【MAZDA】マツダ総合スレ Part.27 【Zoom-Zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:41:56 ID:sWvamFH80

CX-7の発売間近！
来年もマツダにとっていい年でありますように・・
マツダについてマターリ語ろう！

公式サイト
http://www.mazda.co.jp/home.html
http://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレ Part.26 【Zoom-Zoom】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163303405/

関連情報は >>2-5 あたりを参照

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:43:07 ID:Ok15OXT00

>1
スレ立て乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:11:47 ID:coZuewDW0

mazda3

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:16:42 ID:kKxvYSZ10

mazda4は無いんだよな

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:41:12 ID:i3U8d2230

>>1Z

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:01:40 ID:zyC2Qq6y0

ブランド別ランキング 100 台当りの不具合指摘数単位：PP100
　 81：レクサス　Lexus
　 88：ジャガー　Jaguar
　 95：BMW
　100：ビュイック　Buick
　104：キャデラック　Cadillac
　104：メルセデス･ベンツ　Mercedes-Benz
　105：トヨタ　Toyota
　106：アウディ　Audi
　109：インフィニティ　Infiniti
　110：ハマー　HUMMER
　110：ヒュンダイ　Hyundai
　112：ホンダ　Honda
　113：GMC
　113：リンカーン　Lincoln
　116：アキュラ　Acura
　118：業界平均　INDUSTRY AVERAGE
　120：ジープ　Jeep
　120：マーキュリー　Mercury
　120：日産　Nissan
　121：クライスラー　Chrysler
　127：シボレー　Chevrolet
　127：フォード　Ford
　129：三菱　Mitsubishi
　129：ポンティアック　Pontiac
　130：ダッジ　Dodge
　130：ミニ　MINI
　134：サイオン　Scion
　136：サーブ　Saab
　136：サターン　Saturn
　138：スバル　Subaru
　140：起亜　Kia

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:02:47 ID:wuz7dYXG0

　140：ボルボ　Volvo
　147：ポルシェ　Porsche
　147：フォルクスワーゲン　Volkswagen
　149：ランドローバー　Land Rover
　149：マツダ　Mazda
　151：スズキ　Suzuki

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:12:23 ID:X8OZgIBF0

お尋ねします
H8年式カペラワゴンFX 4WD E-GVERなのですが
市販のキーレスエントリーを購入したのですが
アンサーバックハザード機能を使用するのに
ウインカーリレー（左右）線に接続しなければなりませんが
リレーがどれなのか、どこにあるのか、リレーがみつかっても
左右のウインカー線がどれなのかわかりません。
ド素人のお尋ねで申し訳ありませんが、御知恵を
お借りしたく宜しくお願いいたします。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:26:03 ID:qijFicqp0

>6
どういうランキング？
上位から不具合多いの？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:55:01 ID:dxTwAEiuO

>>9
たまたま発見できた不具合かと。
リコールは車全体だし燃えたら終わり。
隠してたらもう…

しかし社会的に価値の無い無意味なデータと自己判断の激しい妄想アンチ、
マツダスレに居着いちゃったのかな？
早くキャロルが買えるといいのに。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:34:17 ID:TnVgwfxy0

キャロルってスズキのＯＥＭじゃん。
マツダが作ってないってだけで、だいぶ信頼性はあがるけど、
それでもスズキだしな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:05:58 ID:t50EgcJN0

>>10
そういえば、エアバッグの不具合を隠そうとしたけど、怪我人がでちゃったもんだから
ゲロはいて、国交省に怒られた企業が最近ありましたね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:08:37 ID:qijFicqp0

>12
隠してたという、ソースキボンヌ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 05:39:31 ID:65JFqqHJO

風説の流布で
通報したからな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:52:28 ID:jkI4KcS70

ファントムブルーマイカが(・∀・)ｶｺｲｲ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:59:06 ID:dxTwAEiuO

>>11
お前の思う信頼性のあるメーカーはどこなんだよ？
で、何の信頼性？
燃える信頼性か？
信頼性って何？
あやふやなこといってないではっきりと書けよ。

>>12
いい風に言い回したようだけど、、、残念、逮捕だなｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:15:55 ID:AWZ1HNZ+0

クルマの良し悪しってホント人それぞれだよね
短距離の街乗りオンリーならヨタでも二酸でも何でもおけ

ただ長時間・長距離を高速で走る場合はヨタや二酸は対象外にしたいね
あんなフニャフニャな足周りとボディじゃ運転者はたまったもんじゃない
神経ピリピリ、疲労倍増

でも街乗りオンリーならヨタ車は悪くない
操作系は軽めだし足も柔らかいから乗ってて違和感がない
逆にツダ車みたいに操作系が重めで足周りが固いと肩が凝る

要はクルマの良し悪しなんて使い道しだい
自分のクルマの使い道をちゃんと考えてそれに合ったクルマを選べばいいんでないの

まあ日本じゃちょっと近所のコンビニ行くのもクルマ使ったりするからね
そんなときにはヨタ車がおすすめｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:39:00 ID:oyauOROs0

ベリーサはマツダにしては柔らかめらしいけど、遠乗りとか疲れますか?

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:40:38 ID:CtQwPmGCO

分析
スズキまでアンチカマしてるとこ見ると、自動車メーカーの販売員だな。
それも入社してあまり年数たっていない。
客にくらべられてマツダにとられた。
そのメーカーは・・・

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:52:19 ID:8okrZZrd0

>>6のランキングは2005年のものです。
もう2006年のものが出てますよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:07:21 ID:bcwMegkz0

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:09:22 ID:5ugIVW57O
　　　　　　マツダに限らず、どこのＤにもＤＱＮな客ているでしょwやたら偉そうな態度を店員に取ったりやたらタメ口で喋ったり。
　　　　　　まるで俺様がこので車買ってやってるから藻前らは食べていけるんだろwwwwwみたいな客(′・ω・｀)

981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:28:41 ID:xfBB4QLk0
　　　　　>>980
　　　　　いるね。そゆやつ。馬鹿だなって思う。
　　　　　Dの営業から嫌われて良いことなんて１つもないのに。
　　　　　俺自身も、仕事であっても嫌な客と良い客は明確に差別してるもんな。

982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 11:11:57 ID:FsnLf2uaO
　　　　　文句があるならDを変えるか違うメーカーの車にしろよ。
　　　　　でどんな仕事にも勘違いしてる馬鹿な客はいる。
　　　　　客＝神様？笑わせるなよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:35:32 ID:Ocz+rA2O0

18のひと
そのクラスのクルマで長距離走りたいならスズキのスイフトの方がいいよ
メーカーに拘る必要なんてないからね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:55:54 ID:RYsspMhz0

JDパワー社が行った今年の自動車メーカーごとの顧客リテンション(維持)調査によると、
リテンション率トップはトヨタブランドで、昨年の1位のレクサスを抜いたが、どちらも
トヨタグループのブランドだ。

http://www.jdpower.com/global/press-releases/pressrelease.asp?StudyID=1241

いすゞは一般向け市販車を出していないので、実質ペケ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:23:51 ID:bCt285zD0

●○　　　○○
↑最近見かける、片目のヘッドライトだけど、これ見るとムカつく。
今後一切、使用停止だ。もし乗りたければ電球を買うなり
ディーラーに相談するなりチェックしろ。
その際、ついでにブレーキランプ、テールランプも点灯するか
ちゃんと確認しろ。わかったな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:46:38 ID:dxTwAEiuO

JDパワー社って何だよｗ
どこの国だよｗ
レクサスの名前が入ってるし、社名からしてアメリカか。
欧州のデータの方がいいな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:48:49 ID:k9jS4zJJ0

>>18
サスとタイヤの相性が良くない

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:51:47 ID:SeQWyZg60

>>17
＞でも街乗りオンリーならヨタ車は悪くない
意味はよーく分かるが俺は全く同意できん。
柔らかいからこそ違和感覚えちゃう。
逆に長距離にあの柔らかさを求める人もいるんじゃなかろうか。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:52:57 ID:Hl5MSNmS0

むかし初代プリメーラで横浜から神戸まで日帰りしたことがある
往復1300キロ
あれをフニャフニャ足の今のヨタ車でできるとは思わない

ヨタ車な近所のコンビニまで行くためのコンビ二車
ツダ車は長距離移動用のツーリング車
大体こんな使い分けでいんでないの

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:30:11 ID:PKUcuaTC0

トヨタの今の足はそんな柔らかくないよ
どっちかっていうとコツコツと固い感じがする

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:30:49 ID:ANXLG/AH0

トヨタ車といっても全部が全部柔らかいというわけじゃないから。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:48:52 ID:qijFicqp0

>17
まぁ、お買い物でも危険回避に遭遇する事はあるよな。
向車があいてたら遠慮無しに回避できるが、トヨタの車じゃその気すら起こらない。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:50:06 ID:qijFicqp0

>22
なぜスイフトの方がいいか答えろ。わざわざマツダのスレに来て、他の車を奨めるとは？？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:56:21 ID:bmrFa6i40

ランクス乗りだが、買った当初はフニャ足でもそこそこまっとうな
ステアフィーリングで満足してたのだが、3年弱で4万km走ったら、正しい
アライメントでもなんか変なんだよ。ブッシュ関連のコストダウンが
尋常じゃないのかね？ディーラーのメカニックに相談しても「こんなもの」
って言われちゃうしさ。

ま、それでも都内を走っている分にはいいんだけど、たまに乗るLW3のMPVと
比べると高速や山道でとても不快ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:49:29 ID:SrAW4MrY0

>>28
同意
ただヨタ車でもアバロン，最終型ビスタとかアベンシス，カムリグラシアは
長距離移動用として使ってもそれほど違和感はなかった。
少なくともアバロンはマツダ車とは違う大らかさがあった。
そこがなんと言うか車の楽しさであったりするのだが。
一方，最近の日産車やホンダは長距離移動用として使うにはかなり辛い。
尤も先々代シビックとかアコードはアメリカ的長距離移動用的な要素はあったし，
昔なら高速使わなかったら94年頃のサニーも良かったし，
富士重工なら先々代レガシィのブライトン，グランドワゴンや
現行丸型ヘッドライトのインプレッサも良かったけれど。

まぁ，ツダ車はRX-7，ロードスター，センティア以外の乗用車系は
昔からツーリング車的な要素があったと思う。
特にGC,GD系のカペラとか最終型を除くFFファミリアにはその要素が強かった。
案外というかそこら辺の事が欧州で受けのいいマツダに繋がっていると思われる。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:47:38 ID:snhzrokBO

>>32
そんなに反応しなくても。

スイフトもいい車だが、ベリーサを考えている人にはあわないだろ。充分長距離いけると思うがベリーサスレで聞いたら。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:21:36 ID:xPffTWV80

>>28
初代プリメーラは足が硬くて、かえって疲れる車だったが・・・

神戸往復なんて騒ぐほどのもんじゃないとおもうけど。
つーか、手間考えたら新幹線のほうが便利だろ。

37 ：マーチＢＯＸ：2006/12/10(日) 11:30:36 ID:dOP/Qjr10

>>35
初期型のベリーサに、仕事で一日に多い時で４００キロ程、１年で約２万キロ乗ったけど、
どっしりしていて疲れなくて、なのに適度にきびきびしていて、ホントによかった。
お洒落だけどガシガシ使いこなせる最高の車だったな。
あのクラスで高速も峠も楽な車なんて、滅多にない。

油圧パワステのおかげか、椅子がいいのか、静かだからだったのか…
ＨＤＤオーディオの立ち上がりが遅いぐらいしか欠点がなかった。
現行の電動パワステ仕様はどうなんだろ？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:39:45 ID:xbAG5EJ4O

電動パワステは途中でハンドルが引っ掛かるみたいです。
リコール？

早くデミオとアテンザの新型が見たひ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 14:02:51 ID:Dt0mxZOj0

欧州のユーザーも次期アテンザには注目していると思う
きっと向こうにもｽﾝｽﾝしてるヤツがいると考えると楽しくなる

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:07:26 ID:gCiJga5x0

成功の秘訣は、「部下と一緒に酒をのみ、上司が支払え」だとさ、いい会社だな。

http://www.asahi.com/car/news/OSK200612100012.html

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:22:54 ID:TqdWKwqp0

その記事の中で、一番どうでもいい部分にしか関心がもてない人も哀れだな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:12:10 ID:gCiJga5x0

>>41
うん、なかなか鋭いじゃないの

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:24:42 ID:gyUv/BRr0

一番肝心なのは
ただ、フォードとマツダでは規模が違い過ぎて…
の部分だね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:55:42 ID:/IUineiWO

フォードに逆転するには高級部門だな。
ここでユーノス。

3ローターのコスモ
V6～V8でFR化した500～800
3ローターセダン
次期RX-7
ついでにフォードGTの代わりにMRロータリー。

もし、バブル期に成功してガッポガッポ儲けてたら
勢いでこれぐらいしただろうか？
日本車でここまでしたら逆に引くかも。
でもマツダの名前とエンブレムはユーノスにしてほしかった。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:34:48 ID:i5QFtkXh0

>>43
俺もそこでコケた
最期にきてその指摘かよｗって

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:38:54 ID:2Q1XoZpk0

>>44
>フォードに逆転するには高級部門だな。

冗談でも言わんでくれ…
末期のユーノスDの閑古鳥っぷりを見てきた人間からの
切なるお願いです…

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 09:41:06 ID:nWLCIpV80

>>46
ブラックジョークだろ。
REを高級セダンに、と云った時点で。

バブル期だって、ユーノス800はREじゃなくて
ミラーサイクルをわざわざ開発したんだから。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:56:50 ID:irNoVTeC0

>>47
ミラーサイクルはエコを狙って開発されてるからな。
乗ってみたかった・・・。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:21:25 ID:/IUineiWO

8ローター・ツインターボで1500馬力のエンジン
最高時速400キロ
6000×1900×1500のボディーサイズ
5000万の価格

こんな車出たら最高

に笑ける。

ところで来年FMCのアテンザの情報が全然無い…

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:01:35 ID:CdMiJXV20

えーと、何月だっけ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:44:13 ID:PZfbVicJ0

>>49
3ローターでも1500馬力は出る。
ttp://www.carview.co.jp/tas/2005/car/html/mazda/rx_8/01.asp

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:07:08 ID:SWYNOeGo0

tp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img4.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f3371033%2fP1.jpg

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:09:13 ID:PZfbVicJ0

ttps://megane.response.jp/issue/2006/1211/article89254_1.html

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:56:38 ID:nmsNgtSO0

やっぱりマツダの高級セダンはルーチェが良いなあ
復活して欲しいと思ってるのは俺だけだろうか？

ところでRE生みの親山本健一さんは今でも
最終型ルーチェ（前期だっけ？）のREに乗ってるのだろうか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:05:27 ID:WdQQIo67O

センティアいいなぁ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:33:32 ID:CdMiJXV20

お膝元の広島では高級車をそろそろ作って欲しいという
要望が地元財界からあるとか
ただ、新型エンジンを共同開発する余裕があるかどうか…

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:58:55 ID:PSbOF3rf0

ttp://blogs.edmunds.com/Straightline/[email protected]@

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:59:02 ID:3LxWRMxm0

例のごとく、フォードエンジンをマツダチューンして乗っければ良い。
まだ開発まではする必要は無いと思う。
景気が良くないと、広島限定で売れるものを造ってもしょうがないだろ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:22:27 ID:NwPDoRAw0

どうしてもＬクラスセダンがほしいなら
ロードペーサーじゃないけど
最悪フォードのセダンをOEMで供給してもらって
かもめマークつけて売るんだな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:28:36 ID:FI5S0E410

フォードのOEMなんてツダオタは買わないだろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:38:43 ID:Rb8JJpkq0

>>59

そだよね。
んでも、もうちょい国内にも目を向けてほすぃ・・・。
ボンゴなんてイラネ～です、次期ベリーサベースでいいから初代RAV4、パジェロイオ、CR-V
サイズのＳＵＶと８サイズのＦＲスポーツセダンがあれば最高なんだけどねぇ。

今のラインナップは

コンパクト：デミオ、ベリーサ
ミドルサイズ：アクセラ、アテンザ
ミニバン：プレマシー、MPV
SUV：CX-7
スポーツ：ロードスター、RX-8

か・・・個々は魅力的なんだけどちょっとバランス悪い気がする。

アクセラとアテンザは近寄りすぎだし、アクセラサイズの正当なワゴンないし
CX-7はちと大きい、デミオとベリーサもちょっと位置づけが明確でない。

まあ、次のモデルチェンジで散らばるんだろうけどねぇ。
あの状況からここまで来たのは見事だけど課題も多いね。
今の車もうちょっと乗る事にするからいい車作ってくれ！

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:27:08 ID:1FP7JI+PO

次期アテンザの最上位グレードは400万近く行くだろうから、
当面はそれで充分だろう。
アテンザの上だと、ジャガーかボルボのプラットフォームが必要。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:39:19 ID:1QrwVJU00

>>62

まじで？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:57:32 ID:XVu9Kooe0

えらく今更な話だけど、zoom-zoomの歌歌ってる女性、
前の人の方がいいね('・ω・`)

あの動画落とそうと思ったらなんてソフト使えばいいんだっけか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:58:25 ID:2XcliVmj0

>>62
いっても350マソくらいじゃね？
どちらにしろ若干の価格UPはするだろうな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:59:15 ID:+dw06VbV0

アテンザがカペラとミレーニアの2つをカバーするような感じか

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:01:15 ID:1GgFKKnlO

ハイパワーになるならFFはキツいからジャガーぐらいかな。

マツダに8のプラットフォームより1回り大きいのがあれば
センティアやらコスモやら造れるが。
ただ、ただ今のシェアでは買う客も少ないし造る気もしないだろうに。

ケイマンやロータスみたいな小型でワイドなMRをロータリーで造れないのかな？
売れないのは当たり前だけど造り続けている欧州メーカーおそるべし。
まあマツダにはFRだがオープンでは無敵のロードスターがあるが。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:23:25 ID:1FP7JI+PO

4発はともかくV6 3500積むと、今よりはだいぶ上がりそう。
まぁ、スカイラインが最高380だから、400近くだと行き過ぎかな。。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:27:07 ID:lvWGTtQc0

アテンザは4WDメインにして尚且つGTの要素を強めてもらいたい。
そうすればアクセラとの立ち位置がはっきりと分かれる。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:40:52 ID:+dw06VbV0

マツダスピードアテンザはアテンザ内の1グレードという扱いになるのかな

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:43:04 ID:YbMbz/hp0

>ケイマンやロータスみたいな小型でワイドなMRをロータリーで造れないのかな？
マツダに限らず量産メーカーには絶対マネできねぇよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:45:48 ID:BXCyLfh40

>>70
そのとおり。
カートップ（雑誌）が「発表も何もせず知らぬ間に発売してた」とマツダの広報言ったら、
「ただのグレード追加ですから」と返答が来たと書いてあった。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 02:23:17 ID:JKuZdX8p0

>>64
getasfstream

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 03:05:14 ID:eyh2dqCF0

マツダエンジンでもフォードでチューンすれば別物だってばっちゃがフィエスレで言ってた
だからフォードエンジンもマツダでチューンすれば別物になるヨ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:23:06 ID:3yrqTXvO0

>>66
アテンザ←ミレーニア
アクセラ←カペラ
ベリーサ←ファミリア
デミオ←デミオ・フェスティバ

のつもりだろう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:18:26 ID:1GgFKKnlO

>>71
生産中止になったがNSXを忘れてないか？

アテンザがV6で4WDになっても横置きのままかな？

一般的には
アテンザ←カペラ
アクセラ←ファミリア

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:32:01 ID:1GgFKKnlO

NSX ← ホンダ
フォードGT ← フォード
R8(予定) ← アウディ

AZｰ1は小さすぎて乗れる人が少ないのが残念だな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:51:55 ID:M+DVUjHH0

HYDE(156)だったら余裕

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 15:36:06 ID:gtXh6WVC0

鏑はいつ出ますか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:06:04 ID:HOgEd0SH0

ｼﾗﾝｶﾞﾅ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:12:28 ID:jn4lG6GqO

錆はいつでますか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:28:10 ID:fihHKn8UO

アテンザに3500を積むのはいいけどFFのつもりかね。
スカイラインやらISはFRだけど
300PS近くになるとFFじゃ通用しない気がするが

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:43:33 ID:UUKx48Dk0

MTな4WDが欲しい

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:54:04 ID:4PYe15mx0

フォードグループでFRシャシー持ってるのどっか無かったっけ？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:47:46 ID:/YNeVqZ30

FFで400馬力は踏めんぞ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:51:38 ID:YbMbz/hp0

マツダ、デトロイトショーに流雅を出品
ttp://www.carview.co.jp/news/0/26823/

また何か来たぜぉい。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:09:34 ID:RwCZbLsV0

マツダがジャガーを作るのはやめていただきたいとは思う

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:13:30 ID:V3T53/Kx0

アテンザのこれ以上の拡幅なんてやめて、アテンザベースでミレーニア作ればいいのに。
特に北米なんて需要がかなりあると思うんだけどねぇ。
国内はあまり売れないだろうから、３０Ｅと３０ＥＸみたいなグレードで十分でしょ。
海外は３．５Ｌも搭載か？

>>65
３５０いくか？３００くらいじゃねぇの？

>>69
わざわざ４ＷＤのみにする意味側からねぇ。
普通のユーザーの方が多いだろ。

>>75
そうなるとすると、アクセラが全長を延ばしてくるのかな？
そうすると、あの詰まりぎみ感のあるエクステリアが良くなるかな？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:16:09 ID:Zr8DDL7T0

>>84
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ford_platforms

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:16:59 ID:V3T53/Kx0

>>86
流雅見た。　デミオベースのスポーティーモデルか？？？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:32:45 ID:yy7lsiFy0

うんにゃ、新型AZ-1らしい！

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:33:32 ID:akdmHmu30

アクセラ?

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:50:07 ID:MI/9YBQm0

ところで初売りはいつからかのう？ (´・ω・｀)

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:07:12 ID:J/IS6PtD0

また日本語か・・・・ミツオカじゃねーんだから

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:14:27 ID:ru90ITvH0

マツダがホストクラブを作るようだな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:06:20 ID:yy7lsiFy0

流川へつぎ込んだのを取り戻さんとな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:52:24 ID:1QrwVJU00

流とどう違うんだろ・・・同じっぽい印象だな、リア処理が違うのか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:09:32 ID:LCVcuMow0

>>97
大まかなイメージは同じだけど、流はヘッドライトの部分が盛り上がっててボンネットが引っ込んでる。
一方、流雅はその逆。どちらかといえば流雅のほうが今のマツダのデザインに近い。
リア処理も違ってそうだな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:12:15 ID:JUG/sRGx0

>>97
流/NAGAREは１＋２の3シーター
流雅/RYUGAは4シーター

100 ：69：2006/12/13(水) 00:14:37 ID:6yBiuBg70

>>88
俺の勝手な希望を攻撃的に否定せんでくれ。

拡幅やめる意味が分からねぇ
アテンザ買うならゆったり乗りたいユーザーの方が多いだろ

ってのと同じだぞ。
アクセラとの区別を付けるなら4WD。
4WDに限定すればいろんな味付けできるぞ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:15:38 ID:LCVcuMow0

そうか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:26:59 ID:vSuedatl0

仕方ない部分だけど、もう一つ上のエンジンが必要になってくるね
単純にフォードからの流用じゃなくて他社と勝負出来るのが…

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:35:12 ID:tWxKEiHx0

次期アテンザには4気筒2.5Lを載せるとかいう話もあるそうだが

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:39:16 ID:P8oTO+xhO

>>100
俺もアテンザはエンジン縦置きで4WDがいい。
車体が大きくなりV6も追加されてパワーが増えれば
FRか4WDでないと厳しい。
ライバルをアウディやレガシィやレジェンド。

あれ？
そういえばロータリーセダンの話は嘘か。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:42:33 ID:M1nrXKMz0

ロータリーなんざムスタングに積めば燃費なんて目糞鼻糞だろ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:44:34 ID:LCVcuMow0

>>104
アウディ(A4?)レガシィは分かるが、レジェンドはちょっと…
せめてインスパイアくらいだな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:54:30 ID:tWxKEiHx0

MTの設定は残して欲しい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:56:04 ID:aHIaB87q0

>>100　
４ＷＤに限定するとコストも上がって、燃費も良くないし、アテンザの客層を考えると
どう考えてもマイナスが多いだろ。
４ＷＤはレガシーに任せとけば良いと思うぞ。　アテンザはＭＳ＋雪国向けだけで十分でしょ。

>>104
そんなの無茶苦茶じゃん・・・
縦置き４ＷＤって、もうフォードグループＤセグメント車台（アテンザ）じゃないじゃん。

グループ全体のことも考えてくれよ。
それともフォードグループのＤセグをすべて縦置き４ＷＤなどにしてしまえと？？？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:59:34 ID:jjzJPAdT0

FFなんだから横置きでいいんじゃね？
そんな無駄な事するくらいなら８のベース使えばFRが出来るんだし。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:05:31 ID:tWxKEiHx0

ATCC-4WDを全グレードに採用とか。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:19:06 ID:6yBiuBg70

>>108
＞グループ全体のことも考えてくれよ。
そんなハイレベルな遊びだったのか！

今の最上級セダンがアテンザ。
ってなると本来は燃費無視OK。
4WDでもzoom-zoomを謳った走りを極めるなんて面白いじゃないか。
妄想だよ、妄想。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:20:38 ID:S04Leiv6O

マツダの二次ブランド商品のモータークラフトってどうなん？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:40:55 ID:1RidBt3zO

流雅のフロントデザインはエボルブから引っ張ってきたのかな？
この手のデザインそろそろ秋田・・・
ttp://www.allsportauto.com/photoautre/mazda/rx_evolv_concept/1999_mazda_RX_evolv_concept_02_m.jpg

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 02:12:37 ID:ZxSOMqX90

アテンザはエンジン横置きFFだからアテンザなんだろ
馬鹿な奴が多くてこまるな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 03:46:48 ID:keH+IlbR0

>106
現行型でも普通にライバル扱いだな

欧州ではｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 09:17:01 ID:ZNvB5mES0

>>93
＞初売り
オレが行ってるディーラーは２日から店開けるみたい。
他のＤもそんなもん？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:23:28 ID:P8oTO+xhO

アテンザがカペラの後継と考えるとFFだろうな。
そうなると大型化、ハイパワー化はかなりキツイ。
エンジンは現行通り直4だろう。
今のV6、3.5LならNAで300hp前後はいくからパワーを抑えて出すとか。

アテンザはマツダの最上級車となる車ではないってことか。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 14:29:42 ID:tWxKEiHx0

