■国産メーカーのデザインレベルの低さを嘆く会■

パリモーターショーにて、Kia社がコンセプトカー「pro_cee'd」を展示すると発表した。
Kia？興味ないね。
そう思ったアナタ！
これがまたカッコいいんです！！
国産メーカーが守りに入った冴えないクルマを連発する中！アジア勢は確実に進歩した
クルマを世に送り出そうとしています！
日本のクルマのデザインはこんなもんでいいのか？？熱いメッセージをここに書き込
んで、日本メーカーに奮い立って貰いましょう！！
↓Kiaのコンセプトカー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20060920/121300/

２

法則発動！

個人的にはkeiの方が良いな

最近はマツダ、三菱は熱いデザインを出してると思う。
ダイハツ、スズキも面白い。
でもトヨタ、日産、HONDAと来たらどうなってんだコレ！
時期カローラなにあれ？スカイラインもなんじゃこれ？？
シビックもCR-Vもどないなっとんねん！
”走り”が重要、”環境性”が重要、”安全性”が重要だのなんだのと
行ってみたところで、やっぱり第一印象が一番大事！

このままじゃアジア勢に負けちゃうんじゃない？と不安になっちゃいます。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　 ノ（　　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　__,,::r'7" ::.　　⌒　　　　　ﾉ(　　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::; 　 　 　 　　　⌒ ,　　 　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~.~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i　　,==' '==　　i 　,il" .|'".　　　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'" ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;: . 　 ⌒ 　 ,,/;;,ノ;r'" :|　＼

外国車買えば？

>>5
プｗ
デミオのスクープ写真みてみろよｗｗ

>8
GOOD

マツダといえばセブンだな。やっぱり！
あんなすげースタイルは外車だってなかなか真似出来ないよ！
しかもデビューが１５年も前だぞ！？７０スープラと同世代だからな！あのカタチで！
しかも日本規格だから取回しもいい！
しかもリトラ上げるとそれが下手くそポール代わりになるから夜はまじ乗りやすい！

FC？FD？

ＦＤだよ。
半月前に買った。

なんかネ申のニオイがするな

ユーノス500を見よ！

>>1
コンセプトカーならどこのメーカーも大風呂敷広げるよ。
Kiaが本当にあのデザインで市販したらすごいと思うが、市販時には手直しされて無難なデザインに落ち着くよ。
あとさ、トヨタ日産ホンダがデザイン悪いと言っているが、同じことを言う評論家やライターは多いが
誰一人として具体的にどこが悪いと論じられない（当たり前だ奴らはデザインのデの字すら知識ないんだし）
早い話が「珍しいデザイン＝良い」という風潮があるんだよな。
結局のところ連中のミスリードがさらに日本の自動車メーカーを混乱させている。

最も恥ずかしいデザインは、マツダ。欧州サルマネに珍車には毎度笑える。

デザインでぼろくそ言われてる現行シビックだが、サイドからの
デザインはキャビンフォワードで結構良いんだよ。ただフロントは
押しつぶして間延びした感じ。さらにゴテゴテのライトカバーの中に
異型のライトだからくどい。リヤはスパッと切って丸目にした
2世代位前の古臭い造形。全体がアンバランスな感が否めない。
つくりは良いんだからもう少し細部を煮詰めてスッキリさせれば
かなり印象は変わるだろうに。

逆賊企業ことTOYOTA　MOTORのデザインは世界一醜い！

>>18
それじゃ判らんな。具体的に指摘しろよ。

エボ、インプ、GTR（特にR34）、セリカGT4みたいな意味なく無骨なデザインは
日本しかできないだろうな。グループB時代の欧州メーカーもすごかったけど。

>>1
隣の芝が青いだけ。

>>19
トヨタのデザインは、「ほら、新しいでしょ！？」って言ってる割には、全体的な造形は
従来のものを踏襲してるのが多い。んで、ところどころ後からとってつけたような小手先
のワンポイントを加えて「新しいでしょ！？」って言ってるだけで、なんともレベルが低
いと思うのだが。
たとえば、ヴィッツとか、エスティマとか。エスティマとか、実際のとこ殆ど変わって
ないのに、フロントグリルとライト周りだけ無駄に未来感を出してて、バランスが悪い。
浮いてる。
全体的に統一感がないんだよ。

