(‰)STELLA 【スバルステラ】 Part7

1 ：STELLA：2006/10/11(水) 20:00:20 ID:+BQkahIR0

スバルの軽自動車ステラ(STELLA)について語るスレです。

前スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156258765/

2chの鉄則【荒らし・煽り・叩きは無視・放置】しましょう。
★★荒らし・煽り・叩きは放置が一番キライ！★★
●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らし・煽り・叩きは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らし・煽り・叩きの滋養にして栄養であり、彼らが最も喜ぶことです。
　荒らし・煽り・叩きにエサを与えないで下さい！
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番です。
○話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。
△次スレは>>980付近で建てること。その際は誘導を忘れずに。

・ステラ(STELLA)
[A型：2006.6 ～]
ステラL・LX・カスタムR [FF DBA-RN1/AWD DBA-RN2]
ステラカスタムRS [FF ABA-RN1/AWD ABA-RN2]

★富士重工　SUBARU ステラオフィシャル WEBサイト
ttp://www.subaru.co.jp/stella/
★富士重工　SUBARU ステラオフィシャルブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/car-stella/
★富士重工　SUBARU ステラスペシャルコンテンツ
ttp://www.subaru.co.jp/stella/special/

2 ：STELLA：2006/10/11(水) 20:00:58 ID:+BQkahIR0

【過去スレ】
Part6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156258765/
Part5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151284561/
Part4(Part3スレ番号重複)
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150353678/
Part3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150352589/
Part2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147828752/
Part1
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145257232/

3 ：STELLA：2006/10/11(水) 20:02:13 ID:+BQkahIR0

【関連サイト】

★富士重工 SUBARU オフィシャル WEBサイト
ttp://www.subaru.co.jp/
★スバルカスタマイズワールド STELLAアクセサリーカタログ
ttp://accessory.subaru.co.jp/stella/
★スバル用品株式会社
ttp://www.e-saa.co.jp/
★スバルテクニカインターナショナル(STI)
ttp://www.subaru-sti.co.jp/
★昴技研
ttp://www.subaru-giken.com/
★Carview STELLA掲示板
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=6610

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 00:05:07 ID:mKtXn52w0

【カタログ】
★Carview カタログ
ttp://catalogue.carview.co.jp/SUBARU/STELLA/latest/overview.asp

★Yahooカタログ
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0107/k01071024.html

★価格com掲示板
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70100610583

【インプレッション】
★WebCG Impressions 2006/06/27
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018312.html

★autobytel Japan 新車試乗レポート 2006/7/5
ttp://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/352/index.cfm

★hobidasu auto 初乗りレポート 2006/07/22
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/impression06_000043.html

★CORISM 新車試乗レポート 2006/07/16
ttp://corism.221616.com/articles/0000044496/

★Tech-On!【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】2006/07/12
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060712/119108/

★AUTO GALLERY NET 試乗インプレッション 2006/07/03
ttp://www.auto-g.jp/news/200607/03/newcar01/index.html
ttp://www.auto-g.jp/news/200607/03/newcar02/index.html

★impressTV 【試乗レポート】スバル・ステラ 2006/07/10
ttp://impress.tv/im/article/apt/archives/2006/07/index.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 00:06:31 ID:WBmlV+1F0

【ナンバー関連】
★軽自動車希望ナンバー（2005/1/4から3桁分類化50が580等に）
ttp://www.cgt.mlit.go.jp/gian/kei_plate.pdf
ttps://www.kibou-number.jp/kibou/index.html

★字光式ナンバープレート（3桁分類ナンバーにしたい人・ナンバー気に入らない人　57が570に）
ttp://www.aktp.co.jp/diamon/index_f.html

【スバル軽自動車関連スレッド】
★(‰)R1・R2てんとう虫のサンバPart12
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159547847/

★プレオ総合スレ part22
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160602765/

★スバル☆サンバー/ディアス/ドミンゴ☆14
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156715888/

★【スバル】ヴィヴィオ総合スレッドPart27【VIVIO】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159773707/

★【無鉛】スバル・レックス（＾ω＾）【軽】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160466385/

★ ★★軽自動車を買うならどれ？26台目★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159384667/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 03:30:48 ID:dLeU0Krf0

R2・R1スレにステラ車種追加の情報。

「STELLA　追加車種 R-I」

カスタムRに新車種追加？
それともLシリーズとRシリーズの間を埋めるモデル？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:43:17 ID:GbCHT3Nx0

★みんカラ - ステラ
http://minkara.carview.co.jp/car/6610/

★Car@niftyクチコミ - ステラ
ttp://kuchikomi.nifty.com/cs/kuchikomi/car_model/list/aid_7270-373-0/1.htm

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:44:03 ID:GbCHT3Nx0

[燃費報告用テンプレ]

・[年式・選択車種]：
・[排気量・グレード]：
・[ミッション]：
・[駆動方式]：
・[装備]：
・[現在までの走行距離]：
・[在住地の都道府県]：
・[走行地の特徴]：
・[走法]：
・[主な用途]：
・[燃費(一般道)]：
・[燃費(高速)]：
・[その他]：
・[コメント]：

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:44:35 ID:GbCHT3Nx0

[値引報告用テンプレ]

・[年式・選択車種]：
・[排気量・グレード]：
・[ミッション]：
・[駆動方式]：
・[車体色]：
・[装備]：
・[下取車]：
・[値引き額]：
・[総額]：
・[在住地の都道府県]：
・[販売会社]：
・[交渉日数]：
・[その他]：
・[コメント]：

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 20:26:24 ID:8G1fyv+M0

>>11-1000はウンコ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 04:35:21 ID:jkC2ZXwc0

ここは重複スレです。

【この先生】ｽﾊﾞﾙｽﾃﾗ　part7【きのこれるか】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160563221/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:42:00 ID:zycnm+ty0

R2プラットフォームで気になるのがフロントスタビライザーの有無。
R2プラットフォームはコストダウンのためかフロントスタビライザーは高級グレードのみになった。
R2プラットフォームでも走りとスペシャリティを意識しているR1は全車標準装備だし、プレオも全車標準装備だった。

R2とステラのインプレを読むとフロントスタビライザー付の高級モデルは安定性と乗り心地のバランスが良いと評価されている。
スタビライザー無しの廉価モデルは非常に柔らかくてロールが大きく安定性より乗り心地優先で足回りの評価は殆ど無い。
R2の開発者も
「最初にですね、日常シーンにおける使い勝手を優先するよう開発メンバーに強く言いました。走りはその次でいいと。このクルマにスタビライザーなど要らない、付けるなと言ったんです。
すると若いスタッフから猛反発が出るんですね。スバルのクルマがそれでいいんですか、ってね。」
と語っている。

少し高くてもカスタムRよりRSにしてフロントスタビライザー付にした方が良いのかな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:35:33 ID:9hduCqjE0

Ｒ２のからを取って、別の殻をつけただけの車がステラだとすると気分が悪くなる

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:00:48 ID:gcHQ+XEX0

ガソリン吹き零れは車種によってもあるらしい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:55:11 ID:xOe7Du5N0

R2ベースがそもそも室内の広さを考えて作られていないからな。
R2ベース自体が狭いだけの汎用性の無い失敗作だから早めにR2ベースを廃止にして新しいベースを作って欲しい。
プレオベースでステラを作ればもう少し室内や足元が広かったと思われ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:14:21 ID:dJASSzl70

>>12
RとRSじゃ値段も随分違うけど、
スタビライザーの有無ってそんなに大事？

こないだ両方乗ってみて、まぁ確かに違ったけども。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:49:51 ID:M6D4ijJL0

自分で答え見つけてんじゃねーかｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 09:55:39 ID:yO4twd340

今日、友人とムーヴ　RS、ワゴンR　RR、ステラ　RS、ソニカ　RSに試乗してきた

ステラはすべてが劣っていて最悪でした
静粛性は悪く、内装の質感も悪く、あれでは売れないでしょう
エンジンの回転はよかったですけどうるさすぎます
1世代前の車でした

ワゴンRはいわれているより十分質感が高く静粛性も高かった
直噴ターボは静かで吹き上がりもよかったです
自発光メーターは一番良いと思います
売れる理由がわかりました

ムーヴは見た目は一番良かったです
内装の劣化には驚きました
自発光メーターがオレンジ一色でセンターメーターが安っぽすぎます
CVTなので回転数は低めに抑えられていますが、瞬間燃費は８～９程度
なぜかエンジンのフィーリングは一番悪く感じました
後席はほんとに広かったです

ソニカはムーヴに乗った後だと質感が高く思えました
内装はだんぜんムーヴより上です
走りもワゴンRやステラ並みでしょう
ただ狭い
それが問題です

ムーヴの外観で、ワゴンRの自発式メーター＋ソニカの内装であればいうことはありません
エンジンはワゴンRの直噴が一番でしょうね

ムーヴは売れないと思います
完全に劣化しています

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:19:35 ID:jcrzS6fX0

>>16
今乗っているプレオと比べてステラはサスが柔らかくてロールが大きい気がするね。
車高が高い車でロールが大きいとカーブが怖いなぁ。
ＬXは柔らかすぎてカーブを曲がるときに不安を感じたよ。
カスタムRSは普通かな？と思えたけどプレオのほうがサスがしっかりしている感じはあったね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:55:18 ID:vivumber0

>>18
ソニカスレでもその文を見たわけだが

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:06:52 ID:mUtz6gRA0

>>20　ゴミは相手にするな。スルースルー。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:55:00 ID:UC0/G5Ln0

>>18
やっぱここにも書いてあったかｗ
確かステラってけっこう売れてるよな。
こいつはワゴンR狂信者だからしゃーないｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:43:25 ID:W7zrn5tF0

すてらはすてられたのか

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:00:17 ID:22D7Jsw+0

誰がうまいこと言えと

25 ：16：2006/10/15(日) 20:35:19 ID:c7MgczjL0

>>17
いや、スタビライザーを付けた効果は認めるけど、
それだけじゃ値段が違いすぎるじゃん。
馬力とかは考えてないのかなと。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:52:10 ID:W76nUcIA0

>>25
RとRSはエンジン違うんだが……。SC付はRSのみ。

ヨタ系列に入ったせいか、ムーヴとグレード名が似てるが微妙に違うのよね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:00:52 ID:eVY9yabx0

コピペにマジレスするのも何だが、試乗してないのバレバレだもんな。
一応RSは独立3眼エレクトロルミネセントメーターだから自発光だし。
内装の質感はeKやライフも含めて見てもワゴンRが一番安っぽいし。
ワゴンRの最大の欠点、足回りの酷さについて一切何も触れてないのが…。
RSのSC付EN07型は静かとは確かに言いにくいが、K6A型よりはましだし…。
K6A搭載車はどれも80キロ超えたあたりからかなりうるさいし振動も酷い。
ワゴンRの室内は広くて使い勝手が良いのは認めるし、売れているだけあって街乗りレベルでは良い車だね。
ソニカじゃなくてeKワゴンやライフを入れておけばもっと釣れたしマルチポストコピペもできたろうにｗ
でもステラの名前を出してくれたのは感謝するよ！ｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:27:52 ID:+ZwNbFN80

ステラに試乗したけど、足回りはソニカより好印象だったな。
４輪がしっかり接地していて、さすが４独って感じ。
嫁もステラがいたく気に入ったけど、上り坂で苦しいのが玉にキズだった。
でもカスタムのスパチャ付きともなると、けっこうなお値段だよね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:36:36 ID:6J6cJMUA0

>>15
プレオベースは有り得ないだろう。
プレオの基本設計は古過ぎて消え行く運命。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:24:46 ID:HIPXckNUO

ステラ、エンジンの音はウルサいですか?
あとパワーは?３、４人乗ると平地でもﾂﾗｲ?

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:31:10 ID:q057/i8b0

エンジンがトルク細いとか言うけど試乗したら全然そんな事無かったよ
３人乗せてＡＣ入れて街乗りなら全然問題ないし

燃費もバツグンで街乗りなのに１５～１６キロ行く
もっとエコカーで売れば良いのにｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:40:32 ID:4jNulxnX0

今日ステラRSで110キロぐらい出したけど
ぜんぜんうるさくなかったよ
パワー不足も感じなかったし

不満といえば左ひざのスペースのなさと
荷室のせまさぐらいかなあ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:37:52 ID:HIPXckNUO

サンクスです
現在、スズキラパンとホンダライフ、スバルステラ、ダイハツムーブあたりの
中位グレード狙いで検討中です(カスタム等は除外)
ステラを買われた方はおそらく上記車種も検討されたと推測しますが
ステラを選ばれた理由は何ですか?(見た目以外で)

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 03:40:18 ID:NWxf9zR2O

乗り心地の良さかな。

35 ：16：2006/10/16(月) 12:18:54 ID:iP9kq4pz0

>>26
もちろんそれも知ってる。
だから、SCの有無は考えないのかと聞いてたんだけど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:18:18 ID:OaHGct4gO

ステラの価格は、新車でいくら位なの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:45:21 ID:4WYlqpeH0

>>27
そういうコピペの尻馬に乗った叩きは下品。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:08:06 ID:QwA6kDT90

4駆で15～18くらいの燃費
アクセルの踏み具合で大きく変わるのはわかった
今のところ満足じゃ
ガス代半分になっわい

上り坂だと軽く5000回転超えちゃう～～～。。。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:17:46 ID:dL+10fRP0

Ｌ乗りですが、時速２０キロ付近で一瞬トルクの谷があるのが
気になるのですが皆さんどうですか？坂道での発進だと
失速気味になるんでかなりストレスを感じます。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:01:31 ID:WNgKzDmX0

>>39
それはトルクコンバータから、CVT直結になった挙動です

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:41:36 ID:dL+10fRP0

>>40
個人的に低速の細いエンジンにこのセッティングは
合ってないような気がしますね・・・ＡＣオンで３人乗りだと
かなり後続に気を使います（＾＾；

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:48:30 ID:pgQf4JYa0

>>39
ロックアップって言うんだよ。
ステラR1はワゴンRであったN1みたいなお買い得グレードかも。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 07:44:25 ID:aPMRfNtN0

>>39-40,42
その谷間なんだがエンジンプラグをイリジウムに変えたら少しは改善するかもよ。
(最初からついてるプラグがイリジウムならどうしようもないから仕様だと諦めるしかない。)

>>41
4気筒エンジンでただでさえトルクが細いのにCVTの変速範囲が他社に比べて高速寄り(低い)に振ってあるんだよね。
ステラに限らずプレオもRシリーズも全部、だから発進加速でもっさり感が強く出るんだと思う、その代わり高速域の伸びはいい。
スーパーチャージャーなら少しトルクは太くなるけどそれでもプレオRSやR2Sには劣る。

新ムーヴのCVT車はスバル車よりも変速範囲が若干低速より(高め)な上に3気筒だから発進加速はステラより強い
かといって高速域がダメかと言えばそうでもない。（少なくとも100km/h以下の常用速度域では。それを超えたらどうなのかは知らない。）
ワゴンRはスバル製CVTなのでギア比はステラと同じだがエンジンが3気筒なのでどうなるかはわからんけど。

ステラRSと新ムーヴRSは実際に試乗した際の感想、ワゴンRのCVT車は試乗車がない上にNAなので直接比較は出来なかったけど
ステラRと新ムーヴXリミテッドと比べたらワゴンR－CVTは丁度中間ぐらいかもしれない。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:19:10 ID:Bjc2EfgW0

>>43
トルクが薄いわけじゃないトルクバンドが広くトルク特性がフラットなだけで三気筒はその逆
トルク変動（低回転のトルクと最大トルクとの差）が大きいか小さいかの違い
大きいと加速感を感じる小さいと加速感が乏しくなる
またトルクの立ち上がりが急か緩やかかの違いとも言える
トルク変動が大きいのは三気筒特有だし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:48:00 ID:wJkuXDcu0

LX乗ってるが、代車でＲ2に初めて乗った。
一見後席の足元が広く見えるのは座面がステラより
狭いからで、長時間だと疲れると思った。
ただインパネシフトの足回りをなぜＲ2のままのデザインに
しなかったのかねえ？
ステラより広いし、足でシフト操作が邪魔になることもなかった。
ステラのシフト位置は下すぎで、足回りのカバーも出っ張りすぎ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 17:21:40 ID:+opT8zlx0

本日ステラRSで遠出してきました。

NAエンジンも良かったが、SC付きはまた良いね。
プレオRSと比べると、絶対的な動力性能は落ちてるだろうが、
なんかまったりとしていて悪くない。CVTのマネジメントかもしれないが
むしろ低速トルクは増えてるような印象。
コーナーでも不安感一切ないし、
視界も「普通の写真からパノラマ写真」になった感じがするほど広い。

結論。妻用としてはいい買い物でした。また長くつきあえそうです。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:51:14 ID:kZilS14m0

某ブログに特別仕様車情報ちょっと出てた

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:32:37 ID:NyY1i0IwO

webCGのブリーフテストで割と好意的にレポされてるな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:48:15 ID:+nhRG1vQ0

これか。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018711.html

走行状態：市街地（4）：高速道路（4）：山岳路（2）
テスト距離：323.3km
割としっかり走り込んで書いる感じがするな。

ところで上の特別仕様車情報というのが非常に気になるんだが。kwsk。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:02:40 ID:x36qWGfc0

WebCGのブリーフテスト評価高いね。
狭さも実用面ではあまり問題ない感じだし走りの評価はかなり高いし燃費も良い数字出ている。
問題は初期段階でのアピール度の低さか…。
モノ作りの重要性とこだわりを大事にするのはスバルらしくて良いね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 09:52:42 ID:KriKo8O80

ワゴンＲやムーヴの下位グレードと比較すると質感やシートの出来は明らかに上で
乗り心地やＣＶＴと電子制御スロットルの上質なフィーリングは何よりステラの利点
それでいて９８万円代で買えるのはお買い得だよ
もっとこの点をＣＭでアピールしないかなぁ・・

ユーザーに気づいて貰えればもっと売れるのにねｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 10:14:17 ID:Uf/eHH/L0

提灯記事だろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 12:54:06 ID:N9LGVh3l0

オレはトランクス派だよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:46:36 ID:OqMflOiY0

(´゜д゜｀)?

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:56:42 ID:UNc9QnSVO

つブルマー

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:23:41 ID:CmwjgOrE0

「奇をてらうデザインがいいわけではなく、処理技術で解決する洗練性がほしい。」

奇をてらうデザインってもしかして
「デザインを全面に押し出した「R1」「R2」で勝負に出たスバル。」
を言ってるのかorz
R1/R2も乗れば良い車だとわかるんだがな…。

「技術優先ゆえの無骨さのようなもの」というとドイツ車のようなデザインの事かね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:22:40 ID:AkbaylX90

試乗車検索しても都内に１台も無い。
売る気あんのか。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:38:22 ID:3iowISh70

登録されてないだけだな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:54:14 ID:KriKo8O80

ttp://www.youtube.com/watch?v=h0_t2UW02ZI

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:44:53 ID:h3mx2I630

ステラカスタムRのブリーフテスト読んでいて思ったんだけど、
「左足ブレーキによりスロットルを開けたまま減速すると、自動的に下位のギア比に移行し、ブレーキをリリースすると低いギア比の強力な加速が即座に得られ、なかなかスポーティでもある。」
これってスバルのi-CVTだけの制御？
それとも他社のCVTやトルコンATには殆ど入っている当たり前の制御なのかな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:08:40 ID:uEezWcqp0

スポーツシフトのグレード出たら買うのになぁ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 06:00:42 ID:mPfTKWmS0

>>61
カスタムRSにMT追加希望。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:37:27 ID:fLdpd9ec0

>>62
MTはお荷物。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:54:02 ID:mjBDgFVM0

インパネシフトの位置が邪魔です。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:04:03 ID:AeSeeU0W0

嫁といっしょにステラ見に行った。まあまあ好評だった。
その後、ダイハツ行った。

ガクゼンとした。

同じ軽自動車とは思えん・・・・。

いくらなんでも、あの車内空間の差を見てしまっては、
走りうんぬん言っても何の説得力も無い。

即座にムーブ決定になった。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:06:57 ID:pRc3+G2O0

まさに圧倒的ｼﾞｬﾏｲｶだよな

それにしてもステラは狭すぎる・・・
Ｒ２のシャシーを使わざるを得ないので仕方ないのだが
前席のシートをゴツくし過ぎてリヤの足元スペースが圧迫されてるし（気づけよ！ｗ）
インパネシフトは内股姿勢（特に助手席）を強要されるし・・・シャシーの問題だけじゃない
開発のセンスというかナンと言うか・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:17:22 ID:qh5v+T+F0

そーゆーお前等の為にスズキとダイハツが頑張ってるんだから
それでいいじゃないの、いちいち報告にこなくても

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 07:54:38 ID:o4OmnCFH0

ある意味ダイハツの実質的なフラッグシップというか稼ぎ頭だから力も入るわな。
やたら広くしたり、軽にプリクラだの何だのと過剰とも思えるような技術をテンコ盛りにして頑張っているのはわかるが、
個人的には逆に必死に背伸びをしようとしている姿が痛いし、何だか貧乏臭い。
ダイハツの基幹車種は軽のムーヴということに情けなさを感じて好きになれない。
ハードとしてはかなり優れた車だとは思うけどね。
まあムーヴのユーザー自身もそういう豪華な軽を求める人が多いだろうから仕方のないことかもしれないが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:02:52 ID:qe3U/9DI0

こっちが本スレだったのかｗ
・[排気量・グレード]：カスタムR
・[ミッション]： CVT
・[駆動方式]： 4WD
・[現在までの走行距離]： 470
・[走行地の特徴]：町乗りメイン
・[主な用途]：通勤＆週末ドライブ
・[燃費(一般道)]： 14.29
・[コメント]：一回目計測。
前回の給油が店員給油だった。今回はセルフ。
おそらく前回はギリギリまで入れていなかったと思うので、実際は14.5くらいかも。
慣らし中なので4500rpm以上は回さないように走った。
上り坂や加速時も4000程度で。
まだ500kmも走ってないのにこの燃費でちょっとビビッタ。（・∀・）ｲｨﾈ！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:04:28 ID:Ov9hiiTS0

きのこる先生のところに行ってたのか。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:21:02 ID:qe3U/9DI0

インパネシフト位置が邪魔とかをR2と同じにって言ってる人居るみたいだけど、
R2のシフト位置だとエアコンいじりにくくね？
R2はシフトレバーをフロアシフトとさほど変わらない傾きに抑えたかったからああいう形にしたらしいけど。、
代車で乗った時、エアコンのつまみの目の前にシフトレバーがあるから
エアコン操作する時にレバーが邪魔で仕方なかった。

足下の快適性かエアコンの操作性かでトレードオフになっちゃってるね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:22:24 ID:qe3U/9DI0

>>70
うんｗ
スレが同時に立った時にきのこる先生のスレの方が伸びてたから
すっかりあっちが本スレだと思いこんでたｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:41:10 ID:Q7Dqr3sw0

>>66　確かにムーヴと比べたら苦しいわな。あれ広すぎ。軽のレベルじゃない。
ムーヴの外装・内装ははっきり言って俺は好みじゃないが。
ステラはようやく鈍足の周回遅れの奴が先頭集団に追いついたと思ったら、そこから皆にスパートされて再び周回遅れの悪寒、って感じかな。
B型・C型での大幅MCに期待。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:59:17 ID:RHiKZNul0

ムーヴねぇ・・・。
軽がファーストカーという方にピッタリですね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:14:20 ID:m8cdJkud0

>>73
ある意味、半年前に慌てて出したのは正解だったかも試練ねぇ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:38:45 ID:0DsUvIgF0

新型ムーヴが出る前ならともかく出た後に比べたら云々なんてただの負け惜しみにしか聞こえないからやめれ。
負けることは最初から分かり切っていた事じゃないか、それを承知でステラを選んだんだろ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:07:20 ID:asJ2gD6KO

外観が致命的（女受けに傾向し）すぎて、新型ムーヴは旧型より売れるとはとても思えんが・・
今や精悍なマスクのハイトワゴンてステラR系だけじゃない？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:23:50 ID:NRRHtXbv0

でもな、どこかの車にソックリな顔してるけどな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:05:50 ID:TxZr7V2y0

＞今や精悍なマスクのハイトワゴンてステラR系だけじゃない？
前はＭＣしたライフとそっくり（ライフは先祖帰り）だし、
夜に後ろから見ると先代ムーヴと全く区別が付かないんだが。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:57:52 ID:zZofq1wJ0

他メーカー車ネタ、特にムーヴネタは釣りかと思われ。
ワゴンR板でもムーヴネタ釣り書き込み多いし、この頃軽スレが全般的に荒らされている傾向が。
他メーカースレで絶賛書き込みをして釣り合戦している感じ。
あまり釣られずスルーしておいた方が良いかと思われ。

ステラとムーヴはユーザーの方向性も違うし、比較して勝ち負けを言っても仕方がない気がする。
勝ち負けを論じたいのなら「軽自動車買うならどれ？」スレでやればいいし。
ただ、ステラが出ていてスバルは助かった感じがするな。
燃費も良いし、この後の年改次第でさらに良い車になっていくと思われ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:16:59 ID:0DsUvIgF0

>>80
まだまだ助かったとは言えないのでは。
ステラで業績が下り坂から平坦に戻りつつあると言うだけで
足をひっぱているRシリーズを早めにてこ入れしないと良くはならないと思われ。
ステラが出てからのRシリーズの販売激減ぶりは悲惨な物があるからね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:38:38 ID:e1n1FkEk0

そろそろパワートレーンの更新が必要だと思うが、どうせお金をかけるなら
次は軽の自社開発から撤退してコンパクトカーにすれば？
軽はダイハツから供給してもらって。
そういえば99年あたりに軽自動車市場撤退も検討してたな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:43:11 ID:SsJmSalq0

軽撤退したらスバルの国内販売網壊滅すんじゃね？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:11:12 ID:Q7Dqr3sw0

>>80　>ステラとムーヴはユーザーの方向性も違うし
一緒でしょ？スバヲタは別として、普通に軽のハイトワゴンを考えている人は
ステラ vs ワゴンR vs ムーヴvs ゼスト vs ライフ vs モコ vs ek　ってなると思うんだけど。
で、フツーの人はデザイン→車内の広さ→使い勝手→走りのよさの順でふるい落としていって残った車を買う。

ステラは悪くはないんだけど、ステラじゃなきゃっていう惚れ込む部分もないんだよねぇ。
これからの年改に期待するしかないな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:33:31 ID:zwzmtHL30

今日ステラを買いましたが何か？
車内の広さはあれで十分だと思いましたが何か？

86 ：デカマッチョ：2006/10/21(土) 23:07:46 ID:EwWZtXjY0

ステラの魅力かぁ・・・

少なくとも１００万を切る車体にＣＶＴ＋電子スロットル＋可変バルタイＤＯＨＣ＋４輪独立で
乗り心地＆ブレーキフィールが最高でエアコンが寒い位にガンガン効いて、何より
実燃費（普通に乗って１５～１７キロ出る）が非常に素晴らしいのがステラの売りだと思う。

ただし他のデメリット部分（ここの書き込み内容に概ね同意）も内容が内容だけに
軽視出来ないし、実際に売り上げに影響出ていると思われる点が玉にキズ

でもワシ（身長１８４）オヤジ（身長１７７）が狭い狭いと言いながら結構最近気に入ってきているｗ
燃費が良いのがデカイねぇ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:45:08 ID:qh5v+T+F0

広さが一番レースには参戦してないのは一目瞭然なんだから
フツーとはねらいが違うんだろう

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:41:03 ID:Ng67+boC0

むしろあんまり広くないことを利用してスキンシップモードとかいうのを
用意したりして「ゆとりがあるのに触れあえる」とか言ってるもんなｗ
R2ベースで広くできないから仕方なくそうしたのかもしれんが。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:42:57 ID:C/353bYu0

初期印象の乏しさはステラの最大の欠点だよなぁ。
普通の人だとデザイン→車内の広さの時点で決めてしまって、使い勝手→走りのよさまで行かない気がする。
実際にステラを購入して乗り込むと、意外と良い燃費や走りを気に入るんだけど購入前で篩い落とされるのが厳しいね。

トヨタの資本参加があるといってもハイブリッドの電池技術とSIAぐらいしか興味示してないし、アメリカの景気動向によってはいつ切り捨てられてもおかしくない状態。
これからは軽自動車市場は重要だし、スズキとの業務提携も続いているからダイハツのOEMは無いだろうね。
軽市場撤退は無いだろうねぇ。
今軽市場から撤退したらスバルの国内販売網は壊滅するのは正しい見方かも。

スバルの最大の課題は弱すぎる国内販売体制。
国内メーカーでフルラインアップメーカーなのにディーラー数が国内最少(608店)というのがきつい。
スズキ(690店)やダイハツ（683店）よりも少ないorz
(ちなみにトヨタ4903店、日産2548店、ホンダ2398店、マツダ888店、三菱855店)
実車に触れる機会(店舗数増加)と宣伝広告に力入れて、サンバーなどをどこかにOEM供給するとかしかないなぁ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:01:50 ID:SaYx3mj90

スズキやダイハツよりラインアップが少ないんだから販売店が少ないのは当たり前だろ

91 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/10/22(日) 01:06:22 ID:gPvCj4dV0

ヴィヴィオRX-Rを乗る漏れが、ステカスRで和歌山～広島往復してみた。

・[排気量・グレード]：カスタムR
・[ミッション]： CVT
・[駆動方式]： FF
・[現在までの走行距離]： 4000（往復距離1100㌔㍍）
・[燃費(一般道)]： 14.5位
・[燃費(高速)]： 100～110㌔巡航で16.5、90～100巡航で19.1
・[コメント]：
　3名（重量級中年1名、女子高生1名、女子大生1名）乗車だったが、意外と燃費が良いな。
　走りも高速で余裕があるかと聞かれたら、巡航時のトルクがないのはNAだから仕方ないにしても、踏み込めば
　登坂車線があるような高速でもゆるゆると加速してくれる。この程度の動力性能なら高速道路重視+NAでも選択肢に入ると思う。

　一般道・峠道は漏れの所有車が所有車だけに評価にならんと思うのであえて避けます(^^ゞ

92 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/10/22(日) 01:07:01 ID:gPvCj4dV0

ぉ、sageておきます。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:49:05 ID:C/353bYu0

>>90
スバルは単に販売・顧客サービスに目を向けてなかっただけのような…。
いいクルマを作れば売れるんだよという感覚が強かったから、販売とかお客様の立場とかの思考が薄かった感じが。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 08:20:13 ID:oDYKAYAHO

広けりゃいいってもんではない。ドアの閉まる音がしょぼくい。ステラカスタムＲで満足

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 08:25:22 ID:32+9TUE70

>>89-90
スズキやダイハツは正規ディーラー以外の業販店が圧倒的に多い。
業販店まで数に入れたらトヨタですら足元にも及ばない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:33:39 ID:6binKAiY0

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/219827/blog/d20061014/

Rにアイボリー仕様出るみたい

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:57:43 ID:zAd0li200

>>96
あの強面にライトブルーＭって合わない希ガス
しかし、ノーマルステラじゃなく、カスタムに特別仕様車って・・・
ノーマルを売る気ないのかね？スバル

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:21:41 ID:45oDdwbv0

リヤのラゲッジルームのシートスライド後の鉄板丸出し仕様をさっさと改善汁

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:25:47 ID:GocwyJ4+0

6月14日～9月末時点のグレードランキング(ステラ公式ブログより)
1. ステラカスタム R 2WD
2. ステラ L 2WD
3. ステラ LX 2WD
4. ステラカスタム R AWD
5. ステラカスタム RS 2WD
6. ステラ LX AWD
7. ステラカスタム RS AWD
8. ステラ L AWD

売れ筋のカスタムRに特別仕様車を出して販売増を狙う路線か。
個人的にはLXとLに力をいれて台数を稼いで欲しいのだが。
とはいってもLXとLに何を加えればいいのか…。
LXにはパワーとメーカーOPにAUX端子、オートエアコン、HIDロービームランプ設定を加えるくらいかな。
RとRSはHIDロービームランプを標準装備にしてメーカーOPでハイ＆ロービームランプに。
LにはABSを標準装備にして、R2 Refiのような完全女性向特別仕様車をラインアップくらいか。

AVCS付エンジンにマイルドチャージやスーパーチャジャーは投入されないのかな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:49:04 ID:SaYx3mj90

＞HIDロービームランプを標準装備
値段上げずにって書いとけよ

要らないって奴も居るからな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:16:04 ID:GocwyJ4+0

カスタムなのにHIDが標準ではなくメーカーOPなのは不満という意見があったからね。
LXでもいいけどHID欲しさにRにしたという人もいるんじゃないかなと。
HID要らない人は安いLXを選択するとかメーカーOPにHID無しを設けて価格マイナスという設定も出来るんじゃないかな。
選択の幅は多く値段の幅も廉価グレードは安く、上級は据え置きか他社より安めにした方が売りやすいかなという素人考えで書いてみた。
特別仕様車で女性向けカスタムを用意してもいいかも。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:31:04 ID:Bpaikpbd0

ここはやっぱりRSLimitedの投入でしょう。

HIDにアルミは装備してほしいですな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:05:05 ID:87u6EOnT0

リヤシートをあと５cm下げてくれたら・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:20:32 ID:wTXUiPrI0

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜きのこる先生がやってきたよ
　　　　　 |（ﾉ　　|つ
　　　　　 |.先生.|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:03:58 ID:McO+PhVA0

R2/R1は次の年改でどうするんだろうね。
R2/R1の下位グレードは存在意義を失ったと思えるので、R1S・R2 TypeSだけ残して下位グレードのiとRは廃止しても良い気がする。
特にR2とステラの併売は意味が無い気がするので、販売力を完全に失ったR2は上級グレードだけ残して後はステラに力を入れるべきだと思う。
R2の下位グレード廃止の代わりにステラはLの下にiグレードを新設してFF i-CVTで90万円を切った価格設定にして安さを出す。
R2/R1はスペシャリティカーに徹底して、主力はステラということでステラのラインアップを増やす方向にするのが台数には繋がると思うな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:30:28 ID:zutLWRRr0

STELLAの追加車種 R-I の情報は無いかな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:00:38 ID:AFC9PsPz0

スキンシップモード試した人いる？
写真見た感じでは、ずいぶん辛そうな姿勢に感じるんだけど。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:17:47 ID:Baek8K2O0

ｽｷﾝｼｯﾎﾟﾓｰﾄﾞしたぁぁぁぁい
ttp://www.youtube.com/watch?v=4upU0Qz-rSc

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:55:31 ID:kioHvsII0

ｽｷﾝしっぽりﾓｰﾄﾞ期待age

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:27:02 ID:0kZjytlR0

>>108
Check Out My Subaru!!!!

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:43:49 ID:42SJBdg10

>>110
どゆいみ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 15:52:44 ID:wQqLwbL10

>>111
右のRelatedって所にある

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 15:57:03 ID:42SJBdg10

>>111
ﾄﾝｸｽ　Check Out My Subaru!!!!

これってカッコイイの？それとも笑えるの？
ﾉﾘｶﾞﾜｶﾝﾈ...

