【GT-R】 国産スポーツカー　2　【RX-７】

国産スポーツカー専用スレッドです☆
時間,費用などは無制限!!
乗りたい車,もう乗っている人は自分の愛車を語ろう!!

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157851738/l50

ﾆｼﾎﾞﾘｯｸｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ

スポーツカー？
ekスポーツしか思い浮かばん

最近の国産にスポーツカーなんぞ無い。

敢えて大蛇について語ろうか
フーガの４．５�gＶ８と６速ＭＴを縦に積んでればよかったのになぁ〜

オロチの内装ってセリカのやつだろ？

ZZTセリカとDC5インテはどちらがﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ性能いいですかね？
筑波ｻｰｷｯﾄのﾗｯﾌﾟﾀｲﾑはどれぐらいの差があるのでしょうか？
ﾌﾙﾉｰﾏﾙ時のﾃﾞｰﾀをお願いします。

2ZZはｴﾝｼﾞﾝ自体の耐久性が低いからね。
実際200馬力出せるけど制御で最大190馬力までしか出せないようにしてあるからね。
クランクシャフトの強度不足みたいだけど、ハイオク専用ってのも、
オクタン価低いとエンジンのノッキングでクランクシャフトが玉砕されるからみたいだね。
せっかくのｽﾎﾟｰﾂエンジンなのにもっとも大事な所をケチってどうするんだと言いたい。
回転数ばっかり上がってトルクが弱いから貧弱な加速しか出来ないし。
純正2ZZでスーチャーキット入れたところで強度不足での破損は目に見えてる。
だが、クランクシャフト、カムシャフト、ピストンを変えるだけで全く違った顔を持ったエンジンになるね。
2ZZの力を最大まで高めるにはまずそこから始めないといけないってのが無駄な労力というか金の無駄というか。。。。
だからこのエンジンは回転数だけ鋭く上がって良い音がするエンジンだと割り切って買ったほうが良い。

>>8
詳しい説明ありがとうございます。
あのﾎﾞﾃﾞｨｰﾌｫﾙﾑは魅力的ですよね!!
ｴﾝｼﾞﾝはｲﾏｲﾁですかぁ…。
ｴﾝｼﾞﾝｽﾜｯﾌﾟﾁｭｰﾝでは何が主流でしょうか？質問ばかりですみません。

板違うよ

どこが板違いだホモ野郎

>>8
ロータスが2ZZスーチャーにバイオエタノール入れて260ps出してたけど。
特に補強とかも無しで。
これで何万km持つかはわからんが。

トヨタで弄るなら３Ｓだろうな。

>>12
1000km

スイフトスポーツ

福島からID自慢しにきますた

>>16
雪国のスポーツカーってなに？エクストレイルGTとか？

エフデーほしぃー

「漢」なら一度くらいGT-Rに乗れ

↑やだ

理由：不細工だから

　

20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください　

MIVECにしたって上回らないからな、あれじゃあなにも変わってないな。

NSX-Rが最速

どこが最速なの？

走りが

デタラメ言うな

NSX-Rより速い国産車あるのか

現在でもNSX-Rが必然として最速を継続中

>>28
S204

>>23
確かミラージュサイボーグのNAエンジン+MIVECは旧シビックタイプRとほぼ同スペックの高回転型だったよ(160ps/8000rpmくらい)
三菱は“作れない”ではなくて“作らない”
本田は四駆で足掻いても三菱に勝るどころかゴミ同然のSHAWDしか作れなかったよね
世界のサーキットやラリーで本田は三菱に負け続けていることを自覚して下さい
NSX-Rがエボに勝ってるのはニュルのドライのタイム位

鈴鹿サーキットはどっちなん？
なんでエボって重心高くてﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰなのに速いの？あきらか重量配分が悪いよね？

>>32
エンジンパワーとそれを伝えられる四駆
まぁ次期NSXにゃ流石に追いつけないだろうが

>>32
IDいいなぁ

>>34
おまいなんか３Ｐじゃないか

鈴鹿だとNSXが速い。ドラテクがなかったらランエボのほうが速い。
ドラテク普通やつらはランエボのほうがタイムはでる。

あっ!!IDがEVOになってる!!

>>36
高速域はエボは糞だからそんなもんでしょ。

コルトＲの遅さで解るようにMIVECは上で回ってない。

NSX-Rの速さを知れ。
http://www.youtube.com/watch?v=gGFubKkQm8o

>39
6A12は上のほうがパワーあるよ。
まぁ、上も下もは欲張りではあるが。

>>37
エボルツィオーネか。

やはりNSX-Rは最速だな

>>39
あれはロープレッシャーの1.5リッターターボね
そんでわざと最大トルク発生回転数を下げたりトルクバンドを広げたりしてる
でも結構剛性も高くパワーもありハンドリングもキビキビしてるので今のシビックより面白いかもしれん

>>39
オーナーは良く知ってるなぁ、試乗すらしたことないんで速い遅いがわからない。

そういえばＲＸ７の話題がないけど、あれも速いんでないの？
ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵを見るとﾊｲｽﾍﾟｯｸですよね!？

エフデーほしぃー

カキありがとう。
えふでぃーは中古価格がますます高騰してません？
まぁｶﾞｿﾘﾝの値段が下がり始めて少し安心ですが…

いまさら聞きづらいのですが、携帯からは書き込みしない方がよいのですか？

なんで？別にいいじゃんか
PC厨にでも何か言われたん？

自分Myパソないんで携帯でしか書き込めないのですが、読みにくかったり、正しく表示されなかったりするのかと思いまして。
話がそれてすみませんでした。

ところでﾛｰﾀﾘｴﾝｼﾞﾝは低速ﾄﾙｸが低いと言われますが、それはRB26や4G63と比べた場合であって他のFRｽﾎﾟｰﾂ車が搭載するﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝと比べた場合悪くは無いと思うのですが…どうですか？

今はﾄﾙｸｳｪｨﾄﾚｼｵを気にする時代

>>50
ロータリーの低速トルクがないのは構造的な問題だから、1G-GTEやSR20DETとかと比べてもやっぱりトルクないんじゃないか？
4A-GEやF6Aに比べたらトルクあるんだろうけど

車重軽いから多少トルク無くても充分じゃないか？
ＦＤの場合。

エボ海苔だが、死ぬまでにはＦＤに一度乗ってみたいと思う。

あの〜皆さんが期待するほどトルクないっすよ。正直かなりない。車重軽いから
平気だと考えて買いましたが、軽くてもトルク細いのはカバーできませんでした。
でも、FD好きじゃぁー

デザインが素晴らしい

東ならRE雨宮、西なら藤田Egに持ってけばトルク太くしてくれるんじゃないか？

ｻｰｷｯﾄや高速道路ではﾄﾙｸの細さは感じられますか？
高回転(ｻｰｷｯﾄ)では関係ない？

トルクが欲しいならJZA80はオススメ
車重重くても関係ない

ＦＤは速く走るだけが目的じゃないのかも…。
ルックスは人各々なのかもしれませんが,個人的に好きですね!!ｴﾝｼﾞﾝｻｳﾝﾄﾞもGood！

これだけFDに肯定的なレスが多いってことは・・・
国産スポーツといえばFDって事なんだねぇ

ここって車初心者きても大丈夫ですかね？
中古車について聞きたいこととかあるんですけど
スレ違いならスマソ

>>61
ついでだから答えてやるよ。聞いてみな。

>>57
個人差はあるでしょうが、私は4000を絶対に下回らなければ細さは気にならなくなります。
ハンドリングを楽しむ車であってトルク等を気にしながら走るのならば選択ミスかな？

マフラーのみ変えてある俺の７は低速スッカスカですｗ

信号ダッシュでレガシィに負けたのは萎えた。
しかしカコイイので許す。

つかＦＤはおじさんウケがイイｗ
『この車なんて言うの？』とか『何キロでるの？』とかよく聞かれる。
信号待ちで隣の車をふと見るとよく目が合うし…
『今時スポーツカーかよ』って思われてるんだろうが
脳内で憧れの眼差しだと変換してる俺からの長文失礼しますた。

スレ違いですが一応報告о

Super GT GT300ｸﾗｽ
ＲＥ雨宮ｱｽﾊﾟﾗﾄﾞﾘﾝｸRX7
☆総合優勝☆

>64
FD & FC は好きだぞっ　昔〜し欲しかったクルマはRX-7 サバンナだった
「形いいなぁ、かっこいいなぁ」と見るけど、とても私では扱い切れないと思ってますな
・・・峠でのんびり走ったらアオラレそうで　orz

そんな私は、同乗者に「ジェットコースターみたい」と
よく言われる自称のんびり運転？のマスタングAT車乗り

SA22Cから欲しかったな。FCが出たころには安くなって（当時）大学生の俺にも買えるところまで来ていた。買わんかったけど．．
会社入ってから同僚のFCを運転させてもらった。

どうにもR/Eのフィーリングに馴染めないことに気付く。いまだに好きな車なんだけど、R/Eに慣れる気がしない．．．

エンジンの好みっはDUCATIみたいな間髪入れずにドンと加速できるタイプ。（間髪入れず回転上昇ではない）
空冷911とかどうなんだろうか。

>>67
要するに低速トルク重視派ってことですか。

そーでもないんだな。中速はソコソコ要るけど低速無くてもへーきだったりする。（実用車は別に用意する）
操作した次の瞬間に、蹴ってくれる・・みたいな感じ。文章表現できね。

と書きつつ、今はインターセプト3500rpm〜のタービン付きに乗ってる矛盾した現実。

つまり、踏んだ瞬間にトルクが立ち上がるレスポンスが欲しい訳だな？

NSXにV-pro入れてセッティングが決まるとそんな感じになるらしいが、
万人向けとはいい難いか・・・・

なら、ランエボがお勧めでしょうな。
３０００回転付近からの加速は絶品。
スポーツカーじゃないからなんともいえんが。

見ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=GE3fDy0Hpaw&mode=related&search=

ホンダに乗る香具師って、ちょっと変わったのが多いな。
拘りをもって買っているのは自由だが、周りを意識しすぎのアホが一杯。
要するに、車版ナルシスト野郎。

デビューから10年以上経過しましたが、まったく古さを感じないどころか、
未だにこれを超えるスタイリングのクルマをワタシは知りません。
このスタイリングのためだけに買った、と言っても言い過ぎとは思いません。

難易度の高いサーキットこそ本田

先ずは、車買ってこい。
話はそれからだ。

　　　 │＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　中学生ジャージ

　　　　 │＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　中学生ジャージ

もうその辺で荒らすの辞めなよ。
牛君

>>79　
俺と付き合ってくれ

FD乗ってますが1500回転以上ならターボが効いてそんなにトルクの心配はないですよ。
加速力では国産ではおそらく一番でしょう。

>>81
ﾉｰﾏﾙですかﾁｭｰﾝﾄﾞですか？

ランエボは無敵
ランエボに勝てる車はない
インプを除いて

あくまでノーマル車の話です。チューンしたらキリがないです。

>>84
ですよね！くだらない質問すみませんでした。

エボはあの車重で最強と言えるのですか？

そこでピザになる前のエボですよ。
RSなら１２６０�`

あっ！RSを忘れてました。あれなら最強ですね…

>>86
ピザエボでも1330

>>81 さすがシーケンシャルツインターボ

34GT-Rはブーストアップしないと遅いんですか？

>>89
ウソだよ。4000ぐらいまでかったるい。ちょっと抜けの良いマフラーにすると街乗りはダメダメです。

どうして低速が弱い車に抜けのいいマフラーつけるのですか？

FDは加速力よりも、全体のバランスの良さから来る
コーナリングスピードの高さでしょう。

ＧＴＯツインターボを忘れるなっ！

ＧＴＯ買っちゃった。
格好よくてＡＴで運転しやすいし最高のスポーツカーだぜ！
ＡＴのＧＴＯ以外乗ってるかぐしは童貞

ＧＴＯとＦＤってグランツーリスもだと馬鹿速くなるよなｗ
おっとスレ違い失礼。

ＦＤのコーナリングは異常。

コーナリングではFCに及ばないFD

７は５ナンバーです

>>95
このスレの住人はなんか平均年齢低そうですね・・・

７は５ナンバーですか

日本のスポーツカーのセンスの無さがgto

かぐしってなんだよ？香具師のこと？

俺のFDは小学生の男の子に人気だぞ
集団下校中の小学生に「すげー！！2人乗りや。かっこいい！」とかよく言われる

まぁ二人乗りじゃないんだけどな

FDは文句なしに日本を代表するスポーツカーでしょうな。
開発陣の魂がこもってるし。

アンチFDを増やしたのは、しげのに責任があると思うw

あんまり関係ないと思うが･･･

しかしいつになったら復活すんのかね。そもそも復活の予定があるかだけでも聞きたい。

予定はないよ。出しても売れないから。

SAやFC前期とかに乗ってきた団塊世代ならむしろ売れるかもな。

>>106
売れないだろうけど、イメージリーダー的存在として必要じゃないかな？

出たとしてもＦＤのようなスタイルには絶対ならんだろうね。
衝突安全がどうだとかで。
ポッチャリしたスタイルのRX-7をどう見るかだね。

衝突安全何たらっていうのもトヨタの引き金なの？

ポッチャリしたRX-7なんて要らない

つーか、ポッチャリって言葉が嫌い
ただのデｂ（ｒｙ

FDは元々零戦をモデルに、徹底的に軽量化を目指したスポーツ車だからな。
今更ピザ化とか、Z33みたいなウォンバットみたいな車はどうかと。。。

ピザとウォンバットって何ですか？

ピザ＝デブ

Z33ってウォンバットに似てないか？w

聞け。
http://www.youtube.com/watch?v=CMSQJBBr4Ac

次期ＮＳＸやエボもピザか・・・糞だな

ピザな車なんてだれも欲しがってないのに何でピザなんだろう？
チョンとシナがピザスキ−なのか？

>>116
ブサイクだなー

ウォンバットって一輪バイクだっけ？

ウォンバット
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/dousyoku/kanazawa/images/syoukai-wombat1.jpg

モコモコずんぐりしたとこがそっくりだな。

そして車重は1500kg台へ・・・そんま7が欲しいですか？

ピザがそんなに嫌なら衝突安全性を犠牲にしないで、かつ安価なダイエットの方法をメーカーに教えてやれよ。

フルカーボンモノコック使ってもいいなら話しは別だが。

衝突安全性を上げる前に免許取得時のレベルを上げろよといいたい。

シャーシやボティーに使われる素材の強度がわかる方いますか？

例(デタラメです)
強
↑チタン
｜
｜スチール
｜
↓アルミ
弱

チタンは硬いが高価で割れやすい。
アルミは軽いが板金が難しい。燃えればアルマイトの塊。
最近はスチールでもアルミ並みに軽量化できて強度も確保できるとのこと。
だからモノコック本体はスチールが多い。

スポーツカーはフレーム構造でつくってほしいね・・・

>>128
TVR、ノーブル、ロータス、フェラーリ、ランボ、アウディR8くらいか。
TVRは再建で混乱中。07年からベルトーネに生産委託。
ノーブルは金欠で最新作M15が生産できんらしい。

nsxの速さ。
http://www.youtube.com/watch?v=5BiNTdm1oi4&mode=related&search=

オロチはいりませんか？

400満なら考えた

400馬力なら考えた。

内装がセリカでなければ考えた。

ルックスとエンジンパワーがあってなくない？
1000万円にしては非力…

スーパーカーってのは値段だけでなくスペックもぶっ飛んでるからスーパーカーなんだけどな。
日常的なスペックじゃしょうがないって。

自らファッション・スーパーカーって言ってるからいいんじゃね

あの車はスペックを買うんではなくてデザインを買う車。
性能はオマケ。
不満ならボルトオンターボにすればいいし。

でもあんまり性能とデザインが乖離しているのも格好悪いと思うんだ。

しかし維持費は安いよ

そもそもｽﾎﾟｰﾂｶｰなのか？

>141
あなたの言う通りだと気付きました。

オロチも最初はNSXのエンジンだった事考えるとスポーツカーを目指していたのだろう。

つーか他の光岡車と同じく、NSXのガワ張替えただけだったんだが。

・NSXの改造だとNSXよりさらに高くなってしまい、競争力に疑問符がつく
・いつのも着せ替え手法では、ガンガン走る車だと強度が不足する
・そもそもホンダがベース車を売ってくれなかった

とかの理由で今の形になったのだと思われる。

まあ、オロチのシャーシ自体は作りが良いみたいだから、
１０００万円払って買える奴はエンジンスワップすればいいんでないか？

みなさんがｴﾝｼﾞﾝｽﾜｯﾌﾟするなら何に載せ変えます？
じぶんなら２０Ｂ！と言いたいが…

>>145
スペースフレームで1500kg越えてるものを作りが良いとは言えない。
同じ鉄スペースフレーム横置きV6でも、ノーブルM400は1060kg。

トヨタからもらうんだっだらセンチュリーの十二気筒にしてほしいよね。
そしたら他はデタラメでもスーパーカーになる

>>145
気軽に言うが、エンジン横置きという時点で選択肢はかなり少ないような。

V6を諦めて4G63でも載せれば速くなるかもしれないけど。

4G63繋げて2.0L V8 640ps/86kgm

どうみても4.0でした

初代セルシオのＶ８とか拾ってきてＯＨ＋ＧＴタービンとかでツインターボ化したら
結構スーパーなんじゃないか？

>>152
横置き用のミッションと組み合わせなきゃならないから、光岡の技術にそこまで期待するのは無理っぽい気がする。

V8積むなら、ヤマハとボルボに話をつけてXC90用の横置き4.4Lエンジンを調達する方が遥かに楽じゃないかと。

日本が誇るスポーツカーって言ったらS30Zを忘れられちゃ困るな。
まぁ時代遅れだけど、スポーツカーとしての地位は高いと思うよ。
L28改3.1Lでソレタコストレートの300馬力弱、楽しいよぉ〜。絶対的な速さも必要かもしれないけど、魂も忘れちゃいけないよ（笑

スポーツカーにはバックボーンも大事なんだな
今のZ33には微塵も無いが

Z33に期待するのはとりあえず進化を継続して９１１みたいになってくれさえすればそれでいい。
ゴーンが来なかったら存続自体も無かったんだろうし。

>147
スペースフレームで1500kgってマジ？
もうちょっと頑張って欲しかったなぁ。

>>154-155
魂とかバックボーンとか考えたら、S30なんてそれこそ「忘れてしまいたい」車なんじゃないか、
スポ車としては。
出来合いのパーツの寄せ集めにカッコだけはいっちょ前のボディかぶせて、
目指したのは「ポルシェの半額でそこそこの性能を」だからなぁ。

まあ、採算を考えた場合、当時の日本メーカーにできうる最大限の事だったのは
確かなんだけど、そこにスポーツカーの魂が入っているかどうかは疑問だ。

>>156
ムリ。Z33も相変わらず出来合いのシャーシにスポ車のボディをかぶせただけで、
言ってみれば他の車のバリエーションでしかなく、単体で成立した車ではない。

結果、ベース車がなくなれば再び1から作り直しで、911みたいな単体での進化は
望むべくもない。

その点RX-7は造り手の魂が感じられる数少ないスポーツカー

ベタだが、ＦＤが日本代表のスポーツ車であることに否定はできないな。
馬力ではなくバランスで勝負するところも日本的というか。

でも後継車でないんだよなあ…

全世界で月産2000台x36ヶ月くらいなら計算できると思うんだが、
それで開発費回収できるくらいだと、すげえショボイものになるんだろうか。

日本車で走りの魂入ってる（開発者の執念が伝わってくる）のはGT-Rとかランエボ●インプとか、スポーツカーよりハコに多い気がする。国民性なのかなぁ？
スポーツカーで魂入ってるRX-7やロードスターはかなり貴重な希少種かも。

まっとうなスポーツカーを作らせてもらえないからこそ、唯一作ることが許されたハコに
全てを注ごうとするんじゃないだろうか。

魂と言うよりも、執念と言った方が合ってるように感じるな。

＞L28改3.1Lでソレタコストレートの300馬力弱

LD28改2.8Lで350psくらいまであったよな。0-400 10秒強が20年前に
ある意味、Lを越えたエンジンはRB26しかないよな。

>>164
さすがに、600psオーバーってのは漫画の中だけの話なのかなあ。

>>163
スポーツカーのマーケット自体小さいしなぁ
なかなか作らせてもらえないだろうな

ぜひもっとスポーツカーのマーケットが拡大してほしいな。

それにはＤＱＮミニバン勢をどうにかせんと・・・

スポーツカーはメーカーには手が出しにくいよな。要望や願望はあっても売れないんじゃあね。ニーズが無い。
それより痛いのはスポーティークーペの低落ぶりだよ。安価で気分を満喫できて、それなりの実用性。
トヨタあたりがビッツ系ベースで作っても良さそうなもんだ。

一時期と違って低排気量、低価格に対してコンプレックスを持つことも無くなったわけだしね。
デザインでアッと思わせるもの作れれば売れると思うけどな。

スポーツは売れるとかどうとかではなくて、メーカーのシンボルでありフラッグシップ。
これで採算考える事自体がどうかしてる。トヨタの偉い人にはそれが解らんのです。

スポ車ではないんだがエボ�Zの場合、
宣伝費も車両価格に込めて２７０万ぐらいの破格の値段で売ってたと思うが。

クーペじゃないがスイスポあるやん

クーペは国産買うなら外車のが魅力的なのが多いからな

逆に言えば日本のメーカーが外国で高い利益出せるスポーツカー作るのが一番いいスポーツカー作る道だろーな。俺らはそのオコボレ頂戴しかないな

>>170は>>168へ

ヴィッツターボ逆転してくれるだけでも良い物ができそうなんだが。

セダン系スポーツは四人乗れますが　貧乏臭いけどこの点は大きいですね・・・

スポーツかどうかはともかく、コペンが意外と売れてるってのは・・・
質の高いコンパクトなクーペなら買う奴いるんじゃね？

>>158
専用設計ならいいのか？
すべて専用設計、というのはそれほど大きな問題ではないぞ。
そもそも、単体で成立させることで魂が入るものなのか？

出来合いのシャーシといってもプラットフォームというレベルであって、
ＷＢもトレッドも違う。
ましてスポーツ車の軽量低重心デザインであれば、できあがったものは走りに関しては絶対に違うものになる。

出来合いのシャーシに皮をかぶせただけ、というのは、Ｂｅ１やＰＡＯのようなパイクカーのレベルの工程。
一緒にするのは乱暴すぎる。

それは、君が引き合いに出した、
オープンミッドシップを前半分流用した911が、ボクスターに対して備えたアドバンテージが証明しているのではないかな。

>>168
三菱あたりがi系ベースで作ったら良さそうだと思う。

来年はスポーツカーの時だい！

>>175
>専用設計ならいいのか？
>そもそも、単体で成立させることで魂が入るものなのか？

んな訳がないだろうｗ 単体で作った方が魂が入りやすい、入れ易い、入ってる可能性が高い、くらいの話。

もちろん、単体で作らなくても魂が入ることはあるだろう。稀に、だろうがね。
俺にとってZはその“稀”には入っていない様に感じられるだけだよ。
（>>163でも言った“執念”は感じるが、それもS30とZ32だけだな）