そこに来たらマツダのＭＰＶは”ニミバン”というカテゴリーの中でかなり工夫
してデザインされた形跡が見えるよ。全体的に造形に統一感がちゃんとある。
「ＭＰＶは●●●をキーワードにデザインしよう！」て感じで、ちゃんと方向性
を決めてからデザインを始めた感じがする。

トヨタ or ホンダはどうも全部後からとってつけたような感じのが多い。

頻繁に目にするトヨタ車にビーエムのマスクをつけた画像
アレってトヨタ純正なのなｗ
本当に馬鹿なことするよな〜

では何故、３代目ＭＰＶはＶ６ターボでは無く、安易な直４ターボを採用し、

３００万円オーバーの高値をつけたのかね？

本来は２．５リッターのＶ６搭載で２５０万前後というのが２代目
ＭＰＶの役割だった筈だが・・・

>>1はMPV乗りか知らんが
昔のMPVは無骨な適当デザインで救急車でも使ってたヤツだったな（たしか）
その上よく壊れるしディーゼルはガラガラうるさかったなー
どうでもいいがマツダのデザインって変わり映えしないから出た後すぐ古臭く見えるのでイヤ
そんなことよりベリーサのようにパクリの集大成が増えていきそうだね
次期デミオもそうだし

>>1




在日乙っ！！！

>>26
昔のＭＰＶの話なんてどうでもいいですわ

>>25
そりゃ儲けたかったからじゃないの？先代のＭＰＶみたいに台数だけそこそこ
売れても薄利で全然儲からないんじゃ企業として意味ないからねぇ。
利益が出るクルマにしようとしたんじゃないの？
あのターボもラインナップの中で沢山展開していって、量産効果を出そうとして
るんでしょうよ。それは製造業として極めてオーソドックスな発想だと思うけど。

>>1
マツダのブランドイメージってさ〜〜〜〜
「爆安」「大幅値引き」「毎日大バーゲン（お客様感謝DAY）」だろ。
そんなマツダが楽して儲けやボッタクリを考えるから売れるワケないわな。


つーか、マツダ車の話なんてどうでもいいですわ。


わざわざつまらん糞スレ立てるなアホ。

グッドデザイン賞は、車も対象になってるの？

>30
じゃあどこのブランドが良いのか答えてください。

あ、ちなみにトヨタなんかよりマツダの方が品質は上ですよ

>>30
ところがどっこいマツダさんは今好景気で広島ワッショイ状態になっとるからねぇ。
わからんもんだよ。
マツダさんはけっこう不器用だけど、コツコツ真面目にクルマ作りしてるメーカー
やと思うけどね。そしてやっと欧州で実った。よかったよかった。

でもさでもさ、みなさん思いません？？
時期カローラの写真みた？
トヨタはあれでいいのか？
レクサスもさることながら、守りに入りすぎやろう！
そんなんやからリコール隠したり、数百台の中古車架空販売するんだよ〜。

日産も最近さえないし・・・・。ムラーノ、ティーダ、フーガあたりまで
は良かったと思うんやけど。
ノート、シルフィ、スカイラインはまるでトヨタ車を見ているようだ(汗)。

↑
確かに。あれが日本のインチキベストセラー
いい加減、ファミリーやめれ。

>>17
確かにサイドから見たシビックは好きだな
意見は色々あると思うが何となく未来的な感じがする
てか北米向けシビックのデザインはどうよ？
サイドのデザインはそのままでフロントとリアが異なる訳だが

デザならやっぱりマツダだと思う。

スウィフトの黄色

スイフトは良いデザだと思うけどスイスポはちょっと... orz

デザインレベルは
その国民の審美眼次第。

最近のスズキのデザインは素晴らしいな。
スイフト、エスクード、SX4と全部イケてる。



そろそろX-90みたいな変態デザイン出してコケそうな予感。

X-90ってそんなにデザインが変態だとは思わないけど。コンセプトは
変態かな。

>>37
ねぇ、別にマツダ車に乗ってるわけでも、マツダの肩を持つわけでも（いや、少し持ち
気味かも）ないけど、最近のマツダデザインは結構いいセン行ってると思うわ。