今度は最初からMPS出るといいな

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 14:38:48 ID:iLFk7JH20

＞この手のデザインそろそろ秋田・・・
ベストカーにも同じことが書いてあったようだな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:43:51 ID:P8oTO+xhO

しかしデザインを一貫していないと、新車種を出すたびに
あの車、どこの車？となるし…
欧州メーカーではもちろん、日産もゴーンからは統一アキュラも今後から。
やっぱりデザインは変わらなくていいや。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:01:12 ID:OlxRjXId0

>>120
メーカーとしてのアイデンティティは良い事だと思うけど、
似たような“奇抜過ぎる”コンセプトモデルはもういいやって感じ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:18:40 ID:up3qioFb0

>>120
コンセプトなきカー雑誌だからな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:54:49 ID:P8oTO+xhO

あぁコンセプトカーだった…orz

SUVってサイズが大きいからエンジンも大きく
4WDだから横置きより縦置きの方が効率いいと思うが。
エンジンが小さくてFFベースなら仕方ないが
CXｰ7はサイズの割に直4で…OKなのか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:16:41 ID:EwFuj1zf0

新型デミオかっこういいな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:19:35 ID:up3qioFb0

先駆→流れ→流雅は、一貫したコンセプトの進化形で、いいんじゃない？

あれこれ出して雑誌の売り上げに貢献しました・・・、だけではねえ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:06:25 ID:DEScH18c0

>>117
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Cyclone_engine

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:42:39 ID:6yBiuBg70

>>114
アホか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:06:59 ID:tCPeFs4+O

AWDにするならFRの方がいいな。
8のシャーシもあるし。
今のマツダならクラス日本一のハンドリングにしてくれそうだ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:37:10 ID:uivRT0lc0

ガルウィングか・・・・まるでデザイン専門学校の工業製品デザイン科の生徒の卒業制作みたいだ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:00:25 ID:up3qioFb0

できることなら、メルセデス　C111　みたいだ、・・・といってくれればありがたいのだが

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:04:28 ID:szo8Nx+B0

>>123

たしかにCX-7を本格的にアメリカで売るなら今のままでは危険じゃまいか？
エンジンの大きさはもちろん、アメリカではV型(6気筒以上)で高出力が好まれる。

FFベースで横置きの小さなエンジンを乗せたSUVは
ミニバンの延長で日本では受け入れられているけど。
しかし狭い日本の道路でSUVがグダついていると邪魔だよね。

ランクルとか海外のSUVみたいにフルサイズの全タイプ4WDで出した方がいい気もする。
CX-7は日本向けってとこかな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:08:18 ID:MOhiG5ExO

本気もなにも北米の方が半年以上、先に販売されたわけだが。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:17:33 ID:AFx1YMad0

>今のままでは危険じゃまいか？

危険とは、勝手にタイアが走行中に外れたり
パワーウインドのスイッチから発火して炎上したりすることをいう

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:19:15 ID:opL6839c0

>>131
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018922.html

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:29:09 ID:sH/4O0U00

いすゞエルフ発表。

http://www.isuzu-elf.jp/index02.html

格好悪すぎ・・・。なんだこのゴチャゴチャアンバランスデザイン
タイタンにもＯＥＭされるんだろうな。　やばすぎ。
キャンターの方が遙かに綺麗なデザインだな。

やっぱり機能もデザインもマツダ製のタイタンが良かったなぁ・・・。
頑強タイタン．．．

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:45:46 ID:cI9iHoUFO

>123
CX-7クラスじゃ4WDはあまり売れんよ
メインの客層は街乗り派の中高年だから4駆の走破性は二の次
それよりもデザイン、燃費、積載性に値段が重要視される
同じクラスのハリアーも大半は2駆だぞ

つーか何でCX-7が「クロスオーバー」SUVと言われる意味を考えろよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:13:11 ID:KQRMjjJK0

クロスオーバーSUVなんて何故乗るんだろう・・・？
車体は大きいし重いし、燃費でもミニバンの方が良さそうだが。
SUVなら悪路等を走りたいんだが。
何かで読んだが買い物をする時に大きい方がいい、運転しているときに視界がいいなんてあったが
だからすれ違いとか追い越しで通れるのに進めない人が多いわけだ。

マツダにしては大きい車を出したかなと思ったがSUVとしてはミドルサイズぐらいだし
エンジンも小さいのしかないし、FRや本格的な4WDを造りたがらないマツダなら仕方ないか。

>>133
売れるかどうかと言う意味で会社として。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:14:36 ID:ER9jUFPs0

マツダのM'zPLUSカードに入ってる人いますか？
ロードサービス付帯されるみたいなんで入ってみようと思ってるんだけどどうなんでしょ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:18:52 ID:KQRMjjJK0

ちなみに俺はアンチではないですので。
CX-7は外観はとても好きだし、日本でなら売れるとは思いますよ。

今のZoom-Zoomからのマツダも好きだけど、昔の会社が傾くような無茶な車が好きだった。
俺みたいな昔のマツダ好きは中古でも探して乗っときます。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:18:59 ID:zUWLkPEF0

今マツダが早急に作るべきは新型ボンゴバンかも。
750Kg積載の商用ボックスはトヨタとマツダしか作ってない上にトヨタのにはディーゼルがない。
トヨタは主力をハイエースにシフトしてるし、このチャンスを活かさない手は無いと思う。
小型バンは取り回しのよさからニーズあるんで結構台数稼げるジャンルだし、
なんといっても3社併売車種（日産バネット、三菱デリカ）だから販売力もかなりのもん。
今時の衝突安全と多少の見栄えさえ確保できればマジで売れると思う。

で、このボンゴベースで3列シートのフレンディ後継車を作ってくれると、
小さくても室内広々な即席キャンピングカーも作れるからファミリー向け需要も見込める。
実際問題ヘタに乗用系PF弄るよりも商用系PFの方が耐久性あるし融通利くし、
あながち間違った考えでもないと思うんだけど。

ついでにブローニーも作ってくれると三菱も喜ぶ。
まぁこっちはキャラバンOEMでもいいけど。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:23:45 ID:qisquyiG0

>140
フレンディ後継はプレマシーベースで開発中･･･

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:33:47 ID:zUWLkPEF0

M'zPLUSカード自体は無料のカードなので持っても別にいいかとは思うよ。
ディーラーでメンテ受ける人ならキャッシュバックも使えるからまぁお徳かも。
ロードアシスタンスに関しては、
損保のロードサービスやJAF等に入っていないなら付帯させてもよいんじゃないかな、って程度。
マツダ車乗りなら最寄ディーラーまで無制限で無料レッカーサービスってのはちょっといいかもしれん。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:38:29 ID:ER9jUFPs0

>>142

なるほど・・・ありがとうございますです。
マツダで資料はもらったので、どれに入るかよく考えて決めたいと思います。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:40:57 ID:zUWLkPEF0

>>141
そこなんだよねぇ、果たしてプレマシーベース（FFベース）で背高ミニバン作るのが良いのかどうか。
まぁアルファードみたいな例もあるから作れないわけではないんだろうけど、
背高系なら商用車（FRベース）のほうが融通効くような気がするんだよね。
フレンディ後継なら室内高の高さってのがある意味売りだと思うんだけど、
容易に室内高を稼げるのは商用系かな、と。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:52:19 ID:qisquyiG0

>144
フレンディ後継が目指しているのはノア/ヴォクシークラスだよ。
あれもFFベースだから別におかしなことじゃない。

ただ、ネックなのは燃費かな。
ミッションを5ATかCVTにしても現在のMZRじゃやっと現行ノアに追いつくぐらい。
早いトコNAでもMZRを直噴化してもらって2000ccで15km/Lぐらい走るようにしてもらいたい。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 02:01:14 ID:ft5qB37t0

そこで加給して走りの方を強調

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 05:20:52 ID:rvS2EGG+O

>>145
マツダはＭＺＲターボ以外を直噴にするつもりは無いんじゃないですかね。
目的が過給器の充てん効率を高めたり、ノッキングしにくくする為だし。
直噴をリーンバーンに使ったら三菱のＧＤＩと同じ歴史をたどる気がします。
やっぱり燃費を上げる一番の方法は、カタログ数値(全開全負荷)の馬力＆トルクをライバル車より落としてでも過渡トルクがしっかり出ているチューニングにする事ではないでしょうか？
その為には販売店のセールスを集めて勉強会を開かなくちゃいけないかもしれませんが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:02:16 ID:ncExlGp70

>>140
俺もボンゴバンを完全な新型にして欲しいと思う。
全幅の１６９５まで拡大して積載量＆居住性アップ、
ＭＺＲの１．８Ｌ（ロードスター用ベースの実用重視型）投入でパワフル＆低燃費＆快適性アップ
をして欲しい。　もうガソリンエンジンは限界に来てると思うし。

>>145
マツダの事だから４ＡＴだと思う。
足回りにコスト回しちゃってるからねぇ。
下手に４ＡＴと５ＡＴが混在するよりも統一しちゃった方が良いと思うんだけどねぇ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 18:20:41 ID:YhxuQe+80

RX-8遅いね　

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 20:50:54 ID:Hir+jKWI0

>>144
プレマシーベースってことはさらに言うとアクセラベースということになるのかなぁ？？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:02:24 ID:m6IdIUVO0

http://www.tein.co.jp/motorsport/2005/gym7.html

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:03:18 ID:ncExlGp70

>>150
そう言うこと。
ベースと言ってもサス周りやパワートレーンといった基本構成の共有だし。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:25:28 ID:1NOdKQRq0

げげ、本気でボックスミニバン作るのかね？
正直、ノアボク、ステップ、セレナがあるのに出しても売れないって・・・。
プレマシーとMPVだけでも持て余してるのになぁ～。
営業サイドの要望で出すのなら間違いなくコケルぞ！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:42:57 ID:m6IdIUVO0

>153
電気工事屋、リフォーム屋の一人親方さんが買うから問題ない。
半分商売、半分プライベートにマッチする車なんて、ボンゴかハイエースしかないよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:54:11 ID:YNqxuIwr0

たしかに、そういう遊びに振った車があっても面白いよな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:19:21 ID:LaDSb4Nl0

>>154

いや、ボンゴのバンはいいけどさ、プレマシーベースＦＦのボンゴだよ？
そんなの売れないって・・・。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:22:36 ID:bueSwTau0

>156
その車を買う層は、2WDか4WDくらいしか見て無い。
別にFFでも関係ないよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:33:50 ID:LaDSb4Nl0

>>157

あのさ・・・電気工事とかで買う人がノア買わないよ。
特に重い積荷するならＦＲだよ。
サスペンションも全然違うし・・・一番重要な事だよ。
そんな事も知らないのか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:35:26 ID:cagfItBaO

荷台に荷物を乗せて重くなるから、貨物ならFRじゃないと無理。
フレンディみたいな乗用車ならFFでも大丈夫。
かといって現状の形だと座席の下にエンジンがくるから横置きは考えにくい。
ボンネットにエンジンを乗せるのかな？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:37:52 ID:LLUpDZkX0

商用に絞るか乗用に絞るかだな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:39:03 ID:bueSwTau0

>158
前輪が浮くって事？
そんなのサスペンションで何とかなったりしないの？
荷台さえ頑丈であればなんだって良いと思うが。
荷台が低く出来る理由で、海外にはFFのバンだってあるだろ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:40:35 ID:cagfItBaO

ところで次期RXｰ7とかロータリーセダンの情報が全くないが
ロータリーはもう死んでしまったのですか？
8もキツくなってきてるんじゃないかな。
鏑等の市販には程遠いコンセプトでさえレシプロエンジンだしな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:44:27 ID:ppgq13b3O

初代ＭＰＶの改良バンがいいなぁ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:47:01 ID:LLUpDZkX0

プレマのターボは出さないんだな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:04:44 ID:17/IniK+0

これ以上ロータリーを改良するには、かなりの投資がいりそうだから
せいぜい、８のターボを出すくらいしかできないのでは。
実際、ターボをテストしてるらしいし…。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:34:05 ID:+MN56HCv0

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1460824/detail
> 「環境対応と『Zoom-Zoom』の走りを両立するため、マツダにとってのベストな選択は直噴」（井巻社長）

直噴REは出してくるんじゃない？
ショーモデルでさえ展示されないようだと本当に終わってるかもな･･･。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:46:34 ID:LuyMgfg00

MPVの受賞は自動車ではプリウス以来だってさ。
直噴はすごい技術だよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 03:31:06 ID:P8LbAJBHO

いつの間にかにRX-8とアテンザにマツスピ限定使用ががが。

馬力とトルクが表示出来ないって何故だろう…

アテンザ〉〉RX-8になってしまいマツダ的NGだったからしか考えられない…

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 04:02:10 ID:c8T7M6RI0

>>168
もとからアテンザのほうが馬力上じゃないか。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:12:06 ID:7ovuDN5w0

>>168
（公認とはいえ）改造車だからでしょ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 15:09:15 ID:MxBeznrI0

ＭＳアクスレの転載だけど（クリックしないと見れません）
http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200612/15/topics06/06_b.jpg
マツダのＳＰバージョンはやっぱり基地外イエローが似合うと思った

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:36:50 ID:PzyAYI3PO

>>168
「架装自動車のため、燃費・馬力・トルクの表示は出来ません」
みたいなこと書いてるジャマイカ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:24:29 ID:0u27i50c0

>>153
プレマシーとＭＰＶがあっても、居住性重視の１．２５ＢＯＸワゴンの需要が意外に多いらしいよ。

>>154
それはボンゴバン。　フレンディー後継車は乗用車だから。
>>161
おいおい、素人か？
荷台を低くするための小径タイヤがある訳で・・・。

>>162
ロータリーセダンはもう無いともう。
ロータリーを求める人がそう言う方向の需要じゃないし。
ＲＸ－７は模索中だと思う。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:56:04 ID:wfwIewxA0

燃費性能が重視される今日に、スポーツ以外のロータリーに
付加価値を加えるためには莫大な投資が必要だから難しいと思う

ただ、アテンザ、アクセラが世界的に評価されているのは
マツダのアイデンティティーが失われていない現れかと

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:59:30 ID:x1q+aLz10

架装車の場合でも、スバルなどは馬力を表示してるが…。
特に８の場合、馬力を表示すると、もめる原因になるからだと思う。
個人的には後から手を加える必要がなくて、ちょっと欲しいような気が。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:01:55 ID:P8LbAJBHO

ぢゃあ何故MSVは表記したのに今回しないのかな。

あーなんかスレ汚しｽﾏｿ。
気にしないことにする。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:33:22 ID:cagfItBaO

ボンネットがある形なら横置きもできるが
座席下にエンジンを置くならFFは無理。
次期フレンディはボンネットがあるってことか。
それってボンゴか？ミニバンばかり造ってたらホンダの真似になる。

ロータリーセダンは8の売れ行きが微妙だから
フォードから完全な4ドアセダンにしろってことでは？
燃費は関係なくスポーツ性能は劣ってもクーペよりスポーツセダンの方が売れる。
8の調子が良ければ次期7、悪ければセダンに妥協。
と勝手に解釈してみる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:06:13 ID:uv4WuUQ50

８はクルマとしてみれば、新しい提案もあるし、小さな実もつけた
だが、セールス的には期待はずれだった
フォードの結論はすでに出ていると思う

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:08:05 ID:LLUpDZkX0

失敗ではないと思うぞサブドアがついてるとは言えクーペタイプの市場では良くやってるぞ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:09:10 ID:0u27i50c0

>>177
だから、プレマシーベースなんだからＦＦでしょ。
それにボンゴという名を名乗ると決まってはいないから。
むしろ名乗らない方が可能性大でしょ。
ホンダの真似とかじゃなくて、現場から要求もあるんだろ。
俺も必要だと思うよ。　需要の多い市場がそこにあるんだもん。
ユーザーに媚びすぎず、マツダが車造りのプロとしてやるべき事をやった車を出せば
良い車が出ると思う。
プレマシーやＭＰＶでも全高を下げすぎず、サスを固くしすぎず、かつマツダらしい車造りをしてるからな。

ＲＸ－８が悪ければ、妥協したセダンはなおさら出るわけがない。　セダンが出るとすればロータリーが
売れまくった時だな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:17:25 ID:uv4WuUQ50

そういう広島の愚直なクルマが好きだから、俺はここにいる
単に退屈で無難なクルマなら、三河産で十分だ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:39:01 ID:5PXK4kAh0

>>152
なるほど、どんな感じになるか楽しみだな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:39:33 ID:BGhWIici0

今更フォードの言い分なぞ、何程のものがある？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:40:00 ID:cagfItBaO

新しくFFのミニバン造るならプレマシーはいらねーな。
ミニバンのマツダになったらイメージもなにも、何してんのって感じだ。

ホンダがF1での技術をミニバンに使ってるかのうよなCM流してるが
ミニバンにはそんなもの通用しないし、使い勝手のみが重要。
そんなホンダもミニバンを出し過ぎて失敗作が出ている。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:41:29 ID:LLUpDZkX0

ミニバンでも１ボックスと乗用じゃニーズがちがう

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:41:56 ID:/r+NzI0B0

デザイン、ハンドリング、脚周り、4ドア4座なんか申し分ない
ネックは、日本では街乗り燃費、アメリカとかではたぶんトルクと加速感だろうね

要するにエンジンに未熟・未完のところを感じるんで、正直、他人に奨めにくいもんね
まあ、だからあえてクーペスタイルにしてるんだろうけど

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:47:29 ID:lv9jWAiX0

マツダさん、とうとうミニバン・1BOX市場に出てきちゃいますか？
ホンダの真似をして、エルグランドやアルファードのような背の高いミニバンですか？
FFでボンネットが出ちゃうから1BOXとも呼びがたいだろう

せっかくのZOOM-ZOOM路線も終わりですか？
走りで客を取ろうとして失敗して、次は利便性で客を狙おうという考えですか？
ミニバンでZOOM-ZOOMなんてグダグダな事を言い出したら・・・先が見えてますよｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:58:42 ID:6NlMDGnS0

もう言い出してるから無問題。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:03:23 ID:z2jQdQ6r0

別に良いんじゃね、利益が出る分野なんだから

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:06:32 ID:eh0RdKFl0

やらないで失敗するより
やってから失敗するほうが広島らしくていいな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:22:17 ID:cHIMg9GR0

元々フレンディがあるわけだから・・・まぁ、3車種目までは許容範囲。
これ以上増えたらｵﾜﾙ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:52:34 ID:xB8hj6AF0

そこでRENESISですよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:57:09 ID:2H8xMVV60

つかボックスは下火だから・・・。

今更参入する必要はない！

その辺のサジ加減がマツダの悪いところ。

そんなにボンゴ後継が出したいのならミニバン一車種減らせ！

話はそれからだ。
　

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:59:01 ID:z2jQdQ6r0

そうか？上位を占めてるぞ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:59:51 ID:dqX+UyfYO

次期7より次期コスモがいいと思うのは俺だけですね・・orz

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:03:48 ID:sflJ6GN/0

ボンゴもフレンディもいいけど形が変わるならｲﾗﾈ
フレンディはボンゴの仲間、よってFR以外はｲﾗﾈ
新車種なら余計にｲﾗﾈ

変なものを出すよりV6エンジンの開発を進めてくれよ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:18:35 ID:y4DmdJjm0

欧州フォードの商用ボックス売るっていうのは、駄目かな？
たくさんラインナップしてまっせ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:30:03 ID:2H8xMVV60

>>194

ま、以前の勢いはないじゃん。
原油はこれからも下がる事はないと思う。
円高はあるけど・・・そういう意味でももう旬は過ぎたと思うが・・・。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:37:04 ID:xNGk0dSQ0

だいたいボンゴとか、海外で売れないじゃん…

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 02:03:05 ID:z2jQdQ6r0

>198
軽にシフトしてるのは全体の流れ、以前の勢いというけど上位をしめる市場を頂くのはおいしいし、現在でも数は多い
客がオプションをたっぷりつけてくれるミニバンは確実に利益になる
その金でV６なりスポーツなり他なりにそそぎこめばいい

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 02:35:03 ID:UWXt5yu30

国内工場、もう一杯なんじゃないのラインの生産能力？
ライン増設して売れてくれりゃいいけど失敗したらまた…

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:17:45 ID:dqX+UyfYO

>>200
それはｳﾏｲ話だ。
とりあえず、儲けを出しといて
少しずつ名車を復活させていく。

最後にはコスモの復活！
それか、またル・マンでの勇姿を見たい。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:24:21 ID:ApJr1FNk0

既出？
【マツダ、運搬船内の車４７００台廃棄へ　航行不能で】
ttp://www.asahi.com/business/update/1215/141.html

＞車を捨て、ブランドを守る――。マツダは１５日、アラスカ沖で１カ月間航行不能となった
＞自動車運搬船内にあった米・カナダ向け乗用車４７００台をすべて廃棄すると発表した。
＞同社は「見た目、新品同様の車もあるが、品質が保証できない。中古でも売らない。
＞たとえ寄付でも失礼にあたる」（広報）ときっぱり。

＞積載された輸出車の内訳は、山口と広島で積んだアクセラ（２８００台）、ロードスター（２９０台）、
＞ＲＸ―８（２００台）のほか、北米で先行発売したＣＸ―７（１３００台）など。

うひょーもったいねえ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:26:20 ID:OO+hYTiK0

寄付でもいいから　ロードスターくれ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 06:51:06 ID:bsAg0aYM0

>>203
うわああああああああああ！！！
な、なんて企業だ・・・・・
フロントガラス以外全部割れててもいいから俺にくれ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 07:04:31 ID:npJUSJCk0

大量のゴミを出すことに

やれやれ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:26:55 ID:piFjF+OC0

>>203
長期の傾斜がサスペンションに影響するかもしれないからとは・・・さすが。
でも破棄じゃなくて、リサイクルすると発表しる！イメージが悪くなるから。
さすがに品質保証できないからだめだろ。
逆に故障とかしたほうがブランドに影響ある。

サス交換して、アクセラスポーツ１台くれｗｗｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:27:37 ID:OqfYSwxN0

船が傾いても、経営は傾かなかったから凄いもんだよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:29:12 ID:XInQfnSF0

>>206

もちろん分解してリサイクルにまわすだろ
鉄くずは中国に売る。
ただでは起きない!!

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:38:45 ID:OqfYSwxN0

>209
壊れたのは使わないよって、社長からマスコミにコメント発表してたよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:41:17 ID:BJD2W8gbO

>>203
これって、作り直しやら廃棄作業も優先的に行われるんでしょ？

ああ・・・俺のMSアクセラの生産開始日がまた遅れる・・・。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:03:10 ID:j5sMJ+SW0

保険おりるから余裕で捨てちゃうだけじゃないの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:09:32 ID:dqX+UyfYO

商船、ちゃんと弁償しろよ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:19:53 ID:QzQj8LZ90

だから保険だってば。
保険屋と商船三井との問題だよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:21:35 ID:7RPvgCRt0

はっきりいえば、MAZDAは引き取らない、といったんだろ
で、商船がアメリカの解体屋へ売り払う

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:22:42 ID:Uu4qNQrw0

一時期　売るって言ってたのにね…

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:23:03 ID:ApJr1FNk0

>>212
保険屋も商売だから、実質的に壊れていない（と見られる）部分で、マツダ自身の
営業的な観点から自主的に廃棄する分についてまでバカ正直には補償しないはず
そこら辺はサンプリング調査から廃棄率（補償率）を出してると思われ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:43:16 ID:wOsM0b870

>>211
作り直しはとうの昔に終わってるだろ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:45:44 ID:2FamBgYd0

http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/061216/sng061216001.htm
おいおい、おまいらやばい雲行きｗｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:46:09 ID:p0dAn4ft0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000020-mai-bus_all
orz=3

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:59:10 ID:EsKQNvW+O

その廃車でいいから、格安で譲って欲しい。と思う俺

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:03:02 ID:i4YYxTE90

>ガソリン車で１リットル当たり世界一厳しい１６．８キロに引き上げへ

ロリータ絶望的だな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:08:23 ID:hsVOuYhfO

８欲しい…

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:11:55 ID:vPydTopD0

16.8って・・・
もし、それを満たすロータリーでたら絶対買う

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:15:54 ID:OqfYSwxN0

そんな燃費、大型車では絶対無理だろ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:24:46 ID:jMqf4Bqi0

>>225
それはミラーサイクル復活でなんとか。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:32:26 ID:1Cwe0mLr0

ロードスターほしす

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:08:25 ID:bGkAPpKh0

ステップワゴンが売れたのは、ライバルのタウンエースノアがFRの床高だったから。
セレナが売れたのは、ライバルが片側スライドドアだったから。
結局ノアボクでトヨタが市場を掻っ攫ったが、ホンダ・日産の固定ユーザがある程度
残った。

FF1BOX低床設計、というのはホンダに先見の明があったわけだけど、両側スライド
と電動スライドはその頃から市場要望・雑誌での見解としてあったことで、技術・
コストで時代が追いついたような格好になってる。

すでに成熟していて、かつ新機能が望めない５ナンバー1BOX市場に入っていっても
マツダ系顧客（旧プレマシーか旧MPVからBOX系に乗り換えようとしている潜在ユーザ）
を捕まえることができるだけで、新規は難しいだろうなあ。

「俺はBOX型で走りを極めるぜ！トーションビーム？やっぱマルチリンクで」というより
「じゃあBOX型じゃなくてワゴン派生型で。MPVかオデッセイかプレサージュかなあ」
というユーザが多いんじゃあないかなあと。
いや、5ナンバーBOX市場に入るのはやめたほうがいいんじゃ、というだけなんでけどね

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:33:24 ID:Cb1/M1EM0

>>184
プレマシーはセダン系から発展した多人数乗車車両。
フレンディー系は室内容積重視のバン系からの流れを組む多人数乗車車両。
パッケージングや着座姿勢などに違いがあるので同じような車ではないぞ。

マツダは連発するのではなくラインナップを充実させるだけのこと。
ミニヴァンのマツダになることはないと思う。

>>187
ライバルはステップワゴンだと思うが。
それにとうとうも何も、マツダはボンゴという実用性では高い評価を持つ
ワゴン＆バンを作るメーカーだったわけで。
トヨタや日産の方が中途半端な車だったし。（デザインによる居住性＆積載性への悪影響。）
それに背の高い車なりのZOOM-ZOOMがあるだろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:38:32 ID:Cb1/M1EM0