>出来合いのシャーシといってもプラットフォームというレベルであって、ＷＢもトレッドも違う。

言い換えると、それくらいしか違わない（変えられない）って事。
専用で作れば、制限はあるにせよ少なくともPF共用より最適化の度合いは高くできる。

>ましてスポーツ車の軽量低重心デザインであれば、

PF共用だとその自由度が低いからまずいんじゃないかｗ

>オープンミッドシップを前半分流用した911が、ボクスターに対して備えたアドバンテージが証明しているのではないかな。

逆だ逆ｗ
911がボクスターを流用したのではなく、もともと911をベースに設計したのを
ボクスター/ケイマンに流用しただけ。ま、共用を前提として設計したのは確かなんだろうが、
ベースとなった技術はあくまでも911で得た物。

対してZは？ベースになったのはV35。ごくありふれたファミリーセダンだ。
V36で進化したとは言え、それはあくまでもファミリーセダンとしての進化。
当然、Z33からのフィードバックよりもV35からのフィードバックを優先している。

V36をベースに作られたZ34と、Z33を元に独自に作られた専用シャーシのZ34、
君ならどちらが欲しい？

　　　　↑
　　こういう理屈っぽいマニアしか買わないんだもん

　　作るモチベーションなんてなあ


　　なんとかしてくれ
　　　　↓

しかし、Ｓ３０といえば当時は敵無し状態だったし（あるとすればＧＴ−Ｒくらい）
状況証拠的ではあるがスポーツを名乗っても良いと思う。

>>180
うん、スポーツであることは否定しないよ。
ただ、性能だけじゃないんだよなぁ・・・なんかこう、魂というよりも
“スピリット”（同じかｗ）があれば言うこと無しなんだよな。

>>179
この程度の駄文でモチベーションが下がるくらいなら、作ってくれなくて結構。
というか、そんな奴は作るんじゃねぇ！
どうせロクな物になりはしないだろうから。

上がる奴にこそ作って欲しいね、ぜひ。

S30の時代のスポーツって今より適当で曖昧だったんじゃないのか？
単に流線型でかっこよかったらスポーツとか。
魂云々の意味も込めた意味でスポーツを出したのはSA22Cが最初な気がする。

スピリットよりスピリチュアルだな

誰がマサチューセッツやねん

>>181
俺は、s30の432には魂というかスピリットを感じるよ。
GTRに対して200キロ以上も軽量にしてきたこと、最小回転半径をつめてきたこと、ギアをかえてまで最高速をあげてきたこと。
最高速ってとこが当時らしいけどな。
432Rはライセンスないと売らないと客を選んだこと。
合併組のスカイライン擁するプリンスの連中にライバル心むきだしって感じがする。

４３２ＲはＳ２０との相性が最悪で振動対策もろくに取れず
当時のドライバーもサジを投げていたと聞いたが。
プリンスと日産で技術者違うしな。

>>178
>入れ易い、入ってる可能性が高い、くらいの話。
根拠はねえな。思い込みだ。

>“執念”は感じるが、それもS30とZ32
なぜこの二つにある？その根拠はなんだい？

>ＷＢもトレッドも違う
これがたいした問題でないならば、最適化とはなんだ？
最適化することで何が変わってくる？

>専用で作れば、制限はあるにせよ少なくともPF共用より最適化の度合いは高くできる。
これはそうとも限らない。
数がでないからコストがかけられずローポテンシャルのものしかできないことも多いし、
数が出ればマスエフェクトでより高度なものを安く製品化、つまり現実化できるというケースのほうが多い。
ボクスターと911の関係はまさにそれだ。

>逆だ逆ｗ
もう1回ポルシェの歴史を見直しな。
もちろん993までの技術の蓄積なくして986はできなかったろうが、
986は996の流用ではない。

＞182
SA22Cこそが見た目スポーツそのものじゃん。

SAは確かにスポーツカーっぽいね。
あの年代にはああ言った車多いよね

>>189
え？他にあんなのあったか？

DC5型とかFDよりいいからな

良くないな。FFでは

かなり無理いって
ＦＦでもスポーツを挙げるとすればサイバーしかないな。

やっぱりえくりぷす

現行エクリプスは、いい。

ただ、日本に導入しても売れないだろうけど。

ＲＸ−７の７ってどういう意味？？
ＭＲ２はよく解ったけど。

↑車名

ついにＭＲーＳが生産中止ですね・・・

Rロータリー
X無限
-
7忘れた(ﾊﾟﾁﾔｼﾞｬﾈ？)

RX-3ってのもあったし何かの世代じゃね？

その間の3つはなんでないんだぁ〜？

MR-Sも消滅か。あと残ってるの
NSX
Z33
RX-8
S2000
ﾛﾄﾞｽﾀ

くらいか。
ﾚｸｻｽのは数に入れんよ。ありゃ成金が水商売の女に買ってやる程度だし。
ｽｶｲﾗｲﾝ もうﾀﾞﾒだな。
それとｳｻﾞいからﾗﾝﾍﾎﾞとかの大衆4WDﾀｰﾎﾞ車のことも書かんでいい。

何故Ｚは入っててスカはもうダメなの？

>>202
NSXが何故入ってる？

エボ海苔だが、エボ・インプは確かにスポーツには入らない。
下克上カーだしな。

インプ，エボは反則気味に速いしな
ＮＳＸより速いってヤバ杉

ラリーで勝つために開発されたって事はイコール公道最速でもあるからな。
大衆車ベースであるけれど。

協議にでないのにそんな速さあっても意味無いからな
発揮する腕も無いのにありがたがって自慢げにのってるやつが非常に痛い

>>180
トップクラスの1台だっただけで、べつに無敵でもなんでもないだろ。

>196
Ｒ　ﾛｰﾀﾘｴﾝｼﾞﾝ
Ｘ　未来

７　ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ試作７号機

ってことは１〜６までの幻のＲＥが存在するってコト!？

>>210
3は幻じゃなくて、市販されてますよ。

>>211
＞試作７号機

ここ笑うトコだから、マジレスは遠慮してね（はあと

スカクーって今の走り屋で使ってる奴いないの？？

スカクー使うくらいならZ使う気が。おんなじようなもんだしな

今のスカクー（Zも）は中身はただのオヤジグルマだからな…

前サーキット行ったらスカクーがいっぱい走ってたよ。
たまたま？

あげ

AZ1〜RX8

マスク替えてＺ風になったＶ３５クーペ見たがかなり良かった。
まあ、中身同じだけどさ。

おまいら毎月の維持費ってどのくらいかかってる？
やっぱFDのほうが余計にかかっちゃうのかな？

ＦＤなんてガソリン代だけだんべ。

街乗りならプラグがよくかぶるとか。

俺はパンツを頭にかぶるけど

俺はｽﾄｯｷﾝｸﾞを破くのが好き

やっぱスポ車乗りはどっかしら変態の要素あるかも・・だなｗ
俺もよく人に「今時燃費極悪で、人も乗れないのによくあんな車乗ってるね」
って変態扱いされてるｗ

ここ10年、渋滞が無ければ、10切るようなスポーツは無いはずだが。

普通にFDも8もGT-Rも切るけど・・

>227
ロータリーは特殊だが、レシプロなら一割も満たないだろ？

↑↑
スポーツカーじゃないのを数にいれてる。

>>226
ここ１０年のスポーツカーで、渋滞が無くて毎回安定して（都市部でも）
リッター１０キロはでるであろう車の方が少ないと思うが。

インテ、シビック、ロドスタ、ＭＲーＳ、セリカ、Ｓ２０００（微妙）とか
くらいじゃね？　
ＧＴーＲ、ＦＤ、エイト、ＧＴＯ、Ｚ、スープラ、シルビア、エボ、インプ
辺りは確実にダメだし、ＮＡのレガ、インプ辺りも微妙。
毎回確実に１０を越えるとは思えない。

>>230

おい！ＦＴＯはどうしたんだ？

星になりました

昔、NSXのMT乗ってて、�g10�`近く走ってウチの車で
一番燃費が良くて驚いた事があった。

>>232

ネタか！

(･∀･)/(＞∀＜)

国産スポーツでも（比較的）ライトウェイトのＮＡ車なら結構燃費いいよね。
車も軽いし、人も乗らない荷物も乗せないからおとなしく運転してればミニバン
やそこいらのセダンなんかより全然燃費が良い。
ホイール変えてインチアップしたり極太タイヤやマフラー変えたりすると
とたんに悪くなるけど。

Ｚ、スープラ、シルビア、エボ、インプ
↑このへんはノーマルで10走るはず。

>>236

Ｚ（ギリギリ無理）
スープラ（ＳＺのＮＡなら）
シルビア（微妙）
エボ、インプ（無理）

都市部で安定して１０は厳しいと思う。

シルビアはNAなら余裕。

そこで、ネ申ＧＴＯですよ。

>>239
NAだけどATだから不利じゃない？

おれのＮＳＸは７くらい。

S2KがＬＥＶだってことを忘れてないか？

ミツオカのゼロワンってもしかしてかなり速くない？
燃費もかなり良いだろうし

来年発売予定の和製ストラトスのスレ立てたんでよろしく。

ＮＡ、2.5Ｌ、ＭＴ、ＦＲ、はもう出ないか。
Ｒ34クーペを買うべきだったorz

you いまからでも買っちゃいなよ

>>246
ジャニー乙！

富山県　砺波市 南砺市方面
セダン黒マフラー爆音　車体低
ＤＱＮ顔２０代後半　

富山県　砺波市 南砺市方面
スポーツカー黒マフラー爆音　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半

富山県 砺波市　南砺市方面
ワゴン黒　マフラー爆音
肥満 ２０代後半から３０代前半

富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半

富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半

富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー黒
３０代から４０代

富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー灰色
小太り２０代後半から３０代前半

富山県南砺市　旧井波方面
ワゴン白
スポーツカー白　ナルシスト
２０代

かなり前、雑誌でマツダ開発関係の人へのインタビュー

雑誌　「ロードスターのクローズドボディの発売は？」

マツダ
「屋根が付くことでボディは剛性的に別物になります。そうなるとエンジン出力を
大幅に上げないとツマラナイものになります。そこで2Lターボエンジン辺りを搭載
するとキャラクター的にRX-7と似たものになります。だからやらない。」

今だったらできるんでないのか？RX-8とは住み分けできるでしょ。

どうせならそれにロータリー積んでほしいね

流
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/newsID/2061129.009/page/1/country/jcf/mazda/mazda-nagare-concept-revealed

三菱 i かと思いました・・・

ｪﾎﾞ・ｨﾝﾌﾟゎｽﾎﾟｰﾂｶｰ部類じゃなぃのか…(´･ω･`)
でもｪﾎﾞとｨﾝﾌﾟ見るとﾑｶｯてくる。四駆がょぉって思ぅ･･･
純粋ｽﾎﾟｰﾂｶｰゎどれなんだろぉ…

>>253
国産で現行車だとS2000とロドスタくらいだと思う。
あとはオロチかｗ　Ｚはかわいそうだけどちょっと違うと思う。

純粋スポーツカーが速ければジムカーナ、ＪＲＣでも出してくるだろう。
残念ながらエボ・インプより速いスポーツカーというのは無い。
ドライのターマックで最高の条件ならＦＤあたりが速いかもしれんがな。

速い　＝　スポーツカーじゃないからね
それだと小排気量のライトウェイトなんて存在自体がスポーツ否定され
ちゃうし、速けりゃなんでも（どんな形してても）スポーツカーなのか
ってなってしまう。

カプチーノ１５０馬力辺りにして
もっぺん市販してほしい。

絶版車で復活したら一番売れそうな車ってなんだと思う？о(-ε・о)

2000GT

８６
って書いて欲しそうな顔してますね。

AZ-1

ヨタはち

反論があるのを承知の上でS15。
ああいった車種は残して欲しかった。スポーツカーでなくてもいいんだ。
素人が運転を楽しめる手頃なクーペ。
オープン２シーターより実用性もあるくらいの。

Ｓ１５
予算無くてあれだけのモノが作れたんだから。
普通に予算分けて作ってたらＦＤを越えてたかもしれないな。

2000GT
240Z(OR Z432)
FD3S

>>264
逆に予算が豊富だと変な方向に向かう可能性もある。

プロドライブのＰ２みたいなのをスバルが販売してくれればな・・・

>>258
A110

GT-Rの『復活』をしてほしい。次期GT-Rはまったく別の車に見えて違和感が…
３２Ｒとかほしくない？

32Rは欲しいけど予算的にﾑﾘなのでGTS-TタイプMがいいなあ

GTS-t

俺は当時３２Ｒは無理だったからでGTS-4が欲しかった時期がある。
白のGTS-4が欲しくて探したけど、良質のタマがなくて諦めた事があるなぁ。

FD3S
リトラNSX
AZ-1
86
初代ロドスタ
R34GTR

価格が発売当時の値段なら86、ロドスタorAZ-1、GTRorFD、NSXの順で売れる。
値段が当時の30%まで抑えられるなら86、FDorGTR、ロドスタ、NSX、AZ-1
86をスポーツと呼んでいいかわからんが、出したら売れるだろうな。
中古価格は崩れるだろうが。
個人的にはFDが好きなんだが86の手軽さには勝てないだろう。

８６はベースがカローラだからスポーツじゃないだろ。

プラットホームで話しをはじめるとややこしくなる。
86どころかMR2までカローラになるじゃん。

自分が見た目でスポーツと思ったらそれでいいじゃん。
クソGTOだってディアマンテだけどスポーツカーに見えるだろ。

あれはスポーツも何も、ネ申ですから。

>>276
つまり神GTOですら86にry




スポーツカーという概念が曖昧なんだよね。
真のスポーツカーとは何ぞや
自動車メーカーも出せない答えだな。あまりに答えが多すぎる。

スポーツカーという言葉自体に、大して深い意味は無い。

>>278 に同意
ベースがカローラだろうが２枚ドアのクーペなら立派にスポーツじゃまいか

俺的スポーツカー３条件
１、座った瞬間からwkdkで運転が楽しい
２、ドライバーのポジションが最優先、後部座席居住性は“必ず”犠牲になっている事
３、めちゃカクイイ！！

>>280
国産じゃNSX位しか該当しなくなるぞw

つ　FD

つ 光岡 オロチ

アウディTTでもいいや

サンバーでもいいや。

なんでもいいや

どーでもいいや。

>>280
ﾌﾟ。同じだねｗ

あげ

めちゃカクイイ！！という概念が人それぞれなんだが。
それに後部座席居住性が犠牲になってることといっても
ズンドコｳｰﾊｰで後席が犠牲になってる糞ミニバンの場合もそうだといえるのか？

そもそも後部座席がある時点で・・・

人それぞれなんて言ってたら何も話しできない

ＦＤがカクイイ！！というやつもいれば、
ステップＤＱＮがイケテルと本気で思いこんでる奴もいるんだが。

んじゃ、ホイールベースと全幅と全高の比が○:△:×とか数値で定義づける？

>>294
単純に全高1200mm以下でいいんじゃね？

>>295
ロードスターもFDも外すの？
最近の国産じゃNSXとAZ1くらいしか残んないんじゃ？

あとビートか

>>296
うん。そんなもんかと。

ＮＳＸが格好いいと思ってる物好きだって世の中にはいるんだ
感性は人それぞれ
ＦＤが嫌いでも不思議じゃない

AZ-1最強

>>298
潔ヨス

FDとNSXはどっちが速いですかね？

GTO

>>302
馬力うp前提でなきゃ明らかにNSX。
俺どっちも乗ったこと有るけど、ぶっちゃけ350PSに厚揚げしたFDより
NAのNSXの加速の方が速いと思ったよ。

>>304
ロータリーは低速のトルクないからね〜
でも高回転の伸び（６〜７０００回転以上）はＦＤの方があると思った。
まぁターボとＮＡ比べるのもなんだけど。

ＮＳＸはＮＡでＦＤのようなターボ車とタメ張れるのがスゴイと思うし、
ＦＤはＮＳＸの半額以下の値段でほぼ同じ性能なのがスゴイと思う。

NSXはやはりﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟﾚｲｱｳﾄが武器になっていると思うのですが、その他に何が速さの秘訣ですかね？
無知ですみません。

ダウンフォースに特化したボディと低い重心...ロールする軸が違う。

>>306空気抵抗

ガチガチのサス
空力だけの取り回し難いボディ
サーキットだけ

３.２ﾘｯﾀｰのｴﾝｼﾞﾝはどうッスか？ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑいっぱいいっぱいだと聞いたのですが、ターボキットとか入らない!？

FDもミッドシップですよ？

フロントミドなんて紛らわしい表現するから>>311のような奴が現れるんだろうなぁｗ

仕方ないよ

ゲームで学ぶ厨ばかりなんだから

FDとNSXどっちが早いかなんてやってみないとわかんないだろ。
FDは低速での加速はダメだが最高速は当時国内最速だったはず。
GTRよりも速かったんだよ。
ストリートでは車格でFD、サーキットではお互い譲らないって感じじゃないかな。
ただしノーマルFDは熱という持病があるんでサーキットで何周もできない可能性がある。

私はリアルオーナーですが？

FDｶｸｲｲ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>307
エンジン位置が高い事が問題になってなかったか？GTで。

ＮＳＸは金かかるのに遅い

>車格でFD
これはどういう意味だろう。

>重心
エンジンの重心が高いのが弱点、というのはＦＤもＮＳＸも同じ。
でも両者とも車体が低くて、全体として４駆マシンズにくらべ低重心。
そこがスポーツカーらしくていいよね。

>319
FDでも高いの？
S14なんかより全然低く感じるのだが。
低重心って、実際にどんな車？
スーパーカーとかは無しな。

FDは開発の詰めが甘く（ｺｽﾄか？）ｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄ位置を限界まで下げていない。
そのためにｺﾝﾄﾛｰﾙ性がｼﾋﾞｱ。



ってﾏﾝｶﾞに書いてあった。

いやロータリーの構造上の問題だよ。
エキセントリックシャフトもローターも重くてごついのに、どうしたってエンジンの下半分に恒常的にもってくることができない。
クランクの高いレシプロと同じ弱点を、根本的にもっている。

>実際にどんな車？
スーパーカーをなしにしてしまったら、ポルシェくらいしかないかも。
国産車には、ない。

でも車体全体でいったら、ＮＳＸもＦＤもりっぱに低重心だと思うよ。

低重心のスーパーカーってたとえばなんですか？
FDもNSXも同年代のイタ車なんかよりよくできてますよ

オデッセイ

探してるのにスピリットRのタイプBがなかなか出ないよママ！

それまではﾏﾏのｵｯﾊﾟｲで我慢しなさい

>>322
>クランクの高いレシプロ

RE並にクランク位置が高いレシプロってどんなんよ？
具体的に言ってどのエンジンだい？

私も昔、R32のタイプM乗ってたけど、あの頃は楽しいスポーツカー沢山あったな。今の車はATなんだけど、たまにMTに無性に乗りたくなる。ここ見てたら友達のFD乗った時のこと思い出した。FDって、やっぱよかったよな。

>>327
RE並に、なんていってないんだがな。
だがまあ、スバルの水平対向なんかはけっこう高いよな。オイルパン＋ＡＷＤのせいでもあるが。

>>323
たとえば348以降のフェラーリはエンジン高を下げるために結構努力しているよ。

エンジンの搭載位置なんかより
単純に車高が低くさのほうが重心の高低には効くんじゃないの？
素人考えだけど

ttp://www.nhk.or.jp/daisuki/galileo/onair20061028.html
これは車じゃないが・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050430_41.htm
これは尼崎の脱線事故の列車の構造な。高重心による遠心力の影響が述べられている。
これは車も同じだろう。

>>研究班オツ

湾岸ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄにFDがﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｪと言われる由来が書かれたときがありました。
それは出力軸の高さの問題ではなくﾏｳﾝﾄ位置を下げることをしなかった詰めの甘さを書いた物でした。

他車との共通部品の範囲でしか開発出来ない制約のなかではｺｽﾄも含め致し方ない事もあるのでしょう。

今後ﾛｰﾀﾘｰﾀｰﾎﾞを出せるﾀｲﾐﾝｸﾞは今しか無いのでは？
そういう事を踏まえ限定でFDﾍﾞｰｽのﾌｧｲﾅﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝをお願いします。

ﾏﾂﾀﾞの見せ所ですよ。

>>333
あのマンガに書いてあること鵜呑みにすると恥かくよ？

じゃあ何を信じれば良いの？
答えはﾏﾝｶﾞの題名でお願いします。

つ【サーキットの狼】

そもそも漫画から車の知識を得ようという考えしか浮かばないのが問題。
まぁリア厨なら仕方ないかもしれんけど。

湾岸ミッドナイトのＦＤ論といえばひとこと言いたいことがある。
作中ではＦＤは、「分散している」ために余力がないクルマだといわれてた。
でも俺はむしろそれは逆だと思う。

ＦＤはフロントミッドシップだが、トランスアクスルにせず、ミッションはエンジンと一体化している。
このおかげできわめてマスの集中したスポーツカーになった。
トランスアクスルでないためにトラクションが弱く、大パワーを受け止める資質は持たないかもしれないが、
中級スポーツカーとしての卓越した運動性を得た。
外板は軽量化のため薄く、少し叩けばへこむほどだがそれもマスの集中化に寄与するし、
ＮＳＸですら金属を使っているオーバーハングのバンパーレインフォースもはじめからプラスチックだ。
だからこそＦＤは、ＦＲでありながら世界有数のコーナリングマシンとして認知された。

ＦＤのキーワードは分散でなく、集中なんだといいたい。

某スクープ誌の「総括」とか読むとかなり真実に近いとおもわれます。
FDの欠点はサスアームの短さと軽量化による剛牲の無さとかを指摘されてたような気がしました。
七十年代のレーシングカーのレベルとされてたような・・・
うろ覚えですまそ

>>338
数々の軽量化など確かにFDの良いところだと認めよう。
だがその作りが安っぽいw
アルミ、ドライカーボン、チタンなどを贅沢に使用汁。

安いのにＮＳＸより速いってのがいいんだよ

>>340
贅沢にいったら1000万はいくんじゃないの？

>>341
貧乏ｸｻーw

NSX-Rには負けちゃうんでそ？

>>344
値段が半分以下でいい勝負ならスゴイだろ。

中古価格だとなぜか
ＧＴ−Ｒ＞＞＞＞ＮＳＸ

中古になると車の真の価値が表れるｗ

>>346
????????