今度のＣＸ−７もムラーノ臭さが充満してるという意見もあるけど、それはそれとして、
全体的にはけっこう完成された構成だと思うけどなぁ。
トヨタ車みたいに破綻してる部分がないのが好き。

個人的には三菱のデザインが熱い気がするなぁー。
アウトランダーは普通だけど、アイはやっぱし突出してるよ。方向性は間違いなく
スマートだけど、それを更に昇華させて、完成させた感じ。

新型ｅｋもあんまし変わってないけど、それだけにやっぱし破綻のない良いデザイン
だと思うけどなー。

個人的には東京モーターショーで出てた、デリカＤ：５をほぼあのままで出して
ほしい！いかにもコンセプトって感じがする、ように見えて、実は結構完成された
クリーンなデザインだと思う。

>>1
プロシードはマツダの車ですよｗ

あげっす

日産のパクリ車、モコ、オッテイださい

ＯＥＭだろ

47の言うとおりカッコ悪いが、パクリでなくエンブレム日産に変えただけの車だよ。

iのデザインは昔からマンガや映画で良くあった未来型。
新しいようで古臭いデザイン。
飽きるのも早い。
良いデザインってのは、奇抜でなく、さりげないもの。
一見インパクトは無いように見えて、ジッと見る度に、おっ、て思う。

80ｽｰﾌﾟﾗは好き

http://up.2chan.net/e/src/1160377941491.jpg

先に欧州デザインをパクったもん勝ち

現行ﾏｰﾁのﾃﾞｻﾞｲﾝは飛び抜けてると思うけどなぁ
あんなﾗｲﾄの位置なんて真似出来ん
LS実車見たが、ｶｯｺﾜﾙ

LSかっこいじゃん

LS威圧感はないがきれいにまとまってると思う。
あんだけでかけりゃ威圧感なんて自然に出るしな。

先代セルシオもだが、フロントグリルが間抜けというか大味というか、とにかくいただけない
でも、最近のトヨタはリアのデザインはだいぶ小慣れてきたよね

とりあえずグリルで自己主張しとけ、って安い根性が気に入らない

グリルがメッキででかけりゃ買うような消費者も気に入らない

欧州シビック最高
買えないけど・・・

新型CR-Vのフロントのデザインは一体何なんだ？
もう呆れるのを通り越して笑いがこみ上げてくるのだが・・・ｗ。
http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200610/12/newcar03/03_b.jpg

いかつければ何でもいいやと最近のカーデザイナーは思っているのだろうか？

お前らさ、このブログの事どう思う？
読んでてめちゃめちゃイライラしてくるんだけど。
これ書いてる奴はさ、
自分の気に入らないデザイン＝売れないクルマ、
とでも思ってるのかな？
http://blog.goo.ne.jp/johnnovi

>>60
ホンダのデザインのイイ車ってみんなスポーツカーだな。
Ｓ２０００、シビックとか

え？ホンダ？

Ｓ２０００のデザインは悪夢
ビートが最高

>>62
けちつけれるところを探してるだけだな。
勉強してきちんとしたものさしを自分の中に持ってから
こういうことはしていただきたい。

俺は産ヲタではないが、なかなか良いデザイン出してると思うが？？？

つ ミ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158834817/l50

足回りとエンジンさえ、しっかりしていれば、
デザインなんてなんでもいいんじゃない？
ようは乗り心地と走行性能ですよ。

BMW最高

>>69
そういう思考だと安くて品質が良い国産車みたいのしか生まれなくなる。
デザインやサービスみたいな数値化できないものを求めて、金払う人がいないから
日本車がよくならない。

って釣られてみる。

日産（海外デザインセンター）だけだな。
まともなのは。

NHK「課外授業ようこそ先輩」

　　　2006年10月21日（土）放送　NHK総合テレビ　AM9：30〜9：58：30
再　　2006年10月22日（日）放送　NHK教育テレビ　AM8：05〜8：33：30
再　　2006年10月26日（木）放送　NHK　BS2　　　　AM3：15〜3：43：30　

