が多いから。

FFはスポーツには向かないっていうか、
沢山有り量産効果で安価な、FFファミリーカーをチューンすれば良いだけで。
メーカーとしては、FFスポーツなんて車種を新規に開発する意義は無い。

チューンがアフターで利益が出てるなら、商売として手を出しただけ。
メーカーはメーカーで有ると同時に利益追求団体でも有る。
（もっとも、最近の注力傾向は　利益追求団体＞＞＞メーカー　だがな）
儲かる（儲かりそう）だからやってただけ。

なぜ高級車はFRが多いのでしょうか？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=145490869

セダンはボンネットが長い方が美しいから

DC2Rが最速！

　　　　　　　　　CR-X（SIR)　　インテグラ（TYPER)
全高　　　　　　　1270ｍｍ　　　1330ｍｍ　　　　　　　　　
ホイールベース　　2300ｍｍ　　　2570ｍｍ
重量　　　　　　　970ｋｇ　　　　1060ｋｇ
価格　　　　　　　154万円　　　　222万円

ホンダがこれまでのラインナップの中で、FFスポーツと銘打ったのは
CR-Xだけである。
スポーツカーの最大の条件である後輪駆動にこそ当てはまらないが、
ホイールベース・全高といった条件にはピタリと当てはまる。
CR-XはFFという事を除けばまさにスポーツカーの定義に当てはまる。
CR-Xに比べたら、DC2はただのエンジンだけがとりえのおっさんクーペである。
EK９も調べてみれば分かると思うが、遥かに高い全高、ミニバンもびっくりの
ロングホイールベースのどうしようもないおばさんカーである。
まさにその辺を走ってる車をちょちょいといじっただけである。
DC2EK9は、まさになんちゃってスポーツと呼ぶにふさわしい車である。
それ以外の何者でもない。

ハチロクとGT-Rはスポーティカー？

だろうな。
後輪駆動であるだけFTOやインテグラといったFFのなんちゃってスポーツよりは100倍マシだろうけど。

そのなんちゃってに勝てないFRスポーティーカーってw
やっぱり存在価値がねーな。後ねGTRは4WDでなかったか？

>>249
何故後輪駆動じゃなきゃいけないのか論理的に説明してみ。
借り物の言葉じゃなくてお前自身の言葉で。

>>238
いや、確かに元はFFだったよ。
それをチューンしてMRにしてるわけで・・・

＞FFはどんなにチューンしても後輪が回り始めることはない。

チューン次第ではMRにもなるってことだ。

>>244
FRが大型セダンに採用される理由

・トルクステアが発生しないから
・ステアリングの切れ角を大きく取れるから
・FFに比較してトラクション性能に優れるから（FFは200PS＋αが限界）
・FFに比較してヨー慣性モーメントを小さくし易いから
（FFは大排気量エンジンを積むとオーバーハングが極端に重くなり、ハンドリングが悪化する）

基本的にエンジンが大きく重く、大出力である場合はFFは不向き。
4WDでも横置きFFベースの場合は大排気量エンジンとの組み合わせはバランスが悪い。
レジェンドは小細工して曲げているが、初めからFRにした方が性能は良い。（断言）

>>253
ボルボとアウディに謝れ

ＧＴーＲはその名のとおりＧＴカーであって、スポーツカーじゃない。あれは飽くまでスカイラインの最高グレードだから。
スカイラインの基本的なコンセプトは『スポーツカーの前を走れるファミリーカー』だからな。
渡邊さんの意志は今も健在だよ。ただ早いだけのスポーツカーになるならそれはスカイラインじゃない。

>>255
ＦＤのリアタイヤ幅

日本レース界でのR32の活躍からしてS2000やロードスターよりは
よっぽどスポーツカーのイメージがあるのですがどうでしょうか？
このスレはS2000オーナーが多いようですが。

レーシングカーのイメージバリ

ホンダのタイプRこそが、真のピュアスポーツ

その中でもっともピュアなミッドシップスポーツがDC2R

>>257
日本レース界でのエクシブの活躍からしてS2000やロードスターよりは
よっぽどスポーツカーのイメージがあるのですがどうでしょうか？

スポーツカーってのはフェアレディＺやＲＸ７みたいな格好の車のことを言うんだよ。

>>257
R32が活躍したのってグループAだろ？

グループAってのは、2座や2+2のクーペをレギュレーションで排除した、
4座以上のファミリーカーを対象としたカテゴリー。
S2000もロードスターもFCFDもNSXもポルシェもフェラーリも、
スポーツカーであること自体が原因となり、出たくても出られない。
それがグループA。

グループAで活躍したって時点で自らスポーツカーであることを
否定しているに等しいと、俺はそう思うね。

レースってのは、規定に合っていないと出走すら出来ない
グループAの規定は、一年で5000台以上製造された4座席。

これをクリアしないと出走すら出来ないんで、それに合わせたGT-Rとか
WRCのエボ、インプは奇形のスポーツカーだな。

NSXとかRx-7は、レースの規定に縛られてない純スポーツカー

↓もう怒りを買ったのでＮＧワード追加

つ「なんちゃってスポーツ」

しかし雑誌やテレビなどの媒体がGT-Rをファミリーカーとして紹介するでしょうか。
普通の人はともかくある程度車に詳しい人でも日産のスポーツカーというイメージじゃないでしょうか。

ffかfrかなんてどーでもいいんだよ
問題は乗って楽しいかだよ

【アウトルフ･モビラーのスポーツカーの定義論】

もう「スポーツカー」っていう言葉って、ボディ形状によるカテゴリや駆動方式によるカテゴリと違って、
正確な客観的条件を持たないんですよねぇ。そのために対象となる車がスポーツカーとして
認められるかどうかの論争は絶えないんですよねぇ。
それから、お前等が言っているような「スポーツカーとして認めるにはFFではダメ」とかという意見って
はっきり言って「自分勝手に決め付けた定義」じゃないですか。まあ、昔はスポーツカーの定義は
ほぼ決まっていたような感じだったかもしれないけど、種類が多種多様になった今じゃあ、こんな論争が
ますます強さが増していくのも当然なんですよねぇ。
ついでに言うけど、俺の意見としては、「例えお前が唱えた定義がウソだったとしても構わないじゃないか？」
と思う。「スポーツカーの定義は正確な客観的条件を持たない」ってさっき言ってましたよね？
お前が今でも時々やっているその定義の決め付けって、「自分勝手な意見ばかりが続出する論争」だと思いません？
俺はそうと思いますよ。だって、「スポーツカーの定義だなんてお前等の心の中にあるもの」なんだから。
それ以外の何者でもないですよ。まあ、今後も「スポーツカー論争」は続くんだけどな。

ならスイスポも立派なスポ車だということになるのですが。

>>254
ボルボはボディに対してエンジンが小さめなので、バランスを崩す所まではいってない。
その代わりボディ幅が大きいし小回りが効かない。
アウディは縦置きなのでスバル同様バランスは悪くない。