湾岸の信者は内容について精査してない
雰囲気に浸ってるだけ

どの車にも一長一短がある。それに気付かないやつは何を言っても説得力にかける。

>>347
GT-Rは中古が安いから買い易い、って事だよ、きっとｗ

中古になるとＮＳＸより３４Ｒの方が高いだろ

>>344
ランエボにすら勝てないNSX-RがRX-7に勝てるとでも?

>>335
スーパーマシンRUN

スポ車乗りがキモいというのが良く分かるスレだな

今中古のNSX軒並み高騰してるぞ

アンチスポ車乗りの精神がキモイということもわかるな

スポ車を否定する香具師は貧乏人ですw
今やスポーツカーは贅沢品です。

荷物積んだり人乗せたり、アウトドアからシティークルーズ、
それなりの馬力に雪道もオッケーな4WDシステム。
コレを全て1台で賄わなくてはいけない人って哀れ杉っ☆

スポ車海苔はスポ車の他にもそれぞれのジャンルの車を持っているんです。
TPOに合わせて車を選んで出掛けるのですから。

おっと、でもこれはスポ車といっても国産ならNSX、外車ならポルシェ辺りからを
乗ってる人の話でインポとか乱エゴとか全く該当しないので、そこのところ気を付けてくださいww

NSX如きとポルシェを一緒にするなんて…ンダヲタおこがまし杉

>>358
国産なら最低でもNSXって話にナニ興奮してんの?wwwwwwwwwwwww

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|

>>357
＞荷物積んだり人乗せたり、アウトドアからシティークルーズ、
＞それなりの馬力に雪道もオッケーな4WDシステム。
＞コレを全て1台で賄わなくてはいけない人って哀れ杉っ☆

ランエボワゴンってなにげにすごい車だなと思った

ロードスターが切り開いたマーケット
GT-Rの残したもの
NSXが追いかけた夢

トヨタはF1参戦だけでなく商品でスポーツの提案をして欲しい

REに賭けた一途な思い

も追加しておく （REは個人的に嫌いだけど＞フィーリング)

まあンダヲタがキモいのはいつものことだから

トヨ丸には「盗用に明け暮れた歴史」があるｼﾞｬﾏｲｶ!

ヨタは売れないミッドシップを20年作りつづけてきた歴史があるからなぁ
俺もかつてSW20海苔だったから悪く言えない

トヨタを馬鹿にすんじゃねえぞクソガキが。
トヨタは世界一の自動車メーカーなんだぞ。日産だマツダだの５流と一緒にすんな

世界一の盗用技術集団「盗用多」m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

＞＞ランエボワゴン

テリー伊藤が買ったな

とよたって普通にいちばんいい車つくるよね。技術と資金が他と違う。おもしろくはないけど

トヨタは大衆車しか作れないからスポーツは無理だよ

そこでヤマハ。驚くほど少人数でトヨタの開発請負しちゃう。

mr-2,mr-sはセントラル製ではなかったっけ？
販売はトヨタだった思ったけど。

ランエボワゴンはＮＳＸ並に速い
ＮＳＸ−Ｒには全く及ばないけどね

クラウンクラスのセダンが三百馬力のエンジンを載せてる現在、スポーツカーの存在価値は薄くなってるよね・・・
サーキットとか走るなら別だが・・・

スポーツカーはただ飛ばすだけじゃないからな。
馬力あるエンジン積んでハイ終わり・・ってなわけじゃない。
止まる、曲がるも考えて作らないと駄目なんだよ。
だからエンジンも重要だけど、前後の重量バランス、サス等の足回りが大事
な訳だ。もちろんスタイリングも重要。やっぱり実用性を無視してる分、格好
悪いと乗りたくないしｗ

重い車重に馬力だけは凄いエンジン。
カタログスペックの馬力とトルクだけは凄いが、はたして止まらない、曲がらない
車をスポーツカーとしてみて買おうと思うか？
まぁ確かにこんな考えで乗ろうと思ってるならサーキットだろうけどね。
町中で直線飛ばすだけなら高級セダンで十分かもだけど。

>>376
そこでエリーゼなわけです。

エリーゼ、４００万くらいなら欲しいけどね。

しかしＧＴ-Ｒが格好悪いという罠

エリーゼよりも来年出そうな和製ストラトスにしましょう。
スレもあるからきてね

かっこ悪いと感じるのも人それぞれ。Ｒ３２がカコワルイって人も
いるんだし。

>>375
お前スポーシカー乗ったこと無いだろwww

>>376
それなんてGT-R？

エリーゼなんて、走るかもしれないが、あんなの走るオブジェだろｗ
勝てる車ならJGTCにも既に投入してきてるはずなんだがな。
何で無いんだろ。ポル・フェラ・ランボはある、もしくは、あったのに

＞勝てる車ならJGTCにも既に投入

しない。商業的動機主体で決まるわけで。

>>384
走るオブジェ！
無知な意見もあったものだ。

>エリーゼ・エキシージ

まあ、見た目の割りに大して速くないんだけどな。

>>380
ありゃトヨタ3G-S　180ps　600万でチョット手が出ん。
スイフトスポーツのM16A　120psにして400前半にして欲しい。

私FD乗ってますが　まあスポーツカーの定義は人それぞれですからちがうかもしれませんねぇ・・・

300馬力セダンねー
実馬力230もないのに、よく言えたもんだ

エクシージはコーナリングマシンだから直線で速くないのは当たり前。

>>390
レジェンドのことかー！

スポーツカー好きのみなさん、
貯金１２０万の来春新卒が買える運転が楽しい車って何がありますか？
良いタマが見つけやすいとなるとセリカ、ＮＡのシルビア、非タイプＲインテ、ロードスター、ＭＲ−Ｓ、スイスポ
ぐらい？
壊れたり燃費悪かったりで維持費かかるのは新卒じゃ無理ですよね。
あとセダンとか重いのはおもしろそうじゃない。
税金や燃費考えると２０００ＣＣ以下って所でしょうか。

>>393
360モデナ辺りがｵﾇﾇﾒ!

>393
シルビアのスペックＳがいいんじゃない？
シルビアはﾁｭｰﾆﾝｸﾞｱｲﾃﾑも沢山あるしお金に余裕ができてからも楽しめる。

カプチーノあたりかな？
これほど君の言う条件にあてはまる車も
なかなかないと思うぞ？
見た目がイヤと言われたらそれまでだが…

もしくはビート

ロドスタはおもしろい車だが
いろんな車に乗って
原点回帰したくなったときに
乗るべし
そうすれば、おもしろい車と
言われるかが見に染みてわかる

男は黙ってRX-7

>>397
＞壊れたり燃費悪かったりで維持費かかるのは新卒じゃ無理ですよね。

>>394
どこぞの金持ちの御曹司であれば・・・。
>>395
現実的ですね。保険の高さ以外はバッチリです。
>>396
ロードスターの意見、そのままビートやカプチーノにも当てはまるのではないでしょうか？
実際かなり迷いましたが当然１台しか持てないので日常が大変そうですね。
>>397
維持費高すぎですよ。スタイルはメチャクチャ好みですが。

2シーターでオーケーならロードスターは金持ちにも貧乏人にも玄人にも素人にも最高のスポーツカー。
NANBNC懐と相談して好きなのをどうぞ。
個人的にはNBが究極と信じている。

399＞ロドスタは軽さ以外にも
ビートやカプチにないものをもっていますよ（＾−＾）

スポーツカーはやっぱり２ドアクーペ

けどＺ３３は好きになれない。ケツが嫌いだし重そう

>>400,401
ロードスターはネットで見ていても万人が褒め称えますね。
幌と２シーターというのが正直引っかかりますがそれを上回るものがありそうです。

>>402
クーペは見ていて美しいですよね。
最近のクーペはソアラ、スカ、Ｚぐらい？
スポーツカーである前に高級車ですよね。

見た目だけならGT-Rやランエボは最低の部類だろ
見た目だけならFDやNSXが良いね

>399
確かに保険料はヤバーですね…そこは目を瞑りましょう。
個人的意見ですがS15はルックスNo.1ですね！エアロの種類も豊富で好みのボディが見付かると思いますよ。

>>393
ロードスターにしとけ。
汁にするといずれターボの方が気になってくるし。

2シーターは若いうち乗っとかないと今後乗るチャンスが無くなるぞ

S15のスペックＲでいんじゃねーの？
www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CK0000530910

田舎暮しなら120万で雨漏り付きビートと軽バン同時購入がいいと思う。

S15のルックスがいいの？あれが？

またＳ15 ◆wRiI0HlOjsが沸くぞｗｗｗ

>>404
私は前者のような男臭いデザインにも後者のような流麗なデザインにも惹かれますねぇ。
>>405
パーツは豊富そうですね。タマの多さも丸。何よりＦＲで基本となりそうな車ですね。
>>406、407
クーペとオープン、迷いますが女の子乗せたい、多少の見栄を張りたいなど考えてしまいます。
面白さ一点ならオープンのような気がしますが。
あとオープンはお爺ちゃんになってから乗るのも憧れますね。
>>408
スペックＲは修復歴があるか走行距離が多いものしか変えそうにありません。
ターボにも乗ってみたいものです。
>>409
実は実質私の物のような軽バンがあります。
でも私が車を買ったら廃棄するような事を言っておりました・・・。

皆さんＦＲの車種を薦められますね。
やはり楽しさではＦＦよりＦＲなのでしょうか。

>>411
買う前に考えるほどオープンにする機会はない。
俺がそうなだけかもしれんけど。
FFならインテRが良いなあ。

最終型のセリカはどう?軽いし1.8リッターで190馬力あるし。

MR-Sが最高。
ターボ付ければGT-Rより速いし

S30ZパイプフレームにRB30ツインターボ、Sタイヤ。これ最強。（マジでこれ乗ってる知り合いがいます）
まさに鬼加速‥

過労裸にGTウイング付ければ充分くね?

どノーマルのイプサムにGTウィング付けてるのは、石川県で見た事ある

一年のうちにほんの数日幌をあけるときにオープンカーの価値があるのです。

>>393
ホンダのシティにしとけ。
ライトチューンで、充分速い。
ミニサなら最強。
厚揚げのシルビアとかにも勝てるよ。
維持費も安いし

>>412
確かに駐車する度に幌を開け閉めするのは・・・。
その内閉めっぱなしになりかねませんね。
インテＲは高い・・・。前の型なら変えますがあのデザインは個人的にちょっと。

>>413
セリカ格好良いですよね。維持費も安そうです。
問題は運転が楽しいかどうかですね。

>>414
ＭＲには惹かれますが何故かロードスターの方を良く薦められますね。
デザイン結構好きです。

>>416
見た目で言えば２ドアが好きですね。アルテッツァやアコードは面白そうですが。

>>418
やはりオープンはセカンドカーで持つものなのでしょうね。
全てをオープンカーで賄うのは厳しそうです。

>>419
古いので故障が心配ですね。タマも有りませんし。
今で言うシビックのようなものでしょうか。

>>393
１２０万予算なら

１、セリカ、パルサーなどの旧世代４ＷＤターボ→エボ・インプに多少劣るがパワー的に充分満足できるものかと。
２、ロードスター、カプチーノ等のオープン→ハードトップ付ければ問題なし。
３、ＡＥ１０１、１１１→こき使われたＥＧ６買うならこっちを薦める。
４、アスティ→上に同じく。
５、その他スターレット、スイスポ、ヴィッツなどのコンパクト系。

間違ってもＦＤは買わないように。

>>421
中々良いタマが無かったり年式が古い車種になってしまいますね。
そもそもスポーツカーを買うには予算が少ないのでしょうねぇ。


予算内で程度の良い物があって１台でもそこそこ実用性がある、格好いい、運転楽しそう、
という事で、私にはクーペが無難だと考えました。
シルビアのＮＡかセリカにしようと思います。
スポーツカー好きの皆様の様々なご意見、本当にためになりました。
将来的にはターボやオープンやホットハッチにも乗りたいですね。
長々と失礼しました。本当にありがとうございました。

がんばれよ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>422
S15のスペックSがいいよ
FRだし、後でいじりたくなった時パーツの流通量がセリカとは雲泥の差

若いっていいよな。
なんの先入観も持たずにトヨタの車が欲しいなんて思えるのだから。

>426
なぜに？

いきなりだが結論





「スポーツカーの定義に駆動方式は関係無い」





これ事実

>>428
FF海苔乙

>>429

ブブーッ。残念。

未だかつて、ＦＦのスポーツカーが作られたことは無い。

まあ、１万歩引いてスポーツといえるＦＦがあるとすればＣＲ−Ｘだけだな。

国産じゃないんだが、エランやバルケッタは？

NSX-Rは速いかもしれないけど、GT-Rをチューンしたらヨユーだなｗ

>>434
NAとターボを一緒にされちゃ困るな

NSX-Rは速さだけを求めたものではないとカタログに載っていたような…
単に馬力を上げるなら排気量アップやさらに簡単な手法ではターボをつければ良いと。
しかし、ホンダは……うんたらかんたら
まぁ、気持ちよさＭＡＸなわけだよ。

>>436
ターボ厨なんてほっとけよ。
彼らはニュースカ爺のチュ〜ニングのことで脳が一杯一杯なんだからww

GT-RをチューンするならNSXもチューンして比べてほしい。Rと言ってもまだ改善の余地ありでしょ

CR-Xのデルソルはスポーツカー。

スカイライン

ターボ取ったら

タダのゴミ



m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

>440
FF糊乙

まぁ、ようするにMR-Sの親玉みたいなモンだろ。NSXて。

ＮＳＸだって、ＶＴＥＣ取ったら只のゴミじゃん。

>>443
これ笑うところだよね?wwwwwwwwwwww

>>444
わかってねぇな。
ＮＳＸでＶ−ＴＥＣなくして低速トルクなくなったら、激遅だぞ。
車重軽いっつっても、スープラ、ＧＴ−Ｒと比較してだろ。
絶対的には軽くないのな。
乗った事があるなら痛感しているだろうが。車重の重さを。
もう２００ｋｇ軽けりゃ、ＮＳＸも伝説の車だったのにな。

なので、Ｖ−ＴＥＣ外して高回転オンリーなカリカリチューンになったら、
エボやインプにＦＤにＧＴ−Ｒどころじゃなくて、自分とこのエントリーモデルの
シティとタメ張る程度の遅い車になるだろうな。
ま、コースにもよると思うけれど。
Ｖ−ＴＥＣないＮＳＸなんて、乗ってらんないよ。マジでな。

高回転を維持出来ない下手くその感想乙wwwwwww
君のドライブじゃフェラーリ乗っても激遅タイムだろう(笑)

>>445
それとｵﾏｴの比べてる「エボやインプにＦＤにＧＴ−Ｒ」て
全部ターボ車じゃんwwwwwwwwww
GT-尺以前にお前が

>>445
ターボ無けりゃ
タダの糞

じゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>446
高回転を維持するのが速い走りだと思い込んでいる、妄想厨がおまいだよ。
ばっかじゃねぇの？
実際に走りに行って来いよ。

あー情けないの。
ホンダがなんの為にＶ−ＴＥＣ搭載しているのかを、ホンダヲタが一番解ってねぇのかよ。
ま、ホンダヲタなんてこんな程度なんだよな。

>>447
ってか、ＮＳＸに乗った事ねぇんだろ？
乗った事の無い奴が偉そうに言うなよな。
あー、情けないのぅ

>>448
まずは最大トルク発生回転数から勉強すればぁ?

>>450
車って、知ってる？
乗った事があるの？大丈夫？君？？

>>451
馬鹿かお前は?
速く走るのに高回転しか使わないってことは確かにないけど
どんだけ低回転域使うんだよwwwwwwww
立ち上がり加速が欲しい(回転数が低い)ならギアが合ってないってことだろw
そりゃコーナーによってはどうしてもギア比が噛み合わないケースもあるが
競技車両じゃあるまいし、そこまでは詰めて弄らんだろ普通。
ある程度の回転数がキープ出来なきゃターボだってどうにもならんわww

>>452
はいはい、満足しましたか？
もっと好きなことを書いてもいいんだよ。（笑）

どんだけ、低回転ってかな。
中速からのトルクもV-TECありとなしじゃかなり差があるだろ？
その差が大きいって言ってんのだよ。
一度、自分の車でV-TEC殺してハイカムオンリーとV-TECありで走り比べてみろ。
シビックみたいな軽い車でも、同じコースで２秒近くタイム落ちるわ。

やってみてから、持論の展開をドーゾ。

>>453
あー分かった分かった。
差が出るのは間違いない。
俺は馬鹿で無知識でどうしようもない香具師だな。コレで良いか?w

でニュースカ爺だけどどうしてターボ付けるの?
環境だの燃費だのが取りざたされるこのご時世に、世界中がNAに
シフトしつつあるムーブメントの中でどうしてターボが取れないの?
他社ライバル車に負けそうになった時にインチキ出来る部分を残して
おきたい気持ちは分かるけどさwwwwwwww
まあ頑張ってチュ〜ニングしてくれm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ただターボつけりゃ速くなるわけではないだろ。そのエンジンの特性が
ある。ＮＳＸにターボつけてもエンジン的に合わないんじゃないか？
ＧＴ−Ｒはターボだから速いとか言ってるのは間違い。

>>455
ターボの瞬発力で一発が速いだけじゃんww
周回重ねるごとにエンジンはタレるはブレーキは終わるは
どうみてもバランスが良い車とは言えない。
まあ一発が速いからインパクトはあるかもwww

>>453
ねぇどうして黙っちゃうの?
痛いところ突かれたから?
ねぇどうしたの?　気分でも悪いのｶﾅｶﾅ?












(笑)

勘違いしているのが多いな・・・

高回転化による出力アップとは別に
高回転まで使えることにより、1つ下のギアが使える、引っ張れるというメリットが生まれる

出力が大きい相手に対して、シフトアップを遅らせることができるということは
相手がシフトアップで駆動輪の駆動力をドロップさせてる間に下のギアで
駆動輪の駆動力を上回り、加速し続けることができるということ

６０００より７０００、７０００より８０００、９０００とシフトアップすることによる
駆動力ドロップ＞引っ張った時の駆動力が上回る場合、高回転を維持することが
有効となる

これは中速からの加速などの状況ではなく、立ち上がりのレッド近辺での
状況で優劣がでる話

この状況では高回転でトルクが大幅に下がるようなエンジン特性でない限り、
高回転まで回れば回るほど有利であることはＦ１を見れば詳しい解説は不要だろう・・・

>>453
どれだけVTECゾーン外して走ってるんですか？ｗ
ハイカム域を外さなければ、ロー側のカムとか一切関係ないのですが・・・

ヒールトゥーできない人ですか？それともＡＴ限定の人とか？

>>459
スカイラインﾀｲﾎﾟMのAT、GTウイングエアロバリバリ海苔じゃね?w
色は多分アオかキイロw　良くてシロwwwwwwwwwww

ちなみに俺はホンダ党でも何でもないけどね。
NSXには3年ほど乗ってたことあるけど今は外車に移行してる。

今でもNSXは国産では第一級のスポーツだとは思う。
ドライブフィールも素晴らしいの一言。
だがいかんせん流石に古さは否めない。

でも今から16年前、設計入れたら20年近く古い車であのポテンシャルを
達成出来た本田には期待してるよ。
次期型はどんな風になるのかね?久しぶりに国産でﾜｸﾜｸしてる車だ。

ﾚｸｻｽV10もスーパースポーツに初参加のトヨタとしてどんなもんかと
興味は尽きない。

それに比べニュ〜スカ爺は何の進歩も感じられないww
何時までもパワー合戦しか出来ないいにしえコンセプトの塊。
全く興味が湧かない。
ビジネス戦略としてはV10で軒並み1000ﾏｿオーバーして来るであろう前者に
安っぽいターボパワーとお買い得価格で客を食い止めようという
フラッグシップとして恥ずかしいポジションw
まあ新生ガンダムとしてAボーイに支持されてヨシ(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=NLOq9obn8P0

ポルシェと互角の…普通ポルシェ買うだろwwwwwwwwwwwwwwww

出かけてレス出来ないだけで、『逃げた』か。

ははっ。

>>462
カレラＧＴ以外は要らない（買えないが）かな・・・基本的にカエルルックはどうも・・・

カエルルックて何時の時代の人間だ?
年寄りは過労裸にでものんびり乗ってなさいっ☆彡

ＮＳＸもＧＴ−ＲもＧＡ２には敵わないわけで・・

いかにも”日曜日”な展開に

>>465
『カエルルック』←これも含めて、カエルのようなエクステリアを貶してるんだけどなｗ

＞ＮＳＸもＧＴ−ＲもＧＡ２には敵わないわけで・・

条件はきわめて限られるけどな。GA２乗ってたけど、確かにスポーツカーと呼んでもいい部分はあったな。
うるさい、乗り心地最低、でも（低速で）曲がるのは得意みたいな。あれじゃ売れんわ。

しかし、なんでアンチNSXな書き込みだとGT-Rとかスカイライン海苔限定なのかねぇ。
それに、ターボエンジンがスグに熱ダレていつの時代の話ししてんのだろうね。
高回転でトルクがどうのこうのなんて、偉そうなレス打ってる恥ずかしいヤツが居るが、
RB26なんて、ホンダのか細いトルクしか出せないエンジンと同じ回転数ならば、どの回転域でも
出せるトルクがダブルスコア以上の差があるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

筑波みたいな低速コースですら、目の敵にしている「曲がらない・止まらない・クソ重い」と
ホンダヲタがバカにしている大衆セダンベースのクソ重い直６エンジン積んだ車両に６秒以上
一周あたり差を付けられて、５周で３０秒も差を付けられている「ＮＡ２」。
一周やそこらでタレてたら、５周で３０秒も「本格派スポーツ」に差を付けられませんが。

雑誌とか、その他の結果ばっか見て夢見てないで現実見れば。
開発されているパーツの数の差を見れば、実力の差（商売として成立するか否かも含めて）は明らか。

明らかに、ＮＳＸを擁護するホンダヲタは何かに目を瞑らないとＧＴ−Ｒに勝てない。
何かを捨てながら応援し続けるその姿勢。
かなり痛いです。
とりあえず、ミニバンしかメーカーが作らないから今から１０年前の車を応援するしかない罠。

ま、ＧＴ−Ｒばっか目の敵にする前に４ドアシビックのタイプＲがちゃんと発売される様に願ってろ。
あんな中途半端なリアウィングつけて、２７０万もしてりゃ今度はライバルはエボにインポか。
で、エボとインポに勝てないと今度はエボ・インポに対して「ターボが付いてなきゃ、ただのクソ」と、
最初から目的として、ターボありきで開発されている車に対してターボ外せと暴言を吐く。