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 15:58:15 ID:42SJBdg10

>>112
だ、ｺﾞﾒﾝ。

115 ：おまたなめろう：2006/10/25(水) 16:01:13 ID:oXQ0UZYK0

後席の座面の高さはマジでなんとかして欲しい
後ろの赤ちゃんとスキンシップし易いよう
設計したとしても、チャイルドシートを乗せると
とんでもない高さになる、女性で子供を高く持ち上げて
座らせるのは大変な作業だ

116 ：おまたなめろう：2006/10/25(水) 16:02:12 ID:oXQ0UZYK0

せっかく四気筒なのになぜボクサーエンジンにしない？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:05:49 ID:x1h0SvHT0

＞116
・値段が高くなる
・トルクが薄くなる
・全く意味が無い

以上

118 ：おまたなめろう：2006/10/25(水) 16:11:16 ID:oXQ0UZYK0

低トルクはスーパーチャージャーでなんとかならんかなあ
ダイハツがＣＶＴをやり始めたから、スバルは
低重心のボクサーエンジンを売りにしたらいいのに
ワゴンＲの類似品を出してもオリジナル重視のスバル
のプライドはどこへ・・

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:27:24 ID:O6yefHAe0

>>118
軽ハイトワゴンのメイン購買層は車の構造に興味がない人が多い。
ボクサーとか直列とか以前にエンジン自体見たことがないし興味がないという、車の事を全然知らない人が買う車種なので凝っても無意味。
凝った作りにするより、使い回しでコストダウンして見た目を良くし値段を安くした方が喜ばれる。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:48:54 ID:x1h0SvHT0

>118

ベースグレードで２００万円になってもいいなら、出来るんじゃないの？
五月蠅くて、トルクが無い全く意味の無いエンジンになるけど。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:30:42 ID:rGEZtwD80

>>118
・エンジンの幅広すぎる

…リアに水平対向２気筒積むなら一応可能だろうが、色々と厳しそう。
それなら、まだVツインを前にぶらさげてシンメトリカルAWD謳った方がマシ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 03:17:15 ID:pOzv2RiQ0

>>118
トール型ワゴンの車体自体が車高が高く重心が高いので、エンジンだけを水平対向にしても無意味。
軽は規格制限があるので直列エンジンがスペースを取らず汎用性があるのでベスト。
SCやターボなどを付ける時も補器類の配置が楽。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 03:17:49 ID:b3BWkv2p0

07ステラの発表マダー？？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:33:03 ID:12rTVYy10

つうかもうダイハツからエンジン＋CVTのパワートレーンごと貰っちゃえよ。
優秀なシャシだけでもスバルの独自性は失われないと思うぜ。
だからR2みたいな糞コンセプト（見た目につられた素人向けだから走りは適当でいいだろ的な）は
二度と考えてはいけません。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:06:13 ID:ffRTiBis0

>>124
ダイハツとは業務提携してないからダイハツのエンジンとかCVTを貰うのは無理なんだよね。
トヨタとは表向き業務提携した形にはなっているけど国内向け生産品に関しては殆ど具体的な提携内容が無い。
軽部門でスバルが提携しているのはスズキで部品などの共有など協業はかなり進んでいる。
今更スズキからK6A+4AT貰っても仕方がないしな…まだEN07+CVTの方がましだし。
一応新開発エンジンなども進んでいるらしいから期待して待っていよう。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:14:56 ID:ne9GBHwd0

>>125
新エンジンはまた懲りずに4気筒か？
EN07のようにハイオク燃料を使わないと他社の3気筒ターボ並みのトルクが出ないなんてマヌケなエンジンだけは勘弁。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 09:38:28 ID:+7CTcztR0

個人的に電子制御スロットルに凄く違和感を感じるんですがみんなどう？
少し流れの速い国道で前車に合わせて加速をしようと思った時に
こちらの意思とは裏腹に勝手にスロットル開度の調整が入るので
まるでＡＣのコンプレッサーがＯＮ・ＯＦＦを繰り返すような
妙なに加減速が発生して、特に坂道等ではイライラします・・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:38:21 ID:DgigBPkZ0

onかoffかで操作するとちょうど良いような気がするぞ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:19:22 ID:yQ212QvM0

ベストカー読んだが評論家のステラへの見解は散々だな。
雑誌への宣伝広告費で評価が決まるから評論家先生の言う事は全くあてにならん。
評論家が褒める三菱のiなんてR2より売れていないし街中でも殆ど見ない。
スバルらしさスバルらしさと2chみたいな評価ばかりしかしない評論家はバカか？
EN07は設計が古いだけしか言わないし、AVCS付NAの燃費の良さとかi-CVTとのマッチングなど改良点が全く言及されてない。
本当に評論家ってクルマに乗って評価しているのか。
乗らずにぱっと見でスバルらしくないで終了、そして2chから情報集めて適当に記事書いているとしか思えん。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:27:56 ID:fxLaRsj80

>>129
iがR2より売れてないと？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:51:17 ID:tjXp54yQ0

＞EN07は設計が古いだけしか言わないし、AVCS付NAの燃費の良さとかi-CVTとのマッチングなど改良点が全く言及されてない。
＞本当に評論家ってクルマに乗って評価しているのか

実際に古い上に、プレオやRシリーズに登載されてた時よりも、スーチャー版が激しく劣化してるからな。
ハイオク仕様とはいえ、気持ちいいエンジンだったのが、ステラでは見るも無惨な普通のうるさい軽エンジンに・・・。

NAは言わずもがなのスカスカエンジンで、
トルコン滑りまくりのCVTごちゃごちゃ制御でごまかしてるから、マッチングがよくなったとは思えないな。
大体、スバルはシートに一言あったはずだが、変なギミック優先で塩飽のシートの一つになってるし、
スバルらしくないと言われて当然のような・・・？

ステラのNA燃費テストは見たこと無いんだが、燃費いいの？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:57:51 ID:yQ212QvM0

>>130
iは新車効果があった時だけで、その後は売れてないよ。
発表初年度の販売台数を比較するとR2の方がましだったぐらい。
eKワゴンがあったからそんなに売れなくても良いiと、絶対に売れなければいけなかったR2との違いがあるけどね。
三菱はeKワゴンやミニカという主力あってそこにiを出したから、販売的にはiは成功だろうね。
スバルはプレオも縮小、軽ハイトワゴンも無い状態で次期主力車種としてR2を出してあの結果だから販売的には大失敗となるけどね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 19:16:34 ID:elkNTaea0

>>129
社員ｵｲｰｯｽ!!
評論家の言う通りじゃん、狭い、走らない、煩いｗ

大体開発の責任者からしてステラは妥協の産物みたいな発言してるじゃん
実際そんなもん売って消費者なめとるのかいってｗ

ムーヴを見たらカスステラなんぞとても買う気になれんな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 19:25:58 ID:fxLaRsj80

>>132
iのこれまでの数字はターボ車だけだしなぁ。
発売して１年経ってないから「発表初年度の販売台数」というにはまだ早いし。

調べてみるとＲ２は2004年に56,557台売れたみたいね。
失礼だけど、ちょっと意外。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:04:00 ID:kVU5vAIB0

ダイハツ、スズキはファーストカーとして軽を開発している。軽ハイトワゴンが自社の最上位車。
ホンダ、三菱、スバルはセカンドカーとして軽を開発している。メインは自社の上位ファーストカー。
この差が出ているだけじゃないの？

ダイハツの新車は装備は凄いけどセカンドカーとしては全く不必要。
新車で軽しか買えない人が選ぶならダイハツが一番良いと思う。
ファーストカーに登録車を持っていて、足と軽を使うのならホンダ・三菱・スバルで十分。
ライフもeKワゴンもダイハツのように気合い入れて軽を作ってないでしょ。
ステラはレガシィやインプレッサ、フォレスターを持っている人のセカンドカーとしては必要十分な性能だよ。
ステラで高速を長距離巡行なんかしないからね、遠出するときはファーストカーのレガシィかインプレッサに乗るでしょ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:58:22 ID:+ybIr9WU0

>>135
ダイハツ・スズキには軽しか無いような表現に思えるが？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:29:44 ID:c4fgoMOD0

軽しかないというか、実際売れるのが軽しかないという現実だよね。
スズキは最近スイフトで軽中心から離れようとしているけど、
ダイハツは自社で売りさばくのがほとんど軽だからね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:32:29 ID:thuJ5s0G0

>>136
ダイハツは軽以外の登録車もあるけどムーヴとコペンがトップブランドでしょ。
ダイハツオリジナルで登録車となるとブーンとクーとビーゴしかないがトヨタと共同開発だしな。
ブーンはパッソ、クーはbB、ビーゴはラッシュ、ダイハツの最高級車アルティスはカムリ。
ダイハツの登録車、特にアルティスに乗っている人なんて殆ど見たことないぞｗ
ダイハツはトヨタ車を買えない人のためのファーストカーメーカーじゃないんかね。

スズキは軽一本路線を変更してスイフトやSX4など登録車に移行しているね。
ワゴンRは路線変更せずダイハツとやり合うのは避けてSX4とスイフトの輸出で稼ぐようだな。
どちらにしろスズキもダイハツも登録車は影が薄いわな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 22:55:38 ID:IIuQWpTs0

>>135　
それを言うんであれば、なにもステラを出さなくてもR2で十分なわけじゃん
ステラはあくまで、ワゴRやムーヴのような軽をファーストカーにする人達に買ってもらうべく、客のニーズを徹底的に研究してだしたんでしょ？なのにあのざま。
それにライフ(現行)もek(前モデル)も相当メーカは力を入れてだしたはずだけど。

レガやインプのセカンドで買うなら、俺ならステラよりR1だな。
ステラは中途半端すぎる。ハイトワゴンのくせに車内が広くなければ、R2のように走りが良いわけでもないし。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:22:59 ID:riWKBGo10

>>135
現行ライフ出たとき、「フィットを凌ぐ」と書かれた記事が溢れたもんだがなぁ…。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:36:49 ID:thuJ5s0G0

R2はスバル乗りがセカンドカーとして認知せず見向きもしなかったから失敗したわけで…。
セカンドカーにR2ではなく汎用性のあるプレオを買うという状態になったから、スバルはプレオのラインアップを急遽戻したのが現実だ。

ステラはR2の販売失敗で他社の軽に顧客を流れるのを止める役目を担わされた車。
実際買って乗ってみれば随所に良さはあるわけで、あら探しをして批判するより良さを褒めた方が良いと私は思う。
それを実際に買いもしないで自分が勝手に決めつけたスバルらしさを押しつけるスバルオタがステラ批判をするわけで…。
ステラを批判する人は他社乗りではなくスバル乗りに多いのは気のせいなのか。
ステラにはスバルらしさが無いって評論家も言うが、評論家もスバルらしいハイトワゴンは何かなんてわからずただ非難するだけだ。
スバル乗りならステラのあら探し批判ではなく、スバルらしいハイトワゴンは何かという具体的な意見を出して建設的な意見交換をして欲しいものだ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:03:19 ID:riWKBGo10

ステラはR2よりは“スバルらしい”よ。

・良い視界
・高い実用性
・安心できる足回り

をかなぐり捨てて作られたR2こそ、スバルらしくない車だと思う。

ステラは、そのR2にスバルらしさ・流行・客の要望を手抜き工事でぶち込んだせいで
イマイチな出来な訳だが…。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:30:37 ID:0hbAnOQ70

R2/R1こそが軽をファーストカーにする人達に買ってもらうために作った車種だと思うな。
プレオやステラは実用性重視のファーストカーとしても使えるセカンドカーだと思う。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:38:14 ID:0hbAnOQ70

>>142
R2は確かにスバルらしくないね。
スタビを削ったりと足回りなど走りにコストをかけずに内装やデザインにコストをかけた車。
R2はデザインも実用性も何もかもが中途半端なR1を5ドアにしただけの出来損ないの車。
R1はデザインもコンセプトもすっきりしていて潔い良い車だと思う。
R2は潔さも無ければプレオのような実用性も無い、何のために存在しているのかわからない車だ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:56:02 ID:k9Tpv4kg0

もうねあの時期にＲ２を出した時点でスバルの開発はアフォかとバカかと（ちなみにダイハツは同時期にタントを発表）
そのおかげでステラはシャシー共有というしわ寄せを食らってハイトワゴンでは致命的な室内の狭さ・・・
で、狭いのを工夫でなんとかしようとせず、ただでも狭い室内にインパネシフトで足元は更に窮屈
ダッシュボードはＲ２の使いまわしで無用に奥行きが長くハンドル位置も低いためドライバーを圧迫

流石にこの部分は新規で設計しなきゃダメだろうな・・って考えなかったのか？
重要な部分なのにな・・・まったくスバルにはヤレヤレって感じだ

さて１１月は何台売れるんだろうね・・・

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 01:22:41 ID:0hbAnOQ70

大幅増も無ければ大幅減もない感じでいくような。

繋ぎとしてハイトを作るのならR2ではなくプレオベースで良かった気がする。
プレオベースは古過ぎるというけど、元々対ハイトとして作られていただけあって広くて実用性があるからハイトのベースには最適。
プレオの後継車種というわかりやすい統一イメージ展開をしやすいし、内装をイメージチェンジするだけでいけたような。
他社ハイトもプレオより古いベースを改良して使い続けている車種もあるし、ベースの新旧なんてステラの購買層には関係無い気がする。
一番簡単なのはプレオに新グレードとしてハイト版グレードを設けるだけで済んだと思うのだが…。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 09:44:53 ID:Iwulq0k50

>>146
プレオがステラより他社ハイトワゴンに対抗できる広さだとは思えない。
プレオより古いベースの車種ってあるかな?
プレオはヴヴィオの改良版なので一番古いと思うが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 09:56:36 ID:bDawR2u40

>>146-147
どのシャーシを使ってもエンジンにEN07を搭載する前提で開発すればこれ以上は広くならないだろ。
ホンダにしろダイハツにしろ新型エンジンは小型軽量化されてる。
せっかくi-CVTが新型になって小型軽量化されてもエンジンがでかくて重いEN０７のママじゃ車重の軽量化もエンジンルームのコンパクト化も無理だろ。
Rシリーズもステラもボンネットを短くしていかにもエンジンルームをコンパクト化したように見せかけてるが
実際はフロントガラスをプレオより前に出して寝かせてその分インパネの奥行きが長くなっただけでエンジンルームの面積はほとんど変わってない。
4独でリアがこれ以上改善できないんだから前をどうにかしないとねぇ。

149 ：150：2006/10/28(土) 09:58:30 ID:MMRYA1vx0

俺はセカンドに長年ヴィヴィオに乗っていたが、買い替えを考えスバルでステラを見た。
　
・・・こりゃ、ダメだ。いくら>>141が擁護しようと買う気がせん。
結局ライフディーバにしたら、スバルの営業がえらい凹んでいた。すまんw

ステラだったらまだプレオの内装を一新しただけの方が売れたと思うぞ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 09:59:32 ID:MMRYA1vx0

↑すまん150は他スレで書き込んだやつが残ってしまった。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:30:40 ID:UmrDM2Y70

プレオ乗りだが、ステラはプレオより狭いな。
車高を上げてハイトになっているのにハイトじゃないプレオより狭く感じるのは狭いR2を基にしているからだろう。
実際に計った訳じゃないが室内も荷室もプレオの方が広いんじゃないか。
使用状況が前席大人2名程度乗車で、リアシートと荷室は荷物置き場という使い方なんだが明らかにステラはプレオより狭く感じる。
特に前席がプレオより狭く感じるのは問題有りかと。

他社で良いと感じたのはeKワゴン。
eKワゴンの設計はかなり古い(ミニカベースだから多分プレオ以上に古い？)けどプレオとほぼ同じ車高でハイトに見せるデザインは評価できる。
1600mmを超える車高はタワーパーキングも使う中都市圏では逆に不便だからムーヴやワゴンRは除外だな。
ライフも車高を無駄に上げずにデザインでハイトに見せているのは良いね。
ステラはeKワゴンのようにデザインでプレオをハイトに見せれば良かったと思う。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 14:14:10 ID:VkdCZi8D0

三菱社員乙

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 14:16:37 ID:u1nHNMn9O

おまえらなんか親に捨てられろ！！！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:55:21 ID:PsGBvCQlO

明らかにステラの方が広い。プレオの後部座席狭い

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 19:23:08 ID:TyJaJ/t00

三菱社員じゃないけどさ、新eKワゴンとプレオの外観4面図で寸法比較したことあるかい？
殆ど同寸法なんだよ、新eKワゴンとプレオって。
でもeKワゴンはハイトワゴンとして認知されているが、プレオはされていない。
上手く座席やインパネのデザインと配置をして外観デザインさえしっかりハイトに見せればプレオベースでもハイトとして通用したって事。
スバルが真似すべき車はライフとeKワゴンであって、ムーヴとワゴンRじゃなかったんだよ。

あと後部座席って人そんなに乗せるのか？
足としてプレオを使っているからかもしれんが、後部座席に大人を乗せた事なんて買ってから一度もないぞｗ
後部座席なんて荷物置き場にしか使ったこと無い。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 19:59:25 ID:BXNT0joL0

>スバルが真似すべき車はライフとeKワゴンであって、ムーヴとワゴンRじゃなかったんだよ。

なるほど。
開発の人たちは、サイズでムーヴやワゴンＲに対抗できないのはわかっていたはず。
室内空間を前面に出すと、どうしてもその２台と比べてしまうなぁ。

ライフは触ったこともないからわかんないけど、
eKワゴンでも必要な広さは確保してるし立体駐車もいける。
無理に歩調を合わせるんじゃなく、独自の路線で売ろうとしてるのはわかる。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 20:07:00 ID:jPEdUiSu0

>>129
　11/26のベストカーのことか。本当にステラについてはムチャクチャ書いとるね～。

　自動車評論家達のフィールと実際のユーザーのフィール(つまり売れる/うれない)
とのギャップは、メーカー技術者とユーザー間のギャップに近いものがあることが良くわかるな。

　だってi(アイ)も良い車だと思うが、コンパクトカー含めたランキングでトップに
なれるかというと…誰が見ても「???」だと思うだろ？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 20:31:32 ID:C5s2QJ/e0

ベストカーなんて車雑誌でも最下層の糞でしょ？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:49:46 ID:S2Vu27ZK0

>>155
>あと後部座席って人そんなに乗せるのか？

子供できれば解るよ。…CRSは基本的に後部座席だからな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:45:15 ID:BcENlVSK0

子供出来たら軽はよそうよ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 23:32:17 ID:8rlXRp4s0

>>155
友達の居ないオマエにはワカランだろうなｗ
街を走るワゴンＲやタント見てみろ、楽しそうに４人でワイワイ
やってるのを良く見かけるぞ・・・てか今時の軽はリヤシートの
快適性もかなり重要なポイントだと思うぞ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:39:18 ID:1VKlRfPM0

>>161
大人4人乗せる時は普通車で行くから、大人が4人乗車したら動力性能と安全性が落ちる軽でわざわざ行かないｗ
軽では運転席と助手席ぐらいまでだなぁ、所詮軽は下駄代わりの買い物車だし。
田舎だと一人一台所有じゃないと厳しいし、普通車と軽を数台持ってるのが一般的だと思うよ。
軽のリアシートは2+2としていざという時に使うエマージェンシーシートと割り切ってる。
3ドアでも5ドアでもいいけど5ドアだと買い物した物をリアシートに入れやすい。

子供できたら軽は止めた方が良いのは確かだな～。
親として多少の経済的負担より安全性をとってコンパクトカーか何かに乗り換えた方が良いと思う。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:57:26 ID:lN3xLWwK0

>>162
　多少の経済的負担とやらの正体は殆ど税金だからな～。
　俺は軽の後ろ席で良いです。
　節税している爽快感の方が遙かに気持ちが良い。
　税金ほどムカつく出費などないよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:58:17 ID:GcjtWtAj0

でもよ軽四ベースにしたブーン・パッソなんかもたいして安全とも思えんぞ。
エンジンも3気筒で軽四みたいな音だし。
せめてデミオ、フィットクラスじゃないと。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:01:18 ID:S/fOPILv0

>>155は商売が分かってない。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:03:38 ID:3uj3P+vj0

子供できたらセカンドカーとして軽を買うはめになった。
嫁がwebサイトみて気に入ったステラになった。

助手席が前に倒れるから後ろのチャイルドシートから
前がよく見えるようになり、うちの子供大喜び。

けど、乗っている人に聞きたいがこの車シート硬くないか？
運転してるとケツが痛くなる。軽ってどれもこんなもんか？
運転席のシートだけでも換えたい。が、できるのかそんなこと。

ベストカーに書いてあるような、後部座席の狭さはそれほど
気にならんかった。こんなもんやろ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:08:25 ID:lN3xLWwK0

　広さを重視する人は、新ムーブがお薦めだ本当に広々しているよ。

　ただ、ダイハツの新ムーブもステラも外側の車体幅は規格いっぱいの1,475mm。
　でも内部の幅は、新ムーブはステラより90mmも大きい。
　と言うことは、何を削って内側を広げたんだろう…。

　その辺でスバルのスバルたる設計思想を指示する人だけが、わかって
ステラを選べばいいよ。　
　

168 ：167：2006/10/29(日) 02:01:37 ID:lN3xLWwK0

↑　　×指示　→　○支持

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 02:58:16 ID:JX0xMkPL0

>>167
ぶっちゃけステラ乗りの俺から言わして貰えば
実際に目で見て試乗した最廉価グレードのムーヴＬは細部の作りが雑（配線ムキ出しｗ）
ドアやハンドルの感触やステアフィールも安っぽい
あと安全性云々をいくら語られてもあのドアの薄さは当たり方によっちゃ絶対にヤバイ
足回りもリヤハッチ開けて揺すってみれば分かるがグニャグニャｗ
三気筒は所詮三気筒の安っぽさも依然として感じる
あと世間や評論家が何と言おうが俺は断言する。
エンジンはステラのＥＮ０７の方がいいよ、スムーズさと必要十分な低速トルク
そして高燃費と高速道路も問題としない高回転の伸びとパワー
何か知らんけど新型ムーヴのエンジンはもっさりしてた、多少の低速トルクの粘りは感じたが
所詮は６６０で劇的には変わらんね、４ＡＴだから坂でも苦しいしエンジンは唸るしｗ
ＣＶＴでどこでもスイスイ走れるありがたみを改めて感じた。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 04:44:17 ID:Yjr51nKH0

あのエンジンのどこが必要十分な低速トルクなのか。
前半部分のムーブについての感想には同意するけどね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 06:33:39 ID:97x/Gm5rO

>>170
低速トルク云々については俺も169に同意。
普段R2Sに乗っているがカスタムR代車で借りてみて
これでも十分だと思ったくらいだから。
そりゃSC付みたく普通車並みに走るとは決して言えないけどね。
運転の嗜好による感じ方の差じゃね？
169の必要十分というのはあくまでも主観的感想と思われ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 07:25:54 ID:egBIjj2J0

4気筒で低速トルク云々についてはCVTに合わせた乗り方を知らないだけだと思う。
トルコンATのような乗り方をすると低速が無いと感じるんじゃないのかなぁ。
4気筒+CVTでトルク不足を感じた事は無いな。

各社の4気筒エンジンはダイハツのJB-DET・JB-JL・JB-EL型、スズキのF6B型、三菱の4A30型か。
これらの低速トルクはどうなんだろうね。
特にJB-DET型は現行コペンにあるし4ATとの組み合わせはどうなんだろう。
660cc4気筒エンジンはトルコンATよりCVTの方が低速はスムーズな気がするんだが。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:27:34 ID:d7Ss1N0m0

展示車みてきましたよ。
スバルもお洒落になって来たじゃないの。
まあ、R2のお洒落さに比べたら後付感はあるけどね。
プレオもお買い得車として展示されてました。
実はこっちの方が好みだったりします。
これは自分が男だからかもしれない。

って、ここ覗いたらエンジンとかの話ばっかｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:47:44 ID:o2g+DaOw0

スバヲタは走りが良ければ居住性なんてどうでもいいんだろ。
実際にはそれでは売れないってのは販売状況を見れば分かること。

ステラはあのボディでプレオ並みの狭さだからな、旧ムーヴ並悪くてもワゴンR並の広さがあればもっと売れていたと思うぞ。
プレオは外観を見ただけで中が広くないのは分かるがステラの場合は外観から中を想像したら実際は詐欺に近い狭さだからな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:55:03 ID:o2g+DaOw0

>>169
廉価グレードでも手抜きをしないのは同意。
でも上位グレードでは逆に詰めが甘いく他社に遠く及ばない。

結論から言えばスバル車は上位グレードよりは廉価グレードを買ってあとから欲しい物を社外品で買い足した方がいい。
下取り査定では上位グレードとの差はほとんど無いから結果的に買い得。
(車両本体にかかる金を高性能な社外品に回せるからエンジン以外は上位グレードを上回る事も出来る)

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 09:58:38 ID:zFNaKuNJ0

スバヲタ自慢の４気筒エンジンがベストカーで
軽エンジンの最下位に認定されますた

177 ：167：2006/10/29(日) 10:39:17 ID:BjwHEp7R0

>>176
　アイを総合トップにしてしまうようなベストカーだからなぁ…。
　CVTの使い方も知らんようだし。
　まぁ広告費が(検閲により削除)wwwww

　あと、他社の３気筒軽のあのいかにも軽らしいスパパパパみたいな「原付かよ」と思わせるような
軽くてカン高いエンジン音が許せる人なら他社の高トルクな３気筒がお薦めだ。
　特にダイハツターボのTOPAZは、出力性能だけは本当に良い。

　そのダイハツも以前は４気筒もラインナップしていたが、最高馬力は３気筒64psに対して４気筒60ps。
　それでも４気筒の方がグレード上で高価だったはず。音が良いんだよ音が。

　スバルの４気筒は、より普通車的な音の方して気持ちが良い！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 11:17:24 ID:o2g+DaOw0

>>177
ダイハツの新型3気筒エンジンは実際にソニカと新ムーヴを試乗してみたがそんなにエンジン音うるさくないぞ。
ダイハツの旧型4気筒といい勝負。
ステラはプレオよりはエンジン音も振動も静かになってたがダイハツの新型には劣る。
やはりEN07は登場から年月が経ちすぎて改良するのも限界に来てるようだ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:36:09 ID:BjwHEp7R0

>>178
　音の絶対量ではなく音質のことだよ。確かに最近の３気筒車も音の絶対量はかなり減ったな。
　ソニカくらいだとまだちょっと気になったが、新ムーブは静かだったんで驚いた。
　あれならダイハツも４気筒をラインナップからはずすのがわかる気がする。

　でも音量ゼロには程遠いし、聞こえる以上は３気筒だとやっぱり「うわ、軽のエンジン音だ」と感じてしまう。
　４気筒だとそれがない。だからダイハツ旧ムーブの４気筒も上位グレードなのは当然だと思っていた。

　まぁEN07は確かに設計古いのでスバルにも早いとこ新エンジンを設計して欲しいが、EN07の安心感と完成度は望めない希ガス。
　次も４気筒だと嬉しいけど、４気筒エンジンはデカいから３気筒になってしまうかもなぁ…。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 23:03:05 ID:R69R5srg0

設計古い＝悪じゃ必ずしも無いと思う。

今日Ｋスペミーティングでアクエリアスのヴィヴィオ見てきた。
凄まじいよ、バイクのような音を響かせ直線でチューンドカプチやワークスを
抜いていくんだもの、メカチューンとはいえ４気筒で排気量もそんなに
増やしていないのに、なんと自分の手計測ではセントラルを３５秒台でラップしていた・・・
ちなみに同じアクエリアスのＫ６Ａアルトよりもヴィヴィオの方が速かったぞｗ
他に走っているホンダ勢よりもゼンゼン速かったし
ＥＮ０７侮りがたし！
しかし、パワーを出すのはやっぱ多気筒なんかな？
国産最強６気筒のＲＢ２６やＦ１のＶ１２なんか見てると

あ、ステラの話題から脱線してしまいますた。
以上エンジンが気に入ってステラを買った救いようのないスバヲタですたｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 23:08:51 ID:x7ntoJV20

7000回ってる事になってるもんな、タコが正しければ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 00:34:02 ID:HSUAPtrD0

>>180
　いや、スバルの作る新エンジンを見てみたいんだよ。開発陣も次は新エンジンの開発に着手だとか言ってたし。
　EN07は本当に完成度が高すぎたからな。特にステラはCVTと相まって成熟の極みだ。

　しかし大阪発動機が投入してきたTOPAZ-NEOは競合ながら割とイイできしてるし、多分スバルの技術陣も作りたくて
ウズウズしてるんじゃないかな。というわけでスバルの次世代エンジンにも期待が高まる。

　あとCVT音の改良も必要だな。せっかく４気筒エンジンが高級感ある音出してるのに
CVTが変な音出してるからなぁ…。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 02:33:56 ID:ihet9gKs0

皆さんエンジンオイル何使ってますか？
今日高速道路走行したのですが
軽く5000～7000rpm回っちゃうし
ずっとこの回転数だと
全合成オイルの方がいいっすかね？

半合成使ってるんですけど・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 04:15:52 ID:6LDvqoMd0

EN07も発売当初から見るとずいぶんと改良されているよ。誤解されているのは、型式が見た目変わらないから。
SOHC/DOHC、可変固定バルタイ、デスビ・DI・DLI、キャブ・EMPi、全部EN07。R2以降はウォータージャケットの拡大が
施されていてもEN07。エンジン仕様が型番に現れるヨタとダイハツとは大違い。

>>183
ミネラルとシンセティックとの潤滑性能の差は出ない。
エンジンをいたわるなら、指定グレードとなるべく同じ規格のオイルにしよう。
SLとかSMとかは環境性能ばかりで、逆にエンジンをいたわる性能はカットされているんだな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 07:12:39 ID:G0IdtaGc0

>ミネラルとシンセティックとの潤滑性能の差は出ない。
>エンジンをいたわるなら、指定グレードとなるべく同じ規格のオイルにしよう。
>SLとかSMとかは環境性能ばかりで、逆にエンジンをいたわる性能はカットされているんだな。

釣れますか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 09:01:54 ID:lAw3VtTk0

>>183
私はスバル純正のスバルSMオイル5W-30を使っています。
私は100％化学合成オイルではなく部分合成オイルを使用し、オイル交換周期を短めにする方法を採っています。
100％化学合成オイルはオイルパッキン・シールへの負担が部分合成オイルより比較的大きく、後々オイル滲みやオイル漏れなどが生じやすくなると思います。
レースなど非日常的な使い方をしない限り高額な高性能オイルは必要無いかと思います。
現在市販されているオイルは普通の価格のオイルでも十分な潤滑性能を持っていますので、オイル添加剤なども不要だと思います。
車両保証期間内はディーラーが指定するオイルを、説明書に定められた周期で交換している方がいざというときの保証をスムーズに受けやすいでしょう。

もし自分でオイルを選んで交換する場合はAPI規格ではSL以上であれば大丈夫でしょう。
SL、SMはSJに環境性能や省燃費性能、エンジン保護性能の持続性を加えたものと考えて良いでしょう。
現在API規格の最高グレードはSMです。
SAE粘度(5W-30のような表記)は○Wは○の数字が少ないほど低温流動性が良く、-○○は○の数字が大きいほど高温の粘度が高いです。
冬季や夏季は外気温に合わせて流動性や硬さを調整する事もできます。
スバル純正SMオイル5W-30では外気温目安でマイナス30℃から30℃までカバーしていますので、北海道や沖縄など特に寒暖が厳しい地域以外はほぼ大丈夫でしょう。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:08:49 ID:JIhwc1NoO

名機ＥＮ０７Ｘ搭載のプレオに乗っている。

高回転まで回した時のあの刺激的な加速は最高

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:20:38 ID:1DXzrbMPO

スバルのエンジンは全て最高だよ
フィールが良いってのがなにより素晴らしいこと。気持よさはどこのメーカーよりも群を抜いている

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:06:07 ID:FCIebCtl0

>>188
もうすこし具体的に教えてくれれば

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:10:14 ID:PeOtubfd0

軽自動車の購入を検討中。
ワゴンＲ、ムーブ、ステラ辺りを考えているけど、ステラはプレオやヴィヴィオで
見られたオイル漏れは、改善されているなかなあ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:15:45 ID:92DhpoIx0

今日、初めて見かけたけど、タイヤでけーな。（長細い）
あれなら良く走りそうだ。
さすが、スバル。

192 ：191：2006/10/30(月) 22:30:59 ID:92DhpoIx0

ソニカと間違えた。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:53:08 ID:mUIwAAks0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 08:09:34 ID:ixGTNWry0

　　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　（･ω･‘| |　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　| 　　 | 　　　　　／
　　　　　　　＼　⊂⊂____ノ　＝§／　／⌒＼　　　　／⌒＼
　ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ノ　　＜　予　　ｽﾞ　＞　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜　　の　ｺ　＞／　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ＜　感　　　|　＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
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　　／　　　／＼　　＿＿|　　　　　＼

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 19:55:19 ID:C5JjMfQu0

EN07型はカタログでの型式が全然変わらないね。
社内での分類では無印とA～Z(欠番有)まであるのに。
基本設計が古いエンジンを使い続けているのはは他社も同じで、K6Aが29年前、3G83が37年前だからEN07が特別古すぎるというわけでもないし。
EN07型は良い方向に改良されてきているエンジンだね、元々の設計が良かったのかな。

でもそろそろスバルも新設計の軽自動車エンジンを出して欲しいな(´･ω･`)

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:12:14 ID:onwsvulo0

新エンジン、日産とでも協力すれば安くできそうだなぁ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:01:29 ID:klKXvIoB0

だから水平対向２気筒を出せとアレほど言(ry

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:06:01 ID:g+F7TzFJ0

３Gはともかく鈴木のK6Aは10年くらい前に完全新設計でデビューしたはずだが。
アルミブロック・ショートストローク・タイミングチェーン採用で。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:48:27 ID:swl2s7c/0

＞197
ベースグレードで200万円ですが、いいですか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:57:56 ID:foNPPGn40

次のエンジンは660ccから1200ccくらいにまで拡大できる4気筒エンジンで軽とコンパクトカーに使用。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:06:35 ID:B0CWO7mx0

>>200
最小回転半径が10mでもよろしいでしょうか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:35:06 ID:JqgFQWSU0

週刊プレイボーイの今週号で、なんのしがらみもない独自のCOTY特集とかって載ってたけど、ステラはまったく名前さえ出てこなかったな。
アイやゼストは高評価、ムーヴは前モデルに比べると落ちるって書いてあったけど。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:42:44 ID:XRGUnU3h0

ステラはメーカー渾身の一台ってわけじゃないからやむを得ないでしょう。
潰れかけの三菱が捨て身で出した理想的パッケージングのアイや、
ダイハツがシェア1位をぶんどるために金をかけまくったムーブに比するわけにはいかんでしょ。
スバルにはこの車で稼いで貰って、次世代も軽を出し続けて欲しい。
そんでVIVIOみたいな歴史的名車をいつかまた出してください。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:54:53 ID:LAckg4k50

R2なんか結構迷車だと思うけど

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:31:52 ID:HQMX+NaE0

>>197
パプリカでも乗ってろ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:47:49 ID:rbgJUklT0

>>202
週刊プレイボーイはしがらみだらけ。
あの雑誌にどこの自動車メーカーの広告が一番目立つ所に載っているか見ればすぐわかるだろｗ
>>203
三菱がiを出せたのはコルトやeKワゴンなど稼げる車があるから。
稼げていた車プレオがあったのにそれを無くしてR2/R1に切り替えて大失敗したスバルとは違う。
R2/R1も発表当時は評論家には絶賛されてたが現実の販売では大失敗だ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:55:15 ID:oqJ3QS800

>>203
最近は苦肉の策で出したクルマが当たったりする（＾＾

RVが流行りだして焦ったホンダのオデとか。背高ワゴンが作れる工場が当時無かったので苦肉の策で出したら大ヒット。
R2/R1でコケたスバルは、10ヶ月というウルトラ短期間でムーヴをコピーしたステラが（スバル的）大ヒット。

クルマも流行歌みたいな車種もあるよね～

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 16:53:37 ID:Dm1Dgblz0

われわれは質で勝負していかざるを得ない。
ttp://response.jp/issue/2006/1101/article87926_1.html

ﾎﾝﾄｶﾈ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 17:57:52 ID:CLZYCMx/0

>>208
本当でしょう。
スバルは量で勝負できるメーカーでは無いのは昔から変わらない。
トヨタ・日産・ホンダのような多車種・短モデルチェンジサイクル路線を真似できないという事。
少ない車種を細く長く売って質を高めていく方向で行くのはトップ争いをできないメーカーではまともな選択だと思う。

「これまではデザイン的なところに走りすぎた。いままでのお客様をおざなりにしてきたのかなという反省がある。ある意味少し飛びすぎていた。」
はデザインを求めて走りや実用性を無視したプレオ->R2後継路線失敗への反省だろう。

デザインではなく走りで勝負するという方向性も納得できる。
スバル車から安全な走り、気持ちいい走りを取ったら何も残らないからな。
あまり尖らないというのは多少は尖ったのも出すと良い方向に解釈しよう。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 19:59:18 ID:qxfgtI7V0

竹中は社長退いたんでしょ？
この人が社長になってからスバル車はろくなことになってないから、金輪際出てこないで欲しい。

ザパティナスは結局なにも生み出せなかったのかな。せめて一花咲かせて欲しいな。
ブーレイとは相性良かったスバルなのに。ブーレイスタイリングのスバル車はかっこよかったな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 20:00:22 ID:lTc7BpJG0

＞210
Ｂ９トライベッカのエクステリアはザパティナス

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 20:13:28 ID:CBvNBKGKO

走行距離3000キロ弱なんだけど、納車当時より異常に燃費が落ちた気がするんだけど・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:44:56 ID:KqrwUT630

>>209
デザインだけでなく、“走りの記号(走りそのものでない)”に振りすぎたせいで地獄見てる
気もするがね。

軽でいえば、四独・四気筒……あとは“軽量化”かな。

>>210
>>この人が社長なってから～

禿同。
現行レガしかり、R2しかり、R1しかり、ころころ変わるインプの顔しかり…ｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:24:25 ID:NAFtMHQm0

ステラは完全新プラットホーム＆新エンジンで登場して欲しかった・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:39:44 ID:YWLQdOD/0

>>210
スバル車にはイタリアン系デザインは似合わない気がする。
ブーレイ氏やザパティナス氏のようなイタリアン系デザイナーを雇うのはもう止めた方がいい。
イタリアンデザインの「理性よりも感性」「芸術のない科学は無意味」はスバルの車作りの方向に合わない。
スバルに似合うのはバウハウス的な合理主義的・機能主義的なデザインだと思う。
「Form Follows Function」のような思想が合うと思うな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:43:03 ID:IE7r7iCz0

アルファロメオでは良い仕事してた。１４７とか１５６とか。
ラテンのクルマは信頼性に不安があるから、彼がスバルに来ると知った時は、
日本車のクオリティであの形に乗れると思い、嬉しかった。
実際にはスバルの信頼性は高くは無いし、デザインも魅力にかけ、
悪いとこ取りって感じ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:50:02 ID:qxfgtI7V0

えーザパは知らんけどブーレイはかなり理知的な人でしょ。
デザイナーに就任後、過去のスバル車の歴史をかなり勉強してるし。
２代目レガシイの水平基調のサイドラインやヘッドライトがグリルに食い込んでる意匠は
スバル1000をモチーフにしたものだし。知ってたらごめん。
まあ三菱の一連のアレやマイバッハのアレはどうにも理解不能だけど。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:56:52 ID:KqrwUT630

>>215
合理主義・機能主義って言うとイタリアのイタル・デザインが筆頭に来そうだが…

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:24:23 ID:OdHWtorU0

特別仕様車が出たけど・・・・。
　ttp://www.subaru.co.jp/stella/ivoryselection/

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:48:17 ID:3MF1mtqo0

>>218
イタル・デザインで思い出すスバル車はアルシオーネSVX…。
デザインは良いし大好きだが車の中身と一致しなさすぎ…。
アルシオーネSVXもデザインだけは評論家先生方にも評判だったなぁ。
スバルの業績が上向いたらスバル最上級ブランドとしてアルシオーネは復活させて欲しい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:04:41 ID:3MF1mtqo0