スカイラインやISみたいに無駄にパワー出してる車じゃなければ、FRの優位性はあまりない。

ところで２代目インテＲは普通にスポーツカーとして専用設計されてないですか？
ファミリーカーでも何でもない、明らかにＲありきの設計でしょ。

>>268
そう。
それにFDやNSXなんかもスポ車になってしまいます。

>>270
新シビRスレでそれを指摘し、おっさんセダンの使い回しの新シビRよりDC5の方がましだったと言ったら、
TypeSとかで使い回したりそれをアメリカでもたくさん売っていたから全然専用じゃない、と反論された。
同族嫌悪ってやつかねw

ま、結局全高はものすごく高いしホイールベースもミニバン並に長いファミリーカーだから変わらないよw
中身はファミリーカーw

>>272
ストリームベースのDC5Rと専用設計のDC2Rの違い

>>272
じゃあインテＲのホイールベースと全高の最適値を言ってみて。
インテＲは最適値に対してどれだけ性能を犠牲にしてる訳？とにかく低く短ければいいの？
それに、ホイールベースはトレッドとの比率も重要だよね。
サーキットを走るのにこれ以上短くするメリットがあるの？それでタイムが上がる訳？

馬鹿の一つ覚えでホイールベースをとやかく言ってるけど、とにかく短ければいいなんて、
手段を目的にしてるとしか思えないんだけど。F1のホイールベースはどのくらいあるの？
カレラGTやエンツオは？

単にホイールベースの長短でスポーツカーを語るなんて安易過ぎるんじゃないの？

陰手倉

車と車の競り合いに興じてるやつは所詮ファミリーカー乗りなんだよ。
自分と車の競り合いを楽しむのがスポ車乗り。

>>272
２＋２のクーペ（インテ）がファミリーカーなら、ＦＤだって変わらないじゃん。
何でＦＤは後席潰してホイールベースを詰めなかったの？何でドライサンプにしてエンジンを低く搭載しなかったの？
何で全高を1000mmにしなかったの？何で全幅を2000mmにしなかったの？
何で運転席をセンターに配置しなかったの？何でFRトランスアクスルにしなかったの？

タイヤを2個しか動かせない安物のFFより、4本のタイヤを自在に操るFRの方が楽しいに決まっている。
直線に駆動していく後輪と方向を変えていこうとする前輪、それぞれ四本がせめぎあい織り成すFRの複雑なラインは、
二本しかタイヤが動かず、駆動も舵も同じタイヤ、車音痴でも安心なFFの単純なラインがお好みの単細胞バカには難しいかも知れない。
しかし簡便なオートマが普及してもマニュアルが残るように、バカチョンのFFがもてはやされても、FRにこだわる人は必ずいる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=s-2p_EcK5-c

ﾊｧﾊｧ

>>278
蘊蓄語る前に質問に答えてよ。
リンゴが好きだからって梨を貶す必要は無いんじゃないの。

4WDの911やムルシエラゴやガヤルドはスポーツカーではなくスポーティカーですか？
特に911はどうでしょう？ 4人乗れますし全高は1300ありますよ。

全部同一人物だと思うけど、>>278みたいなFF叩きって単にスレを伸ばしたいだけの釣りレスなんだよね。。
具体的に突っ込んだレスを付けると無視するんだもん。

貧乏なおいらにも乗れるOKなのってなにかありますか？
ただいま軽です

>>283
プジョー106S16

m9（^Д^）ﾌﾟｼﾞｮー

ホンダのスポーツカーは何故こうも格好悪いんだよ？
NSXはどうにもならないとしてもインテやS2000はもっと色気出せただろ。
見た目で訴えかけられないスポーツカーほど惨めなものは無いぜ。
売りたけりゃ色気出せ。８やNCくらい喰って見せろ。

>>286
８がかっこいいか？

インテグラよりは。

ＦＦだとCRXは大好きだな
かっこよかった、音もいいしなぁ

まぁ、だれも俺のGTOﾂｩｲﾝﾀｰﾎﾞには勝てない罠。

>>288
そうか？バギーか？って思わせるフェンダー終わってるぞ・・・

>>253
先々代キャデラックセビル、コンコースに乗ったら
そんな固定概念は吹き飛ぶけどね。あまりの出来の良さに。

>>291
インテグラはDC5R後期が一番まし。
赤や黒が良く似合う。

>>293
ええ・・・前期の方がましだろ・・・後期はさらに間抜けな物足りない顔に変化した・・・

>>283
貧乏でもここに来るからには中古のＥＧ６すらも買えないようでは困る

なぜ人はFRのドリフトのデモ走行や、映画やアニメ、ゲームにひかれるのだろう。

それはFRの自然で流れるように美しい走行ラインに優雅な華麗さを感じるからだろう。
それは外から見ても、自分で乗っても感じる事ができるものであり、高級なスポーツカーやセダンにFRが採用されるのも当然だろう。
FFのがっつく様に貧乏臭い走りは安物の軽自動車や大衆車にこそ相応しい。
もしこの話が理解できない人がいたら、その人はさぞ見苦しく醜い走り方をしているのだろう。
自然で流れるような走りを意識してみてはどうか。
コーナーたびにつんのめるように曲がるFFには無理な注文かもしれないが。

スポーツカーはなぜ後輪駆動でなければいけないか。
それは自然で美しい運転ができる人こそ知っているだろう。
ハイペースで走っても、ゆったりと走っても後輪駆動は気持ちいい。
FFはおばさんが買物に行く為の車。
スポーツカーの代わりに乗っている人がいたとしたら、気の毒であるw

映画「ＴＡＸＩ」は大ヒットしたな。
あれ、主人公が乗るフルチューンタクシーの痛快な走行シーンがまた大迫力だよね。
スゲェよなぁ。あのプジョー407。

やっぱ、迫力だよね！
あの走り！！！！！！！！









…！？
ん？

406だろ

>>296
俺は車はおろか免許すら持ってないんだが…まで読んだ。

>>291
どあっほう！終わっちまったのはインテの方じゃねぇかｗ

>>300
終わったのは、モデルチェンジサイクルのせい
DC5Rなどと言う、ハムスターを出さないで、DC2Rの改良で対応していれば
今も続いていただろう

エクステリアは必要にして十分だ、テールランプとリアスポイラーを交換すれば
バランスはもっと良くなる

８はダメダメまでは行かないが・・・ちょｗそのフェンダーアーチやめてｗ
という感じだった、ＣＸ−７（もろデザイン流用）には似合ってると思うけどなｗ

んー、ここにはS2000のような似非スポーツカーを本物と思いこんでる遺体馬鹿が常駐しているようでつねw

インテはこれから始まるんです？

>>298
映画の車がFFだって言いたいんだろ

RX-8や今度のｼﾋﾞｯｸRがスポーツカーかどうかは微妙なラインですね。
元々クロスオーバー的なコンセプトで運転する楽しさと居住性を両立した車で、
家族や恋人を犠牲にしない新しいスポーツカーであるとも言える。