「ﾃﾞｻﾞｲﾝは大切な人の為」
山形大学付属小学校
奥山清行　（カーデザイナー）

http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/list/list1.html

プロフィール
1959年山形県生まれ。武蔵野美術大学卒業後、
米アートセンター・カレッジ・オブ・デザインにて工業デザインを学ぶ。
米GM、独ポルシェ、伊ピニンファリーナにてチーフデザイナーとして活躍し、
いわゆる「スーパーカー」のデザインを数多く手がけてきた。
代表作はエンツォ・フェラーリ、フェラーリ・ロッソ、マセラティ・クワトロポルテなど。
世界の最先端を走るカーデザイナーである。

日本人のセンスに､問題有りだと思う。

安全性能やら空力やらで自由も利かないんでしょ？デザイン

エクステリア・インテリアなんて内臓を隠すためのカバーにすぎません。
ですが付加価値を求めるお客様向けにはジバンシーふう模様、アンパンマン柄等
をプリントした仕様も用意させていただいております。
パクリくさい、子供っぽい、安っぽいは禁句でお願いします。
国産メーカー一同より。

>>75
だね。
ボンネットは高くしてスラントさせ、キャビンとワンモーションにしないとダメになっちゃった。
女体にたとえればくびれがないデザインだね。

DIMEでフィットとオデッセイを誉めてたなぁ奥山さん

>>75>>77
それがそうでもないんですよ、お父さん。
ワンモーションとかスラントノーズとか、やっぱ流行りなんすよ。
何となく今風に見えるというか。
デザイナーだって神様じゃないんで、年がら年中斬新な絵描けるわけじゃないんです。
でも仕事だからなーんか出さなきゃいけない。締め切りは迫る。アイデアは浮かばない。
そんなときはエーイッ！と今風のワンモーションでハイ一丁上がり。
エライ人もデザインなんてよくわからんから今どきなコレいいんじゃないの、採用！みたいな。
内実はこんな感じです、ハイ。

デザイナ−って所詮、自己満足だから。

Form Follows Function

正直どうかなって案でもプレゼンテーションで納得させるのも
デザイナーの重要な能力。
客？知らねーよ。

国産車がノーデザインなのは自動洗車機で洗い残しを防ぐためじゃないの？
洗車が趣味の人多いし。

キャラクターラインでごまかした真っ平らな側面とか？

でも側面がうねってる車はドアの厚み（単純に厚さというより、
外側の最も出っ張ってる場所と内装の最も出っ張ってるとこの差）
が増すからなあ。
狭い駐車場が多い日本じゃ乗降性が悪くて使いづらい。

>>85
前の東京モーターショーに日産が出したミニバンのコンセプトが
内装と外装が一致したかたちだったね。
最初見たとき「なんじゃこりゃ」だったけど内装見て納得した。
市販車でそれを望むのは無理だろうね。
デザインの部署やプロセスが完全に別でやってるし。

　キャラクタラインが車体の構造と全然関係なくなってるのが最近多い。
　ステップワゴンとか。
　冷蔵庫とかなら何でもいいんだろうけど「走る」って機能を持った機械なんだから空気の流れとか重心とかの物理法則を感じれるデザインでないと不気味なのだが。
　最近、自分の体を動かして遊んだりしたことのないひとが増えてきたので物理現象を直感でイメージできない人が増えてきたんじゃない？
　すると、意表をつくような変なデザイン、箇条書きにした企画コンセプトをそのまま形にしたようなデザインのほうが受けがいいのではない？

日本車で優れたデザインといえば
トヨタのプロボックスと、日産のクルーだ。
奇抜なデザインなんてのはデザイナーの遊びにすぎず、実用性を極めれば最良のデザインが出来る。