じゃあ、Ｖ−ＴＥＣなんて姑息な電子制御外してＲＢ２６みたいな気持ち良い高回転フィール出してみろ。
ヴォケ。
と、ホンダに言いたい。
取り合えず、電子制御に頼るメーカー乙。

>>470
まだ勘違いしてるのか・・・ｗ

最大トルクが同等のＡとBの車があったとする、ギア比も同じ
Ａは９０００回転レブ、Ｂが８０００回転レブ、この２車が加速する場合、
Ａが２速８０００回転で加速中、Ｂはレッドを向かえ３速７５００で加速するなどの
状況が生まれた場合、駆動輪の駆動力はＡ＞Ｂということになる
コーナリング中や出口で遭遇しやすいシチュエーション

トルクの著しい落ち込みがない限り高回転まで回る車が高い駆動力で
加速することができるということ。

下からトルクが立ち上がるとかは又別の話
Ａが高回転で最大トルクを発生、Ｂが中速から最大トルクを発生したとしても、
Ａの２速＞Ｂの３速という状況が生まれるし

高回転化はギア比が同じでもシフトアップ時の回転の落ち込みが少ない
（正確には引っ張った分、シフトアップ後の回転が高い）から有効な
トルクバンドでＡは加速することができる

延々と長いストレートが続けば、また話が変わって来るが・・・

それにターボで垂れない国産はまだ無いぞ？どれもブレーキと水温・油温が
数周でやばくなる

それにＲＢ２６も所有していたしいいエンジンだが、ホンダエンジンに比べれば高回転は苦しい
ターボ車であの排気量にしては高回転まで回るがレッドの前から穏やかにトルク感が
落ちながらレブを迎える

ホンダのエンジンとは大違い
レブ超えてもまだまだ勢いよく回ろうとするホンダエンジンとは気持ちよさが違う
ＮＡで高出力を目指すのと、ターボで安易に出力上げるのとでは前者の方が技術的に高度

このNSXたたきは、この間NSXスレでこてんぱんに叩かれまくって敗走した阿呆だな。

まぁどっちもロータリーに比べれば糞なエンジンだけどな。
ロータリーはFDのターボも8のNAもどっちもすばらしいエンジンだし。
なんせ、世界でマツダだけが開発成功したエンジンだからな。

>>471
それはおまいが出入りしていた店の実力がない証拠。
カムやヘッドガスケットすらノーマルの車両で厚揚げした時のフィーリングが
おまいのいうホンダ車のフィーリング以上のものだった。
8000rpmでシフトチェンジするのがもったいない程に吹けあがる。
放っておけば10000rpmを超えそうな感触だ。
そしてレスポンスも、NA？V-TEC？何それ？というレベル。
大きくて重たく長いクランクを持つ直6で、かつタービン二つもぶら下げている
とは思えないレスポンス。ホンダの直4やV6とはまた違う俊敏さ。
そして同じ8000rpmまで回った時の出力差が大きいからホンダ車がもう400〜1000rpm回った所で
相手にならない。大人と子供の差がある。

そんな現実に目を向けましょう。
同じ馬力・トルクで、ギア比も車重も空力も同じなら、おまいの理論は適性だ。
馬力とトルクが倍違えば、話にならない。

>>474
弄れば話にならんだろ・・・ｗ
ノーマル比で言ってるんだよｗ

まさかそこまで崩すとはな・・・予想が外れるほど酷いなｗ

>>473
ん〜エポックメイクなとこは認めるし、よくもここまで実用できるように
した感はあるけど、如何せんトルク感が無いのと、しれ〜っと回る感じで
ドラマチックな特性に欠けるかな

世界で１つ（現状）のエンジンが載った車に乗ってるっていうことで
まあ、所有する価値はある。
ちょっと過激な特性になるように弄れば面白くなるけどね

貴重なエンジンでもあるから、もっとよくなって欲しいエンジンだな

抑えに抑えた純正と、使いきる280ps…生い立ちが違いすぎるだろ。
タービン、エンジン本体ノーマルで封印解いた状態がRB26の真の姿だろ。
ちなみにフルノーマルでもニスモから出てた競技車両のエンジンなら600ps超えてるんだけどね。

1000馬力すら許容するんだっけ？
市販ﾉｰﾏﾙ状態はﾃﾞﾁｭｰﾝされてるようなもんだから、
その状態だけ見てすべてを判断するのはｲｸないのかもな

>>477
まあ、それでも直線番長的要素満載で・・・
GT-Rが馬力ないとか言ってないし・・・

ただ総合的に見て、気持ちよさやピュアスポーツ度で言うと
桁違いにNSX-Rがいい

GT-Rは馬力が気持ちよさ、面白さに比例しないということを気付かせてくれた車だった・・・

激速セダンとピュアスポーツっていう全くベクトルの異なる車だとわかった

>>473　8のロータリーってなんか、エンジン音に抑揚が無くない？
ボーンって感じの低くて鈍い音 あまり魅力ないような・・

スレ違いだが
ＧＴ-Ｒのエンジンが車に詳しく無い人でも聞いたことあるのに大して
ＮＳＸのエンジンを聞いた事のなる人は少ない
エンジン自体の評価も同様
これが現実だよ
エンジン単体で言うのであればＮＳＸのエンジンはスポーツエンジンとは呼べない
言うなれば
スポーツエンジンを積んだＧＴと
スポーツカーの形をした乗用車だ

>>481
ノーマルからいいっていうのと、弄るならいいってエンジンの評価だよ一般的に
だけど、気持ちよさは弄るほど向上するものじゃないし、シャシ性能でもＮＳＸ−Ｒが
圧倒的に上

NSXでも、出力大幅に上げたいなら、泣く泣くターボに走るオーナーもいるし、
ＮＡでも４００〜５００馬力くらいまでなら気持ちいいまま持っていける

上の方に貼ってある動画見ても、スポーツ度、気持ちよさでどっちが上回っているかは
わかるだろう

GT-Rが曲がらないというのは、BNR32デビュー当時の話だ。
NSXもタイヤの進化があったからこそ、今のスピードがある。

GT-Rの最新技術を盛り込んだユーザーカーの動きを見てみろ。
S2KやNSXなんて相手にならんタイム差で周回してるし、実際に負ける気がしない。
30分フルで走ってもね。

２ちゃんは、古い話がいまだに出るな。

>>482
ノーマルからいい＝Ｃ３２Ｂ
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/nsx-r/200205/07.html

弄るならいい（馬力出すならいい）＝ＲＢ２６

日本車はあまり大きなエンジンを作るメーカーが少ないから、
4Lエンジンの替わりに3Lターボで間に合わせたほうが、効率が良いと思われるが。

>>483
だから立ち上がりとストレートで稼いでるだけね・・・
コーナーは重い割にはそこそこってとこで・・・武装した重いセダンって領域からは出られない

なあ
なんでこんなに必死なん？(´・ω・`)

>>486
いや、ホンダ車のコーナリングパフォーマンスは認めるよ。
ただ、馬力だけでタイムかせげるならアリストとかスープラの方がGT-Rより
タイム出してしかるべきだろう？
でも実際はそうじゃないよな？
もっとGT-Rの実力をちゃんと認めるべきだと言いたい。
今は俺もGT-R降りて、軽くて速いのに乗り換えたが、降りて初めて苦労はしたが
GT-Rの懐の深さに気が付いた。

>>487
ん〜
ＮＳＸが白ご飯のうまさで勝負しているとすれば、ＧＴ−Ｒはのりつくやら
フリカケたっぷりって感じと言えば分かるか？もううんざりって感じかな

ふた昔前の車の話題しかでてこないこのスレ自体が哀れやなー

>>490
今の国産で最速クラスの真のスポーツは無いからな

なんかﾏﾑｺの味比べしてるみたいだな。
おまえら。

この間までいい流れだったのに、GT-R厨のせいでくだらんスレになった。
隔離スレに帰れよキチガイ。

434のレスあたりから盛り上がったね。
GT-RとNSX-Rの大好きな同士がお互いの悪口言い始めたからケンカになったんだね。
どっちもいいところあるからけなしあわないようにしないとイケナイね♪

まあ、オレが434なわけなんだが。。。

NSXとGTRはどっちも速くてイイ車。
仲間荒れより打倒欧州車じゃね？
もちろんﾁｭｰﾝﾄﾞでの話だけど…ﾉｰﾏﾙじゃ勝てっこない

とりあえず車関連の板からンダオタが居なくなればとても快適
ンダ車じゃなければスポーツじゃ無いと言い切る基地外
氏ねよ

例のFFにNAって車がよく話題になりますね…なにがよくて乗ってるの？

>>497
DC2Rは単純に気持ちよくて、速いからな

>498
気持よいっていうのは人それぞれだけど速くはなくない？
富士、鈴鹿とか言っちゃ悪いけど激遅じゃないか？

レベル低いところでチンタラやってんのが楽しいんじゃね？

ＦＦはそれだけで気持ち悪いからな。
よく乗ってられると思う。

インテグラもヲタに好かれるよりカッコイイ人に乗ってもらいたいんだろうな。ＦＲで生まれ変わらないかな？かわいそ…

>>499
いいや、トップタイムをマークしてるよ

>>502
別にどっちでもいい
気持ちいい車なら

でかい車ならアレだけど小さい車ならいいもんですよ＞FF

その点インテはトランクで尻は長いし鼻は長いＦＲクーペ風スタイルだから
ＦＦの良さが無い。

>491
ストーリアX4と、昔あったファミリアGT-Rが真のスポーツ。
エアコンすら付いてないぞ。

>>507
DC2Rもエアコン、エアバッグ、ＡＢＳ付いてないのあるよ
それ以上に遮音材ないし、フロントガラス薄いし、大幅に補強入ってるし
エンジン別物だし、足回りも別物だしシートも別物だし、ステアリングも
シフトノブも各カーボン調パネルも別物だからスポーツ通り越して
レース車両だな

だけど根本的にはただの古いシビック

>>509
シビックなど使っていない、オリジナルのシャシーだよ
あまりにも出来が良すぎて、謙遜してシビックフェリオベースと言った
ホンダのジョークを世間が真に受けただけのこと

信じるものは救われるｗ

いあ、古いシビックだが、その古いシビックが数世代も先を行く物だったということは確か。

ＮＳＸ−ＲもＧＴ−Ｒもスポーツカーですらないエボ如きに負けるワケで…
ノーマルでエボが最強なのは言わずもがなだがチューンドでもサイバーエボに勝る車はない

どこでも最速タイムはRであるのも現実
ってかチューン業界では日産が王道だったのは事実だね
これからはどこなんだろう

日野自動車で

>>512
数世代昔の衝突安全、というか何の対策もとってない安物のカスだから
軽いだけだろ。
命にかかわる事故にさえ遭わなければ結果オーライなんだろうけど。
命は車の値段ほど軽くない。
古いホンダのガラクタに乗る人は安全運転をおすすめする。

FDに比べたら雑魚ばかり。
国産じゃ最強だろうな・・・

改造しないと比較出来ない哀れなGT-尺ww

しかし、EK9とDC2は新車で乗っておきたい一台だったな。

>>519
新車状態で乗ってるよ

>>514サイバーエボが行った瞬間書き換えられてるが

じゃあ俺はS2000で。

ホンダのFFはなんちゃってスポーツ
スポーツカーとは別のもの

>>522
6000付近のトルク対策しないとDC2Rには勝てない

>516
フィットって、シビック系ではなかったのか？

>>525
フィットは全くの新設計のプラットフォーム

国産でピュアスポーツと呼べるのはNSXとFDだけだな。

ロードスターも入れておいてくれ。

頭が痛いのはＭＲ-Ｓもピュアスポーツになってしまうことだ。

次スレタイ

【NSX】国産スポーツカー　３【RX-7】

だな。
国産じゃこの２車種以外にピュアスポーツとは呼べんよ。
GT-Rが入ってるのはおかしい。

GT-Rはノーマルはデチューンされた状態だからな。余裕のデチューン。
ＮＳＸは別にデチューンはしてないだろ。必死杉ｗ

このスレを立てたのはオレなんだけど、NSXはスポーツカーというよりレーシングという印象が強かったから【GT-R】【RX-7】にした。
とは言えGT-Rもスポーツカーじゃないか…
【RX-7】【S2000】が妥当かな？

>>532
ピュアスポーツ＝DC2R、NSX-R、S2000（２リッター）、EK9R、FD、FC
その他はスポーティーカーorスポーティーセダン

ホンダのなんちゃて海苔は必死だな。
がんばれよ。お前の車はお前にとってのスポーツカーで間違いない。

ＦＦという時点でスポーツカー乗りの眼中に無い

>535
じゃぁ、そのFRスポーツで勝ちに行ってくれよ。

>>533
インテもシビックも、見た目で言えばどう見てもスポーティーカー
中身で言えばGT-Rもエボもインプもスポーツカー
両方兼ね備えてるのはNSX-R、S2000、FD、FC、ロドスタあたりじゃね

まぁ一番早いのはインプだけどな

>537
なんでスポーツカーを分けたがるの？
全然意味ないんだけど

持ってるだけでは自慢にならんぞ。

FFがピュアスポーツw

>>538
日本語でおｋ

厳密に言えばNSXだってﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂじゃないですもんね。

やっぱ設計の時点から考えてﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂと呼べるのはS2000、RX-7、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰぐらいしか無いかな・・・。

ピュアスポーツと、スポーティーを分けること自体に、大した意味は無い。
持っている車の値打ちをこく程度しかなｗ

もうお前らレーシングカーに乗れよwwwwwwwwww　アホかwwwwwww
スポーツとスポーティーの境目が良く分からん。
スポーツとヌポーシの境目なら良く分かるんだがwwwwwwwwww

自分の無知をそんな威張りながら自慢しなくても・・・
無免許？

>543
人によって分け方、考え方なんていろいろあるだろうが
スポーツカー：レースを主として開発、一般販売公道走行可能車種
スポーティカー：一般生活にも不便性の少ないように設計されたスポーツカーっぽい車種
ピュアスポーツ：ドライビング・走らせる（運転する）事の楽しみを追求した車種

こんな感じで良いんじゃね
※レーシングカーそのままで公道を走せるとポリに捕まるぞ

大昔はスポーツカー＝速い車、と言う図式が成り立っていたが、
今はセダンベースの車でもここで言うピュアスポーツを凌駕する
ような性能を手に入れた為、GTカーもスポーツと混同されるように
なったんだろう。
GT-RもNSXも持っていたことがあったけど、GT-RはやっぱりGTカー、
NSXはスポーツっぽいGTカーだった。

>>546
そんな君が認めるスポーツカーて何?w

>>547
国産じゃFDだな。
S2000（初期型）はスポーツカーとレーシングカーと勘違いしてるように思った。

>>545
ＧＴ−Ｒはそれ全てに当てはまると思うんだ。

>>549
君は人を笑わせる天才か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

bfj6y2z+0(547）は荒らしだったか・・・他スレ覗いて気づいた。
マジレスして損した。

>>551
マジレスには感謝してる(´･ω･`)
正直ｽﾏﾝかったorz

New Sportcar X

これがNSX。

メーカーがスポーツカーと言えば、スポーツカーに違いない。

クーペもラグジュアリー系か、スポーティー系かで、ある程度チューニングは違うけど、
8000回転を超えるようなエンジンを乗っけていたり、ピークパワーが高いものは、
スポーツカーと言って良い。

しかし、スポーツカー自体に、吊るしのクルマである以上、大して意味は無いぞ。

>>553
日本語でOK

NSXは不思議な車だったなぁ。
足が少々固いが、スポーツと言う割りにコンフォートな要素が多く、
例えばフツーに利くエアコンとか、MTなのにクルーズコントロール
付いていたり、広いトランク付いていたり。
ニュースポーツ、と言うのはこれからのスポーツカーは乗り手にも
優しい、って意味が多分に含まれていたのかも。
走れば割と安定志向なのだが、時折「おっ！！」っと思わせる場面
も見せることも多かったな。結局TYPE-Rみたいなレーシング命み
たいな車種も出ちゃったけどね。

>>545
そんな感じ

>554
お前は認めたくないものを、そうやって否定するだけか？

インテＲは良くできたスポーティーカーだな。
生い立ちからいっても実用車をスポーティーにしたもの。

おいおい、エリーゼも入れてやっておくれ！

いくら、クルマの本を見ても、スペシャリティーカーという表記はあるが、
スポーティーカーという表記は無い。

【GT-R】 国産スポーツカー　2　【RX-７】
　　　　　 ~~~~~
　　　　　　↑

ベタだがＦＤは日本が世界に誇れるスポーツカーだな。

>>561
すいません。ｍ（＿ ＿）ｍ

ＦＤは・・・。
もう少し内装（質感もそうだが、どちらかといえばデザイン面で）に凝ってもらえていたら尚良かったと思う。
スポーツカーって、動力性能onlyじゃないと思う。

>>564
命一杯スポーツ走行ができる車＝スポーツカー

内装などスパルタンで粗雑でいい

ステアリング、シート、ペダル、シフトレイアウトや出来に拘れ

まぁ、スポーツカーという表記すら、プロが書く記事で見ることは無くなったな。
そもそも、スポーツカーなんて、無いものかもしれん。

>>537
インプよりエボの方が速いやん

>>566
普通に表現として使われまくってるだろｗ

スポーツ＆スポーツカー

かのポール・フレール御大はＦＦでは唯一ＣＲ−Ｘだけベタ褒めだったな。

ＣＲ−Ｘはマシンガンシフト神の駆る由緒あるマシン

スポーツカーと言うのは乗用車の走行性能が低かった時代、なんとか良い走りをするために
後部座席やラゲッジスペースといった余分なものを省き実用性を排し、走行性能を最優先した車のジャンルをさす。
当時の手法で、軽量で車高が低くホイールベースが短く空気抵抗が少ない尖った流線型デザインの後輪駆動の車を指す。
今はそこまでしなくても十分走行性能が得られるし、FFでもスポーツ走行できるようになったから、
本来の走行性能高い車という意味よりも伝統的スタイル･様式にこだわる車という意味の方が強い。
先端性能というより回顧趣味･ノスタルジーの世界であり、
その意味ではロードスターのような車の方が教科書通りのスポーツカーと言える。
走行性能の低さも当時のレベルに近い。
インプやインテがスポーツカーでなくても恥じることはない。むしろレースカーと名乗るべき。

じゃあカローラでもエンジン換えればレースカーになるな

F1でＦＦ採用にならないのはなぜでしょう？

>>573
速過ぎるから

FFも技術的に少しはましになったが、運転の楽しさ、気持ちよさでは後輪駆動に遥かに劣る。
その為全てのスポーツカーと、ほとんどの高級車は後輪駆動を採用している。
伝統的スポーツカーのスタイルを採る最大の目的は、その楽しさと気持ちよさである。
教科書通りのスポーツカースタイルと、街乗りにちょうどよい走行性能と、オープントップのトリプルパンチでロードスターは殺人的楽しさである。
この中の一つでも欠けたらロードスターはその魔法を失い、平凡な車になってしまう。

>575
それ何の記事のコピー？

ロードスターに１３Ｂ載せたら楽しそうなんだが。

ＦＦだがミニとかは乗って運転してすごく楽しいのだが。

>>577
載せたのあるよ、１８０万で出来る

180万って車体価格は含まれないよね？

>>580
車両は別ね

一般人から見たｽﾎﾟｰﾂｶｰって平べったくてうるさくて目がパカッって開くってのを連想するんだが。

インテRに最近興味が湧いてきた。ひょっとしたら買うかも

どうせなら同じエンジンのビーマックにしときなさい。
いまさらインテグラなんて・・・

Bマック、パーツが心配。出るのかちゃんとパーツ?