M3やGTRのようにGTとして開発されている車と違って、よりスポーツ走行を楽しむ方向へベクトルが向けられている。
マツダスピードアクセラ＆アテンザはGTのつもりで作られているから、スポーツカーとは開発のベクトルが違いますよね。

その点、最終のインテグラは最初から運転を楽しむ為に開発された車だったから、スポーツカーじゃないですかね？
RX-8もギリギリセーフとして、シビックＲ（４ドア）、インプ・エボはどうも違いますよね。

スポーツカーでもスポーツセダンでもない、新しいカテゴリーの車だと思います。

スポーツカーと呼べない、スポーツカーではないという点では、DC2もエボもインプもGTRも8も皆同じ。
インテＲは後輪が駆動しない点からいってその中でも最もレベルが低いが。

だが、未だにDC2Rを超えるピュアスポーツが国産車で登場しない事実！

DC2Rの相手は世界だ！

何が世界だよｗ
DC2なんて山奥のド田舎の田んぼ道がお似合いだよｗ
今現在欧州やアメリカで受け入れられているRX8のデザインと比較しようとはなんと身の程知らずなｗ
ノーマルグレードにいたっては、窓際としか思えないオヤジやジジイが醜いババアを乗せてるのばかり。
せめて車くらいもう少しマシなの買えよｗ
中身はただの安物ＦＦ車ｗ
人生の墓場DC2w
RX8はロータリーカー
DC2はローカルカーｗ

>>307
いや・・・・
DC2RなんてABCレベルだろ・

スポーツカー≠速い車
スポーツカーというカテゴライズに拘るから
話がおかしくなる。

なんか必死なDC5乗りが粘着してるようだな・・・

プアスポーツの間違いだろ

まあS2000でブサイクな野郎ふたりが乗ってる暑苦しさよりは
はたから見ててDC2の方が数倍ましだがなw
かといってS200に一人で乗ってるのはオタクっぽくてイヤw
気持ち悪いねw
まあそもそもデザインが糞だからなあw

S2Kはエンジントルクないしね。
夏場はエンストこくかと思うくらい低速トルク薄い

DC2にブサイクな野郎ふたりが乗ってる暑苦しさはマシなのか？

S2Kよりはましだろ

貧乏なFFのDC2に乗るブサイク野郎の方が情けないなｗｗｗｗ
FRのS2000一台分でFFのガラクタDC2が2台買えるかな？

FFは価値が無いからな。
スポーツとしては全く無価値。

そんなFRのガラクタかってもしょうがないだろうw
S2Kはスポーツカーの要素を欠いたなんちゃってカーだからなw

まぁ真実は乗れない貧乏人には一生分からないだろうがなｗ

【マツダ】"世界記録"　ロードスター生産累計８０万台達成、ギネスを更新
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170921233/

S2kの無価値さは乗ってすぐにわかったよw

じゃあボクちゃんはなんの価値ならわかったのかな〜？ｗ
まさかポンコツFFファミリーカーの価値？ｗｗｗｗ
俺はちょっとわからなかったな〜ｗｗｗ
えらいね〜ボクちゃんｗｗｗｗｗ

あんな鼻クソみたいな値段の車何台でも買えるけど、
安物のFFなんてちょっとバカらしくて買えないなｗｗｗｗ

残念だったね。FFのりじゃないよーんw
もちろんバイザッハなs2000でもないよーんw
意味わかるかなw

じゃあやっぱりＦＦはボクちゃんすら乗らない最悪のヘッポコ車なんだね。
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

バカにされるFF乗りの気持ちが君も少しは分かっただろ？
偉そうなこと言いながら自分が攻められると余裕ないんだね。
FDやNSX乗ってりゃよかったんじゃない？

ＦＤ初期型のスペアホイールなかなかカッコイイよ…。鉄チンぢゃないし。

やーっぱりS2000のりは暑苦しいなあw その笑いw　馬鹿がうつりそうw
ffを馬鹿にするのは勝手だけどね、俺にゃ関係ねえし。
でもスポーツーカーに値しないSのりがいっても説得力ないなあ・・・
つかこんなレベル低いのばっかだと上原氏がなくねw

いつまでもＦＦに安住しているわけにはいかないか・・・
結局ＦＦはなんちゃって。次のステップにいかなければ。

＞＞３１１

つかSごときでこれ最高と思ってる奴の頭が笑っちゃうねw
それならまだスポーツなFFの方がいい。数十倍ましw

バイザッハつったとたんに引っ込んじまったなw
まあアキレス腱だからな

貧相なＦＦにしか乗れない人生だけはおくりたくない。
ホンダはいまだにスポーツ4WDを実用化すらできていない三流メーカー。
三菱スバルに大きく劣るミニバンメーカー。
技術が低すぎ下等なＦＦしか作れず10年近く前からなんの進歩も無いファミリーカーを
いまだにスポーツだＲだと騒いで買わせようとする迷惑メーカーｗ
乗っている人間も、10年前から進歩できないダメ人間か
軽自動車すら新車で買えない貧乏人ｗ

結局日本人はFRで好きでFFが嫌いなんだよな。
FRの力の流れに逆らわないすべるようなラインに美しさを感じるし、
尻から蹴り上げられるような加速感も大好きなんだよな。
FFの急アクセル時、鼻にひもをかけて引っ張られるような感覚は好まれないし、
つんのめるように曲がっていくラインは醜いと思う。

漫画や映画やゲームもＦＦを主役にしたのでは長く続かない。

ＦＦはなんちゃってスポーツしかない。
後輪駆動こそ本格スポーツ。
これがホンダの強いポリシーだ。
ＮＳＸ、S2000といったスポーツを謳う車種においてＦＦなんてことは
ありえないｗ
せいぜ貧乏人向けの大衆車をベースにしたなんちゃってスポーティー
モデルはＦＦで作る。
下手糞な素人はこれで我慢しろという事だ。
本当のスポーツは後輪駆動しか有り得ない。
次期ＮＳＸはＦＲかＭＲかＡＷＤか。
いずれにせよ貧乏くさく低レベルなＦＦなんて事は天地がひっくり返
っても有り得ないｗｗｗ

後輪駆動こそスポーツとこだわるホンダは、入門用のなんちゃってスポーツの大衆車、
しかもボロボロの中古車に乗って喜ぶバカたちをみて、
哀れに思っているのか、迷惑なゴミクズと思っているのか、私には分からない。

つまり三流メーカーが作った本格なんちゃってスポーツがS2000といいたいわけだな?