>>>222～>>226
おまえら餅つけ。　

>ガソリン車で１リットル当たり１３キロとした乗用車の燃費基準を、１６．８キロと３割近く引き上げる方針を固めた

なんもかんも１６．８キロじゃないぞ。
詳しくはわからないが、約３割の改善を目指すんだから、
例えば　現状１０km/L＞１３km/L　現状８km/L＞＞１０．４km/L　みたいな感じなんじゃないの？

でも日本の場合、１０．１５モードがいい加減な方式だから、実走とかけ離れたセッティングがされるんじゃないかと心配。
モデルコースを設定して、日常生活での燃費を計測して改善効果を見ないと意味がないよな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:47:38 ID:2H8xMVV60

>>229

http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/061216/sng061216001.htm

こういったニュースもある訳だし地政学的な観点からいってもボックス系ミニバンは出すべきではない。

企画が立ち上がってて結構進んでいても経営者は中止すべき・・・。

過去にオイルショックでロータリーが酷い目にあった事と同じ行為を繰り替えす必要はない。

欲しかったらノアボク、ステップ、セレナを買え！

これくらい言い放てる様に営業を教育しろ！無知ほど怖いものはない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:15:12 ID:z2jQdQ6r0

燃費アップの事だって見込んでやってるだろ
開発者だってバカじゃない

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:34:04 ID:9+H8/UgQ0

今まで、マツダのカタログ燃費が悪かったのは、
そういうことだったのか。納得。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:01:45 ID:mG2uVO9p0

>>230

メーカー全体での加重平均が16.8km/Lだと思われ。

たとえば販売実績がこんなかんじだとする
コンパクト（18km/L）　13,000台
ロータリー（10km/L）　1,000台
この場合、加重平均が17km/Lをこえて基準をみたす。

この計算方法だと販売台数の少ないクルマを燃費改善しても平均値は大して変わらん。
それよりコンパクトカーの燃費を改善し大量に売ることが重要。
つまりロータリーの存続はデミオ次第ということになる。

ちなみにこれらの燃費値はＪＣ０８モードとかいう「より最近の走行実態に即した」
測定方法での値らしい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:04:16 ID:wOJsa4v00

ニュースの文面からすると、1社で生産する車の（加重）平均燃費が一律16.8km/L
ということで、各社の現状から３割改善すればよいということではないと思われる。
燃費の悪い車を販売してはいけないことはないが、その分燃費の良い小型車、
ハイブリッド、EVなどを多く販売する必要があることだろう。

水素エンジン車はどういう扱いになるのだろうか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:09:04 ID:Cb1/M1EM0

>>231
意味がﾜｶﾝﾈ

>>232
だよな。しかもエンジンはＭＺＲだし。

237 ：藤原ぶんた：2006/12/16(土) 17:10:01 ID:OLCfgBHT0

たけし死

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:24:45 ID:mG2uVO9p0

>>235

そもそもこれらの規制は京都議定書つまりCO2削減のため。
そこから考えると水素車はゼロエミッション（燃費無限大）扱いか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:29:08 ID:7RPvgCRt0

＞水素エンジン車はどういう扱いになるのだろうか？

関心深いです、京都議定書のCo2削減からきてるそうだから、
水素100%走行区間は燃費∞kmですかね、
おっ、ロータリーいけるじゃん！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:37:15 ID:7RPvgCRt0

>>238
すんばらしく、かぶったｗ　＞239

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:14:18 ID:wianOVQ70

そこでLPガスやら天然ガス、エタノールや天ぷら廃油ですよ
特にエタノールや天ぷら廃油はカーボンニュートラルだし

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:09:51 ID:Lj0ujC+SO

それでタイムスリップする？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:23:50 ID:7RPvgCRt0

10年先に3割改善では、ロータリーはあいかわらずお荷物・・・、と社内からもいわれる
できることはなんでもやれ、10A再登板でもいい

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:30:29 ID:IQaFdhZsO

話題をぶった切ってｽﾏﾝが年末ﾏﾂﾀﾞ車を狙ってるヒトにお買い得特別仕様車の情報

MPV
アテンザ
ロードスター
ベリーサ

に登場(プレスリリースは22日)
内容はちょっと前にアクセラなどに出た奴みたいなの

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:32:34 ID:p0dAn4ft0

>>244
ベリーサが気になるなあ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:37:43 ID:dqX+UyfYO

ロータリーは世界一。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:39:24 ID:IQaFdhZsO

>245
専用色で緑があるよ
その他はちゃんと見てなかった

248 ：245：2006/12/16(土) 20:39:37 ID:p0dAn4ft0

>>247
サンクス！
薄い緑？ブリティッシュグリーンみたいなやつ？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:49:45 ID:BpZkWVVF0

燃費ねぇ。とりあえず全部MTにしとけ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:11:08 ID:Vttono2o0

こんにちは！僕はAT限定でつ！
何の車がおすすめですか！？おながいします！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:22:54 ID:2FamBgYd0

>>250
スクラムバンが良いんじゃないかな？3ATなので、楽楽だよ～＼(＾o＾)／

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:30:00 ID:TIVPD1x/0

軽トラかよｗｗｗ

253 ：へたれBG海苔：2006/12/17(日) 01:47:25 ID:NR2hbt890

軽トラとジムニーは弄れば最高のおもちゃになる

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 01:49:27 ID:vF5w8R0N0

安易な話だが、基本的にはＭＴの方が燃費が良いのでＭＴ減税みたいのがあってもいいかと・・・。
ダメか？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:32:53 ID:01IbzhvW0

免許取ってからATしか乗ってない俺の場合燃費悪い走り方しか出来ない件

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:43:43 ID:5eHtTHoiO

3ローターセダンが却下されたならせめてコスモを…
ピュアなスポーツカーのRX7もいいけど
高級・大型クーペのコスモの新型をマツダの最高級車に。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:53:32 ID:DsVojsmi0

いつまでも昔の亡霊に取りつかれている人は
あの世にでも逝けばいいのにね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 07:57:01 ID:5eHtTHoiO

俺と昔の過ちをしたマツダの人は同じ考えだな。
これが原因で潰れかけたのは知ってる。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:30:29 ID:CIh288r40

代車でＲＸ－８に乗って友達のアルトワークスと競争したんだが１００キロまでの加速が一緒だった　　遅すぎ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:19:14 ID:+tCFJSOh0

時代は完ぺきに変わった。
高級・大型クーペの燃費が16.8km/L以上なら、出してもいいだろうが。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:33:35 ID:/USMT1X00

>259
ワークスが早すぎるんだよ。
8に何期待してんだ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:49:16 ID:DZbaNnXb0

ワークスに0-100加速で勝てる普通車の方が少なくないか
ターボじゃ有るまいし

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:25:06 ID:sXzmF6CR0

>>5eHtTHoiO
気にするな！
マツダにFRの高級車を望むのはマツダファンなら至極当然の事だ。
それが分からんお子ちゃま方こそ逝ってヨシ！かと。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:33:10 ID:xWV9jnZ50

すみません、コマーシャルで流れるムーズ、ムーズってどういう意味ですの。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:41:58 ID:7FUsQvJP0

ブーブー

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:43:50 ID:+tCFJSOh0

かいーの、かいーの

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:47:42 ID:+tCFJSOh0

>>264
まあ、MAZDAじゃそんなんやっとらんけどな、どっかの画ちゃんねるだr

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 16:31:53 ID:xP19vxZwO

代車で8ってwww

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:14:12 ID:Fb58/ats0

>>259
俺はむしろ凄いと思ったぞ。RX-8って速いんだな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:01:34 ID:cYTv/vtgO

マツダの車は走りがスバラスィです。
燃費をもう少し改善すれば最強です。
エンジニアの方は死ぬ気で頑張って、燃費を向上させて下さい。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:10:18 ID:x1fuis04O

燃費がいいにこしたことはないけどさ
デミオの電動パワステとかレガシィの軽量化とか
走りと燃費は両立が難しいきがする

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:58:02 ID:rkwvCFxe0

気持のいい走りには、どうしても余計に化石燃料が必要なのだよ

273 ：へたれBG海苔：2006/12/17(日) 22:13:04 ID:NR2hbt890

つ　超七
　　エリーゼ

この辺は燃費もいいんジャマイカ?

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 01:22:20 ID:PTRnk4IRO

甲信マツダ２００７カレンダーは最悪

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 08:43:40 ID:wxc3si3v0

>274
東海マツダもセンス悪いぜ･･･
車屋なんだから車のカレンダーくれYO!!

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 09:36:40 ID:DUZV9SyJ0

>>259
そのRX-8は当たりだな。
ジムカーナやダートラのような、タイトな場所のタイムだと
1600よりアルトワークスが速い。
タイム的には、ナンバー付き2Lターボのカテゴリでも真ん中当たりにつけるくらい速い。
0-100とか町中だとたぶんアルトより速い車はほとんどないぞ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:56:11 ID:F3u0CST3O

吸排気だけの８と、エンジンフルチューンの初代インテが直線勝負したら、インテのが速かった

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:00:44 ID:2p8atpvT0

初代インテって15年ぐらい前のだっけ？
1100kgで160馬力のB16Aか、フルチューンしたら200馬力超えそうだし
普通にRX-8より速いんじゃないかね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:13:30 ID:PTRnk4IRO

>>275
同じカレンダーなのかな？紙がながーくて三か月分の数字しかないやつ・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:22:00 ID:LfII60Gb0

千葉マツダ、画像なしのありきたりカレンダー
フルカラーでくれ、アクセラ糊なんでアクセラ重点的に

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:31:37 ID:JCOwW4vc0

販社によってカレンダーは違うみたいだな。
京滋マツダでもらったカレンダーは、車の写真が中心で、月めくりの曜日表記なしのやつだった。
今、出先だから確認できないが、確か１月がマツダスピードアテンザだった。

282 ：281：2006/12/18(月) 15:13:38 ID:JCOwW4vc0

やっぱり全国共通のカレンダーでした。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69549625

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 15:19:43 ID:Aoih+SVY0

>>282
乙
へんなことをたずねるが、RX-8は何月、やっぱ8月か？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 16:57:08 ID:c3ArHfH90

ほしのあきがオイルまみれになってロータリーエンジンを整備してるカレンダーｷﾎﾞﾝ
あと泡まみれで洗車してるのもね、全裸で洗車してて泡が大事な部分隠してるみたいな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:33:50 ID:BqfKpEbFO

>>284
それなんてほしのあき写真集

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:36:49 ID:mo1j17x10

というか、もうほしのあきに助手席に乗って欲し（ｒｙ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:40:03 ID:NF6sz8Zg0

助手席より俺に（ｒｙ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 18:31:37 ID:wYKmNWtW0

ってか俺がほしのあきになりてぇ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 18:35:53 ID:w1/MIqsX0

北関東ﾏﾂﾀﾞでもらったカレンダーはクラフトスケジュールって
カレンダーで０７年はクルマの絵とかは全くなしです。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:19:29 ID:+F5tqKsl0

どうせならこんなのがよいよな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53399725
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64929845
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m39379467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34386474

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:56:22 ID:VDtcW2Cl0

>>289
もしかして北関東はあの実用一辺倒なカレンダーのみなのか？
定期点検で逝ったら「カレンダーもってって」とくれたのがそれだった。

日付はあのタイプが好みなんだけど、もう少し派手な方が宣伝になるんじゃマイカ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:19:50 ID:Ff4pp0MHO

>>291
俺も北関東マツダだけど
訳あって地味なのと、>>290の一番上のカレンダー貰ったよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:20:01 ID:2Gt5NMT3O

買うとき値引きさせすぎたんだろ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:07:24 ID:Hfcs1nNl0

東海マツダは>>282と卓上のヤツをもらったよ。
プレマシーの見積付いてきたw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:21:00 ID:HIHZbQ6q0

>>290
一番下の欲しいかも・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:50:32 ID:M+SLJl5c0

>>276
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
　　　　　　　　　　　　
そんなことはない。　　　　　↑
結構弄ったワークスでも、この表だと上から数えて110位(車のみ)くらいだな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:53:28 ID:M+SLJl5c0

あー、でも8のタイプSよりは速いわw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:51:09 ID:VDtcW2Cl0

>>293
ちょwwwwww
値引きがそんな所でひびくのかよwwwwww

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:58:09 ID:VDeOdkb0O

マツダって他の日本メーカーにはないチャレンジ精神があったんだね。

昔の話で申し訳ないが、アマティにV12エンジンの計画
ユーノスブランドを造り綺麗なセダンや3ローターの大型クーペ
軽だがAZｰ550 RACEみたいなMRのレース・カー的なデザインのスポーツカー
ロータリーは普通に走るととても静かで滑らかな音だけど
高回転まで回るから音は甲高い音になり、787BはF1並の音になる。

確かに当時では無謀でバブルが過ぎてダメになったけど
会社が立て直れば少しずつチャレンジ精神を戻してくれないものか？
日本メーカーは売り上げを気にしてここまでチャレンジしないから
マツダだけは何とかやってくれないものか。

その前に燃費の改善や販売の教育とかあるけど。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:02:08 ID:er0mqDBL0

充分ﾁｬﾚﾝｼﾞしとる８出したり道星出したり、他じゃこの規模じゃ出来ん

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:03:44 ID:bmBWDWpx0

>>299
>高回転まで回るから音は甲高い音になり、

甲高い音なのはマルチローターだからであって、高回転まで回るからじゃないぞ。
2ローターのREは10000rpm回しても大して高くならん。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:27:59 ID:QzJ6Q8Gb0

しかし、REのフォーミュラマシンとか見てみたいよなあ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:30:34 ID:xskz7GIS0

>>298
やっぱりそうなのかw

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:33:47 ID:h1/+SI1+O

ディーラーは値引を抑えないと。
値引の酷い客は後からも細かい注文を付けてくる。
ディーラーだって揚げ足取られていい気はしないだろう。

値引の少ない客＞値引の多い客
Dだって人間だから印象的にはこうだろうな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 06:24:58 ID:FmHGTCoM0

相対的に、売り上げが落ち込む月に買ってくれれば少し違うだろうけどね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 07:46:06 ID:+imHtDBi0

ttp://www.worldcarfans.com/videos.cfm/country/jcf/videoID/4061218.001/mazda/video-mazda-tribute-hev
トリビュ～ト

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:00:39 ID:1lxwjkuu0

CX-7の案内状来た
カレンダーか何かくれるのかな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:27:52 ID:scG7GrKwO

★ほしのあきカレンダー

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:02:35 ID:/jYPqSyBO

マツダ車買ってほし～の♪

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:10:48 ID:1lxwjkuu0

ところで道★ってロータリー積めないの？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:10:18 ID:owjmGZJMO

余裕で積める

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:26:49 ID:0XgZMZ8j0

新ミラがアイドリングストップ機能搭載車だしてきたな。

ハイブリットを除く普通自動車で早く出してくれないかな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:31:49 ID:1lxwjkuu0

>>311
やっぱ載るんだ・・・
道★なら車重軽いし、ちょっと燃費方向に改良して積めば
実燃費で10km/Lくらいのロータリー車とか出来そう
コダワリなのかな？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:34:17 ID:h1/+SI1+O

サバンナRXｰ7(FC)カブリオレ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:42:34 ID:WBOo4ny80

コンパクトＶ６の開発再開してベリーサにのっけてくれ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:15:46 ID:7W2MSlA60

ゴキブリカー

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 14:24:47 ID:ib/OkyTP0

>>313
たぶん8より高くなるから無理だろう。
NAロードスターの時点でロータリーの案も当然あったらしいが、
お気軽な車じゃなくなるからやめたらしい。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 16:25:50 ID:1gZ4fvet0

http://response.jp/issue/2006/1218/article89479_1.html
＞3氏はともにマツダの取締役を経ており、フォードのマツダ閥を積極的に登用する。

これでさらにマツダの発言力強まるかな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 16:49:14 ID:r28B2lbV0

マツダ、上級車用のエンジン生産再開
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061219AT1D1600D18122006.html

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:43:23 ID:XE1hr1tT0

伊巻社長もフィールズには感謝してるらしいからマツダも技術的な協力は惜しまないだろう

321 ：20鰻ｋｍデミオ：2006/12/19(火) 18:06:49 ID:w5PzSSf90

>319
マツダV6復活は嬉しいけど、やっぱりフォード
エンジンじゃ競争力無し！と言う事なんだろ・・
たぶん北米フォードでデュラテックの代わりに
使われるから、マツダの責任は重大だろうな。

これでフォード北米div.は、シャシにエンジンまで
マツダに頼る事になる訳だが、原油高という逆風が
あったにせよ開発力＆生産技術は相当落ち込んでると
見たほうがいいな。かなり危ない状況だと思う。
フィールズにはマツダで見せた復活劇を期待してるん
だろうが、ちと荷が重い気がするなあ。

しかしマツダはリストラで人少ないのに、戦線広げ
すぎてまたコケなきゃいいけど。
応援したいがちと心配ではある。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:11:51 ID:iCFtIKK40

ん？将来的にはフォードを侵食して
ちゃっかり世界3位の座を手にするって事か？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:19:22 ID:G1kp2RIz0

そりゃそうだろ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:52:18 ID:95Sr5yxf0

セブンイレブンのように逆に買収とかしちゃうんだろ？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:10:22 ID:r28B2lbV0

次期アテンザのMC時にでもV6 3.5Lのグレードが追加されないかな

326 ：20鰻ｋｍデミオ：2006/12/19(火) 19:10:53 ID:w5PzSSf90

今のうちに株買っとこｗ
しかし半年ほど前から誰かが２CHで
「マツダ3.5LＶ６エンジン開発中！」
などと言ってて誰にも信用されて
なかったけど、中の人だったのね。

中の人の２CH率は意外と高そうだw

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:36:04 ID:nyMqMQc40

流れぶった切ってスンマソン
マツダの6ATは社内製？どっかのOEM？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:36:51 ID:GjidsHgk0

マツダが主でＦｏｒｄが従か・・・凄い時代になったもんだ。
そうなると、とたんにマツダ車が魅力的に見えてくるから不思議ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:46:43 ID:FmHGTCoM0

正直言って、基幹部品はマツダが開発した方がフォードのためになると思う。
新型Ｖ６の登場でいよいよ純マツダ製高級車の復活か…

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:05:27 ID:uHn7OJCI0

２月にマ○○の某○さんが、前のＶ６はお話にならなかったけど、今度ののは良いと言っていました。
基本の設計はフォードがしているような事は言われていましたが、実際はほとんどマツダがやっているとのことでした。
そのときに秋にはＣＸ－７が出るとと言われてました（冬になりましたが）。非常に良いクルマのように話されてました（本当はＶ６が…とも言われてました）。
また、どうしてＲＸー８が６速のオートマを積まないのかと尋ねたら、アメリカはもう積んでるんだけど、単に｀お金が無いのかなー｀とも…。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:06:54 ID:jfHu3WHt0

>>327
アイシン製

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:13:50 ID:3HS6lj6p0

>>313
メーカーは車の性格に合わないとか言ってるけど、
ほんとのとこはロードスタ作ってるえらいひとがRE嫌いなんだって。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:17:41 ID:jfHu3WHt0

>>332
貴島さんってＦＤの主査だったんじゃあ…

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:44:19 ID:h1/+SI1+O

フォードと立場が逆転してマツダが上にきてフォードを子会社か傘下にしたら
日本ではシェアが少ないマツダだが
マツダグループは世界第3位としていいイメージになりそう。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:57:53 ID:/stHXehe0

>>326
いや、そういうニュースが中国新聞かどこかで出たんだよ。たしか4月頃だったか
CX-9に搭載されるエンジンで、フォード製をベースにマツダが大規模な改造をするって記事が。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:13:07 ID:/stHXehe0

ぐーぐるのキャッシュにあった。7月だったわ

＞中国新聞地域ニュース
＞Ｖ６エンジン量産再開へ　マツダ '06/7/11

＞▽北米向け、新型３５００ｃｃ級
＞　マツダが乗用車向けでは同社で過去最大となる三五〇〇ｃｃ級のＶ型六気
＞筒（Ｖ６）エンジンの量産を来年前半から始めることが十日、分かった。
＞来年に北米で発売するスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ―９」に
＞搭載する。マツダは経営不振のため、上級車種向けのＶ６エンジンの量産を
＞二〇〇三年で打ち切り、米フォード・モーターから供給を受けていた。
＞〇六年三月期に過去最高益を上げるなど業績回復を受け、四年ぶりに生産を
＞復活させる。
＞　マツダは経営再建を進める中で、乗用車向けの量産エンジンを直列四気筒
＞に絞っていた。Ｖ６エンジンの製造は〇三年に生産中止した高級セダン
＞「ミレーニア」用（排気量二五〇〇ｃｃ）以来で、三〇〇〇ｃｃ以上の
＞大型エンジンでは二〇〇〇年に中止した高級セダン「センティア」用
＞（三〇〇〇ｃｃ）以来となる。
＞　本社工場に専用の生産ラインを設け、地場メーカーなどから部品を
＞調達して組み立てる。当面、宇品第一工場で生産する北米向けのＣＸ―９用に
＞月数千基程度を生産。続いて他の新型車向けにも、Ｖ６の生産を拡大させると
＞みられる。
＞　フォードが開発した三五〇〇ｃｃ級エンジンをベースにマツダが大幅に
＞改良を加え、排気量や馬力などを強化する。マツダは昨年まで一部車種向けに
＞フォード製Ｖ６エンジンを輸入していたが、自社生産することで性能面でも
＞独自性を高める。
＞　マツダは一九八六年から高級セダンの旧「ルーチェ」用などにＶ６
＞エンジンを開発、量産していたが、九六年のフォードとの提携強化後、
＞グループで生産効率を高めるため〇三年で量産を中止。その後は一三〇〇～
＞二三〇〇ｃｃの直列四気筒と、スポーツカー用のロータリーエンジンに開発、
＞量産を絞っていた。（寿山晴彦）

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:25:43 ID:UtV0nqzX0

アテンザV６か・・・・・こりゃ、おもしれー

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:35:54 ID:qbEPW7v2O

マツダで働きてぇ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:37:13 ID:GjidsHgk0

日本メーカーで一番真面目にクルマ作ってるの、マツダじゃないかと思う昨今。。。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:38:08 ID:5X3Wofxe0

大型化して、FRになる可能性は高いね。
フォードやジャガーに供給するプラットフォームだとすれば。
そうなったら、この市場、うまく入っていけるんだろうか？
国内なら、日産との競合？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:58:00 ID:0DIJPJe50

ロータリー技術が市場で途切れる前に、ジャガー、アストンとかでも使える
FRのマルチプラットフォームでRX-01出してくれ、MRでも可

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:58:44 ID:ACN5e9yX0

>>340
FRのプラットフォームは8の流用？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:14:32 ID:5X3Wofxe0

>342
他社OEMで生産性は上げれるから、
特に自社プラットフォーム共通化しなくても良くなるよ。
おそらく、フーガやクラウン並みにでっかくなると予想してるんだけど。
V6の3.6Lじゃ、FFではちょっと厳しいと思う。
むしろ、この辺になると、FRで作る方が楽なわけだし。

時期アテンザの情報が少なすぎるだけに、あくまでも予想しかできないんだけど、
今のシャシーのままでV6をぶち込むのは、いくらなんでも無理と思う。
スンスン路線から大幅に外れてしまうだろうから。

まぁ、個人的見解ではあるけどなｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:27:31 ID:PCtiCHWy0

CX-９だけのためにV６の自社生産再開するとは到底、思えない
少なくともV６を載せるクルマがもうひとつやふたつは必ずあるはず。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:30:58 ID:6g14Q6qj0

この、フォードサイクロンエンジン（３．５Ｌ）は
縦置きにしてマスタングに搭載する計画もあるようだからね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:33:04 ID:5X3Wofxe0

>344
時期アテンザの可能性が濃厚と言われてたでしょ。ここでも。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:41:26 ID:h1/+SI1+O

FFで通用するようにV6、3.5Lなのに250馬力に抑えたエンジンなら…
マツダやばい！
300馬力近くでFFでもヤバイが。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:46:58 ID:5X3Wofxe0

>347
いや、サイズ的にも、重量的にも色々無理難題が生じて来るよ。
ブレーキもFFだけに、さらに大型化しないといけないし、
それ以前に、エンジンルームに収まるんかいな・・・。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:04:17 ID:73xOqO2qO

FFに3500ccは無理がありすぎる。
FRになったとしてもマツダがうまく開発できるやら。
正直なところ3500ccクラスまで来たら
マツダは選ばんかも。
V36とかISの3500ccは世界的にも評価が高いし
クルマ自体も魅力的だわ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:04:55 ID:r28B2lbV0

次期アテンザには間に合わないんじゃないか？
現行アテンザみたいにMC後の追加グレードで載るかも知れないけど

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:08:52 ID:ACN5e9yX0

FFで300馬力は踏めんぞ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:30:08 ID:PCtiCHWy0

アテンザベースでミレーニアの復活もありえない話じゃなくなったな

353 ：20鰻kmデミオ：2006/12/19(火) 23:32:41 ID:+cBsvda30

＞335
中国新聞に記事が乗る前から、マツダ製V6
生産再開の噂が２chで流れていたけど、その
時は誰も信じてなかったよ。

>345
マスタングに載る位なら、当然兄弟車の
フュージョンなどにも乗るだろう。まあ
米国製造になるだろうけど。

>V36とかISの3500ccは世界的にも評価が高い
その辺のエンジンに対抗する為のマツダv６の
筈だから期待したい。
次期アテンザは一回りデカくなるようだけど、
このV６搭載のためと考えると納得が行く。

このV６でFRを造ったら面白そうだけど、
また危なくなりそうなので、しばらくは
FF＆４WDに専念してほしいな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:37:11 ID:r28B2lbV0

V6 3.5Lなマツダスピードアテンザに期待

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:35:47 ID:wsc1y3em0

ようし。俺がマツダをやってやるぞ！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:43:27 ID:fXq34kz40

>>328
まだそこまでは行ってないでしょw
ちょっと松っちゃん何とかしてよ！って感じじゃない？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:04:02 ID:wFRpdVrC0

>349
新物って言うだけでも、魅力はあるぞ。
マツダの味付けだから、おそらく他とは違う路線でチューニングしてくると思われる。
後出しジャンケンだし、期待はしても良いと思われ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:07:19 ID:07/JzTlu0

V6 3.5LでFFはでかすぎるとか言ってるけど、北米では普通じゃん

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:19:36 ID:fXq34kz40

260馬力のFFを作ったマヅタならきっと・・・

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:22:11 ID:wFRpdVrC0

>356
このまま、カタチだけでもフォードを前に置いておいたほうが、商売は楽できるよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:37:31 ID:1JliUYaJO