んじゃアトムで。

GTRとかエボインプの連中に質問なんだけど
サーキットでホンダ勢（除くNSX）に軽く勝てる？
GDB乗ってるんだけど足ブーストUPブレーキSタイヤ
この程度じゃホンダ勢について行けないんだよ
俺が下手なだけ？

以下愚痴
あいつらずるいよな18とか2Lの癖にタイヤ太すぎ
ブレーキングもやたら遅いし重量差有り過ぎ

インテグラ買うならDC5にしとけ。
DC2はボロボロで汚いし、廃車寸前で事故車だらけ。
80年代レベルの衝突安全で事故るとほぼ確実に死ぬ。
マニュアルも古臭い5速だし、デザインも最悪。

DC5は現代の基準でしっかり作っている。

>>588
重いし、フロントの足がダメ

DC2Rの程度良を探すかリフレッシュチューンした方が無敵！

DC2でゼロヨンとかいける!？ＦＦってﾄﾗｸｼｮﾝ性能高いんでしょ!？

>>589
この人実は軽トラに乗っている。脳内だから真面目に話を聞いちゃ駄目。

↓
684 名前： 軽ﾄﾗでもｽﾎﾟｰﾂ可（脳内DC2R乗り） ◆AOGu5v68Us [sage] 投稿日： 2006/12/19(火) 12:01:44 ID:0TYDLl7K0
>>682
オウッｗ

>>591
前にDC2Rメモ付き画像うｐしただろ・・・忘れっぽいのか？

↑おまけに基地害

>>587
そこまでやりゃ、普通に勝てる。
もうちっと頑張れ(T_T)/~

確かにホンダ車はジムカやミニサや一部フルコースでも強いが、インプレッサも
充分強い。
コースによっちゃ、厚揚げまでしてるなら、インプレッサがラジアルでも勝てなくない。
ヘタクソホンダ乗り相手なら余裕で勝てる。
頑張れよー(T_T)/~

インテはただの速いファミリーカーであって、スポーツカーじゃないから、
その点だけ了解していれば充分楽しめるよ。

言葉の定義なんてどうでもいい。

最速の駆動方式はエンジンミドシップ４ＷＤでしょう。
これ最強。

>>594
そうかもうちょいこの車で粘ろう
そこそこ速い連中でさDC5やS2000位だと立ち上がりで
食い付いてきやがるしDC2だのEK9だのはなんせ見てて軽い
こっちがひーこら言って減速してる所に平気で突っ込んできやがるし
抜かれないようにするならブロックすりゃいいだけなんだけど
それじゃ意味無いしグリップ上がるにつれ重量が効いて来るのかな

>>595
クーペのファミリカー？コンパクトカーじゃないの？

>>598
手アンダー出してないかい？
不必要なステアリング切る速度でアンダー出るよ。
心理的に素早くスパッとステア切りたい所だけど気持ち余裕持ってゆっくり
ステアしてみて？ブレーキングによる荷重移動がばっちりならば、ステアは
ゆっくり切っても車の向きは思ったより変わるよ。
それにより、コーナリングスピードも変わるからコーナー抜ける速度も上がるし
そうなる事で立ち上がり以降の車速も積み重ねられるし、コーナー手前の車速を
落とす勢いが変わる＝ブレーキングも楽になる
また、ブレーキフルードが厳しいならチト高いけどAP600やプロμのG-Force335とか
試してみて。ヘタなローターならヒートクラック入るまで攻めてもベーパー知らずになる
後は、リアサスのストロークしていった時のバンプトーアウト特性を改善すりゃ
めちゃくちゃトラクションがかかる様になり、かなり踏める様になる。
チトアンダー強くなるから、フロントのキャンバーも合わせてセット。
適正な数値は自分で探してね。個人の乗り方にもよるからね。
ショップとも良く相談してみて。
厚揚げに足にブレーキまでやってる車両なら、上記を見直すだけでもかなり
タイムアップするはずですよ。
頑張ってください。同じGDB乗りとして応援します。

>>599
DC2Rのエアコン止めるだけで、またその仕様では勝てなくなるな・・・

>>600
あなたが、どれ程の腕か知りませんがDC2がそれほど軽量化してなくて
エンジンノーマル、ファイナルもノーマルなら車両的にはGDBが若干有利。

ほんと、これ以上は不毛なやり取りになるから究極論言うと乗り手次第で
結果はどうにでもなりますし、雨が降ればやっぱAWDの方がタイム落ち率は低いっす。

まぁ、車両ごとに得手不得手ありますし、DC2が名車なのは確実なんですから
そんなに対抗意識燃やさなくていいと思いますよ。

ま、当たり前の事だけど車だけでは勝てないという事だね。
AWDでもヘボいFFに負ける事もある。

峠はFFって良いの？

>>594
＞厚揚げまでしてるなら

直ぐコレだもんな。
だからターボ車は志が低く感じるんだよww

いっそのことブースト100k位掛けちまえよw

せっかく車でスポーツしてるんだから、乗ってる車の武器を使ってもいいんじゃないか？
それに標高高くなったら、さらにターボは有利なんだな。
グフフ…

それは、おいといてNAのAWDは四輪の抵抗でかくて遅いから、AWDなら大排気量NAかターボが
必須なんだな。

NAだってインフィールドに強いって利点あるじゃないすか。
ターボもラグ減ってその辺の不利はかなり払拭されてますけれど。

おいらも次はまたNAに戻りたいなとは思ってます。

４ＷＤが遅いとかいってる奴は４ＷＤの利点を使い切れてない。
早めのブレーキかつコーナー出口立ち上がりに重点置けばタイムも上がるんでは？

FFは単細胞のンダヲタでも乗れるくらい単純だが、4WDは多少考えながら乗ると速くなる。

>>607
お〜いｗ逆逆！！

単細胞が何か言ってる。

FFなんて所詮タイヤを２個しか動かさないFR以下の低レベル
免許取立ての子供向け

AWDでトラクションを稼ぐ為のサスジオメトリーやLSDセッティングにすれば
するほど、コーナーでのパワーロスが図らずとも発生するので、ある程度のトルクが要ります。

2000cc以下のNAライトバンでもかまわないので、FFとAWD両方試してみて下さい。
FFの方がロスなく曲がれます。
なので、速く走る為のAWDにはターボによる武装や大排気量のトルクが必要なんです。
また、トラクション効率やコーナリングバランスとパワー、トルクのバランスが
良い状態になると、2WDにはないコーナリングが可能になるんです。

AWD特有の立ち上がり重視のラインで走ればタイム上がるかどうかは、
コーナーとコーナーのつながり、コースレイアウトによりますので、そればかり
ではタイムは伸び悩みます。
捨てるコーナーと勝負するコーナーはAWDと2WD同じく場所は違えどあるということです。

スレ違いｽﾏｿ

GTSのSってセダンの意味ですか？

ただ、FRは、どうやっても重量1割増。
じゃ、まだ良い方。

まあ、ひたすら攻めて走り込めば
自然と車が美味しいところを教えてくれるよ。

webCGに「アキュラ・ブランドのコンセプトカー」のイメージスケッチが掲載されているけど、
NSX後継は結局フロントエンジンか……

ベストカーが最初にFR説を展開したから、「予想を外しまくるベストカーがFR説と言うことは、つまりMRなんだな」
と、ちょっと期待していたんだが。

NSX後継というのはやめようぜ。
あれは別のスポーツカー風高級車だろう。

ミニバンメーカーが今更スポーツカーをつくるわけが無い

>>617
今は国産全メーカーがミニバンメーカー

フィットベースで構わないからCR-X後継車作って欲しい＞ホンダ
エンジンは今の1500で良いし、ちょっとホィールベース短くして。
ただし、車重は800kg台で。最低条件。
エンジンはレギュラーのままで130PS位でOK。
街中でビュンビュン回して楽しめる車で充分だから。

とりあえずホンダなんてどうでもいいよ

テンロクスポーツって絶滅してるんだよね。

>>621
セダンとスポーツは贅沢品扱い傾向にあるからな
趣味だけに使う車より、オールマイティーなＲＶ車とかの貨物が大衆車を占めている

だから、ポッと出でスイスポとかコペンなんか出すと売れてしまうって状況

スーツと白いセダン、スポーツが売れ出せば中流以下の家庭の景気回復のサイン

古い衝突基準の設計だから確実に死ぬとかそんな理屈はない。
むしろ新しい基準だからといってリスクの高い運転を
するほうが圧倒的に危険。
人間は、若年時には十年前を大昔と思うのは当然だが、
ここ10年、20年は極端な技術の進歩はない。
この手の話は、すぐ古くなる日進月歩のコンピューターの
ように全てをスペックで測れるようなことは無いと思え。

>>622
>景気回復のサイン
今はそういう状況とは違うと思う。

>>624
『売れ出せば』と書いてるように、今はかけらも見えないってこと

背の高い四角い車ばっかりで邪魔で仕方ないｗ

>>618
いや、ホンダはその中でも特に酷い。あとはヨタも・・

市販ロードカーでMRってのは難しいんだよ
レーシングカーでこそ生きるレイアウト
NSXがFRになるのは正解

邪魔だし数台前が見えないからホントよくないな。
道路走ってて死角が増える。

>>618
スバルはミニバン持ってませんが…orz
そして、今や日本国内でナンバー１のＭＴ販売比率を持つ唯一のメーカーなんですが。

>>626
Ｓ２０００、シビックＲがあるだろう・・・
他社はスポーティーしかないだろ

>>629
・・・ＯＥＭ

トヨタのLF-AはFRの割にボンネットが短いけど、
ホンダのコンセプトはかなりのロングノーズに見える。

設計思想はだいぶ違いそう。

>>629
ＡＴの技術が・・・

MRってのは軽量で空力や太いスリックタイヤを使える純レーシングカーじゃないと
ある意味無意味というか無駄が多いレイアウト
湯水のようにお金をつぎ込めるレーシングカーやマックF1みたいな本物のスーパーカーと違って
コストが厳しい市販車だと中途半端なモノになってしまう
初代NSXのように・・・

>>630
ラインナップみろよ。
スバルやマツダの方が車種全体でスポーツorスポーティーの比率が高いだろ
ホンダはＳ２０００、シビックＲがあるがマジでミニバンが多いのでスポーツカー
を作ってるメーカーというイメージがない。

>>635
マツダはスポーツに力入れてると思うな。
スバルはスポーツに力入れてると言うより、マシなのが
それしかない感じだな・・・。

>630
カタチばかりの遅くて使えないスポーツカーより、
ガチガチしてなくて、スマートな仕上がりの、速いスポーティーカーの方が、
カコイイんだが。

それは人それぞれ
いくら速くても34GT−Rやエボインプみたいな醜いデザインの車は嫌って人もいる

>>633
いや、俺はＧＤＢにしか乗った事がないからＡＴの出来は知らないのだが、
スバル内製の６ＭＴは、とっても気持ちいいフィーリングでスコスコ入るぞ。
剛性感を伴いながら確実に決まるから、この気持ち良さを求めてＭＴ海苔が
新車で国産で…ってなると、スバルしかないのかな〜？
なんて、思ってるんだが。

>>639
コーヒー吹いたｗｗｗ

スポーティーという裾野分野が無ければ
スポーツというニッチな分野は成立しないと思う

ホンダって、昔はＦ１やＶＴＥＣのイメージが強かったのに
ステップＤＱＮが出てからはＤＱＮのイメージしか無い。

それより、「DOHCのホンダ」ってイメージがあったのに、
今じゃ殆どラインナップに無い。

>>598
加速でタイヤを使い切るには馬力が必要で車も選ぶ
ブレーキングとコーナーでタイヤを使い切るのは
ほぼ全ての車が可能、しかも軽けりゃ軽い程有利
FFの車が速いのは当然なんだな
「コーナースピードが速い」という事は脱出スピードも速い訳だ
つまり俺らは、この辺りのハンデをひっくり返すだけの
パワーが必要になる。

じゃあひっくり返せるだけのパワーを手に入れればFFなんて用無しになるね。

>>645
それが簡単に出来ればな、
FFより先にFRが絶滅しそうだ
FFには軽く作れるというメリットが有るが
FRはそうはいかんからな
かく言う俺もFRからの転向だ。

パワーの低さにストレスは感じない？

>>647
パワーあるというかターボのパワーは飽きる・・・
３００ps仕様から４００ｐｓ、５００ｐｓと上げていってもすぐに飽きる
GT-Rで経験した

中速から回転に比例して力強く超高回転域まで一気に上り詰める
ＮＡなら馬力など関係ない大切なのはフィーリング〜♪

俺はターボもNAも両方好き。
一長一短だな

NAばっか乗ってるとターボいいなぁ・・となりターボばっか乗ってるとNAいいな
となる。

>>649
インターセプトポイントからのアクセル一定又は全開の特性は嫌いじゃないけど
アイドル〜インターセプト、アクセル開け始めレスポンス、レブ付近の特性、排気音が好きじゃない

なんか、刺身（ＮＡ）とハンバーガー（ターボ）、機械式時計（ＮＡ）とデジタル時計（ターボ）くらい繊細さに差がある
ハンバーガーもデジタルも嫌いじゃないけど、高度で繊細な技術を感じるホンダＮＡかな

>>651
それは、おまいのお世話になっているショプーの実力がないんじゃないか？
俺が行ってるショップの現車合せＲＢ２６はＮＡ？何それ？Ｖ−ＴＥＣ？
ああ、そう。まぁ、頑張ってブンブン回しとけや。

ってぐらいに、ホンダのＮＡフルチューン車よりもレスポンスもトルク特性も
何もかもが上だった。それも、厚揚げ程度の現車合せでな。
バルブタイミング可変機構とかすら持たない純粋に機械の能力だけで引き出している
ＲＢ２６の高回転フィーリングには、機械仕掛けの多いホンダＮＡではあの精密さと豪快さ
と繊細さ…これらを同時に味わう事は不可能。

それを感じ取れない>>651は不幸。
そういう仕事が出来ないショップに出入りしている事も不幸。
本当に、可哀想だと思う。

いや、本田のエンジンが全くダメって事はないんだけどね。
ＲＢ２６の本来のポテンシャルを知れば知る程、ホンダ小排気量ＮＡエンジン搭載車に
２００万以上出すのがアホらしくなる。

>>652
だから・・・つるしでのことだと・・・ｗ

弄ればどうにでもなるだろ・・・
つるしのホンダＮＡと他社ＮＡ、ターボの比較だよ

馬力は必要ないって言っているだろ・・・
馬力上げても飽きるってことを経験したと言ってるだけだ・・・

ターボでのフィーリングを上げるには限界がある
圧縮比１２とかでフルブーストかける技術があるのならターボ化による
フィーリングのデメリットは減るだろうが・・・

『アイドル〜インターセプト、アクセル開け始めレスポンス、レブ付近の特性、排気音』
これは埋めようがないターボのフィーリングの悪材料
完全に０に出来たところで、それは普通のＮＡのフィーリングに並ぶだけのこと・・・

>>646
ベンツBMアストンマーティンといった車に縁が無い646にとってはもうFRは絶滅済みの遺物だな。
646が乗ってたFRが86とかだったら笑えるんだけど。

>>653
ＮＡは上を目指せば目指す程、普通に乗るにはしんどくなる。
が、ターボ車は渋滞とかそんなの関係なく普通に乗れる。
改造すればする程、ＮＡとターボの差は大きくなる。

で、ノーマルに拘ってるようだがデチューンされている市販ターボエンジンと
目一杯メーカーが搾り出しているＮＡスポーツエンジンと比較する事じたいが
アンフェア。

それに、現行４Ｇ６３やＥＪ２０、ちょっと前ならＲＢ２６に２ＪＺ、１ＪＺに乗って
みろよ。
ターボラグ感じる回転数まで落とさないと走れないのか？
２５００回転以下まで落とさなきゃ、おまいの言うデメリットは感じないが。
それこそ４０００ｒｐｍ以上も回ってたら一瞬でフルブーストに行くだろうが。

レスポンスも、４Ｇ６３、ＥＪ２０ならホンダのＫ２０Ａとかと激しくハンデとして
痛感する程の悪さなんて全く感じない。
むしろ、下からズドーンと出てくるトルクにより、エンジンノーマル同士で足回りのみの
ライトチューンならば、現行４ドアのエボ・インプの方が圧倒的有利。

おれは、逆に圧縮比８．０とかの低圧縮エンジンなのに低回転でのあの粘り強い優秀な
ターボエンジンで感じるあのＮＡ領域でのトルク感の方が好きだ。

他のホンダ車はどうかしらんが、以前S2000乗ってがっかりした。9000回るエンジンらしいがとにかくトルクがなくてセコセコ余計なシフトチェンジをひんぱんに要求される。
二人乗って幌あけたら床まで踏んでも150キロくらいしか出ない。長い直線だと少しづつそこから伸びてくるがとにかく幼稚な車だとおもいました。

651の腕には今どんな機械式時計をつけているか興味ある。
機械式にもいろいろあるからなw

しかし４気筒1.8Lの安物エンジンにすごいいれこみようだな。
吉野家の牛丼を絶賛する食通みたいだw

>>655
ターボ特有の悪材料が消えることはない

それに抑え込んでるって言ったって、回転精度やフィーリングまで
デチューンしてないだろ・・・高精度に組んで上も伸びるように
弄っても無駄だった・・・単純に馬力、ストレートスピードだけの
人間にはあれでいいんだろうけどな・・・

だからつるしの状態でフィーリングのいいホンダＮＡで決まりだ
ばらして、元々精度は高いがさらに精度上げて組みなおせばさらに良くなる

普通に乗る？低速？その為のＶＴＥＣだろ・・・高回転突き詰める分
下も補えるDC2Rでも５速１５００から使えるが・・・

４Ｇ６３？ＥＪ２０？ＲＢ２６、２ＪＺ、１ＪＺ？

いや、全部乗ったし・・・やっぱターボだ・・・って感じだな
毎日焼肉はいらね・・・って気分になるなターボはいくら馬力があっても

>>657
他社ＮＡがレベル低いから仕方ない・・・

ホンダのエンジンは回さないと前に進まないからな。
カタログスペックの為に実用性を犠牲にする。
いつもレッドゾーン近くをキープして走るわけじゃない。
欧州車は100馬力でもMTなら充分走る。

ホンダもタイプRも含めて欧州版はカタログにとらわれず低回転でもトルクをしっかり出しているんじゃない?
日本のホンダ車はおもちゃ

>>658
ホントにいい店に出会えなかったんだな。
かわいそう。

俺が>>655で上げたエンジン以外でも、昔のトヨタ1Gツインターボもノウハウの
ある店でやればそりゃあ、恐ろしい程のレスポンスで吹けまくるよ。

>>652でも書いたが、もう一度言うよ。
ＲＢ２６の精密さを感じられない君は、かわいそうだよ。
フライホイールちょいとやって、ヘッドガスケットやカムにタービン…これらが
ノーマルでもＣＰＵにて現車合せで封印解いてやるだけで、ホンダのＶ−ＴＥＣなんて
相手にならないレスポンスを発揮するって。
それの片鱗をメーカーから納車されたフルノーマルの状態でも感じなかったか？
おれは、フルノーマルの激しく抑えられた排気音や回転上昇の様子をつぶさに感じて、
実力のある店に行ってホンの３０万程度の補機類とＣＰＵセッティング代だけ出して
俺の予想に反しない好結果を得ることができた。
それ以来、ホンダの車は一切購入していない。
確かに速い。ホンダの車はね。シティですら激速だ。メーカーが良く作りこんでる。
だから、逆に嫌なんだ。車の出来が良すぎるからアホでもタイム出せるしな。

そして、最近のホンダのスポーツエンジンはトルク特性とパワーの出方はいいんだが、
フィーリングがまるっきりダメ。
がさつな回り方する。
やっぱ、エンジンは直６。根本のフィーリングの良し悪しは変えようがない。
直４ならせめて４Ｇ６３程度のトルクとパワーとレスポンスがなきゃ我慢できん。

ＤＣ５と値段そんなに変わらないしな。→エボ

>>661
スロットル開時のツキとブーストかかった吹けあがりを勘違いしているようだな・・・
言葉足らずで悪かったがターボにホンダＮＡのツキは出せない

だから・・・つるしで精度が悪いって言ってるんだよ・・・ｗ
弄ったらどうにでもなるって言ってるだろ・・・ｗ

売ってる状態での精度に大きな差があるんだよｗ
中に居たからな

中に居る間に日産からホンダに乗り換えたがｗ

>>654
その通りFRは過去の遺物だと思ってる。
86はむかーし乗ってた

フィールなんて速ければどーでもいい
レスポンスなんてホンダみたく軽いフライホイール
つければ誤摩化せるし
TYPE-R系は値段なりの性能出てると思うNAでは敵無しだろ？

>>661
>>車の出来が良すぎるからアホでもタイム出せるしな。
この台詞は程度が低く見えるから撤回した方がいい

>>662
それがかわいそう。
実際に体験できたら良かったのにね。→街のチューニング屋と言っても凄腕の店の仕事。

俺達のまわりと逆行してるよ。おまいはな。
俺らはトヨタ・日産・マツダで遊んでホンダに行って、また帰ってきたクチ。

出品状態での精度なんて、素人だから数値まで持ってないが体感でホンダエンジンの
フィーリングが許せないんだからしょうがないな。こればっかりはな。

スロットルのツキに関しても、ターボエンジンのイマドキチューニングは負けてないよ。ＮＡにな。
これ以上は平行線だから、俺はこの辺で辞めておく。
まぁ、ホンダの車はいい事には変わらない。だから、今のＤＣ２を大事に乗ってくれ。

これは、各人の好みもあるししょうがない話しだと思うから俺は身を引くね。

いや〜RB26DETTはいいエンジンだった
今でも乗りたい唯一のエンジンだよ

でも、やっぱり将来ターボは所有しないだろうな〜
借りて乗ることはあると思うけどね

>>665
唯一のエンジン→唯一のターボエンジン

また今日もGT-ア〜ル改造中毒者のお出ましですかwwwwww
50年後も頑張ってろよ。ついに1500psの大台に乗ったとかって具合で(笑)

トヨタって欠陥隠しと塩漬けリコールのイメージしかないｗ

RB26もかなりトルク薄いよ
RB26しか乗った事ないなら分からないかもしれないけど
あれはかなり高回転型

>>669
そう、低圧縮をオーバーラップ０のバルタイと排気量で補っわれてる感じで決して分厚くない
（実際は排気量はグループＡのレギュレーションに合わせたわけだけど）

お？低速もまあ普通に使えるじゃん！って感じだな
おいしいとこは４０００〜６５００、７０００くらいまでかなつるしはね

>>670
打ち直したら消し残ししたｗ

訂正
補っわれてる→補われてる

まあ、ＧＡ２にＢ１６載せたのが最強だな。

>>672
今度はＣ３２Ｂ載せてみて

前じゃないよ、ミッドに！

Eg搭載位置変えてもいいなら、ツインエンジンのカルタスなんてのもある。

>>674
効率求めるならエンジン後ろだけにして、排気量うｐだろうな
オーバーハングにエンジン２つはやや効率が悪い

おまいら１回ロータリー乗ってみろよｗｗｗ
RB26DETTとかVTECなんて話にならないからｗ
あれこそ速さとフィーリング（楽しさ）を兼ね備えた最高のエンジンだな。
燃費は悪いけど。

ロータリーのゴロゴロ感が嫌だw

>>676
モーターみたいだから要らない
たまに借りて乗ってみたいって感じのエンジン

８は低速トルクもパワーも無くて特に速くはないんだろ？
フィーリングも人それぞれ好みだろうし。
FDは維持費が恐ろしくかかりそうだし。
俺はどちらも乗ったこと無いから知らんけど実際どうなのよ？

>>679
最高だよ。
あれこそ日本が世界に誇れるエンジン。
ヨーロッパでエンジンオブザイヤーとかの賞ももらってるしね。

>>680
所有すると地獄なエンジン
たまに借りて遊ぶには天国かも、基本的にトルクがなく、波がなく
ただ上まで回っていくエンジン

気持ちいいと言えるのかどうか・・・
ラジコンのエンジンみたいだな

まあ　よくもわるくも個性的なフィーリングですよね・・・
他にないから高額な車と並べても存在価値あるし・・・
このまま消えてしまうのは惜しいです。

ちょｗｗｗ
消えねぇってｗｗｗ

次は水素エンジンもあるでよ。

ＲＥって、ＦＤのトータルバランスを上げるために必要だったというだけで、
ＲＥ単体そのものには何の値打ちも無いだろう。

ロータリーが自動車の内燃機関としてベストマッチなら、他メーカーも研究・開発しているはずだろう…

俺はあのムィィィィンってエンジン音が好みじゃない

ロ−タリ−は昔日産もトヨタも実用化しようとして失敗した。
トヨタはエンジンの技術研究として今も研究してると聞くが・・・。

生産設備を最新型にすればＲＥの燃費面も改善されるかもな。
レネシスの設備でも３０年経ってるとか聞いたことがあるが。

まぁ３４Ｒの1500万円くらいする限定車こそが最強のスポーツカー。
あれにはどの車も勝てないだろう。

987とGDBF持ってるが運転が下手・・・
これから練習に逝ってきます

>>688
え？ニュルのこと？

ラグジュアリーバージョン、最終記念モデルみたいなもんだぞ？

あれはただの耐久性・質感アップしただけのやつで変わらないか
ノーマルより遅い仕様だぞ？

ニスモのZチューンだろ。

GT-R信者がちょっといじればポルシェやフェラーリに匹敵すると信じている３４も、
商品としてまともにフェラーリなみの性能・仕上がりにしようとしたら、結局モデナやGT3と変わらない値段のZチューンになってしまいました、って代物だ。

とはいえあれは素晴らしかった。

要するにニスモがまともにつくったZチューンにくらべれば、上のほうでだれかが言ってた「優秀な」ショップの「高」技術チューンなんて、値段をみればわかるとおりスクラップ製造みたいなもんだってことでもあるが。