>>219
カスタムRの特別仕様車はアイボリーインテリアが売りの女性向け仕様かな。
カスタムRは内装がブラックのみで女性にはちょっと重い感じがするからね。
しかしまた中途半端な設定で…女性向け特別仕様と思われるのに外装色の選択幅が少なすぎorz
せめてLシリーズの女性向外装色ぐらいは用意した方が。
特別仕様なんだからR2初期で消えたオパール系を用意したりすればいいのに…。
イエローやパープル、グリーンの外装色があっても良い気がするんだけど。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:00:45 ID:yUeZ374o0

>>119
またちっこい女起用して大きく見せようと小細工してるなぁｗ

でもラゲッジスペースにちょっぴり小変更がされているね
リヤシートもﾁｮﾄ後退させた？気のせい？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:02:57 ID:OZ6AOdRK0

　ホイールが付いて、MDが付いて、フロントとサイドのガラスに赤外線カットも付いて、
定価が＋５万だったら良いよなぁ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 07:59:07 ID:/8pMh/1aO

>>223
ホイールがついてない車ってあるのか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:25:11 ID:6356L1xm0

はじめまして。
Part7っすか・・・凄いですね。
このスレ読む前に契約しちゃってチョット失敗したかな？
ＬＸにオプション付けまくったら、なんと２１４万！
廃車寸前のＳ-ＭＸを９４万で下取ってくれたから、まあ良いんだけど
ひと昔前みたいなデザインの軽に１２０万使うなんてホント馬鹿！
自分で自分に呆れてます。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 09:32:43 ID:+CVqaZVY0

>>225
新ムーヴでそれぐらい金を掛けて奴はいた(というかメーカーオプションフル装備だけでも200マン超える)が
ステラでは珍しいな、メーカーオプションフル装備しても175マンぐらいだからディーラーオプションもほとんど買ったんじゃないのか。(w

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 09:34:41 ID:ndwG1SPfO

廃車寸前のSｰMXが94万円て凄くね？
それに200万超えるLXてどんなだ？

。。
　/ ／ﾎﾟｰﾝ!
( Д )

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 10:05:33 ID:qp3MxEOG0

>>227
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヒューン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。

　　　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･彡
　　　　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･)) 　　＜おっと。
　　─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　（`・ω・´）｡･ﾟ･　　　　　　＜チャーハンに入れてみたよ。
　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ━ヽニニフ

229 ：225：2006/11/02(木) 19:34:06 ID:6356L1xm0

大雑把に書くと
車両本体+Ｕパッケージ+濃色ガラス+諸費用+ベースキット　１３５万
ＡＷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８万
ナビ、ＥＴＣ、光電波ＶＩＣＳ、リヤビューカメラ　　　　　３５万
フルエアロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４万
シートカバー、フットランプ、ドアリフレクター、
親水ミラー、ナンバープレートロック、シートアンダートレイ、
サイドシルプレート、ホーン、ソーラーアッシュトレイ、
エンスタ、社外ヘッドライトバルブ、社外レーダー探知機で　　２２万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計２１４万！

こう見ると内装関係はあまり手を出してないですよね？
だからその気になれば、あと２、３０万は付けられるわけですが・・・

ここから消費税分と工賃を切ってくれて、
車両本体値引きを含めて、Ｓ-ＭＸの下取りが９４万て感じっす。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:38:39 ID:yXrtUG940

＞エンスタ、社外ヘッドライトバルブ、社外レーダー探知機で　　２２万

最近はこんなのもディーラーの仕事なのか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 22:08:02 ID:6356L1xm0

>>230
エンスタはね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:08:49 ID:FmFZYDip0

エンスタって社外の方が安くない？
スマートキー付けたら純正一択だが。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 06:51:00 ID:Sk16KI7Z0

カスタムRSにも特別仕様車欲しいね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 09:26:41 ID:iRklTiiV0

>>232
スマートキーを付けてもステラの場合は普通のエンジンキーでエンジン始動な上にイモビがないから社外品も対応できる。
他社のスマートキーは通常は完全キーレス始動かつイモビ付なので社外品は参入しにくい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 10:45:52 ID:EuV77N1E0

>>229
　スゲェ装備だな。俺も結構色々最初にDラーで付けて貰ったが、それを遙かに上回る…。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 10:50:34 ID:EuV77N1E0

純正(?)イモビって効くの？？
http://www.e-saa.co.jp/seihin/seihin_in021.html
まぁ、保険料の割引はかかるんだが。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:56:53 ID:DvZ5tyVWO

なんか燃費がかなり微妙だな～

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 20:54:46 ID:/7f+q3B+0

CMの女、伸ばした爪で子供の鼻を触るのは危ないんじゃねえの

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 23:08:26 ID:i4Wr+H/M0

っていうかみんな待ち乗りで燃費どれくらい？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 00:35:11 ID:cM/y+1r80

出して欲しい特別仕様車
●７速マニュアルシフト＋ハイオクスーチャー設定のカスタムRS → カスタムRX。
●内装ブラック仕様のステラLX → ステラLX BS(ブラックセレクション・特別カラーに紫追加)

通常仕様で増やして欲しいラインナップ
●スーチャー設定のステラLX → ステラLSシリーズ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 00:57:04 ID:cM/y+1r80

>>239
　カスタムRS、9～12Km程度。大阪近辺でしょっちゅう渋滞の嵐。

>>236
　完璧には程遠いがそれなりには効く。保険料が安くなるのは本当に盗難率が下がるから。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 01:20:58 ID:cM/y+1r80

水温灯が青になるのって何度ぐらいだろう？
なんか結構長時間青がついてて気になったんたが…。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 03:36:22 ID:pDOu5GA10

>>241
そして盗まれて支払い拒否と・・・あ、支払い命令出たっけ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:12:36 ID:A8No8zsx0

>>240
LXかRにスタビライザー搭載。MTでなくてもスポーツシフトi-CVTは欲しかったかも。
あと助手席バニティミラー。チルトハンドル。
R2→ステラだけでなくR1→ステラの流れのモデルがあってもよかったのでは。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 16:45:59 ID:cjomClgLO

>>241
カスタムRも街乗りで燃費は似たよーな感じ
あと、登り坂では異様に燃料くわれてる気がする
しかし、軽でリッター10切るのはなぁ・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 20:23:02 ID:aIyuPq7o0

>>240
ＣＶＴで７速もあると楽しい？
おれはよくわかんないんだけど。
オーリスの７速ＣＶＴをいじったときは、
シフトしても400回転くらいしか変わらないから
加速や減速でピコピコいじるよりもペダル操作のほうがよっぽど早いと思ったよ。
どんな楽しみ方があんのかな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 22:58:25 ID:m0qGyvlg0

>>241 >>245
軽でＣＶＴながらその燃費とは恐れ入りました。

>>246
カーブの連続している道で任意のギア比をホールド。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:09:05 ID:xvgFA5Cc0

狭いわ、燃費悪いわで終わってるなステラｗｗｗ
まぁ販売台数が物語ってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:27:17 ID:z6Jka/T40

う～ん、インパネが前面に出っ張りすぎ・・・最低あと１０センチは奥へ引っ込めて欲しいな
ハンドル位置も低すぎマジで小学生でも対象に開発してるのか？ｗ
クソ狭いリヤに大人を乗せたい時に、当然前席を前へスライドする必要があるんだが、
邪魔な配置のインパネシフトと異様に突き出したダッシュボードに膝周りの空間が圧迫されて
もうね、アホかと・・・正直旧規格のアルトの方が快適です。
コストダウンとはいえ、実用性に致命的な欠陥となってるな。
あれ某カスブログで、居住性や使い勝手をチェックする人が紹介されてるが何を見てたんだ？
素人の俺でも、乗り込んでスグに問題だと感じたぞ、俺なら絶対に専用設計のインパネを
何が何でも開発しろって直訴するな。コラムシフトでも良いぞ。
足を広げてくつろげないのは長距離では間違いなく苦痛だよ。
少しの工夫でもっと快適な車になるのにな・・・ほんとバカだよ、金をケチる部分を間違ってる

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:57:06 ID:h7JjpgWk0

プレオの名車ぶりがあっただけに評価はきつくなるな。
プレオは出た当初は乗り心地とか操縦性とか他から頭一つリードしてた気がするもんねえ。
インテリアの地味さがいけなかったのかねえ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 01:01:54 ID:FFJRcuYT0

>>247
>>248
　止まってるアイドル中にエアコンカーナビヘッドライト他に消えていくガソリン…。
　どの車でも距離に貢献しない消費が支配的になるとエンジンの燃費性能なんて
消し飛んでしまうのさ。
　それは他社の車でも同じだよ。
　渋滞多いところに住んでると時間的にも財布的にもキッツイよなぁ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 10:47:37 ID:lyz9eVrn0

>>251
スミマセン247ですが、他のターボ車（あえてどこの何とは言いません）
に乗ってますが政令指定都市の通勤でも最低１３
ドライブや高速では２０位なので、スバル最新のステラがそのくらいと聞いて驚いたのです。

貴方の言う、一般論はわからないでもないのですが．．．

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 15:16:53 ID:DV43BiR60

ＬＸだが、街乗りでエアコン使用で３０分ほどのアイドリングを
した時でも13～14だったぞ。（７０キロほどの男一人乗り時）
高速＋一般道山道を行きは一人で、帰りは８５キロの男を乗せて二人で
往復約250キロ走って15キロ強だった。ちなみにエアコン未使用で
高速では100キロ前後、一般道の山道でも登りでは70～80キロで走った。
寒くなってきてガソリンの容積が減るからか、夏場よりは燃費数値は
悪くはなったがさすがに10は切ったことない。最高でリッター18.56だった。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 15:29:46 ID:CSi4dTIuO

軽は道路走るな!ちんたら走りやがって邪魔なんだよ！「安物軽専用道路」とかあればいいのに。はははは!軽は市ね！爆発しちまえ!

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 16:37:08 ID:h7JjpgWk0

いやあ、全ての軽自動車代表としてステラ選んでくれるなんて。
スズキに悪いな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 17:46:22 ID:omm2xDwD0

>>253
＞街乗りでエアコン使用で３０分ほどのアイドリング

その分燃費は悪くなりますね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 19:28:07 ID:vlhsWl8K0

悪くなってるんだろ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 22:00:44 ID:f7i7SAcNO

ステラカスタムいい

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 22:37:01 ID:2kpztmj30

嫁が「ステラがいい」っつうからここに来たんだが・・・

とりあえず試乗車乗ってくるわ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 22:44:22 ID:Jj6Umr5j0

>>259
必ずムーヴとワゴンＲにも試乗に行くことを進言する。
んで、あんたの結論をここに書いてくれ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 00:09:56 ID:RQwK8nii0

嫁曰く
ワゴンRは「珍走っぽいからイヤ」俺も同意
ムーヴは「見た目好きじゃない」俺的にも却下
理由は>>169の前半部分と同じだな

>>260が、なぜムーヴとワゴンＲの試乗を勧めるのかわからん
見た目とか（自分の）イメージ良くない車に100ﾏｿ以上の金なんか払えんわ

ここ見て試乗しようと思ったのは
1.足回りがどれだけヘロいのか？（いい話書いてないし）
2.どれだけ非力に感じるか（軽に過剰な加速は期待してないが）
が許せる範囲内かを確認しようと思ったからなんだが

嫁NGが出たらプレオの中古でも探してみようと思ってる
雪国だから「ちゃんとした」４駆ってのが条件なんだが
ほかに比較対象車種って有るのかな？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 01:08:48 ID:HfRRHrfP0

ステラのメカニカルスーパーチャージャを買いました。
燃費が10km/L程度なのですが、もっと良くならないものでしょうか?

ムーブはリアハッチが横開きなので却下。
スズキはアルト、ワゴンR、ケイ、ジムニーを家族が所有しているので止めました。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 08:01:27 ID:dUbBCniH0

ねぇねぇ、スバルの軽ってタンク３０Ｌでしょ？
それなら普段使える燃料って２５Ｌくらいがせいぜいだよね。
燃費10km/Lって話が普通にでてるようだけど、ワンタンクで250kmしか走れないんだね。
予想外です。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 09:24:59 ID:gLOzW0Ev0

>>261
Lifeとかどう？
マップランプ削除とか内装が1ランク下がるけど。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 10:05:45 ID:TWaHQAIQ0

>>261
俺もライフを試乗する事を禿しく薦める
実際の買値ではライフFターボ＝ステラカスタムRだから、いくらステラのCVTがそれなりに良いといってもターボには勝てん
ステラのRSを気兼ねなく買えるだけの金があるならステラの方がいいだろう

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 10:26:03 ID:pL/iNvvJ0

ショックがヘタる前なら足回りは悪くないかと
３～４万ｋｍ毎に交換しちゃえば？
他社の車でも５万も乗ればヘロヘロだからねぇ

燃費走行なら遠乗りで20km/Lは行ける
アクセル踏み込む人はインタークーラー付きのターボ車に乗った方がよさげ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 11:03:22 ID:TkDMw85p0

>261

他車と乗り比べて、
・運転席の足元の狭さ
・後席の狭さ
が気にならないのならいいかももな・・・・

ムーブの後席、ありゃ反則だよ。
先にステラ見て、嫁も「まあいいんじゃない」ていう雰囲気だったけど、
其の後ムーブ見たら、もう何も言えなくなった・・・。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 11:28:16 ID:KvDmT2mS0

ちゃんとした４駆となるとサンバーのMTしかあるまい

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 12:17:12 ID:JnBZxXAp0

>>261
＞ほかに比較対象車種って有るのかな？

ステラがワゴンＲやムーヴ（元はワゴナーのコピーだが）のコピー商品なんだから、
元ネタのワゴンＲやムーヴが比較対象になるのは当然。
あとは、ゼストくらいか。

ってか、このパクリデザイン全開のステラのデザインが好きで、
デザインの好き嫌いだけで、試乗さえしない典型的な軽ユーザーなんだから、
別に競合車種を無理矢理探さなくてもいいんじゃないの？
商談の時にワゴンＲの名前をちらつかせれば、多少値引いてくれるだろ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 22:35:21 ID:4Zuj+XpDO

カーグラでステラの静粛性、フィール、乗り心地、加速なんかはかなり評価されてたよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 22:47:21 ID:juU7epst0

ちゃんとした四駆……ジムニーとテリオスキッドくらいか？

ステラも、ただのスタンバイ四駆だぞ。

272 ：261：2006/11/06(月) 22:53:49 ID:PqFgIU6Z0

>>264
Lifeってわりとイイ線なの？ちょっと調べてみようかな
最近のホンダって中国工場作ってからイイ噂聞かないから候補に入ってなかった

>>265
RSなんて買う金ありません
って軽ターボ車は買う気もないが

>>267
それは気になりますね
俺も嫁も170cmクラスだし
後部座席はチャイルドシート専用と割り切ってます

>>268
それは勘弁・・・商用車？の４駆は一般の奥様には無理だ・・・と思う

>>269
俺の車は中古車しか買った事ないが、可能なら試乗はしてる
イメージで車種選定→中古車ﾊｹｰﾝ→乗って見て最終判断ってパターン
ってか、嫁が初めて新車で買える（新車しか買えない）車を候補にあげたからなぁ
Dラーなんて縁ないし
値引き交渉って大変？

>>271
やっぱりそれ系ですか
面白い車だと思うが下駄車じゃないよね
「ちゃんとした・・・」は嫁のイメージ
スバル車って４駆が多いからそんなイメージなんじゃないのかな
軽４駆はしらんがインプとかレガの４駆は扱いやすくて個人的には好きだが

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 23:04:03 ID:zxrWkXRb0

ステラを買うならRS以外だろ。
ステラRSは走りはプレオRSよりも劣るし、装備はメーカーオプションフル装備でも標準装備のみのムーブカスタムRSよりも劣る。
ただ他社は上位グレードと下位グレードの格差が激しいためRS以外のグレードだとステラは十分競争力はある。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 01:13:49 ID:hJOpMvBC0

age

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 04:39:15 ID:l5cANvK90

燃費悪いとか言われてるけど、
ある程度（２０００くらい？）走った辺りからアタリが出て来て燃費が良くなっていくのだよ。
いや、そういう報告が多いから。うん。そう思いたい。思わせてくれ。
と、そろそろ一ヶ月点検間近で走行距離960kmのカスタムR乗りの漏れが言ってみる。
でも燃費14.7km/Lだけど前の車8.5km/Lに比べたら燃費(・∀・)ｲｨ！からこのままでも満足！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 06:25:19 ID:YJjEAwn9O

>>266
リッター20㌔て・・
バカバカしい w

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 07:04:17 ID:VTItk+If0

↑なんで馬鹿馬鹿しいの？　簡単にたたき出せる燃費だから（＾＾？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 09:42:02 ID:lVOKg/3+0

>>275
最近の車は慣らしの必要がなく納車時から性能出てるとかよく言われるけど、
スバルの車はある程度走ってからやっとアタリが出てくるのですね。
さすがスバル、工作精度は素晴らしい！

279 ：Ｌ乗り：2006/11/07(火) 10:00:32 ID:tSnDfiWJ0

>>275
ズバリ言うわよ

走行距離が伸びてくるとアタリの変化は確実に現れますよ。
現在２０００キロ越えましたが確実にエンジンがスムーズになってきますた。
組み込みのクリアランスを結構精密に行っているんだと思われますが
これはホンダにも通じる傾向でエンジン精度と耐久性が高い証拠です。
恐らく１００００キロ辺りでピークが訪れると思ってますがステラのエンジン
ホントにパワフルですね～前レスでライフの話題が上がってますが自分アレには
散々試乗しましたが、エンジンの非力感は悲惨なモノでした。
低速トルクだけは良かったですが坂道登らないです。
ステラはＣＶＴもあってか坂道でもきっちり加速しますし燃費も良いですよ１５～１６キロ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 17:46:42 ID:Gmfq20IM0

>>272
Ｄラーに縁がないと、車買えないんだったら世の中の大半の人間はどこかの車会社の縁者になってしまうがな。
普通に試乗しに行ったり、カタログもらう感覚で入ればいいだけなのに。

比較対象車を聞いておきながら、ワゴンＲやムーヴの名前が上がると、「ＤＱＮ車だから・・・デザインが・・・」とか、
挙げ句に「ホンダは中国生産だから・・・」って、可能なのに試乗する気無いジャン！！
もう比較なんかする必要ないよ、予算内のステラの好きなグレード買えばいい。
スレで背中を押して欲しかっただけだろ？
交渉の時に、「ワゴンＲやムーヴと迷ってます。」って言えば大概反応あるよ。

それに、スバルの軽が走りがいいとか精度がいいなんて幻想だぞ！？
ライバルと同価格で売るために、コストダウンで低品質な部品使ってるよ。
四駆も他社と大差ないし。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:12:06 ID:wLUXCOD20

カステラ良いよカステラ
３時のおやつは文明堂♪

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 22:51:55 ID:XJL4vDaM0

ステラの荷台ってほんとにＡ型ベビーカー乗る？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 23:55:24 ID:YJjEAwn9O

>>277
へー、ステラでリッター20㌔て簡単に出せる数値なんだー（棒読み）
てか、俺カスタムR乗ってるんだけどねー
リッター20てアルトMT級の数値なんだけど？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 01:43:56 ID:txG8pSsk0

>>280
２７２の言った「Ｄラーに縁がない」ってのは意味が違うと思うよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 08:10:09 ID:ILBBXMTw0

零戦のエンジンは推力の勝る中島製作所の栄３型が採用されていました、現スバルの

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 09:05:58 ID:7IVdwPKH0

戦犯age

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 10:17:47 ID:rlTNGSGN0

中島飛行機　物語
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/nakajima/naka-cont.html

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 12:54:07 ID:TTgyrEgiO

ステラ、ベストテンから外れた
プレオ復帰しろ
ホイルベース2500
室内長1840
室内幅1290
ぐらいでいいやろ
とにかくフルフラットはできるようにしろ
スタイルは現行のレガシーみたいなでキープコンセプト

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 16:59:46 ID:JKkYqvtV0

最終的にはR2と同じくらいしか売れないかもな・・・。
予想通りとはいえ、恐ろしい勢いで下落したなｗ
プレオからの乗り換え需要終了と同時に、モデルも終了・・・。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 18:06:16 ID:i8qdSTa2O

ステラカスタムのデザイン良いのに売れないかぁ↓
性能もこだわってるのに売れないかぁ↓
やっぱ軽自動車層は難しいな。ちなみにステラは何位だったの？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 18:29:18 ID:wVlT+ypN0

>>285
そんなに栄エンジンは凄かったの?
正確には日本のメーカーのレベルが低かったって事だな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 18:39:16 ID:wb4r7l0tO

次のスバルの軽は新しいエンジン積んで欲しいよな
４亀頭スーチャーを捨てオールアルミの３亀頭ツインカムターボでＭＴとＣＶＴ
車重は８００～８２０くらいに抑える
パワーはカタログ上６４馬力だが実測８０馬力くらいの奴。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:12:52 ID:vwL51dhz0

>>289
プレオからの乗り換え需要すら期待したほどいなかった気もするが。

という俺もプレオから新ムーヴRSへ流れたクチ、現在納車待ち中。
ステラRSの出来があまりにも悪かった(目に見える部分で手を抜きすぎ)もんで今回は浮気した。

ステラかプレオの後継で手抜き無しでしっかり作った車が出てきたらまたスバルに可能性大だけどね。
足回りの良さはプレオで十分分かったつもりなので。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:28:48 ID:1bp86ym9O

突然だがｵｲﾗのﾌﾟﾚｵには、いつだったかの
ｽｸﾗｯﾁで貰ったＲ１とﾀｲﾔのﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙｸｯｼｮﾝを
置いてるよん・・・・・・・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:42:41 ID:Fyo9/q210

>>291
栄発動機どころか全ての日本製発動機は技術レベルが低すぎて世界相手では全く話にならない。
オイルパッキンやネジなど部品の精度が余りに低すぎて日本製発動機は戦後殆ど評価されていないよ。

>>289
10月期は順位が落ちるのは予想通り。
中間期決算後というのと新ムーヴの発表があればダイハツに目が向くのは予想できる事。
順位より何台売れたかだな。
スバルは順位で一喜一憂しても仕方がないメーカーだから。

ムーヴというかダイハツは目に見えない部分で手抜きするから怖いよ。
ムーヴの下層グレードは配線むき出しなど目に付かない部分でのコストカットが酷くて評価がかなり低い。
1台当たりの予算が決まっていてあれだけ目に見える部分に金かけたら他の部分でコストカットしないといけない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:55:52 ID:uYaEJ45P0

あまりいい加減なことばかり言うと閻魔様に舌ぬかれるぞ。
配線がむきだしなのはむしろ目に付く部分だろうが。内装のしょぼさも見りゃすぐわかる。
新ムーブに乗って触ったことあるの？ダイハツの執念を感じさせる車だよ。
ステラも突貫にしてはいい出来だけど、はっきりいって比較にならないだろ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:55:58 ID:txG8pSsk0

配線むき出しよりもシートレールむき出しのほうが怖いな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 20:01:50 ID:vwL51dhz0

>>297
俺がステラを買わなかった理由がまさにそれ。
見えない部分の手抜きは実際に裏側を見てみないと分からないが
ステラはあからさまに見える部分を手抜きしていたから買う気が失せた。

プレオみたいにシート下が見えないようにメクラ板でもついていれば第一印象も良かったんだがなぁ
はっきり言ってラゲッジ部分に関しては商用バン以下の作りだった。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 20:17:27 ID:JKkYqvtV0

>>295
とりあえず、4,775台未満なのは確実。
軽の基幹車種としては終わってしまった感が拭えない数字。

スバルの販売規模を云々を考慮しても少ないだろ。
乗り換え需要だけのために作られた車だが、スバルの軽乗りそのものが減少してしまったのを実感。
自社製造の軽を持ってるブランドで唯一トップ１０入りしてない。
販売台数で一喜一憂しても仕方ないってどんなメーカーだよ・・・。
現状でも、ずいぶん失墜したけどまだまだどん底ではないな＞スバル

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 22:03:51 ID:uHr7qvxh0

ヴィヴィオ→不滅の名車、永遠に歴史に残る

プレオ→まあ20年間は覚えていてもらえる、最後のスバルらしい軽としてマニア間では永遠に人口に膾炙

ステラ→生産終了後、即忘れられる

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 22:10:47 ID:q8W9LYiv0

おまいらステラに何クダまいてんだよ(´Д`;)
工作したいなら10位以内の車のスレに行くべきだろうが…。
ここはステラユーザーだけでほのぼのやってるから来ないで良いよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 22:28:40 ID:epfEVPfy0

どういう教育受けてると
ワゴンR・ムーブと真っ向勝負してると思えるんだろう？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:09:36 ID:qxVibNMz0

突貫工事で肝心な部分にコストを掛けず、フレームはＲ２の流用で狭い室内
誰が求めてるの？と問い正したい勘違いのハイト志向（ｅｋワゴンを見ろよ）
背は無用に伸びたが、走行性能は大幅に低下・・・・
細かな部分で目立つ粗（シートレールや邪魔なインパネシフト）
Ｒ２・Ｒ１の失敗がとにかく大きな理由かもしれないが、それでも
コストを掛けてでももっと気合を入れて開発していれば顧客の目も、もっと向いたハズだ。
近年の軽自動車の進化は目を見張るモノがあるが、同じく顧客の目も進化しているってこった。

スバルの車作りは好きだ。
だからこそステラでの失望も大きい
たのむ目を覚ましてくれ！とにかく次は「広さ」と「走行性能」だ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:31:37 ID:wUmc+PSs0

>>300
Ｒ１/Ｒ２の事も忘れないで下さい（´；ω；`）

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:33:22 ID:+nB5Rrel0

>>304
不人気、失敗作として永遠に・・・

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 00:34:23 ID:XLNu4jin0

おい！スバルの中の人！ここ見てるんだろ！

ステラのCMなんとかしろや！

１．「なんてったって♪アイドル♪」しか頭に残らないぞ！
２．CMの最後の最後に「スバル！」といわれるまでどこのメーカーの車かわからないぞ！

ということで！

１．ステラのCMに元CMの女王/小泉今日子をお母さん役で使え！
２．CMの冒頭にも「スバル六連星」のマークをさりげなく出せ！

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 06:33:22 ID:MYAWLd1I0

>>306
最後にスバルといわれてどこのメーカーの車かは分かるが
ステラという名前は印象に残らないな。
むしろ忘れてくれと言わんばかりにさらっと流してる感じ。(w

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 16:04:15 ID:0NUKcQet0

せめてインパネシフトじゃなくて足元広々してたらなぁ～他は良いんだが

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 18:31:16 ID:RI1jj+xv0

あの手のシートでの比較対象が軽トラだからなのか
普段MT乗ってるからなのか足元は気にならないな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 20:07:27 ID:0NUKcQet0

ＭＴと比較しても（旧型アルトワークスにも乗ってるが）
ステラは丁度膝の部分にパネルが出っ張ってるから
ドラポジも取りにくくてダメだったな
アルトの方がまだ膝周りの空間は確保されてゆとりがあるぞ
観察するとウチの親も結構無意識に足を広げて運転してる場合が多い
それが出来ないのは結構不快なんだよな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 20:23:50 ID:huAxNzg80

10月の販売台数→3,192台
11位でした。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 21:10:16 ID:0NUKcQet0

ｵﾜﾀ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 21:59:22 ID:62X3/5Zn0

>>300
ヴィヴィオが名車なわけ無かろう。あれが名車なら前身のREXはスーパーカーになっちまう。
最終型のREXが名車だったんだよ。ヴィヴィオはREXからそっくり基本を貰ってちょっと変えたぐらいのもんだよ。

プレオはワゴンタイプだから、ラリーだの軽のスポーツが好きな人には否定されるが、あれの方が余程完成度が高い名車。
どうでもいい場所だと思って決めたネジの位置や、ミリ単位の補機の置き方のズレが載り味に影響したりする。
機械のバランスってのは偶然も重ならないと完成度が上がらない。
プレオにはそういう所がある。

314 ：313：2006/11/09(木) 22:07:28 ID:62X3/5Zn0

バランスで言えばプレオのマイルドチャージは特に秀逸だった。
いくらフィーリングが良かろうが燃費だの環境だので、二度とアレは造られないだろうけど。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 23:49:45 ID:tNrYOEsBO

ＭＴモデルまでラインナップされていたプレオＲＳが廃版になったのは残念だ。プレオＲＳ越える走れる軽ワゴンはもう出てこないだろうな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 01:04:08 ID:1OkPzaEa0

プレオユーザーはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160602765/

VIVIOユーザーはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159773707/

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 02:00:17 ID:KWgHf8hO0

皆様に質問です。

純正フロアマットが、ブレーキ下だけ変な形に伸びています。
アクセル下や左足付近は泥だらけになってしまいますが、何か対策はしていますか?

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 07:11:45 ID:VBpgsbiyO

ステラ
買った理由は値引きが凄かったのと、
飼い猫と同じ名前だから…
ただそれだけの理由。
でも、漏れにとっては初めての軽だ。
まだ納車前なんで、あまり興ざめしたくない、
もうちょっと良い事も書いてくれ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 07:34:24 ID:drvqRv670

>>317
左足のフットレスト部分にはマットなりアルミなりで何かしようとは思ってる。でもまだしてない。
右足のアクセル下は…汚れるか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 12:13:30 ID:FkP5fpFd0

乗る前に泥を落としましょう

120巡航でもラジオが聞けたな
最近の軽はこんなに静かなのか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 18:17:05 ID:5A39wE0E0

いまどきの車種なら大体そんなモンだよ
むしろステラは煩い方

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 18:56:26 ID:uDSLP1V40

ステラはスーチャーのこもり音が不快だからなぁ。。。
ソニカの高周波と対照的だｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 19:25:48 ID:maMXG1I50

走行中の音はあんまり気にならないんだけど、
アイドリングの騒がしさはどうかと思う。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 20:17:28 ID:LL4U0FL40

>>322
音の好き嫌いはほんと人それぞれだからなぁ…。
オレは3気筒独特のリリリリリリといういかにも軽でございますと
いわんばかりの音が大嫌いで、他社から4気筒が無くなって残念だ。

1000ccオーバーでも３気筒の音は大嫌いでとても我慢できん…。
　逆にｃｖｔの音は我慢できるから、やっぱり人それぞれだな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:13:01 ID:TSN5IoPs0

>>323
NAだけど暖機が終わるとかなり静かだけどなぁ
ボンネット開けるとカチャカチャうるさいがｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:31:05 ID:Xlj9lVko0

2006年10月（軽乗用車）

1 ワゴンＲ 17,110
2 ムーヴ 12,030
3 タント 8,482
4 ｅＫワゴン 6,354
5 ライフ 6,146
6 モコ 5,235
7 オッティ 5,213
8 ゼスト 4,775
9 ＭＲワゴン 3,991
10 アルト 3,630
11 ステラ 3,192
12 エッセ 3,176
13 エブリイワゴン 2,877
14 ミラ 2,670
15 アルトラパン 2,493
16 ムーヴ・ラテ 2,461
17 バモス 2,355
18 ソニカ 2,210
19 ザッツ 1,776
20 Ｋｅｉ 1,715

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 22:19:55 ID:FkP5fpFd0

参考までに伺うが……R2は？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 22:22:04 ID:3SzXRRVN0

Ｒ２　　８１９台
Ｒ１　　１８７台

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 22:29:37 ID:1OkPzaEa0

>>318
　大丈夫。ステラユーザーはステラをすごーく気に入ってるから。
　買いもせずにウダウダぬかすゴミクズどもが沸いてるがどのスレもそんなもんだ。
　所詮2ch。

　ただしリコール情報とかは鬼の首を取ったように騒ぎ立ててくれるので
問題があったときの情報源としては使えんことも無いということで時々巡回するだけ。
　妹がユーザーなんでな。
　因みに俺は日産だがリコールだらけだぞ。2chは実に役に立つ。
　

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 01:53:45 ID:HV8WfdX80

どうしましょう?

うちのステラにレカロLXを入れてやろうと思ったのだけど、
シートレールが出てないのです。
腰痛持ちなので、どうしてもレカロを入れないと...

どうすればレカロを装着出来ますか?

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 08:02:10 ID:s0iFeCiL0

20年くらい前のREXのViki？だったかのCM。
良くも悪くもすごく印象に残ってるな。CMソングが車名の
連呼だったから。ステラCMにもそれくらいの強引さが必要
かもね。新CMもきれいにおとなしくまとめすぎだ。
「車内狭いがドア頑丈」だとかぶっちゃけた内容でも売れれば
勝ちだ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 08:32:00 ID:7Afupyn40

>>318
大丈夫。たいした時間乗ったわけでもないのに
クレーマーしてる奴らはほっとけ。
自分は、買って２ヶ月だが、この車はＲ２のバン
タイプなんだとオモッタ。
足元せまいとかいうのは、
大股広げて車運転するような人でしょ。
走行性能は、友達のムーブ、コペンなどとくらべても
遜色ない。室内もロードレーサーが楽に入るんで（前輪はずし）
広さ的にも問題なし。（但し2名乗車だが）
ローモードで7000rpmまで回すと元気よく走ってくれる。
ミニカーは面白い。。
エコランで、走っても意外と燃費わるい（14ぐらい？）がマイナス。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 09:20:36 ID:CsQhmqBI0

助手席に乗ったら右ひざがインパネシフトの
パネルにごつごつ当たって痛いっす・・・
足広げたらって・・その方が楽だもんさ・・・

売れないのも納得

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 09:31:28 ID:wAllvELq0

助手席のドリンクホルダーに飲み物を置いたら
左膝にぶつかりそうで寛げないし。
開発した人たちはどんだけ小柄なんだよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 09:39:16 ID:pW2VGPBI0

>>333 >>334
　小柄な女性、ちっちゃくて可愛い女の子向けの自動車だからしょうがない。
　男は黙ってインプかレガ買えってことなんだろう。
　ある意味潔すぎ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 10:09:47 ID:pW2VGPBI0

>>330
　Dラーか自動車修理屋に相談してみるのが一番では。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 11:45:34 ID:CsQhmqBI0

う～ん、やっぱアホだねスバルは・・・
軽って所得の低い人や、仕事通勤用の２ｎｄカーや
狭い地域の人の需要も高いと思われ

軽は女性ユーザーがメインて誰が言ったんだ？
ちなみにうちの姉ちゃんも狭いって言ってるｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 12:05:21 ID:E1z1tSiA0

>>330
なんでレカロ付のekを買わなかったんだ？
ステラもekも中身のチープさはたいして変わらんだろ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 13:49:14 ID:Py1q3WlR0

軽は女性ユーザーがメインではなくて、スバルの女性ユーザーでハイトワゴン軽が欲しい人向けに作った軽。
所得が低くてファーストカーを軽にする人や狭い地域の人はムーヴかワゴンRを選べ。
仕事通勤や買い物足車としてのセカンドカーならステラでも十分機能する。
ステラを気に入ったら買う、気に入らなければ他社の軽を買ってその車のスレに行けば良い。

そもそも軽というか車に広さをそこまで求める理由がよくわからんのだが。
地方在住だがミニバンや軽ハイトワゴンなど広い車に大人数乗っているのをあまり見たこと無い。
車に住むわけでもないのに狭い広いと比較をする意味あるのか？
家なら広くてくつろげる空間は重要だろうが、車にまで家の感覚を当てはめるのは理解に苦しむ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 14:21:03 ID:CsQhmqBI0

だったらＲ２でいいじゃんと思うがｗ
スバルもそんなに顧客を絞り込んでいるとは思えんが
軽に広さを求める事はナンセンスだがステラは度を越えている
そもそもワゴンＲやムーヴに対抗する為にステラを作ったんじゃ・・・・

・・い止めとこう可哀相になってきたｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 14:55:01 ID:9A2lwZse0

なんだかんだと、スバオタがステラを擁護しても、
結果がすべてを冷酷に物語ってるじゃない・・・・・。

スバルの信念として、世に問うた
「軽自動車がそんなに広くなくていいじゃない！狭くてもデザインコンシャスな
　クルマを欲している人は多いはずだ！」
と自信満々で出したＲ１/　Ｒ２の惨状は、見ての通りだ。
こんな妄想に共感したのはスバオタだけだった。
多くの軽ユーザーは
「広くて高いワゴン」
を欲してるんだよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 15:02:58 ID:sMlbUba20

でもって、スバルもさすがにＲ１/Ｒ２のあまりの大失敗ぶりに
信念も何もかなぐり捨てて出してきたのが、このクそステラ。

「広くて高いワゴン作りました」
と出してみたものの、肝心の競合ポイントは、他社ハイトワゴンには
手も足も出ないありさま。
狭い運転席、狭い後席、狭い二室。

４独？４気筒？？誰もそんなもの望んでない。

あいかわらず勘違いはなはだしいすばるであった・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 15:37:03 ID:5PGLslPP0

ここで　狭い、狭いって　長文を書いている人は
結局、そこまでの金額の車しか買えないって人たちなのね

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 15:53:38 ID:2lzJYWMG0

R2,R1のデザインコンシャスって狙いが外れたと思うのは早計すぎると思うんだよね。
自分はデザインが日本人向けでなかったと思ってるけど。
現にトヨタはBBやヴィッツで成功している。
スバルはそうそう弾を連射出来ないから、自分の説が証明される事はないと思うけど。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 16:09:50 ID:6sl4P/VH0

ここでステラを非難している人って車関係のお仕事なのかな。
自分はスバルと利益関係は全くないし株主でも何でも無いから買った車の売れ行きなんてどうでもいいんだけど。
自分の目で見て気に入った車を買う、ただそれだけの事なんだけどね～。
気に入った車がステラだったというだけなのになんでこんなにみんな必死に非難しているのかわからない。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 16:18:47 ID:2lzJYWMG0

評論家先生が褒めた車は売れなくて、褒めない車が売れるとすれば、(大会社からギャラ貰ってる事が多いと思えば）
実はひそかに人気でジワジワとステラが伸びたりして。

軽専売メーカーでもないのに、あんだけ売れてりゃ十分立派って事には、批判する側の人間は誰も触れてないもんね。
自社開発で頑張る三菱とスバルの軽は頑張ってもらいたい。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 16:44:32 ID:9A2lwZse0