北米は排気量の割にパワーが少な過ぎるから大丈夫。
北米なんて走ればいいだけだからFFでパワーあっても
走りにくくても止まりにくくても曲がりにくくてもOKな国。

今のエンジンで3.5Lなら普通は300馬力近くは出る。
せっかく再度V6エンジンを造るチャンスが来ても
エンジンの性能を活かせず逆に微妙な車になるのなら全く意味がない。
280馬力以上でFFなんか採用してるのは米のキャデラックかトヨタｗぐらい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:53:03 ID:1UQgb5WFO

とりあえずＭＰＶとＣＸー７のマイチェンでＶ６の追加は確実だと思う。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:59:17 ID:sfwJMiC60

>>362
ボンネット内に収まるのかと小一時間。
もともと直四用の設計だからマイチェンで追加というのは厳しいとおも。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:17:24 ID:1JliUYaJO

3.5Lはサイズ、パワーで厳しいからV6の3Lでいいと思う。
FRやフルタイム4WDが出せるようになってから3.5Lを出せばいいかと。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 03:18:27 ID:g8C3aFl10

アテンザである必要はないだろ　ミレーニアとかセンティアとか復活させてもよかね？
アテンザは微妙にランサーやインプとかぶるくらいでいいよ

マツダフォードって会社名にすればいいよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 03:37:31 ID:sfwJMiC60

>>365
ランサーやインプとは明らかにクラスが違うだろ。
アテンザはレガシィ、ギャランクラス。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 03:56:08 ID:QWJkgMBr0

V6 3.5LのFFが無理って…。
カムリとかアヴァロンとかオーリオンとかレクサスESとか
ティアナとかマキシマとかアルティマとか
(ちょっと小さいが)アキュラTLとか

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 04:29:54 ID:g8C3aFl10

>>366
そうだね　俺の脳内でマツスピアデンザ＝インプＷＲＸＳＴＩ＝ランエボとなってるわけでｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 04:59:08 ID:jEtql2+p0

FR以外に
AWDにするという手もある

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 06:44:12 ID:1UQgb5WFO

マツダ主導でボルボ・フォードとの三社共同開発による
Ｅセグメントクラス用グローバルＦＲプラットフォームを新開発して
ＢＭＷのバルブトロニックみたいなシステムを組み込んだ新開発の３.５Ｖ６と
ハーフトロイダルＣＶＴを積んだ｢新生ルーチェ｣を出したら
月販目標１００台はクリアしそうだけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 06:45:22 ID:e4cJseY20

MTでも4WDが選べるようになればｲｲのだが

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 07:44:26 ID:/Z5zcaKT0

>>370
気がついたら4ローター26Bを積んでたりな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:25:25 ID:6Gwbkqd70

今朝の中国新聞に、マツダ株を担保に資金を調達の計画有りと有ったが…
フォード大丈夫か？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:56:02 ID:vAy1kgg5O

>368
お前、車持ってないだろ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 10:02:46 ID:i+E68aVo0

>>368
何か歴代K-1チャンピオンの中にマケボノが混じってる図だな・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:48:20 ID:36b6QFov0

>>365
俺もそう思う。
アテンザのこれ以上の拡幅は勘弁して欲しい。
ミレーニア登場ｷﾎﾞﾝﾇ

>.370
そんな車があっても良いが、月販１００台でどう減価償却しろと・・・。

>>373
それやばいな。　借金返せるのかな・・・
マツダが貸すか？フォード株を買って。
でもフォード株買っても値上がりしねぇんだろうなwww

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:29:28 ID:wBrry2gc0

みんなの話を聞かせてもらったけれど、
話を統合するに、
近いうちにＶ６エンジンを２つつないだ
アマティ1000が、出るってことですよね？？？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:33:19 ID:3K9K6dxJ0

まずフォード株をマツダが買う
マツダが乗り込めばフォードは必ず再建できる
再建できてフォード株は必ず上がる
ゆえにマツダは必ず儲かる

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:38:16 ID:cGt1r1dU0

フォードがマツダ株売るってんなら単純にマツダが自社株買いするのがよくね？
万が一国内同業他社の血筋が混ざるとアレだし（トヨタとスバルが近い例）。
どうしてもコストの都合で相互補完な関係になっちまうし。
かといって銀行屋とかが買っちまって経営に口挟むとまたバブルの悪夢が…

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:19:20 ID:K/em8fLw0

V６と直６を昔のイメージで混同してるんじゃねーの
今のV６はコンパクトで、それほど巨大でもないだろ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:19:27 ID:YcdTjCXT0

>>373から話がずれていってない？
既にボルボ株を担保に資金調達を行っているが、、
これから関係を深めていくマツダ株まで担保に入れて資金調達をしないといけないまでに
フォードの経営状態が悪いってこと。

高級ブランド買い集めてPAGなんてつくってたせいか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:46:33 ID:1JliUYaJO

V6でも2500～3000なら小さいが
3500～4000なら大きい。

V6でも直6でもあればV12がつくれる！アマティ……

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:49:22 ID:B0JFzHuO0

>>382
アマティはＷ12じゃなかったっけ？
V12とか、どんだけノーズが長いんだよｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:49:52 ID:jVOV5VS60

しかしフォードグループ本体もアレだが
ジャガーとかボルボとか不良債権を沢山抱えているからな
いいのはマツダだけじゃね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:03:45 ID:0ir9glKG0

マツダは資金力が無いなりに知恵を絞り出して頑張っている

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:05:32 ID:p3cwfsBt0

>>368
変態マシンと一緒にしちゃいかん。
アテンザが変態路線に食い込むのは大変。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:21:07 ID:wFRpdVrC0

>367
誰も無理とは言ってないはずだが。
マツダのノリの車が出来ないと言ってるはずだが。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:26:45 ID:DDJIsPWR0

次期アテンザ／デミオの情報がなかなか出てこないねェ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:42:28 ID:1TfiMng70

>>388

デミオは一通り出尽くしたでそ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:30:43 ID:36b6QFov0

>>379
出資比率を下げて提携は継続すればいいだけの話だもんな。

>>381
ナッサーだっけ？買収ばかりやっちゃったの。
つけが来てるよな。まあフォード２０００計画というのがあったからだろうけど。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:32:28 ID:wFRpdVrC0

フォードの名前を借りてた方が、お互いにウマいから、現状維持でOK。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:39:03 ID:jEtql2+p0

自社株の買い戻し位はやっといたほうがいいんじゃね
もしもフォードがやばくなった時にのこと考えて

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:44:54 ID:wFRpdVrC0

>392
そういう契約は、多分最初の頃にしてると思うよ。
アメリカは、割とそういうところは、しっかりとしてるからね。
なんだかんだ言いつつ、フォードとマツダは昔からうまくやってるし。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:47:33 ID:DuXGNXv90

数がでないロータリーエンジンだからジャガーとかにOEMしてもいいんじゃないかなあ
メンテが大変だから嫌がるかな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:52:09 ID:jEtql2+p0

>393
もしも本体が乗っ取られたら影響があるから
多分じゃ困るｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:18:39 ID:g80I+FQA0

>>373
第一汽車がマツダを欲しがってる。
フォードはヨーロッパは死守するだろうが、マツダは売りに出される可能性が高い。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:22:36 ID:wFRpdVrC0

>396
そうなると、マツダが自社株で死守するだろ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:34:55 ID:1JliUYaJO

中国なんかが買ったって仕方ないだろ。
中国メーカーは全く性能はないし、かといってデザインはパクるだけだし
国自体がパクリを黙認する国だし
中国に代表できる車も無ければまともな車もない。
他国メーカーに助けてもらってるなんちゃってメーカーに
優良な日本メーカーが食われたらたまらんぞ。
しかもマツダは堅実に車造りをしているのに。

フォードがマツダを手放したら、その時がフォードの終わり。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:06:09 ID:q9w8l7Y40

フォードとマツダの関係は単なるビジネスパートナーではなく
互いに友情と恩義で結ばれた関係であることは認める

敢えて言うが、そんなフォードですら自分の身が危うくなれば、躊躇なくマツダ株を手放すだろう
彼らが原爆を投下した国の資本だってことを忘れるな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:10:20 ID:ZT2b+D0c0

>399
いや忘れる。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:34:52 ID:jBlEFtuY0

中国資本・韓国サンヨン自動車のデザイン部門を買ってください。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:14:12 ID:SqlIniIt0

フォードがマツダと手を切っても、自力で再生できるとは思えないが…

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 07:13:25 ID:/gqII4L20

>>401
そりゃお笑いデザイン（ry

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 08:03:41 ID:2yRmVlVY0

フォードがマツダ株手放す時はフォードが潰れる時

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:31:51 ID:JtJYo8XV0

>>404
だな

マツダを手放せば、車台共有を切られても仕方がないし。
でも、マツダも困るんだよな。
フォードやボルボとの基本設計・車台・エンジンの共有は大きいもんな。
無くなれば車両価格が高くなるまたは、品質や性能が下がるのは確実だし。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:54:13 ID:JPXJJGMC0

ブランドモノのクラクションのホーン、ダンバー、なんていう基本的な部品も、
世界一括購入のおかげだもんな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 11:47:40 ID:JtJYo8XV0

>>406
そう。　ＣセグのＭＺＲも基本構造をグループで使うから出来たエンジン。
トヨタが社内で複数車種で基本設計や部品を共用して、コスト削減して
いるのと同じ事をグループ内でやってるんだよね。
そんな絡みもあるからマツダを放出するのも厳しいし、されるのも厳しい。

なんとしてもフォードには持ち直してもらわないと困る。
再建への道のりは、設計や生産などを根本的に見直さなきゃいけないと
思うので相当厳しいと思うけど。
まずは、アメリカ的なやり方ではもうダメだと言うことを米フォードに自覚してもらわないとな・・・。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:28:38 ID:EZ4dV6J40

ちょっと上向き調子だからってすぐ調子にのってまるでアフォードを悪者扱い。
バブルで失敗したのも頷ける

409 ：マツダﾏﾝ：2006/12/21(木) 13:01:49 ID:uCe6Yg6fO

我々MAZDAはﾌｫｰﾄﾞと共に全力で頑張っていきます
応援して頂いてる皆様とユーザの為に

で話は変わるのだが現行車純正オーディオにUSB入力のあるハーネス(iPodなんかを使える奴)の取り付けを依頼されたのだが、誰か取り付けた事あるかたいます？

怪しさ満点だが便利そう

教えて物凄くエロい人

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:05:56 ID:x7dQbjSe0

企業の合従連衡は世の倣い
昨日の敵は今日の友
フォードはマツダを絶対に棄てない、なんて言い切ってしまうのは馬鹿の証

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:52:00 ID:DYGSqJPq0

j3、中国資本に飲み込まれないことだけを祈ってますわ…る

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 14:23:33 ID:jWflBrYv0

>>411
既にフォード所有のマツダ株が抵当に入ってる。
フォードの経営状況に劇的な変化が無い限り第一汽車の手に渡る可能性が高い。
住友銀行にも体力はないから第一汽車グループで技術開発センター的役割を果たして
いくんだろうね。
大穴としてヒュンダイ傘下に入る可能性もあり。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 15:46:01 ID:hu+ChBU60

でも、売られる順番は一番最後かな？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 15:48:13 ID:ERNTU+/B0

マツダは携帯でいえば、ウィルコムみたいな位置でいいのよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 15:48:45 ID:sDXCuF840

相手の善意に期待するのもいいがいざというときのことも考えておかないとな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 18:58:57 ID:HRVTeWDr0

米政府がみすみすフォードを潰すようなマネはしないと思う
それに実質的に開発はマツダの貢献度合が大きい

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 20:05:20 ID:kE6zl8jL0

ここがフォード再建スレですか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 21:16:17 ID:m5YmBiFA0

はい

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 21:22:59 ID:kTETQzMQ0

フォードがこの先生きのこるには

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:08:56 ID:W87A5Jp50

チョコエッグ、シークレットって787B？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:11:37 ID:m4QgsRA+0

>>420
コスモスポーツじゃね？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:14:36 ID:kTETQzMQ0

あの影はコスモスポーツだね。
なぜプレマシーがないんだ。orz

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:15:46 ID:W87A5Jp50

そっか、確かにコスモスポーツはレギュラー組になかったのが疑問だったな…

今日８が出た

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:17:51 ID:zTAfIzRWO

中国や韓国みたいな三流メーカーが資本だけで日本メーカーを奪おうなんて馬鹿な話だ。
技術を奪うだけ奪ってセンスのかけらもないダサい車を造らせるだけだろ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:26:54 ID:ZT2b+D0c0

マツダが中国に吸収されたら、レノボみたいに別の会社になるから、
マツダが無くなるのと一緒だろ。

中国には何も残らんよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:40:28 ID:m4QgsRA+0

っていうか中国メーカーに売られようとしたら、マツダが自社株買うだろ。
どうかんがえてもマツダにメリットは無いぞ。

427 ：へたれBG海苔：2006/12/21(木) 22:52:19 ID:CNl6N4/c0

ツーかNBうっぱらって俺が買う
なしのつぶてだが

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:17:49 ID:0WiRqNCI0

WBSにCX-7と井巻社長ｷﾀｺﾚ。
軽の自社開発する気は全く無いらしい。
安売り競争には巻き込まれちゃ駄目なんだとさ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:55:39 ID:3jbsV7my0

支那に吸収とかじゃなくて、以前日本から技術指導に日本から数社行ったと思うけど
支那人は相手見下してるし石頭でまったく話にならないそうだ…
>>425　の言うとおりになると思う。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:58:50 ID:2yRmVlVY0

マツダが中国のメーカーに乗っ取られたらマジでマツダからは買わない。
トヨタからも買わないと決めてるから、欧州車買うだろう。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:59:52 ID:3jbsV7my0

酔ってるな俺　（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 00:03:06 ID:cvb2UIuYO

安売りはダメポ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 00:27:35 ID:gYmoqv2g0

>>430
今の関係でどうなったら中国に売られるのか理由がさっぱり解りません。
もし、フォード潰れたとしてもマツダが買い戻すだけの話でしょ・・・。
フォードは潰れない復活すると見てますが。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 00:57:50 ID:zAUToPjyO

中国はメーカーというより他国の車を自社ブランドで売らせて成り立っている。
メーカーなんかじゃないよマジで。
車のことなんて全く分かってないよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 09:06:17 ID:GrUsfQ+x0

日本の宝をなんとしても守らないと

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 09:36:36 ID:1cnPb8840

>>433
担保分を買収目的で買われたらアウト。
担保にしてるってことは、すでにうっぱらったも同然だ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 09:54:19 ID:rncH6d5i0

ttp://news.windingroad.com/trends/next-gen-mazda2-mule-spied-in-california/
ベリーサMC？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:02:14 ID:TmB1Pp+W0

中国企業なんぞに渡ったら、今の車でマツダとは一生オサラバだ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:03:38 ID:gK6WqJDl0

>>437
もしかしたらデミオ後継車か？
一般に言われているデミオ後継車は欧州向けのＭＡＺＤＡ２後継車で、日本では別名という考え方も・・・。
どうだろ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:05:59 ID:CzRssJYH0

>>437
マイチェンにしてはエクステリアがいびつすぎる。
たぶん次期デミオのシャシーテストかなんかだとおもう。
ボンネットが盛り上がってるのはエンジンが納まりきらないから？

441 ：　：2006/12/22(金) 10:21:15 ID:AY2uGyyT0

　
ファミリアも新型になりそうだな‥

http://www.autobytel-japan.com/news/index.php?itemid=1410

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:35:06 ID:Cdk77vXD0

>>437
2枚目の写真にVerisaのロゴがそのままはいってるね。
バンパーとボンネットしか変わってないと思う

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:37:51 ID:L1u2oA0r0

>>440
デミオはもうその時期すぎて、出来上がってるとおもうよ

それより、デミオのFMCで、1ローターのFFターボとかもでるん？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 11:58:48 ID:OQWmGwDI0

>>441
商用バンか。意外とマツダ顔も似合いそうだね。新型AD。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 12:55:12 ID:pNer3XkF0

デミ男をストレッチすれば、商用バンなんてすぐできるだろうに
日産のダメバンのお下がりだもんなー

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 15:50:07 ID:ExbYo34gO

マツダマフィアが発言権を強めてるのか

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:17:56 ID:zAUToPjyO

3ドアハッチでおk

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 01:26:22 ID:YM7ZjxwaO

次期アテンザが今のモッサリした高いリアや車高を
ミレーニアのようなデザインになってくれれば。
あとMS仕様の4WDを増やしてほしい。

ってかV6造ったらミレーニアいけないか？？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 03:22:09 ID:zRb0urSH0

マツダ 2.3L DISIターボDOHC
Ward's 10 Best Engines おめでとさん。

ちなみにベストテンのメーカーは
マツダx1
トヨタx1
日産x1
アウディx1
BMWx2
ダイクラx2
フォードx2

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 07:38:09 ID:PUMDDMU9O

東洋工業がんばれ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:39:57 ID:g69u7uX70

これのシャシーを次期アテンザ用にくれないかな？
ttp://blogs.edmunds.com/Straightline/2017

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 07:59:05 ID:02pyOtmkO

次期RXｰ7が鏑だっていう記事があったけど
見た目も座席が2+1も全くRXｰ7って感じじゃない。
あれじゃあRXｰ8を2ドア化した兄弟って感じでRXｰ7の綺麗な感じがない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 09:02:29 ID:0J1/NymM0

>>452
じゃあ違うんだろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 10:09:01 ID:DpUqv6HVO

鏑は3+1ですが何か？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:13:36 ID:mplfOtQx0

RXｰ7なんて過去の汚物だろ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:39:31 ID:pYnEoYVx0

ベストカーかホリデーオートかザ・マイカーにＣＸ－９が来年の１２月に日本導入って書いてあったんだけどホントかな？
さらに次期エスケープの写真も出てて「次期トリビュートもある！？」みたいな事も書いてあったよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 14:44:29 ID:ibNgPL/p0

>>456
次期トリビュートはＣＸ－５か。
ＣＸ－９は導入しても売れないんじゃないか？　ＣＸ－７も販売目標３８０台。ＣＸ－９となると２００台？
選択肢が増えると言うことはいいんだが、商売にならないと・・・。

>>

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 16:45:54 ID:rtx81Rbx0

>>455
あんな美しい汚物なんかあるかい

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:11:09 ID:aE4Iu5mz0

>>451
格好は良いと思うけど、
発売時には屋根がもう少し高く
ボディ全体がズングリになって
コンセプトでは良かったのに…ｶﾞｯｶﾘ
てなことになりそうだ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:57:04 ID:02pyOtmkO

CXｰ9は日本じゃ無理じゃない？
変に大きすぎるし大勢乗るならSUVよりミニバンでいい。
アメリカ仕様って感じが大きい。大きいのに相変わらずFFがある。
CXはアメリカ戦略車だね。
ボンゴがFFベースで出るらしいけど多分商用車じゃなくてフレンディ系っぽい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:17:53 ID:CEKmAhkJ0

北米ではMPVの後継車がCX-9です。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:18:55 ID:02pyOtmkO

アテとアクのセダンが屋根がこんもりしていてボテッと感じるのは俺だけ？
もっと平べったくならないものか…。

アテンザのハッチバックセダンをハッチバックと呼ぶのが違和感ある。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:35:02 ID:ibNgPL/p0

>>460
たぶんじゃなくて完全に乗用車。よってフレンディの後継だろう。
商業車ボンゴは基準の改正などの影響などがなければキャブオーバー型を踏襲すると思う。

>>462
どう見ても５ドアハッチバックだが・・・。

アスティナやランティスはそのかっこよさに４ドアクーペなんて呼んだが。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:50:47 ID:Q6wJpGrl0

マツダの中古車が欲しいんだけどディーラーで全国の車から探してもらえるの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:45:36 ID:02pyOtmkO

ハッチバッククーペは3ドアハッチバックとは言わずにクーペなのに
一見セダンに見えるハッチバックセダンは5ドアハッチバック？
機能より見た目を取って5ドアセダンと言ったりもするが。

アクセラは普通にハッチバックって感じだけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 22:19:42 ID:pZxCNvKhO

CX-7のCMﾏﾀﾞｰ?

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 22:42:15 ID:HZ2b8UHc0

>>464
うん

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:17:34 ID:LOJQCFdRO

新アテンザにV6があるなら、多分マツスピだよね。
FFじゃあ厳しいから。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:24:58 ID:rCUPbaXE0

現行アテンザ（北米向けMAZDA6）にもV6搭載車種あるから別に無問題。
北米じゃ同じくFFのカムリやアコードなんかも大排気量V6積んでるし。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:37:36 ID:Hn0KxFPj0

ボンゴ後継車には結構期待している。
ブレンディみたいに奇をてらったものではなくて、
オーソドックスな感じになりそうだね。
位置づけは、MVPより数十万安く、取り回しがよくて
シートアレンジは完全にフラットになり積載性がよくなるんだろう
しかし、ターボが２６０万で出たらかなりお得。

名前とデザインは間違っても踏襲しないでほしいが。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 08:15:31 ID:dQpono2o0

>>469
アテンザにＶ６積んでるのがあるのを知らない奴もまだ多いんだね。

>>470
名前は確実に変わるでしょ。
ターボは無しじゃないか？
きはてらわないと思う。　マツダらしく地味だけど真面目で良くできた車になりそうw

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 08:41:40 ID:d5jEPVqjO

欧州仕様に使ってるコモンレール式ディーゼルをいきなり積んで出してホンダやトヨタを出し抜いて欲しい

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 08:42:23 ID:LOJQCFdRO

アメリカでのV6って激しくパワーがないエンジンだろｗ
リッター50馬力ぐらいしかないのとかもある。
今ならV6の3.5Lで300馬力前後は普通だからな。

アメリカは車なんて走ればいいだけだから
大きなエンジンでFFでも構わない。
加速が悪くてもFタイヤがかなり減っても気にしない。

もしFFにも使うならV6で3L、250馬力だろーな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 09:25:12 ID:MXoJHCWr0

年明けたら某車を購入予定で、土曜日の夕方3時過ぎにディーラーへ見積もりに
出かけた。その際試乗もさせて貰った。
フェアーのお知らせとか来る事も期待して、住所もマンションの号数まで記入した。
翌日の日曜朝9時半頃、前日の担当営業マンがアポ無しで家に来た。
まだ寝ていたし、かなり非常識だと感じたのだが
ディーラー営業ではそれって普通なのですか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 09:38:45 ID:UZJkxqXK0

>>474
ヨタでほぼ同じことされた
俺の場合仕事が終わって家に帰るのが夜9時頃なんだが、
帰ったら営業マンが家に上がって家族と話してた
流石にそこでキレることは出来なかったので、ちょこっと話し聞いて帰ってもらった

その後アクセラを買いました

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 09:55:48 ID:dQpono2o0

>>472
最新の本田を超える新世代ディーゼル開発進んでるのかな・・・。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 09:59:18 ID:MiavGkiV0

>>475
それがトヨタ式セールスの真骨頂だろ。
レクサスではそれを封じられて売れない訳だ。
マツダ車オーナーは、そういうのが嫌いな人も多いと
思うけどね。少なくとも俺は嫌いだな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 10:48:15 ID:1WyQt+oX0

>>473
3Lで250馬力ならリッター83馬力
今の2.0とか2.3のMZRと比べれば立派な数字じゃないか？

479 ：474：2006/12/26(火) 11:10:43 ID:MXoJHCWr0

仲間だね！同じくアクセラです。
で年内契約の運びとなりました。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 12:17:21 ID:LOJQCFdRO

3Lで250馬力ぐらいかなーって。
それぐらいならFFでいいしMSの4WDにはターボでパワーアップしたらいいと思う。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 12:44:13 ID:BCjdFO2K0

新ボンゴにはディーゼルターボ載るよな？よな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:27:09 ID:dQpono2o0

>>481
載らないな。たぶん。　プレマシーと同格車だから９９％無理かと。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:29:03 ID:dQpono2o0

>>481
追記、マツダ的にディーゼルモデル販売開始の流れができるならば、追加はあると思うけど
現時点ではまず無い状態だとおもふ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:32:05 ID:/v9u5F3s0

海外にあるプレマのMTとか限定受注でうればいいのにな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 15:40:16 ID:dQpono2o0

>>484
２３Ｓだけでも受注生産してくれればねぇ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 19:36:31 ID:F7grchwo0

CX-7がそうなったら嬉しい

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 19:42:49 ID:ja7OQnlVO

先日デミオを試乗して、解放感と乗りやすさ(値引きもw)で、グッと次期マイカー候補に近づきました。
購入予定の町工場のおじさんに「マツダは耐久性とクオリティが低いので余りおすすめしない」と言われました。確かに以前はそういうことを聞いたこともありましたが...
ユーザーの皆さんはどうお感じですか？もし購入すれば初マツダなもので。
出来れば力強く論理的に否定してほしいっす。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 19:46:02 ID:F7grchwo0

そんなことを言われたくらいで揺らぐようなら他のにしたほうが得策だ

489 ：487：2006/12/26(火) 19:55:14 ID:ja7OQnlVO

>>488
いやあ、そんなこと言われても、やはり自分にとっては大金ですし、長く使うものですから揺れてしまいますよw
だからユーザーさんに教えて欲しいと思って。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 20:24:46 ID:Blvk93lX0

デミオスレで聞いたらどうだ？
発売直後から乗ってる人もいるだろうし、似た使用形態の人もいるだろうから
結構参考になると思うよ。

【MAZDA】マツダ 2代目デミオ vol.70【DEMIO】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166497585/l50

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 20:34:01 ID:ja7OQnlVO

サンクス。そうします。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:07:10 ID:N+rsPTP30

>>470
ブレンディだと珈琲じゃね？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:14:36 ID:2CMMZkzr0

ただ、問題なのは、今現在のトヨタが10年後どうなるか、
今現在のマツダが10年後どうなるか、今現在のスズキが10年後どうなるか。
全く予想がつかないということだ。
今までの実績ではどうも信用しきれないところにきている。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:08:31 ID:dQpono2o0

>>487
少なくとも家の車達はそんなことはない。　

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:20:07 ID:yuKucXHx0

>493
ただ、どんな危機に陥っても、沈む事はないという、不安定そうな安定感があるｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:56:58 ID:DkYBqb8G0

不安定になったときがロータリーが進歩するときですから

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:37:34 ID:LOJQCFdRO

ロータリーの燃費が20km/Lになったら魂抜けるよ。
俺の生きてるうちに頼むぜマツダさん！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:41:28 ID:DM53n/jj0