>>691
もしもし？GT-R　Ｚチューン・・・ウェットで不利なNSX-Rにｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gGFubKkQm8o

よし、NSXにナロータイヤを履かせよう。

>>692
Sチューンか・・・でも、NSX-Rは吊るしでウェットだよね？ｗ

Ｓ-TUNEは
エアクリ、吸排気、プラグ、軽量フライホイール、車高調、ブレーキパッド、タイヤO1R265/35/18と・・・

ニスモのＺチューンは速さは副次的なもので、精度の高いちょっと大人の
チューンドって感じだよな。

Ｚチューン程金掛けなくても、実際は速くなる。
>>691は無知

>>695
ホンダ信者もいいけれど、実際はＮＳＸはタイプＲですらそんなに速くない。
カム調整（研磨）して下を犠牲にせずにハイカムのバルブオーバーラップ量を
稼いで現車合せ→330psとかね、金かけていろいろやったＮＳＸですら、
サーキットでは厚揚げＧＴ−Ｒに勝ててない。

岡山国際で厚揚げＧＴ−Ｒが1分42秒だぜ。
厚揚げ最速記録は1分41秒だ。

ＮＳＸでＧＴ−Ｒの厚揚げみたいなライトチューンよりも金かけた仕様ですら
この記録を出すのはドライでも大変。
てか、直接見た事がない。
エスプリのデモカーとか除いてね。

まー、ＮＳＸに幻想抱かない方がいいよ。
実際はインテグラ・シビック・Ｓ２Ｋの方が速いって。

ジムカーナではＭＲ２にすら厳しいからな。ＮＳＸは。
同じＭＲでもトヨタの方が速い場合すらある。

>>697
だから・・・ノーマルでなｗ

>>698
だから・・・ノーマルでなｗ

ＮＳＸ−Ｒ（NA2）でなｗ

>>698
映像で見て幻想ってｗ
起きてるか？寝ぼけてないか？ｗ

ホンダＮＡのか細いトルクに車重1300kg超えは厳しかったってこった。
ホンダ車の基本は車重1200kg以下じゃないと話しにならないからな。
低速トルクがＶ−ＴＥＣにより稼いでるつったって普通に走れる程度の
トルクしかないんだから。

ホンダ車で低速トルクあるよ！
って言い切る奴らはＢＭＷＭ３のエンジンとか、他の排気量のある出来のいいＮＡエンジンに
乗った事がないんだろうな。
せめて、高回転はちょっとがさつだがＭ３のＳ５４エンジン並みに低速トルクを出してからＮＡ最強！
って言って欲しいよな。
ＮＳＸの3200ccV6じゃ、ＢＭＷＭ３の3200cc直６に負けてる。パフォーマンスでね。

筑波ウェット予選単独走行タイム（２００５年１２〜２００６年１月頃？）

ガヤルド　　　　　　　1分０３秒６０５
ランエボ（RS)　　　　１分０５秒５２８
NSX-R（NA2)　　　　１分０６秒１２０
ニスモGT-R（S)　　　1分０６秒２３２
インプレッサ　　　　　１分０６秒６５１

決勝は動画の通り

BCNR33のニュルアタック（ちなみにこのRはかなりイジってるというのが定説）
http://www.youtube.com/watch?v=KQ--ciht0C0

NSX-Rのニュルアタック
http://www.youtube.com/watch?v=WuZe2RA_pBs

GT-Rは重心の高さ、車重の重さのせいでかなりタイヤに厳しいのが分かる
国内サーキットみたいな、加速減速の繰り返しみたいなコースはターボカーには敵わないが
こういう、車速が乗ったまま右に左に切り返すような高速コースはNSX-Rの方が遥かに安定してる

ノーマルノーマルってうるさいヴォケが居るな。
誰がノーマルでサーキット走るアフォ居るんだ。

店の走行会程度のジムカーナに日曜日参加しているなら、ノーマルで遊ぶのも
納得するが、何が起こるかわからないサーキット走行で安全を稼ぐという意味も
含めてある程度手を入れるのは走る人にとって礼儀作法みたいなもの。

オイルキャッチタンクとか装着は当然のエチケット。

ノーマルでＮＳＸで走ってみ。
かなりまわりの迷惑だ。

自分が実際に走ってるところを見れないからってどこぞの映像を一回見ただけで
全てを判断するのは誤り。
数見て来た方がいいぞ。
自分で走れないなら、レヴスピードの走行会とかオートワークスの走行会とか、
そんなの見学にでも行けば。

実際のスピードを見れるよ。
NSXで上位に食い込めるのってエスプリのターボチューンされたＮＳＸくらいじゃないか。
他のＮＡチューンで速いのいないな。

>>704
そうだね。
鈴鹿もＧＴ−Ｒにとっては厳しい。
あそこは、ＦＤとかＮＳＸが有利。
また、ＡＹＣでグリグリ曲がれるエボも有利だ。

しかし、そんな不利な鈴鹿でもＧＴ−Ｒは一応２分12秒を俺がお世話になっている
ショップが記録だしている。
違うショップなら１０秒台を出したな。
それを超える記録と言ったら、雨宮さんとこのＦＤとＨＫＳのエボだけだな。

あれ？ＮＳＸは…？？

>>702
Ｍ３でNSX-Rに勝てると思ってるの？

低速は普通でいいと思うけどな、ローカムで補ってるだけだからな・・・
それより高回転（って言っても中速以降から十分使えるけど）で命一杯
伸びるセッティングにしてるからな

パフォーマンス？Ｍ３に負けるわけないじゃんｗ

>>707
おれは、自分で乗った事があってあんまり好きじゃないんだが、Ｍ３も
エンジンに余裕がなくて弄れないのな。特に3.2Lになってからのライトシックスは
病んでる。
で、エンジンノーマルで足回りと一部ボディ補強、軽量化だけで鈴鹿2分24秒出るよ。

ＮＳＸでこのタイム出すのは、ちょっと厳しいよ。

>>704
定説っていうか、このビデオ持ってるけど前の方でテロップで出てるよｗ
たしか、ジャングルジム（安全の為とかｗ）にパッド、排気音もノーマルじゃないなって言ってたし
ブーストも市販とは別物だろうな

まぁとりあえず動画を見て同じコーナーでの車の動きを見て欲しい
所詮Rはスカイラインなのがよく分かる
パワーで100馬力以上上回ってるからタイム的には差はないが・・・

>>705
ノーマルでガンガン走れるのがホンダのスポーツだろうｗ
俺もDC2Rで真夏に９５００まで使って走ったがブレーキペダルが若干
柔らかくなるくらいで他は全然問題なかったよ

GT-Rやらターボは数周でハザード出してるけどな

ブローバイ吹くのは他社のへぼエンジンだろ・・・

>>711
バカか？おめぇ。
走行会によっちゃ、規定でオイルキャッチタンク未装着車はエントリーすら出来ないだろうが。

どこに走りに行ってるの？
お前は前しか見て走ってないから気付いてないのかも知れないが、ノーマルエンジンのホンダ車でも
周回重ねりゃ、マフラーから白煙吹いてる固体も居るぞ。
オイルキャッチタンクは、本当に大人のマナー。
後ろの車に迷惑をかけるリスク持ったまま、サーキットに来ないで下さい。
お願い致します。

>>711
いじったＮＳＸはどうなんだ？

それに、ちゃんと冷却系もエンジンスペックなどと合わせてやってりゃ
３０分フルに真夏でも油温110℃安定で走れるぞ→ターボでも。

ブレーキだってな、フルードとかローターとかな。
雑誌ではあんま記事に載ってないちゃんとした方法でやってやりゃあね、
ＧＴ−Ｒみたいな重量級でも攻め続ける事が出来ますの。

その辺に、手を入れなくてもまともに走れるホンダ車のバランスは確かに凄いけどね！
これは、俺も認めているよ。
てか、そんなに金かけないで速く走れるっつーのは、ホンダの美点だね。
それは、マジで思っている。

>>712
オイルキャッチが必要ない車には要らないなｗ

白煙どころかターボみたいに黒煙吹いたり、火吹いたりはしないな

それに俺がノーマルって言ってるのはそんなチンケなパーツのことじゃないぞ？
性能アップパーツやら、タイヤ変わったら比較しようがないだろうが・・・

ベスモでチューニングカー同士でやらないのはその為だよ
ＧＴ−Ｒノーマルｖｓフルチューンのエボでバトルして比較になるのか？ｗ

弄ってる方が有利に決まってるだろｗ

出直して来いｗ

>>714
無理無理ｗ

絶対クーリングしないとやばくなるってｗ

>>711
それとな、9500rpmまで使って走るよりもちゃんとレブリミット守って走った
方が速いよ。
エンジンをどこまでいじってるのか知らないけれど、本人速いつもりでも
実際はそんな上まで回しても速くない。
8400rpmシフトにしておいた方が、車の寿命も伸びるしタイムも伸びる。
騙されたと思って9000rpm以上はDC2で回すのは控えた方がいいよ。

>>714
ショップの冷却対策したデモカーでも全開で周回してたら数周で水温やばくなるのにｗ

>>717
ちゃんと上に振ってあるし、伸びないとこまでわざわざ使わんよｗ
それにシフトアップ後の回転のキープの為でもあるからな

>>715
じゃあいじったＮＳＸといじったＲはどっちが速いの？

>>716
いやいやw
俺が走ってノントラブルだったんだからw

ちなみに、厚揚げＢＣＮＲ３３でブースト1.1で430ps出してる車両だった。
ローターは、ヒートクラックでご臨終しちゃったが、他は全く問題なしだった。
きっちり補機類とか選んで装備し、細かいフィニッシュをきっちりやって各パーツの
性能をちゃんと発揮させてやれば、出来なくない。

800ps超えてる車両で、真夏に30分フル走行出来る個体は、俺も知らないw
やっぱ、その辺まで車に無理かけたら無理だろうと思うw
俺自身がそんなとこまで改造したことがないから、語れない。スマンな。中途半端でね。
俺自身はフルチューン派じゃなくて、自分で納得行くフィーリングを出せるとこまで
改造して、後は走り込みによるフィードバックで必要最小限だけ修正して走りこむ…
の繰り返しだから、そんなにバカみたいなスゲー仕様までは車を改造した事はないの。
ただ、エンジン厚揚げ程度でも他の部分はタービン交換クラスとかの車両がやる様な
オーバースペックな内容でモディファイしていたから、割と高くは付いたけれどw

そろそろ寝るかな〜。

>>720
だから・・・>>715読んで出直して来いｗ

400ps程度のBCNR33じゃ今時シルビアにも・・・いや何でもない

>>721
だから、弄った〜ってのは比較にならんって・・・ｗ
>>715読んで出直して来い！ｗ

>>715
あのな、イジっても遅い車は遅いの。
ＧＴ−Ｒがすでに最強ではないのは、仕方がない。
そこまでのポテンシャルなんだから。
しかし、未だに立派な記録を出しているし、今もＲの記録はどんどん自己更新
していっている。

そして、ホンダ車だからオイルキャッチタンク不要ですw
なんて、走行会はないが。
だから、おまいは所詮ミニサしか走った事がないんだろ？
ジムカーナからミニサの周回、フルコース…全部走った事があるのか？ないのか？
なさそうだな。コメント見る限りな。

そして、黒煙吹いてるのは燃調が濃い証拠。その店のセッティングがヘタなんだよ。
火吹いてるのは触媒レスだからだろ？
おまえ、マジで車知ってるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww？

鈴鹿2分10秒だかなんだか知らないけど
今そういう記録出してるGT-RはもはやGT-Rとは呼べないような
市販車ノーマルとは違う車になってるよ、費用も500万とか1000万とか
そういう現実的な金額じゃないんだよ・・・立派な家が建つくらいだよホントに

>>725
『そして、黒煙吹いてるのは燃調が濃い証拠。その店のセッティングがヘタなんだよ。
火吹いてるのは触媒レスだからだろ？
おまえ、マジで車知ってるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww？』

え？燃料冷却知らんのか・・・もしかして・・・
触媒付いてても瞬間的に、リッチかリーンに振れて失火したのが排気内で燃焼したら
火吹く（アフターファ・・・）の知らんのか・・・本気で？

弄ればどんな車でも際限ないだろ・・・だから比べようがないって言ってる・・・
アルトをカーボンボディーにして、ＲＢ２６の８００ｐｓ積んで・・・ってやっても比較になるのか？ｗ

モウイチド>>715読んで出直せｗ

>>724
アフォだな。
本当に。ノーマルで走れるレベルはね、ホンダも知れてるよ。
日産やトヨタ、マツダ（除くロードスター）と比較すりゃ、ノーマルに近い
車両でどこが一番速く走れるの？って話しすりゃ

　　　「ホンダ」

でしょうな。間違いなく。
でもね、ＮＡで馬力出てないじゃない。
冷却系楽だよね。そんだけの話しだよね。
他のターボ車で、サーキット走行視野に入れた冷却系を持つモデルだしたら
そりゃあＮＳＸを超える値段くらい付いてしまうかもな。
馬力出てるから厳しいものな。

そんな車両の特性違いをウダウダと言ってもしょうがないだろ。
その辺はみんな苦労しながら自分の気に入った車で色々と試しながら走るのが
楽しいんじゃないか。
走行会行って、全部ホンダ車じゃ面白くもなんともないな。

ちなみにな、今俺はインプレッサＳＴｉ乗ってるんだが、この間このインプレッサで
初めてミニサーキットに走りに行ったのね。パッドすらノーマル。タイヤすら純正タイヤで。
マフラーも変えてない。マジでブレーキフルードだけサーキット用にしただけね。

足回りとかやってるＥＫ９とかＤＣ２とかＦＤに勝利しましたが。
要するに、車がどんなにミニサよりに有利にしていても、そいつが乗りこなしてなかったら話しになりません。

今回の走行会でインプレッサの特性掴んだから、これからモディファイしていって
ラジアルタイヤでＳタイヤ履いているホンダ車キラーになるべく攻めて攻めて攻めまくりますね。

なんか、ホンダ車をチギれるだけチギりたくなってきたよ。

>>725
まだチャッチとか言ってるよ、それで劇的に性能変化があるなら
話に繋がるがｗ

そういうノーマルを言ってるんじゃないだろ〜！！ｗ

>>728
馬力バカが出てきたよｗ

俺の車は６００ｐｓもあるんだぜ！！ってか？ｗ

>>727
触媒装着車で、アフター何度かハデに吹いたら触媒終わってますよ。
燃料冷却で黒煙吹く程のセッティングはマジでヘタクソだって。

おまい、雑誌ばっか読んでねぇか？

そんでな、アルトにＲＢ２６換装して８００ｐｓ仕様とかな、ありえない話しで論点変えるなよ。
おれがそんな話しを一度でもしたか？
ノーマル、ノーマルうるさいんだよな。
ノーマルでの速さはホンダが一番です！って何度かレスしてるだろうが！
認めた上での、より「上」の話をしてるんだろ？

>>730
アフォか！
今度の車は、エンジンノーマルでいけるとこまで行くつもりなんだよ！

インプレッサでホンダ車チギりまくりますね。
気合い入れて、練習しよっと！

>>731
弄った車両を持ち出したらきりがないってことだ・・・

極論じゃなく、お前が言ってることをわかりやすくしたらそうなるってことだ・・・

比べるなら同じ馬力でやってみろってこと

軽相手にＧＴ−Ｒで本気でシグナルＧＰで勝ったぞ！！とか言ってるのと
レベルは変わらない

結局こっちより馬力あるだけでしょ？弄ってるから速いんでしょ？
って結論になる

同じクラスで吊るしの状態で比べるのがフェアだってことだ・・・

>>732
多分、インプのエンジンノーマルじゃ無理ｗ

ＥＧ６の足弄ったくらいのに負けるよｗ

>>726
そんなＧＴ−Ｒと並ぶ位に金かけたＮＳＸが（車両代除いてチューン代だけで同じくらいね）
鈴鹿でＧＴ−Ｒの記録にならんでないから、ベースの違いとしかいいようがない。

ユーザーカーでも、その差は大きい。
ベースの差だから仕方がない。
ＧＴ−Ｒみたいな鈴鹿で不利な状態でこれだから。

プロが乗ったら話は別なんだろうけれど…
デモカークラスでしか速いＮＳＸを見たことがないから、ＮＳＸには幻想抱けない…

>軽相手にＧＴ−Ｒで本気でシグナルＧＰで勝ったぞ！！とか言ってるのと
>レベルは変わらない

これはありえん例えだろう。
そしてサーキットでタイムを競うのならノーマル同士などと
なまっちょろい事を言うのもありえない。

しかし2分10秒って言ったらスリック履いたGr.AやS耐車両の予選アタックより速いぞ・・・

>>735
ベースの差ってｗ

だからＧＴ−Ｒが馬力上げてるならNSXもターボ積んだのでやらないとな
ＧＴ−Ｒの記録なんてすぐに抜けるけどな

同じ馬力ならＮＳＸの圧勝だからな

>>734
いや、だから>>728で書いてるっしょ。
今回、車に慣れるためにフルノーマルで行ったら勝っちゃったって！

俺自身も、自分で買っといて何なんだがね、インプレッサ思ったより速い。
エボにはコンマ８秒追いつかなかったけど。
アシ周りや他にも色々やってるＥＫ９やＤＣ２にＦＤ、ロードスター（ＮＡ、ＮＢ）など
たくさん勝てた。
そりゃ、俺よりも有利な車に乗ってるからその人たちがちょっと調子悪かったりとかね、
色んな理由あって、俺がただラッキーだっただけなのかも知れん。

参加台数56台中33位よ。
フルノーマル車でね。
トップとのタイム差は3.5秒。

>>736
だから・・・何度も言うが
弄ったら際限ないだろ・・・

俺のは６００ｐｓだ
こっちは７００ｐｓだ
こっちはドンガラで
こっちはＮＯＳで

ってなるだろ・・・

比べるのバカらしくなるし、そういうのはオフで出会った車の比べてろ・・・

>>739
それはラッキーにまちがいないｗ

>>738
鈴鹿で最速ラップ出してるＮＳＸは、根性なくてターボ車にチューンされて
るんですけれどね。

同じターボ車に身を落として（俺はそう思わないが、おまいはそう感じるだろw）
まで、タイム狙いに行ったＮＳＸが…

おいついてません。
豚みたいな重量級のターボＡＷＤ車にね…ｶﾜｲｿｽ

>>738
>>740
同じ馬力ならＮＳＸの圧勝…???
お前の言い分は机上の計算、絵空事の域を出ていない。

>>737
雨宮さんとこのＦＤやＨＫＳのエボは、その10秒切ってるんですよ…
スゲーですよね。

今や、市販ベース（と言っていいのかどうなのか）のデモカークラスはＧＴ３００の
タイムは超えて、ＧＴ５００の公式ファステストに近づいてます。
Ｓタイヤで…スリックじゃないのに。

でも、周回数をＧＴ５００と同等に走れ！とかは無理でしょうね。
やっぱ相当無理かけて改造してるから…
その辺は市販ベースの悲しさ、はかなさだとは思います。

>>742
そりゃニューニングのレベルが達してないんだろ・・・

別にターボ付けるのがいいって言ってんじゃないぞ？

こっちはターボで何馬力あるから速いってやってんなら
同じ馬力ならＮＳＸの方が速いぞ？ってだけ

お前の理屈ならＧＴのNSXもってきて、５００に抑えてる馬力開放したっていいんだろ？

>>744
恐ろしい事になってるんだな鈴鹿は・・・
FISCOや筑波じゃさすがにGTのタイムを上回るチューンドはないと思ったが
MスピードのGT-Rなんかサス構造からしてほとんどGT車両みたいなもんだが

>>705
改造改造ってどこまでが改造なんだよ。
例えばベース車両の車体番号付近のフレームさえ残ってればその車の改造車なのか？
それともベース車両のネジ１本でも残ってれば(ry

いちいちそんなこと言ってられないからノーマルなんじゃねーの？

>>747
そういうこと〜

頭いいね、あなたは

>>745
アフォか。
そのＮＳＸは、偉大なんだぞ！？
お前、マジでホンダファンなのか？
鈴鹿で2分20秒を大きく切り、話題を集めた今後の可能性を絶大に感じさせる
偉大なチューニング車だ！

ハンパないモディファイ内容だぞ。
夢、絵空事ばっか言ってないで、もうちっと現実勉強しろや。

ホンダ車が優れているのは、車で遊んでいる奴らはみんな知ってるんだからな。
そんで、エアリストリクター外したＧＴ５００車両のＮＳＸ持ってこれるなら持ってこいよ。
それでタイムアタックしてみたらいいじゃないか。
ただな、Ｓタイヤでしか走れないのな。俺らの参加する走行会ってのはな。

単純にタイム出ないと思うぞ。
タイヤのグリップレベルがスリックとＳタイヤじゃ比較にならないから、サスとか全部やりかえ要るな。
そんで、ボディも剛性あればあるだけいい！ってもんじゃないから、少しデチューンしないとまともに
走らないだろうな。

溝のないスリックと、溝のあるＳタイヤじゃタイヤのケース剛性とトレッド面の剛性が全く別物だから、
スリックベースの車両にポンとＳタイヤ履かせてもタイムはそんなスペシャルなタイムは出ないと思われる。

>>747
>>748
くだらない自演はやめな。

>>749
『タイヤのグリップレベルがスリックとＳタイヤじゃ比較にならないから、サスとか全部やりかえ要るな。
そんで、ボディも剛性あればあるだけいい！ってもんじゃないから、少しデチューン』

↑これも含めて弄るだろ？ｗだから際限ないって言ってんのｗ

>>747読んで出直して来いｗ

>>747
自演とか言われてるよｗ
馬力、チューニング厨はどこまで曲がってるんだか・・・ｗ
アライメント取り直して出直してこい！ｗ

>>752
うろたえてるじゃねぇかｗ
お前がテキトーなことばかり言ってるからこうなる。

>>751
てかな、ＧＴ５００とかＧＴ３００車両を買おうとした人間なら知ってるが、
エンジン付いてこないよ。
機密事項wって事でな。エンジンないドンガラでタイム出してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺が言ってる内容はだな、ワンオフ品があるにしてもだな、我ら一般庶民でも
お金さえ出せば手が届く内容でしか、言ってないぞ。

おまいのは、アルトにＲＢ２６とかな、ＧＴ５００車両とか、現実的じゃない話しばっかなんだよな。
一度、無限とかに言って買い取りの話しをしてきてみ？
エンジンだけはどんなに金積んでも売ってくれないから。機密事項で。