薄利多売が宿命の軽、
しかも大衆狙いのハイトワゴン・ステラが
新車効果も早々に４０００台/月じゃ、どうにも商売にならんよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 16:46:45 ID:kIRVYvc20

企業規模が小さいし開発費掛かってないから、
月に５００台でも利益出るらしいよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 18:45:23 ID:F1hStnMq0

>>343
同じ値段で他の車種が買えるのに、比較もしないで買ってしまって、
後から他社の車に乗ってしまった人たちの愚痴です。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 18:55:32 ID:sMlbUba20

＞349
まあ、確かに、何も見ずにステラ買って、
其の後ムーブみたら、その広さに唖然とするわな・・・・。

ホント、あれは凄いよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 18:55:38 ID:kl28suwe0

>>346
立派じゃないだろ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 18:57:26 ID:sMlbUba20

ステラが
「荷室にベビーカーが立てて置けます」
てのをアピールしてるけど、ムーブだと、
後席の足元で置けちゃうからな・・・・。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:10:03 ID:kl28suwe0

荷室ならeKも置けるよ。
足元ならだいたいのクルマが置けるんじゃないの？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:19:05 ID:uCoQb1kQO

ステラっつったらシマノ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:23:34 ID:Q3nU0m9OO

まあステラカスタムＲＳはハイト系の軽ワゴンの中ではいい走りする方なんだからいいだろ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:26:53 ID:sMlbUba20

>353
「足元に立てて置ける」
のは多分ハイトワゴンではムーブだけじゃないかな？

１ＢＯＸは別にして。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 20:57:49 ID:lZ2FcWSA0

ステラの場合・・・「軽」だから狭いじゃなくて、設計やデザインの問題で狭いのが問題
そりゃあムーヴやタント見れば買う気が失せちゃうよ・・・エンジンは良いと思うけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 22:15:49 ID:f5UKLwm50

ダイハツやスズキのお店の人は、エンジンとかサスペンションとか走りの話はほとんどしなかったお＾＾
スバルのお店の人は、室内とか荷室とかの広さとか収納スペースの話はほとんどしなかったお＾＾

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:18:31 ID:KWYY5VVU0

PLEOを中途半端に残してるのは何故なんだぜ？

ステラが正統後継車だと思うんだが・・・

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:24:58 ID:GqKEPV870

>>359
ステラはプレオの後継になれないほど商品的に劣化してるからなぁ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:25:14 ID:78QOpwME0

広さいうなら、サンバーとかエブリーに乗った方がよか。

>>347
確かにレガシィよか利益は出ないだろうけど、ステラの価格設定はコッテリ利益が乗っていると思うよ。
インプレッサが120万切った値段で売っているしね～

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0

>>352
　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm

　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

>>357
　だからムーヴでもタントでも好きなモン買ってくれよ頼むから。
　何かを取れば何かが犠牲になる…そういうもんなんだよ車は。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 01:13:29 ID:xoVwaF8C0

>>361
　これかー
http://www.subaru.co.jp/impreza/15ispecial/exterior/02/index.html
http://www.subaru.co.jp/stella/ivoryselection/lineup/

　まぁインプは上は344万(A-Line)、中級程グレードが220～250万前後だから、
廉価機種の120万前後が非常にお買い得感があるのは、確かにその通りだな。

　しかし、それでも高すぎる普通自動車の税率等維持費で軽自動車の方に魅力を
感じてしまう。普通自動車の税金はもっともっと安くすべきだと思う。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 07:02:12 ID:5kOu7iYk0

>>359
プレオは軽商用車があるので、アルト・ミラ・ミニカと同じベーシック軽としてローエンドをカバーする車になった。
ステラはプレオの後継ではなく、Rシリーズの中の一車種。
R2/R1の後に出る予定だったRベースのハイト軽R3がステラという名前に変わっただけ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 10:43:34 ID:zf7dlBHb0

私はステラを買って一ヶ月になります。
タント、ムーブ、ライフ等迷いましたが、
それぞれ良さ、欠点あると思いました。
でも買って良かったと思います。
四独、四気筒、ＣＶＴ気に入ってます。
乗り心地もいいですよ・・・
ちょつと乗っただけの人が、何で凄く批判するのか？
理解に苦しみます。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 10:54:07 ID:T4/nc8it0

>>362
確かに。どっかにしわ寄せは必ず来るだろうな。
実際のステラユーザーでレガシーからの乗り換えだが
そんなに悪い印象はない。
メーカーの台所事情からしてR2部品の使いまわしはある
程度仕方ないと思う。
ただ惜しいところは例えば室内長が1805㎜しかとれなくても
前席の背もたれがもっと薄ければ、それだけで足元はもっと
ひろくなる。助手席がたためるオプションつけてるが、背もたれ
の後ろはテーブルになる部分が運転席後ろよりえぐれているので
その分だけでも結構違う。
インパネで前席の足元が狭いという意見もR2みたいにすれば
そんなでもなかったと思う。
ほんのちょっとの工夫で印象がもう少しよくなると思うのだが
今後どう改善されるかね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 11:41:02 ID:GqKEPV870

ステラが叩かれるのはプレオと比べて進化が見られないからでしょ。
座席はプレオよりもいいがインパネ周りやラゲッジ周りはむしろ退化している感じがする。
エンジンもね、燃費重視のためにDOHC-NAとトルクを落としたスーパーチャージャーのみなったくせに
他社よりも燃費が格段にいいわけでもないし。

プレオの時もそうだったがやっぱりスバルのA型は避けるべきだと思った。
D型辺りで劇的に化けることを期待。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:38:45 ID:e/hkRndLO

走りに関して言えば
現在プレオＲＳのＥ型に乗ってる。
以前Ａ型プレオＲＳに乗ってたけど、Ａ型のマイルド～な加速とＥ型のパワフルな加速は比べものにならないくらい別物
まあ後期のＲＳはブーストアップされてるというのもあるけどね
ステラも後期に期待だな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:52:06 ID:eyM9uwanO

NAVIで十分

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:53:28 ID:eyM9uwanO

ステラはマグネシウム使ってるから軽くていいね

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 13:47:26 ID:78QOpwME0

>>363
それだー
120万前後ならステラともかぶる金額。

http://www.osaka-subaru.co.jp/campaign/0610/oneprice-2.html
あとこんなものも。プレオバンCVT積んで59万。これ売ってもディーラーにもスバルにも利益が出るんだ。

10ヶ月で作ったステラが売れるとスバルがウハウハ。開発費がムーヴとかに比べたら滅茶苦茶安く済んでいるはず。
個人的にはトヨタ手法で作ったステラはスバルらしくないと思うが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 14:42:22 ID:iVNdB9db0

確かにここの批判意見は厳しいものがありますね～
でも正直否定は出来ないですね、でも実際乗ってますが
結構気に入ってますよ、とにかく燃費が良くて
現在平均１６キロで走ってます。
ＣＶＴのスムーズさもこの車の特徴ですね。
やたらと煩いと騒がれてますが、一昔の軽と
比べたら雲泥の差ですよ。
あとシートが良いですね、リヤシートの広さは
もう少し工夫が欲しいのは烈しく同意

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 16:38:12 ID:QaPsuObU0

ステラとプレオを無理に比べなくて良いですから、自分の乗っている車のスレへどうぞ。
プレオはプレオ、ステラはステラで別の車ですからプレオに乗り続ければいい。
ステラ叩きの特徴は他社ユーザーではなく自分で勝手に決めたスバルらしさを他人に押しつけるスバル他車ユーザーが叩く事だな。
叩く内容の行き着く先は決まって「スバルらしくない」
毎回出てくるそのスバルらしさって何よ？勝手に思いこんでいるスバルらしさとやらを披露してみな。
スバルらしさが何かすら言えず、ステラを買いもせず闇雲に批判だけしているヤツは黙って自車のスレに引っ込んでろ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 16:55:57 ID:e3fL1OJv0

プレオが無かったらこれだけ言われなくて済むのにね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 17:13:09 ID:6pHdvDIn0

>>373
おいおいオマエどこ読んで言ってんだよｗ
ここでの争点は他社に比べて狭い室内や
製造コスト削減による中途半端さに対する
意見が大半だろ

とにかくこんな半端な内容でハイトミニバン市場に
殴りこみなんざスバルの連中は

　　　　　　　　　　な　め　と　る　の　か　い

フレームを新開発して広い室内と広い足元は絶対ｗ
エンジン、ミッションもそれに見合った高性能のモノを
用意してから出直してこいやｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 18:22:28 ID:Odv6Pi+P0

ワゴンRとかムーヴが欲しいかと言われると違うんだよなぁ。
室内が狭いと思う人はいるかもしれないが、個人的には気にならず。
もう少し内装とか煮詰めれば快適空間作れたのではとは思うけど。
基本設計流用自体は悪い事じゃないとおもうし(余程酷いジオメトリだとあれだけど)
フレーム再設計で広くすると今度は車重が厳しくなりそう。
トータルでコンパクト以下軽以上の品質は保ってるとは思う。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 19:34:14 ID:KgsAMp7t0

>>376
その、「軽以上」のレベルが近年では激しくレベルアップしていて、
コンパクトと同等でないと話にならないんだが、「規格改正直後の軽」以上「ここ二年の軽」未満なのがステラ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 20:12:37 ID:puCxciLk0

>>377
一つ聞きたいんだが君はオーナーか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 21:24:39 ID:zY+/FeFz0

>>375
君はステラオーナーかい？
オーナーは狭い室内や中途半端さはそんなに問題にしてない。
オーナーはステラのあら探しなんかしないで良い面を見つけて気に入って乗っている。
問題はステラを「買わない」スバル乗りがぱっと見や試乗程度で狭い・中途半端・スバルらしくないと叩いている事だ。
別会社オーナーが叩くのならスルーで良いが、同社オーナーが買いもせずにスバルにステラが存在するのが許せないような叩き方をするのはね。

取り敢えずステラを買って1ヶ月ほど乗ってから出直してきなさい。
それから批判を聞かせて貰おう。
買う気も無い、オーナーでも無い人間の批判は「スバルらしくない」に集約されて役に立たないから自車スレへ帰れということだ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 21:34:53 ID:Nluajru00

>>379
バルらしさについては要求してない。

ここで批判されてるのは手抜きなクルマ造りだろ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:00:45 ID:Dk7RVHeb0

１１月からステラのってますお。
よく走るいい車ですお。
乗り心地や運転のしやすさや事故時の安全性を犠牲にしてまで室内の広さや収納スペースを確保するのは反対だお。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:14:58 ID:KWYY5VVU0

>>381
確かに、あのムーブの後部座席の広さはちょっと不気味だ。
それに高すぎる！

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:47:25 ID:e/hkRndLO

連休前に納車されました。ステラカスタムRS。坂の多い団地の家に帰るのもしんどかったのでRSにしたけど…
動力性能は、車重が上がったせいで、プレオマイルドチャージャーと変わらずです
そのほか皆さんの意見はほとんど同意です。。
→ステラスーパーチャージャー＝プレオマイルドチャージャー？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:02:20 ID:wAoJGlAF0

プレオＲＳで燃費が街乗り１４、高速でリッター２０近く行きますが
ステラＲＳはどうですか？将来的に購入を検討してます。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:23:49 ID:htwDH91T0

ステラは詰めが甘くて１番を取れるような車ではない。
オーナーの俺もそう思うよ。
しかし、2ndカーとして選んでもいい特徴は十分備えていると思うよ。

発売早々にリコールでも出たなら手抜きを批判するが、
１番を取れないからといって批判するのはお門違いだろう。

野球選手が全員ホームランを打たないからと言って批判しているようなものだ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:24:27 ID:VdjA6mom0

またdionがアクセス規制か…あそこはしょっちゅうだな～。
>>367
　他社の実効燃費はもっとダメダメじゃねーか…。例えばカタログスペックバリバリの新ムーブマンセー記事ですら
http://motordays.com/ncarimp/move20061104/index.html
というわけで10km/Lだとさ。
　ステラのスーチャー車も含めて他CVT車も50歩100歩だぞ…。
　スバルにはもっと優れたエンジンを作って欲しいが、本当に優れたエンジンほど10・15モード燃費数値が悪くなる罠。
　外車も数値はボロボロだが、実際乗ると性能も高く燃費も言うほど悪くないだろう？

　10・15モード燃費なんてカタログスペックは10・15モードを研究しつくした日本メーカーが叩き出すただの飾りなんだよ。
　それはそれで困った物なんだが…。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:28:24 ID:VdjA6mom0

>>375

　だから広さが一番大事ならムーヴ買えば良いだろうが。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0
>>352
　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm

　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

>>357
　だからムーヴでもタントでも好きなモン買ってくれよ頼むから。
　何かを取れば何かが犠牲になる…そういうもんなんだよ車は。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:41:09 ID:VdjA6mom0

>>383
　ステラのスーチャーはMSC、つまりマイルドスーパーチャージャーです。
　ただしプレオほどマイルドではないようですが。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:42:10 ID:GqKEPV870

>>388
それはマイルドの略じゃなくてメカニカルの略だろ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:43:35 ID:zf7dlBHb0

そのとうし

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:57:29 ID:VdjA6mom0

>>388
そうなのか。
　すまん、過給圧と性能曲線聞いた時にディーラーにそう言われて今までマイルドと信じてたよ。

392 ：391：2006/11/13(月) 00:03:04 ID:VdjA6mom0

↑>>388は>>389の間違い。

　それにしてもステラのユーザーかそうでないか結構わかりやすい板だな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 00:34:05 ID:9Vy8GNrFO

>>384:
カスタムＲＳ乗ってます。以前はプレオＲＳのＭＴ乗ってました。燃費はハイオク仕様だったプレオに比べるといいですよ。
エンジンですがＣＶＴがエンジンのおいしい部分を引き出してくれるのでストレスは感じません。プレオＲＳのハイオク仕様のＳＣほどパワフルではないですが、あきらかにステラの方が燃費いいです

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 00:36:23 ID:V7isq39Q0

>>386
ムーヴスレでＲＳ2WDで燃費１５キロの報告が上がってるぞ。
また今時の軽は燃費が悪いのを考慮してか燃料タンクも大きいからね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 00:53:32 ID:Ps96eC+i0

実燃費なんて走行条件によっていくらでも変わるから、どの車がいいとか悪いとかは一概には言えん。
都会で渋滞ノロノロ運転や信号でストップ＆ゴーを繰り返せば燃費は極端に悪くなるし
田舎で信号がほとんど無い道を60km/hで巡航すれば逆にカタログ数値に近いぐらいまで伸びる。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 01:40:22 ID:wCcWdRLJ0

>>394
　ステラカスタムRS/FFも15～16km/L出している報告もボチボチ見かけるよ。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=6610&th=1932289&ch=2119170&act=ch&del=0&num=35&pgcs=1000
とか。
　>>395の言う通りなんだけど、結局50歩100歩ということでは。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 01:52:30 ID:wCcWdRLJ0

>>392 確かに。
　例えば>>394がムーブユーザーかダイハツマンセーでステラユーザーじゃないことがすぐにわかる。
　ムーブスレでもスズキ社員がムーブユーザーのフリして暴れてたから、まぁどのスレも似たり寄ったりなんだろう。

　とりあえずムーブ工作員が広さがどうのこうのといちゃモン付けてきたら
即座にこれ↓を貼り付けると良いらしい。

> 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0
> >>352
> 　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm
>
> 　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
> という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
> 勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 02:23:39 ID:9qmfCaGj0

このスレをステラユーザー専用にしたいなら、2ch以外のBBSでやれば？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 02:52:39 ID:pAfy5LPUO

↑コイツの言ってる意味がよく判らん。
板の中の「ステラ」のスレなんだから話題が「ステラ」でも仕方ないんじゃね？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 03:17:28 ID:9qmfCaGj0

悪い、言い直すよ
2chはステラユーザー以外の人間も書き込むから
ステラユーザーだけで仲良くしたいなら2ch以外でやれ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 03:28:31 ID:9qmfCaGj0

>>397
>こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
> という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら

「追突車の車輪まで車内にめり込まれている」のはどの写真ですか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 04:56:32 ID:rWRQ3alm0

ステラの場合、非ユーザーの批判はステレオタイプで全く参考にならないんだよな。
同じ言葉ばかり繰り返して・・・少しは違う視点から批判は無いのかと。
ユーザーからの意見は批判であっても的を射ている事が多くこれから買う人の参考になる。
アンチの荒らしや釣りは2chの常だが、少しはアンチも学習して新しい批判ネタを考えて来い。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 11:58:47 ID:oWFWsMzc0

燃費１６キロ出た～ＣＶＴは燃費いいぉ！
今ＣＶＴ注目されてるからこれからじゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 12:01:54 ID:TOYWGFFC0

>>401
50キロで横から普通車でぶつけられてる写真じゃないか？
追突というより衝突と言ったほうがわかりやすいか？

405 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/11/13(月) 12:34:59 ID:hnkjiC8g0

>>402
批判じゃないけど、あの右足非連動アクセルだけは何とかしてﾎｼｽ。違和感たっぷり。
ﾍﾀﾚが運転していると思われそう。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 13:48:13 ID:SfVztfpC0

今更だけどこの前始めてステラ乗りました
妻と営業マン乗せて運転したけど、思ったよりも悪くないと思いました。
グレードはLXなんですが、3人乗っても結構いい走りでしたよ。
室内が狭いのは確かにそうですけど、正直言って、広さを求めるなら白ナンバーを素直に買えばいいだけですし
ちょい乗りや数十km程度のドライブなら気にならないですね。
ただ、R2をそのまま背高にして、デザインを一般向けにしただけって感じなので
今の段階ではR2でもステラでも大差無いなぁ、と言ったところです

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 18:14:44 ID:oWFWsMzc0

禿同、あれだけはもっと自然なフィーリングに改善して欲しい・・・
対策ＥＣＵｷﾎﾞﾝ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 20:53:55 ID:NFci/9vS0

この車にこそSI-DRIVEが必要
S#までは無くてもいいような気もするけど

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 23:56:16 ID:aelR0z6m0

>>400
　別にムーブ工作員でも何でも書き込むなとは誰も言ってないだろう？
　勝手に書けよ。それが2chだ。
　ただ広さ至上主義みたいな書き込みが来たら何度でも

> 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0
> >>352
> 　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm

> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm
>
> 　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
> という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
> 勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

と返されるだけってことだ。
　中途半端？　極端よりマシなんだよ。バランス取ってるってことだからな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 00:17:16 ID:3WqJBDYR0

ステレオタイプじゃないけど・・・
この車、展示車に座った瞬間に狭すぎて試乗する気にもならなかった。
外ヅラは今時だけど、設計レベル以前に一目でわかるほど中身が旧世代。
背だけのっぽで狭いって冴えないねぇ。

ムーブの衝突安全性をひっきりなしに取り上げてる人いるけど、
軽の安全性なんてどれもドングリでしょ。
サイドインパクトバーとか入ってる分旧世代よりはマシだけどねぇ。
現役同士でどれほどの差があるかと

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 00:44:21 ID:KqYq/Xkx0

>>410
いや十分ステロタイプなんだが。
軽の衝突耐性がドングリかどうかはここ見て各自判断すればいい。
各社ともダメなやつ、良い奴色々だぞ。
http://www.jafmate.co.jp/anzen/ncap/test.html

>402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 04:56:32 ID:rWRQ3alm0
>ステラの場合、非ユーザーの批判はステレオタイプで全く参考にならないんだよな。
>同じ言葉ばかり繰り返して・・・少しは違う視点から批判は無いのかと。
>ユーザーからの意見は批判であっても的を射ている事が多くこれから買う人の参考になる。
>アンチの荒らしや釣りは2chの常だが、少しはアンチも学習して新しい批判ネタを考えて来い。

> 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0
> >>352
> 　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm
>
> 　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
> という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
> 勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

　何度でも人目に触れるように上げてあげるよ。書き込み自由の2chだからな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 00:52:14 ID:gPYDsii30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 01:02:17 ID:l3fbPm3MO

ステラだろうが最近話題の新型ムーヴだろうがワゴンＲだろうが、世間一般からしたらみんな同じ背の高い軽にすぎない。まあどんぐりの背くらべみたいなもんさ。
ステラが気にいったら買えばいいだけのこと。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 01:26:54 ID:KqYq/Xkx0

>>372
　ここでステラをけなす勢力には二通りあって、一つが競合(主にダイハツ)の工作員によるこき下ろし。
　もう一つがVIVIO、プレオユーザーといった改造チューニングバリバリの走り屋スバリストさんによるこき下ろし。
　プレオ、VIVIOのスレに行くとわかるけど、こことは全く違って改造とか性能アップの話が多い。
　ステラにもそういうのを期待したスバリストは自分たち向けに作られなかったのが不満で落胆し、愚痴を漏らすわけ。
　競合工作員はどのスレでも一緒。どこの工作員かは、けなすポイントが優れている機種のメーカーということで判別できる。
　狭いと騒ぐのは大抵ダイハツ系新ムーブ工作員。過去ログ見ればわかるが、ずっと同じことを何度も何度も書きつづってる。
　そこに>>362の書き込みが現れ、工作員は>>412のような本当の荒らし書き込みしかできなくなるところまで追いつめられた次第。
　よってここに書かれている「厳しい意見」は殆ど無視して良い。ステラユーザーの殆どは満足している良い車だよ。
　問題点もあるけど、本当に乗り心地良いと思う。気に入らない人は>>413の言う通り他の車を買えば良い。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 02:20:33 ID:KgLk+UFf0

>>411,414
妄想はその位にして、>>401に答えてよ

416 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/11/14(火) 02:23:18 ID:OUgIhaD80

>>414
>VIVIOのスレに行くとわかるけど、こことは全く違って改造とか性能アップの話が多い。
違います。一番多いのは老朽化対策（＾＾ゞ

>>407-408
多分ステラがモデル中期になったら、ステカスRSぐらいにSI-DRIVE積んでくるぞ。
ECUのスロットルコントロールをちょいとスイッチで変えるだけだからね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 07:31:17 ID:w2P3OfBD0

ステラはもしここで絶賛されてもあまり売れないし、ここでさんざん叩かれてもワゴンRやムーヴは売れる。
10月の販売台数がすべてを物語ってる。

結局ダメなのは車の作りじゃなくてメーカーの販売戦略の失敗だろ。
ワゴンRやムーヴは3代4代とモデルチェンジを繰り返して名前が浸透してるから車音痴な人でも名前知っているが
スバルはレックスを最後にヴィヴィオ、プレオ、ステラとモデルチェンジのたびに名前を変えてるからマイナーなままなんだよ。
R2より先にステラを出すべきだったというのは同意だが名前はプレオを踏襲するべきだったんじゃないかと。
もっと言えばR2はレックス、R１はヴィヴィオぐらいにしとくべきだった。(w

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 08:11:09 ID:GBiE/8kk0

薄利多売の軽市場はいずれ飽和して行き詰まるよ。
軽市場は普通車のラインアップがトヨタ頼みのダイハツだけが一人意気込んでいる状態だね。
スズキも軽専業から小型車メーカーへ移行を表明しているし、軽は減産してそこそこ売れれば十分と考えている。
ダイハツの独り相撲に付き合わず、スズキ・三菱・ホンダ・スバルは軽に本気で力を入れるつもりはもう無いのでは。
スバルに今必要なのは軽とインプレッサの間を埋めるヴィッツ・フィット・コルトのようなコンパクトカーだと思う。
スバルは軽 - コンパクトカー　- インプレッサ - レガシィ＆フォレスターで十分でじゃないのかな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 09:22:33 ID:63xya/810

ムーヴほどの広さは必要ないにしても、ステラの社内狭すぎは事実。
ステラのみを見るとこんなもんかと思うけど、他車のハイトワゴンを見ると誰でも買う気を無くすよ

って俺もダイハツ厨にされるわけか。ステラに期待して発売前から情報を追っかけていたんだけどな。
今は再来年発売と言われるスバルのコンパクトに興味津々。

ここは結局ステラマンセースレだから何言っても的外れって言われるんだなw

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 09:24:49 ID:63xya/810

更に言えば、ここでステラの欠点を挙げておけばD型あたりでシャシー一新の大MCをしてくれるんじゃないかと淡い期待が・・・んなわけないか。
ステラカスタムのスタイルは好きなだけに惜しいんだよなぁ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 09:32:07 ID:sj0WAkHD0

えーステラって狭いのか。
vivioからの乗り換えだから気づかなかった。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 09:42:19 ID:3WqJBDYR0

ステラが狭くないと言う人はＲ２でも狭くないと言う人。
Ｒ２に室内高プラスしただけやん。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:09:53 ID:dQKklBMw0

ステラマンと読んだ俺は疲れてる

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:18:37 ID:5wWXs5uj0

>>418
知り合いがデラで営業やってるけど、軽とインプの中間に位置するコンパクトカーはしばらく出ないようだよ
そいつは
「インプ1.5のいろんなグレード作って力入れてる。
　フィットやヴィッツ相手には、排気量の差でゆったり乗れます！を全面的に押し出してセールス
　ティーダあたりを相手にするには、あっちより値段安いです！を全面的に押し出してセールス
　そういう方針で売っていけって言われてるよ」
って言ってたからね。
営業マン程度じゃせいぜい１年か半年先の商品情報しか教えてくれないだろうけど、それでも後手だよな
でも売れない原因はスバルの販売戦略がヘタクソだからだと思う。
ステラだけじゃなく新レガのCMも微妙だったからなぁ。
ケツばっかり映してどうすんだよ・・・って感じだったし。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:19:04 ID:JJYGsj0o0

うん、ここの批判意見をスバルは真摯に受け止めるべきだと思うね。
俺も正直実車を見て結構ここの意見も的を得ていると感じたよマジで

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:39:36 ID:1nKxVzcr0

車内の広さだけで軽の優劣が決まるのならムーヴは圧倒的であり、ムーヴ以外の選択は無くなるだろう。
しかし軽の魅力は車内の広さだけなのか？
軽選びの基準は人それぞれであり、ステラに車内の広さ以外の魅力を感じて購入する人がいるわけだ。

ダイハツ、スズキ、ホンダ、三菱、スバルと軽に対する考え方は各社それぞれ異なる。
その中から自分に合った軽を買って乗ればいいだけであり、狭いと分かり切っているステラのスレに来て車内の狭い広いをしつこく何度も繰り返す意味があるのだろうか。
販売台数も富士重工の関係者でも無い限り全く関係の無い話であり、買った車が売れようが売れまいがどうでも良い事だ。

もし軽の車内の広さ狭さのみを議論したいのであれば、軽の車内の広さを総合的に議論をするスレでも立てて話せばよかろう。

427 ：関西営業：2006/11/14(火) 10:54:04 ID:fwvg9Uye0

＞426
他スレの者です。

今の軽自動車を購入されるお客様の８割は
「広さ」
をポイントに選択されていますので、それを重視するのは当然だと思います。

ステラも、急造しなければならないという制限の中では精一杯やったと
思いますが、正直他車と比べると、この最重要ポイントで負けてるのは事実ですね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:57:06 ID:sj0WAkHD0

>>427
ﾜﾛﾀ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 12:08:16 ID:Wd6Mxs6K0

スバルオーナーとして一番感じるのは販売営業力の弱さだな。
全メーカーの中でスバルが一番販売営業が弱いと感じる。
どんな車でも売ってやろうという力をスバルのディーラーや営業からは全く感じない。
富士重工が車を開発してタマを増して商品力を増そうが、お客様に直接触れ合う末端の販売営業がダメでは売れる車も売れない。

トヨタの営業はお客にどんな手を使ってでも車を売ってやろうとする勢いをもっている。
あの勢いで押しまくられたら欠点に目を向ける暇もなく契約してしまいそうになるぐらいだ。
トヨタの営業は何をするにもスムーズで行動が素早いが、スバルの営業は何をするにも不器用でぎこちなく遅い。
トヨタのディーラーや営業は任せて大丈夫という安心感をお客に与えてくれる。
スバルのディーラーや営業は逆にお客が不安を感じて、お前に任せて本当に大丈夫か？と思う。
実際に車を修理などで預けても、こちらから催促なり確認をしないと連絡も来ず動かない例も多い。
トヨタに学ぶべき所は、車作りではなく直接お客様に触れる販売営業の強化であり商品を売る方法。
なぜトヨタ車があれだけ売れるのか、ディーラーに行って商談してみるとよくわかる。

それでも私はスバルは良い車を作り、信頼できる車だから購入している。
残念ながらディーラーを信頼して購入はしていない。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 12:43:43 ID:88YCvGGtO

昨日ムーブスレ覗いたら室内広くしただけ安全性が低いと騒がれていたけど、ステラはどうなの？

まあ軽は安全性気にして乗るもんじゃないとは思うけど気になる。
スバルの普通車は各国で高評価だけど、軽は普通？くらい

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 13:19:59 ID:vvImvNWW0

ムーヴの衝突画像を必死で貼ってる奴いるけど、対クラウンとだしな。
スバルの軽の衝突画像なんて、中の人形がどうなってるかさっぱり分からない画像ばっかりだし、
背面衝突は人形さえ乗せてないじゃねえか。
ttp://www.subaru.co.jp/stella/safety/02/03/　←　ステラは側面は機械のみで、ダミー乗せてるのか？
ttp://www.subaru.co.jp/r2/safety/index.html　　←　レガシィクラスが相手だと側面衝突で死んじゃうんじゃないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前面は衝突後の画像って・・・。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 13:43:09 ID:w2P3OfBD0

>>422
そのR2が今じゃ一番悲劇的な車になったな。
セダンタイプにしては無駄に背が高いし、かといって変にテールのデザインを丸く絞っているのでワゴンにもなりきれてない。
おまけに名前も初代はRRに2気筒エンジン搭載だからR2と明確だったのに、今のはFFやAWDに4気筒搭載で由来が何なのかさえはっきりしない。(w

>>429
トヨタ車乗りにはディーラーの対応の良さを評価する奴はたくさんいても車自体を評価する奴はあまりいない。

だから周りに聞いてみても
「トヨタの車ってどうよ？」
「ディーラーの対応はイイよ。」
「車はどんな感じなのよ？」
「さあ。」
みたいな感じではっきりここがイイとか悪いとか断言できるユーザーがあまりいない。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 15:32:44 ID:88YCvGGtO

公的な衝突テストは新車だからまだだろうけど、元になったＲ２の成績はどうなんだろう？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 16:09:02 ID:67/W8lcA0

ステラの給油キャップって、給油口と紐でつながってますか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 16:34:15 ID:Pyi0S0OJ0

Ｒ２は五つ星でかなり高いよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 16:39:01 ID:T5QpOtOg0

>>434
つながってますよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 18:04:13 ID:67/W8lcA0

>>436
ありがとうございます。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 18:17:55 ID:vvImvNWW0

>>433
成績はよかったけど、R1の時点で対レガシィとの側面衝突画像が消えてるから、
テスト用の機器＋条件、をはずれてしまうと一気に崩壊するタイプかもな。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 18:50:55 ID:w2P3OfBD0

ダイハツとスバルはまだマシ。
ちゃんとカタログに衝突実験時の写真まで掲載して安全性についてアピールしてるから。
鱸やマツダや日産はカタログのどこにも衝突実験結果の写真が載ってない。
(少なくともワゴンR/RR、AZワゴン､オッティのカタログには載ってない)
ただボディの構造の説明だけ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 20:07:30 ID:88YCvGGtO

>438
普通車は世界各国のテストで好成績だからまんべんなく強そうだけど、軽自動車はそうではないって事か？

帰ったら調べて見るよ、いろいろありがとう。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 21:42:31 ID:cwTLGOL10

＞ステラに車内の広さ以外の魅力を感じて購入する人がいるわけだ。
カステラタム、ｶｺ（・∀・）ｲｲから買ったお！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 21:42:31 ID:vvImvNWW0

>>440
スバルの軽は輸出仕様とか聞かないからな・・・。
ダイハツはなんだかんだで、あのプラットフォームベースのミラをそのまま海外で売ってる実績がある。
それに、親会社のトヨタがリアルワールドでの衝突性能を向上させる施設を持ってて、
その親会社のコンパクトカーを丸投げされて開発してるのもダイハツなわけで。
トヨタ出向組はそういうデータや経験を使い放題です。

スバルもトヨタに支配されて抜け出せなくなったら、そういう恩恵にあずかれるんだろうけど、
そうなったらお終いな気もしないでもない・・・。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 21:57:12 ID:vc5x2Ohm0

＞＞419
そのとうり、君の来るところではない！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 22:10:12 ID:xsgQzwxu0

>>415

> 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:26:20 ID:xoVwaF8C0
> >>352
> 　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/top_01.htm
> http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm
>
> 　こいつら見比べて、追突車の車輪まで車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
> という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら
> 勝手に新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

　の衝突についてか？
　横からセダンにぶつかられている写真があるだろう？
　セダンのタイヤの位置に注目してくれ。
　タントとかはタイヤが明らかに車体の外にある。
　ムーブはどう見てもセダンの前輪が車内にめり込んでる。
　そういうことだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 22:27:31 ID:KgLk+UFf0

>>444
これか？こういう風に教えてくれよ
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/img/mvc_img_sft_003.jpg
これを前輪がめり込むって言うのか？
それに追突じゃないじゃねーか
嘘をコピペするのは止めろよ、キチガイ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:03:12 ID:8zSyjRQh0

ステラ・アウトバックきぼんぬ！

6発NA乗せよう

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:28:54 ID:0lh1DsQl0

いーね
10000回転廻るやつね

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 00:52:02 ID:omRxPwUa0

軽の安全性については目糞鼻糞だろう
ステラのドアは確かに厚いが、冷静に考えてみろ

　　　　　　中　身　は　か　ら　っ　ぽ　の　空　洞　だ　ぞ

449 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/11/15(水) 01:11:07 ID:+vJLTU2l0

>>448
だ　が　そ　れ　で　良　い
セルシオだろがなんだろうが空洞ですがな。クルマの中心ほどクラッシャブルゾーンが取れますよ。

>>446-447
ミッション積む場所がありません(><　他社が4気筒を諦めているのはトルクを出すのが難しいのと、
トルコンATがでかいからだと思われ。そんなスバルが4気筒で頑張れているのはエンジン作りが巧いのと
CVTがコンパクトだから。サンバーが過積載とヘタレ運転でECVTを諦めた今、3速トルコンATなのはその為と妄想中。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 01:41:07 ID:LPRbX2c30

>>445
　おっしゃる通りです。(コピペ元を勝手に修正させていただきました。)

>　とりあえず、軽規格の車幅1475mmに対して車内を90mm広げた結果、
>新ムーブ　<http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_custom/safety_env/img/mvc_img_sft_003.jpg>
>タント　<http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/safety_env/img/tnt_img_sft_004.jpg>
>ムーブラテ<http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/safety_env/img/mvl_img_sft_004.jpg>
>ミラ　　　<http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/img/mir_img_sft_004.jpg>
>
>　こいつら見比べて、衝突車の車輪の一部が車内にめり込まれているのが新ムーブだけだ
>という事実を良く考えた上で、それでも新ムーブの設計思想がマンセーできるなら勝手に
>新ムーブを買えよ。誰も止めやしねーよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 01:47:24 ID:qaogON990

>>450
根拠の無いネガティブキャンペーンをしてると訴えられるよ。
弁護士、裁判費用、賠償金を用意して置いた方がいいね。

452 ：362：2006/11/15(水) 02:27:02 ID:IOqzrp1k0

>>451
　タントやムーブラテは、新ムーブより狭いけど頑丈!! ってことなんだから全然問題ないと思うが。
　いずれも規格はパスしてるんだし、丈夫さを取るか広さを取るか。それだけのことだろう？

　元々軽の規格で横幅が8cm増えたのは安全性向上のためだったはず。
　それを全て広さのために費やしてみましたってのが新ムーブだな。でも良いんじゃない？それはそれで。
　ただねぇ、それをココでムーブ広いムーブ広いムーブ広いムーブ広いとだけ繰り返し繰り返しやられるとな。

　程々の広さということも含めてステラを好きで買ってるユーザーが多いんだし。
　それに本当に広さが必要なら、横1475mm縛りのある軽なんか選ばず普通車買えよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 02:27:03 ID:n/ZAgtbK0

>>449
サンバーが3ATなのは耐久性を重視した結果だな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 02:56:54 ID:/f43JPWj0

>>452
新ムーヴがドアが薄いといっても本当に薄いのはフロントドアの肘があたる辺りだけで
ほかの部分は旧型やタントなんかと幅は変わらんぞ。
ドアビームなんかは一番幅が狭くなってる部分に入ってるし。
リアドアは極端に薄いところはないし、ただ単なる数値稼ぎのために安全性に問題がない一部分だけを薄くしたってことだな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 03:23:07 ID:vVx2LCIu0

安全性に問題がないかどうかは分かんないな。
安全基準に対して問題は無いだろうけど。
基準下限目いっぱいまで頑張れば、ムーブよりもっと広くできるんじゃない？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 05:24:17 ID:zK3n2D08O

ムーベの室内の広さが話題になってるようだが、だいたい軽は１人で乗る事が多いし、人乗せる時でも助手席に１人乗せる程度、軽に大人４人が乗る機会なんて滅多にないんだから後部座席まわりの広さなんかあっても無意味なんだよね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 05:24:49 ID:qaogON990

>>452
>追突車の車輪まで車内にめり込まれている
>衝突車の車輪の一部が車内にめり込まれている

これを捏造だと言ってるんだよ。
どの写真を見て言ってるんだ？

それとは別件だが、仮にムーブが危険だとしても、
ムーブが広くて危険→ステラが狭くて安全、とはならないだろ？
どんな思考回路をしてるんだ、お前、本当に頭おかしいだろ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 06:56:43 ID:15XP/GbV0