付け焼刃な車だからw S2K
FFより始末が悪いんじゃしょうがねえな

FDやNSXやポルシェを抑えてカケヨロランキング１位だからなｗ

レビントレノセリカインテグラといったFFのなんちゃってスポーツのクーペが絶滅した事は喜ばしいことだ。
今はフェアレディーZやS2000やロードスター、RX8、レクサスSC、MR-Sといった後輪駆動以外はまっとうな車としては認められなくなった。
チープなFFの技術しか持たない三流メーカーにはつらい時代になった。
FFは負け組の下層貧民しか買わない。

なんのかんの言っても昔は前輪駆動後輪駆動とかよく分からない車音痴が多かった。
そいつらがFF化したセリカやレビトレと言ったなんちゃってスポーツ、しかもトヨタ車を買っていたと思う。
ホンダも金がないやつが仕方なくFFのEG以前のシビックを買っていた。
しかし最近マンガや映画やゲームで後輪駆動がとりあげられて、FFがなんちゃってであることが広く知られるようになってしまった。
気がつけばFFでスポーツといえばタイプＲかスズキのKei･スイフトしか無くなってしまった。
後は4WDスポーツかFRの本格スポーツしかまともなスポーツとは認められなくなった。
いずれも300万以上してスポーツは金持ちの遊びになった。
もうなんちゃってスポーツで満足できる子供も減ったし、メーカーも買い物車しか買えない貧乏人は相手にしなくなった。

DC2乗りは勝負、勝負とブツブツ言いながら街中を走っているのかｗ
相変わらずキモイなｗ
旧型のDC2もDC5やEP3やインプ、エヴォにはズタボロに負けてるじゃんｗ
今度の新シビックRはますます重くなるみたいだから、
汚い旧車にしがみついていないで、早く状態のいいDC5・EP3を確保して
おいたほうがいいぞ。
DC2はデザインも圧倒的に古臭い。

よっぽどくやしいんだなw
S2Kが糞っていわれるの
事実だけど。FF以下だよ

Ｓ２Ｋがスポーツでないならば、
インテは更にスポーツでもないわけなんだが。

>>343
お前バカだろｗ

>>345
お前もバカだろw

>>346
ＦＦを晒せればそれでよしｗｗ

>>347
S2Kを晒せればそれでよしwww

実際にスポーツカーかどうかは別として、タイプRがスポーツカーじゃないという
議論があったらS2000もスポーツカーじゃないという議論が出ても仕方ないよね。

>>349
S2000をスポーツカーでないというような車音痴はさすがに相手のしようが無いｗ
Ｃクラス、５シリーズがセダンかどうか、と騒いでいるようなものだ。

ＦＦがスポーツカーかどうかというのはニューハーフを女と呼べるかどうか
というものだ。
男という人もいれば、ほぼ女という人もいる。
後ろの穴でもいけるという人もいれば、竿が付いていたらダメという人もいる。
ＦＦ海苔は前者のようだが。
美人であればＯＫみたいな。

S2000がスポーツカーでないと思う人は、自分で>>125>>126の定義に
当てはめてみればいい。

S2Kは根本的に間違った考えの元に作られたなんちゃってオープンだからな
結果タイヤに頼ったダメ車になってしまった
FDは早々に改善したからまだましだな

そうそう、エンジンの考え方も間違ってる。
欧州のスポーツカーに乗ると歴然。
スポーツカーはトルクで走るという意味がわかってない。
馬力にばかり目をむけた結果が、あのスカスカ低速だ。

足がだめ、エンジンだめ、シャーシもだめ。
s2000という車のだめだめさは一級だよw
そんなものに乗って悦楽にひたって運転してる奴はバカにしか見えないw

今度のTTクーペは、FFだけどスポーツカーと呼んでいいんじゃないかなあ。
エクステリアもメカニズムもFFならではで説得力あるよ。

FFで運動性能だけを優先したら、尻下がりでフロントに重心を置いたデザインになる筈だよね。
その歪さが新鮮でカッコいい。FFでショートオーバーハングとか有り得ない。

ロータスエラン

S2000は

軽くて気持ちのいい車を作りたい人(技術）
タイムを狙える車を作りたい人(技術）
高く値段で売れる車を作って欲し人(営業）

この三人がコックリさんのように一枚のコインに指を置いて
引っ張り合った結果、あんな車ができてしまった。

しかしS2000の最大の不幸はMR-Sにも劣る、とても400万には見えない
みずぼらしいデザインにされてしまったことだろうｗ
200万でも、これはちょっと・・・と躊躇する。
すべてブチ壊し。最高の性能、最悪のデザインｗ
>>126に著しく該当しないｗ

気持ちのいい車を作ろうとしたのに、ガチガチボディーで重くして
クローズ並みの剛性と自画自賛。しまいには気楽に走るオープンモデル
なのにサーキットでしか無意味なような高回転エンジンを載せて一万回転
まで回る、とか言って最大の売り文句にしたりｗ(後に変更ｗｗｗ）
ロードスターよりちょっと豪華、BMWZｘよりちょい下を狙ったのに、
なんだかDC2に乗る貧乏小僧向けみたいな車になっちゃって、
かといってそいつらの手が届く値段でもなくて。
FRが理解できないくらいの単細胞バカばかりだし。

結局、金が余ってるホンダヲタの変態とっちゃんボウヤという非常に狭いマニアックな
ターゲットしか狙えなくなってしまった。
まぁ全ては美味しいところをガッチリ抑えているマツダロードスターのせいなんだけどｗ
普通のエンジンにしたりほどよいガッチリボディーにしても「それロードスターじゃん」とつ
っこまれるだけ。

コマツとカミンズが共同開発したダンプ用エンジン、凄すぎだ。
７８０００ｃｃのＶ型１８気筒３５００馬力って…

FR信者が何と言おうとTTクーペのカッコ良さは異常。
惜しむらくはAWDの設定もあるという事か。。
どう考えてもＺの一億倍カッコいい。

【速報】ニューヨーク国際自動車ショー：アウディ TTクーペ :: CORISM
http://corism.221616.com/articles/0000039395/

>>358
どうせまたもっさりシフトだよ。
そしてスポーツカーではないし、そもそもスポーツ走行はやめた方がいいと思うよｗ

いずれにせよ、伊達車としては自分も欲しいけど、audiは新車で買うと高級車という
ことでいらんサービスが無駄について高いみたいだぞ。
しかし初代のスタート時は不幸だったな。

>>359
つまらない偏見に縛られている。

>>350
S2000を完全にスポーツカーじゃないとは言わないけど、
ピュアスポーツカーでは無いよね。
クーペならまた違ったかもしれないけど。

FFとかファミリーカーとかなんちゃってスポーツとかいうが
新型シビックRに筑波で勝てるのはエボインプぐらいだぞ

たぶん後輪駆動で見た目がスポーツカーっぽかったら特に性能に拘らずスポーツカーなんだよ。

ラップライムとかが基準だと、時代が変わりもしも車全体の性能が向上したら、
新シビックRとか全てファミリーカーになってしまう。
一方、古いスポーツカーの名車は現在においてはスポーツカーではなくなってしまう。
そんなのおかしいと思わないか？
では、何に対してスポーツカーと呼んでいるのかと聞いているんだよ。