マツダってのは経営危機になるとファミリアやデミオみたいな
場外ホームラン！みたいなクルマを造ってしまうから多分大丈夫だろう

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:11:56 ID:LZx3k6xJ0

>>498
会社の経営状態もそうだが、製品としての自動車が10年持つ
代物かどうか、現在10年経った各社のクルマを見ても判断
出来ないという意味もでしょ。

特にトヨタはこの10年でコストカットが極端に進んでいる。
一方でマツダは、この10年でバブル崩壊後の惨状から立ち直って
欧州的なクルマ作りに磨きがかかってきた。
鈴木は、軽専業メーカーからの脱却が本格化してきている。
（5年前の鈴木の登録車はまだひどかったけどな。）

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:16:49 ID:yJY4tgqv0

つまり、今のトヨタの新車は普通に乗っても10年持たないと

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:55:15 ID:G5E8uw9i0

>>498
今は、ホームラン性の当たりが出た所で
トヨタが素早く追従するから、ホームランにならない。
打点はトヨタに付く。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:56:06 ID:uhI1T7r90

関西マツダは２７日で仕事納め。
こっちは２８日が仕事納め。

年末やから、２９日に色々手入れしに行きたかったのに。
ＧＷもたっぷりと休みよるし。

客のニーズを考えない会社。
トヨタやニッサンは営業してる。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 01:12:48 ID:gbcCZvdQ0

すいません
愛知の企業とは違って従業員のことも思う会社なんで…

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 01:15:30 ID:t+sl7dXi0

その愛知の企業は、リストラ首切りをしないでも・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 02:18:11 ID:0ZTzewdX0

今年売れた車の９７㌫はAT車だけど、多分選択肢がないからATを選んでる人も
結構いると思う。
そんな時にマツダの全車種にMT車設定があれば…

だまっていても数㌫ぐらいは売り上げが増えると思うんだがね。
いやいってみただけだが

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 02:28:06 ID:qJSwuBK10

なんでマツダはマイナーとかで人気色を廃止しちゃうんだろ。
アクセラのウイニングブルーメタ綺麗で良かったのにな。
MPVとかCX-7でもこの色選べれば良かったんだけど。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 07:42:02 ID:EOQWKe5g0

>>506
本当に売れてる色なら廃止しないだろ
人気色ってのは雑誌かなんかで確認した上で言ってるの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:22:26 ID:XQD4tSVt0

>>502
年末バタバタ契約に持ち込んでも、もう年内に納車は出来ない。
だから早仕舞で、早始めするんだと思うよ。（２～３日には営業開始？）

>>505
完全受注生産で受けれる体制を作って欲しいよね。
プレマシーに２３Ｓや、アクセラの２３Ｓとかにさ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:48:48 ID:rRuXB+rWO

ディーラーは車を売るのがメインだから
普通に休み取っても仕方ないだろ。
トヨタや日産は年末までよく売れるってことじゃないか？

年末ギリギリまで整備が開いてても、普通のメンテナンスならいいが
ややこしい車にまでわざわざ年末に入って来られたら
それのせいで休みも何も無くなる可能性もあるしな。

っていうか普通に休み多い会社や定時で締め切る会社が多いのに
ディーラーは休み週1で、営業時間外でも扱ってくれるからいいだろ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:54:06 ID:rRuXB+rWO

俺は某ショップでは対応の悪さ、いつも連絡が取れない、整備する気がない
定時には完全シャットアウトで酷い対応をされたから
ディーラーではかなり満足している。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 09:13:44 ID:VBaMF2uJ0

>>505
それくらいのパーセンテージだと1000-2000台/年くらいしか変わらないから、
英連邦で売れてる車種にしか搭載できないと思う。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 11:02:31 ID:OJNQ/Zkg0

ウインカーとワイパーのスイッチ位置も入れ替えないといけないな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:37:56 ID:GgfVI+/yO

CX‐7に乗って見たけど物凄くいいよ少しデカイけどﾒｰﾀｰ220Kまでありましたわ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:44:36 ID:2LfsDEY6O

180メーターはいつ廃止されるのだろうか。
レクサス辺りがフルスケール採用すれば
他メーカーも同調するだろうに…

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:32:09 ID:b40dxjNnO

ボンゴの耐久性は他とは桁が違うわけだが。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:01:00 ID:aLDlSK+f0

フォードが抵当に入れてるマツダ株トヨタが引き受けるかも。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061227AT1D260AH26122006.html

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:10:41 ID:M2DQIFPO0

>>516
正直な話、それだけは勘弁して欲しい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:36:02 ID:gbcCZvdQ0

フィールズも会談にいたのか…
マツダのことはもう忘れちゃったのかな…

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:44:09 ID:aLDlSK+f0

>>517
トヨタが引き取らなければ第一汽車に引き取るられる。
究極の選択だけどトヨタ傘下の方が良い。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 15:19:18 ID:88l7dxKl0

ttp://natto.2ch.net/car/kako/983/983364683.html

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:13:39 ID:wkYKIovE0

>>519
そうなったら、自家用車を持つのを止めるか、
ヒュンダイのコンパクトにするかの、どっちか
だな。都内で駅から10分だし、ガキも1人で歩ける
ようになってきたし。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:25:12 ID:GI5obHdw0

やはり、
提携は今までとおりに自社株の買戻しが一番だな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:32:58 ID:gbcCZvdQ0

ttp://www.asahi.com/business/update/1227/060.html
まあこっちだと一安心か？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:36:12 ID:1Q9BZXv30

ヨタ傘下に入ると、ヨタグループ、非ヨタの方が大きいんじゃまいか？
ヨタさん、逆支配されぬ様、くれぐれも御用心。

五十鈴・マシダわﾏﾁﾞＤＱＮ、大発も隠れＤＱＮ、ﾃﾗやヴ～ぁす。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:49:05 ID:TPDx3Wq80

アイシンもデンソーも、トヨタ系以外のメーカーに
どんどん部品を供給するようになっているし、トヨタ
系と言われる企業も、実は一枚岩ではなさそうだしな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:59:11 ID:JMeJxFCQ0

まあ今のところスバルも特にトヨタ色が出ているわけでもないし、マツダも
暫くは大丈夫でしょ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 17:26:52 ID:j45S6Lxg0

ハイブリッド車だってガソリン喰って走る
あと30年もすれば、GMも、フォードも、ヨタも、ンダも、みんな同じ運命さゴーン！
マツダ？　あそこは水素ロータリーがあるな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:05:18 ID:mN4MtsWC0

ディーゼルハイブリッドがいい

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 21:16:45 ID:p0oAvmE40

DMのホームランのゲームやった？
ホームラン打てたんだけど、どうせみんなホームランだよな？

530 ：へたれBG海苔：2006/12/27(水) 23:06:10 ID:9o+CH9zm0

たしかスバルを本格的に傘下に入れないのは独禁法の絡みがあったからではないか?

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 23:23:11 ID:qJSwuBK10

>>507
自分の周りだけかもしれんけど、マツダ車買おうとしてた知りあい何人かが
黒メタか勝青で悩んでた。路上でもアクセラと8の勝青率がかなり高い。
赤はほとんど見ない。MPVは黒メタばかり見る。赤はディーラーでしか見た事無い。
ちなみにナンバー違うから同じ車を何度も見てるわけじゃないよ。
個人的にも勝青が一番好き。マイカ系はマイカ粉がまばらで大きいから
メタリック系のがいいな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:53:00 ID:cJdzOBff0

>>521

ヒュンダイってwwww
それだけは一生無いなトヨタ＆マツダ乗りとしてはトヨタの方が比較にならんほどトヨタがいい。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:00:57 ID:iZNSdUWS0

>>512
ミッション関係を変えればいいだけでしょ。
あまりのも出力特性が違ってしまうと安易にはいけないだろうが。

アクセラなんてＭＣで２３ＳＭＴ廃止だもんな・・・。
ＭＳアクセラはなんかやりすぎ感があってな。　

>>514
つかさぁ日本の法律からいえば、スピードは１４０～１５０ｋｍ/hも出れば十分なわけであって・・・。
１８０km/hも不要、ましてやそれ以上なんていらないんだよな。　と言ってみる。

>>516
ＧＭとの関係もあるし、現段階ではそれはないだろ。
環境技術等の共同開発がメインなんだろうし。
トヨタと資本組んだら合理化合理化で・・・。　ｲﾔﾀﾞ
スバルだってファンから徐々に拒否反応的な物が出始めてるみたいだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:48:52 ID:MwwcJZ/t0

宇品で輸出用カムリを製造するよう強制されたりしてな
あ～やだやだ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:05:02 ID:uSO3/Ya/0

今のところでてるメディア情報では
ボンゴ後継は5ナン予定なのか
あのジャンルでは、競争が激しいから値引合戦もでそうだな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:17:51 ID:RjXLx2Xo0

>>533
でも、トヨタがGMとの関係で引き取らないなら第一汽車って噂だよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:22:03 ID:FnEnd1pT0

おまいら、ホームラン打った？？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:34:25 ID:iZNSdUWS0

>>535
プレマシーベースで３ナンバーじゃねーの？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:02:06 ID:uSO3/Ya/0

>>538
知る限りの情報では5ナン予定みたいだな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:15:55 ID:iZNSdUWS0

>>539
プレマシーベースだと５ナンバーは難しいんじゃねーの？
ライバル勢も次期モデルは３ナンバーモデルがあるとかないとか言う話があるけど。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 12:14:47 ID:O1LcfxSx0

>>537
打ったよ。
あれって全プレ？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 12:17:24 ID:CU00iouLO

シビックベースのストリームという例もある

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:22:00 ID:uItgUX2Z0

現ﾛｰﾀﾘｰに変わる次期新ｴﾝｼﾞﾝの情報手に入れた！
現ﾛｰﾀﾘｰはおにぎり△だが次期ﾆｭｰ新ﾛｰﾀﾘｰは□だ！！
ここだけの話だから誰にも言うなよｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:44:18 ID:NKpZ052K0

つまんね

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:02:14 ID:cyBk8iqT0

CX-7みたいにフロントグリルが大口になるんだろｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 16:03:41 ID:gbxlD7CAO

中国メーカーは勘弁。
ドイツ系の傘下ならいいのに。
マツダを手放したらフォードは潰れ、
マツダもまともな車を造れなくなる。
そして技術だけがパクられる。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 20:43:31 ID:GfbFTUzH0

>>540
漏れの知っている情報でも5ナンバーなんだよな。
それで高さが1800m超え、セレナとガチって感じ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:00:09 ID:FRpdaFVZO

今日の夜勤でマツダは仕事納めです。
工場では職長が作ったおでんや焼肉を昼休みに皆で食べます。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:03:36 ID:6j1g7KBX0

本社とディーラー一緒なのね仕事納めの日

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:14:24 ID:DEjysO2b0

全幅1800mm　全高1600mm　全長4400mm　排気量2.3L　
エクステリアはＣＸ－７、ＣＸ－９と共通のＣＸ－５をつくってほしい。
７がメトロポリタンホークなら５はメトロポリタンファルコンかな？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:59:16 ID:hyD6KWkVO

>>547
それは富士山ですか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:37:14 ID:air9ZAlE0

>>537
ファールの後ホームラン。ホームラン以外存在しなさそうだｗ
来店させるためとはいえ、ちょっとあからさま過ぎだな。

福袋の中身は何だろ。変なものいらないから、工賃500円引きチケットとかくれ。
どちらにせよクラッチの具合が悪いから行かなきゃならんし。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:41:50 ID:6j1g7KBX0

じゃあプレゼントはクラッチペダルで

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:09:18 ID:QseQ9gn10

CX-7ってリアシートの真ん中にヘッドレストがついてない。
5人乗るな、ってことか？
乗った場合その人の安全はどうでもいいってこと？
ヘッドレストひとつの問題じゃないなこれは。
後席真ん中に座ってた友人がいまだにムチ打ちで苦しんでいるのをみると
こんなユーザーをないがしろにしてる
メーカーの車はいらないなぁ。
事故もらった後に、トヨタにしときゃよかった・・・って

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:12:03 ID:M6dYCRNL0

年末なのに暇なんだね～

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:18:38 ID:7nC1swd90

>>554
日本の自動車メーカーの日本仕様の日本車は、ほとんどそうだが...

安い価格帯だと、エディックスだけじゃない？
後ろ中央の席にヘッドレストついて三点式シートベルトなのは...

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:23:24 ID:bVmBMyC40

>>554
そういえばオーリスには付いてないな

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:25:01 ID:bVmBMyC40

>>556
最小はエアウェイブ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:25:43 ID:8/CceZ8L0

>>554
えっと、ステーションワゴンスレでのヘッドレストの話の続きはここで良い訳ですか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:29:20 ID:QYMT7220O

ホームランてなんだ？！　そんなの来てないぞ orz

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:31:58 ID:Id81vZJaO

>>554
オマエの頭は大丈夫か？
5人乗りでも後部座席の真ん中に付いてる車、そうはないだろ。
5人乗りでも実際に5人も乗るなよｗ
狭苦しいだろ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:32:48 ID:GRmW2jnNO

あのマツダマークで買う気が失せる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:45:17 ID:Ujt7BbtW0

じゃあロッテリアマークに変えればいいお(´ω｀)

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:51:07 ID:Aw1EPYGE0

過去３０年以上に渡って、リセールバリュー最悪記録を

行進し続けるメーカ。

よくこれで潰れないのか、フ・シ・ギｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:56:25 ID:M6dYCRNL0

年末なのに暇なんだね～

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:03:02 ID:7mW42reY0

>562
マークがあれば満足なら取り替えればすむ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:24:22 ID:4Ccqpkly0

車の価値＝リセールバリューってわけじゃないからね。
第一、5年以上乗れば普通車のリセールバリューなんて対して変わらん。

3年後のリセールバリュー重視って方にはトヨタをオススメする。

>>554
まぁトヨタ車にも後席中央ヘッドレスト付いてない車種結構ありますけどね。
SUVで後席中央ヘッドレストが付いてなきゃヤダってんならハリアーとかがオススメ。
バカっ速SUVならエクストレイルGTなんかも選択肢なんだけど、
後席中央ヘッドレスト付いてない。

ついでに言えばマツダ車にも後席中央ヘッドレスト付いてる車種あるよ、と。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:37:40 ID:Id81vZJaO

>>564
こいつ勘違い発言して恥ずかしいのか、違う方向にきたか。
てめーの乗ってる壊れかけのボロはどうなんだよ。
買ってもくれないだろ。
もしかして売る前に燃えた？
まさか、車なくてチャリンコか原付き？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 02:05:53 ID:pwXbFG/g0

>>567
うちのアテンザ初期型、小さいながら中央ヘッドレスト付いてるし、
中央席も3点式ベルトだよ。使わないから巻き取って収納してしまって
あるけど。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 05:37:49 ID:jTEL1KEnO

なぜスルーできない？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:46:58 ID:/xDRV4LvO

アテンザの後席中央席のシートベルトって
変な場所にあるよな。
苦肉の作でつけましたてきな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:53:06 ID:GAPu6Ij/0

世界の糞　恥を知れ
有名な　Yamaha　エンジン車
TOYOTA2000GT
伝統の技術　YAMAHA５バルブ
４AｰG
３S－GE
JZ
ZZZ
VVT-I連続可変バルブ　名前だけYOTA

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:34:47 ID:RTNH9Enb0

５年乗っても、トヨタだったら、どこのメーカのディーラーでも

そこそこの値段が付くが、マツダ車は、３年後でもボロボロだもんな。

マツダならまだしも、他のメーカに乗り換えるのは苦痛以外の何者でもないよ。ｗｗｗ

一時作ったタクシーも消えてなくなったのは、耐久性が低いからじゃないのか。

マツダ地獄とはよく言ったものだよｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:38:51 ID:qqSWVyg20

構ってちゃんおはよう

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:58:47 ID:Id81vZJaO

>>573
朝から必死だなｗ
オマエの車が全く売れないからってひがむなよｗ
早く車と共に焼け死ぬか、タイヤでも外れろ。
それともフランス傘下かスポーツやめて売れなくなったメーカーか？

変なデザインにグニャグニャの足ならタクシーぐらいにしか使い道ないなｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:03:04 ID:mMtcnLIDO

そんなことよりCX-7良いな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:46:43 ID:9fis6Mdj0

鰈にスルーしろ、販売目標達成できずにボーナス減らされた上に、
相見積もりでマツダ車出されてイラ付いている、他社営業奴隷が書き込んでるだけだから

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:53:25 ID:UdS7nV2i0

コストパフォーマンスで選ぶなら何れが良いですかね？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:01:14 ID:qqSWVyg20

アテ、プレマ、アク

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:34:30 ID:7mW42reY0

アクセラの教習車が増殖中だね。
あれはあれで、マツダのイメージ作りにちょうど良い作戦だと思われ。
新車でコンフォートを入れてる教習所が減ってきたのは良い事。
クルーが市場から消えようとしてるが、ティーダを入れようとしているわけでもない。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:38:16 ID:wi807qx/0

>>561　(　´,_ゝ`)プッ
想像力の無い工業高校出身か　車しか興味の無い狭量ブルーカラーだな。
言葉遣いもしらないID:Id81vZJaO
5人家族で乗るんだよ、バカ。
安いけどきちんと３つつけてる車はいくらでもある。
マツダの200万くらいのなんとかにもついてる。
同じクラスなら567のいうようにハリアー、ムラーノ、
サーフ、ＣＲＶにはついている。
つけないマツダの姿勢に言及してるんだよ。
こっちが安全運転しててもお前みたいなキチガイがカマ堀に来るから
必要なんだよ、池沼。

　

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:40:59 ID:IzDd5Wrj0

RX-7ってどうなったの？
もう作らないのか

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:56:55 ID:80bCr/NfO

次期7スレはガノタの巣窟と化し、REスレはマツダの気概のなさから失火中…

【MAZDA】次期RX-7 vol.8 【IDENTITY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162127568/
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166359133/

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 18:16:26 ID:Id81vZJaO

>>581
遅レス必死だなｗ

家族5人で乗るっつってもまさか大人5人じゃないよな？
子供を後ろに乗せとけばヘッドレストいらないよな。
まさか座高高杉？
座高が高いのを他のせいにするなんて哀れだ。
そるな腐った脳みそしてるから鞭打ちになってンガンガ苦しむのだよ。
分かるかいボク？
たまたまヘッドレストない車に乗ったからってマツダのせいか？
他のメーカーにも5人乗りでヘッドレストないのは腐るほどあるのに。

ヘッドレストが4つしかないのを知ってながら買ったてめーが悪い！
それなのに馬鹿みたいにきっちり5人鮨詰めに乗ったてめーが悪い！
座高が高すぎるてめーが悪い！
後ろからの追突に対して対処出来なかった or 単に突っ込まれたてめーが悪い！
社会悪なんだよオマエみたいな雑魚は。

(´Д`)シネば良かったのにねｗ
来年も面白い体験談を期待していますｗｗｗ
腹イテーーーーーｗｗｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 18:18:34 ID:52boNfzY0

むかつくのは分かるがそんなにムキになるなよ・・・・
徹底スルーを覚えようぜ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:36:00 ID:Ujt7BbtW0

うぬ・・・
人格攻撃とか他メーカーを貶し返してるのを見るのはちょっと辛い。
落ち着こうよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:37:17 ID:TjG/ih8m0

冬休みだからしょうがないさ・・・

来年のマツダの新車はいくつかな
次期デミオと・・・
ボンゴ後継？
次期アテは来年だっけ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:20:06 ID:6jN++xox0

待つだの工作員って、馬鹿だねｗｗｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:25:01 ID:e8Qah0TW0

>>588
工作員って・・・自分だろｗ
意味のわからないことばっかりいって必死にマツダ批判してるけど
マツダに客を取られたのなら仕方ないよな

工作活動失敗だなｗｗｗ
哀れ・・・ｗｗｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:44:04 ID:WsZRBCe40

トヨタなんかリコール出しまくりじゃん
今年も確か180万台ぐらい出してたと思うよ
年々増えてる
外国人労働者を教育する日本人の人手不足が問題になってる
作りすぎも問題だよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:56:51 ID:K+3WOClp0

>>581
＞マツダの200万くらいのなんとかにもついてる。
そうならいいんじゃないか？

＞つけないマツダの姿勢に言及してるんだよ。
その「200万くらいのなんとか」をお勧めするが…

どうしてもCX-7がいいのなら家族を捨てればいいだけのこと。
簡単簡単！

マジレスするなら、5人目の席は緊急用だと思うしかないでしょ。
そこからユーザーをないがしろ云々は飛躍しすぎ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 00:57:35 ID:g3vSpVf70

【自動車】マツダ：｢M'z Tune｣でブランド確立、｢RX-8｣｢アテンザ｣｢ロードスター｣出品…東京オートサロン07 [06/12/28]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167403220/

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:02:01 ID:jd81N/Fp0

コンパクトを購入予定で、時期デミオを考えているんですが
ちょうど発売時期らしい８月に車が必要なんです。

マツダのFMCした新車を発表月に手に入れるには、やはり
２～３ヶ月くらい前からディーラーに話をしておいた方がいいでしょうか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:14:39 ID:W5YMd/PG0

>>589
ノータリン工作員乙ｗｗｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:18:53 ID:5gtEGIlf0

>588
マツダのスレに来て、マツダ工作員とはｗｗｗ
お前絶対バカだｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:52:52 ID:0h6oPeenO

>>594
ここはマツダスレだからごく普通なことなのに…
工作員の使い方間違っちゃったね、本当の工作員さん。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 09:33:08 ID:4KMwkgJV0

>>584
座高が高いとか、お前は思いつきでしか返せないんだな。
しかも読解力ないからいつのまいか俺がムチ打ちになってるよ。
お前の知り合いにはいないのか？
何年か前の事故でいまだに苦しんでるやつ見たら
万一のためにパッシブセーフティーを考えるのは当たり前だろ。
お前は宝くじには当たりたいけど
事故には当たらない　って根拠無く妄想するタイプかも知れないが。

子供でも、成長するの早いから今からヘッドレストの
ついた車を買っておきたいんだよ。わかる？
後中席にヘッドレストつけ始めたのは90年代終わりくらいからだろ？
古い車はヘッドレストないのが普通だけど
ここ何年かは自動車ジャーナリストもメーカーも
安全啓蒙してるじゃねか、それなのに06年末にデビュー（日本では）した車、しかも300万円を超える車に
簡単な安全装備のひとつヘッドレストひとつつけられないのは
姿勢はどうよ、ってこと言ってるの。
真ん中は緊急用かもしれないけど5人乗り謳うなら
他のメーカーでも同クラスにつけてるんだから。
マツダ自体も安い車につけてるし、簡単なのでもいいから
つけて欲しかったってこと。

俺は別にマツダが嫌いではないし、
久しぶりに欲しいなと思った４駆、ＳＵＶ系の車がｃｘ－７なんだよ。
しかも家族は５人。都会では１台しか所有できない、
だからすごく残念なの。
ステーションワゴンやミニバンとかは興味ないし。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 09:43:55 ID:g3vSpVf70

ここで言うよりもメーカーに言った方がはやいんじゃね。
マツダはある程度、ﾕｰｻﾞｰの意見を取り入れてくれるとこもあるし。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 11:16:41 ID:3IEmS2BW0

そうだな。需要があればMCで付いてくるかもしれんしね。
でも後席中央のヘッドレスト邪魔だと思うユーザー
のが多いから、OP扱いで用意されればいいのにね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 11:34:06 ID:/ol2TD/iO

マツダが欧州車の雰囲気をアピールしたいのなら、定員分のヘッドレストを全車標準化するべきだよ。
但し、オレの住んでる地域に限っては、新車のヘッドレストを全部はずして乗っているＤＱＮを頻繁に見かけるので
地域限定で全席オプション扱いでいいかもしれん。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 12:15:58 ID:Dw+jLDw80

バナナの叩き売りのような安売り（爆裂値引）を止めれば標準化できると思う
まあ俺は定員分のヘッドレストよりできるだけ安く買える方がいいけどね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 12:26:29 ID:5gtEGIlf0

>601
安売りするから売れないと言うのは、おかしな話ですなｗ
10万でも値引いてもらって、他の費用に当てる方が、経済的なんだが

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 13:39:26 ID:0h6oPeenO

>>597
新車のCX-7で事故って嘘かと思ってたよ。
シートベルトは3点式になったのに、追突される時のことは考えてないな。
せっかくマツダを選んだ友人も残念だろう。

トヨタはエアバックが遅れて開く不具合があっても修理しないと断言したが
会社の規模や金からそういった発言がでるんだろう。
マツダはトヨタほど力がないが
傾いた船に乗っていた車は安全面から売らないとか真面目な車作りをしているし
後部座席中央のヘッドレストに関しても何とかしてほしいとは思うな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 13:47:21 ID:5gtEGIlf0

>603
要望書は出したか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:30:41 ID:mtkeDHs70

>>593
発売開始と納車開始はちょっと違うから、その時期に合わせられるかどうか。
Dに話してもどうにも成らない事もあるけど、その時に相談するしか。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 00:28:24 ID:t6cX9Dr+O

V6の3リッターをアテンザに、V6ターボをMSアテンザに。
MSアテンザはトルク配分を30:70～70:30ぐらいにしてほしい。
プロペラシャフトを3分割から2分割に。
これで250万程度なら買う！無理か？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 00:42:28 ID:HnMfRY7b0

今のMSアテの値段を考えろと

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 02:02:38 ID:t6cX9Dr+O

今は150万で。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 02:09:12 ID:HnMfRY7b0

302万4千だぞ
V6にしたら少なくとも数捌かない限りその値段より上だろ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 02:15:06 ID:U/q6QVZJ0

Ｖ６の需要が高い北米向けでアテンザに搭載するとかあるかも
ただ、新型にすぐに載せてくるかは微妙だと思う
むしろ、アテンザの一つ上の高級車を出してくるかと

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 03:31:14 ID:t6cX9Dr+O

302万て…
俺の2年分だo(^-^)oﾎｰｲ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 09:39:50 ID:2MTK0rA6O

働けど我暮らし楽にならざる。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 11:45:13 ID:nmaQZlT30

国内では相変わらず直4 2.3Lがメインになりそうな予感＞次期アテンザ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 12:21:55 ID:BwvC2yN40

貧乏人は麦を食え

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:55:24 ID:BwvC2yN40

あげ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 15:54:24 ID:Zk2sawkQ0

汝臣民飢えて死ね

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:18:47 ID:B+i1nKRk0

次期アテンザにはMS仕様の話が全くあがってこないな。
売れないから廃止するのかな？

それよりロータリーってもう造れないのかな？
ロータリーの車種がもう少しあれば部品の使い回しなどができて効率あがるけど。
8だけにロータリーの全精力を注ぎ込んでいるのは勿体無い。
消え行く運命なのか。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:30:09 ID:CDvFoONc0