>>456
しかし前席が旧モデルよりも前よりになったので後部座席を倒してラゲッジとして使うときの面積は増えた。
座席を一番前までスライドさせて倒したときの広さはプレオバンより広いと思った。

ステラはごく少数需要のベビーカー搭載のためにラゲッジに段差を作ってしまったからなぁ。
あれのおかげで後部座席をたたんだときのラゲッジの広さは他社とあまり変わらんのに狭く感じるんだよな。
ラゲッジボードは別売りにせずに標準装備(あとシートレール部分の目隠し)にして必要に応じて外せるようにした方が良かった。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 09:05:57 ID:Dd+OKzrc0

ムーブが広いと言っているのではなく、ステラが狭い！だ。
Ｒ２と同じで天井が高いだけ。
勘違いするな。他社の方がマシ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 09:58:24 ID:2T85vS310

>459　他社の方がましなら　他社に行きなさい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 09:59:11 ID:7KI2TQGp0

まぁ庇護派は盲目的にスバルを崇拝しているからなｗ
軽は１人乗りが多いだの、ドアが厚くて安全だのｗ
軽を買う理由の大半は車両価格や維持費が安いからで、
だからこそ、安くても広くて家族がゆったり乗れる！
というような要素が求められるんだろｗ
安かろう、狭かろう、なんて的外れも良いとこ

重くて走らなくて燃費も悪いタントの販売台数が驚異的なのは
一体なんでだろうね？オマエの脳みそじゃ理解できないか？ｗ

スバルだけじゃなく、スバリストも相当傾いてんなぁｗ
とりあえずスバルはこんなカス共に早く見切りつけて目を覚ませよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 10:55:56 ID:ydAwNflQ0

とダイハツ工作員が申しております

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 11:42:24 ID:rVCRi7xQ0

盲目的にスバルを崇拝なんかしてませんよ。
自分の車選びの選択眼に適う車を作っているメーカーが単にスバルだったというだけ。
ダメな車ならスバルだろうが買わない、ただそれだけの事です。
営業やCMや評論家や雑誌を鵜呑みにして選んでいるわけではないんですよ。
狭さとか家族がどうのとか販売台数とかどうでもいいんですよ、自分の五感を信じて車買っていますから。
自分の車選びの選択眼に自信が無い人間ほど、どうでも良い数字に頼ってタブロイド思考になりますね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 12:44:46 ID:EjxBc6hK0

タントの販売台数って驚異的なの？

何を持って驚異なの？

ワゴンRに負けてるのに驚異的なの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 13:00:44 ID:8aRxSIvA0

あぁ、ソレを言っちゃぁ・・
せっかくトップ譲ってもらえそうなのに

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 13:21:22 ID:7KI2TQGp0

>>463
あっそ、あんたの好みに合った車があって良かったな
「俺は他人とは違う」って言いたいんだろ？
そういう事を言うヤツに限ってリアルじゃコンプレックスの塊だからなｗ
インプやレガシィ糊は街で見かけてもキモイのばっかだからなｗｗ

ただ、どんだけあんたが良いと思っても売れてないんじゃ仕方ないよ
そして、売れない事はユーザーに問題があるのかな？

>>464
同時期にデビューしたＲ１・２と新型ステラの台数を足しても
勝てないって情けないねｗ

ただ俺が言いたいのはそんな事じゃない
ナゼ売れたのかだ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 13:46:47 ID:ydAwNflQ0

とダイハツ工作員が申しております

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 15:25:03 ID:2T85vS310

>466 そんなにスバルに恨みがあるの？
　それなら、そういうスレに行ってわめき散らせばいいのに・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 16:34:29 ID:xZgFaYq70

>>466
売れてようが売れてないだろうが選ぶ側には重要なことではないと言ってんだよ。
売れてなくても自分が気にいったら買う。
売り上げや他人に評価してもらわなきゃモノを選べないなんて悲しい奴だな。
売り上げの勝ち負けで車を選んでんなら、一番売れている車を勝手に買え！
大抵の人は自分の好みで車を買うと思っていたけど、売り上げだけを見て買う奴もいるんだな。
世の中いろんな価値観の奴がいるもんだな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 17:14:33 ID:Bb0n3tE/0

>>469
世の中いろんな価値観の奴がいるもんだから、
ほっとけばいいじゃん。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 18:01:00 ID:lneu5SqU0

とりあえず、完全にトヨタの軍門に下って、軽シャシーはダイハツからもらって、
サスだけ自社開発して、なんとか４独にするとかの方が良さそうだな。
しばらくはムーヴのガワだけ変えたのを、足のセッティングだけいじって場をしのぐとか・・・。
まあ、スバルの中のエライ人も色々考えてるだろう。
前の社長がやばすぎたのもあるし。

ヴィッツのプラットフォームはもらえないだろうけど、次期パッソのコンポーネンツをもらって小型車作ったり、
カローラの骨格をもらってインプレッサを作れば、競技車両も軽くなりそうな気がする。
根っからの信者は発狂モノだろうけど、今のスバルはそんなこと言ってられないしな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 19:01:37 ID:15XP/GbV0

>>471
もうエンジン、シャーシ、サスとも全面見直しの時期にきてるからな。
サンバーも含めて4独自体やめる方向に行ったほうがいい気がするが。
軽の4独はただ独立してるだけでレガやインプみたいに金を掛けた物じゃないから
そこまでしてこだわる理由はないだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 21:00:53 ID:2oiDpvtl0

他車に衝突されたR2がちょくちょく入庫するけど、
ほんと頑丈にできてるな、って思う。

つか、ヨーロッパ市場へのコンパクトカー、トヨタ
から供給してもらうようだね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 21:11:25 ID:8aRxSIvA0

サンバーは４独やめる方が金かかりそうだ

475 ：362：2006/11/15(水) 23:41:16 ID:LPRbX2c30

>>457
　あー、君がわかろうがわかるまいがどうでも良い。それにあくまでも判断は読んだ人が勝手にすればいいことだ。
　あとね、キ○ガイとか必死だなとか叫んだところで、他の読者の判断をひっくり返せるような内容で
論破されでもしない限り投稿者はニヤニヤするだけだぞ。
　オマエノカーチャンデーベーソーとか言われて悔しいと思うのか？？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 23:48:13 ID:wOp9hRaP0

ＣＶＴ＋可変バルタイＤＯＨＣエンジンで
とりあえず最強クラスに燃費良いんじゃないか？

こことかリッター１９クラスも居るみたいだし
http://minkara.carview.co.jp/society/stella/

もう少し宣伝工夫しようよスバルﾀﾝ

なんてったってぇ～ＣＶＴは今注目の省燃費システム～♪

みたいに

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 05:30:22 ID:wdun5A9l0

なんか沈む船の中で、
「俺はこれで満足」
「もっと沈んで欲しい」
みたいな会話だな。

沈没の元凶になった車種のスレだからしょうがないんだけどね。
浮いていてこその船だと思うんだけどね。

僕は関西営業の人の意見はもっともだと思うなぁ。

現在vivio乗りの元群馬県民ですが、スバルに魅力的な車がないので、
このたび他者のクルマに乗り換えます。。
明日有給で車庫証明取りに行ってくる。。
ディーラー行っても相変わらずのインプレッサとレガシイしか置いてないんだもん。

誘導：
こんなスバルは嫌だ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161165439/l50

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 05:32:12 ID:wdun5A9l0

誤爆スマソ（笑
でも適切な書き込みにも見えるか（笑

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 14:48:25 ID:Hjeeq2r9O

性能自体はしっかりしてるしとても満足、独自な機構だからこそクルマ好きのみならず素人にも選んで頂きたい。あとはデザインだな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 15:31:41 ID:hr0+SHel0

あと宣伝もね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 16:31:20 ID:FBcFcO1M0

ゼストとステラの室内長の差はたった５ミリ。
でもゼストとステラの評判は対照的。
やはりインパネやシートの形状が影響してるのかな？
Oh！軽ではゼストの後ろ席が、ステラは荷物室が
酷評されてるが、かたや商品性魅力度２位でかたや
販売下降線。ユーザーとしてはＭＣも大幅前倒しで
ステラにがんばってほしいものだ。
http://ohkei.cool.ne.jp/

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 01:36:07 ID:Pkrjt+oD0

新型ムーヴは確かに凄く良く出来た車だと思う。
ただあんまり陰口を叩くのはｲｸﾅｲけど
サスの作りは最悪かも、試しにＤでリヤハッチ開けて
ラゲッジを押さえつけて揺すってごらん
もうグニャグニャでこれは乗り心地は良いけど高速や山道では
最悪でしょうね、ゲロ袋をオプションで設定した方が良いかも。
ちなみに同じチェックをステラで行うとすご～くしっかりしている。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 01:36:57 ID:Pkrjt+oD0

あ、標準グレードに関してだよ。
ＲＳは凄くしっかりしている。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 01:58:46 ID:xRsfOaAD0

＞482
狸や狐がすんでるような山奥に住んでるオマエとちがって、
ムーブ買う人は、街中に住んでて、
お買い物の街乗りしかしないから、そんな心配いらんよ。

ていうか、なんでスバオタってのは、そうそうないシチュエーションのことばかり
気にするの？？？？

サスがどうだ、ボディがどうだ、なんて普段関係ないよ。
広さや使いやすさのほうが１００倍重要。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 02:06:37 ID:QfvmvbFs0

高速道路って山奥にしか無い物か？
偉そうなこと言って批判してるけど、結局>>484自身も自分のシチュエーションしか気にしてない。

あ、釣りかｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 05:57:35 ID:xLTVpPyp0

ダメだよ～ムーヴの廉価モデルは広さしか売りがないんだからあら探ししていじめたら可哀想。

あと荒らし君、君の自慢のクルマの名前は「ムーブ」じゃなくて「ムーヴ」な。
荒らすなら自分の車の名前ぐらい覚えようよ、恥ずかしいからさ。

と釣られてみる。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 06:30:47 ID:/kI9wB4f0

>>482
言い換えたらダイハツはコストダウンが上手くてスバルは下手だって事だよ。

グレード毎にきっちり差別化することで上のグレードも下のグレードも値段に相応した価値がある。
スバルの場合、下のグレードがあまり手抜きをしないから逆に上のグレードが値段相応の価値が無く割高に見える。
つまり中間から下のグレードが一番買い得となって上位グレードは一部のスペックヲタ以外にはあまり見向きもされない。

ステラのRSとRは過給の有る無し以外はたいして変わらんがムーヴのRSとRは同じ過給付モデルでも装備も足回りもまるで別物。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 09:42:39 ID:ewz4B0tD0

はいはいそうですか・・・
ご苦労さん。

489 ：898：2006/11/17(金) 10:29:48 ID:JBNfuNe20

ってかさぁ、車のサスセッティングなんて街乗りの乗り心地をとるか、山道での安定感を取るか2者択一なわけでしょ?
悪口を言おうと思えばいくらでも言えてしまう世界。
もちろん各メーカーそのへんの微妙なサジ加減を研究しているんだろうけど、軽なんて街乗り中心なんだから、ムーヴのそれはそれで正解だと思うぞ
逆に軽のクセに足回りガチガチな車のほうがアホだと思う

俺はダイハツは大嫌いなんだが、ステラ海苔はそんな低レベルの指摘しかできないのか。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 11:11:01 ID:2d3z3/yA0

いいじゃないの。

ムーヴは売れているがステラは売れていない。
ムーヴの車内広いがステラの車内は狭い。
ムーヴ乗りや擁護する人は数字で証明されているのだからもう満足だろう？

数字で劣っていてもステラを選ぶヤツはいるんだ。
数字の良し悪しと好き嫌いは別だろ。
試乗してオレはムーヴは嫌い、ステラは好きと感じた。
好き嫌いで選んだクルマにわざわざケチつけにくるなよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 12:39:49 ID:JU+rK+mG0

トヨタが確信犯の急造で造った初代Bbが大うけで、
スバルがやむにやまれずとは言え、一生懸命短期で造ったステラは叩かれるんだよなあ。
でも、自分が思うに、もしBbが売れなかったとしてもトヨタは叩かれ無かったと思うよ。
みんなトヨタに個性は期待はしてないから。

スバルも頑張って営業力でこの車売り上げれば、トヨタと同じ扱いをして貰えると思うよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 13:25:39 ID:duWCsxNXO

残念ながらステラにはｂＢほどアクの強さはない

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 14:15:08 ID:+UwLBw0C0

広告ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 14:19:17 ID:irZl0xh00

ムーブの切ないほど広いことに勝てないことを
ステラのＣＭは逆に「距離が近い」って狭さを売りにしてますね。

潔いですな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 15:05:27 ID:HALfHl8R0

>>491
営業が頑張りたくても車がダメなら意味が無い。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 15:53:02 ID:0Sy1oVWI0

>>494
どうせなら、気合入れて後席をもっと前に動かせると面白いんだけど。
ステラって中途半端なんだよなぁ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 16:17:00 ID:+rwQsDzu0

ステラ買おうと思ってたけど、
どうせ後席使わないから、
Ｒ２か思い切ってＲ１にしようと思います。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 16:38:48 ID:l1wF0iGk0

>>497
どうせスバル買うのならステラにしといたほうがいい。
いざという時荷物もけっこう積めるし、第一Ｒ2はバック
する時とても怖い。後方視界最悪。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 17:51:21 ID:JU+rK+mG0

>>495
なにを甘いことを。
仕事とあらば道端に生えてた草だって売るのが営業だ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 17:53:24 ID:JU+rK+mG0

ファミリーカーなら、どんな車だってトヨタはそこそこ売り上げる。
スバルに足りないのは営業の熱意。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 18:05:29 ID:/kI9wB4f0

>>500
その割にはベルタなんて走ってるところ見たこと無いぞ。(w

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 19:00:28 ID:36kYR7HE0

>>498
ステラ買うぐらいならスバル選ばずに他のメーカー選ぶだろ
R1がいいよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 19:51:22 ID:hhNUogL40

>>482
ムーヴ批判よりも、走りにこだわり云々言ってるスバリストが、
今時、「手で押して柔らかいからグニャ足」とか言ってるのにあきれた・・・。
ダンパーやスプリングなんて、人の手で余裕で押せる代物だし、
運転したときにしっかり足回りが動いて、無駄な揺れやロールを許さないかが問題。
俺も購入検討でいろんな軽に乗ったけど、ムーヴの標準足は意外なほど堅く感じるよ。

ステラは四独や四気筒のコストがかさむ形式で、Ｒ２から使い回してるとはいえ好感の持てる室内装にもかかわらず、
ライバルと同じ価格帯なのが災いして、見えないところで手を抜いてるのが分かる足回りだろ・・・。
配線がどうとか言ってるけど、あれって目に見えない部分って言われてる、目に見える部分だろ。
目に見えない部分って、足回りのパーツやシートの中身とかバラさないと分からないところだろ？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 20:58:37 ID:+2c9H5WH0

へ？ムーヴの標準グレード足廻り最悪だったよ。
走りに拘らない素人相手には丁度良いんだろうけどさ。
乗り心地の上質さはステラだね。
シートが良くて乗り心地良いから祖母にも好評だよ

まあオマエはゆりかごムーヴでゲロ吐いてなさいってこったｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 21:28:20 ID:afSEQF590

　　　　／ノへゝ　　　　　　　　 < へヽ＼
　　　　　　　　　　| ＼´‐｀）ゝ　 )))　(((　　(ﾟДﾟ　ﾉ |　
　　　　　　　((( 　＼__￣￣ヾ　　　　　〃￣￣__ｨ　 )))
　　　　　　　　　　　　ゝｒｰ─'' 　　　　　　'ー─ｒﾉ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 21:31:24 ID:afSEQF590

　　∧∧
　　（　･ω･）　　　ずれちゃったお。　　
　＿|　⊃／(＿＿_　もう寝る。
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 23:12:51 ID:QRFaB9/j0

　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）　　　　　　みんなで寝るか
　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿_
　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／
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￣￣￣￣￣￣￣

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 23:32:25 ID:C5fn7JFG0

何でこんなにムーブ好きに嫉妬されるんだろう？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 00:38:59 ID:u4tZn/kA0

>>508
形でステラにかなり意識されたのが丸解りで、中身は大ハズレのＲ２なのに
スバルの技術は良い！　とかほざいてるヤツがいるから叩きたくなるだけでは。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 00:58:24 ID:xGEmTATr0

ここに限らず、とにかくファンを小馬鹿にして煽る香具師が多いな。
moveだとセンターインパネとか・・・・

なんというか、もうちょっと建設的なことしろよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 01:20:12 ID:z61nG92h0

ステラ乗ってる人間はムーズスレまで行って大騒ぎしないだろ。
大体ムーブ自体、スズキのワゴンRの独走を許すまじと、ダイハツが後追いで急造した車じゃないか。

スバルはえらく時間かけて開発してプレオ造って、(出た当初は確かに他社に比べて抜きん出てた。）
それでも気に入らなくて、意地を張ってR2とかやってたじゃない。
ムーブ乗ってる人間が似てるって理由でステラ叩くのはどうなんだろうとおもうねぇ。
ワゴンRが最も旬の時、ダイハツもパクッたって事だしー。

丸目四灯のグロリア(完全にBMWのパクリ実は今のヒュンダイ並に叩かれてた。）とかさあ。
ちょっと前のキャデラックセビルのリアをクラウンマジェスタがもろパクッたりとかさぁ。
スバルがとりあえず急造して、利益上げつつ商品を育てるっていうやり方に切り替えたとして、文句言える車メーカは無いと思うね。
そういう種類の文句いってるユーザーは、自分とこのメーカーの黒歴史に目を瞑ってるか、知らないだけ。

512 ：511：2006/11/18(土) 02:01:48 ID:z61nG92h0

ごめん。クラウンマジェスタの話は。
キャデラックはセビルじゃなくて、フリートウッドか、DTSだね。
こんなの。この型のマジェスタは目立つからすぐ分かると思う。

http://www.autobytel-japan.com/catalog/CA15P2.html

あれってキャデラックのアイデンティティみたいなデザインなんだよねえ。
当時はよくやったと（いろんな意味で）思ったよ。
トヨタ、あんだけ巨人になってまだやるかって感じ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 02:50:00 ID:9AhrJaXj0

>>511
プレオは出た当初は何が他社より抜きん出てたの?
時間掛けて開発した割にはヴィヴィオがベースだし、たいして売れなかった。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 02:57:26 ID:sYZJQwgUO

プレオが他社の軽より抜きん出てたのは、走りの質の高さ。
まあお前みたいな基知外にはわからないだろうからムーベとかワゴナールとかと乗りくらべてみろ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 03:30:05 ID:mjAl0kaq0

>514
そんなことを評価したのは少数のスバオタだけ。
軽自動車ユーザーの多くはそんなこと求めてない。
スバルは、多くの声を無視して、スバオタを満足させる為に、
しょうもないところに金を掛けて、多くの人が求めている
「広さ」「便利さ」などの、肝心のところはおざなり。

結局販売台数ではボロ負け。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 05:55:12 ID:RyvMlz060

カスタムＲ購入して一ヶ月たつけど、山道走ったときのロールが激しいな。
ワインディングロードで左右の切り返しの時に運転してる人間が酔いそうなくらい揺れるｗ
インプから乗り換えだから比べちゃうのもあるかもしれんが、
平地はともかく山道ではインプの方が快適だった気がする。
あくまで私の主観なのであしからず。
ローダウンはしなくてもいいからもっとカッチリした足回りにしたいわー

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 07:03:05 ID:m4BbXrGDO

>>516
その位許してあげなよ…
僕は街乗りしかしないので、
それなりの乗り心地＆小回り重視で選びました。
タイハツと比べて値引きも凄かったし…
ほとんど原チャリ代わりに近いです。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 09:33:20 ID:R3jbrnOU0

だって、ダイハチ広さとカッコだけで中身0だろ・・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 11:00:36 ID:ASspxcKr0

>>516
それが気になってRS契約したよ。納車待ち。
チャージャー無くてもよかったから、足回りだけにあの額払う様なものになるのが
あれだけど。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 11:02:45 ID:zEDiG9CR0

自分のオススメしている車が満足なら、イチイチステラにケチつけに来ないと思うよ。
少しでも上回っている部分を見つけて安心しに来ているだけだろうね。劣っている部分には触れずに・・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 20:26:46 ID:dEEsR1BR0

>>507　
ﾜﾗﾀ(*´艸`)ｶﾜｲｲ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 21:14:20 ID:Sy9inJep0

>>516
車高があるだけに、おれもあのロールは怖いと思った。
スタビライザーくらいは全車に欲しいよね。
RSだけフロントに付いてたけど、無いよりはマシという程度だった。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 01:37:03 ID:AUR04er00

ステラって、車が創造的でないぶん、話も建設的でないものが多いなぁ
Ｒ２の天井高くてサスが柔くなっただけでしょ？
スバルお得意の走りもユラユラになって、あとは何が良いの？
エンジン音の質の好みだけで選んでるのかな？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 01:37:52 ID:AUR04er00

ハイトワゴンで大衆向けかと思いきや、結局ニッチ狙いな内容でしかないね

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 03:22:49 ID:Qv/P12FoO

そもそもステラは走りを楽しむ車ではね～だろ。
家族や友人乗っけてワイワイしながらゆったり走るファミリーカーだろ。
走り楽しみたいならＲ１、Ｒ２、プレオＲＳあたりを選べばいいだろ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 07:51:25 ID:WRraiTFN0

>>525
あのリアの狭さでは家族や友人を乗っけてワイワイもきつそうだ、やっぱ二人でドライブとか乳幼児とのスキンシップ止まりだな。
ただあの背の高さがあるんだから荷室の段差解消＆シートレールを隠せれば商用バンの代わりにも使えそう。
Lベースのステラバンが出たときがプレオバン（というかプレオ自体）消滅になりそうだけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 12:37:43 ID:TvZ0MEwW0

実際電子制御スロットルでどうなの？違和感が多くてヤナ感じなんだけど
燃費は良いが折角のＤＯＨＣの気持ちよさが台無しになってるような希ガス

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 17:58:28 ID:gd0f+JQD0

近所で軽メーカーの売れ筋車の展示会があったから、
いっぺんに見てきたけど、ほんとにゼストと室内長が５㎜しか違わないのか？
背もたれを思いっきり寝かして数字をごまかしてるとしかおもえん・・・。
上以外がセルボと大差ない。
っていうか、前席のセンターコンソールがスカスカなセルボの方が膝周りに余裕あるくらいだ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 18:55:54 ID:16SA8F1b0

>>528
あ～数値のトリックだよゼストとは実際１０cm近い差があるよね
正直詐欺だよ、マジで国土省に通報しようかｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 19:02:40 ID:16SA8F1b0

きのこるスレより・・・

21 名前：デカマッチョ [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 21:52:52 ID:0jsJtcYa0
(´･ω･`)・・・Ｌですがほんとに乗ってますＹＯ
そして・・・ホントに狭いです（ ´Д⊂ヽ
でも燃費（リッター１６）と乗り心地の良さが救いです。

諸元に室内長ってありますよね？基準がイマイチ分かりませんが
インパネの一番出っ張った部分から後席背もたれの部分までの
長さをだいたいで計測したら１５０cmちょっとしかないんですけど( ﾟдﾟ)・・・・・・(ﾟдﾟ)

おいおい３０cmもサバ読んでんのかよｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 20:37:10 ID:gd0f+JQD0

>>529
測定の仕方が決まってるから、詐欺ではないんだが、
ゼストとはステラ発売当初、室内長が大して変わらないと言われて他のが不憫だわ。

ま、こんなんじゃどこのメーカーも数字を気にしちゃうよな。
この車くらい数字を追いかけた車も最近では珍しいとは思うけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 22:19:23 ID:AJ7iQl830

今までよりはパイを食われてるんでステラ叩きも必死だよな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 22:49:29 ID:SQ9WfOWi0

ステラ擁護の奴の方が必死に見えるけど　by部外者

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 06:17:11 ID:IL4KmOhK0

だってここステラスレなんだから。
自分の車貶されて楽しい筈が無い。
アンチスレっぽいあったのにそっちは閑古鳥だし。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 20:50:52 ID:dgOpwc5O0

アンチスレっぽいあったのにそっちは閑古鳥だし。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 21:40:28 ID:5u57/gomO

今プレオ乗りで、ステラに買い換えを考えてますが、走りはプレオより劣るんですか？
今買い換えるのは賢くない？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:04:37 ID:kOHkRsP70

>>536
走りを意識するならやめた方が良いんじゃない？
単にスバル好きで新しい車にしたいだけなら、Ｒ２よりはプレオに近いイメージだけど。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:36:06 ID:zmNcbOCv0

スポーツシフトいつになったらつくのよ？？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:52:54 ID:kOHkRsP70

>>538
ママと赤ん坊向けに狭い空間作ったんだから、それはスポーツとは無縁。
しかも狭いのに高さはタント並だよ？
スポーツなんて類は全く考えない事だね。

スバルはスポーツ！とか走り！とか言ってるスバオタを切りたいんだよ。
以前のようなのが欲しいなら、Ｒ１Ｓでも買って貢献してあげな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:00:51 ID:5u57/gomO

>>587
普通に走ってくれればいいんですが、プレオより劣ってたら(´･д･`) ﾔﾀﾞ
試乗したけど、なんか違うかな？って程度で。
ここ見てると、専門的な部分に違いがあるのかな？と思って…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:16:13 ID:sR8DzJywO

スバルの車って「全天候型死の翼」って感じなんだよね。
俺、日曜日夜、中央道を借りたスバルで普通ーに走ってトラッカー相手に
何回か急制動入れた者だが、マイカーのあれだとそうも行かないなっつーか。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:38:18 ID:/Wt8Moq20

>>540
ステラのNAより、プレオのマイルドチャージの方が加速が良いよ。
もし、今もプレオのマイルドチャージがあったら、そっちを選んだと思う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:49:31 ID:tE8ODjkBO

>>540:
まあグレードにもよるけど、普通に街ノリで使う分にはスポーティーな走行性能なんて関係ないからね～(^^;)
ただ峠道とかでプレオの方が背が低く重心が低い分、軽快感はプレオだと思う。まあＲＳ同士だったら間違いなくプレオの方が運動性能は高いだろうね。ＭＴあるしハイオク仕様スパチャだし。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 01:17:00 ID:d/FxLq750

RSは、レギュラーガソリンのSCってのが良いよね!

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 01:22:19 ID:FCYnCTIV0

>>540
他人の評価を気にするより、納得行くまで何回でも試乗して、良ければ買えば？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 02:03:21 ID:Fm64W3FB0

俺的ステラの○と×　カスタムR 1000ｋｍ

○燃費がいい　町乗り１５越える、
○ドアが思ったより分厚い。普通車並みのドア、個人的に安心感
室内があんまり広いと、事故が怖いと思ったので、狭さがある意味判断基準になりました。
そりゃ、軽だから安全と言ってもたかがしれているけど・・・
○意外と乗りごごちがいい。見た目いまいちだけどあのいすいいかも
○CVTはなかなかよさげ。エンジンの回転数を一定に保ってくれる。燃費に貢献していそう。
○意外とよく曲がる、正直ワゴンタイプでこれは意外だった。あんまりタイヤキーキー言わない。
ロールはするけど予想より安定している。

×やっぱり坂道がきつい。インプ1.5からの乗り換えなので覚悟していたがやっぱりきつい。
あとアクセル踏んでも踏まなくても加速があんまり変わらない。
×足下のシフトレバーの出っ張り。ここでよく言われているけどもう少し小さくすべき。
×荷室の段差。これもここでさんざん言われているとおり。
×背が高い、プレオくらいで良いのに・・・。頭上寂しい＆洗車大変

まあ、大体満足しています。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 07:07:48 ID:8luiKdmCO

>>546 乙！
オイラもCustomＲっす。
と、言ってもまだ納車前なんだけど…
好感の持てるインプレでつ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 13:32:48 ID:tE8ODjkBO

プレオとたいして室内の広さ変わらないなら無駄に背高くしなくてもよかったのにと思う。
軽は全高１５５０ｍｍもあれば充分。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 13:55:59 ID:4Q/QQGlm0

プレオは見た目がイマイチ

550 ：関西営業＠昼ごはん：2006/11/21(火) 13:59:36 ID:l3sW20pC0

こんにちは。
>548
多くの軽ユーザーはそうは思わないのです。
１５５０ｍｍで十分と思う人は、今では、一部です。
現行車でならｅＫワゴンくらいでしょう。

ましてや、軽自動車に背の低さ・スタイリッシュさ・ある程度の囲まれ感を
求める人は、もはやごく少数になってしまいました。

かつて主流であった、ボンバン型はもはや営業車としてのユースが主流となり、
個人ユース・ファミリーユースとしては、ハイトミニバン型が完全に定着。
若者ですら、ハイトミニバンが「かっこいい」という価値観になったのです。

ソニカ・アイとタント、この両極端なクルマの、市場での受け入れられ方を
見ればこれは歴然です。スバルも遅ればせながら、市場の声に耳を傾けるように
なってきたんですよ。これからのスバルに期待してください。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 16:01:59 ID:IchIurCy0

>>550
10月の軽自動車販売台数だけど、タワーパーキングに入る全高1550mmを維持しているeKワゴンが6,354台で4位。
1600mm以下の全高を守っているホンダのライフ(1.575mm)は6,146台で5位。
全高をプレオの1550mmやR2/R1の1520mmから1645mmにしたステラが3,192台で11位。
この数字の結果はどう説明するの？

>ましてや、軽自動車に背の低さ・スタイリッシュさ・ある程度の囲まれ感を
>求める人は、もはやごく少数になってしまいました。
>かつて主流であった、ボンバン型はもはや営業車としてのユースが主流となり、
>個人ユース・ファミリーユースとしては、ハイトミニバン型が完全に定着。
>若者ですら、ハイトミニバンが「かっこいい」という価値観になったのです。

ライフやeKワゴンよりステラが販売台数で上回っていたらこの説は納得するけど、実際は半分しか売れてないよ？
クルマの背の高さや出来以前にスバルの末端のディーラーや販売方法に問題があるんじゃないのかな。
スバルは市場の声に耳を傾ける方法そのものが消費者から大幅にずれている気がする。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 20:34:44 ID:jImI+BIx0

すげー。

1位、2位、3位のワゴR、ムヴ、ゼストをすべて無視してる。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 21:36:49 ID:6J75vcDc0

>>552
ぶっちゃけぞの３車種はハイトだから売れてるって
ワケでも無さそうなんだが・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:15:08 ID:9OH1wsWt0

>>551
>10月の軽自動車販売台数だけど、タワーパーキングに入る全高1550mmを維持しているeKワゴンが6,354台で4位。
>1600mm以下の全高を守っているホンダのライフ(1.575mm)は6,146台で5位。
>全高をプレオの1550mmやR2/R1の1520mmから1645mmにしたステラが3,192台で11位。
>この数字の結果はどう説明するの？

ekは９月にフルモデルチェンジ、ライフも９月にマイナーチェンジ。
その直後の１０月の数字だから、ある意味売れて当たり前。
ステラだって、登場直後はこれくらいの数字は出している。

・・・・とはいえ、ステラの失速ぶりには目を覆うばかりなのだがw。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:23:32 ID:Fm64W3FB0

それ以前に他社との販売力の差がもう歴然と・・・・
店舗数からして違うもの

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:57:20 ID:dD/bOz6O0

知名度からして違うが

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 00:28:17 ID:w7wdOyW+0

>>551
売れる要素は持ってるのに
売れないステラがそれだけしょぼい車ってことだろ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 00:39:27 ID:IyMIVdE1O

>>540です。ご意見ありがとうございます。
やっぱり、プレオとは内部が違うんですね…残念です。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 05:57:40 ID:7IvhE4Oc0

大当たり引いたワゴンRや、ブームの頃に出たムーブみたいな訳にはいかんさ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 06:11:18 ID:B8ewUTxw0

>>552
ワゴンR、ムーヴ、ゼストは全て1600mm以上のハイトミニバンだからでしょう。

>>554
>>557
関西営業氏の発言が「売れる要素を持っているクルマさえあれば売れるんだ」というレベルだからでしょう。
売れる要素と思った1600mm以上のハイトミニバンのステラを出したが現実は売れなていない。
ステラ自体は悪いクルマではないし、本来ならもっと売れて良いクルマでありクルマに罪は全くない。

これはもう売れるクルマ作りという次元の問題ではない、スバルが持つクルマを売る意識のレベルの低さが原因。
J.D. パワーアジア・パシフィック社の2006年度日本自動車総合サービス満足度(CSI）と総合セールス満足度(SSI）を見るとわかる。
どちらも業界平均を大幅に下回り最下位争いをしている有様。
これではどんなに良いクルマ作りをしてもディーラーが顧客を満足させられず販売の足を引っ張って顧客を逃がしている。

関西営業氏のような考えではスバル車はさらに売れなくなるし、これからのスバル車にも全く期待できない。
トヨタ的な市場に媚びたクルマ作りをすればクルマに付いてきた顧客は他社に逃げ、新規顧客も獲得できず沈没するのは目に見えている。
スバルは売れるクルマを増やすより末端のディーラーの人間の再教育を即刻始めるべきだ。
市場の声ではなく顧客の声に耳を傾け、ボトムアップ思考で企業体質の改革を行わないとスバルの未来は無い。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 06:36:20 ID:kskYLdVa0

箱が1600mm以上のハイトミニバンだとどうしても一般客にはワゴンRやムーヴ、ゼストと比較されてしまうからなぁ。
あの辺りと比較されると辛い罠。ekとかモコ辺りならそれなりにいい勝負をするんだろうけど。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 06:45:06 ID:B8ewUTxw0

個人的にはスバル車は2台保有しているし、クルマ自体は魅力的で大変満足している。
しかしディーラーの対応は…酷過ぎるというか全てにおいて満足度は大変に低い。

スバル車は他社と比べて走行性能など見えない部分にコストがかかっていて信頼できる魅力のあるクルマだから購入していた。
しかし今後はメイン株主のトヨタの真似をしてコストカット・コストダウン路線を取るようだ。
良い意味で技術・性能至上主義で他社の開発さえ羨ましがるスバルの開発環境がコスト優先主義に変わったらクルマ自体にも魅力がなくなる。
ディーラーは酷いままでクルマもスバルの持つ魅力も減らされて「これからのスバルに期待してください。」と言われても期待出来るわけがない。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 09:12:01 ID:pn2BZlZq0

何言ってんだオマイラｗ
ステラが売れねぇのは単純に

　　狭　　い　　か　　ら　　だ　　よ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 09:40:07 ID:UPXxrVZN0

>>562
トヨタの真似も何も、スバルは以前からコストカット・コストダウンやってる
けど。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 12:30:33 ID:0GwIhJ120

>>564
スバルはGMグループ時代からスズキと提携して協業や部品共有でコストダウンはやっていたけどコストカットは全く熱心ではなかった。
技術・性能追求のためならチタンタービンを使ったりアルミなど特殊素材を多用したりとコストアップを容認する技術・性能至上主義の会社だった。
トヨタはコストダウンの追求は限界まできているので、恐ろしいほど熱心に追求しているのはコストカットの方。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 19:31:56 ID:UPXxrVZN0

>>565
チタンタービンやアルミを多用してるのはスバルだけに限った事では無いし
スバルはその分、他の部分でコストダウンしている。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 19:51:18 ID:TTeOf47h0

アルミって特殊素材か？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 23:09:09 ID:MFa+UnGL0

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 00:37:41 ID:7ON5yCKZ0

　11/15に発表されたR1/R2に特別仕様車見てると、ステラのCVTももっとチューニング
すれば燃費上がるんじゃないかと思えてきた。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 03:34:31 ID:4NZrsnIQ0

>>569
ステラに採用されたi-CVTを使ってるわけだから
あんまり変わらないんじゃないかな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 04:17:05 ID:j8s+db2T0

つかスバルは昔みたいに軽のラインナップをサンバーと乗用の２種に整理しないとな。
今のままじゃ体力持たんだろう。
ボンバン需要は未だにプレオに担わせてるがもう限界だしＲ２とステラは失敗。

結論はプレオの正常進化版とサンバーに絞って残りは切り捨て。
ハンパとの批判もあるがスポーツから商用バンまでカバーできる弱小メーカー向き。
メーカーの事情が許すならＲ１は残してほしいが。

ステラは富士重工が生き残れば駄作として忘れられるし消滅すればその元凶のひとつ
として記憶・・・いや論じられることもなくスルーされる運命の星の下にry

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 05:24:55 ID:uQ3x7k5I0

age

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 05:36:22 ID:YwiGJi+M0

プレオが5000台ペースはあったんだから
どうそこに戻すかっつーことだーね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 12:56:23 ID:YzeSCRlj0

そもそも新規格移行時に、プレオ一車種に絞って開発したのは
市場の需要にもそこそこ対応しつつ、スバルの企業規模で出来る限り
いい車を作りたいという「一所懸命」の思想によるものであった筈。

でもその後提携したGMの意向で、高コストのプレオは槍玉に上がり、
特にその傾向が強かったRSをまずあぼーんして、コストダウンしたR2を出して、
その後の経過はご存知の通り。

今後「スバルらしい」軽を作るんなら、一車種に絞ることも勿論だが、
トヨタの喧嘩するくらいの覚悟をきめないと無理。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 13:36:16 ID:YwiGJi+M0

別に喧嘩しなくてもいいがｗ

60万台以上売ろうとするから無理が出るだけのこと

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 18:21:25 ID:ixYwNSDv0

プレオとサンバーだけでは食べて行けないから車種を増やすのは当たり前。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 18:33:44 ID:aupUN50H0

見た目はステラよりプレオのほうがかわいいと思う。
プレオ復権、希望。
ついでに言えば、ステラのCMの女の子の顔（メイク？）って'70年代のアイドルみたい。
ダサいし寒いので勘弁してもらえないか。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:30:51 ID:fXoJlK3F0