車の性能は時代と共に陳腐化し得るが、サイズ・構造は時代が変わっても陳腐化しない。
かつてのスポーツカーの名車は現在もスポーツカーの名車であるのは、
サイズ・構造・駆動方式に根拠があるのではないかと言っているんだよ。

もし仮に、インプ・エヴォが２０位までいってとんでもない性能になったら、
エヴォ５がファミリーカーになるとでも言うの？

このスレじゃランエボやGT-Rはファミリーカーをスポーティに味付けした
なんちゃってスポーツカーだからね。

ビートは？

通学途中にｲﾝﾃｸﾞﾗのType Rを見たんだけど、エンジン音かっこよくて見直した。乾いた音で綺麗な吹け上がり≡(⊃・ω・)⊃

(364の続き）
だいたいホンダのなんちゃってスポーツ海苔はバカすぎて滑稽だ。すぐに釣られる。
「速いエンジンが乗ったファミリーカー」で何がいけないの？ファミリーカーは時代が
変わっても永遠にファミリーカー。スポーツカーは時代が変わっても永遠にスポーツカー。
TypeRはその名前が示すとおり、ファミリーカーをレース仕様にチューンしたもの。
言ってみれば競技用のレースカー。
サーキット走行をもっと手軽なレジャーとして広めたい。その為に最適な車というコンセプトで
DC2EK9は企画され良心的な価格で提供された。

ホンダのSは、かつてのS800・S600もそうであったように後輪駆動・ショートホイールベース
２シーター・低全高・オープンという典型的なスポーツカーのスタイルを採っている事を
表す型式。S2000は純粋なスポーツカーであることを名前で示している。

そういうホンダの信念を無視して、TypeRはスポーツカーじゃないと言えば、
スポーツカーと言っていいはずだとか、S2000はスポーツカーじゃないとか、糞みたいな事ばかりいっている。
今DC2は糞安い価格で手に入るが、結局スポーツカーに憧れる人が妥協して
スポーツカーの代用品としてTypeRを買うからそういう車音痴丸出しのしみったれたことを言ってくる。
そういうバカどもを徹底的に叩く為に、TypeR関連スレに余計なことを書いてしまう。

スポーツカーが欲しいなら、しっかり金をためて紛い物ではないしっかりとした
後輪駆動のスポーツカーを買えばいい。金が無くてもマツダNBロードスターは安く買え
て、素晴らしいスポーツカーのテイストを持った車だ。金があるならS2000やNCロドスタを買えばいい。
手軽にサーキットを楽しみたいならファミリーカーベースのタイプRを買えばいい。

とはいえ最近は勘違いの客ばかりでFFでもスポーツカーとか言いいだすバカが多いから
ホンダも調子に乗って新シビックRに300万近い値段を付け始めた。
かつてのTypeRを企画した頃のホンダはもう存在しない。それもこれも客がバカすぎるからだｗ
TypeRのスレを見ているとよく分かるｗ

なんか自分で自分を否定してるレスだな。

S2Kはね、名前が純粋なスポーツカーだから、なんちゃってスポーツーカーなんだよ。
ポルシェが「こりゃもうだめだー」とほっぽりだした技術を、特許切れたからってめくら採用して、
無残なハンドリングになってしまった。
一方エンジンはエンジンで、2000じゃトルクが足りないのがばれて2200にする始末。
オープン機構なんかつけたおかけで、重い重い、なんちゃってに輪をかけてしまった。
それならまだタイプRたちの方が軽いし、ベルリネッタな分、ましというもの。
タイヤに頼ったハンドリングでは、本物のスポーツカーには絶対になれないw

一つ確かなのは峠で180やシルビヤでドリフトはアホでも出来るがシビックでドリフト出来る奴はウマい奴が多い

スポーツカーが時を越えてもスポーツカーなのは、
サイズ・構造・駆動方式に根拠があるのではなく、
その車に確固とした哲学があるからなんだよ。
サイズ・構造・駆動方式はその具現化にすぎない。
S2000のような勘違いで作られたなんちゃってオープンカーに乗っていては
そういう勘違いもしてしまうだろうけどねw

〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

>>370
ホンダ車をベルリネッタとか呼ぶのはキモい

FR(S2000) VS FF(ホンダ) VS? その他

Fドリなんてアホがやる事w

>>364
別に全体のラップタイムが上がっても、２代目インテＲは普通にスポーツカーとして評価されるよ。
勝手に妄想すんなピザ。

偏見で目が曇っている奴らばかりだな。
ハンドリングや動力性能を楽しむ事に特化して開発された車は、本質的にはスポーツカーなんだよ。
市場のニーズからクロスオーバー的なスポーツカーが増えたから、基準があいまいになってきているだけ。
俺達はスポーツカーの定義が変わる過渡期に居るんだよ。

駆動方式やドアの枚数、ホイールベースだけで線引きする愚図は車を語るなよ。
お前らが語ってるのはあくまで「古典的」なスポーツカーの基準であって、今では時代遅れになっている。

昔はショートホイールベースがもてはやされていたが、だったら最近の欧米のスポーツカーは明らかにその基準から外れるだろ。
Ｖ６を横置きに積んで超ショートホイールベースに仕立てたストラトスが正解なら、
どのスポーツカーもみんなそうしたらいいじゃないか。

大衆車ベースはスポーチーなだけであってスポーツカーとはいえません。

本格的に走る訳でもなくただハンドルを握ったり見てるだけで
糞ガキの頃みたいなわくわく感を味わえるのがスポーツカーだと思うがねぇ・・・
そういう意味じゃ専用設計かどうかよりも開発理念とか哲学のが大事かもしれん。

「クロスオーバー」とかそれっぽい言葉をつかっても
日本語に直せば「なんちゃって」だろｗ

スポーツカーの定義は今も昔も変わらず、
スポーツカーに該当しない中途半端な車が増え続けているだけ。

>>380
結局ベースがファミリーカーだとそこにあるのは
ファミリーカーの開発理念と哲学だろう。

>>381
今も昔も変わらずと言いながら、実際は具体的な基準が無いじゃないか。
お前が勝手に決めていいもんじゃないぜ？

>>381
そのなんちゃってにタイムでもハンドリングでも抜かれるスポーツカーって一体何なんだよ？
お前の言うようなスポーツカーの方程式ってのは、既に時代遅れなんだよ。