>>617

それはロータリーが売れる状況での話しだろ。
８だけでも苦労してんのに車種増やしたら余計回収出来ないじゃん。

ＭＳでロードスターをターボにするならロータリーの方がいいなと思うけどねぇ。
ま、コスト上無理だろーなぁ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 17:57:52 ID:t6cX9Dr+O

8のためだけに頑張るんだったら、もうロータリーやめたらいいと思う。
レースに出すわけでもないし。

俺もロータリーがあるからこそマツダが好きな部分が多いし
8だけでもロータリーを造り続けたいというのもわかるけどね。
FRがなくなるのは嫌だけど。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:10:29 ID:CDvFoONc0

>>619

７の為の８でしょ、がんばってんだからいいんじゃね？
モノを造る企業って一つくらいこだわりないと魅力無いしね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:18:16 ID:t6cX9Dr+O

>>620
確かに7は期待していていいかもね。
売れる車しか造らないのもつまらないし。

MSアテンザはどうなるのかややや。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:38:43 ID:BwvC2yN40

次期セブンは鏑ベースって某雑誌のトップ飾ってるね

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:39:26 ID:mZ93rXokO

おめでたいな
セブンでないよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:41:56 ID:Gj22tp3v0

つか、むしろ8が次セブンのプロトタイプ。
もともとそのコンセプトだって、マツダの開発のコメントが出てただろ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:55:29 ID:HnMfRY7b0

ロータリーはマツダのアイデンティティみたいなもんだろ、気概だけでもうってるってのは偉いと思うよ、技術の伝承を考え残すというのも偉い

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 20:37:53 ID:2Hj4XqFq0

CX-9のV6はマツダオリジナル？
それなら、アテンザにも乗るかもね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 21:35:25 ID:70J0YcBL0

いよいよ７再生の年か…？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 21:54:43 ID:s6q6JEib0

>>627
ﾀﾞｲｽｸをｽれてください

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:01:34 ID:N+o1pntk0

明けましておめでとう！今年もマツダの経営が順調であるように

630 ：【だん吉】【1651円】：2007/01/01(月) 00:52:40 ID:RBsHfwSg0

名前欄に　!omikuji !dama

631 ：【中吉】【21615円】：2007/01/01(月) 01:06:29 ID:MOaPE2o+O

あけましておめでとうございます。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:08:18 ID:8/5B6ynZO

あぁ

633 ：【吉】【1309円】：2007/01/01(月) 01:09:10 ID:8/5B6ynZO

間違えてるし

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:09:19 ID:MOaPE2o+O

わーい！
すごいお年玉！

635 ：【吉】【214円】：2007/01/01(月) 01:16:15 ID:yDsCu8+J0

マツダ頑張れ

636 ：【大凶】【862円】　：2007/01/01(月) 01:38:13 ID:MUZjwGvS0

くじの隣の値段は何なの？

637 ：【大吉】【1292円】：2007/01/01(月) 02:17:53 ID:8/5B6ynZO

お年玉？

638 ：【大吉】【315円】：2007/01/01(月) 02:21:44 ID:N+o1pntk0

>>636
その人自身の価値

639 ：【凶】【1883円】：2007/01/01(月) 02:24:59 ID:8JRY72SXO

ﾃﾇﾄ

640 ：【吉】【850円】：2007/01/01(月) 02:27:07 ID:8JRY72SXO



641 ：【1629円】：2007/01/01(月) 02:27:48 ID:2W4IiNFF0

ＣＸ７の値引き額

642 ：【豚】【187円】：2007/01/01(月) 02:29:40 ID:fxNW2i/U0

セブン！セブン！セブン！
セブン！セブン！セブン！

643 ：【大吉】【538円】：2007/01/01(月) 03:07:44 ID:oJsxfo7mO

ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑしたい

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 03:19:36 ID:aEpEssHqO

ズーム

645 ：【吉】【828円】：2007/01/01(月) 03:34:33 ID:UDrKLDSX0

ランテス　１２年目の冬・・・

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 09:10:37 ID:a46O7mcc0

>>645
もっとアピール汁

647 ：【大吉】【866円】：2007/01/01(月) 11:25:38 ID:R4OZr4dZ0

ボンゴバン１２年目の冬

648 ：【ぴょん吉】【779円】：2007/01/01(月) 11:58:09 ID:P9i80MSM0

俺のランティスも12年

649 ：【小吉】【354円】：2007/01/01(月) 14:05:59 ID:zpvpyMQh0

CGカペラからMJ21SのAZ-ワゴンに乗り換えてちょうど一年
今年も維持費が安くて済みますように

650 ：【小吉】【428円】：2007/01/01(月) 14:31:53 ID:yu5FLKgG0

また今年も騙されるのかな…

651 ：【小吉】【1351円】：2007/01/01(月) 16:42:22 ID:a1zMkoFSO

マツダ飛躍の年になりますように。

652 ：【小吉】【1604円】：2007/01/01(月) 17:25:04 ID:p6eQ1R8X0

大吉なら新型デミオ買う。

653 ：【小吉】　【519円】：2007/01/01(月) 18:06:02 ID:r3C9CNzj0

大吉なら1年後にＣＸ－７を買う！

654 ：【凶】【1299円】：2007/01/01(月) 19:46:40 ID:93ePTuRC0

大吉ならデミオSPORT買う！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:52:03 ID:FRQ23+lQ0

リセールバリュー最低

マツダ地獄こぇぇぇええええええええええええええｗｗｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:54:23 ID:i3EFppzQ0

>>655
それ飽きたよもう

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:56:28 ID:93ePTuRC0

最近は三菱のほうがリセール悪いらしい

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 21:07:30 ID:8/5B6ynZO

トヨタは売る前に壊れ、ホンダは改造車ばかりで価値をさげ
日産を売ろうとしたらルノーになっていて
三菱はどうでもいい。
スバルはトヨタ化。
軽もどうでもいい。

でもトヨタ以外ならなんでもいいな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 21:07:32 ID:cS6PYMt80

今のmazdaは引く手数多です

660 ：omikuji otosidama：2007/01/01(月) 21:11:54 ID:JZYnLKnS0

大吉ならRX-8買う

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 21:17:51 ID:i3EFppzQ0

>>658
＞スバルはトヨタ化。
それは勘弁してください。

でもトヨタ以外ならなんでもいいな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 21:22:52 ID:N9rk9ZK4O

Zoom-Zoom

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 22:16:04 ID:BNsQ7d9A0

大吉だったしコスモスポーツ買う

664 ：【大吉】【1753円】：2007/01/01(月) 22:50:43 ID:ZoseSWaWO

大吉だったら，デミオカジュアル買う。

665 ：【だん吉】【291円】：2007/01/01(月) 22:52:21 ID:SxK8dYoq0

MAZDA今年もzoomzoomよろしく

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 22:56:46 ID:zlO/9tGg0

そいつはチトおかど違いだ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 00:25:26 ID:RSIMnPad0

年明け早々、マツダなんて・・・と言われてしまったorz
幸先の悪いスタートだわ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 00:43:04 ID:oQGgM3Kk0

マツダなんて
マツダなんて
マツダ、なんていい車を作るんだ！！！

669 ：!omikuji !dama ：2007/01/02(火) 01:23:32 ID:C5xc0Y3S0

CX-7の値引きが２０万以上なら買う

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 02:06:30 ID:Fzlko8G/0

来年はCX-9ってのが出るらしいね。
CX-7よりデカイなんて、日本じゃ扱いにくそう。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 02:29:02 ID:jYgaQmG90

>>610
北米仕様にはV6あるけど、それをターボにするって話？

…3L級のV6にターボつけると、簡単にトルク45kgくらいでちゃうから、
シャシーがそれを使いこなせるかどうかって話になると思う。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 16:55:46 ID:4qJlGfJfO

素朴な疑問ですが、デミオクラスで３０～４０万引きなんて景気のいい話を聞きますが事実でしょうか？
また、事実とすれば、マツダだけ何でそんな売り方ができるのですか？
リセールバリューが悪くなるのはともかく、乗り潰すつもりなら、マツダ最高!と思っていいの？
それとも何か裏が？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 17:21:59 ID:juKhTokn0

>>672
各社の利益を販売台数で割ってみればわかるよ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 20:00:22 ID:RcQaVp/P0

>>672
一般的には、乗り潰すなら問題ない。むしろマツダ天国。
平日朝夕の東京近郊、通勤時間帯には新旧のマツダ車が
やたら目立つ。とてもシェア数パーセントとは思えない割合。
実用的に使い倒しているユーザーが多いんだろうな。

675 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 20:04:34 ID:l6oYdaZaO

CX-7早く欲しいな～カッコ良すぎ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 20:26:56 ID:Zs4Qgd1Q0

そういや30日の夜に環八で並走したよ>CX-7
年末ギリの登録だよね。

677 ：!omikuji !dama：2007/01/02(火) 20:56:34 ID:FL1GttxyO

オレもﾎｼｲ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:46:13 ID:iw5sH7F10

浦和美園前にできたマ○ダの車屋最悪だった～マジで
午後三時頃に友達が４等で受け取ったやつがスポーツドリンクケースごととか色々入ってたのに
こっちが行ったら、すっげ～拘束されたあげく、ジャンバーきた少し茶髪まじりのチビ・・マジ最悪だ
クジ引いて渡したら、一等・・・とか言ったあとに四等とか言って
しかも後ろに違う人が４等の赤っぽい入れ物持ってきたのに
少し違いますがとかいって、すっげ～少ねぇーお菓子のやつ渡された。
あるのに少ぇやつに交換するのもどうかと（チラシのやつの４等でもないし
しかもチラっと見えたのが１等っぽかったし。４じゃなく、たしかに１だったからね
何か言われる前に握り潰してそそくさと後ろに行きやがったし
店員には誰だか分かるだろ～が
マジ死ねよ、絶対このマ○ダでは車購入しない
車購入するなら他行った方が安全だよ
なぜならこんな最悪な店員さんだから

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:05:06 ID:Gjal3NTrO

いや～、新年早々
出逢いの登竜門デスね。
よろしく！よろしく！

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:24:18 ID:YzfGYTwcO

787Bが4ローターNAで700馬力だから
3ローターターボのユーノス・コスモは
パワーを抑えて作らなければ400馬力ぐらいだったのかな？

787B、いい音してたね。
今のロータリーは将来の燃費規制から消える方向に向かってるね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:50:55 ID:2pH0Wt7F0

>678
よく作った話だねｗ
景品なんかで車の良し悪し決めるなんて、まずありえないｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:54:18 ID:0DAO+j/p0

>>680
いやちょっと待て、いくらなんでも排気量あたりレーシングカーと同等の出力は無茶だろ。

当時の技術で耐久性を持たせつつ作ると、意図的に抑えなくてもやっぱりあの辺に落ち着くんじゃないかな？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 03:03:33 ID:3+MynEsB0

280hpだったから自主規制に抑えられてた？

280hp表記って超えていても規制のために280と載せてる場合と
280未満なのに他の車に対抗するために280と載せてる場合があるよね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 11:27:30 ID:tL8/apOS0

確か当初は３３３で出す予定だったとか。

685 ：　：2007/01/03(水) 14:11:11 ID:D6fQCyDN0

　
アクセラの11月の輸出は‥

35611台

国内販売も1917台と悪くない

合計37528台

新しい車でもないのにね凄いと思う

今年はどうでしょうか?

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:34:44 ID:hQRpN34g0

>>681
作り話じゃなくマジ話しだがな
車の良し悪しだけは言い過ぎたから撤回するが
車はオープンセールだから安い方だし
買うって感じでいけば問題ない
車の拝見だけで行くと最悪な印象だよ。店員がな
待たせる時間の長さと拘束とクジに関しては思い出すだけでイライラするわ
あの浦和美園の茶髪天然パーマの店員わな。名刺貰ったからノシてやりたいぐらいだよ
新年早々こんなムカついたのは初めてだ。
話す内容は繰り返ししか言わないし、景品は最後に渡すから→イスに座らされ→１，２時間の拘束
帰り際に引いたクジが特にムカついた。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:44:40 ID:0DAO+j/p0

今年はアテンザのモデルチェンジがあるから、これをうまく成功させられるかだね。

キープコンセプトで、全方位的に性能を上げるってのが堅実なんだろうけど、
マツダはパワフルなエンジンを作るのがそんなに得意じゃないから、
とにかくスタイルとパッケージングで勝負するしかない。

2.3Lから200psくらいを無理なく取り出せれば、もともとハンドリングには定評があるし
もっとスポーツセダンのファンも取り込めるんだろうけど。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:49:11 ID:HanAvPfh0

>>686
この話はともかく、ディーラーの良し悪しで
「もうこの会社の車なんて買わない」と思ったことが俺もあったよ。

俺の場合は三菱。
いい加減な説明（間違い？勉強不足）で、誤りがあったあとも謝罪もせず、
横柄な対応。

ただ、クルマがいいのにディーラーの良し悪しだけでクルマ他社のものに変更
するのもおかしいと思って、気を取り直した次第。
アフターも心配なんで、近くの町の整備工場で買うことにしましたがｗ

ちなみに俺の近所は、凄いマツダのディーラー感じよかったよ。
誠実な対応だったし。冷やかしで入ったが、もう少しで「マツダにしようかな」と思ったくらい。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:52:21 ID:I+U7pYkRO

ちょっと嫌な雰囲気があるから
アテンザに3500cc積んでFFとか勘違いなことはしないでほしい。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:26:47 ID:3+MynEsB0

3500ならマツダスピードだと思う。
フルタイムで。

アクセラセダンもアテンザセダンもいいけど
ユーノス５００みたいなデザインはもう無理なのかい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:32:06 ID:4QmLvytB0

内製のV6 3.5LはCX-9用だから少なくとも次期アテンザには積まないと思う

692 ：!omikuji !dama：2007/01/03(水) 22:36:21 ID:1EIDGAbP0

>>690
すばらしいデザイン＆パッケージングだが、コストアップ要素も多く、
現代の基準ではなかなか難しいだろうね。

>>691
アテンザ用のＶ６は現行のままじゃない？　変わるのかな？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:41:30 ID:lDEH6nQb0

アテンザって次もFFﾍﾞｰｽっしょ？
横置きＶ６ってなんかﾐﾆﾊﾞﾝみたいで萎えるな・・・
まあ乗ってみなきゃクルマはわからんのだが

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:01:19 ID:cbx3+zAf0

横幅1800mm超えるクラスならFRを期待してしまうけどね。
やってくれないだろうか。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:11:14 ID:3+MynEsB0

だいたいのメーカってFF仕様の車でも3リッター前後ぐらいから4WDにしてるよね。

アテンザがFFとしての印象が強いからFRはないみたいだけど。
RX-8のプラットフォームだと小さいし、新しいのは造れないっぽいし。

エンジンは直４だしロータリーは縮小されていってるから
現状ではFRのプラットフォームはないだろうな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:14:23 ID:QNv9vWRW0

FFがイヤならアテンザ買わなきゃいいじゃん

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:24:45 ID:REfUHwZU0

CX-9(3500cc)にはFF設定があるYO!

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:34:42 ID:g0cziazf0

マツダ車のカタログって、なんで諸元表が別になってるんでしょうか。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:54:11 ID:3+MynEsB0

CX-9か。
アメリカは平気で大排気量でFFやっちゃうからなー。
大排気量好き、FF好き、AT好きのアメリカ。

>>696
いまや
FFがイヤならマツダ買わなきゃいいじゃん
になってる。
スポーツでわずかに小型FRがあるけど。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:06:43 ID:pI35Uvvt0

ﾑﾗｰﾉしかりティアナしかりエリシオンしかりエスティマしかりプレサージュしかり、FF3．5なんてあるじゃん

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:27:28 ID:4TDTx+sUO

FF3.5といってもパワーが問題じゃないかな。
FFのホンダでレジェンドがオーバー300馬力で4WDになった。
3.5リッターエンジンでどれくらいのパフォーマンスを発揮するのか。
200ぐらいのダメエンジン
250ぐらいの普通エンジン
300ぐらいの凄いエンジン
燃費も考えないといけないけども。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:32:33 ID:K1COSrOY0

アキュラのTLは3.5Lで300馬力近いモデルもあるけど、FF。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:37:32 ID:CABCL8990

あと、ティアナが3.5LでFFだね。231psだけど。
アメリカだとレクサスES350が272psでFF。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:42:08 ID:q/S513vP0

正直2.0あれば充分。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:49:16 ID:ROFV8sM70

>>704
それを言ったらおちまいでつよ。

そういや、ベンツのEクラス。
中国市場向けは、直4　1.8Lを積んでるらしいね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:55:00 ID:obIrkp7Y0

3.500のＶ６を載せたＦＦがどうしてもイメージできない
頭の古いオッサンが約１名いるだけ
気にスンナ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 01:15:21 ID:4TDTx+sUO

>>706
me too.

アメリカやトヨタはパワーがあっても普通にFF出してるけど。
せっかくの新型V6なんだからパワーもあるだろうし
それでFFは普通は避けるし特にマツダにはしてほしくない。
FRが無理だから、V6なら横置きでも4WDにしてほしい。
ハイパワー＋重いエンジンでFFはきついしエンジンの性能も生かしきれない。
それで値段が高くなるのなら安くて軽い直4を買うな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 08:36:47 ID:Qe62efH/0

というか、アテンザが3.5Lを積むなどという情報がどこに…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:36:06 ID:7prbhYPiO

アテンザは2,3Lと2,3Lターボでいいよ。
2,0はアクセラに任せて。

3,5はフロントヘビーになるだろうし
性格に合わないね。

時期アテンザは6AT、パドルシフトあたりはよろしく

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:49:02 ID:pI35Uvvt0

>707
実際３．５のFFにはのったことあんの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 10:45:29 ID:d1z/RtET0

初夢に、おおきくなったアテン座神がでてきた
うしろ姿はちょっちフォードっぽくて垂れ目がかってた

712 ：!omikuji !dama ：2007/01/04(木) 11:09:58 ID:7c5fbPo40

ttp://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200607/874805.jpg
俺の初夢・・・悪夢？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 11:39:44 ID:R9xOO5za0

>>710
昔、ユーノス500のV6（2L）になら乗ったことある。
これでも十分フロントへービーでかったるかった。
エンジンそのものは気持ちいいのに、凄く変だったぞ。
今のアテンザの方が遙かにバランス良い。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 11:40:57 ID:pI35Uvvt0

>>713
今の３．５と昔の２．０を較べても

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:33:39 ID:4TDTx+sUO

3Lならあるけど、それでもきつかった。
加速はまだよかったけど、かなりアンダーステアで。
ミニバンみたいな形状なら自然にスピード抑えるけど
セダンとかだといけるかな？って思ったらおおおーってなる。

それよりアテンザもエンジンも情報が出てこない。
多分エンジンは現状のままっぽいかも。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 13:20:26 ID:ZNTPMnmP0

来年度はデミオ、アテンザと何が出るの？
ボンゴは消えたらしいねぇ、ほっとしたよ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 14:35:59 ID:oUTqvIbQ0

>>714
ユーノスの2000V6ってKFで
BTCCのモンデオが軽いからって理由で
フォード製から乗せ換えたぐらいの代物
ちなみに今mazdaで作ってる3.5V6は
そのモンデオが捨てた重たいフォード系の古い奴なのだ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 15:50:08 ID:pI35Uvvt0

>>717
改良されてるだろ
のっけるにしても昔のとボディや配分だって違うんだから
一概に較べられない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 16:24:43 ID:oUTqvIbQ0

>>718
無茶言うなって。
K系が軽かったのは剛性を高めつつ軽く出来る
特殊なシリンダーブロック結合を採用していたからで
排気量が倍近くて旧いブロックのフォードV6じゃ軽くなんてできんのだ。
ブロックまで完全新規にしたら、そりゃ別のエンジンだしね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 16:27:12 ID:pI35Uvvt0

>>719
だから試しに他社の新型のV6　３．５のればいいんじゃない､その上で判断すれば良いじゃん

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 16:51:02 ID:oUTqvIbQ0

>>720
K系は約100kgなんだけど
フォードの最新のオールアルミのDuratec/V6は160kgなんだよ。
ちなみにトヨタのGRは補機外して120kgぐらい。

他社の最新とMazda/Fordの最新が
ブロックでは同世代では無いというとこに注意が必要なんだよ。
ちなみにエスティマとクラウンには乗ったが
エスティマの頭は重かったぞ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 16:55:32 ID:tpQiRBnqO

福袋の中身はキッチンセットだったorz Ｗチャンスのサイクロン掃除機当たったヤシいますか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 18:16:02 ID:4YQk2H6OO

マツダは何故にアクセラとか性能が良いのに売れないか？考えてみた。
デザインは悪くないから知名と車の社名マークのせいかな？。
買う時はそれなりで売る時はあんなに安いのは泣ける。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 18:32:39 ID:emx/E4o/0

>>723
車に性能を求める奴が少なくなっちゃったのさ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 18:38:05 ID:4hlzEWA80

>716
新年早々にプレマシーのMC

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 18:55:09 ID:3ef53lrQ0

マツダのK系V6って最大排気量が2.5Lまでじゃなかった？
それを3.5Lまでの排気量をカバーするV6と比較しても。
トヨタで言えば1G-FEとJZ系の直6を比較するようなものじゃない？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 19:05:46 ID:ThucUq0hO

>>723
五角形グリルがﾔﾀﾞ。他は嫌いじゃないけど。
同じ理由でホンダもﾔﾀﾞけど透きっ歯はNG。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 19:38:45 ID:46ukwVBr0

え？アクセラは月販35,000台とかでマツダで一番売れてる車でしょ。
今のマツダの生産規模では間に合わないくらい受注が入ってるとか。
国内販売はオマケなのに月に2000台前後も売れてるから十分だし。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 19:41:09 ID:VdmN9dqX0

スズキとマツダはもっと再評価されてもいいメーカーだと思うよ
日本人は良きにつけ、悪しきにつけ、寄らば大樹の気質だから

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:26:53 ID:M8cC597K0

長いものには巻かれろ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:44:01 ID:siXKSYCG0

単に販売店の努力不足なだけだろ。
折角良い車がいくつも出てるのに営業がまともな
仕事してないから売れないんだよ。
メーカー側がイメージUPを図っても
ディーラー側が変わらないんじゃ何やっても無駄。
トヨタのディーラーでマツダ車売ったら
物凄く売れると思うけど。

732 ：!omikuji !dama：2007/01/04(木) 20:56:01 ID:Wt962AfIO

マツダはいいよホントに

733 ：!omikuji!dama：2007/01/04(木) 20:57:07 ID:Wt962AfIO

あれ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:15:40 ID:ThucUq0hO

寄り過ぎると落雷に遭ったとき危険です！
距離をおきましょう。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:37:46 ID:xWZ79ZSE0

どんな誤爆だw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:40:04 ID:1u7gZrDs0

もう１月１日じゃないよｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:22:48 ID:CABCL8990

いずれにせよ、アテンザのモデルチェンジが成功するかどうかが、今後のマツダの行く末をかなり左右すると思う。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:48:40 ID:xVLevXtj0

没落したらロータリーが発展するときなのでそれはそれで

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:03:06 ID:UK/95Fsq0

アテンザは北米でカムリ・アコードに対抗するっていう使命があるからな。
北米向けはV6 3.5l
欧州向けはディーゼル or 2.3lターボ
日本向けは2.3ｌターボ
と住み分けて欲しい。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:16:10 ID:AEvpiaiF0

MSアテンザがどうなるのかが気になる
継続して欲しい

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:17:55 ID:KWNXUUihO

昔は2LのV6があったのに今では2Lは直4。
ストロークの長さが関係ある？それともコスト？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:02:09 ID:ZpPvZLRiO

V6売れなかったからな、シャレんならんくらい。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:14:59 ID:KWNXUUihO

FFに大きなエンジンいる？
アメリカなら印象いいけど。
FFは軽いエンジンでスイスイ動く方がいい。
HBはもちろん、小型車に多いし小さなエンジンが魅力だと思う。

今のアテンザなんかFFを最大限生かしてるからこそ欧州で支持されたと思う。
VWやアルファやミニ、仏車はFFで軽快な車をずっと売ってきている。
大きなエンジンはMB、BMW、アウディのFR、AWD。
重いならFFの魅力はないし、V6＋アテンザならMSぐらいしか無理でしょ。
V6エンジン造るなら無難に新型FR造るしかないと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:18:14 ID:TADj3N6U0

開発費が…

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:22:30 ID:dvSoLarP0

いっそフロントアクスルの後ろにエンジン置いてミッドシップにできないか？
それならけっこう大排気量の重いエンジンでもなんとかなるだろ。

…と思ったら、四駆にするときにえらい苦労しそうなことに気がついた。
東北や北欧やカナダやらの市場を考えると、四駆なしってのは厳しいだろうしなあ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:24:00 ID:KWNXUUihO

話はそれるけど787Bの走りを見た後にヨーロッパのMRスーパーカーを見ると…
MRロータリーのスーパーカーが限定で出たら即買うな～と思う。
ル・マンの787Bもロータリーも時代遅れになってきてるけども。
真面目な車だけでなく、こんなエロい車も造ってきたのだと、そんなマツダが好き。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:25:12 ID:82CqC4qf0

>V6エンジン造るなら無難に新型FR造るしかないと思う。

おまえ、くどい。V６・ＦＦを必死に否定してて薄気味悪い。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 08:52:44 ID:KWNXUUihO

V6、3.5Lで280馬力とすると
3.5LでFFは日本とアメリカで一部、280馬力以上はキャデラックかトヨタぐらい。
乗ってあまり良くないと感じるし否定しても変ではないだろう。
ヨーロッパでは売れないと思うけど。

しかしアメリカでCX-9にのるかも知れないってだけだからそれでいいとは思う。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:11:13 ID:J3X1+yWv0

ミレーニアはV6 2.5L + FFだったから問題ないだろ
アテンザが全車V6化されるとは思えないが

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 17:26:37 ID:yHMLOsJz0

先ずは、高級車を出しても国内だけでペイ出来ないから
Ｖ６を載せたアテンザより一つ上の世界戦略車を出してきそうな予感

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:00:22 ID:g9yScTls0

それは予感というより願望じゃないかnya

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:53:46 ID:Yhmq5r3qO

V6 3500と直4 2300ターボの住み分けが微妙…。
CX-7でV6並のパフォーマンスと言っておきながら。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:32:25 ID:xqIXCPk/0