>>753
そんなＩＤ２個駆使してとかわざわざやるかよ・・・ｗ
コテの切り替えだけでもめんどいだろ

俺と>>747はその辺は分かってるんだけどな

>>755
今気づいたが…一日中スレに張り付いてる奴が何を言う。ただのニートか？

>>754
どっちがレギュレーションのない弄った車持ち出してるんだ？
それ位不毛な比較だって言ってんだよｗ

何馬力とかｗ

上の方でZ-TUNEとか言い出したのが原因だけどな
それにしても弄ったとか言い出したらきりがないってのがなんでわからないんだろな？ｗ

本気でわからないのか？釣りなのか？ｗ

俺も７０％ネタっぽいからいいけどｗ

>>756
仕事ってどこかに勤めて、忙しくして、暇もなくてってのだけとは思わないでねｗ
詳しくは言わないけどｗ

>>757
どんなにイジってもいいんだよw
俺らが金さえ出せる範囲でならね。

それで結果出ない車と出る車の話しを俺はしてるだけ。

ノーマルでホンダ車が速いってのは俺が認めた時点で話しは終わってるだろ？
それ以外に他に結論あるか？

ま、もーいいわ。
明日仕事あるから、俺も寝なきゃならん。
また、相手してくれ。

明日も頑張ってホンダ車の優れている所をどんどん宣伝してくれ。
ホンダ車が優れているのは、俺もそう思うからな。

ただな、他メーカーの車の「弱点」ばっかつついてけなすのはヤメろ。
腹が立つ。だから俺も言いたくないトコまで書いてしまった。
それにそこまでつつくなら、ホンダのミッションはシンクロ弱いし、デフも弱いとか
書き出すぞ？
そんなのつつかれたら、嫌だろ？

他のメーカーの車も立派な結果出してるしだな、車の生い立ちからしてホンダのＦＦスポーツとかね、
Ｓ２０００とかＮＳＸは違うワケなんだから、その生い立ちの違うところをつついてドーダ！は
あんま意味ないと思うのな。

そもそもサーキット行くヤツラがね…ってループするからヤメよ。

それじゃ、おやすみなさい。

>>759
『ミッションはシンクロ弱いし、デフも弱い』

↑交換（純正）でＯＫ

ってのは冗談だけどｗ

わかったわかった、俺もここでじゃれてるだけだから、本気にしないでくれ
コテで想像つくだろｗ

なわけないだろ！ってところ満載のコテだよｗ

ってばらしたら、遊べなくなるなｗ

GT-R改造キチガイが出没すると途端に面白くなくなるな。
そんなに改造改造いうなら同じ日算のZ33ベースでやれよ。
同じNA対決でやれっつーの。

ＧＴ−Ｒはデチューンして売られてるわけだが。
ＮＳＸはいいよな、デチューンする必要なくてｗ

ホンダ乗りってとにかくホンダマンセーで他の車は全否定する
基地外ばっかりだから嫌

>>762-763
いやマジレスするとお前らの方が改造マンセーキチガイにしか見えねーけど(笑)
馬力の低い(上げ辛い)車相手に勝ち誇ってねーで自慢のちゅーにんぐ臭いラインで
GT500カーに勝ってからほざけ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
どんなに速かろうが臭いラインなんて恥ずかしくて乗れるかよw
NSXが最高だとは思わんけど臭いラインより遙かにマシだよ。
でもって「国産スポーツ」っつー枠の中でしか威張れないってんだからさらにダサすぎw
臭いラインだったらF308の方が数万倍良い罠。
貧乏人は庶民のターボ車を厚揚げして、高い車に食って掛かってろってことだw
ま、相手にされていないわけだがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

しっかし臭いライン海苔ってホント心底可哀想になってくるよ。
「速さ」にしがみつくことでしか価値を主張出来ないんだからなw

臭いラインから「速さ」取ったら、ただの冴えないセダンか幼稚なガンダム仕様だもんな(笑)
そりゃせめて「速さ」位は死守したくなる罠（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

昔から臭いライン海苔がNSXにやたら噛みつくのは、どんなに速くても
臭いラインが世間からは決して「高級車」とは見て貰えないからなんだと思ってる。

当然世界に目を向けて上を見ればNSXなんてそれ程でもないけど、国内という枠内で見ると
どうしてもNSXにそのポジションを奪われて辛いんだろうねwwww

だからどうにかして刃向かいたい。ねじ伏せたい。でも自慢出来るものを探しても「速さ」しか
ないから、どんな手(改造)を使ってでもソレ(速さ)だけは譲れないってわけだ。

でもね、肝心なこと忘れてるぞ。中古はさておき、NSXを買える連中は
臭いラインも「必ず買える」経済力があるってことを忘れないようにな(爆笑)

それなのに選ばれない臭いラインてホント可哀想(´･ω･`)
フェラーリ乗りとかには目を向けて貰うことすら無理。同情するよww

1500万のＧＴ−Ｒには手も足も出ないＮ乗りｗ
経済力
Ｒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ

まさに>>764-765は>>763の言うキチガイの典型だね
あまりに分かりやすくてﾜﾛﾀ

>>759
わかったわかったUltima GTR買ってきてアルトのミラー付けたら
その車をアルトと言ってもいいんだな？

安物インテ海苔が、持ってもいない憧れの車ＮＳＸをGTRオーナーに熱く語るのは見ていて無様ｗｗｗ
買ってから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＳＸが、欲しくてｘ１０００００００００しょうがないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビデオで見た、を繰り返すのが最悪に無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く買えるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造なんでもｵｰｹｰつったってミラのルームミラー付けたらミラって屁理屈ｽｺﾞｽwwww

改造車で勝てない、改造、改善幅が狭いからって他社を妬むなよな。
NSXなんざ、フロントタイヤのキャパ無い上にビッグキャリパー付けてより上の
タイム目指そうとすると、まずノーマルフェンダー外すとっからだもんな。
大変な車だよな。
そこへいくと、エボもGT-Rも競技前提だからそんなとこを触らなくても付くし、
いくらンダヲタが臭いラインとかエボはスポーツカーじゃないとバカにした
ところで、根本的な考え方の違いと車の生い立ちの違いはどうしようもないんだよ。

ホンダ車ってエンジン周り弄ってもさほど馬稼ぎできないから
ちょっと手を加えただけで５０馬ほど増える他メーカーのターボエンジンに嫉妬してるんだよ。

エボ海苔だが、エボはスポーツじゃないけど
ＮＳＸみたいなエボ３台買える車を叩きつぶせる下克上車だから好きなんだよな。

>>771
馬力はどうでもいいってｗ

馬力だけで直線番長で楽しいか？ｗ

悔しかったら、ＮＡ３リッターで２８０馬力出して市販してみろよ
無理なら３．２でもいいけどなｗ

相手が４００ｐｓでも喰えるのがNSX-Rの醍醐味なんだよ
まあ、速さ以前にフィーリングが全然ちがう

ヨタヨタするセダン系ターボとはコーナリングが違いすぎる

>>772
悔しかったらお前が買ってから言えよ安物ＦＦ海苔ｗ

>>773
お前が何乗ってるか楽しみだｗ

DC2Rは別格だって言ってるだろ・・・NSXで十分ってことで引き合いに出してるだけで
DC2Rは遥か上に位置してるよｗ

Z33をバカにしてるﾔｼいるが、3500ccNAのままで380ps出るんだよ。
ンダヲタは自慢の3.2V6でそれくらい出してみろよ。
あ、出るんか？
3.5キット組んでカリカリにすりゃ出たんだっけ？

まー、馬力に拘らないんだからンダ車はエンジンノーマルでいいんだよな。

>>775
『380ps出るんだよ』←こういうのもういいからｗ

いっそのこと『３８０馬力もでるんだぜ？すごいだろ？』にしたらどうだ？

馬力だけだろお前〜！！ｗ

NSXでも簡単に出るってｗ馬力はどうでもいいけどな
大切なのはスポーツとしてのフィーリング、そこに付いてくる速さ

ハムスターだか焼き芋だかのスタイルのZ33はスポーツやる気あるのかと・・・

大切なのはスポーツとしてのフィーリング、ＦＦは最悪。
ＭＲのＮＳＸの方がまだましだろ。
ほんとにお前ＮＳＸが欲しくてしょうがないんだなｗ

何度も言うが、買ってから言えよ安物ＦＦ海苔ｗ

>>777
ＦＦに勝ってから言えなｗ

いや、DC2Rじゃ追いつけもしないだろうから、ＥＫ９あたりとでも・・・
勝てないだろうな〜焼き芋Ｚじゃな〜ｗ

商売で乗っている職業レーサーじゃないのだから、
フィーリングで負けたら意味がない。
軽量、ＮＡ、後輪駆動。これが最高。
サーキットで走るだけが車じゃないから、
時速60キロでも時速145キロでも楽しい車が一番。
ＦＦは論外。

ここはスポーツカースレだから、スポーツカーじゃないＧＴＲやエヴォや
インテで勝ち負けを論じたいなら最強スレに行った方がいいんじゃない？
別にいいけど。

＞ＮＳＸみたいなエボ３台買える車を叩きつぶせる下克上車だから好きなんだよな。

典型的貧乏ターボ車海苔乙w
GT-尺、エゴ、インポなんざ世間では五月蠅くて頭悪そうで品も何もないゴミだからっ!
唯一の速さを大切にしなさいね。それ無くすとタダのウンコだから。

>>779
ホンダはＦＦ、ＦＲ、ＭＲ問わず、スポーツカーだからいいが

他社の車は全てスポーティー（なんちゃって）カーだからな
ここで語れる車種はホンダになってしまうな・・・

>>766
1500万出して臭いライン買う馬鹿なんていませんからっ!
少数限定だったのに何時までも売れ残ってたじゃねーかwwwww
1500万出すなら普通ポルかフェラ買うだろ。
車命じゃない奴なら信頼性の高いNSXという選択も当然あり。
売れ残りの話して恥ずかしくないのか?
お前が買ってやれば良いのに。無理なのは分かってるがなwwwwwwwwww

ホンダは現在ＦＦ、ＦＲ、ＭＲ問わず、ミニバンｗｗｗｗ
S2000がなくなれば晴れてオールミニバンメーカーｗｗｗｗ
ホンダにもＺがあったなそういえばｗｗｗｗ

>>783
スポ車ラインナップの比率が高いメーカーなんてそもそも少ないぞ?
フェラ、ランボ、ポル位じゃねーのか。

>>782
その論理だろ、Ｒ乗りは。
「1000万出してＮＳＸなんか買いませんから！」

>>785
まず、免許取得からがんばれ

>>786
お前がなｗ

なんちゃってスポーシにすら負けるンダw
しかもンダ車で速さ求めるとピーキーになる一方で激しく何かを捨てないと成立しない。

安物ターボカーにすら、最終的にゃフィーリングすら負けてる現実。

そりゃ必死こいておとしめるわな。後がない車ばっか作られたらノーマルか
ノーマルにタイヤ、ホイール変えた程度のフィーリング重視の話ししかできんわなw
ンダヲタ、現実から目をそらすのに必死でﾜﾛｽw
安物ターボカー×2言うて慰みにしとけ、許してあげる。

ちなみにンダのボロシャコタン車でロールバー付けてるバカにうるさい車の
方が一般市民からみて安物DQNな現実。

てか、ンダヲタは排他的でウザイ。
ンダマンセースレ立ててそこで一生マンセーしてろ。

しかし・・・
ターボが飽きないのが不思議で仕方ない・・・

使い切れてないとしか考え様がないな・・・

ターボで馬力上げて、全開率が高くなっても
あ〜気持ちよくね〜って飽きるけどな

ＮＡの官能的な感覚は街乗りからサーキットまで回しても
回さなくても気持ちいいのにな

シートに座るだけで、いつでもドキドキできるＮＡ
いつでも踏める、シフトしたくなるＮＡ

>>784
全然国産じゃねーーーw
ランボは農機屋さん。
スバルがスポ車（なのか？）が車種自体少ないから多いかもしれんw

>>788
どう考えても、ホンダスポーツにノーマルで勝てる国産はないからな〜
上の動画でもわかるだろ？GT-Rはライトにしてもあれだけ弄って負けてるんだ・・・

そりゃ〜必死こいて馬力上げたら勝てるんだ！！って理論に走るわなｗ
ノーマルホンダスポーツをノーマルで大きく引き離して勝ってからにしてくれよ

仮にも、ターボ付いてんでしょ？ｗ

>シートに座るだけで、いつでもドキドキできるＮＡ
>いつでも踏める、シフトしたくなるＮＡ

スポーツカーでもないただの安物ＦＦ車でここまで大喜びできるのは、ある意味幸せな人間。
勢いあまって、何日にも渡って分単位で2ｃｈマイナースレの片すみに無数のレスを書き続けている可哀想な人。
彼の人生って一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
すり替え乙ｗ

返す言葉がなかったみたいだなｗ

>>785
つまり貧乏ってわけだ。分かった分かったw　ごめんなっ!

で、そんな>>785の次の購入候補は何なの?
次期GT-尺か?ww

NSX海苔の次の候補はフェラ、ランボ、ポル、次期NSX、LF-Aとかって
方向だと思うぞww
基本的にベクトルが違うんだよ。幼稚な車にいつまでも乗ってないで
早くこっちにいらっしゃい。
いい歳して死海ラインなんて恥ずかしくて人通りの多いところ(秋葉原除くw)に
いけないだろww

ターボエンジンの研ぎ澄まされたあの雰囲気わからないのかぁ。ｶﾜｲｿｽ

そんな程度だからホンダのMTフィーリングに我慢できるんだろうな。

てか、岡山国際とかじゃンダ車は手も足も出ません。オールマイティーじゃないんだよ。
どこの車もな。
それをあたかも無敵！と言い切る痛さがｶﾜｲｿｽ

井の中の蛙とはこの事なり。

各社の得手不得手は認めた上でもう少し建設的なレス出来ないのか。
煽りレスは打ってる方は楽しいかもしれんし、楽だが不利な一面も認めていこうぜ。
辛いかもしれんがな。

ま、何にせよユーザーカーでもモディファイ度が進めばンダ車は辛くなる現実は
一般走行会レベルですら否めない。

>>796
出た!貧乏人の基本的指向「オールマイティー」w

一台でどんだけ役こなさせりゃ満足ですか?wwwwwwwwwww
そんな君にはステーズアのフルチューンをお勧めするぞ。
荷物も人も沢山乗れてRBのパワーも手に入れられるっ!
アウトドアでオートキャンプとかも出来るかも知れねーゾ!

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＮＳＸも１０００万円超で売るなら
Ｒやエボ・インプに比べて圧倒的動力性能でないと詐欺だと思うわけだが。

NSXはテスタロッサより速いぞ?
フェラーリは詐欺だなwwwwwwwwwwwwww

>>798
いや、実際詐欺だから

誤解の無いように言っとくが、それでもテスタロッサは魅力的。
仮に死海ラインとテスタロッサ並べたら死海ラインなんて蹴っ飛ばしたくなるわm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ちなみにNSXと死海ライン並べたら

死海ラインGT-尺?　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

て感じだわw

ターボとNAじゃ当然ターボの方が伸び代あるw
一般的なタイム出すのに掛かる金が安いのはホンダだろうね
NAは馬力は諦め付くから他に金かけてる人が多いし
ターボで速くて壊れない車を作るのは大変だ
良く「ホンダなんかに負けねー」って人居るけど
周回数は負けてる人が多いんだよね
耐久レースやってる俺はそっちの方が重要だw

まあ確実に言えることは

NSX＞＞＞Z33＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GT-尺

てことだ。えっと速さだけの話じゃないよ(笑)

>>797
まぁまぁ、もちつけ。
オールマイティーなんてどこの車もあり得ないってレスしてるっしょ？
人の事をバカにするまえに顔を真っ赤にしてレスすんのは辞めた方が良いよ。

大人の余裕で返してくださいね。

まぁ、必死だなw
ンダヲタw

NSX、かっこいいよ。
確かにね。

価値観人それぞれなんだから、死海ラインとかレスしてんのが必死さを増長してますな。

詳細にしてみた

NSX＞＞＞Z33＞＝S2000＞＝FD＞＞RX-8＞＝ロードスター＞＞＞＞＞エボ＝インプ＞＞＞＞＞＞GT-尺＞＝タイポＭ

ターボコンプレックスのお方がＮＳＸ乗りには多いようでｗ

>>806
折角スピーディーにレスしてんのに必死とは何事だよww

>>808
ターボに飽きた人が次のステップに移る登竜門がNSXだよ。

>>808
必死だよね。
NSXファンの方。
車で勝ってるって思ってるなら余裕のレス返したらいいのにねぇ。

>>810
何勘違いしてんの?w　ファンでも何でもねーよww
ただ死海ライン海苔が馬鹿言ってんなって話。

>>811
死海ラインがまた出たー！
今日は何回死海ライン見れるかな？

NSXは確かに凄いよ。
トランクカーとかバカにする奴いるが、あの車のサスリンクや可変吸気機構とかね、
良く作りこんである。
また可変吸気機構のあのフラップ付きの部品もへたな社外品に変えたらダメに
なる程に各部品も軽く、効率高めて作ってある。
が、しかしそのレベルの高さが逆にネックになるんだよね。

そんで、NSXのあのボディ剛性の高さ！
90年代にオールアルミボディであそこまでの剛性だしたのはホンダの技術の賜物だと思うよ。

しかし俺はインプレッサや死海ラインの速さが好きなんだな。

自分の手でコーナーにねじ込むのもスポーツだと俺は考える。

マジレスするとだ、NSXは君ら大衆車海苔に次のステップを意外とリーズナブルに
味わせてくれる貴重な存在だったんだけどな。
オマケにバブル崩壊とヒョロンカの扱き下ろしのお陰で相場が有り得ないくらいに
下がった次期もあった。
こんな時期に手を出してれば恐ろしくラッキーな車だったと言えるよ。

格差社会が顕著になってきた今後は、こんな親切な車はもう出てこないぞw
今後はターボ車で悪足掻くのが精々の貧乏人とフェラーリだの高級外車か
国産でもNSX、LF-Aは君らには遙か遠い存在になっていってしまう。

さようなら皆さん。私はその先の領域でカーライフを楽しんでいきます。
がんばってチュ〜ニングに勤しんでくださいませw

俺は峠だけ速ければ良いからDC5乗ってる

元Ｒ乗りだが、３２が本物のＧＴ−Ｒだったが、まあ、許せるのは３３までかな
３４でカバに化けてしまった・・・

お尻四角いしな、テールランプが最悪・・・３３まではバランス保ってたけど・・・
俺なら外側小さく、内側でかくするけどな・・・それか４つ同じ大きさ（丸いとこね）

フロントもスラントじゃなくなって、チンスポがエアダム化してるならいいけど、
フロント全面でエアダム化されてもな・・・

３４はスタイルが酷い・・・もっと酷い下位のフルエアロバージョンって感じだな
顔は下位のよりはちょっと見られるようになったかな程度で・・・ＧＴウイング化したのが
最高に恥ずかしい・・・

カテゴリー↓でいうとこんな感じかな（速さはまた別の話）

レーシング
　　　　　　　　　←ホンダのタイプＲ


スポーツ　　　←ＦＤ、ロードスター、Ｓ２０００
　　　　　　　　　←GT-R、エボ、インプ
GT　　　　　　　←Ｚ、スープラ
　　　　　　　　　　←シルビア、ＲＸ−８
スポーティー　　
　　　　　　　　　　　←セリカ
スペシャリティー
　　　　　　　　　　　以下省略
ファミリー

ＲＶ

>>816
GTウイング化したのはマジこっぱずかしいよねw

現行フェラなんか見ても純正で妙な羽根なんて着けてる車無いぞw
どうしても空力的に必要な場合でもエンツォやカレGTみたく普段は
隠れてて迫り上がってくるとか工夫してるしな。
NSX-Rにしても必要最低限で極力デザインを壊さないよう配慮してる。

純正でGTウイングとかマジ恥ずかしいからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>770
んじゃ何処まで改造化なのよ？

http://www.hobidas.com/blog/j-tipo/staff/ad-15.html
これはアルトで良いんだよな？

>>696
カメレス

速さでなくて商品性の話をしているなんだ。
フェラーリやポルシェに匹敵する商品にするためには、あれだけの金が必要だという話だ。

どこぞのショップの壊すハイパワーポンコツでいいというガキには関係ない話だが。
チューンド厨はガキの上、文盲。

>>818
ﾜﾗﾀww

幻の我来也

俺はＲでは３３だけが欠陥商品だと思うわけだが。

Ｓ２０００タイプＲがあれば借金してでも欲しいと思うが、
インテＲみたいなお高いＦＦは食指が伸びん。所詮ＦＦ。速くてもＦＦ。

なんか三人くらいが罵りあっつる展開でつまらないね。
ひとつスレたててそっちでやれば？

>>822
駆動方式などどうてもいい
ＦＦＦＦ言うのは古い証拠ｗ

どの駆動方式よりもDC2Rは気持ちよく、速く走ることができる。

>>822
まぁそんなＦＦの車で我慢するしかない人も世の中にはいるわけよ。
ホンダはンダヲタの心理を巧みに利用してＦＦ車をバカ高い値段で
売りつけたり、1000万円でそれほどでもない車を売りつけたり、
ＦＲの4気筒車を400万円で売りつけてみたり、挙句に全てをかなぐり
過ぎてミニバンメーカーになってみたりｗｗｗ
もう何がなんだか・・
のせられているンダヲタも立派だよｗｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166418694/

言い争いはこちらへ行こう。

あ、かなぐり捨てて、ね。

で、824が典型的なＦＦで騙されているンダヲタｗ

インテＲなんかは新車価格１８０万円以下で充分。
２５０万オーバーで買う代物じゃない。１６０万円なら買うね。

前に乗ってたRNN14なんか１馬力１万円でかなりオトク且つマニア好みなルックスで好きだったな。
スポーツ車じゃないけど、車格に媚びてないコンパクトっていいよね♪

>>827
だから、元Ｒ乗りだってｗ
３２、３３、３４、３５（非Ｒ）乗ったけど

タイプＲに比べるとどれも全てがダル
ステアリング、シフト、ボディーの収束、フロントの入り、そとから入る音、
アクセルのツキ数え上げたらきりが無い

あえて、Ｒが良かったのはシート高とペダルレイアウトくらいかな

スポーツに必要なシャープさが無い

タイプＲが日本刀なら、Ｒはナタとか斧とかハンマーそんな感じｗ

FFは断然6だな

>>829
ちなみに、１年ほど２台共、同時に所有していた。

今はDC2Rと○○Ｘ−○

>>830
EG6？スタイル好きだな

今でも通用する速さあるし、Ｂ１８Ｃとか積んだら面白い

すぐお金の話になる貧b(nyな人ってマジ可哀想(´･ω･`)
車買うのも命がけなんだな…

DC2Rなんか、登場から今まで、ずっと買い易い価格だと思うけどな

他のなんちゃって掴むより、一度は乗っとけって車だぞ？
全然安い安いｗ

>>829
鬼の様な車音痴っぷりですねw
こいつにレスするのはまったくもって無駄だな。

脳内さよおなら。
ﾌﾟ=3

>>834
とりあえずお前は中古で買ったんだろｗｗｗ
32もｗ

確実に言えることは馬力だけ出せる車が良い車じゃないってことだけは間違いない。

http://www.youtube.com/watch?v=vucYwT3FZ0A
　↑
これなんて典型的改造大好きDQNのスカ爺だけどコーナーで思いっきり
障害物になってんじゃんww