>88
ボンゴフレンディーみたいな、角型バンの方が、本当はゆったり乗れる。

>>87
共感。なんか意味の無い”デザインのためのデザイン”が多いよね。
特にトヨタ車とホンダ車は無駄な線が多い。車体の持つ線（ライン）がグチャグチャに
絡み合ってる。ステップワゴンとか、もうＣＲ−�Xのフロントマスクとか意味不明。
その点、少し前の日産は、奇抜に見えて、線（ライン）がよくまとまった車を出してた
と思う。キューブ然り、マーチしかり。デビュー当初あまりに未来的なことから、
”派手すぎ”とさえ思われたムラーノも、よくよく見るとシンプルな線（ライン）構成
でストレスなく見ることができる。

おいおいっていうようなデザインのクルマは確かに国産の方が多いけど、
逆に良い方にだけ注目してみても今は国産の方がまとまってると思う。
ヨーロッパ車のデザインて最近糞じゃねーか？
ポリシーの違いを考慮すればアメ車の方がはるかに上っていうじょうきょうな位
今のヨーロッパのデザインは詰まんなくなってる。
面白味がないデザインばっかだと思う。
デザイナーのこれがカッコいいんだ、っていう認識が幼稚な気がする。ちょっとイタイ臭いを感じる。
それでも大人向けっぽい要素は向こうの方が多いんで困るわけだが。

>>91
すっげー同意
何気に今のアメ車のデザインっていい線いってると思う

保守age

ト○タの○ーリスは
プ○ョー２０６のパクリと思うのは
僕だけでしょうか

確かに昔は欧州の車はどれも格好よくて日本車はダサいのばっかだったと思う。

しかし、今は欧州車は格好悪いのが増えつつあると思う。
プジョーなんて釣り目のナマズみたいだし、アウディの豚鼻は悪い冗談としか思えん。
多分、あのデザインで韓国車だったら「格好悪い」となるんだろうが、欧州ブランドを
纏うと「個性的なデザイン」となる不思議。

まあアクの強いデザインを受け入れる土壌が日本には不足してる気はする。

>>1
KiaはニュービートルとかアウディTTとか手がけたペーター・シュライヤーを
引き抜いたから今後大化けするかもわからんね。

>>95
欧州車がカッコ悪くなったのは日本(人)の所為じゃないかと思う今日この頃。
最近のアウディなんかひどい。

>>73

ケン奥山、ピニンファリーナ解雇されたね。

会社の仕事を全くしないで、
会社に無断でテレビに出たり、講演やったりして、
相当顰蹙を買っての、ダメ押しNHK出演で、解雇になったらしい。

ただの出たがり。過去の人。


>>94

オーリスはスイフトのパクリっぽくもあると思う。


>>95

ブランドとはそういうもの。
出来の悪い子供向けのマンガみたいなイラストを入れた高級バッグさえ、
個性的だと世界で受け入れられる。
そんなもんだよ。


>>96

ペーター・シュライアーが入ったからうんぬん、というのも、
これまたブランド信仰と近い。
彼が両車をデザインしたのは、もう１０年も前のことだ。

トヨタはプジョーぱくるよ！
次のウィッシュはプジョーをぱくるよ

で、国産ダメならどんな輸入車のデザインが優れているんだ？

BMW
Audi
プジョー

全部全車種１世代前のがバランス良い優れたデザインの気がする
ベンツは２世代前かな

age

>>95 >>100
お二人に激しく同意です。

最近の欧州車のデザインはひどい。アクが強ければいいという感じです。
でも輸入ブランド信奉者には、あれがよく見えるのだから、
結局、人のデザインセンスなんて当てになりません。

最近ではシトロエンがいい感じ

でもBMWのバングルデザインもアウディの大口も時間の経過とともに
慣れていったからなあ。日本のメーカーも少しくらい冒険しようよ。

>>104
スバルのスプレッド・ウィング・グリルは、なかなかの大冒険。
すでに無かった事にされてるけどｗ

>>105
あれ、海外ではFlying Vaginaって言われてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派手に玉砕したって感じ。