マツダファンのみなさんはじめまして
>>575とかパラノイヤ系世間知らずに一皮むけるように
プレゼントあげたくなるよ。
マツダファンにはこんな頭の悪い性格異常がいてたのしいですね。

http://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/hou_shu-r.htm

754 ：へたれBG海苔：2007/01/05(金) 19:53:45 ID:hSqwLWTF0

つ　鏡

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:09:37 ID:KzKX0dV70

>>749
ユーノス800は2.3Lをリショルムで過給して3.0L並のトルクと馬力（当時の水準）だった。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:17:03 ID:TADj3N6U0

高級車を作るなら、アテンザ、アクセラの時のように新しい名前と言う可能性もあるな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:19:54 ID:dwSKwY7J0

最近急にRX-8がたまらなくｶｺﾖｸ思えてきた。
ちょっと前までは気にならなかったのに。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:23:32 ID:LkbQTZb10

V6でも3LでもいいけどMTの設定を無くさないで欲しいnya

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:48:17 ID:Yhmq5r3qO

アテンザの上だとEクラスとかGSと競合。
VWだってフェートンでコケてるんだから、中々難しそうだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:08:12 ID:7P0hKw1W0

>>759
その辺のアッパーミドル級プレミアムと戦う必要はないんじゃ？

狙うとしたら、アヴァロンとかレクサスESあたりの、3万ドル台前半のラインだと思う。

761 ：しん：2007/01/05(金) 22:25:15 ID:k1ltmu9C0

新型ボンゴ（年末に発売）についての情報教えてください。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:49:52 ID:UC6EOldF0

>>761

んなもんイラネ、ＢＯＸミニバンなんて出してもろくな客買わないぞ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:55:04 ID:BF4BAlGX0

俺はｄｅｍｉｏベースの１ＢＯＸ５人乗りミニバン出たら欲しいぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:10:09 ID:y4uD5tSa0

ボンゴはOEMも含めればマツダで一番売れてるんじゃないか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:20:11 ID:TADj3N6U0

>>761
ベストカーに出てるな
5ナンだってさ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:31:54 ID:Zx372nrZ0

後期アテンザさっぱり見ねぇなぁ。
こんなんで2代目国内投入出来るのか？

国内向けは十分ｶｺｲｲ現行の継続販売でいいけどな。
秀作は2代続いた例がない。特にﾏｼﾀﾞは。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:34:12 ID:KTKTz6KC0

>>７６６
気付かないだけじゃない？割りと見かけるけど。
（ただ、マツダのお膝元だが

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 00:24:49 ID:TI+FY5Is0

>>761
プレマシーベースと言う意外に情報無し。
東京モーターショー出品だろうからその前後くらいまでスクープ雑誌でも確認しながら待てや。

>>765
ＭＡＧＸは３ナンバーと予想だぞ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 05:47:50 ID:CHte8Oqs0

>>766
トヨタのお膝元だけどアテンザ、アクセラはけっこう見るよ。
プレマシーの方がほとんど見かけない。

車種が少ないんだからアテンザとアクセラの棲み分けをもう少しはっきりつけた方がいいと思うんだよね。
特にセダン。ただでさえ社会的に需要の低いセダンなんだから価格帯も外観も似たような車２つ用意して
自社でパイを食い合うんじゃなくて、次期アテンザのセダンはもう少し高級志向に振って小金持ちの
中高年にターゲットずらすとか。マツダ車は価格的にもデザイン的にも若い層には十分に
魅力あると思うけど、なんだかんだで今の日本で金持っているのは中高年だから、なんとなくトヨタって感じで
マークXとかカムリとか選んじゃってる人たちを切り崩せる車種が必要だと思う。
実際そのためのV６エンジン開発だと俺は想像してるんだけど。
スポーツ車志向のラインナップは今後もDISI TURBOで行くんじゃないかな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 14:36:49 ID:I1LyIKrH0

おれもアテンザはあまり見ないな、アクセラはみるけど・・・アテンザワゴンのほうがまだ見る

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 14:58:33 ID:TI+FY5Is0

>>769
次期モデルではアテンザ拡大だぞ。
アクセラも拡大化もしれないけど。
アテンザには今でも北米仕様でＶ６載ってます。

まあミレーニア後継（２．５～３．０Ｌ～３．５Ｌ）が欲しいのは事実かも。
日本ではあまり売れないだろうけどね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:29:03 ID:LJiZD0Zg0

次期アテンザでもエンジンは今あるやつを再利用するんじゃないの
今度生産開始するV6 3.5LはCX-9用だし、2.3Lターボも枯れてきただろうから

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:25:19 ID:DPl9ZQgV0

北米向けは今まで通りフラットロックで製造するのでは。
普通にフォードからサイクロンＶ６調達できるよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 17:30:50 ID:VCdRITZU0

いっそのこと、2.3ターボとV6の両方出してくれ。
アテンザセダンはV6でアテンザスポーツは2.3ターボみたいな感じで。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 17:32:17 ID:3SZgJkMo0

次世代のV6はマツダ主導で開発されると言う噂もあるけど、実際のところどうなんだろ？

マツダは環境対策は優れてるけど、レシプロエンジンからパワーやトルクを引き出すのはそんなに得意ではないし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 17:37:51 ID:VFjhjfj90

ロータリーエンジンからパワーやトルクを引き出すのはもっと得意ではないし。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:10:37 ID:BoQO+N5IO

フォード主導のV6をマツダがチューニングして使う。
3500cc260馬力程度でレギュラーを使えるのがウリ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:17:21 ID:3SZgJkMo0

>>777
フォード主導だと
「この設計じゃ重くなる？HAHAHAこのエンジンの大トルクがあれば多少の重量増なんてへっちゃらだよ」

みたいなノリにならないだろうか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:43:04 ID:wMYcSFK3O

CX-9はまだしも
マツダにV6は必要ないと思うな。
特にアテンザとかのセダンに
V6積んで売れるのだろうか？

トヨタのGRとか日産のVQ以上のV6を
マツダが作れるとは思わないし
このクラスの人は保守的だから
マツダのV6セダンなんて絶対買わない。

そもそもトヨタとか日産のFR､V6セダンって
叩かれてるけど思ったより出来いいしね。

マツダはあえてマツダを選ぶ人が
満足するクルマを作ればいいよ。

そーゆー意味では同じ馬力なら
V6よりターボのがいい気がする。

長文スマン。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 19:40:43 ID:uJq2LptzO

フォードエンジンってトルク大きい？
アメリカのエンジンはトルクがあるっていうけど
カタログ上だと普通に見える。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 20:59:12 ID:e9iXT9Ek0

>>779
敗北主義者は詩ね

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 21:16:58 ID:CKIlSBQf0

>>781
まぁそういうな。
けっこう的を得てる。
俺の親父もセダン好きだが
マツダのV6は買わんだろうな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 21:21:42 ID:jRRySHqF0

>782
心配せんでも、日本人向けじゃないから。
あくまでもオマケ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:34:39 ID:gXB9/bZZ0

アクセラセダンにDゼル乗っけて　ニッチマーケット狙わないのかな？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:39:04 ID:51tBhORf0

>784
LP車ならあるぞ。結構出てるが。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:17:23 ID:tdLdhkxU0

>>784
3つの数字を足すと20になる団体が、「脱硫軽油なんぞにごまかせる密造軽油できるかボケ！」
って日影で脅してるせいです。間違いなく

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:31:25 ID:Ro8F7Pb2O

ヤクザは死ね

788 ：仮面の忍者☆嵐Y32広島市在住 ◆DFaiJqSEhM ：2007/01/07(日) 02:37:43 ID:6CXjG+ej0

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
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Y32セドリックグランツーリスモアルティマ最高

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 04:37:22 ID:Ex0zvUOy0

>>779

>トヨタのGRとか日産のVQ以上のV6を
>マツダが作れるとは思わないし
>このクラスの人は保守的だから
>マツダのV6セダンなんて絶対買わない。

現状たしかにそうなんだけどそれをくつがえさないと
これから先どんどん高齢化していくんだから。
一回拡大路線で失敗しているので慎重にならざるを得ないんだろうけど、
中高年層にもパイを拡大していかないと国内販売厳しいと思うぞ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 05:55:17 ID:XdWU+3WM0

マツダはV6を一から作るんじゃなくて、フォードの最新V6エンジンをベースにチューンナップするだけだろ。
経営資源をそれほど消費しないプロジェクトだと思う。

今後マツダが経営資源を傾けなければならないのは
MZRの改良
1Lクラスのレシプロエンジン
2Lクラスのディーゼルエンジン
DISIターボの改良
水素ロータリー＋ハイブリット
CNGロータリー＋ハイブリット
とかジャマイカ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:00:37 ID:1Pg68OmtO

One Love

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:23:50 ID:jg+yL98o0

>>789

中高年狙いなら
尚更、コンパクトカーや軽の強化が必要な気がするが
子供が成人になり夫婦二人になったら、
でかいのはいらないという人をよく聞く。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:45:58 ID:ymMB3Z+l0

>>790

>2Lクラスのディーゼルエンジン
これは今持ってるから改良だな。
開発された当初は世界の最前線エンジンだったが、次世代対応は出来たのかなぁ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:47:33 ID:ymMB3Z+l0

>>792
そうなんだよな。
歳とって拡大もあるが、縮小もある。
そんな人に意外とベリーサが人気あるらしい。
トヨタもブレード出してきたよな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:28:47 ID:HnwMR6UH0

春にモデルチェンジするデミオのことも思い出してあげて下さい＞コンパクトカー強化

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:15:52 ID:H7CH0OZZ0

デミ男は8っぽい丸っこいデザインになるんだよな
デミ男には、スクエアボディの容積効率重視の実用車（＝安車）ってイメージしかない
ま、ヴィッツ対抗で仕方ないんだろうが
もう、どうせなら車名も変更しちゃえばいいのにと思う

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:17:38 ID:4e3aDNBz0

今年はデミオにかかってるよな
どれだけヴィッツとかフィットにせまれるか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:23:50 ID:HnwMR6UH0

1.3で燃費20Km/lを越えられるだろうか。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:51:54 ID:w94aXEJc0

別にマツダが全部開発しなくてもいいから
同じクループの他のメーカーから借りて
新型FRセダン作らないかな。
ボルボやフォードがやってるように、シャシーが同じでも
各社の個性を出すことはできるんだし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:09:09 ID:b853cUJ10

アテンザはRX-8やCX-8みたいな感じになるのかねぇ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:15:51 ID:b853cUJ10

CX-7だった

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:16:36 ID:EBRdFs7e0

>>799

ジャガー以外でＦＲってあんの？

803 ：へたれBG海苔：2007/01/07(日) 16:25:24 ID:NrmhyH//0

リンカーンとか

クーペでもよかったら
アストンとかフォードのマスタングとか

まぁこれはちょっと違うけど
デイムラーとか（今はジャガーのチューナーみたいなことをやっているらしい）

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:35:20 ID:EBRdFs7e0

>>803

米フォードベースじゃ重そうだしだめだろーね。
アストンもサイズ厳しいんじゃね？
８のサイズのでセダンがハッチバックあればそれで満足なんだけどね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:00:47 ID:Pn1wmSk+0

高級車はやらないと名言している限り、無理だろ。
大型化する次期アテンザ＋Ｖ６で十分。それよりも
アクセラとの合間に８派生のセダンができないか。レシプロで。

にしてもフォードグループのＦＲってホント大型車しかないな。
マスタングから派生する車はまだコンセプトカー止まり。

アストンはプラットフォームからして全く別物だから無理でしょう。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:47:20 ID:tO0DdIS3O

プレマシー１月の下旬にマイナーチェンジがあるみたいその時に２Ｌ直噴が出るよ、それに５ＡＴが組み合わさるよ！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 19:10:01 ID:qkvpXNE/0

あれ？
プレってまだ直噴じゃないのか？

つーか今直噴なのってなに？
アクセラとＭＰＶ？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 19:28:13 ID:i2BEGi4J0

MSアテンザとMSアクセラとMPVとCX-7のDISIターボのみかな

ノンターボの直噴が出るって事なんだね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 19:44:49 ID:08IFNadLO

V6よりも既存MZRの熟成をはかるのはいいよね。
MZRって素質のあるエンジンだから。

このエンジン、NHKのクローズアップ現代にも
取り上げられたくらいなんだよね

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:11:49 ID:ymMB3Z+l0

>>796
なんかアンバランスなデザインになるよな。
正直言って格好悪い・・・。
しかもあれをデミオというと違和感が。

>>799
経営資源集中が必要なので大型車はまだ無理。

ＮＡの直噴っていまいちじゃなかったっけ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:55:55 ID:51tBhORf0

>799
>810
近いうちに、フォードから要求が来るかも知れんぞ。
大型FR。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:35:23 ID:l5ay/Wbu0

以前CX-3という車種が出るという記事があったけど
結局開発自体がぽしゃったのかなあ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:32:46 ID:GlHLvExF0

もうフォードグループのシャシーはすべてマツダ開発でよくね？フォードは金だせばいいよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:42:37 ID:n+mdiKJC0

>>813
最早フォードにはそんな力がなくなってるな・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 11:34:35 ID:9MPzsk5e0

アテンザの上級車のベースになれそうなフォード車を探してみた。

・ジャガーSタイプ
マツダがOEMしてもらう場合の本命？
http://catalogue.carview.co.jp/JAGUAR/S-TYPE/latest/overview.asp

・ボルボ S80
AWD or FF しかも次期はアテンザベースという噂も
http://catalogue.carview.co.jp/VOLVO/S80/latest/overview.asp

・欧州フォード
該当無し、セダンではモンデオが最上級

・リンカーン LS
すでに廃止になっていて、アテンザベースのMKZに統合されている。
http://www.lincoln.com/mkz/default.asp
もしくは1988年にモデルチェンジされたタウンカー。
http://catalogue.carview.co.jp/FORD/LINCOLNTOWNCAR/1999/overview.asp

・北米フォード
該当無し。あえて言えば1998年にモデルチェンジされて現役のクラウンビクトリア。

結論、ジャガーSタイプベースしかありえない。
てゆか北米のフォードグループの大型車って壊滅的な状況じゃね？
レクサスがリンカーンより圧倒的に売れているのも納得。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 13:00:23 ID:fIIEYSPe0

>>812
次期トリビュート＆エスケープじゃないのか？

>>813　>>814
同意。開発資金の分担分と関係する人材を派遣してマツダ中心の開発で良いと思う。

>>815
レクサス・メルセデス・ＢＭＷ・インフィニティ・アキュラ．．．
イメージだけでもキャデラックやリンカーンが勝てるとは思えないし、実状もそうだろうな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:40:37 ID:mLpt9KTh0

豪州フォードは無視ですかそうですか

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:54:27 ID:wOKwHsLB0

今日、アドバンスキーの電池が切れた。
補助キーを使ってもエンジンが始動しない。

つまり、山奥でアドバンスキーの電池が切れた場合、遭難するでおｋ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:56:07 ID:wOKwHsLB0

アドバンストキーだった。
吊ってきます。

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820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 15:38:05 ID:G22Mg0Uq0

>>818
キー使っても駄目なの？
単なるバッテリー上がりなんじゃないのかと。
まっ、どの道遭難なんだけどね。
JAFもこれないような場所なら。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 15:50:04 ID:WKejnp9S0

>>815
そのボルボＳ８０はＦＭＣされたばかり。
プラットフォームはＥＵＣＤでアテンザのＣＤ３とは別物。

デトロイトモーターショーでフォードがＤ２Ｃ派生のセダンを出品する。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 16:37:39 ID:Ph4OSyBG0

フォードグループ全体では中型プレミアムグループにはEUCD、
廉価グループにはCD3を使う方針。
EUCDには直6、直5を横置き、CD3にはV6と直4を横置き搭載。
CD3を利用したフュージョンはヒュンダイより低価格を売りに
ヒット中だよ。
北米では新型アテンザ＝6とフュージョンでヒュンダイを挟撃、
市場を奪い返す作戦。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 16:39:54 ID:Ph4OSyBG0

マツダはグループ内の位置付けがヒュンダイ、将来的には中国車対抗
だから高級サルーンは出さない。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 16:47:01 ID:IhOQui3A0

今度のFMCでアテンザの熟成に期待だな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 18:15:07 ID:trWAhuzE0

マツダは２代目をキープコンセプトで造ると失敗するんだよな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 18:31:11 ID:k+Fz/6C30

すんません。
ベンツ211のスレでマツダ海苔の基地外が暴れて迷惑してます。
困ってるので引き取ってください。お願いします。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:11:07 ID:fIIEYSPe0

無視してくれ　そんな馬鹿、マツダファンでも迷惑だ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:20:03 ID:aLfzNM2v0

>>825
フェスティバの車高を低くして玉砕した例もある。
あのファミリアネオもどきのフェスティバ、
乗ってみると良いクルマだったけどね。中身は
デミオと変わらなかった訳だから。

まあ、あれも5チャンネルの徒花だけどな。
クーペ風のフェスティバとトールセダンのレビューを
同一チャンネルで売っていれば棲み分けも出来ただろう。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:48:11 ID:O/W1oT620

AZ1みたいな楽しい軽出してほしい

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:54:23 ID:IUJR5/ntO

中国は独自開発の車ってあまりないよね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:14:36 ID:PfF+KQL70

デトロイトは思わぬ成り行き

http://corism.221616.com/articles/0000055349/

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:33:29 ID:fIIEYSPe0

先駆が確実に進化している？？？
なんか次期ロータリースポーツはハッチバックの悪寒？？？

833 ：へたれBG海苔：2007/01/08(月) 21:50:56 ID:11aWFw0k0

なんていうか・・・
クウガ?

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:57:27 ID:xl7yZ0bu0

「マツダはなぜ、よみがえったのか？」は面白いな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 23:21:52 ID:9MPzsk5e0

>>822
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ford_EUCD_platform
これか
>The EUCD (for "European C/D-class")

次期モンデオもこれ・・・ってことはアテンザとは別プラットフォームか。
アテンザが北米寄りになってしまわないか、ちょい不安だ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 08:34:42 ID:oLQJanf7O

流雅
ttp://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/01/mazda_ryuga025.jpg

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 13:36:53 ID:9KCLhtXD0

北米車大会にマツダも出たんですか！？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 13:57:16 ID:y08mo2ohO

車名が光岡みたいですね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 15:39:04 ID:8vKaN8L+0

光岡のは漢字だったっけ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 19:05:56 ID:RqVl1dOT0

社名が谷岡みたいですね

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 19:50:32 ID:IH1ur21jO

マツダで今一番速い車ってRX-8？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 20:00:42 ID:2MQEIDDIO

>>841
つマツダ３ＭＰＳ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:17:38 ID:VpR5n24E0

>>829
この前、ピカピカのAZ-1を見たよ。
気に入って大事にしてることがよくわかった。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:21:46 ID:DFNLAFsg0

ryogaのＭＺＲ２．５Ｌが気になった。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:39:15 ID:DFNLAFsg0

×ryoga
○流雅

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:58:15 ID:Z6NaWjHN0

乱馬のライバル&Pちゃんﾜﾛﾀｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 11:52:26 ID:NB6gZodg0

コンセプトカーでいいから甘茶をだせ!!

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 13:42:37 ID:g8Lju2TlO

売れ筋の小型なハッチバックかロードスターにロータリーのせて復帰ｷﾎﾞﾝﾇ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 15:51:32 ID:m4dgCvpI0

次期アテンザのエンジンはMZR 2.5Lになるん？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 17:38:39 ID:MlzYE9On0

しらんがな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 19:48:48 ID:YfyZzvhL0

ベストカーに載ってるよ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 19:54:08 ID:M2GTllQ8O

目に見える部分での質感はもう限界？
ライバルと比較すると内装なんかが安っぽい…

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 19:54:34 ID:qZgkgeQK0

2.5であっても直４なんだよな。おそらく。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 20:36:33 ID:KKy8ZjE/0

http://tv.carview.co.jp/?mid=1739
マツダ流雅の動画

やっぱスポーツカー人口の減少を危惧してるんだな
さすがマツダ、マツダは最高です

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:05:55 ID:OEXmhwB+0

マツダ人口も減っていますが…。

【自動車】マツダ、国内販売が4年ぶりに減少［01/10］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168408194/

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:46:55 ID:54vsS0N30

>855
車業界が全体的に減ってる。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:55:46 ID:OEXmhwB+0

> 03―05年は前年比で1.7―5.6％の増加を続けていたが、国内市場の縮小傾向を受け減少
> に転じた。
> 落ち込み幅は、全メーカーの国内の減少率を上回った。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:59:32 ID:6i2f/B260

ベストカー予想の新デミ男ってｋaみたいだ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:05:27 ID:utqX9NbS0

新型デミオはリアビューをもっと特徴的にしてくれ。
アクセラのような鮮烈なイメージがほしい。
プジョー206以上のカッコよさを望む。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:10:21 ID:9HVnVig60

もう遅い。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:36:46 ID:oSVrRlHq0

そこでデミオセダンつくって法人用の需要をば

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:43:36 ID:tLbRiyXa0

MSデミオをセダンで希望！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:48:13 ID:OsPFybn1O

そんな小さすぎるセダン…激しくダザそう。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:52:26 ID:dDjxCCwZ0

Bセグメントのセダンにて、HB派生外板流用車種で、
スタイリッシュなモデルは、古今東西見たこと無いなあ…

レビュー・ベルタみたいな専用ボディなら、いいんじゃない？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 02:42:10 ID:nrBXLgLA0

フロントはディーゼルロータリーターボで、リアはレシプロ駆動がいい。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 02:58:31 ID:lKufJQIT0

スクープ記事の新デミオは酷い
ファミリアNeoを彷彿させる
国内販売のドル箱のデミオにデザイナーのオナニーデザインによくGOを出したな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:54:16 ID:XM6dekFs0

BH系セダンに乗ってた漏れは、一度Neoに乗ってみたい。
毎朝通勤で見かけるNeoがノーマルだけどかっこいい。

そんな漏れは、今はBK系セダンに乗ってまつ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 15:45:01 ID:KsmIjnxB0

デミオの小型タクシーって絶滅したね。何でもヤワで長持ちしなかったとか。
後継にbBを使ってるとこもあるけどあれだけは勘弁してほしい。

869 ：　：2007/01/11(木) 16:03:34 ID:N5p5NB8p0

　
地味だけどタイタンの中型がきのう発売された‥

「大胆にもタイタン!」

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:06:32 ID:uQxybS3X0

デミヲでもファソカーゴでもBbでも耐久性わ大差無いべ。
耐久性に優れる小型トラックパーツを散りばめた専用車種造らなきゃムリ、タクシー。
50ﾏｿ㌔走んなきゃ、な、世界だし、タクシー中古わ30ﾏｿ㌔走行車でも流通してるし。

871 ：20鰻ｋｍデミオ：2007/01/11(木) 16:55:19 ID:hUIgrZlf0

>868
｢サスがヤワな方がボディが長持ちする｣
が正解。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:03:28 ID:nrBXLgLA0

昨日コンビニで、蝋燭マークのクーペ見たんだけどアレ何だったんだろ？
プレッソではなかったし。
リアにルーフと同じ高さくらいのとんでもなくデカいT字型のウイングが付いてた。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:12:47 ID:mmy1rZBx0

>>872
ttps://www.m-wm.com/mycar/?req=view&c_name=lantis&index=4&sort_field=9&sort_kind=1&before=list
これじゃね？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:14:30 ID:/6HcPzHj0

ランティスのマツダスピードバージョンですな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:22:15 ID:nrBXLgLA0

>>873
>>874
おお、これっす。

マツスピのエアロだったとは…。このデザインありえねーｗとか思ってたのに。

876 ：へたれBG海苔：2007/01/11(木) 20:21:30 ID:Xk/YHwOV0

まぁついでにBGファミリアのちょいと近い親戚を置いておく
ttp://www.enthuno-mori.at-server.com/ford/20041124ford/

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 21:56:52 ID:OsPFybn1O

コンセプト、だんだんキモくなってきてる。
8をダメにしたようなデザインばかり。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 22:37:03 ID:9OoQvbAx0

デザインの時代の変化ってやつかな、数年も立てば結構普通になるかも

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:11:28 ID:5w2zHlaz0

>>876
オレもこのエスコートのリアスポに似ている！と思ったよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:56:14 ID:nrBXLgLA0

>>878
現行エスティマとか、ああいうヘッドラインとグリルが横一線になってるデザインは最近の流れ
なのか？あれはどうしても受け入れられんわ。むしろ古臭い印象。一昔前の未来をイメージ
したデザインって感じ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:24:25 ID:mweVzPdh0

スレ違いだけど、本田からストリームの兄弟車で、カクカクしたクロスロードって奴が出る
ごつくて、骨太で惚れた

マツダって曲線を多用したぬめぬめというか、なよなよして美しいんだけどな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:33:26 ID:n0mf2DLm0

>>881

俺、HR-V好きだったけど今度のはゴツゴツしすぎで好きじゃないなぁ。
サイドはキューブっぽいし、HR-Vのスッキリしたデザインが受け継がれてないなんてどーなの？
と感じた。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:08:52 ID:xOoVEMy/0

買う買わない別にして、
デザインが独創的で面白いのは日産。
ラフェスタなんて結構面白いデザイン。
アレで滑るとは思わなかった。

キューブも面白い。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:13:10 ID:IoTSZTQQ0

ラフェスタはケツがダサすぎ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:13:55 ID:xOoVEMy/0

>884
オレはそのケツの独創性もほめたい

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:18:59 ID:K/xO9l8x0

おまえらここはマツダスレだぞ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:21:07 ID:mweVzPdh0

HR-Vねぇ・・・・クルマの出来は、評論家受けは良かったみたいだけど
販売で苦戦したクルマのデザインを継承しても、仕方ないだろう

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 11:46:33 ID:3r9kuuaU0

ALMS entry!!
ttp://www.autoblog.com/2007/01/11/mazda-announces-alms-entry-rotorheads-weep/

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 14:22:50 ID:ClBbIz8Y0

MPVとCX-7が発売されて、基本的には統一された「マツダデザイン」になったんだよね

オレはすごくかっこいいと思うんだけど、新型デミオからちょっと感じが変わってくる？
のかなあ？
これ外すと今後イタくなるんだろうなあ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 15:15:19 ID:6SrssuJ+O

せっかくデザインでマツダを選ぶ人も増えたのに、次期デミオのデザインは…。
可愛いのかもしれないが、現行のイメージを小さくしたようなデザインが良かったな…。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 15:27:12 ID:F3p35jaK0

他の板は閉鎖って騒いでるのに、ここは平和だな(笑)

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 15:29:55 ID:K3ZW1xJt0

>>888
なんだロータリーじゃないのかて記事にも書かれてるなｗ
2リッター4気筒のDISIで500馬力を目指すか・・・。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 16:56:28 ID:AyNLtQur0