で直線になると途端に元気になる。これで速いとか言ってて恥ずかしくないのかね?
サーキットでレコード刻めるデモカー見たいのは、もはやチューニングとかいう
領域を超えちゃった「個体」なわけで、そんなもん持ち出してきて他の車は
どうだとかあーだとかバカじゃね?w
取り敢えずコーナーで障害物にならねーよになることが先決だな。

おまけに下手くそターボ海苔だと思われるが、クラッシュして赤旗でごんすはねーだろw

>>836
い〜や、３４、３５は乗っただけね

BNR32、BCNR33、DC2Rは新車で一括ね

>>837
あのお尻の四角いＲ邪魔だなｗ
あの黒煙がむかつくしｗ

どれだけ速度差あるかこれ見たらわかるな、ストレートだけ車とトータルバランス取れた
車とｗ

NSXがスピン対処中もまだ横にいるしｗどれだけコーナー遅いんだｗ
馬力は必要ないってことがよくわかるな

あの小汚いケツから吐き出される黒煙はもはやデリ力並ww
NSXのドライバーアクセル踏めなくて困ってるし。
おまけにコーナーでアウトからぶち抜かれるとかｵﾜｯﾄﾙ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>BNR32、BCNR33、DC2Rは新車で一括ね

ネットでホラ吹くのは自由だが、それが事実としたら相当いい歳だなｗ
恥ずかしくない？ｗここにいる誰よりも高齢でEクラスにでもマッタリ乗っていても
おかしくないのに、貧乏くさい4気筒のFF車のハンドルにかじりついて運転してるのってｗ
おまけにネットに貼り付いて秒速レスｗｗｗｗ
人生についてもう少し真面目に考えたほうがいいんじゃないｗ
結婚相談とか行ってみたら？
ダメ人間でもOKの訳ありの女くらいは見つかるかもよｗ

おまいら(DC2RとNSX海苔)にリアルで会うのが楽しみだぜ！

おまいらの言うコーナーですら安物ターボカーでちぎってやるよ。
オーナーカーでも記録で勝ててないのに己の理屈に有利な動画だけさらしておとしめるのは







ネット番長なら誰でも出来る。

>>841
いや、女居るしｗ

DC2Rは面白いから買ったし、実際気持ちよく、速く走れる。

>>841
長々と自己紹介乙w

>>842
そんなのはお前も一緒。
ただ一つ確実に言えることはあの画像ではまるっきり動くシケインでしかない
という事実だけだ。

ところでネット番長てナニ?　流行語かぁ?wwww

>>842
無理無理ｗ

あの動画みたいに動くシケインなるからやめてくれ
こっちはコーナーでスピードのせたまま、ストレートで車速稼ぎたいんだよｗ
誰が乗ってもアクセル踏むだけの直線番長車じゃないからなｗ

>>842
それと「ちぎってやるよ!」とかDQN見たいこと言わないように。
自分でスカ爺の品を落としてどうするw

とりあえず無理とか言う前にどこ走ってるかとタイムさらしてくれ。

年内は無理でも、来年走りに行くよ。

>>848
まずは自分から晒すべきだなｗ

ブルーシグナル
　↓
アクセル全開!
　↓
ドッカンフルブレーキ!
　↓
ノロノロコーナリング
　↓
アクセル全開!
　↓
ドッカンフルブレーキ!
　↓
ノロノロフラフラコーナリング
　↓
アクセル全開!
　・
　・
　・
電車でGoかよwwwwwwww

Rんときだが、岡山国際1分42秒。厚揚げ仕様。

セントラル1分27秒。

今のインプレッサは乗り換えてから一度しか行ってないがフルノーマルで
パッドがフェードしながらもモーターランド鈴鹿で50.576を何度かマークした。

>>852
結局、タイム上げる＝ブーストアップなんだなｗ
コーナー邪魔だから空けてね

来年、足やってモーターランド鈴鹿でラジアル最速目指してるよ。
俺自身もまだ練習中の身分だが、ンダ車にはコーナリングでも負けない様に
努力してんだ。

>>854
無理無理ｗ

どれだけ弄ってもインプがホンダにコーナーで勝てない
ストレートでブーストあげまくってがんばってくれ

すぐにハザードだろうけどｗ

電車に勝ち目はない!

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::>>854 i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

>>853
で、おまいはどこで何秒なんだ？
なかなか負けないぞ、あの記録出せるンダ車はほんの一握りだからな。
わしの知り合いは岡山国際40秒切ってるよ。
バカにしてるRでな。
コーナリング負けて直線加速と馬力だけでタイム出るはずがないだろ。
いくつかのコーナーはンダ車には不利だがいくつかのコーナーはRの旋回スピード
の方が上。
得手不得手があるんだよ。車ごとにね。
それをさっきからずっと発言してます。

>>852
それどっから拾ってきたデータ?w

http://www.youtube.com/watch?v=MV-AGEbx47A

>>857
だからお前はその他社の不得手を持ち出して騒いでるから
叩かれてんのも分からない脳みそみたいだなw

とりあえずこの二人はタイムさらさずに逃げました！
関東でもマーチカップに参戦するついでに行くから、俺に目標タイムくれよ。
目標あったら燃えるからな！
ちなみにかけ離れたタイム書いたらわかるよ。

>>859

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
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　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

実際は語ってる程の走り出来ないんだろ？

どーなんだ？

別にそうでもいいんだよ。
俺もまだまだ修行中だしね。
年内は行けないが来年も頑張るよー。

>>857
ブースト上げてないとタイム出ないだろ？
そこが問題

『よし、コンマ５秒縮めたいから、コントローラーの設定を・・・』ってなｗ

>>859
直線番長！！ｗ

インプレッサはエンジン、タービン、吸気、排気、CPUノーマルのまま、
来年もアタックします。
それであなたの記録を破る為に頑張るのでタイムさらしてくださいな。

>>864
リアルすぎてｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwww

>>866
オイオイw　ホントはスカ爺海苔のクセしてインプｵｰﾅｰのフリして
スカ爺から目を逸らさせるなよw












ミットモナイ(ﾌﾟｹﾞﾗ

なんだよ、待たすなー。
タイムネットで必死こいて調べてんのか？
自分の記録じゃない奴は大変だな。

ネットでしかいばれないFF4気筒乗りは憐れだねw

>>868
へたな煽りいらないから、リアルのタイムさらしてくださいな。
記録破りに行くからね。
頑張るよ、俺は。

NSXの何年式に乗ってるの？

Rはね、結婚する時に売った。
そんだけ。

今はインプオーナーに成り立て。
全然まだ何もいじってません。
オイルクーラーは付けたけどね。

>>871
速くないことはわかった

タイムなどどうでもいい、タイムタイム言い出したから晒してみろって言ったまで

その３秒マイナスってとこだな

>>872
なんでインプなんだ？Ｒよりアンダーっぽいのに

>>873
逃げたなー！
Rの記録マイナス3秒って、関西で素人さん5本の指以下の人数しかいません。
マジで嘘つきですか？
DC2でその記録出してる人いませんが。
サーキットの事務所に電話して聞くぞ？

ちなみに、インプがアンダーっぽいて。乗った事ないの？GDBは。

貧乏でほら吹きの安物ＦＦにのるニート決定ｗ

>>875
DCCDどんだけ弄ってもフロントの駆動を切れないだろ
Ｒはフリーに出来るだけマシって意味だ

>>875
どうしてｺｲﾂは人と比べたがるんだ?w
自分としての目標タイムがあれば良くね?
レーサーじゃあるまいしシロートが出すタイムなんて誰も何とも思っちゃいねーのによw
ｺｲﾂは結局「漏れの車が世界一!」ってことにしないと気が済まないみたいw

ｵﾏｴのポンコツ車や平均程度のサーキットタイムなんざ
こういった↓車の前では無意味なのだw

親分
http://video.google.com/videoplay?docid=4340828046863876033&q=zonda

弟分
http://video.google.com/videoplay?docid=8494485793918273289&q=F+360

末っ子
http://video.google.com/videoplay?docid=-1833199147419365555&q=NSX




番外編(醜いアヒルの子w)
http://www.youtube.com/watch?v=MV-AGEbx47A

>>877
Rとは少し違うアプローチいるが、旋回性能は軽さも効いてインプレッサの
方が素性が良い希ガス。深く乗ってみないと結論でないけど。
ギア比も適度に低くてコーナーでの動きはなかなか良かったよ。
センターデフのDCCDと並列に付いてる機械式LSDがいい仕事してる。
フロントのヘリカルLSDもアクセルオンした時のコーナーでの挙動が見事な…

って、感じでノーマルでも旋回性能は高いよ。
クリッピング付近からかなり車速乗せれるし、つっこみも結構いける。
弱アンダーから弱オーバー、弱アンダーて動きするから操りやすい。
Rの動きとはちと違うけど、旋回Gかかりながら加速するあの動きが
俺にとっては病み付きだからターボAWDはやめられないんだよね。

>>878
乗り手しだいだと言いたいんだけどね。究極は。
車を生かすも殺すも乗り手のスキル次第だよね。

そんで、実際の車の実力無視でターボAWDが直線番長なレス見たらやっぱ嫌なんだよ。
事実ねじ曲げなくてもいいじゃないか？

>>879
ねえねえ、どうして君はNSXとかフェラーリとかランボルギーニとかポルシェとか
買わないの?

�dデモ改造したターボ車より遅い「かも?」知れないけど、まずは手に入れて乗ってみてから
評価してみるってのはどうだろうか?w

俺のY32セドリックグランツーリスモアルティマは早いよ。>>881

>>880
誰も直線番長なんて馬鹿にしてねーじゃねーかw
むしろｵﾏｲさんがNSXなんぞ>>770なんだよっ!て言ったのが始まりじゃねーかw
論破されたからって急に馴れ馴れしくすんな土人（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>882
やべっ、隠し玉忘れてたw

僕のY32セドリックグランツーリスモアルティマは
国産スポーツカーを凌駕する性能を持っています。
今までダサ坊が運転するスポーツカーには負けたことがありません

ンダヲタと日産ヲタの争い？どっちも良い車やんか。得意なステージが違うだけで。

>>886
いやいや争ってなんか無いってw
漏れの車が世界一くんが一方的に絡んできてるだけだよ。

バブル期の日産社は速いぜ！セダンでもだ。

>>881
フェラーリは知り合いが乗っていて、サーキット走る車じゃないなって思った。
チャレンジ買って、ガレージに飼っておいて積車に積んでサーキット行く程の
収入ないしね。
ポルシェは一度所有して攻めてみたい気持ちがあるが、あれは年くってからに
しようと思ってる。まだ、俺には早いな…て感じ。
ランボは欲しいって思った事がないなぁ。
NSXは知り合いが乗っていて、苦労してるのを見てるから(本人は楽しそうだけど)
ちょっと抵抗ある。NSXも今の俺にはちと時期早々かな？という感じ。
次はNAにまた戻りたいけれど、まだまだターボAWDの動きに魅了されているから
数年先だね。NAに戻るのは。
次のNAはディーラーで試乗して気に入ったエリーゼに行くと思う。
あの過激な車を乗った感じフツーと感じさせるロータスのエンジニアリングには脱帽！
公認ロールバーの入り方もエアコンユニットの真前にバーが通るあのいい意味での
アホ加減がとても気に入っちゃった。

>>888
その時代の速さはもう今は通用しない

Y32のグランツは落としても乗り心地が良かったのに驚いたけどなｗ

>>883
そうか？
悪い事言ったな。ぐさって刺さった？

おまいも人のことを言えるかよ。
死海ラインとかさんざ煽っておいて良く言うよ。
論破っていつされたのかな？
俺は元からノーマルでのホンダ車の素性は悪くないって言ってますが。

タイムまだ？
きっちり使いこなした上で死海ラインとかエボとかインプの事を安物カーと
罵倒してたんだろ？

乗せられ君だったのかな？

昇が来たから去るか。

>>891
言葉の表現の仕方はあるだろうが「安い」ことは事実じゃん。
死海ラインは単に当て字しただけで意図なんてないけど?

「盗用多」「屁臭素」「本駄」と一緒だよ。　何か問題でも?w

>>890何と比べて通用しないんだぁ

>>889
なんだなんだ?NSXも気になってんじゃんw
どうして乗ってみたい車なのに>>770みたいなこと言うん?

>>889みたいにレスしてれば叩かれないだろうに。
以後気を付けるように。

念のために言っておくが、今はNSXには乗っていない。
だけど手放してみて非常に良い車だったと後悔している部分がある。

いずれRの値がこなれてきたらもう一度乗ってみたいと思ってる。
ただNSX後継車がもしツボにハマってしまうと、一度乗った車だけに
どうしても新しい方に目が逝ってしまうだろうけどね。

もう車種はグチャグチャで、しまいにゃ昇まで来ちゃったw
で、国産最速は隼じゃね？

ｺﾞﾒﾝ、続きをﾄﾞｿﾞｰw

Nｓｘは結果的にスポーツカーになっただけ
本来は１６００ｃｃでミッドシップを作る予定だったが
トヨタに先を越される。そう皆さんもご存知のMR−２にだ。
本田は急遽企画を変更し、世界を見つめて
今のNｓｘを開発する。それもFFレジェンドのエンジンを
DOHC化にしてだ。横置きエンジンではフェラーリを越えられないと
わかったうえで、

何？この平日の昼からの盛り上がりは？w

>>895
煽りレス入れてる他の2ちゃんねらーと、俺も同様だが興味ない車に詳しくなると思う？
興味あるから詳しくなるんだよ。
俺はたまたま身近にまだNSXに乗って攻めてる人が居るからなおさら情報が
入ってくる。

俺にはまだ早いよ。
もっと練習してから買うよ。
その時でもタイムには相当拘ってると思うけど。

あまりにAWD叩き？いや、DC2オンリーマンセーのレスに煽られて心にない事まで
書いたのはすみませんでしたm(__)m

仕事に戻ります。


ホンダ車のいいとこは、ベーシックカーのフィットからして速い、サスジオメトリーが
優れているのが真面目な車つくりしているな。
ってとこです。

それではみなさん、さようなら

>>899死ね

＞ベーシックカーのフィットからして速い、

死ね。
氏ねではなくて死ね。

ひゃひゃひゃほ

なんだ？ホンダに乗ってる俺はダメなのか？

>>902
こらこらｗ

http://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi
投票お願いね

>>900
おまえどんだけ人でなしなんだよ。

http://www.auto-web.co.jp/news/car/topic_886.html

>>907
マリの旦那は黙ってろ

ホンダは技術力不足でスポーツAWDもまともに実用化できず、タイプRと言い張ってごまかす。
ちゃちい車体とエンジンを一杯一杯でごまかしているから、これ以上の良くもならない。
乗っている人間も一杯一杯だから、２ｃｈで憂さを晴らすしかない。
いじったインプ・エヴォに簡単に置いていかれる。
そして２ｃｈで、吊るしなら！つるしなら！と必死に連呼するｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
kwsk

>>909
違う違う吊るしの方が勝負にならないw
最低でもお互い足、デフ、Sタイヤ（インチUP可）
これだけなら面白い戦いになる

ｲﾝﾃRで気持よく走るっておかしくね？FFだぞ…いまの時代軽量だけじゃ話にならない≡(⊃・ω・)⊃

今時こそ、FFの時代。
FRの車が無いからな。

913のような馬鹿が喜んでＦＦに乗るからメーカーもつけあがる。
気持ちよく乗るなら中古のロードスターが世界最強。

ロードスター乗るくらいなら、まだFFスポーツの方がましだな

今時こそ、ATの時代。
MTの車が無いからな。

次スレはさ、【セダンベース】国産スポーツカー【禁止】にしようぜ。
ＧＴ−Ｒ厨がうざくてたまらん。

俺な、ロドスタ乗ったとき、正直はげしくがっかりしたんだわ。
てのはな、エランのコピーだろ、だったらエランのように華麗に走って欲しかったわけよ。
でも程遠かった。まず足からしてレベルが違った。
それで俺はSW20を買ったわけだが、
しかしこのまた初期型ってのが・・・

俺の中古インテ。キモオタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論チャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダオタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はヲタクだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好よ過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

インテに幼女乗せたらゲロ吐くよ

アニロリヲタ率120％のDC2海苔には似合いすぎるアイテムだなｗ

駆け抜ける悦び。
中古３シリーズなんてのもある。

>>922
スポーツカーという枠の中でないと際限が無くなる。
で、ＤＣ２はスポーツカーでもなんでもない
無関係なFF車。

>>918
おれも同じ流れだ!
ロドスタはちょっと退屈だった
SWは何かと言われてるが、実際乗ってみると面白かった。
MR＋ターボの加速とトラクションがたまらん

ただシフトフィールは最悪
ゲーセンの車ゲームのような感触

折れの理想は１５０馬力オーバーなカプチーノだったりする。

>>925
フルブレーキしたらでんぐり返って転がっていきそうだな

>>917
別に【安物ＦＦ】国産スポーツカー【禁止】でいいんじゃないか

GT-R最強!!

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader375748.jpg

>>927
すごくいいな、それ
スポーツカーに乗りたくてしょうがないホンダFFスポーティー海苔が一匹いるようだからｗ

日産ブランドの歴史
1911年に創業した快進社自働車工場がルーツ。1932年にダットサンブランドが誕生し、1934年に日産自動車
へと改称した。その後、1966年にスカイラインなど生んだプリンス自動車工業と合併し、トヨタに続く国内販売
2位のビッグメーカーになる。歴史的なモデルとしてまず挙げられるのがスカイラインGT-R。レースに勝つため
に生まれたこのスポーツカーは、1969年に初代モデルが登場、5世代に渡り進化を遂げ、国産最高峰スポーツ
カーの座に君臨し続けている。2007年には次期モデル登場も計画されている。1999年にフランスのルノーと提携
している

>927
でも、使えないFRばっかりでFRに乗る気がしないわけだが。

遅く生まれてしまったサラブレッドなんて誰も乗る気しないだろ。

FFミニバンベースのなんちゃってスポーツばかりでバカバカしくて乗る気がしないわけだが。

無理矢理薬物ドーピングしたロバなんて誰も乗る気しないだろ。
サラブレッドを自然に鍛えた方がいい。
まぁサラブレッドを買えない人は仕方ないけどｗ

>932
サラブレッドも、たった1割り増しくらいで買えるけど？

まぁ！随分高いロバですこと！ｗｗｗｗ
後輪がただ転がるだけの安物手抜き品なのにｗ
サラブレッドの半額がせいぜいだと思うけどｗｗｗ

むしろ速そうじゃないロバが、超高速でサラブレッドを抜き去る方がカッコヨス！

ウンウン、かっこいい。
恥ずかしくって乗れないｗｗｗｗ

>936
遅いサラブレッドなんて、乗ってられませんｗｗｗ

それは才能あるサラブレッドを乗りこなす技量が無いから

何を指してサラブレッドって言ってるの?
まさかGt(ny　(笑)

NSX-Rってあらゆるサーキットでエボより遅いじゃん　ノーマルでもチューンドでも
つかニュルだけ

http://www.youtube.com/watch?v=MV-AGEbx47A

サラブレッドの勇姿をご堪能下さい。

>938
それは遅い馬主の言い訳ですｗｗｗ

サラブレッド？NSXはエイだろ
GT-Rが馬，エボはサイ，インプは豚，S2000はネズミ，Z33はウォンバット

腕も磨かず安易にロバに走ると、世の中ロバばかりになる。
ピュアスポーツの無い世の中は悲しいと思うが。
RX-7も無くなり、NSXも無くなり、残るはS2000とロードスターのみ。
国産にはもはや夢は無いのか。

>>943
ＧＴ−Ｒ（３４）は間違いなくカバです。

>>943
7と8とNCも何かに例えてくれお。

>>943
ウォンバットﾜﾗﾀ
ブサカワだよねw

>>944
どうぞ夢見てください。

公式
http://www.honda.co.jp/news/2006/4061219.html

Acura Advanced Sports Car Concept

２００６年１２月１９日

２００７年北米国際自動車ショーに
「Ａｃｕｒａ Ａｄｖａｎｃｅｄ Ｓｐｏｒｔｓ Ｃａｒ Ｃｏｎｃｅｐｔ」を出展

アメリカン・ホンダモーターは、米国ミシガン州デトロイトで開催予定の北米国際自動車ショー（プレスデー：2007年1月7日〜9日、一般公開日：1月13日〜21日）
にアキュラブランドを象徴する次世代スポーツカーのデザインコンセプトモデル「Acura Advanced Sports Car Concept」を出展する。

このモデルは、2007年1月7日に行われるアキュラプレスコンファランスで、ホンダ社長の福井威夫が出席し公開する。

http://world.honda.com/news/2006/4061219NAIAS2007/photo/pages/01.html
http://world.honda.com/news/2006/4061219NAIAS2007/photo/images/01.jpg

GT-Rは速いどさんこ馬だな。

Rはエンジンが素晴らしい

ホンダのスポーツカーはデザインがｵﾜｯﾄﾙ。
NSXはあのカタチ以外ありえないのだろうけど
インテR、シビックR、S2000はもっと色気を出せただろう。
デザインが不真面目なスポーツカーはメーカーの志が低い証。

Ｓ２０００なんてＥＧ６とさほど変わらんデザインだしな。

>>951
国産でどの車のデザインがいいと思ってるんだ？

>>952
おばはんか？ｗ
どの車見ても、そっくりやね〜ってか？ｗ

どう見ても方向性も何もかもちがうデザインだろ・・・
屋根ないけど、クーペとハッチだし、各ラインの特徴も全くちがうだろ

マツダの判子みたいな車とはちがうだろｗ

ホンダは塗装をもう少し

デザインがオワットルのはホンダに限ったことではない。スポーツカーのデザインは日本車は外車にくらべて１０年は遅れとる。しかしエンジンはスバラシイ。特に３４ＲのＲＢ２６は半端じゃないゼ！

ホンダスポーツで文句なく満点付けられるのは
サイバー、BEAT、ＧＡ２だけですな。
他はゴミ。

>>957
やっぱり、その程度か・・・

>>951
色気なんぞ必要ない
男気が欲しい。いまのはオカマ

DC2Rしかないか・・・真のかっこよさを備えた車は・・・

http://www.youtube.com/watch?v=l3Y-AqHALsU

スポ車熱が上がってきても
乗ってるのは上のほうみたいな必死なｦﾀorDQNかい