三菱のMt.Fujiグリル(ブーレイ顔)は欧州向けのみになっちゃったけど、
あれは日米でも続けるべきだったな。

トヨタ車にありがちな、無粋なスタイルをキャラクターラインで誤摩化すやりかたが、見ていて反吐が出る。
まあトヨタらしいと言えばらしいのだけどw

Audiは先代が最もバランス良い優れたデザインだったのに…
悪く言えば個性の無いまたはアクのない万人向けの顔だが。

新型はTTまでデカ口に統一。。
ベンツBMWに比べて押し出しが弱い顔つきを気にしてたんだろうが…
でも新BMW5尻に新AudiA4など、発売直後から売れている事実。
センス無いのは自分ですかそうですか…

トヨタのボンネットの先端にわざわざ半分はみ出させてまで付けてるチンコマーク
ｳｾﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

>>54
あれ単体として見ればいいけどマーチという車に求められるものを考えると
フェミニンに振りすぎてる

>>107
CLS以降のメルセデスがそのパターンなんだけど。

てかpro_cee'dって、ハンドルのデザイン
思いっきりアウディのパクりじゃんｗ

>>112
だって、デザイナーは元アウディのハンガリー人だしｗ

缶コーヒー１本飲むのに２〜３０分かけてるせこいやつって何なの？しかも１９０gの。
タバコ吸いつつチビリチビリ飲んで気取ってポケット手ぇ突っ込んで遠く見つめて愛車眺めて。

冷めるだろ？

>>113
間違えた。ハンガリー人のMiklos Kovacs氏はcee'd 5ドアの担当だったわ。
pro_cee'd 3ドアはGregory Guillaume氏が担当。

>>115

アウディ出身だからって同じようなデザインになってしまうものなの？
５ドアは斜め前から見たらアクセラのパクリだし
enjoy korea見てて思うけど誰も気が付かないから不思議

あと俺には新型エラントラも日本のシビック＋プリウス＋アクセラの融合にしか見えん

>>116
まあエンコリの韓国人は本当に車ヲタなのかと小一時間問い詰めたくなるけど。
ただ、アルファロメオ出身のデ・シルヴァやザパティナスもセアトやスバルで
劣化アルファみたいな車デザインしてたし、似たようなデザインになる傾向は
あるかもしれん。

まあ韓国車は依然としてアイデンティティが希薄ではあるな。日本車で言えば
欧州市場進出を本格化させる前の段階に相当するか。時期でいえば1980年代
後半〜90年代前半。この後欧州戦略車にはヴィッツみたいな神デザインが出て
きたりするんだが、国内専用車種は今でも多くがうんこデザインというか、
デザインに限らず車作り自体が淡白な印象がある。

入会キボンヌ！

FDはかっこよくて大好きだし、乗りたいデザイン。モロ好みの俺ツボデザイン。（さらにツダヲタ）
しかし、デザイン的に神かというと、必ずしもそうではないと思う。

一方、絶対に乗りたくないし、好みでもないし、かっこいいとも思わないし、そもそもヨタ大嫌いな俺だけど、
カルディナはデザインという観点からすると、よくできてるなとは思う。

好み　と　デザイン　は別なベクトルだと思う。

俺もトヨタ嫌いだけどistだけはトヨタで唯一評価出来るぜ！

>>117

本当にトヨタの国内専売車は、うんこなのが多いですね。
ブレビアとかガイアとか
あと最近アメリカ向けのトヨタ車も個人的に駄目になってきた。

istなんて小さいフリして回転半径がやたらでかいアホ車だろ

フィアットプント、アルファ147、C4を今日見掛けたがホントにかっこいい
なんで日本車もこんな車つくれないんだろ

次から次へと新しい車つくってたらデザイナーのやる気もでんて。
コンセプトカーを考えても外見が骨抜きになって市販車になるだけだし。
ユーザーが求めてるのは「でかいインテークがありゃスポーティー」みたいな記号だし。
新しいことや未知の挑戦をする土壌がないんだろ。

ディテールのエグさに騙されがちだけど、
実は基本的なデザインの部分で欧州車と日本車の差がどんどん広がってきてるように感じる...