別段、手が回らない訳じゃないし車種絞る必要なんか無い。
ステラがやたらに売れ始めたってんなら話は別だが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 22:26:54 ID:L1dacEof0

…今じゃFF4車種、RR1車種だからなぁ。ホンダを越えたｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 23:32:09 ID:yE3r6olw0

でも駆動方式の豊富さは三菱が一番だな。

ＦＦ2車種（ミニカ、ekワゴン）
FR1車種（ミニキャブ、タウンボックス）
4WD１車種（パジェロミニ）
MR1車種（アイ）

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 21:15:20 ID:E2+6k8hJ0

質問なんですが、
代車でステラのカスタムＲかりたんですけど
ＣＤのスキップ（頭出し？）ができません。
＞＞みたいなボタンを押しても反応がなく、長押しすると早送りになるだけです。
どうすればいいのですか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 21:28:55 ID:MZs5ldtz0

>>581
パワー兼VOLスイッチ根元のリングを回す。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 21:38:10 ID:E2+6k8hJ0

>>582さん、素早い返事ありがとうございました！

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 22:57:00 ID:lq0hctEiO

>>581
もし良かったら、乗った感想レポよろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 03:26:33 ID:A0X6jznrO

せめてカスタム系のステアリングは３本スポークにして欲しい

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 10:05:32 ID:YP4UBMDp0

>>577
　購入層向けにそうしてるんだろ。ステラの対象顧客層が違うからしょうがない。
　だからCM曲も小泉だしな。

　しかしなるほどなぁ
　オタ切り機種と言われるステラが、ここで叩かれれば叩かれるほど成功だったと
言われるのが少しわかった気がする。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 10:48:36 ID:aTKaIT/h0

ステラと新型ムーブ(L)は燃費に差があるだろうか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 10:56:18 ID:TnX2lfBp0

必死に擁護してる人が１人いるみたいだけど何なんだろ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 21:15:00 ID:mbEGcC0B0

俺のステラの街乗り実燃費が１５～１６だから
相当良い部類では無いかな？
ライフは実質１２～１３らしいし

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 00:06:42 ID:O17Sn60+0

高すぎてあきらめました。
LX、値引き４万だけです。ＲＳも４万だって。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 10:48:10 ID:KSVGNtTc0

>>590
んなーわけない。
ワゴRやムーヴの名前を出して煽ってみ。
二桁万円は余裕でいく。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 11:15:16 ID:rkmKJY4y0

>>591
多分それは甘い。
その二つなら勝ち目はないと見て手を引く営業も結構いるぞ。
むしろ2流（失礼）車種になるゼストとかekあたりで煽った方が効果的。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 11:21:40 ID:/JidG40Q0

>>590
　新車だと本体7万、オプションその他で8万引きが良く報告されてる。
　他の地区のスバルにも行ってみると良いよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 11:28:59 ID:GSX8xPdBO

9月にＬ買いましたが
11万の値引きでしたよ
普通にタントやライフ
の名前出して

ワゴンＲは試乗して
論外だったので候補
にすら入ってません
でしたが

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 12:00:44 ID:/JidG40Q0

こんな店があるんだな。他のメーカー、車のパーツも色々売ってる。
ttp://item.rakuten.co.jp/suzukimotors/c/0000001723/
でも定価なのね～。これらを安く買えるところがあればなぁ…。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 17:13:41 ID:+uBmOFF00

>>594
なんでスバルスレってこうもワゴンR・・・つーかスズキ車を見下す奴が多いんだろうね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 17:19:40 ID:+uBmOFF00

競合で名前を出せば？って話なのに、わざわざ論外とか使う辺りがもうね、、、

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 22:09:58 ID:AOV5aA/J0

>>596
別に見下しているわけではなく、
いっぱい走っているのがいやなんだって。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 22:10:30 ID:QlkZsopM0

>>590
ご一報ください。勉強します。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 23:04:53 ID:X9x9zzYeO

本体６万、オプション５万で１１万値引きでした
ちなみにＲ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 23:25:52 ID:xotYflvF0

オプション込みで18万でした。
カスタムＲ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 23:27:04 ID:xotYflvF0

オプション込みで18万。
カスタムＲ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 23:46:35 ID:AOV5aA/J0

ゼストのＧと支払い額を同じにしてもらってＲを買った。
AWD(4WD)の方ね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 16:48:45 ID:COJctHXt0

RSを92k+スタッドレス(76k)値引きの166万にて。
10%下がればいいかなと言う感じ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 19:49:08 ID:Jeme0Q6v0

>>590
ＬＸ、ＲＳともにドアバイザーとフロアマットをオプションにすますた。
オプションは全く値引き無し。本体が４万匹です。
これがいっぱいだそうです。

新型ムーヴだって本体とオプションで、７万以上値引きしたのに。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 20:31:10 ID:kTXgS54u0

>>605
　新ムーブの名をだしちまったのか。それは逆効果だな。俺がディーラーでも当て馬にされてると思う。　

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 20:46:30 ID:Jeme0Q6v0

>>606
いや、出していない。
ホンダライフが10万匹だから何とかしてくれ、って頼んだだけっす。
もともと営業マンはやる気無かったし。
ホンダとダイハツは最初の見積もりの後、家まで来て挨拶してったけど、
スバルは来なかった。

インターネットに書かれている値引き額に行かなかったので、
あきらめますた。本気で欲しかったのに、残念。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 21:12:43 ID:HzjWPJCO0

カスタムRS、OP込みで一発目の見積もりが約9万円引きだった。
ttp://www.geocities.jp/handaya_nishi7/subaru.html
買うツモリなかったら交渉しなかった。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 21:38:53 ID:v5PHfUQL0

>>607
ん？結局他銘を買ったのですか？
もしまだ他銘と契約していないなら、一度お話だけでもしていただけませんか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:13:17 ID:kTXgS54u0

>>607
もし本当にほしい場合、他市他県のDラーにも行ってみることをお勧めするよ。これは他社の車を買うときも同じ。
ただ、真剣に買う気がない態度があるとどのDラーへ行ってもだめ。因みにDラーは、その客が本当に自社の車を欲しがっているか的確に察知してる気がする。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:31:59 ID:BhN6wT4w0

値引き云々で買う、買わない言ってる時点で本気ではない。

本気でほしいなら値引き０でも買う。

おまえら釣られすぎ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:34:36 ID:Jeme0Q6v0

同じものを他人よりも高く買うなんて出来ないでしょ？

ttp://bbs6.fc2.com/bbs/img/_107100/107012/full/107012_1164634331.jpg

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:36:45 ID:vIpZc+th0

>>611
お前あほか・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 00:59:47 ID:EjnkOhWn0

>>612
なんでそんなやる気無いんだろね、その営業マン
売れたらいくらか報奨金貰えるんだろうに・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 01:00:16 ID:EjnkOhWn0

>>613
よく見たらIDがVIP

616 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/11/28(火) 03:12:29 ID:CL0nog6G0

スバルならディーラーも良いけど、カンバン上がっている町の整備工場も見積もって貰おう。
実は漏れの弟がステラじゃないけど初代フォレスターを買おうとしたある日、ひいきの整備工場で見積もって貰った。
そこの事務担当の副社長のオバチャン曰く、

「ディーラーのような綺麗なところでなく、こんなむさっくるしいゴチャゴチャした事務所。
　さらに綺麗で可愛いオネーチャンでなく、こんなオバチャンがお相手。勝負するのは価格しか無いんじゃよ。」

と、ディーラーが「もう限界」といった20万円の値引に対し、ポンと35万円の値引。「工エエェェ（´д｀）ェェエエ工」と漏れが言うと、
「ココは整備工場。クルマの販売は数万円の利益があればエエ。その代わり、整備はココでﾖﾛｼｺ」と言われた。
弟は迷わず整備工場で契約。ディーラー担当氏は最後まで悔しがり「どこのディーラーだ！」って数日追求されたそうな。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 13:46:42 ID:DIAmnkg80

そこがSUBARU特約店なら、なお良いな。
保証延長プランにも加入できるから。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 22:13:44 ID:RXpe72pK0

今度はLXの特別仕様車が出るみたいだね。
ttp://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/2/8/kazu27592000-img600x450-1164668859subaru-1.jpg

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 22:59:31 ID:RYuV9bLoO

>>600ですが、
全然買う気がなくて、カタログ貰いついでに査定・見積もりしてもらい、夜家に来たから、
「あと10万安かったら買うかもｗ」って行ったら、翌日本当に値下げしてきた…ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 23:09:28 ID:L+3/EJp80

ステラでもよ、カスタムは、いいんじゃない？
ムーブよりも軽快に走るはずだよｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 23:25:15 ID:3WjjFbLD0

>>619 >>620　釣り師乙。
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 05:35:07 ID:oxJBvxki0

９月決算時にカスタムR契約。
特に他車種の名前は引き合いに出さず。
初回は４万で開始。端数も切りますと口頭で言われた。
最後の交渉の時に７万＋端数提示。
「もう少し行けませんか？」って聞いたら「ちょっと…難しいですね…」とか言われたから
「８万ならハンコ押します」で８万匹。オプションはマットのみ。
粘ればもう少し行けた気がしないでもないけど、それほど悪い値引きでもないと思う。
ハンコ押すときにガソリン満タンって言えなかったヘタレですｗ
Dの兄ちゃんに「こんな値段見たこと無い。店長に怒られましたよｗ」とか言われたけどまあ嘘だろｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 07:12:01 ID:LbE+DIE8O

あんたたちは、鬼Kissのマネ、
スバルクレジットは利用しとるの？
俺、半額分くらい現金持ってたにも関わらず、
頭金9000円で残金スバルクレジットにしちゃった…
自分の今までのパターンだと、たぶん3年で別のに乗り換えるだろな…きっと
スバル無限連鎖の始まりかな？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 08:54:34 ID:QxkaJ/pd0

走行距離伸びてきましたが、ＥＮ０７が予想以上にパワフルかつスムーズで
気に入っております。燃費は１３～１６キロで乗り心地も最高

ただ・・不満も正直・・・

１・ユーティリティパッッケージ装着なんですが、助手席背面のトレイが後部座席に乗った時に
　　膝とスネに当たって痛いです・・・もう少しデザインに工夫が欲しい・・というか前席の背もたれが
　　ぶ厚すぎだと思う。ライフのように形状を工夫して薄くてもしっかりドライバーを支えるタイプなら
　　後部座席ももっと広く快適になると思う。
　　ホールド性の高いセパレートタイプにしても良いのでは？山道では疲れます・・・

２・始動直後のＣＶＴポンプ音がやかまし過ぎ・・・ちょっとこれは改善して欲しい
　　夜とか気を遣う・・・

３・電子制御スロットルが原因なのか、ドライバーの意思通りに加速しない
　ＣＶＴのレスポンスが悪いのもありますが、たまにアクセル開度にエンジンの
　加速がついてこない時がある、また低速でギクシャクする。
　自分の車体だけなのか４千回転付近に加速の谷がある、ＡＣ使用時は顕著。
　そこまでは順調に伸びていくのに一瞬ググと引っかかるような感じで
　頻繁に使用する速度域なのでﾁｮﾄ困ってます。
　でも症状が出ない時もあって、電制スロットルが影響してるのかな・・・

４・スタビライザーが無いので直進安定性が悪い・・・結構ふらつきます。

５・インパネ形状はやはり車の性格にはミスマッチ、スペース優先で改良すべきでは？
　　そうすればもっとスッキリ広々すると思う。

まぁでも足周りはアフターパーツか流用でなんとかなりますし、シートもレカロとかに換えれば
解決できるかなっと結構楽観してますがｗ　ただ電制スロットルはスバルのＥＣＵバージョンアップに
期待するしか無いので宜しくおながいします。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 00:20:05 ID:sR9oFpVJ0

>>624
気に入ってらしいけど、不満も結構あるね。
気に入ってると思いこもうとしているようにも見えるけど？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 01:17:04 ID:33rSeu3iO

誰かLX・特別仕様車の詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ！！

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 05:52:37 ID:S+9oV3xE0

スロットルはオレも同意ｗ
発進時はそれほど気にならないんだけど40km超えたあたりから
手前６割がスカスカで残り奥４割で加速度的にスロットル開みたいな感じがするわｗ
ホントあれどうにかして欲しいｗ

4500回転辺りからのぐいぐい伸びるトルクは気持ちいいんだけどねぇ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 16:40:32 ID:kOlWnRKa0

あげ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 19:50:08 ID:dr96xlMJ0

ホワイトとバイオレットのパール色ってなんで高いのかわからんが
コーティングでもしてんの？
っていうかダイハツのＴＺ５みたいな酸化チタンコーティングってヤッテナイノディスカ？
光が当たるだけで洗車！

そういえばスバルのアクセサリページactive-X要求するんだけど
普通のpdfにしてほしいよ
firefoxじゃ未練

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 19:54:37 ID:VydxAJLuO

アイvsソニカvsステラvsセルボvsゼストどれがいいと思う？重視するのは静粛性と燃費・乗り心地・運転のしやすさあたりです。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 21:48:02 ID:cXf6c7NQ0

ライフ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 22:12:59 ID:klJWduG70

なんてったってアアアアアアイドオオオオル

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 22:24:18 ID:+Oe+UNoy0

>>630
それなら、ステラでおｋ！
室内空間と収納スペース重視なら、タントにしときなさい

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 22:42:09 ID:Ztm4zgum0

>>630
　マルチポストは叩かれるぞ。
　

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 23:44:21 ID:cXf6c7NQ0

ライフの方がいいって

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 09:10:45 ID:JWiJ2JFl0

>>627
漏れも！
４０キロ付近で加速が鈍る箇所があって気になってる
ＥＣＵ対策して欲しいお

637 ：624：2006/12/02(土) 08:41:56 ID:0Nut2UDF0

>>625
まぁポジティブ思考って事でｗ

>>627
自分の場合４０キロ付近で一度ガクッて加速が鈍ってから
５０キロ以降はグングン伸びるんですよね・・・

>>636
そうです、４０キロ付近がもたつきますよね
自分のがそんな感じです。

電子制御ってどういう仕様なのかな？
やっぱり非連動なのかな？なんかせっかくレスポンスの良い
エンジンなのに気持ち良さをスポイルしてるなぁ・・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 15:56:28 ID:66Yqz5Kt0

そんなに狭いとも思わない。荷室もオプションフタあれば面積そこそこ。
おりたたみ時後席レールが見えるのも自作フタでクリアした。
加速のもたつきやギクシャクもそんなに気にしない。
でもエンジン始動直後のCVTポンプ音だけはがまんならん。
明らかにR2にはなかった音だからCVTが退化してるような印象受ける。
Dドライブに入れるとすぐに止むけど、早朝のスターター始動時は気になる。
今からでもなんとかならんのかねー？？？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 17:26:11 ID:fah0Dely0

>>638
日本語でおｋ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 00:22:27 ID:gP62HzEI0

>>629 ホワイトの価格については下記の説明がわかりやすい。
ttp://blog.imanorikun.jp/blog/e/10000611.html

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 05:04:32 ID:K/zfBp0XO

だいたいスバルはもっとスバルらしい走りに特化した軽作れよ
ステラなんてＲ２の天井伸ばして見た目だけの軽ミニバンなんか作ってね～でよ
ＥＮ０７という素晴らしいパワーソースと完成されたサスペンション持ってんだからさ
いかんせんスポーツグレードにＭＴがないのがいくない

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 08:17:17 ID:mpJKqYGmO

購入あげヽ(´ー｀)ノ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 10:50:44 ID:cZSKSqQl0

>640 THX

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 20:26:07 ID:j0Wwk15i0

今日スタットレスに変えました。
空気圧とかナットの締め付けトルクなど
不安なのでＤラー行って来ました。
ナットは締めすぎくらいでしたｗ
空気圧は2.5にしてもらい一安心
燃費わるくなりますか？

ちなみにオイルは部分合成の
5w-40使ってます
上30くらいにしたいんですけど
安いのなくて
なにかお勧めあったらお願いします
部分合成or100%合成で4000円前後で・・・。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 22:54:59 ID:OzXQlJsD0

Castrol MagnatecK 5W-30 部分合成油
BP Synthetic-R 5W-30 部分合成油
sunoco ULTRA SYNTHETIC 5W30 部分合成油
俺はAgip LEV SPORTS 5W-20 を使ってるよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:05:41 ID:Gxypl8nH0

>>644
空気圧を2.5まで上げたのは何のため？
オイルも何のために高いのを入れるの？

意図を説明しないと答えようが無いと思うよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:46:41 ID:TdZ106pG0

>>638
嫁のカスタムRも冷間始動時の騒音が気になります。
俺のGC8よりも騒がしい気がしますね。
この件はあまり話題にならないようですが、おまいらは気になりませんか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 01:38:18 ID:c8DJkOb20

>>644です
空気圧は2.1が標準ですが
燃費と雪道の性能を考慮して2.5にしました。
Ｄラーのサービスさんもそれくらいならおｋとの事
（本当は3キロくらいにしようかと思ってましたｗ）

オイルは以前から使ってて買い置きの物でして
ホムセンでたまに安売りしてる
カストロXF-08 5w-40 です。
普通は4380円～3680円ですが
安売りだと正月価格1980円　チラシ広告2980円←ほとんどこれ
なので使ってます

上は30だと調度いいんですが
少し固いですよね？

649 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/04(月) 01:59:37 ID:YZAW9jgl0

ステラのNAは0W-20が使えるよ。

ディーラーでオイル交換して燃費が落ちたら、多分純正の5W-30入れられているのかも。
漏れの知人のステラも↑の状態で、かなりもっさり。今度富士興産の0W-20に入れ替えます。
漏れのヴィヴィオにも0W-20入れたい（＞＜

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 12:15:29 ID:N2TzSO5HO

うーん、やっぱ軽にしては燃費今イチだわ

651 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/04(月) 19:28:39 ID:YZAW9jgl0

>>650
軽のトールワゴンとしては優秀ですよ。軽の場合、やっぱり車重とCd値が顕著に燃費に響くと思われます。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 20:14:27 ID:pudw7I2I0

>>650
新規格の軽の燃費なんてどこのメーカーのも対してよくないよ。
ボディだけがでかくなって排気量は変わってないんだから。
今のボディなら排気量は750～800ccぐらいあってはじめてバランスが取れるぐらい。

規格変更の時に排気量もアップしてくれた方が良かった、税金が少し高くなってでも。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 21:46:07 ID:ApopxQy2O

4WDとAWDの違いを教えてください。
当方雪国でどっちにしようか迷ってます。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:07:15 ID:OOoqcKS20

>>653
帰国子女だから教えてあげるよ。
世間一般的には、世界では、AWDで名が通ってます。
日本人が4駆と言う名前でむかしから呼んでるだけです。4WD。
だからスバルは欧米でレガシーが売れているので、AWDに統一したと思われます。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:15:54 ID:lRcV2fbK0

サンバー系は4WDのままだお。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:26:29 ID:ApopxQy2O

>>654さん
ありがとうございましたヽ(´ー｀)ノ
とりあえず予算が合えば購入してみます☆彡

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 00:18:14 ID:g44GLLgd0

ステラはおじいちゃん、おばぁちゃん乗せると凄く評判いいお
乗り心地が良くて腰が楽との事。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 02:41:26 ID:MTdGDrAkO

>>648
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで空気圧高めだとｱｲｽﾊﾞｰﾝなんかだと効かなくね？ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに張った状態よか標準かまたはやや低めにしてﾍﾞﾀｯと密着した方がｸﾞﾘｯﾌﾟすると思う

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 18:18:31 ID:WbQBZRIy0

注文記念パピコ
大阪スバルの営業さんご苦労様でした

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 20:41:56 ID:KGTUb4CjO

明日購入予定です。RSにします♪

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:17:01 ID:XxeEh7H00

販売台数に比例してだんだんこのスレも過疎ってきたな。(w

662 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/05(火) 21:30:48 ID:/w/cliT40

>>661　（ｗ

漏れの知人のステカスR、エンジンの回転と同期してゲーコゲーコとカエルが鳴くような音がｗ
ディーラーで点検した結果、タイベルからバリがでててタイベルカバーと当たっていたﾗｼｽ。
クレームでタイベルとテンショナー交換で一件落着。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:05:56 ID:4/9x0mfT0

11月はどうなの？

この先生きのこれそう？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:39:34 ID:TpqBdU5u0

>>661 スレとしては釣り師に荒らされてるよりこの方がマシかと。
　それより特別仕様車LX-Sはいつ発表なんだ～。LXのスーチャー版かと期待しているんだが。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 11:22:20 ID:5n1cEiCyO

>>664
LXのスーチャー版てどんな層が買うの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:12:32 ID:FZKtT1lA0

>>647
始動時だけだからだろ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:36:14 ID:04cZojWg0

特別仕様車でスーチャーなんて付かないだろ
特別仕様車ってフォグが付いたり内装が換わったりするだけじゃん。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:00:57 ID:TZBSy/FL0

エアコンの効きがあまりよくないような気がする・・・・。
いつまでたっても暖まらないよ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:53:19 ID:qPQSuS8A0

ガンガン行進曲ですが何か？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:11:42 ID:RZwBQTk00

>>647
別に始動時うるさいのは、多少しょうがないよ。
いろんな車でも暖気されるまで、轟音とかあるんだしさ。

まあそれよりも、スバルのカスタムっていうことで、
他社よりも目立つし、圧倒的に希少性では、勝ちますよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:24:08 ID:SgST9+Dn0

>>664
プレオでいうところの「ＲＭ」みたいな感じだと良いのだが＞ＬＸ－Ｓ
どうなんだろうね・・・・・。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:15:29 ID:UWUtXUsOO

>>671
ただの黒内装のLXだったりしてw

冗談はさておき、内装に何らかの差別化した仕様なんじゃね。
ステラのレフィ仕様とか。
R2の特別仕様車見てるとそんな気がする。

673 ：647：2006/12/07(木) 00:50:52 ID:Yvi2y+Ys0

>>666、670
レス、サンクス。
初CVT車だったので故障じゃないかと気になっただけなんですよ。
CVTポンプの作動音らしいので安心しました。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:00:56 ID:9nR40jca0

何気にインプレッサより高いんだな
ま～折れはこれで満足だけど

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 07:37:08 ID:YOixYVYr0

ステラ消えた～・・・
http://response.jp/issue/2006/1206/article89097_1.html

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 11:02:57 ID:eYpSQhEG0

自分が気に入ってたら売り上げや他人の評価なんて全く関係ない。
俺は、んなもん気にして車選びをしたくないな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:59:47 ID:gv4k/Bf60

ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 14:15:54 ID:MXyR2m7Q0

売れないけど良い車
売れなくても良い車

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 14:18:03 ID:pCS0kq3X0

ステラは11位

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 14:54:59 ID:pZvgUnms0

ステラっていう名前はどうなの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:21:10 ID:QMtHMRgv0

★☆★☆★☆★ステラはなんてったってアイドル★☆★☆★☆★

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:11:34 ID:NO2+t9Sm0

捨てられたね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:13:39 ID:bnpKIUgp0

ガンダムとは違うのですか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:12:24 ID:neJniT3f0

燃費どうだ？皆の衆

わいのは平均１５キロ前後、街乗りOnly
エンジンかこなれてくると低速から結構粘りが出てくるぞ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:15:17 ID:7H340NOK0

まあ、ムーブとかワゴンＲとかより、いいっしょ！
他社には、ない走破性があるしさ。

ステラの魅力は、試乗してから言ってくれな！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:24:09 ID:i2DXC1Hd0

>>672 -BS ならブラックセレクションで納得なんだが、-Sだからなぁ。謎。
　発表時期も不明だし、本当に出るのかと。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:58:31 ID:QMtHMRgv0

参考までに・・・

販売台数ランキング
2006年11月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ワゴンＲ　　スズキ　　14,899
2　ムーヴ　　ダイハツ　　14,797
3　セルボ　　スズキ　　8,576
4　タント　　ダイハツ　　7,831
5　ライフ　　ホンダ　　7,823
6　ｅＫワゴン　　三菱　　6,501
7　モコ　　日産　　5,740
8　ゼスト　　ホンダ　　5,170
9　ステラ　　スバル　　3,930
10 オッティ　　日産　　3,528
11 エッセ　　ダイハツ　　3,444
12 アルト　　スズキ　　3,089
13 ＭＲワゴン　　スズキ　　2,939
14 ザッツ　　ホンダ　　2,665
15 エブリイワゴン　　スズキ　　2,597
16 ミラ　　ダイハツ　　2,483
17 ｉ（アイ）　　三菱　　2,476
18 ムーヴ・ラテ　　ダイハツ　　2,336
19 バモス　　ホンダ　　2,109
20 ラパン　　スズキ　　1,820

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:15:55 ID:dVGA3ZHYO

>>676
激しく同意です！他人の評価なんてどうでもいい。
むしろ、あれだけ皆が乗ってるワゴンＲやムーブなんて、乗りたくない

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:34:11 ID:i2DXC1Hd0

>>687　なんか微妙に>>675の台数と違ってるね…(?_?)。と思ったら>>675は速報値ですかそうですか。
　それにしても、普通車のランキング見てたら、もし俺が普通車買っても絶対上位ランキングには出るクルマは買わないなとしみじみｵﾓﾀ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:37:48 ID:VGhcNWlK0

3　セルボ　　スズキ　　8,576

　　　　　(´゜д゜｀）？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:12:37 ID:ppLTX9G30

意外と売れてるじゃん

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:23:46 ID:ppLTX9G30

あ、ステラね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:39:58 ID:aFZPAEhL0

ステラかわいいよステラ、、、

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 06:50:20 ID:fAgh6ngK0

スマートパスカードキーのスペアって、いくらぐらいで作れるのかな。
誰か作ってもらった人いる？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:26:03 ID:lijPVvrg0

>694 車買うときにオプションで、たしか半額に
してもらって、１万円だったようなきがするから
２万円かな
　

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:26:45 ID:AzSUbVaN0

標準サイズアルミホイール探してるんだけど
まとめってない？

東京車輪の鋳造とBSのcittaしかみつからんorz
鍛造やマグってどんなもんですかね？
っていうか軽には高級すぎるんでしょうか？

なんかFitとかみてると軽量ホイール＋燃費タイヤで燃費を伸ばすようなことが
かかれてあったりするので挑戦してみたいような気も、、、
あと、予備タイヤをはずして替わりにパンク修理セットと空気入れでも
入れておこうと画策中。
これで車両重量かなり軽くなるかな
夢は膨らむばかりです（ちら裏）

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:20:48 ID:hAYBgK4R0

ハイトワゴン全盛の中でなぜセルボは売れるのかね？
ソニカがさっぱりなのはやはり値段なのかな？
R2も最初から今の顔つきで発売されたならもう少し売れてたのかね？

698 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/08(金) 13:17:12 ID:+qeofbRG0

つ　新車効果
R2も出たてはそれなりに台数が裁けていましたよ。

>>696
軽さを謳うアルミ以外、意外とアルミホイールって重たいんですよ。
どっかのサイトで「藻前の発売しているアルミは、同サイズのテッチンより軽いですか重いですか？」という
質問をアルミホイールメーカーに問い合わせを行ったら、回答を寄せてきたのはBBSだけだったという報告を
していたな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 15:20:39 ID:p+ZM3FiC0

>>695 Thanx! でも２万か…。結構するなぁ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:35:59 ID:vM89laN/0

>698
勉強になります
結局迷うくらいなら標準なんだろうけど、標準アルミ逃した。。。テッチンorz

悩み深し冬（ちら裏）

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:57:20 ID:LS2aT9aO0

ムーヴ、ワゴンRに負けてんのかよ！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:07:35 ID:s1J68E3i0

>>698
確かに17のアルミ運んだらかなり重いっすよ。

アルミの重さって、余分な鉛とか鉄とか混ぜてるから重いんだろうか？

アルミの性能差や燃費差の比較サイトってあるんでしょうか？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:05:18 ID:c1g8+aMm0

安直に「カスタム」とかつけないで、別の呼び方は無いものかね

704 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/09(土) 02:58:45 ID:4sk1Qz1B0

>>700

実は最近、漏れのヴィヴィオのタイヤとホイールをムーヴ純正なヤツに付け替えたのだが、持った感じが1.3倍って感じだった。
ヴィヴィオ標準：155/70-R13
ムーヴ標準　：165/55-R14

見た目ムーヴ標準の方が使っているアルミの量が少ないように見えたのだが、重くて両手で2本ラクラクと運べない。
ヴィヴィオのタイヤとホイールなら2本ラクラク運べる。

>>702
強度を確保するために、アルミがぶ厚いと聞いたことが。↑のレスでヴィヴィオ標準ホイールが軽いと書いたが、
同じサイズのBBSを付け替えたときには、かなり軽かったですよ。鍛造のお陰ですかね・・

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:13:45 ID:aU9OwHCE0

そもそもインチが違う時点で重さは全然違うんじゃぁ…w

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:00:27 ID:TnbLtdcU0

>>698
新車効果を考慮しても、広くもないセルボがそんなに売れるのが不思議。
ソニカなんて3000台越えたことないはずだし。
走りがそんなにいいのかね？　セルボが売れるのならステラやＲ2がもっと
売れてもいいんでね？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:08:56 ID:Vlaen39f0

セルボの方が広いし、前席の足元ゆったりしてるお。
ステラはエバポレーターが助手席足元侵食
してるしインパネシフトがアレだし、
まぁスタイルやらブランドやら色々有るわな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:49:19 ID:rTs5rC7N0

先週タイヤ交換してよかたお
少し燃費落ちた気がするお
雪降ってるお
AWDでよかったお

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:54:20 ID:F0Q/KdRUO

明日納車です
皆さんは大安にはこだわらない？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:40:39 ID:2mk11LqW0

>709大安は自分としてはこだわらないほうだと思うけど家族がいればそのうち一人はこだわる人がいると思う

軽量ホイールすれより各ホイール重量
（歯抜けいっぱい）
http://www.mtb-bookmark.com/WheelWeight.htm
Volk CE28N Forged 14x5.5 2.9
多分RAYSのだと思うけどこれはかなり軽いんじゃないかな
サイズ違いで14x5j +45 PCD100があるしcarviewの人も実際付けてた
しかし燃費としてはあまり伸びないみたい。
燃費としてのホイール重量は、ばね下とかあんまり関係なさそう
しかも
suzu Impulse, Stylus/Geo Storm 90-93 Stamped Steel 14x5.5 7.3
Mazda Miata 90-97 Steel Stamped Steel 14x5.5 8.2
１０ｋｇを越すアルミもある中テッチンも善戦しているように見える

テッチンが１８，９ＫｇだったらVolk CE28Nに履き替え確実だったのに、、
総計４０＋２０（予備タイヤ）のダイエット計画が、、、
膨らんだ夢がしぼみますた（ちら裏）

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:01:55 ID:PxehMIxH0

http://www.driversnet.jp/MallWeb/shop/driversnet/nenpi.aspx

ステラ　ＬＸ　実測燃費１４．７８キロ
０－１００加速　　　　　　19.72sec

ライフ　Ｆ　　実測燃費１０．０６キロ
０－１００加速　　　　　　26.58sec

ステラの燃費の良さはもちろんだけど
自分がステラ購入前に、さんざん試乗したライフに
明らかに感じたエンジンパワーの差が数値でハッキリ出ましたね～
て～か、ゼストターボと同等のタイムです。

やっぱステラは素晴らしい

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:04:44 ID:KO2BtM+R0

>>709
ならない。
カレンダーよくみてごらん。天皇誕生日とかを大安にするために、何日か前からずらしてるから。
その程度のモノですよ。六曜なんて。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:30:10 ID:ebEoxCpn0

>>711
ステラは燃費結構いいよね。
それなりに加速したとしても、燃費がいい。それがステラだと思う。

実際他社は、加速をちょっと加えて移動しただけで燃費がた落ちじゃん。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 04:38:31 ID:BuxqgzU5O

RSのオーディオレスでHIDとアルミのやつ注文しました！
納車までの期間はどれくらいなのかなぁ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:09:27 ID:f4P/pk/D0

>>714
いくらしました？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:33:44 ID:NbWBZcEg0

>>712　それでも家族親戚を持つと、何かあったときに色々言われるんで大安にしたよ。料金も変わらんし。
　結婚式は大安にして恐ろしく料金アップしたからちょっと後悔。仏滅だと大安の半額以下。(250万→120万)　差額でステラ買えるぞ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:34:17 ID:ebEoxCpn0

>>714
早くて、06今年。
遅くて07年1月15日前後。（自動車会社が長期休暇に入るから。）

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:39:17 ID:ebEoxCpn0

>>716
まじっすか？
結婚式って、そんなに値段違うの？　　びびった。笑
まあ、俺なら、土日を選ぶだけであって…、120万円を選ぶかもな。笑

719 ：場違いですけど：2006/12/10(日) 11:57:12 ID:w/96HN7V0

車のことは関心は無いのですが、ステラのＣＭで爪の長い女性が
子供の鼻をさわるシーンが気になります。
だって、もし子供が動いたら眼球直撃ですよ・・・・
とても恐ろしくて、気になります

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:24:48 ID:1yJTBUr80

全く気にならなかったのに>>719のせいで物凄く気になってしまった。
場違いと分かってるんならいい加減にしてくれ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:35:22 ID:50Yv4lIO0

それよりリヤのアシストグリップが
追突事故で後席の人の顔面を直撃しないか心配

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:12:25 ID:Uz+oZfB7O

>>688
他人の評価がどーでもいーのなら、このスレの存在意義は？

723 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/10(日) 13:30:32 ID:/+CIJV3i0

実オーナーの皆様が叩き出している燃費。
つ　ttp://e-nenpi.com/

ここによると、ステラの今日時点の燃費は
NA　16.9㌔/㍑
MSC14.4㌔/㍑

ATでこのカタチでこの燃費なら、トップの燃費だろうな。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 14:42:11 ID:I+qGG8Jg0

教えてほしいのだがエンジン始動時のＣＶＴのポンプ音は
何をしている時の音なの？
すぐシフトをＤにすると静かになり、再びＰにしてもまた
うるさくなることはないし、その音が止むまで走れないわけでないし。
あのうるさい音を出さなくてもいいのなら出ないでほしいもんだと
素人は思ってしまう。あれだけががっかりだ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:59:01 ID:NbWBZcEg0

>>724
　油を回してるんじゃないの？　エンジン起動後はエンジンを暖めるため高回転で起動すると説明書に書いてあるし、
色々とエンジンやミッションを傷めないための準備をしてるみたいだよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:19:33 ID:/cnERDBE0

>>723
燃費いいのはわかるけど
R2との実燃費差がほとんどないのはなぜなんだろう
アルトとワゴンRは実燃費3キロくらい差が出るのに･･･
ソニカとムーブはなおさら
でもライフとゼストはあまり差がないようですね
今まで悪燃費をかたちや重量のせいにしてきたのは間違いだったのだろうか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:02:44 ID:TfoJqPlf0

>>726
ヒント：i-cvt

728 ：714：2006/12/11(月) 01:01:40 ID:Dnt757gPO

値段はよくわかりませんが138万が123万になって15万引きらしいです。
全部で140万ちょいでした。
今年中に来るといいなぁ～

729 ：724：2006/12/11(月) 07:10:46 ID:TSZoSIs+0

>>725
ありが㌧。人間がいきなり運動するのがだめなのと同じことかもね。
ただＲ2より新しいはずなのに音が格段にうるさいんだよなあ。
でもよく出来た車だとは思う。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 09:02:31 ID:edRn/rZg0

>>724 >>726
ステラから新しいタイプのCVTになったけど、始動時のＣＶＴのポンプ音が大きくなったらしい。
でも従来のR2/R1のやつより燃費は良くなっている。R2/R1も先月の年改でステラと同じCVT
になって、従来よりNAは0.5km/l、S/C付は0.6km/l良くなっているよ。
だから今までのR2とは実燃費にあまり差が無かったのじゃないかな。

そんな燃費が良くなったR2/R1でも、メーカーの販売計画はR2/R1シリーズ全体で1,200台／月に
なってるから、あまり売る気は無いみたい・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:11:19 ID:igai0IX90

売る気が無いって言うか、ステラに力入れてR兄弟はオマケみたいな感じじゃない？
あ、それを売る気が無いって言うんだな・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:51:03 ID:Yht+8CLC0

そそ、やっぱ、ステラでしょ！
どう考えてもワゴンRは、もう過去の車だぜ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:12:32 ID:/tGIpNMO0

＞７３２
モデル末期・過去の車であるワゴンＲに、
最新・柴らしい走りのステラが、売り上げ台数で

「全く歯が立たない」

のはどうしてでしょうねｗｗｗｗ

しょせんスバルの自己満足オナニー車を、
スバオタがマンセーしてるだけなんだよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:20:56 ID:WTJjcrcU0

ワゴンＲをスバルが売ったとしても売れないよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:33:03 ID:QzFa2s/+0

ステラをスズキが売ったとしたらバカ売れだよ・・・なわけないか。

736 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/11(月) 22:33:14 ID:/pJjbOY10

大丈夫ですよ。ステラはスバルの大黒柱の一翼を担います。
先月の販売台数を見てもレガシィと同じく数千台。これで（苦しいけど）スバルはやっていける企業規模なのです。
逆にワゴンRがステラのような販売台数だと、スズキは間違いなく窮地に陥る。

つまり>>733は「町のパン屋のメロンパン」と「大手製パン屋のメロンパン」の販売個数を比較して、煽っているに過ぎないかと。
無駄話ですね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:56:28 ID:jwKqmhSB0

よく燃費のことが話題になるけど
渋滞や信号の多い東京＆大阪での街乗りと
田舎での燃費とでは、かなりの差があるのでは？
他車と比較するなら、同じ条件で比較しないと
意味がないよ。