>>891
この前まで会社自体が閉鎖の危機だったからな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 17:42:27 ID:F3p35jaK0

>>893
誰がうまい事言えとwwww

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 20:27:24 ID:4Vhf2dOS0

>>891
>>893
>>894

こういうやりとりが本当にできなくなるのかよ・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 20:36:01 ID:SscgC3vB0

形あるものはいつか壊れる

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 01:29:55 ID:gtu0IPId0

今夜がマツダ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 05:26:29 ID:3W2boJG10

今夜がヤンマーだ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:10:45 ID:WdsIe7ra0

やーまだぁ！

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:21:18 ID:8b4lm3XK0

日産もスバルもトヨタと関係を持ち、もはやトヨタに刃向かうのは、ホンダだけ。
ということですが、マツダは、どういう位置付けですか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:22:55 ID:tEbd2HM10

刃向かうの意味がようわからん
刃向かわないんなら競合車種を出さないとか、
競合する地区にディーラーを出さないんじゃねーか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:34:55 ID:3ftcMK7j0

　マツダはバブル期に拡大路線に転じて車種、販売店増やしたがバブル崩壊で
会社の存続危機に直面した。国内市場でトヨタと争うのは無理なので海外市場を
ターゲットにした車作りに専念することとなる。国内市場ではロードスターやRX-7
で一定数のスポーツカーのファンが固定客としているため、ロータリーやスポーツ
カーに特化した車作りを車種をしぼっておこなっている。

　欧米での販売が好調であり国内市場は全体の10％程度なので欧米のユーザーの
要望にあわせた車作りになってきている。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 11:07:34 ID:8b4lm3XK0

>>901-902
トヨタグループなのか、トヨタの敵なのかどうか、という話ですよ。
トヨタの敵なら応援する！
スバルも好きだったけど、もう応援しなくてもだいじょぶだろと。
スズキもトヨタの敵かな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 11:22:49 ID:cHUGeHES0

スバルはトヨタグループなのに応援するの？
こうもりかよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 11:30:36 ID:x3bB7S5e0

わしもトヨタが嫌いじゃけぇ、マツダには頑張って欲しいな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 11:48:16 ID:8b4lm3XK0

>>904
だから、
>もう応援しなくてもだいじょぶだろ
書いてるだろ？これだからヨタ工作員は…

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 12:26:22 ID:3ftcMK7j0

>>903
マツダはトヨタの敵でしょ。

トヨターGMグループでマツダーフォードグループだし。
スズキはGM系でしょ。確か。

ホンダと三菱だけだな。現在のところどことも提携していないのは。
昔は本田はローバーと提携してたけど会社自体が消滅したし。三菱は昔
クライスラー・メルセデスと提携してたけど。

GM系：トヨタ、スバル、スズキ、いすゞ
フォード系：マツダ
ルノー系：日産
独立：ホンダ、三菱

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:05:05 ID:aHn5oi2Q0

>>888
レナウンカラーにしてほしいなぁ～

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:52:35 ID:k0PvruIJ0

三菱はなんだかんだでバックがでかいからなぁ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 15:02:09 ID:3ftcMK7j0

>>909
確かに。同じグループ内に銀行持ってるのが大きい。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:20:27 ID:rOnE+aUe0

マツダ銀行があったとしても、絶対貯金しねー。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:36:24 ID:bT9ZskjU0

貯金する金無いくせにw

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:43:04 ID:cHUGeHES0

あるじゃない、住友銀行ｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:34:56 ID:6fblyK5Q0

公式サイトの流雅の画像、なんか兎の耳みたいだ…

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:38:33 ID:VdO6Jr1q0

>>913
いやいや他にも住友信託銀行，広島銀行，もみじ銀行(山口銀行でも可)
もアルデオ。(広島には住友銀行は紙屋町しかないからさすがに不便じゃろう(w)
とはいえ，銀行では三井住友が最大だが。
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/stockinfo/situation.html
でも，日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)の正体は住信という
罠が潜んでいるがのぉ。(防府にも住信あるし。)
更に住信はマツダ株の株主名簿管理人であったりする。
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/stockinfo/memo.html

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:44:19 ID:VdO6Jr1q0

>>915
自己レス
おっと，広島といっても呉の出張所と曰く付の尾道支店が三井住友にはあったのぉ。
(尾道支店に関しては金融版で確認してね。)
しかし何時の間にフォードモーターカンパニーは29%に比率が下がっちょるんじゃ?

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:06:07 ID:pMSUxn/L0

旧三菱銀行は名前が同じだけでもはや無関係ではなかったか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:21:55 ID:3ftcMK7j0

>>917
もちろん戦後の財閥解体で別個の経営組織となったがいまでも三菱グループなる
経営理念を一緒とする会社だから親交は続いている。三菱金曜会として。

http://www.mitsubishi.com/kinyokai/syoukai.html

いくら別会社になったとしてもそれはそれでまったくの他人では無いわけで
資金繰りの際にはいろいろあるんじゃないのかと。

銀行も大口の客とそうでない客と差をつけているんだろうし。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:35:57 ID:zwhl7XWTO

親元フォードのフォードGTはもう終わり？
頑張ってくれよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:40:03 ID:OzaEnOpR0

円安のうちに、とにかく欧州で小金を稼いでおけ。
内部留保を貯めこんで、とにかくバランスシートを改善しておけ。
銀行屋の世話になんか絶対なっちゃいかん、本業までズタズタにされて、転売されちまう

環境対応や新エンジン開発、販売網改革・・・今後、いくらあっても金が足りなくなるんだから

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:39:43 ID:Sjki3Eh40

為替が今が天井っすよ＾＾

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:43:27 ID:9YJ4LbBoO

５０年後には、マツダはこの世にはないよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:45:03 ID:gGhpb2uc0

マツダＨＤならあるかも傘下にフォード、ミツビシを従えて

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:55:58 ID:pDymgV1P0

>>916
今でも三井住友銀行ではマツダは準Ｇｒ企業の扱い
郊外の銀行支店に逝くと、裏に支店長用のトヨタ車と営業用のキャロルが多数並んでるよ
ある意味、キャロルが5台以上並んでる光景って怖い

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:57:58 ID:pj032gguO

>>922
いらない心配をしなくてもその頃にはすでにあなたはこの世にいませんから。
残念でした。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:03:01 ID:9YJ4LbBoO

あの弱小ラインナップじゃ無理。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:05:26 ID:Ej7BBWybO

ダイハツも弱小だががんばってるな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:07:22 ID:1RJk/tWj0

>>918
東京三菱銀行は三菱車を使っていたからな
グループで買い支えてるのは大きいわな
UFJと合併してからのは知らんが

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:28:08 ID:WduVtpIu0

弱小が無理に強大であろうとするからこそ潰えるのだ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 03:41:00 ID:F3odclfi0

弱小って…
マツダは軽からスポーツカーまで、なんでもござれのフルラインナップですがな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 03:43:13 ID:1t6AiOf30

>>918
そうなんだ。もう別物なのでレッドダイアモンドを掲げていないなんて言われ方するのにね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 08:04:03 ID:pj032gguO

弱小でも潰れない現実を受け止めよ。
別に威張ってるメーカーでもなし、普通に頑張ってるメーカーでしょ。
ラインナップより小さなエンジンしかないのが気になる。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 08:06:43 ID:UN/RtpMg0

>>930
ルーチェが欲しいねぇ。高級っぽいのが。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:54:23 ID:xBJoD6nk0

FRミドルセダンがマツダにあったらなんて思うけど・・・・
夢だなぁorz

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:06:16 ID:SkWsWUG00

あとはレガシイブームの頃のスバルみたいに「走りのブランド」的な一般評価
がもらえればねえ．．．

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:41:56 ID:sQ8zRk8S0

>>907
スズキが難しいなあ。トヨタ軍なのか？
マツダに軽くれてるからなあ。マツダもトヨタ軍の気がしてきた。
マジ、トヨタに刃向かうのは、ホンダだけだな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:50:08 ID:v5kzOP/eO

>>934
FRのシャシー持ってるから夢では無いでしょ。
300万円弱くらいで2.3Lターボをフロントミッドに積んだFRスポーツセダンとか。
普通にレガシィより速い筈。

2.0Lクラスだとアテンザと被るから駄目ぽ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:58:04 ID:96qhCIx60

>>937

とりあえず８より大きいモデルはいらんでしょ。
それ以上になるとトヨタ以外は売れないよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:21:35 ID:v5kzOP/eO

2.5L以下なら、トヨタの独壇場って訳でも無いでしょ。
特にミドルクラスのFRスポーツセダンなら、競合はレガシィB4しか無い。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:23:15 ID:Qwi8YSg70

B4はFRじゃないぞ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:35:50 ID:v5kzOP/eO

>>940
わかってる。同クラスの競合車って話。

300PSくらいまでなら4WDじゃなくてもトラクションかかるから、FRのが速いしね。
トラクションがかかる分、マツダスピードアクセラより馬力も出せる筈。
なかなか魅力的な商品だと思いますが。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:41:42 ID:1iwi4+7U0

>>934
カスタムキャブ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:54:58 ID:WduVtpIu0

その前に誰が買うのかって話だ

まぁ夢があっていいけどさ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:07:56 ID:UN/RtpMg0

８乗りオヤジの俺の場合

１．８は堪能した。そろそろ落ち着いた車にしたい。
２．８が気に入ったので次もマツダから選ぼう。
３．４気筒かよ…

と、なっている。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:11:29 ID:9TafBYx80

牛カルビ ◆M/Jg2t/Tpg死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168686248/

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:40:31 ID:v5kzOP/eO

280PSのレガシィB4に存在意義を感じる人がどれくらい居るのか？
商品として魅力を感じる人が少なからず居るのなら、マツダ製の高性能スポーツセダンにも可能性はあると思うよ。

マツダスピードアテンザは性能・品質が中途半端で顧客に無視されてますが。。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:46:04 ID:rgyvIPMo0

MSアテはATが無い、セダンであってスポーツのボディじゃないってとこなおせば今でも多少は売上が伸びるでしょ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:47:40 ID:RAcMChP5O

ピックアップのBシリーズ日本で発売希望

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:54:21 ID:v5kzOP/eO

そういえば、RX-8は６速AT採用されましたね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:04:53 ID:Ej7BBWybO

>946
アテスポはCMを見たことがない。
試験的なモデルなのかもな。
売りたければ、トップページに持ってきたり、そういう努力があるはず。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:09:14 ID:+U2y0zBy0

ＭＴ至上主義のばかどもは、口ばっかりで、金を出して買う能力にかけてるからな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:22:29 ID:KDICbkqZ0

>>944
　6気筒ほしければ他社に行けって事でしょ。マツダはmiddle classまでの車および
スポーツカーを作るメーカー。

　upper classは国産のみならず外車と競合になる。たとえ作ったとしても負けるのは
見えてる。クラウンみたいな車が欲しければクラウン買えばいいだけ。マツダがそんな
車を作る必要も無い事。そんな意味でRX-8は本当にマツダらしい車だよね。

　マツダは自分のポジション、役割が充分わかっている。バブル期の惨敗で大手と
同じ事をやっても意味がない事がわかったんでしょ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:29:47 ID:v5kzOP/eO

マツダスピードアテンザは、マスコミの扱いも地味でしたね。
ベース車をドーピングしてるような車だから、補強→車重アップで動力性能的には見るべき所が無い。
品質に対して割高感があるから、マツダ贔屓の変わり者しか買わない。
同じ価格ならレガシィB4やマーク×300Gの方が、品質や動力性能のレベルが高い。

やはりアテンザベースではなく、AWD＋ハイパワーエンジン前提でイチから開発しないと、競争力が無いのでは。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:29:54 ID:+U2y0zBy0

おじゃま虫、敗北主義者、登場

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:39:30 ID:P7DgV+7FO

選択肢としてＢ４は分かるけど、膜×は勘弁してくれｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:49:29 ID:v5kzOP/eO

マツダは国内市場に関して言えばパッとしないですよね。
11月の新車登録台数トップ40に入っているのはデミオ3993台、MPV1766台のみです。

隙間狙いの商品開発＆ブランドイメージもいいですけど、エスティマ7908台、アルファード4947台、マーク×4089台
という数字を見ると、何とかこの市場でトヨタ→マツダへ心変わりさせる商品が出ないかなあと思います。

マツダはデザインがいいけど内装や品質が。。
という世間のイメージを払拭出来ないですかね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:00:04 ID:WduVtpIu0

>953
MPVやCX-7みたいに、最初からターボ載せることを前提にして設計していれば
少しは違ったのかも知れないな＞MSアテンザ
まぁ実験車両みたいな扱いだったから仕方ないけど…

今度のFMCに期待か

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:06:54 ID:9xL9xQ4OO

>>953
その通りだね。
マツダが高級セダンを作っても売れるはずがない。
そもそも300万～クラスのセダンは
トヨタしか売れていないし。

作るなら2,3Lターボ＋4WD､6ATを出してほしい。
これなら多少300万を越えても
小数だけど買う層はいると思う。
マツダスピードアテンザは中途半端。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:13:39 ID:782B2b/N0

日本で売れてなくても毎年最高益だしてるじゃん
海外で評価されてるからいいじゃん
ドイツでのマツダそしてｱﾃﾝｻﾞの評価は以上に高いじゃん

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:16:41 ID:v5kzOP/eO

2.3L直噴ターボ＋6ATだとアテンザやアクセラのエンジンルームに収まらないらしいですね。
今開発しているＶ６はその点どうなんでしょう？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:16:54 ID:P7DgV+7FO

ヲタ好きとマツダ好きはメーカーと車に対して期待する部分が違うから何を言ってもムダムダ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:18:14 ID:KDICbkqZ0

>>956
国内では「車はトヨタ」のイメージが大きすぎてマツダでは爆発的なヒット作は無理でしょ。

国内では隙間狙いの商品でいいと思う。セカンドカー選ぶ際に何か面白いのに乗りたくなって
ロードスター（NB）購入して、マツダのすごさを認識してファンになった口だから。かなり特徴
ある車だから固定ファンになっていく。

普通の購入者の候補にマツダは上がらないでしょ。売れてないから良くないんでしょって認識が
多い。大手のメーカーの車はいいはずの認識は変えようがないな。逆に考えれば一般大衆を
相手にしないで少数の車好きの層を狙った現在の方針は間違って無いんじゃないのかと。
トヨタや日産みたいな車ばかりになっても面白く無いでしょ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 16:50:45 ID:v5kzOP/eO

例えばマーク×がBMW3シリーズを凌駕するハンドリングと動力性能を持っていて、
価格は2/3、品質・質感は同等以上だったら、阿呆みたいに売れてるし、評価されている筈です。

でも、少なくともハンドリングに関しては、トヨタに今以上の事は出来ない。
出来るのは日産かマツダだけです。

トヨタには3シリーズ以上の車は作れない。
マツダならどうでしょうか？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 17:52:33 ID:BlRVFbcF0

>>963
アクセラなんて同クラスの車の中ではダントツのできなのに日本では売れてないじゃん。
つまり日本では車は性能よりもブランドイメージを買うという側面が強いわけさ。
というか性能（カタログスペック）さえがイメージを装飾するためのものでしかない。
でもそれは当然で、今の日本の公道で、現代の車の性能を使い切る局面なんてないものね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:18:50 ID:5ObH306o0

日本で普通に運転する人にとって数百馬力とか180km時の直進安定性なんて
あんまり関係ないし、だからこそミニバンがバカみたいに売れ続けて来た

でも、ミニバンって運転手にとっては楽しいクルマじゃないんだよね
だからマツダの日常域の楽しさを狙ったクルマ作りはいいと思う

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:23:07 ID:ZIROjQnh0

薔薇薔薇奥様が乗ってるのは
MPVだったね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:24:20 ID:BOXtaLBK0

バラバラ事件の容疑者輸送にＭＰＶが使われてましたね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:33:29 ID:KDICbkqZ0

>>963
　国内ユーザーの大部分は車の性能には興味が無く内装とか使い勝手
のよさとかが大事な部分でしょ。自動車雑誌とかではスポーツカーとか
評価がいくら高くても実際に売れるのはミニバンばかりだし。

トヨタはその点をわかっていて国内専用車のカローラアクシオには後輪ブレーキドラムだし
輸出用のオーリスでは後輪ディスクブレーキと仕様を変えている。国内のトヨタユーザーには
ここまで気にする人いないと手を抜かれているのが現実だ。それでも売れるんだな。

あとBMWが売れる理由はBMWだからって事でしょ。もちろんFRに対する異常なまでの
こだわりが好きって人もいるでしょ。クイックなハンドリングも同じ事。

>>964
その通り。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:33:56 ID:BOXtaLBK0

かぶったｗｗｗ
バンキシャ見てんだね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:02:50 ID:BlRVFbcF0

>>968
メルセデスだかBMWだかが円高差益を還元して安くしたら却って売り上げが下がったことがあったし。
つまりある程度以上の車では「価格」すらがブランド修飾になっている。
安い値段でいい車を作っても「プアマンズなんとか」とか言われちゃうしねえ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:08:54 ID:v5kzOP/eO

>>964
>>968
スポーツセダンという枠に限って言う場合は、如何ですか？

ハッチバックやミニバンは品質や企画力の勝負であって、ハンドリングや動力性能は
それほど重視されないですよね。アクセラやアテンザは、トヨタ車のブランドイメージを
抜きにしても、商品力が足りないのかもしれない。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:11:20 ID:MWwI7ggC0

誰か薔薇薔薇奥様の乗ったMPVの画像うｐ
俺見て無かった

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:18:55 ID:L9QvXxQD0

>>971
商品力ねえ
確かに日本じゃ、サスやボディなんかの見えないとこに金かけても
クルマに興味の無いｲﾊﾟｰﾝ人には評価されないからね
カタログに載る部分に金をかけないとね
商品は同じでも、買う側次第で商品力なんていくらでも変わるっしょ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:32:38 ID:0b3jy7620

>>956
アクセラは2000台近くいってたのに入ってないの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:44:41 ID:BlRVFbcF0

>>971
日本的商品力というのはまさにトヨタ力だからねえ・・・
走るお座敷としての車はトヨタ最強でしょう。日本人は走るお座敷が大好きだから。
でも、それは日本という国土事情に起因する物だから仕方がないと思う。
狭い道路、１００キロ制限、高いガソリン、ものすごい渋滞。
これでは運動性能をウリにするのは本質的に無理でしょ。
スポーツセダンを標榜するのは日本においては相当無謀なんだけど、それでもブランド修飾として、
運動性能をある程度言わなくてはならない。
で、出てきたのがレクサスの「その気になれば早いのだから」ってアレなキャッチフレーズと邪推してみるわけだが。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:45:10 ID:VOPwAE1O0

次期アテンザでクーペ出したら売れそう

977 ：975：2007/01/14(日) 19:53:14 ID:BlRVFbcF0

あともう一つ肝心なことを書き忘れたが、日本はセカンドカーを持ちにくい、というのもあると思う。
一台が実用本位、もう一台は遊び心という使い分けができず、一台でマルチパーパスにしようとする。
そうなればミニバン天国になるのは当然だろうねえ。
かろうじてセカンドカーにもてるのは（おそらくは税金の問題で）軽だけ、という状況じゃね。

>>976
時期アテンザはさらに幅がでかくなるよ。クーペのベースって感じじゃなくなるんじゃないかなあ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:53:49 ID:5ObH306o0

逆に言うと、規模の小さいマツダが
トヨタやホンダの後追いをしても潰されてしまうわけで

この不景気のご時世で以前より長く乗るユーザーが多くなり
強固なボディ剛性、欧州車並のしっかりした足回りを
これだけリーズナブルな値段で提供しているマツダは
自分のポジションをしっかり確保出来ていると思う。

トヨタにはトヨタの、ホンダにはホンダの
マツダにはマツダのそれぞれの良さがある

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:00:54 ID:KDICbkqZ0

>>971
>BMW3シリーズを凌駕するハンドリングと動力性能・・・・

ハンドリングに関してはRX-7とかでFRスポーツカーやってきた実績、ノウハウがあるから
それなりに期待できるかも。エンジンもMSアクセラのターボもあるし楽しい車は作れるだろう。

ただしそれが採算に合うかどうかでしょ。それなりに性能のいいモデルを作ると部品代も
ばかにならない。高い精度や耐久性必要とするから。

素のランサーとランエボの値段見てみればよくわかるでしょ。インプのWRCモデルも同じ。

個人的には965の「日常域の楽しさを狙ったクルマ作りはいいと思う」の意見に賛成するね。
ランエボ、インプWRC必要無いな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:05:36 ID:L9QvXxQD0

>>977
せめて土地が高いんだから、せめて税金は安くして欲しいな
日本で売れないせいで、
最近はどのﾒｰｶｰも海外のﾆｰｽﾞに合わせたｸﾙﾏが多くなってきてるし
おかげでﾎﾞﾃﾞｨがどんどんデカくなる・・・

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:07:50 ID:96qhCIx60

>>944

なるほど、でもフォードのV6なんかいらんでそ？
現状ＭＺＲで考えた場合８より大きくなるとつまらん。
２．３Ｌ　ＤＩＳＩターボが一番上なんだしねぇ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:11:38 ID:mhetbKs50

日常域で性能を使いきれて楽しいってなるとロードスターぐらいのスペックがちょうどいいのかな？
でもオープンってことがネックになってるな
クーペで軽量のFRスポーツが出れば売れると思う。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:16:29 ID:3+/cWhug0

次期デミオが気になるなー
スイフトを超えられるだろうか？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:18:51 ID:96qhCIx60

ロードスター、シトロエンＣＸ、プリウス、８乗ったけどロードスターが一番思い入れあるね。
次、買うとしたらＢＭＷ１くらいがパワーとサイズ的に自分には良さそうな気がする。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:28:31 ID:v5kzOP/eO

1シリーズに300万を出す人は、間違いなくブランドを買ってますよね。
マツダはそうなれますかね？

トヨタ車は同クラスに対して決して安く無いのに、馬鹿みたいに売れていますね。
高く売れれば内装や品質にコストをかけられる。
マツダがブランド力を高めるにはどうしたらいいでしょうか？

今のままでいいという意見には賛同出来ません。
マツダに限らず、日々商品力を高めないと韓国車や中国車に追い付かれます。
性能や品質が同じなら安い方を買いますよね。対抗して安売りすれば
付加価値は高まらず、人件費を削るしかない。

それが今の日本でしょう。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:31:04 ID:v5kzOP/eO

>>981
こないだニュー速＋で、マツダがＶ６エンジンを自社開発するという記事を見ました。
ソースは見つからないけど、確かに見ました。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:36:23 ID:WduVtpIu0

自称スポーツセダンにMTが無くならないことを祈る

>986
あれはCX-9用だぞ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:38:09 ID:96qhCIx60

>>985

そこが悩み・・・。
正直、ロードスターベースで１シリーズみたいのがあれば間違いなくそっち買いますよ。
マツダもミニバンとかデカイ車作らず自分の足元見て商品を提供して欲しいと思いますね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:39:02 ID:L9QvXxQD0

>>985
今の走りに振った路線を地道に続けることだと思う
トヨタや日産のマネをしても規模が違うし太刀打ちできん
後、アホみたいな値引きを少しずつやめることだな

>性能や品質が同じなら安い方を買いますよね
以外に日本人はそうじゃないんだよな。肩書きで買うって面が強い
ｸﾙﾏみたいに高いものなら尚更
後、油断するのは良くないが中韓はそう簡単に追いつけないだろ
何年も前から同じことずっと言われてるし。
また、日本車も欧州車には追いついてないって言われてる品

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:41:34 ID:pj032gguO

マツダ好きかデザインか値引き以外でマツダを選んだ人っている？
トヨタや日産と迷ってる人ならやっぱりマツダは選ばないよね？
車種はロードスターやRX-7以外知らないとか興味のない人だと全く知らないとか。
俺はマツダのデザインとかロータリーが好きだからマツダ好きなんだが。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:44:03 ID:96qhCIx60

>>989

値引き、値引きと言うけどねぇ、最近はホンダとかもすごいよね。
いつも誰かが車買うときに付き添い頼まれるから行くんだけどどこも必死。
結局、トヨタのライナップで勝負すると駄目だと思う。
昔はセダン、今はミニバン・・・。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:57:31 ID:Qwi8YSg70

>>990
メーカー関係なしに、
コンパクトカーでCVTとセンターメーターを切ったらデミオとスイフトしか残らず、
スイフトは後ろが見にくかったのでデミオになった。正直、消去法。
それまで普通にロータリーとロドのイメージしかなかった。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:20:40 ID:WrVj3pC40

コストパフォーマンス最高！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:36:36 ID:ajjWDkDW0

トヨタ、フォード提携交渉、東京で極秘のトップ会談
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/521951/

ヨタがフォードを傘下に収めたら。マツダもやばいんじゃない？
スバルみたいに骨抜きにされるぞ。

995 ：へたれBG海苔：2007/01/14(日) 21:53:12 ID:HnpOqEnL0

つ独禁法
ttp://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200510060005o.nwc

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:54:47 ID:KDICbkqZ0

>>985
>1シリーズ・・・・・・・・・・・・・マツダはそうなれますかね？

国内ではなれない。欧州車・独車ではないから。

>マツダに限らず、日々商品力を高めないと韓国車や中国車に追い付かれます。
>性能や品質が同じなら安い方を買いますよね

買わない。韓国や中国に対しての思いが人それぞれあるだろうからね。
韓国車は現在入ってきているけどほとんど売れていない。国産に比べて
安いのにもかかわらず。これが現実だ。在日の人すら買わない。

トヨタのブランド化成功したのはマーケッティングのすごさでしょ。大部分の
顧客は車の絶対的な性能よりも内装・使いかってのよさを重視する点を見抜いて
性能そこそこで内装豪華な車作りを続けた事。あと営業の応対のよさでしょ。

マツダは国産車の中のスポーツカー専門店みたいな役割でいいと思うけどね。
トヨタ・日産みたいな百貨店になる必要は無い。もちろん生活のためにコンパクトカー
とか軽とかミニバンも出していいけど。独車の中のポルシェやBMWの位置でいいでしょ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:03:05 ID:kPSpqA360

>>907
>>994
そうなるとマツダもトヨタ軍になるな。応援しなくてもいいのか？
マジ、トヨタに刃向かうのは、ホンダだけだな。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:06:06 ID:L9QvXxQD0

刃向かうの意味がわからんのだが

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:08:55 ID:rMacKVUd0

RX-8
サイコ～

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:09:12 ID:n6fgLUHL0

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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