>>118
俺、カルディナは駄目だと思う。
ヨタのワゴン型でイイと思うのはMk.IIブリットとアベンシス。

アベンシスって一応トヨタデザインだよね？

>>122
>>124
アルファ147って楯グリルを隠してみるとえらく端正なハッチバックでかっこいいな、
と思った。

>>123
俺も大径ホイール+薄いタイヤってのはカッコいいと思っているけど、
じゃあそれさえあればカッコいいのか？といわれると話は別だ罠。

>>125
アベンシスは俺もけっこういいデザインだと思う。
ワゴンもいいけど個人的にはセダンを推したい。

トヨタはあえてアクの少ないデザインで行くつもりなのかな？と思う今日この頃。

さんざんガイシュツだろうと思うが
アイはスマートのぱくりだな。

三菱も、必死だよな。（　´,_ゝ`)

そもそもアイってスマートになる予定だった物体を三菱が自力で製品化したんだろ？
ほらあすこ、汚べんツと提携してたから。

今日、はじめて　池わごん見たら、
リアビューがまんま　あーる２のパクり。
デザイナーにプライドはないのか...。

俺は小手先のデザインの技術は日本の方が上になったかなって思う。
しかしブランド力の差に対応しなきゃならない関係なのか、全体のシルエットが
どうも日本車は欧州車なんかとはちょっと違う。
その辺でまだデザインの路線の違いがあるんじゃないかな。
だから作ろうと思えば日本メーカーも向こうと同じ物が作れるはずなんで
もうレベルの高い低いを言うような所にはないと思うよ。

売るためのデザインてことか

要するに国内向けが手抜きのカスだと。

ここでデザインって言ってる人は２種類いるな

意匠にゴマかされて何と何は似てるとか言ってるトウシロさんたち。

インダストリアルデザインから見て機能をデザインしてるかを
論じてる人たち。




ところでよ旧セレナとタントってデザイン似てるよな、そう思うだろ

>>97本当にアウディは女に例えると、ナチュラルメイク美人がイメチェンでけばい化粧して、逆にブッサイクになってしまった感じ･･･
今のモデルチェンジ後のプジョーも清純派からニューハーフに化けた感じ…今デザインで頑張ってるのはスズキでは？今後出るであろうジムニーに期待！

スズキはスイフトやエスクードのデザイン的クオリティが高いと思う。
SX４は顔が変。顔だけ浮いてる。セルボは初代を彷彿とさせるのはいい。
でもアルトとかひどいな。全部良くなるようにがんばってほしいよ。

>10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 20:33:34 ID:CZmOAVAdO
>マツダといえばセブンだな。やっぱり！
>あんなすげースタイルは外車だってなかなか真似出来ないよ！

後にコルベットがFDのスタイルの真似したな。
しかしコルベットのほうが横幅があって、すごくかっこよかったけどな。
でも、日本で乗るならFDくらいの大きさがベストかも。

スズキは車自体の狙うところとデザインの着地点が
ズれてる。
けど、その点でちゃんと着地してるのがアホ凄い。

>>138
トヨタみたいに狙ったところに着地しすぎるのもどうかと思うな。
っていうかピンポイント狙いすぎだしな。
ちょっとずれてるのも可能性を感じるというか。

保守。

>>139
80スープラとかな。
正直無味乾燥なデザインすぎて売れなかった。

Z32なんて、どことなく歴代Zの持つ昭和の香りを残しつつ現代的なフォルムに
まとめてるところがうまいと思ったが、(実際かなり売れた）
80スープラは近未来的である意味斬新なフォルムだと思ったけど、なんか色気がなくて魅力がなかったように思う。
デザインの完成度は高いと思うんだけどね。

やっぱ、完璧すぎずある程度隙を残したデザインって、ユーザーの心を打つものってあるんじゃないかな。
まあスポーツカーに限っての事かもしれないけど。

NSXよりZ32のほうが、どこか野性的な感じがしてカッコよく感じるとかさ。

現代美術みたいだな。デザインでいえばポストモダンか。
無意味なのがいい。みたいな。
でもカタチの嗜好なんてほんと個人的なもんだしな。
嗜好のみでつくられたエアロパーツなんてある意味デザインを超えたアートだよ。