Ｒ２やステラがもし、ほんとに実燃費が良いとしたら
それはエンジンではなく、ひとえにＣＶＴのおかげってのは
誰でもわかること。もし、電子制御なし、ロックアップ機構なしの
しょぼい４ＡＴだったとしたら、燃費はかなり悲惨なことに
なっていたと思う。
ＣＶＴといえば、ダイハツも自社開発した。
ぶっちゃけ、実燃費レベルでステラＮＡとムーヴＮＡって
ＣＶＴ同士だとどっちが燃費が良いのだろうか？
低速トルクや車両重量の差からいって、ムーヴの方が上だと
思うが。Ｒ２と新ミラＸリミテッドはどうだろう？
ＣＶＴモデルは10.15モードで25.5、アイドリングストップ機構付きだと
なんと27km/Lだそうで。12/18に発表になるから、Ｒ２との燃費対決も
楽しみだ。

まあ、スバルは低速トルクは細いけど、たしかに4000rpm以上
回すと、それなりにパワフルだね。ノイジーでもあるけど。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:00:28 ID:jwKqmhSB0

>729

俺はスバルの車が好きだけど、プレオ、Ｒ２、ステラ
どれもうるさいと感じた。ダイハツもＥＦ型はうるさかったけど
ソニカの静けさは目からウロコが落ちた。
新ムーヴもそれなりに静かで振動が減っていたのでびっくり。

４気筒だから静かっていうけど、今となってはどうかな？
３気筒よりもシリンダーやらピストンといったメカが増える分
メカニカルノイズが多いような気がするし、設計が古いからか
フリクションの大きさも感じる。
エンジンはともかく、遮音材でなんとかごまかしてほしかった。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:33:27 ID:BmEAXnIH0

エンジン音は静かだと思うよ。
うるさいのはロードノイズだと思うよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:16:04 ID:gTlxHr0E0

>>733 スズキ君乙。いつもユニクロで元気だね。売れてるもんね。良かったね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:28:03 ID:pKoaTOYb0

>739

たしかにロードノイズもうるさいね。
タイヤのせいもあるだろうけど
タイヤまわりの防音不足ってのもあると思う。

なぜ、エンジン音がうるさいかと感じるかというと
アイドリング時は、さすがは４気筒
静かで振動もほとんどない。

で、時速60kmくらいで巡航してるときも
比較的静か。
でも、20とか30km/hとかの低速域を
2000rpm以下で走ってるときにものすごく
エンジン音を感じるし、そのときの音も
心地良いものではない。

ある程度スピードが乗ってるときは静かなのに
なぜか考えてみると、ある程度のスピードだと
エンジン音以上にロードノイズがうるさくて
結局はエンジン音があまり気にならないからだと気づいた。
普通に考えて、３気筒よりもピストンがひとつ多いのだから
メカニカルノイズが３気筒よりも多くても当然かも。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:33:35 ID:pKoaTOYb0

それに、EN07型は前身の２気筒時代からカウントすると
実に20年以上前に設計されたもので、今まで地道に
改善を加え、４気筒固有の低速トルク不足は可変バルタイで
ある程度なんとかごまかしてきたけど、ホンダのP07A型や
ダイハツのKF型といった出来のよい設計の新しい３気筒と
比べると、残念ながら古さを感じずにはいられない。
プラットフォームもスズキのものを流用？したやつで
これも後ろ半分は古いモノのまま。結局ステラでまさしく
新しくなったのはＣＶＴだけ。エンジン、プラットフォーム、トランスミッション
いずれもほんとの意味で新設計となったムーヴよりは
劣る面があってもしかたないかも。
自分はプレオに乗っていて、燃費の悪さとうるささにちょっと嫌気がさしてきて
ふと、新ムーヴＸに試乗したけど、広さや低速トルクの差は歴然としていたよ。
スバルファンはステラの良い面ばかりに目をむけステラを買うだろうけど
それ以外の人はあれこれ比較して買うのが普通かも。
となると、ステラはマニア向けの車でその良さが、車に興味のない人には
わかりづらいかも。ムーヴは走りがどうこう言う前に、しゃれにならんくらいの
広さを売りにしてるから、車に興味のない人はついそっちに目がいくんだろうね。
ほんとにあれだけの広さが必要かどうかはともかく。
ステラはたくさん売れなくていいから、せめてコンスタントに5000/月くらい
売れて欲しいし、それくらいの実力のある車だと思うよ。コンセプトとか
デザイン、売り方に問題があるような。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:47:54 ID:pKoaTOYb0

ステラの素人のインプレッションを見ると
よく、「トルクがしっかりと出ていて乗りやすい。」ってのを
見かけるけど、それはトルクというよりもＣＶＴのセッティングの
せいだと思う。新開発のＣＶＴは、以前Ｒ２に載せていたやつよりも
ワイドレンジになり、出だしを良くするためかなり出だしは
ローギアードな設定になっているはず。でも、ある程度速度が乗ってくると
やはり低速トルクの細さを感じます。
ホンダやダイハツの最近の車を知らないのなら、知らないまま
ステラで満足し続けた方がいいでしょう。
間違っても、それらの車を運転してはいけないと思います。
「トルクがしっかりと出ていると思いこんでいたステラは
いったい何だったのか。」って思うでしょうから。
４輪独立サスも以前は「いいなあ。さすがだ。」と思ったものですが、
最近はめっきり大人しく走るようになり、常識的な速度だと
そのメリットを感じづらいってのが実感です。
また、他社が相対的によくなってきてる点も見逃せません。
ＣＶＴもかつてはスバルの独壇場でしたが、今後は違います。
燃費で優位に立つのは難しいかもしれません。
カタログを飾るようなスペックは、マニアにとっては嬉しいものかも
しれないけど、大半の軽のユーザーは何気筒であるかなんて
どうでもいいっていうか、女性ならメカのことはまったく知らないはず。
そのあたり、そろそろ考え直す時期にきてるのかもしれません。
ハイトワゴンっていうだけで売れる時代です。でも今年発売になったばかりのステラが
なぜ3000～4000台あたりをうろついているのか、メーカーは冷静な分析が必要でしょう。
スバルファンゆえ、苦言を呈しました。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:58:17 ID:gTlxHr0E0

>>741～743 釣れますか？
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:30:45 ID:QVuia1TC0

>>736
そうですよね。スバルは、がんがん大量に売るんじゃなくて、
走りのいい物を楽しく売ってる気がする。
まあ、燃費も他社よりよかったりしたりするから、ほとんどユーザーの運転しだいだろうし。
AWDが性能バツグンでしょ！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 02:59:22 ID:l5Xvs0XZ0

>>736
そう思ってるのはスバヲタだけ。
苦しい販売台数で窮地に陥ってるのがスバルの現状。
なんとか打開しないとトヨタにも見放される。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 06:52:08 ID:aNAHi43b0

>>738
ソニカや新ムーブが静かなの当たり前だよ。
新型エンジンになってエンジン自体の音が小さくなったのに加えてエンジンルームはボンネットフードにまで遮音材が貼ってあるぐらいだから。
（2L超の高級車では当たり前だがコンパクトカーでもあまり見ないし軽では今まで見たことがない。）
あれだけ金を掛けてりゃ値段も高くなる罠。

>>736 >>746
心配しなくても車部門の赤字は航空機部門が補填します。(w
（そもそも富士重工は航空機部門が本業で車は副業みたいなもんだろ）

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:09:20 ID:EWsFkBUM0

【決算】富士重工の2006年度上期は増収・増益も，販売の伸び悩みで下期業績を下方修正
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061031/122993/

社長はこう言ってるぞ。売れなきゃダメなんだよ！

＞「スバルのクルマづくり」というときに，よく「走り」というキーワードが出てくる。
＞これは間違いではないが，それは「安全な走り」や「気持ち良い走り」を追い求める
＞ということであり，尖ったところ（市場）を狙うつもりはない。顧客の幅を広げると
＞いう意味で，販売台数はなるべく増やしたい。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:13:20 ID:JgySORjb0

>>740
ワゴンRがユニクロなら
ステラはしまむらだろ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:41:15 ID:TcmJhCAA0

只今走行距離２１００㎞くらい。ｶｽﾀﾑR
初回給油は14.7km/Lだったけど、
慣らしが終わってから+1000rpmくらいで走行するようになったからか未だに燃費１３ｋｍ/Ｌ台
いつになったら燃費良くなるのだろうか……むしろ給油ごとに燃費悪化の一途を辿ってる
アクセルワークを見直すべきなのかなorz

皆さんなんか省燃費のコツこかあります？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:49:38 ID:zLwCh1JM0

>>712
今度の天皇誕生日、友引じゃん

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:50:26 ID:pg+EoHbA0

下着コレクター：2006/12/12(火) 01:05:33 ID:Qgb6ExoC0 ?PLT(10461) ポイント特典
山本梓がペットをモノ扱いする人に意見

グラビアアイドルの山本梓（25）が怒っている。

ある日、山本は実家の前でミャーミャーという声のするビニール袋を発見したが、
なんとその中にはへその緒がついた子猫が入っていたではないか！
　もし、子猫が鳴かなければ、ゴミ収集車に乗せられグチャグチャになっていたはずだった。

結局この子猫は、病院へ連れていった後、山本の母親が育てることになったという。
性別はオスで、捨てられていたため「ステラ」と名付けられた。

しかし、驚きなのが、普段はダイアリーの長さが数行であることの多い山本が、
この日に限って50行も書いていることだ。それもそのはず、
動物好きな山本はペットをモノ扱いしている人たちへの怒りを露わにしているのだ。

http://news.ameba.jp/2006/12/we1210_2.php

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:20:23 ID:fDg/0KH3O

>>750
今だに慣らしって必要なのか w

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:18:11 ID:TcmJhCAA0

>>753
必要か否かだと否なんだろうけど……
なんとなくなｗ小市民なもんで。
気分の問題だよ。うんｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:36:46 ID:bEXp2Gqv0

>皆さんなんか省燃費のコツこかあります？

自分も教えてほしいであります！
エート低速域は半クラなのですばやく２０キロ以上にして半クラ脱出
下り坂や遠い赤信号等惰性走行ではシフトレンジＮ
（エンジンストップはブレーキが利かなくなるのでほどほどに）

赤信号でとまったとき、時間が許すならアイドリングストップ
できるだけ前の車について、風除けを絶えず確保する
（信号が変わっても前の車についていく）

タイヤはエコタイヤ。
扁平率の高いタイヤを選ぶ（接地面積（抵抗）を減らす）＜ブレーキが弱くなる？
インチダウンも考慮してみる（扁平率があがる、静音性、快適性があがる？重量増える？）
タイヤ空気圧は高め設定。
軽量化のため予備タイヤをはずしてパンク修理キット
軽量化のため自分しか乗らない。荷物も最小限
軽量化のため後部座席と助手席をはずす
これくらいしか思いつかないです

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:36:12 ID:j69/WEXgO

>できるだけ前の車について、風除けを絶えず確保する
貴方に悪意がなくとも前の車はベタ付きや煽りなど悪い方に勘違いして、引き離そうと無茶する奴も居るからそれだけはやめとけ
ビタ付きされる側の気持を考えればただの脅威でしかない

それが原因で事故ってからでは遅いぞ

757 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/12(火) 15:38:57 ID:CrdwZa6Z0

>>750
>>755
漏れが実践しているのをステラ版に置き換えて披露(^^ゞ
・「加速しない」「減速しない」を心がける。アクセルを踏めば濃いガソリンが。ブレーキを踏めば運動は熱に変わる。
・エンブレは多用されたし。アイドルストップと同じだ。エンブレ中は燃料カットされるぞ。
・オイルは低燃費の低粘度（ステラNAなら0W-20が使える）。
・プラグをイリジウムに（あんまり意味無いかも）。
・朝の暖気は30秒で十分。それから水温が上がる（ステラはランプ消灯）まで暖機運転。
・エンジンオイルを少なめに（漏れはオイルゲージを抜いて、EとFの中間よりやや下）←実はメチャ効きます。
・前のクルマとは車間を開ける（アクセルを一定に踏むため）。
・タイヤのエアは2.5㌔
・ハイオクガソリン。ヴィヴィオの場合は上がる。それもなぜか銘柄で良く変わる。レギュラーは横一線っぽい。

>>723のサイトで漏れと同型の平均が確か13.5㌔/㍑だったのに対し、漏れの低燃費走行で過去最高20.5㌔/㍑。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 17:20:17 ID:bEXp2Gqv0

>756さん,757さんレス㌧です

大変参考になりました。車が来てからぜひ実践した見たいものだと思います
（軽量化は利便が損なわれるのでやらないですが＾＾；）

とりあえずレギュラー車にハイオクはWikipediaではよくないとかかれてました
高オクタン価ガソリン　－　レギュラーガソリン仕様車にハイオクを入れた場合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E4%BE%A1%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3

燃費もだけど走行中のＮもよろしくないという説明
http://www.jafmate.co.jp/mate-a/kurupoke/004.html

オイルの消費は低粘度の方が促進されるらしい？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/oil-syouhi.html
ということはオイルは標準で添加剤で摩擦を減らしたほうがいいかも？

エンジンオイルの項目（低粘度は抵抗が少なく燃費がよくなるという記述）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB

でも劣化したオイルは粘度がなくなってそれが油膜を生成しなくなり
エンジンが焼け付きを起こす原因の１つなわけで初心者的には選べない選択肢かも
量を減らすと劣化するのが早くなりそうです
このへんは初心者向けではなさそうですね。

お手軽なのは状況を先読みしたアクセルのやわらかい使い方でＦＡみたいですね
でもステラってせっかくアクセルコンピュータ制御なんだろうからもっとしっかりしてくれなくちゃだわ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 10:52:21 ID:1HGG2SYh0

燃費が良くなる運転法を追求するサイト。
http://www.nenpikoujyou.com/

加速時はアクセル開度1/3程度にするとポンピングロスが少なく適度な加速らしいです

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:34:01 ID:iVCFVtK/0

オイル云々については、今時の最新ＳＭ規格（ＳＬでも可）なら耐久性はまったく問題無い
ただ０w－２０は過去夏に高速や山道でパワーダウン（潤滑性能の低下）
を経験した事があるから、最低5w-30で今は落ち着いている。
これだと今のトコロ、オールシーズンまったく問題なし

ちなみにグレードＬＸだけど、燃費は１６キロ平均です（大阪街乗り）
アクセルはやはりムダに開けたらあかんね。
でも電制スロットルがある程度カバーしてくれる。

走りはかったるいけど。
坂道で加速中にアクセル絞るのは勘弁して欲しい

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:40:39 ID:PGUSgkY6O

ステラブログ飽きちゃったのかな？5日から更新してない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:43:15 ID:ip1ns8oP0

>>761　ネタならLX-Sがあるだろうと(ry

　エコラン策だが、俺は渋滞しやすい道路の裏道をせっせと覚えて、とにかく渋滞にかからないようにしてる。
　これはかなり効くよ。運転技術によるカバーはその次でいいかと。

　落ちそうだからageとく。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:57:29 ID:coxyjmhh0

>>761
久しぶりに更新されたね
やっぱ一人だとネタ探しがキツかろ
何人かでローテーション組めば、バラエティに富んでいいと思うんだけど

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:25:00 ID:GMDLyu+60

大安調べてきたぞ（暇人）
http://koyomi.vis.ne.jp/opening.shtml
暦と天文の雑学＞六曜（大安・仏滅・・）のはなし

＞正月と七月の一日は必ず「先勝」になると決まっていたことを示しています（ただし、旧暦での月日の話）。
＞今風に言えば、「日曜日は大吉の日、結婚式に良」と言っているようなもの
＞六曜がありがたいのは、「旧暦の日付が直ぐに分からない」ことで、「六曜は何か特殊な組み合わせで出来ているんじゃないかな？」と誤解してしまうからかな？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:30:36 ID:XPR7lw5p0

ステラのカスタムは高い？
安く買えた人いる？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:50:57 ID:YBp8WKrx0

大阪スバルワンプライスキャンペーン
http://www.osaka-subaru.co.jp/campaign/061116/stella.html
安い？
これベースの商談だと元が安いからこれ以上安くできないって言われたよ
納車を自分でやったり保険を安いのを探してきたりすると少し安くなるかな
クラのオーディオはＡＵＸＩＮあるみたいだけど未接続みたいだからパネルはがしてなんとかするとipodも接続可能？

赤外線カットガラスがほしい人はアイボリセレクションかな
青いボディに黄色ホイール（５，６本スポーク）でタイムボカンセレクション

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 09:38:12 ID:1AxcNy1M0

>>761
てか、ｲﾗﾅｸﾈ?
只の日記だし。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 17:54:32 ID:12TPdywZ0

今更だが、結局ベスト１０に復帰しなかったな・・・。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 18:02:25 ID:p9OiLubf0

おまいら～！！
ステラの良い点を挙げてみろぉぉ！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:35:45 ID:8xIHyezW0

バンバンバババンババン
ステラバン出ないかな

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:38:34 ID:33Ty958LO

>>769
軽離れした乗り心地。
代車で乗って「これだったら普通車ｲﾗﾈ」て思た。
そんな漏れはR2海苔…

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:32:49 ID:YBp8WKrx0

創造の館
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/
クルマとカー用品＞アルミホイールの真実　補足(2006/2/8)
クルマとカー用品＞真のエコタイヤは、扁平率が高いタイヤなのか(2005/11/29)
クルマとカー用品＞タイヤ空気圧のマジック～空気圧を変えると走りはこんなに変わる(2005/11/18)
クルマとカー用品＞アルミホイールの真実～軽量ホイールは乗り心地を悪くする(2005/12/2)

面白い読み物でした
アルミホイールイラネ
インチアップイラネ
インチダウンしようと思うけど、ブレーキディスクが１３インチで無理？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:59:56 ID:dBnn10ne0

>>766
納車を自分でやるってwww
あんた、自分で各種調整したり、ベースキット付けたり、洗車したりするの？w

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:01:08 ID:dBnn10ne0

>>766
登録手続を自分で汁！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:03:54 ID:UMOChLg10

大人なら分かりそうなもんだ。
アンタあほなん？連投までしてなにやってんの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 04:03:42 ID:XpK/s74f0

>>772
　アルミホイルって、殆ど見た目を良くするためだけなのか。
　他のオプションの効果も知りたいな。エアロの空気整流効果とかってどうなんだろう。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:09:33 ID:xxDQeLLoO

来月ルーフスポイラー付けます
お客様感謝デー(２割引)まだかな～

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:12:55 ID:XpK/s74f0

次のお客様感謝デーっていつ？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:14:29 ID:xxDQeLLoO

１月２０日の土日って言われました

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:23:46 ID:nLw3m+4o0

私もステラったよ！？　ｗｗｗ

ライフやワゴンよりも良いわね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:36:00 ID:raz+I1TfO

>>772
読んだけどイマイチ腑に落ちんつーか。
バネ下軽量化して足がバタバタするなんて初めて聞いた。
重くしたらドタバタするっていうのは経験あるだけになんか信じがたい。
一般論として通じる認識なのを漏れが知らないだけかなー？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:35:05 ID:XpK/s74f0

>>779 THANX!!!

>>781 彼の理論は細かいところを省いて大雑把な支配項の物理現象だけを追ってるから鵜呑みにすると火傷しそうだと思う。
　タイヤは重い方が慣性力でバタバタしなさそうという式には、よく見たらタイヤが回転している事による項が全然入ってないし。
　タイヤがブレーキロックしてスリップ中の共振理論としては正しそうだが(w

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:00:34 ID:SItZrReXO

>776 ｴｱﾛ関係はほぼ飾りと思って良し。CDで0.001も変わり無い事が多し。
ﾘﾔｹﾞｰﾄｶﾞﾗｽの汚れが増す事もあったりね。
ｽﾚ違いだけどｲﾝﾌﾟのﾘﾔｽﾎﾟとかD/F発生 200km/hからだって、意味ね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:04:30 ID:KFRqNtQx0

>>783 つまり、エアロもアルミホイールも全部ただの飾りってコトね。(´Д`;)
　偉い人はわかっとらんのでしょうね。
　ステラのエアロも飾り系かぁ…。確かにカッコは良いのだが。

>>781
　782の補足だけど、どうやら回転体の慣性モーメントの働きにより軽量アルミホイールでもメチャクチャ悪くはならないそうです。
　まぁただの飾りには違いないみたいだけど…。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:41:14 ID:TBPiaG6s0

>>784
慣性モーメントは距離の二乗で効くから、ゴムタイヤの質量が
カバーしてくれるだけだけどな。
いずれにせよステラの純正アルミは全く問題無し。

786 ：781：2006/12/18(月) 02:27:03 ID:Jl2ctHp8O

みんな頭いいんだなー。
数式とかとてもじゃないが理解できんw
単純に重いものと軽いものが足元で上下してるんだったら
重い方が上屋に対して影響力ある、ぐらいの認識しかなくて。
速度（タイヤの回転）も関係してくるんだよなあ、
低速ではバタつくのに高速ではフラット、なんてよく聞く話だ。

実は乗り心地改善しようと軽量ホイール検討しているB型R2S海苔でしたw
ステラの乗り心地はマジで羨ましい。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 10:22:58 ID:CxgwFbDj0

[ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀） >>786

ﾊｲﾊｲ R2ｽﾚに帰りましょ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:27:07 ID:xrT/s5XbO

あげ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:34:24 ID:eae3iF/00

ステラキター
記念パピコ

山越えしてみたけどＤでの登りはつらい
燃費走行を意識していたとはいえ追い越し禁止で追越されてしまった＾＾；
法廷速度-10kmだから仕方ないかもしれないが

オイルがあったまるとたしかにエンブレは弱くなる
弱くなるからエンブレー＞燃料カットの距離が伸びる
それはオイルの粘度が下がるわけで、最初から粘度を下げておけば燃費というか
エンブレ走行が伸びてウマー。下げすぎるとエンジン破壊の諸刃

右に曲がっていく道が怖いのはいつの間にか速度が出ているからだと納得
それはＣＶＴのせいでもあるがオイルの粘度が下がってエンブレが効きにくくなることもあるんじゃないかな
燃費マネついてると９９．９の表示が楽しいv(*^^*)v

サスが弱め設定（というか街乗り設定）だと思うから
舗装が完璧じゃない狭い道を走ってるとまるで大型バスに乗ってるような気分（停止時は静かだしね）
軽トラでのでこぼこ道がかなりソフトなでこぼこになりました
山を走ると酔うかなと思ったけど思ったほどでもなかった
フェンダーコントロールは長い
ネジになっててまわせば外れるそうで、はずしたあとにつけるキャップが￥５００

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:01:57 ID:xrT/s5XbO

ステラ来ましたかぁ～おめでと☆彡
私はまだ来ません(^o^;
あげておいて良かった♪

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:55:35 ID:L7G9qGdWO

ステラ　LX-Sの発売ﾏﾀﾞｧー？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:27:42 ID:xrT/s5XbO

私のステラは来週来るそうです！
電話来ました！楽しみだぁ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:35:16 ID:JxXaBHdQO

私はカスタムＲ、納車後10日経ちました。
不満はあまりないけど、コラムシフトなら、なお良かったのに…
皆さんは、ステラの前何に乗ってました？私は黄色プレオでした。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:09:34 ID:1b9/J88L0

自動車乗ってる、大学の仲間が、10人いて、その中にワゴンとライフが居たら、
ステラは希少性で、目立つよ。ピカ一です

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:12:26 ID:2zU3MGhc0

>>794
日本語でおk

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:16:41 ID:lqWa7pnq0

ステラのリヤシートってライバルとくらべて
カタログで見る限りかなり地面と水平（ヒップダウンが少ない）で
背もたれが立っている気がするんですが
実際どんなもんでしょうか
なるべく座面は水平、背もたれは垂直に近いのが
好みなもんで

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:32:10 ID:d7P0ha1H0

>796
なんだよ、荒らしか？？？

素直に４ナンバーバン買えよ。
カスが・・・。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 07:25:37 ID:J1R1xONv0

>>796　試乗にGO!!

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 08:36:56 ID:pwFBNJbx0

これ位の大きさの軽では1番燃費良いの？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:05:59 ID:rZCQjHMr0

>>799
４気筒DOHC＋CVTだとステラが一番だね。知らんけど。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:41:11 ID:rZCQjHMr0

ステラカスタム・・・白にしようと思ってたけど、黒の方がかっこええかな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:29:37 ID:mi8b9rYGO

ステラが家にきて早一週間、納車三日後の雨の日　ボケーと車中にいたらフロントガラスに伝う雨垂れが途中で向きを変え斜めに落ちる…　外にでて爪を起てると…　　ｹﾁｹﾁ言わずに黙って車ゴト新車と取り替えろ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:40:39 ID:dGG4+Ho8O

>>802
日本語でおk

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:05:24 ID:rZCQjHMr0

>>802
日本語でおk

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:38:49 ID:rZCQjHMr0

おい！黒が良いか白が良いかはっきり言え！！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 14:13:31 ID:VXUQzUuRO

灰!

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:49:59 ID:3TO5jHSz0

狂おしいほど黒がカッコイイ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:55:14 ID:3TO5jHSz0

オレも黒が良いと思うぜ。クールでカッコイイぞ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:55:45 ID:3TO5jHSz0

いや、オレは白派だな。黒はやっぱDQN色が抜けない。
白の方が逆にクールだ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:00:21 ID:3TO5jHSz0

>>807-810
ｼﾞｴｰﾝ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:07:32 ID:d1RVcaig0

carviewで中古が一揆に増えたみたい
出来が悪すぎて乗り換え？
の割には中古価格がそれほど落ちてないような、、、
数が出てないから希少価値があるということ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:47:06 ID:8vjohEVHO

黒もいいけど、後ろから見たデザインに惹かれて白にした。
白にして正解だったと思う。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:54:45 ID:XbSjOFxG0

クニサワッフル

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:22:41 ID:BDpl/RTV0

>>800
そうだね。　他社の安物エンジンに比べると
スバルは、上質だよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:59:47 ID:If4MxJYW0

>>811
自社登録の分が流れたんじゃない？
未使用なら間違いないが。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:25:18 ID:BDpl/RTV0

★スバルがまたまた、ヤリました！！

軽自動車サービス満足度、ニッサンとスバルが首位

今年の総合満足度の業界平均スコアは、昨年から1ポイント上昇し104 ポイントとなった。総合満足度ランキングでは、軽自動車を販売している国産メーカー全7社が対象とされ、第1位にはニッサンとスバル

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:25:21 ID:BKtLKFn30

白は人気色のため買い取り価格が高くなるが頻繁に洗車しないとヨゴレが目立つ。
黒も人気色だが、夜間の事故率はダントツだ。
要するに、どっちもどっちだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:45:51 ID:s4QloHc/0

100%化学合成オイル入れても
ガスケット&オイルシールの漏れとか
大丈夫でしょうか？
エステル+PAO入れたいと思うんですが・・・。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:54:19 ID:LD+k6Eyv0

>>818
高額オイル信仰に騙されちゃだめですよ。
オイルはキチンとしたスパンで交換すれば純正で十分。
特にスバル純正（５ｗ－３０）は部分合成＋ＳＭ規格なんで、
一昔前のオイルより耐久性もバツグンですよ。

ちなみに私はホームセンターで売っているＦＫマッシモのストリートＳ（５ｗ－３０）を
使ってます。売価は４Ｌ￥２０００ですが性能は折り紙付きですよん。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:08:04 ID:xN0VovPV0

>>819
自分で交換してるんですか？
ってか100%合成オイル平気？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:13:39 ID:rmxWqtX3O

あげ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 17:46:23 ID:QDy5g1Sn0

BSのCITTA NC6 14x4.5 h4 pcd100 off45
１４インチサイズが５．７Ｋｇだそうです

ＢＳは聞いたら教えてくれるみたいで　分厚いリストを見せてくれました
でもネットには全部出てない。
http://www.mtb-bookmark.com/WheelWeight.htm
http://www.wheelweights.net/

823 ：黒柳鉄ホKK4RXR＠：2006/12/21(木) 20:31:34 ID:+OkKa+T80

>>819
漏れもここ十数年スバルでオイル交換はしたことがないのですが、たしか5W-30のSMになってから
VHVIになっていたような希ガス。あくまで聞いただけですが。

>>818
ステラでサーキットを走るとか事務課に参戦するなら止めませんよ（＾＾
漏れのヴィヴィオも100％PAO入れたらんもう漏れ漏れです（ロッカーカバーパッキン、クランク側シールは今年交換済みですが）。
実用上差し支えない程度の漏れなので放置していますが、新型車で漏れてやり場のない怒りを何処かに八つ当たりする可能性が
あるのであれば、おとなしくVHVI油をオススメします。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:40:31 ID:Y4K/oLia0

白のカスタムR契約しちゃった。
ムーヴと迷ったけど値引率等々でこっちにした。
納車は１月中旬だそうな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:44:22 ID:Y4K/oLia0

ディスチャージヘッドライトと14インチアルミホイール付けますた。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 14:09:41 ID:AY2uGyyT0

　
カステラ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 14:56:05 ID:t7mByhwP0

ステラおばさんのクッキー

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:44:16 ID:ltFxwai90

>>824
やっぱ、ムーブよりもステラいいね。
カスタムＲ買ったなんて、うらやましーーー。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 01:12:52 ID:r9egAQ1A0

ムーブリコールだって・・・・

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 11:51:57 ID:OKjEBiiZ0

ステラは、希少でいいんだよ。
だから、逆に目立つ。

親会社が、トヨタだから、ダイハツと同じです。
だからダイハツは軽自動車のトップ、スズキに勝たないと行けないので、
トヨタの傘下スバルも、そこまでガンガン販売できません。

今後は、コアな車をガッチリ作っていくのでしょうね。
まあ、こういう４気筒のすばらしい軽はスバルらしくてＯＫです。
次は、オープンを作って欲しいな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 13:07:32 ID:Tq4u0Bx80

>>830
＞ステラは、希少でいいんだよ。
＞だから、逆に目立つ。

見た目はムーブそっくりで目立たないけどね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:33:20 ID:Ml/twZ4J0

いやムーブとは似てないだろ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:13:55 ID:YQCzAOEFO

ムーヴ何でリコール？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 18:03:51 ID:Epa/9bHi0

ムーヴはエンジン内のボルトだか何かが脱落し、エンジン回転制御装置に引っかかってアクセルを戻しても回転が
下がらないとか何とか書いてあったね～、お～怖い。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 19:38:55 ID:r9egAQ1A0

やっぱりスバルがいいよね・・・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:01:39 ID:M9GT2En80

リコールブームだって・・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:28:32 ID:mi/0dST60

親会社の意味を理解して書いてるのか？>>830

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:44:42 ID:iuFuNK/80

>>830
　ダイハツはトヨタが株の過半数を取得し、トヨタの白水前副社長が会長に収まるなどで、
完全にトヨタ自動車の連結子会社。トヨタの経営コントロール下にり、事実上トヨタの軽
ブランドのため、トヨタ的には軽で日本No.1でないと許さない。

　それに対してスバルは、トヨタが持つ株は8.7%であり、筆頭株主ではあるが他の株主も
いるためトヨタが完全に制御できる状態にはない。スバルは基幹事業に航空宇宙もあり、
ボーイング777、787を作ったりしてるので、株主もかなり変な構成。
　トヨタとは技術提携のみで、スバルはハイブリッド等新技術の研究成果をせっせとトヨ
タに送ってる。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:27:17 ID:8aBDihcP0

スバルってAH-64 アパッチまでライセンス生産で作ってるんだよなｗ
銀行屋の介入や防衛庁関連の汚職事件がなければな、、、

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:32:24 ID:p46y7dwt0

　
掠ッテラ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:50:13 ID:BYclQkWh0

標準テッチン体重計読みで約6Kgカバーを乗せてもほぼ変わらず

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 14:25:53 ID:WzpRzZzE0

ステラＬですが常に大人２か３人乗せて街中を周りのペースに合わすか＋αのペースで
燃費リッター１４キロって良いかな？ちょい糊が６割だし

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:11:14 ID:s9RVEh5r0

>>838
正確にはボーイングの機体の一部分を製造している。
しかも日本の他の航空機メーカーもボーイングの機体を製造している。
スバルもトヨタのハイブリット技術を使うようだね。
>>839
アパッチも今後はどうなるかだね。
UH-1の自衛隊での採用も終了みたいだし。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:29:50 ID:/vb0OSe+0

ホントなら、フライホイールに取って代われるぐらい薄い（60mm)
ホンダのモーターの方が良いんでしょうけどね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:34:45 ID:DsyraGD30

LXの特別仕様車が発売されますね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 23:53:55 ID:sbI+gAlzO

どんなの？今度は内装が黒とか？ｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 00:19:50 ID:Z5/stboh0

>>845 ソースｷﾎﾞﾝﾇ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 05:10:09 ID:MyaLTrcC0

カスタムＲアイボリーセレクション
納車後２週間、走行距離500k弱、･･･ですが、
スムーズな４気筒+i-CVT、そこそこ満足しています。
ただ、タイヤが砂や小砂利を拾ってパチパチピチピチ♪
五月蝿いとまでは言いませんが、何とかして欲しかった・・・。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 06:42:08 ID:Cdzm9F1M0

>>848
60kmで何回店ぐらいですか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 08:02:35 ID:a5bf7wgX0

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとっても狭いんだ・・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 11:38:04 ID:hwkG3zrv0

3000rpm維持で82km/ｈあたりまで加速するから
60Km/hなら2500rpmくらいかもしくはもっと下な希ガス

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:34:36 ID:Okkxrp4X0

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ>>850
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 10:22:40 ID:3pn2Bm+y0

>>850
ワロス

854 ：　：2006/12/27(水) 00:51:56 ID:ddbjNR1a0

　
擦ってら

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:14:14 ID:+UMuFhY30

車もスレも失速しましたなｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 21:52:54 ID:tz9wVuIwO

スマートキー付けたけど、これって外したりできない？
キーレスエントリーに慣れてるから、カギがちゃんとかかったか心配で、
カギをそのへんに置いて、ロックを確認しに行ってるので…スマートキーいらない
そんな人いない？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:41:13 ID:xDRk1GF10

>>856
確か、機能を止められたと思う。
説明書見てみたら。

うちはサイドミラーが畳まれたことで確認している（オプション）。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:35:47 ID:FzVj9qTG0

車の色に関しては上に書いてあることは間違い

・塗装
単色ソリッド：パトカーとか軽トラとかタクシーとか、
　　　　　　　　ペンキ塗っただけで雑巾とかでも手入れできる
　　　　　　　　古くなると落ちて色が雑巾につく
クリア層付：ペンキの上に透明なニスみたいなのが薄く焼き付けてある
　　　　　　　キラキラするが層が薄くけずれたりきずつきやすい
　　　　　　　最初は焼付けによるでこぼこしたゆず肌で
　　　　　　　洗車でコンパウンドを使ったり、コーティングで磨くと鏡面になりつるつるになる。
・色
白：ほこりはほとんど白なので営業車とかは
　　汚れが目立たず手入れしやすい白で単色ソリッドが多い
　　自家用車はクリア層付が一般的無難で買い取りもよいとか
黒：かっこいいが濃い色の車は埃もキズも目立つ、
　　洗車好き以外は洗車地獄に落ちる、ただし
　　ワックスなどをかけた場合はそのかがやきは何色にも勝るまた見えにくく
　　事故なども起こしやすいので高級車とスポーツカー以外は少ない
銀：実は一番ほこりが目立たない、またそこそこ高級感もあるので近頃人気
　　白色は営業車っぽいので嫌われて人気がこっちに移ってるとか
　　昔銀色は事故に会いにくいというデータがあったが
　　それは多分色のせいではなく洗車が面倒になった年取ったベテランドライバーが乗ってるせい
赤：塗料の関係で何年も乗ると劣化して色があせてくることが多いっぽい
　　色自体もそこまで人気でないようでしかも色あせてくるので
　　買取の値段は期待できないかも
青：走ってると目立つ、どちらかというと濃色に入ると思われるが
　　マニアックな色で乗ってる人がスポーツカーや車オタが多いせいか
　　汚い車少ないが、これはたぶん洗車しているせい
緑：濃い緑は黒に近く汚れも目立つ、ただしこの色もワックスの艶はよくのる
　　ほかの色よりおとなしく落ち着いた雰囲気に見られる
黄：綺麗なときはいいが黒っぽいほこりがつくと汚い感じになる、乗ってる人は少ない
パール、マイカ：白とかクリーム色にキラキラ光る金属片を入れたもの、光って綺麗、高級車などに多い

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:40:59 ID:FzVj9qTG0

上で白が汚れやすいといってるのは
埃ではなく雨染みだと思う

これは空気中の汚れやワックス、ミラーなどの作動油
が塗装にこびりついたものだけど数週間しないとつかないし
ワックスから市販のコーティングに乗り換えたり
ワックスをやめれば予防できる

なので白はこの雨染みを除けば洗車の回数は少ないはず
シルバーはあらゆる汚れが目立たないがワックスをかけても光らない
濃い色の車は雨地味は目立たないが毎日が埃地獄

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:15:34 ID:o2WcWALs0

軽の総合的な雑談はこっちらへ

★★軽自動車買うならどれ？２９台目★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167356077/

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 03:07:03 ID:jq9YEdxY0

ステラ＋ベースキット購入で他のオプションが格安になるやつ、1/1からまたやるみたいね。
冬のボーナス狙いか？？？
もう1月の情報が出てるところを見ると、12月出る予定とされたLX-Sは結局ポシャったみたいね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 09:30:09 ID:TTyKPbdlO

２８日にステラRSが来ましたぁ！
会社の人にはけっこう好評でしたよ☆彡
ワゴンR買った会社の人にはボロクソ言われましたけどね…

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 10:24:07 ID:udOsY9XB0

そういえば
以前ヨタとかホンダ購入した時は
アンケートとか満足度とか御礼のハガキ来たけど
今回は来ないな～。
もしかして漏れだけですか？
夏の終わりに購入したんですけど
今ふと思いました。