ハンドリングや動力性能でスポーツカーを凌駕するセダンやハッチバックが出てきた時点で、
「スポーツカー」という言葉には何の説得力も無くなってるんだよ。

現実を見ろ馬鹿。

居住性を犠牲にして全高を低く、ホイールベースを短くして、トランクを犠牲にしてオーバーハングを短くした車が
お前らの言うチューニングファミリーカーに抜かれ、下手をすればハンドリングでも負ける。

じゃあ何のために色んなもんを犠牲にしたんだよ。
格好だけで結果が伴わないなら、スポーツカーの定義にどんな意味がある？

スピード以外にはハンドリングとコーナリングフィールがスポーツカーの身上だけに、
そこにおいてファミリーカーに負けたら、確かにスポーツカーは絶滅するだろうなｗ
だが幸いな事に現在のところ、ロードスターやS2000は素晴らしいハンドリングで全ての
人を魅了する。チルト調整といった実用機構を排除してまでこだわり抜き気持ちよさを最優先
している。
ファミリーカーをいじっただけでは、基本設計から理想を追求しているスポーツカーの
ハンドリングにはかなわない。
ファミリーカーは基本からして安物でしかない。
ましてスポーツカーはコーナリングフィールを追及するためにFRだ。
この二つが組み合わさり、たった一つのコーナーを曲がったときにすぐ分かる気持ちよさ。
それを求めて、人はS2000やロードスターやZ4やボクスター等を買うのだろう。
もしもそこにおいて、FFをいじっただけの安物に負けたら、
古きよきスタイルを守り続けるスポーツカーは市場から姿を消すだろうｗ
わざわざ全高も低く窮屈なスポーツカーなど買わずに後部座席もあるFFの安物ファミリーカー
を買うだろう。

もちろんスポーツカーのショートホイールベース、低い全高も全てはコーナリングフィールの
為である。シフトの気持ちよさも重要だ。
トランクの容量も極小で、全てを走る享楽の為にささげた車。それがスポーツカーだろう。
ファミリーカーでは絶対にその境地に到達することはできない。
だから本当に車が好きな人は300万でも400万でも払って、今でもスポーツカーを求める。
その中にタイムを求めて買っている人はいるだろうか？
あくまで私見だが、あまり多くないと思う。
(注：ロードスターも3代目NCにおいてチルト調整機構が付いてしまいました。残念）

>>386
数値に現れないハンドリングやフィーリングについて話をするなら、それは個々人の感性を基準にするしかない。
その意味においては、FFスポーツやAWDスポーツ（ハッチバックやセダン）のハンドリングを
評価する人が増えているのも事実だろう。

ジムカーナのような本来スポーツカーが有利な筈の競技でさえ、同クラスのFF・AWDと同等以下の
タイムしか出せないのだから、コーナリングに関してもアドバンテージは少ない。結局最後に
たどり着くのは、フィーリングに関する「好み」の差でしか無いという事だ。

その好みの部分でさえ、FFやAWDのハンドリングに味わいを感じる人が増えている今、やはり
スポーツカーの定義は、酷く揺らいでいるという事だ。

古い定義には当てはまらないが、運転を楽しめる新しい価値観の車が増えている。
定義から外れるからといって、スポーツカー以上にスポーツ走行を楽しめる車を
無闇に貶すような奴は、
リンゴが好きだからと梨や桃を貶すような真似をしているんだよ。

それは幼稚な事だ。

俺は今ロードスターに乗ってるけど、FFやAWDのハンドリングも好きだ。
トルクステアには猛獣を乗りこなす魅力を感じるし、FFのリヤは軽く、浮き易いが収束し易いので、
慣れれば自在に慣性ドリフトやサイドターンに持ち込める。
リヤの慣性が小さいので、後輪駆動車よりもリスクが少なく、振り回せる。

>>377
『２代目インテＲは普通にスポーツカーとして評価されるよ』
それはありえない・・・

あのハムスターはそこそこ速いRVだろう

DC2じゃ歯が立たないけどなw

>>387
ジムカーナではミニバンベースの車は勝てないので
物理こそ真理だと思う。

>>391
現実逃避乙

>>390
DC5Rなど、余裕でちぎれるんだが・・

S2Kはコーナリングフィールのために、くそ重い電動トップにしたのでつね?
さすがなんちやって!

>>393
やめとけ、お前さんとはこないだやり合ったばかりだw
お前さんのタラレバ全部論破されたろ？
大体最初の前提のB18CをNAのまま250PSが無理だから

コーナーリングフィールのために、ポルシェが捨てて、いすずが捨てて、マツダが捨てて、三菱が捨てて、BMWが否定した技術を拾ってきて、
あげくやっぱり限界でトリッキーな車になってしまった失敗作S2000w

>>395
250psが無理とか言ってるし・・・ノーマルで当たりエンジンなら越えてるよ
それに、馬力＝速さじゃないからな

この前、かなり弄った33Rとストレートで付いて行ったが、33Rやたらボボボボッって、
レブってたが、余裕で付いて行けたよ、最後はぶっちぎってやったけどな

547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 09:40:35 ID:CU4MgngE0
日々、手軽なＦＲスポーツをホンダに作らせるために活動している私だが、
先日珍しく車雑誌ベストカーを買ってしまった。
次期S2000はロードスターに近いクラスで作るという予想記事。
価格も300万に抑えるという。 まさに希望通り。
もちろんとんでもない妄想に違いないが、想像する分には楽しい話だ。
全高1250mm、ホイールベース2400mm、もちろんＦＲ。
どこぞのファミリーカーと違って、まともなスポーツカー。
重量は1250ｋｇ。ロードスターの1100ｋより重いが、軽量化技術の低い
三流メーカーとしてはこの程度だろう。

今や後輪駆動以外をスポーツと呼ぶことをはばかれる傾向が強い。
ＦＦでスポーツなど作れるはずも無い。
あるとしたらそれは廉価クラスの初心者向けに過ぎない。

80年代〜90年代無知なスペヲタ消費者の声に追われて、全メーカーを
巻き込んだカタログ馬力競争が繰り広げられたが、結果出来上がったの
は重く、ガチガチでつまらない、挙句には普通の人には使い切れない
無意味な高出力車になり、まさに本末転倒状態になった。
その上、馬力！馬力！と連呼していたバカな客はどこかに行ってしまった。

ホンダこそが今、身の丈にあった動力性能の手軽な後輪スポーツを作らな
ければいけないメーカーのはずだが、しょうも無いＦＦのなんちゃってス
ポーツを300万円近くで売りつける惨状。
そのホンダが漸くまともなスポーツを作ろうという話だが、せめてＦＦの
なんちゃってスポーツで騙された被害者が、まがい物でないスポーツに乗
れる日が来る事を祈るばかりだ。
まぁＦＦのファミリーカーベースの車すら300万近くで売りつける悪意ある
ボッタクりメーカーが専用設計で電動メタルトップのＦＲスポーツを300万
ポッキリで売ることなど天地がひっくり返ってもあり得ないがな。
ちなみにロードスターは6速ＲＳで250万。電動トップ付きで240万円。
馬鹿なメーカーｗ

550 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 12:26:31 ID:p2YV+erk0
ちなみに馬鹿なメーカーというのはマツダのことである。
今や電動トップモデルが安すぎて、世界中から注文が来て生産が間に合わない
状態になってしまった。もちろん儲かるわけが無い。

ホンダはスポーツと名が付けばどれも凄まじいボッタクリ。
それでも買う馬鹿な客が多いから、これでもか！これでもか！と値上げを続け
凄まじい利益をぼったくっている。
利口な会社。いや、ずる賢い会社というべきか。
全てはＦＦさえスポーツと騙される馬鹿な客のおかげだが。

553 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/01/27(土) 13:21:54 ID:p2YV+erk0
もしなんかの間違いで本当に次期S2000が某誌の妄想通りになったら、
元DC2海苔にこそぴったりの車といえるだろう。
いわばファミリーカーDC2を本格スポーツにしたと言えるスペックだ。
FR、2シーター、専用設計低全高、ショートホイールベース、6速化（雑誌では2ペダルと妄想）
まさに走る事を追求し作られた車。（基本設計が買い物車ではない）
なによりミニバン化したDC5海苔よりは、DC2海苔のほうが本格スポーツの価値を理解
できるだろう。
FFではどうしても到達できる境地に限界がある。
スポーツとは後輪駆動が基本である。
DC2海苔がいつの日か本当のスポーツに出会える事を祈って、説得を続けるのである。

S2000もいいが、わざわざロードスターよりも150万高い金を出して、重くでかい車を買うのは
いかがなものかと思う。値段の分強烈に軽く1020ｋｇだったら買うが。
そもそも街乗りに極端な高回転高出力型は合わない。ローパワーをガンガン回す方がいい。
だいたい遊びの車に300万以上かけてもしょうがない。
普段乗り用のAudiやBMWのグレードを上げたほうがマシ。
そういう意味でロドスタの位置は美味しい。無理して買う貧乏人にも遊びで買う金持ちにも
ちょうどいい。ホンダがS2000のポジションを落として狙ってもおかしくない。

つくれなかったねw　まともなFRw
今じゃFFベースの車ににぬかれる始末w

【DC2】インテグラ TypeR Part32【DB8】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165886753/l50

最近やたら長文を書いているのはDC2スレその他でFR厨として有名な基地外

もはや釣りを超えて精神病的基地外コテことDC2R

あわれな奴w

○○最強とか本気で恥ずかしいなｗ
どの車も一長一短

強さって何だよってw


DC2Rってやつ社会人だとしたら痛いなんてゆうレヴェルじゃねーぞ(´・ω・｀)
小学生が「僕のポケモンが一番強いんだい」ってるのと同じだな。

>>397
お前ねぇ・・・実測した事ねーだろ
当たりエンジンでも180ってとこだぞ

馬力=速さって、250PSありゃってのはお前さんが言い出した事だ

>>406
そんなことは言った覚えがない

俺のDC2Rは980kgで280psだよ

明らかに釣りだから。

>>407
言ったよ。軽量化して250PSにすりゃ余裕だって
いつって？過去ログ見てみ

280psねぇつい先日250って言ってたのに随分増えたなw
シリンダーボーリング、社外ピストン、カム、軽量クランク
弁動系強化、実車合わせコンピューター
これだけやって210PSなんだが良かったらお前さんの
チューンメニュー教えてくれないか？
まさかまたEK9ピストンとカムでって言わないだろうな？

みんなに笑われてるぞw

あーあ

昔近くのスーパーオートバックスで車を良く見に行ってた。
リア厨だった俺はNSXのファンで、みつけるとカメラを持って
オーナーが戻って来るのを待ってたりしていた。
オーナーが戻ってきて俺は
「すいません、車の写真撮ってもいいですか？」
と叫んだが、ササッっと車に乗り込んでしまった。
そんなガッカリしてる俺をみてたまたま隣にいたDC2乗りが、優しく
「僕の車の写真でもいいかな？」
と微笑んでくれた。俺は、嬉しくて
「もちろんです、お願いします！」
と答えると、オーナーはボンネットまで開けてエンジンルームまで写真を
撮らせてくれて、
「これからもNSXとホンダ車をよろしくね」
とやさしく微笑んでくれた。
あの時のDC2乗りの笑顔は今でも忘れられない。

写真はすぐ捨てた。

スポーツカー乗りはスポーツマンですか？

例外なくピザメガネ。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
さらにはスレタイに名前並べてスレ立てる奴までいる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

俺は運転するより自分で走った方が速い。

カプチーノはスポーツカーと言えますかね？
フロントミッドシップFR＋前後ダブルウィッシュボーンでショートホイールベースですが。。

後部座席に人を乗せて送り迎えできるわけでなし、
ホームセンターで押入れケースを買っても載せて帰れないし、
走ること以外の用途がある車とは思えない。
シビックやインテグラよりよっぽどスポーツカーと言えるだろう。
しかし、カプチーノがスポーツカーならコペンもスポーツカーだろうか。
コペンはFF。難しいところである。

コペンは流石にダメだろ

S2000乗りだからコペンやカプチーノには親近感あるんだろうな。

でもコペン海苔は気分出して乗ってるんだよな。
ポルシェ風の外見のコペンを見かけた。

コペンもハンドリングはいい

DC2Rには及ばないが

DC2Rの脳内妄想には、誰もかなわない

スズキが軽規格に縛られずコスト度外視でカプチーノを造ったら、どんな車になったでしょうね？
ABCが軽規格ありきで車を開発したのは正解だったんでしょうか？

良いスポーツカーというのは、世代を越えて、改良されながら販売を続けていますよね。
そうならなかったスポーツカー達は、何がいけなかったんでしょう？

単に市場が冷めたのか、車が駄目だから冷めたのか。。

↓他人の論について俺が激しくツッコミをします。

＞結局日本人はFRで好きでFFが嫌いなんだよな。(←むしろ多くの日本人は車に興味無いに決まってるだろ)
＞漫画や映画やゲームもFFを主役にしたのでは長く続かない。(←いや、今後そういうのが出てくるかもしれないから長い目を見ろ)
＞FFはなんちゃってスポーツしかない。(←そんなこと言ったらFF海苔に失礼だろ)
＞FFは負け組の下層貧民しか買わない。(←プラウディアとかディグニティを見ろ!!まあ、この2台はスポーツカーじゃないけどな)
＞後は4WDスポーツかFRの本格スポーツしかまともなスポーツとは認められなくなった。(←それではMRやRRが可哀想だろ)
＞スポーツカーが欲しいなら、しっかり金をためて紛い物ではないしっかりとした後輪駆動のスポーツカーを買えばいい。(←現実を見ろ馬鹿)
＞俺達はスポーツカーの定義が変わる過渡期に居るんだよ。(←確かにそうだよな)
＞大衆車ベースはスポーチーなだけであってスポーツカーとはいえません。(←GT-Rやランエボやインプに謝れ)
＞今、スポーツカーの定義は、酷く揺らいでいる(←っていうか相当前からかなり酷く揺らいでいないか？)
＞FFでスポーツなど作れるはずも無い。(←FTOやセリカに謝れ!!そうしないと俺がFR厨を本気に殺すぞ)
＞FFではどうしても到達できる境地に限界がある。(←だから長い目を見ろバカモンが！！)