別にいいけどねｗ

864 ：黒柳鉄ホKK4RXR：2006/12/31(日) 14:51:46 ID:Y2eiPHEc0

マツダとスバルは本社からな～んにも来たことがないなぁ。
Dからは「重要」って書いた葉書とか封筒は到着したことが幾度か。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 13:23:57 ID:lt+TXdOqO

スバルから年賀状来ました？先月ステラ買ったのに、年賀状来ない…
何年か前、よそのスバルでレガシィ買った弟には来たのに…
弟の年賀状(開けるやつ)見たら、キャンペーンの情報とか載ってて、
母親に気を遣わせてしまったよ…
正月そうそう気分悪いよスバル！！！！！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 13:30:30 ID:lt+TXdOqO

追加
年賀状来たら来たでウザイけど、まだ先月ステラ買ったばかりなのに、
客としての存在を否定されてるみたいで悲しす・・・
弟に来なかったら、特に何も感じなかったけど
チラ裏すみませ～ん！！！！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 19:52:01 ID:7+e0U81n0

折れも来ないよ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 20:01:28 ID:jUgrv4/z0

スズキのワゴンRじゃなくて、スバルのステラを買った理由は何？

869 ：黒柳鉄ホKK4RXR：2007/01/02(火) 22:41:57 ID:JqIC7Sog0

>>868
ｳｻﾞｲ年賀状が来ないからｗ

ってなのはジョークだが、漏れの知人が買うときにダイハツ・スズキ・スバルとカタログを集めて試乗してステラにした。
その時の理由はこうだった。

・他車種すべてエンジンが3コ。ステラは4コだ。この差はエンジン始動時と加速時に「音」というカタチで嫌と言うほど思い知らされた
・他車種は高級グレード除いて単純なトルコンAT。ステラはCVTだった。
・他車種は見慣れすぎ。いわゆる国民車だ。もうちょっと個性的なのに乗りたい（ってステラはどうかと個人的には思うが）。
・ムーヴと比べて設定価格が安い。値引も割と蟻。

結局、大方の日本人って新車情報誌読んでカタログ読んでディーラーで静止状態で見て決めるのが多くね？
スズキもダイハツも静止状態で「売れるように」考えて作っている。もちろんステラも例に漏れずだが、
実際に走ったときのフィーリングとかは他車とかなり違う。売れ行きに左右されないところで金を掛けてるか掛けていないか、
それに気が付くか否か、だと思うけど。クルマって動くモノだから、静止状態で判断してはイケナイと思うのですけどね(^^ゞ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:56:41 ID:EgttFvkq0

エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。
エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。
エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。
エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。
エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。
エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。

871 ：黒柳鉄ホKK4RXR：2007/01/02(火) 23:24:49 ID:JqIC7Sog0

ぉ、大物が釣れましたｗ

>エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。エンジンが3コ。ステラは4コだ。

そこなんですよ。3気筒とか4気筒とか気にする香具師はむしろ小数に。それよか気筒って何だ？ってな状態だろ。
3コと4コって営業担当の口から出てきた言葉らしい(^^ゞ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:56:44 ID:Qkug9MuR0

ステラのスレで他車のコテ付けっ放しですか。
せめてステラに因んだコテつけたら良いのに。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:13:02 ID:cKAAD5mv0

高いな
http://www.poweraxel.com/sti/news/news2006/sti06022.html

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 17:55:57 ID:svylpAB40

>>871
何が釣りやねんｗ
アホのくせに。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:26:42 ID:0ktLbAxT0

３気筒同士でもＲは買わないなぁ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:23:49 ID:MB0AKcfH0

亀頭亀頭亀頭3亀頭　　　　亀頭亀頭亀頭亀頭4亀頭

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 11:11:14 ID:t92U4d6qO

私が住んでる青森ではステラかなり走ってる。カスタムがほとんどで、新型ムーヴはあまり見たことがない・・土地柄かなりスバル車が多いです。あまり売れてないＲ１やＲ２もしょっちゅう見ます。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 14:22:02 ID:67O/yJ/g0

青森でのスバル軽販売台数はメーカー別では4位で、トップ２とは大差がある。
青森の極一部の地域の話しだな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:55:27 ID:VywyLCMU0

>>877
初期はそれなりに売れたから、結構弾数はあると思うよ＞Ｒ２
失速し初めてからが悲惨だったんだが、対策で登場したステラはＲ２より酷い失速なんだよなあ・・・。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 18:08:58 ID:TOdQ0HSs0

>>879
まあ、仕方ないな。
去年は軽の新車が乱立した年だったから。
プレオユーザーの囲い込みに失敗したのが失速した一番の原因じゃないかと。
（プレオの初期型ユーザーはステラが出る前に他社に逃げた人結構いるだろうし
後期型はまだ5年の車検が来るか来ないかのところだからすぐには乗り換えてくれない人が多いし。）

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 19:27:38 ID:QwnSnjlF0

今日オイル交換して来ました。
自動後退で　0W-40 部分合成油でした。
少し固いですかね？
ちなみに東北の一番下の者です。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 19:45:21 ID:xeuSsG8w0

純正5w-30のが一番良いのに・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:12:08 ID:MublrxMp0

固いも何も、上40なんて寿命延長以外意味がない。もっさり+燃費ダウンですな。
…NA前提ね。スパチャ付いていても上30で十分。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:16:34 ID:q8LsFYvr0

1000Kmも走ったら 0w-20 or 5w30
に交換します。
皆さんならどちら入れますか？

ちなみに今日交換したのは　5w-40
の間違いでした。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:25:35 ID:8xzuX8nN0

>>883
寿命延長ってなんですか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 07:18:41 ID:GsoxUM950

>>880
ステラが失敗作R2の派生モデルだったのが失速の原因かと。
プレオの完全後継車種として出したのならプレオユーザーの囲い込みができたのだろう。
プレオユーザーはステラに乗り換えを考えていない(乗り潰すまで乗る)か、他社へ移行が多いだろう。
プレオからステラに乗り換えるメリットが殆ど無いからなあ…。
ステラがプレオより優れている点と言えばCVTの制御の進化による燃費の改善と新AVCSエンジンくらいか…。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:34:54 ID:23RbUuh70

R1R2はデザイン的にもっこりしてるけど
高級感みたいのは実は結構ある

三菱のiはものめずらしさでみるけど
vivioやプレオR1R2はデザインが高級な感じなので
駐車場とかにあっても存在感がある
いわゆる軽っぽい安っぽさがない。

ミニクーパーや他の昔の小さい車と同じように
安く上げるために小さく作ったという感じじゃなくて
小さく生まれるべくして生まれてきたという感じ
その意味で小さくても宝石のようなきらびやかさと信頼感がある。

ステラもワゴンで貨物車っぽいけどデザインに
スマートさやきらびやかさ、肉厚のシートやしっかりした足回り
みたいなのが見て取れてよい。

ワゴンRやムーブは悪いけどそこらへんに落ちてた
薄い鉄板張り合わせて作ったような安っぽさがある。
物を運ぶにはいいだろうけど、人間が乗ってドライブを
楽しむためのものじゃないだろ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:53:23 ID:cg03sDGg0

＞887

多くの軽ユーザーが求めているものを、スバルは理解してないんだろ。

もしかしたら、887の言う通りなのかもしれないけど、多くの軽ユーザーは
「ドライブを楽しむ」
為に軽自動車を買うのではなく
「モノ・ヒトを運ぶ」
為に買っているんだよ。そこを勘違いして、走りだ・４気筒だと、ユーザーが
求めてないところにばかりカネを掛けて、多くのユーザーが求めている
広さ・便利さをおざなりにしてるから、ｽﾃﾗは売れないんだよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:59:02 ID:cg03sDGg0

＞887

単価の高いクルマなら、887の言うように
「走りの楽しさ・どっしりしたシート」などに拘って、それを理解するヒトだけに
売る商売も成り立つのだろうけど、数を売ってナンボの軽自動車で
それをやろうとしたスバルが、大馬鹿なんだよ。

「軽自動車でも、広さや便利さより、デザインの良さ・走りのよさを
　重視するヒトが一定数居るはずだ」
と勝手に自分だけで盛り上がって、Ｒ１/Ｒ２を自信満々で出した結果が
このありさま。そんな奴は数えるほどしか居なくて、とてもじゃないけど
ビジネスにできるレベルではなかった・・・というお粗末な結果。
あわてて、広さ・便利さに振ったｽﾃﾗを出すが、元々「広さ・便利さ」を追求して
設計されたワゴＲやムーブに大して、付け焼刃が対抗できるわけも無く、
これまたジリ貧。

次に出るスバルの軽は、この反省を生かして、走りやらなんやらを置いておいて
徹底的に広さ・便利さを追求してくるだろうね。
それが出てからが、本当の勝負だろう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:49:23 ID:9EDSpt7i0

>>889
外観で広さ・便利さに振ったように見せかけて実は中身はR2と大差ないというのが一番致命的かも。
軽ワゴンを求めてくる層はそこら辺を重要視してるから見かけだましをしても通用しなかっただけ
結局一番金を掛けなければいけないところをケチってしまったのが裏目に出た感じ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:20:58 ID:GhpM46V90

所詮僅か10ヶ月でこしらえたクルマですがな。
それでもそれなりに仕上げてますがな。
スズキがセルボを出してきたところを見ると、R1/R2のようなポジションのクルマも見込みはあると思うのだが。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:55:19 ID:b/cONiDxO

スバルはＲ２を出すタイミングが悪かった。プレオの後継を出してればよかったのにな。軽なんて広さはたかが知れてるんだから使い勝手のいいプレオで充分なのに、ステラは無駄に背が高いだけ。軽なのに立体駐車場にも入れないなんて不便でしかない

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:05:47 ID:/1uLxujp0

fu-nn

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:22:49 ID:+zcuNazN0

>892
多くの軽ユーザーは、そうは思ってないんだよ。

立体駐車場に入れなくてもいいから、室内が広い方が良いと感じてる人が
圧倒的に多いってことだ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:39:40 ID:WCNlroOk0

>>892
プレオの後続ってステラなのでは?
プレオ自体はヴィヴィオの改良版だから基本設計が古過ぎる、プレオベースの
後続は出ないだろう。
プレオが出た時にスバルが立体駐車場がどうのこうの言ってたが、当時は
ヴィヴィオの生産設備をそのまま利用したので背の高いのが出来なかっただけ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:50:52 ID:x6G6jLpn0

スバルの2006年軽自動車販売台数は前年比1.8％増の15万2192台で、
ステラが好調とのこと

http://response.jp/issue/2007/0105/article89908_1.html

ちなみに他社は上位から
　スズキ　　61万1362台　-1.1％
　ダイハツ　60万1271台　+2.2％
　ホンダ　　28万4635台　+15.3％
　ミツビシ　18万4736台　+14.5％
　マツダ　　5万4654台　+5.2％

全体でみるとやはりスバルの軽自動車は伸び悩んでるってとこでしょうか
ステラの責任は重そうです
特別仕様車や値引きで対応するしか手はないのかもしれませんが、
ステラには頑張って欲しいものです

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [：2007/01/06(土) 02:07:07 ID:jCVGsPZd0

R2も前倒しして出したように覚えてるが、
本来はじっくり作って出すタイプの車でしょ。
プレオが陳腐化したと思ったら先にステラ出して、
それで凌ぎつつR2/R1出したら良かった。
もっとも、時間が取れたR1は、良く出来てるとは思うが、
如何せんタイミングが悪かった。

R2/R1もステラも、優秀な軽とは思うが、
>>888の言うとおり市場の実態とは乖離していた、
ということなんじゃないかな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 02:29:38 ID:vjt2WaU+O

これ買うならムーヴ買うよな普通の人は

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:16:07 ID:QdUnryvg0

>>898
カタチもコンセプトも全然違うし
ムーヴの競合車種はMRワゴンでしょ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:38:11 ID:ye6ECV1Z0

ステラが急場しのぎで、その陰でプレオが密かに開発+熟成していたりして。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 10:43:43 ID:kXcs3RzE0

スバルは着実にダイハツ犬に成り下がりつつありますね。
コンパクトカーすら作れない技術力じゃ仕方ないか♪

◆トヨタ、富士重工に「パッソ(ダイハツ・ブーン)」をOEM供給へ。欧州に投入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070103AT1D0200B02012007.html

トヨタ（親）→ダイハツ（子）→スバル（ペット）

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 10:45:51 ID:kXcs3RzE0

◆ダイハツの神尾副社長、「80万円台のモデル(ミラなど)では利益が出ない」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ahYfBFmY.0tg

ダイハツは着実にシェアと利益を伸ばしつつあるのに
スバルはステラで安売り路線に逆戻り、でもシェアはジリ貧・・・（笑）

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 10:59:56 ID:QjwQ3loZO

こんな志のないクルマを販売力のないスバルで売ろうなんて馬鹿も良いところだね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:27:33 ID:NKUuYAXy0

>>899
ｦｲｦｲ、正気かい？それとも釣りなのか？？
ムーヴはワゴンRと真っ向勝負を挑むクルマに決まっているだろうが。
そしてステラはＲ２のコンポーネントを利用して作った『ワゴンR風味』のクルマ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:42:29 ID:QeQkMsIPO

ワゴンＲだろうがムーブだろうがステラだろうがプレオの走りには程遠い

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:42:05 ID:ipwlsLFy0

プレオは燃費悪いけど、よく走るお＾＾

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:31:59 ID:8Lso9sQP0

オレのプレオＲＳは待ち乗り（都市部）で１４、遠乗りで２０いくお^^

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:32:59 ID:SXnKShuU0

LX試乗してきた
まずサス　ロールはするけどきちんと踏ん張って結構良かったんだけど
　　　　　左右に急ハンドル切ってもついてくるし、くだりの急カーブでも
　　　　　いなしてくれる（乗ったこと無いけどプレオって良いんだろな）

音　　　　うるさい

室内　　　ベージュが明るくて目に刺さる、かといってカスタムのクロは嫌い
　　　　　椅子はもちっとして好き　後部座席が高いのも良い　しかしやっぱり狭い
　　　　　前は良いけど後ろが・・　（うちは子供二人で１台のみ）
　　　　　シフトの出っ張りはカーブで踏ん張るのに便利に思うのだが

このあとワゴナール試乗、広い、赤ちゃんと二人で後ろの嫁はこっちのが楽だそうだ
しかし運転するわしはがたがたした乗り心地が悲しくなった（Dによるとコーナーのためだそうだ）
わしはロールをきちんといなすのが好きなんだ
そこでソリオに乗ってみた　しっとり　　　雑誌の評価とは合わんらしい
多分ソリオになる　ステラの後ろがもうちょっと広ければなあ・・　　　

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:30:07 ID:TmTCAVZM0

今ソリオなんか買ったら泣きみるぞ。
スイフトベースのミニバンスプラッシュを待った方がいい

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:27:41 ID:83/T+0pE0

ホッホッホ、今からソリオとは相当のMだな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:10:28 ID:h3Dnjrk20

おれは仕事上の付き合いの関係でヴィヴィオ（ＲＸ－Ｒ）～プレオ（Ａ型ＲＭ）～
プレオ（Ｄ型ＲＳリミ）～Ｒ２（Ｓ）ときて今は営業にステラを激しくプッシュされ中ｗ。

でもなあ、こんな魅力ないスバル軽は史上初なんじゃ？ってなモンだからな。
例のスタイルは好みの問題、ショボい走りは無駄な車高のせい、コストダウン丸出しの
内装と狭い車内はＲ２と共用だから・・・スバルのＡ型っつーこと差し引いてもねえ。

来年の今ごろはステラオーナーなんだろうが今年中に超ビックマイチェンないかなｗ。
つかフルモデルチェry

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:55:15 ID:Rsi2x6pa0

LXにメーカーオプションでUVカット機能付濃色ガラス（リヤドア・リヤクォーター・リヤゲート）、ユーティリティパッケージ。
ディーラーオプションでパッセンジャートレーとベースキット（￥４４，１００）をつけて総額１２１万円（￥１２１，０９５引き）は
お買い得でしょうか？最終条件として提示されて考え中です。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 20:46:44 ID:VDuN5scY0

超お買い得です。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:16:31 ID:Jh/5Y5zL0

>>912
おいらは通販で安く買ったフォグランプとエンジンスターターを
取付料サービスでつけてもらった。そんな面からもダメ押しして
みれば？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:36:15 ID:gzTvrwl30

>>912
車両本体だけで１２万円引きになりますよ。
少なくとも私のディーラーではね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 09:30:28 ID:pGiLsTuQ0

MRワゴンとかワゴンRは室内空間は広い
そしてオプションかも知れんけど
シートアレンジで助手席を変形できて長いものでも積めるし
フルフラットみたいにもなるみたい。
ただしばらく時間がたったワゴンRの外見とか
エンジン音はひどい感じがする。

917 ：ＬＸ乗り：2007/01/09(火) 09:51:24 ID:zoPjBEaJ0

ステラの燃費はホントに良い

最近、怖くて試してなかった
超チョイ乗り（６キロ程度）＆街中適当走行（より現実的な走行）で
燃費を計ったら１３．６キロでした。
少し長距離なら１７キロは行くからね、素晴らしいエコマシンでつ

各メディアでの実測値も非常に高いですね
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060723.html

前車のステップワゴンは重量箱型ボディで同じ用途なら
リッター５～７キロでしたｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 10:51:25 ID:LUh20XJo0

やっと雪降った
AWDの本領発揮と思いきや
ｱｲｽﾊﾞｰﾝｺﾜｽ
タイヤ細いからかな？
前車215-60-16だったんで
こんなこと無かったんだけど
でも楽しいっす

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 18:33:28 ID:TFy04Cig0

>>918
そりゃあ・・・軽だかからね。
軽～コンパクトクラスの生活四駆なんてほとんどお守りだからな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:23:02 ID:oa/p2clM0

ステップワゴンってそんなに悪いんだ・・・
そろそろミニバンブームも終わるんだろうか

オールマイティで何でもできる

箱形軽
コンパクトカー
ステーションワゴン

が生き残ると思う
小型の軽なら縦がいるけど
ステーションワゴンやコンパクトカーなら
横に積めばいいし背が低いほうが燃費も走りもよいはず

でも交通事故を嫌う人もいるから
小型のセダン、SUV、オフロードカー
もそこそこ残ると思う。

そのほかの燃費の悪い車はこれから維持はきつそう
また原油高がくるとほんとに絶滅する。

今の軽ブームも不景気もあるが
この前の原油高も確実に影響あるだろう

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:09:44 ID:6y79tgGJ0

ステラのブログが終わったがな（´・ω・｀）

でもステラの製造光景ｲｲﾈ
なんか嬉しくなる。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:25:01 ID:lJ+7sS0I0

>>920
ミニバンブームはもう過ぎ去ったと見て間違いないと思うよ
実際、トヨタやホンダの中古車見に行くと大量に売れ残ってる
あんなに空間あっても使うこと少ないし、あったらラッキー程度の物だね

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 10:37:28 ID:g02/lQGS0

セダンのあの形は伝統的な意味と
交通事故とボディの強さのためだから

ボディの強さがあがってきたら
人と物を運ぶという本来の意味から
後ろがハッチバックの車が主流になるのは間違いないはず

じゃーピックアップトラックのほうが詰めそうとかなるかもだけど
あれは雨が少ないのと保険の制度がある
アメリカ限定、日本やヨーロッパだとやはりハッチバックじゃないかと思う。

高級セダンやスポーツカーは使い道がないし
運転だけならSUVのほうが視線も高いし事故にも強いはず

プレオはデザイン的にはものすごくいいと思うけど
物や人をガンガン運ぶイメージじゃない。
小奇麗でオープンカフェに行くにはいいかもだけど
実際の軽自動車はゴミ出しに後ろに生ゴミつんで走るほうが多い

現代だと自動車に乗りたくて乗ってる人より
乗らざるを得ないから乗ってる人が多いね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:52:03 ID:FWiyqpPM0

ホリデーオートでステラの開発責任者への
インタビューが２ページ載っていた。

やっぱエンジンと足回りには金掛かってるらしい。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:04:04 ID:EXFiKkrVO

>>924

エンジンは？だけど確かに足周りはイイ！
しかし狭い…せめてワゴンR位広ければ評価も違ってくるんだが。惜しい…

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 15:11:27 ID:a2j9kgoU0

>>924
おまえなあ、メーカーの人間が雑誌のインタビューで本当の話ばっかするかってのｗ。

「チャッチャとやれって上司からせっつかれましたんで、やっつけ仕事でした」
「やり残したことだらけで、年改じゃなくて一からやり直したい気持ちです」
「ぶっちゃけ、やり甲斐のない仕事でしたが次期モデルはがんばりますよ」
「ファンに一言？これからも応援よろしくお願いしまぁ～す！」

なんて本音もあるだろ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:16:02 ID:IWZfDWnf0

実車糊だが、前席も後席もほど大人がまあいい感じで乗るには
少なくとも前席を１メモリずらさないとね。
シフト周りのインパネ形状と前席の背もたれ形状を工夫して
足元に余裕を作り、荷室の底板とレール隠すための簡単な
スライド板を標準化すればもっとそこそこ戦えないかな？
それくらいなら新たな開発資金はそれほどでもないような…
さすがにスバルもそのままでは狭いのが見え見えだから
ショールームの展示車は小学生が運転するのか？と思うくらい
前席がスライドさせてあったよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:30:01 ID:QOzXPfWGO

歴代スバルの軽で最もスバルらしくない車。それがステラ。早く新しいハッチバックタイプの軽出した方がいいなスバルは

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 19:56:36 ID:p/tiw6bM0

金がないんだから他社が冒険するの見て
模倣していったほうがいいだろうね

基本戦略は真似て細かいとこで差をつける

フォロワー戦略、つまり後出しじゃんけんなわけだが
トヨタとかはホンダがやったの全部真似してる。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:35:47 ID:PiJ9qCTT0

別の経済誌のインタビューでは本当はプラットフォームも一からやり直したい、
15年以上使ってるエンジンもそろそろ何とかしたい、
ソニカもアイも良くできている、
もっと時間と金があれば…、みたいなこと書いてたけどｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 02:16:35 ID:dL9rpH3G0

結局は金が無いってことに尽きるんだな。
おまけに時間まで無かった悲惨の結果がステラだったわけだ。

４気筒にしろ４独にしろ性能の為に敢えて高コストをかけてるわけじゃ無くて
単にヴィヴィオ（一部レックス）以来の遺産を使ってるだけだからな。

デザインや装備が地味でも走りの質感の違いは乗ればわかる！って言えるのは
プレオまでの話で、Ｒ２のプラットフォームも佳作とは言えんだろ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 08:14:41 ID:k31v7985O

ステラが家にきて早一ヵ月経ちましたが先日ぶつけられました。あいての保険屋に新車かえてくれと言うつもりですが　無理でしょうか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 08:16:41 ID:ZCcGR7YN0

ラリーに金かかりすぎてるんじゃないのか？
オフロードのデータはもういらんだろうし、
一般人へのアピールも少ない。

なぜラリーをやるか？の理由が希薄

こんだけ道路が整備されたから悪路走破性はもう求められてない
オフロード車から悪路走破性を除いて車高の高さだけ残したような車が売れてる

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 08:17:46 ID:ZCcGR7YN0

>>932
事故関係のスレに行ったほうがいいよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 13:56:50 ID:v8zK83AY0

って言うかスバルのＫ開発って
何時も後手々々だよね

アレでは後出しとは言えない・・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 16:48:32 ID:yw7e9Ars0

スバルの軽開発陣に車作りの方向性が全くなく迷走中だからな。
プレオまではわかりやすい車作りの方向性があった。
R2以降が全然ダメ。
R2、R1、ステラどれも中途半端で何をしたいのかさっぱりわからない車ばかり。
最も重要な部分が欠けていて無駄な所にばかり力を入れている。
R2は汎用性が無い、R1はスポーツ性が無い、ステラは室内の広さが無い。
結局スバルの軽でまともなのはプレオとサンバーだけ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 17:58:44 ID:u4g2jY6P0

プレオもサンバーも真ともとは思えない。
どちらも中途半端だと思うが。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 18:06:40 ID:v8zK83AY0

>>932
無理

単なる恐喝

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:06:19 ID:mfZCBn3h0

http://www.subaru-sti.co.jp/event/news2007/tas2007/2.html
ステラSTIだってさ。
STIがR2やR1のパーツをあまり積極的に出さなかったのにステラでは出すようになったのは、
これも顧客の意見を聞くようになった成果なのかな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:48:23 ID:eNsINGg80

>>939
ﾈﾀかと思たらﾏｼﾞｶﾖ・・・・
やることなすこと、なぁ～～～～～～～～～んか頓珍漢だわな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:48:43 ID:NQuPYKUD0

エンジン出力をノーマルの64psから実に約7割アップの、108psに引き上げたという。
足回りもパワーアップに対応するため、セッティングが全面的に見直されているという。

http://response.jp/issue/2007/0112/article90201_1.html

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:07:48 ID:Ygqrpos30

5MT乗せてくれぇー
せめてスポーツシフトくらいは・・・

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:33:51 ID:yMS33nt90

プレオよかビビオの方が上だと思うな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 05:57:23 ID:7rN9x2XhO

>>927
私153センチだから、特に後ろ問題ない…ｗ
私的に、後ろよりシフトパネル(？)の方が大問題。邪魔。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 07:32:48 ID:tWZAVOIi0

これを機に64ps自主規制を撤廃してもらいたいもんだ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 08:43:44 ID:KnrcK34j0

狭いと感じさせる一番の原因はやはりシフトパネルだよな
助手席なんか右膝が当たって痛いもんなｗ
更にエバポレーターのユニットが思いっきり出っ張ってるし
室内担当した香具師マジでアフォかとバカかと

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:45:36 ID:WH3vB9lC0

次スレはこちらで
軽自動車
http://hobby9.2ch.net/kcar/

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:58:17 ID:taEMhewU0

>>944 >>946
剥げ同。
シートを前に出すほどシフトパネルのでっぱりが影響してくるね。
あれさえなければ、体でかくても前シート2段前出しくらいまで足元は
それほど苦しくないのだが。シートリフターで高さかせげるからね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:06:00 ID:vka8dFvIO

>>939:
ムムっ！ステラＳＴＩ。かっけ～じゃん。
このスーパーチャージャー市販化されね～かな。
オレのプレオに装着してみたいぜ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [：2007/01/13(土) 18:23:20 ID:HM8VFjZm0

>>941
ヨタにいろいろ口出しされてる技術陣の、
半ばヤケクソのフラストレーションの発露みたいな感じ。
市販したらスバルは神w

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:57:33 ID:K3bdBjzZ0

>>941
市販されるとして、ステラSTIは軽自動車として売られるのかな？
改造車扱いで普通車になるのかな？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:58:34 ID:3gSjf1Rp0

100PSなんて簡単でしょ？　その昔ヴィヴィオがノーマルで85PS出していたから、吸排気系弄って
ブーストちょいとあげたら、ステラなら楽勝。

CVTが持つか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:26:45 ID:7rN9x2XhO

>>946
ですよねー。助手席の彼氏が、足元右膝窮屈そうです
もう買ってしまったんで考えないようにしてるんですが、他の新型軽を見ると、ついチェックしてしまいます。。。
シフトレバーじゃなくなった理由って何ですかね？
スバルの人は、操作制云々って言うんですが…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:02:20 ID:7KzuSoBm0

なぜ、コラムシフトからインパネシフトに変更したか？

ヒント：流行、操作性、、、

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:27:30 ID:dXCX/wQs0

ついでにインパネもRシリーズと共用化して、コストダウンしたかったから。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:46:40 ID:I05bubsk0

インパネシフトで同じようなレイアウトの新ムーヴが叩かれずにステラが叩かれる理由は
シフトレバー下のアンダーパネルの形状が違うからだな。

ステラはアンダーパネルの膝に当たる部分が膨らんだ形状をしているので膝と干渉する
新ムーヴは膝の当たる部分は逆に剔って凹ませたような形状になってるので膝とはそれほど干渉しない。

Rシリーズでそれほど気にならないのはステラは前席がベンチシートでウォークスルーのために微妙に角度とかを変えたからかも。
（Rシリーズはセパレートシートなのでウォークスルーは重要視されてない）

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:28:27 ID:7TYG4URv0

以前、某ブログで室内のチェックする
人物が紹介されてたけど、せっかく
こういうチェックをする人がいるのに
なんでこんな基本的な事を見落とすんだ
ろ・・・

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:13:01 ID:RZ5NXNk7O

ｽﾊﾞﾙはいらないﾒｰｶｰだから

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:21:38 ID:LaSWD78A0

>>958
そして君はいらない人間。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:07:02 ID:RZ5NXNk7O

私自身いらない人間だと思いますよ

本当に売れるように切磋琢磨してるのでしょうか？
末端までその意志は届いていないと思うなー
のんきだぞー、ﾔﾂﾗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:46:24 ID:6KJHZOJ40

>>960
> 私自身いらない人間だと思いますよ

抱きしめてやるからこっちにこいよ…
なんてかわいそうな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:05:11 ID:RZ5NXNk7O

やってみろ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:50:04 ID:7TYG4URv0

うほ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:39:03 ID:RZ5NXNk7O

>>961が平然とクサイ事を言える事について

さぞモテルんだろうな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:48:48 ID:9R2E5jVA0

>>961
アッー！　？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:49:02 ID:LaSWD78A0

>>958
冗談だよ。ぶしつけでいきなりあんな書き方したら、誰だって荒らしだと思うでしょ。
最初から>>960のように書き込めばいい。
君の考えてる事までは分からないから、書くならキチンと書いて！

ちなみに、>>960で言ってる事は一理あると思う。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:36:26 ID:RZ5NXNk7O

愛しの>>961はどこ行った？
オレと遊ぼう！
ちなみにｽﾃﾗは迷うが買わないと思う

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:40:16 ID:seoOBohXO

今日スバル行ったら、隣のテーブルで中学生の娘と母親が、ステラのカタログ広げて商談してた
話しかけたかったよーｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:55:52 ID:RZ5NXNk7O

>>968がキモクなかったらな。
その人は母子家庭で、車に詳しいあなたステキ！
となり、付き合う事となる
どちらと付き合う（突き合う）事となるかは
？？？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:55:37 ID:RZ5NXNk7O

お～い、2ch閉鎖なんだからおふざけぐらい
軽く流してくれよん

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:16:47 ID:hYyusgWf0

だーれーかー
純正ホイールの値段知ってる人、居ない？
鉄とアルミとさ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:15:21 ID:AVl3fPjG0

Ｌに乗ってます。
出足では他の軽カーに置いてかれるけど
６０キロ位からは逆に強いねこのエンジン
４気筒だから高回転が良い感じ

でも出足は辛い・・・特に坂道・・・みなさんはどう？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:29:38 ID:Xlg0Xena0

そんなときはLowで
いい音するよ^^

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:44:19 ID:seoOBohXO

>>969
書き忘れましたが、私は助手席の彼氏の右膝が窮屈と書いた者です…

975 ：969：2007/01/15(月) 00:15:01 ID:M+tw52NmO

>>974=>>961ってことかな？

気にしないで私、♀だから

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:10:49 ID:6EHOlBU30

馴合いは他でやってくれよキモイから

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:47:13 ID:paFArV+90

うちの母親の軽自動車MRワゴンに決まるかも

普通の人はやっぱり、CMやカタログできめるっぽい
でもってカタログが何こかあって見比べた場合
普通の人にはみんな同じ車に見える
その状態で中を見るとステラは後ろが狭い上に
助手席も倒せない。
MRワゴンは後ろが大きくて助手席が倒せて
長物も詰めて小物をいっぱい入れるポケットもある。

いくらいいサスをつんでもブランドイメージで負けて
しかも室内空間でも負けて見た目はおんなじ
だと絶対勝てない気がする

個人的にはSUZUKIの塗装やエンジンはいいとは思わないけど
カタログ見る限りではたしかに中広いほうがいいかなって思っちゃう。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 03:05:56 ID:paFArV+90

http://www.subaru.co.jp/stella/interior/01/index.html

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/mrwagon/

しかも運転席周りも運転しやすいかどうかは別として
ウォークスルーになっててシフトノブの出っ張りも
シートの出っ張りもない

顧客から見ればシートの厚さとかしっかりしたサスは
逆にその装備がないとその乗り心地を維持できない
みたいに思われてしまうとこもあるのかも

もう自動車は走るのはあたりまえでそれに関するコストは
できるだけ減らしたいというのが顧客の意思なのかも
装備や燃費も含めて、ハンドルやタイヤだってなくて
はしるならそのほうがいいと思ってるかもよ。
冗談と思うかもしれないかもしれないけどクラッチだってなくなったんだから
ハンドルやタイヤがなくなる日も本当に来るかもしれない

娯楽が増えた今になっては自動車の運転はめんどくさいことの
ひとつになってしまってるはず

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 03:08:20 ID:paFArV+90

だから走りとかスバルにこだわる人には
ステラは訴求力があるけど一般人に売るには

見た目も室内空間もせめて同じレベルにして
そこから勝負に持っていかないときつい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 08:35:39 ID:KvypwUt00

>>978
お台場のMEGAWEBに自動操舵の車を体験できるアトラクションがありますな。
ハンドルやタイヤこそ残ってるけどガイドもないコースを自動運転。
（まあ、あらかじめコースデータをインプットしてあってカーブしさしかかったときにハンドルを切る設定にしてあるだけだとは思うけど）

>>979
ステラの場合、外観が大きく見えるから余計に中の狭さが目立ってしまう。
ワゴンRやムーヴは大きく見える分、中もそれなりに広い。
この辺が専用のプラットフォームを使うこの2車とR2のプラットフォームを流用したステラの違い。
だから逆に新ムーヴのプラットフォームを使った新ミラは見た目以上に中は広い。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:16:18 ID:7fUTxC4z0

R2の不振に慌てて出した車にしてはステラは頑張っている方ではないかな。
特に良くもないが悪くもない平凡なハイトワゴン型軽自動車。
魅力も個性も何も無いけど買い物車としては十分機能する車。

ダイハツが総力を挙げて作ったムーヴと比較したら厳しいよ。
ムーヴは実質的にダイハツのトップモデルなんだし。
スズキは車を作るときの割り切り方が上手いからなぁ…。
重点を置く所と置かない所の差が非常に激しいのがスズキ車。
軽専業メーカーのトップモデルと比較したらステラは勝負にならないだろう。

スバルはホンダのライフ・三菱のeKワゴンの真似をすればいいのにね。
比較対象もムーヴ・ワゴンRではなくライフ・eKワゴンにしないとステラには荷が重すぎる。
スバルはコンパクトカーを早めに出してステラとインプレッサ・レガシィの隙間を埋めることだな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 10:24:38 ID:KvypwUt00

>>981
スバルがコンパクトカーを出しても多分売れない。トラヴィックの二の舞になるだけだと思う。
他所からOEMで貰っても販売店がイマイチ売る気ないしボクサーじゃないスバル車だとスバヲタは見向きもしない。
自社開発したら走りばかりに目がいって肝心なデザインや装備がチープで見向きもされない。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:23:00 ID:DYtNukpk0

>>981
ステラについてはほぼ同意です
R2のプラットホームで急造した割りには、こじんまりとまとまってると思う
用途にもよるが2ndカーや買い物車としてなら、必要十分ではなかろうか
自分なら軽のNAで、ステラカスタムRとタントXあたりで迷うと思う
ムーブ（カスタム）は高いし、ワゴンRは多すぎるw

>>982
採算性を考えると、自分もスバルがコンパクトカーを作ることはないと思う
でも、スバルの作るコンパクトカーってゼヒ見てみたい
願望としては>>982氏とは違う意見だが、デザインよりも旧デミオのような質実剛健な車がいい
軽くて（1000kg以下）、見通しがよくて、取り回しがよくて、車体は基本的にスクウェア、
AWD＆MTもあって、大人4人が不満なく乗れて、後席を倒せば荷物もそこそこ載って、燃費もそこそこいいw
基本的には低速トルク重視の1.5lの下駄車だが、追加で1.5lターボのSTiバージョンもあり

などと妄想してしまいます（ﾊｧﾊｧ　ｽﾚ違い、失礼しました

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 15:13:53 ID:p3voVDPMO

マフラーのパイプ部分が凄く下に出っ張ってる気がするんだけど、最近の車皆そーなのかな？
大した段差でもないのに、何かよく擦るんだよねぇ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 15:20:54 ID:yNIMJy3n0

トヨタからベアシャシー貰って作るＯＥＭ車は
これですね

http://photos1.blogger.com/blogger/3545/557/1600/sub.0.jpg

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 15:39:41 ID:moqKsdze0

ＶｉｔＺのベアシャシーを流用した１．３です。
シャシー・エンジンはトヨタ製。
エクステリアとインテリアがスバルオリジナルになります。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 16:01:54 ID:yNIMJy3n0

トライベッカ/Ｒ１/Ｒ２とデザイン路線で痛い目に遭ってるだけに、
シンプルでイヤミのない無難なデザインですね。

本田のＬＯＧＯやヒュンダイのＴＢの様な、無国籍風シンプル路線です。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 16:09:04 ID:yNIMJy3n0

スバル新コンパクトhttp://photos1.blogger.com/blogger/3545/557/1600/sub.0.jpg
ヒュンダイＴＢhttp://corism.221616.com/articles/0000040687/
ホンダＬＯＧＯhttp://www.honda.co.jp/news/2000/4000413a.html

正直入れ替わっても、何の違和感も無い無味無臭のクルマ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 19:54:55 ID:AduD59s70

>>984
この車は知らないけど近頃の車はみんなおなかが汚い
ひどいのになるとSUVなのに駐車場で横から見て
マフラーのパイプがブーメランみたいに下に飛び出てるのがある

あれじゃオフロードなんて走れない