↑これがモビラークオリティなのですｗｗｗｗｗｗｗ

もはやスポーツカーが月1000台以上売れるような事は無いですよね。
たとえ200万以下で本格スポーツカーを出したとしても、今の若者は200万あればワゴンやミニバンを買うでしょう。

もう300万以下の中途半端なスポーツカーは採算が合わないんじゃないでしょうか？
何しろ数が出ないんだから。どうせ売れないなら、価格も性能もとびきりの車を作って付加価値を上げた方が利益出ますよね。

ロードスターみたいな全世界で売れてる車は別ですけど。

>>424
新型TTクーペとか、フォードレーシング・ピューマとか
カッコ良くて速いFFは沢山あるのにね。

200PS以下ではFFが普通に最速なんだから、
メーカーがスポーツカーを作る際に積極的にFFを採用しても全然おかしくない。
ロードスターあたりの出力だったらFFにした方が速いし楽しい。
馬力損失が少ないし車重も軽くなる。

↓みんな達に問題を出してやろう。

「今の市場でもなお起こっているスポーツカーのブラックホールを完成させよ。」

>>426

↓200ps以下かそれ近くのFF方式クーペリスト

･インテグラタイプR(DC2)
･FTO GPバージョンR
･セリカSS-�U(ZZT231)
･パルサーVZ-R･N1
･アンフィニMX-6 2.5

とりあえず俺が思いつくのはこれ位(しかしMX-6はどうかなあ･･････)。

>>428

すまん、「FF車リスト(スポ車中心)」だった。

★ロードスター、ギネスを更新 '07/2/8

　マツダは７日、「ロードスター」の生産累計が１月末に80万台を達成したと発表した。
2000年に生産台数世界１の２人乗りオープンスポーツカー（当時約53万台）として
ギネスブックに認定されて以来、順次更新し今回も新記録として申請する。
1989年４月に初代の生産を始めてから17年９カ月で達成。走行性能を高めた
３代目を05年に投入。06年、電動ハードトップを採用した新機種を発売した。

【写真説明】生産累計８０万台目のロードスター
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20070208025301.jpg

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702080253.html

ロードスターは登場時からエンジンが糞と言われ、二人乗りで荷物も載らない。
ＦＦで皆が充分満足しているご時世にわざわざ重くて高コストのＦＲ。
こんなもの売れない、速攻で消えると言われていたが、
ＮＳＸもシルビアもセリカもインテグラもＭＲ２も不人気で消え、
よりによって一番遅いロードスターだけが生き残りもう早17年！！！
シルビアも180Xも消え、今やFRとしては最低価格。
未だに240万円で買えるFRという天然記念物。

普通に考えたらモデルチェンジの時にＦＦにでもして手を抜くのが当たり前だろう。
しかし、会社が潰れかけても、フォードに乗っ取られても、貴島他の頭の固い
技術者が頑固にＦＲを守り続け、気が付けば18年ちかく。
本当にバカだ。
他のメーカーならＦＦでもっと軽いもっと速い2シーターオープンを作ればいくらでも売れた
はずである。
しかしそうはならなかった。

フィアットバルケッタとか早々に消えたＦＦの模倣者たち。
真似が通じなかったのは、ロードスターが見せ掛けでない本物だったから。

80万台売れたら一台につき中古で買う人も考え最低２オーナーとして160万人。
ＦＲにこだわる世界中の馬鹿達のおかげでロードスターは未だ何とか生きながらえている。

結局スポーツカーに求められるのは、280馬力のハイパワーでもない。
人や荷物も載せれるマルチな実用性でもない。
ただ走る楽しさだったわけだ。

走りに特化したFFスポーツを突き詰めると、こういうシルエットになると思う。
http://k.pic.to/ax460

↓とりあえずこんな格言を探しましたｗｗｗｗｗｗｗ

「人生とは、二気筒のエンジンで440馬力を出すことだ。(byヘンリー・ミラー)」

↑２気筒のエンジンで440馬力ですよ？想像してみ？かなり怖くない？そう思うでしょ？
まあ、今で言うたら、「人生とは、FF車で1000馬力を出すことだ。」みたいな感じかな？

８０スープラの話題が全くない・・・

運転席のメータ配置とか格好いいのに

直線番長的なイメージあると思うけど
実はハンドリングもいいよ

参加資格ないの？

>>431

＞結局スポーツカーに求められるのは、280馬力のハイパワーでもない。
＞人や荷物も載せれるマルチな実用性でもない。
＞ただ走る楽しさだったわけだ。

↑しかし「ただ走る楽しさだけ」なら、厳密的にはどの車もみんな当てはめることになってしまいます。

>>434
見た目は嫌いじゃない、だが・・・スポーツというよりGTだから・・・
GTOとかの部類に近いだろうな

>>435
スポーツカーという世界があることを知らない人にはピンと来ない話だろう。
ＦＦの大衆車ベースの車がほとんどの現在において、それは恥じることではない。
ただそんな人ばかりでは、本当に価値のあるものは消えていくだろう。
そうなる前に、急がなければならない。
世の中効率効率で、使う人のことを考えていない。作り手の都合ばかりが優先される。
ＦＦなら安くて簡単で作りやすい。
楽して儲ける企業ばかりが残っていく。
頑固にこだわる企業は淘汰されていく。
回転寿司やが増えていき、職人技にこだわる本格すし屋は消えていく。
ＦＦの大衆車ベースが増えていき、専用設計のＦＲスポーツカーは消えていく。
客が悪いのか店が悪いのか。それは誰にも分からない。

>>434
280PSの自主規制が無かったらランエボ・インプに負けない件。

自主規制がなかったらエボインプもそれなりの馬力は出してただろ。

まぁチューンしだしら2JZには一瞬で置いてかれるだろうがw

スープラってニュル20秒でエボインプ、GT-R、NSX、FD辺りと比べたら
ゼロヨンや筑波ラップでも断トツに遅かった
ノーマルならタイプR系にもちぎられるんじゃないの？
ドライ面でスピードが乗る長い直線以外なんの価値もないだろ

80の話題をこんなスレで出さないでくれ。

プースラはＧＴカー。
確かに内装はかっこいいんだが番長だしな。