NSX、FD、80スープラ、Z32、GTO、どれも国産スポーツカーとしては傑作デザインだと思うけどな。
今は時代的にこれらの車を超えるデザイン(というか車自体)出てこないからね。

Z33みたいなセコイスポーツカーくらいしかないもんな、国産スポーツカーって。

ＧＴ−Ｒってのはいわゆるスポーツカー的デザインとはかけ離れてるよね。
セダンのスタイルが色濃く残ってる、GT路線のデザインだからね。

海外ではＧＴ−Ｒって人気あるけど、スタイルについてはどう思っているんだろう？

感動！日本車もやれんじゃん：FD・Z32・Z33

もっと何とかなっただろうに：NSX・80プースラ

ハァ？：GTO

80プースラ

保守

トヨタとホンダは営業がデザインしてるんじゃないのか？w

大手ハウスメーカーだって営業が図面描いてるくらいだしな。

トヨタのデザインはコストに縛られてるんじゃないか。
ホンダはエンジニアがデザイナーより強いんじゃないか？
日産にはクルマ造りの信念がなくなったみたい。

日産のデザイナーってコネ入社のアホしかいないんでしょ

欧州メーカーはバブル期の日本メーカーみたいに
車のサイズを肥大化させてるから正直デザイナーは楽できるよね。
日本メーカーも輸出用がメインの車は十分なサイズもらってるから
そこそこ格好よくまとまってるよね。

日産の悪いところは考えすぎてしまう所だと思う
例えばP12プリメーラで新しい方向性を示したのに
売れなかった事によって萎縮し、ありえない事をする…
P12のMCで「結局いつも通りなのね…」と思ったよ
エルグラもそうだな…そのままで2.5L追加すれば良かったのに…

R32（実際は売れなかった）で室内が狭いと言われれば
R33であまりにも極端に間延びさせたデザインに…
そこを指摘されたR34は何だコレなデザインに…
因みにR32もR31で言われた重苦しいとの意見を真に受けすぎて小さくしすぎた…

今やってるインテリア戦略は絶対に継続させた上で
エクステリアをP12を出したときのインパクトを与える物を出さないと！
まあ日産のことだからエクステリアに力を入れると
インテリアの事はコロッと忘れちゃうんだろうけど…（例：Y34他多数）

でも私はそんな不器用な日産は嫌いではない
というか器用な日産は思いつかないw
たまに常人じゃ思いつかない傑作も出すしね

そういえば最近ホンダがダメモード時の日産化してる気がする…

このスレ的にＶ３６はどう思う？

>>154
リアフェンダーに、マーチ・ムラーノと共通した日産のオリジナリティを感じる。
斜め前から見たときに実際以上にリアオーバーハングを短く見せる効果がある。

全体にインフィニティらしさに満ちたキープコンセプトのデザインは、
新しい伝統として確立することを予感させる。

age

どういう過程を経るとこんな不格好になるんだろうってのが日産にはよくある。
狙ってハズしてるのか？

トヨタ風味のきいた
スバルデザインは
恐らく世界一退屈で
パクリ臭プンプンなんだろうな。

FDほど高度なデザインはない

エッセとiのデザインは良く出来てると思う

アウディの顔好きな奴もけっこういるよな。実際売れてるらしいしな。俺はＢ専？？

２０００年ごろからは外車もレベル落ちてると思う

ラクティスのひどさは国産1位だな
ウイングロードよりひどい

ホンダのデザインはマジでやばい。CRV含めどんどん酷くなってる。
何を考えてのかわからん。

ラクティスとウイングロードのやばさは同じベクトルな感じがするね

トヨタは下世話な事をやらせたら世界一なんじゃないかなあ。それはそれで凄いことですよ。
bBとか、フランスあたりで受けそうな気がするのは俺だけ？
そういえば、プジョー1007はファンカーゴのパクリではないでしょうか。
レクサスとか、高級さで世界と喧嘩しても仕方ないから(それはヨーロッパ的価値観だし)、
マニア、オタク、下世話で売ればいいんじゃないかと思うこの頃です。

>>155
そして細部の、それも目につく処の作り込みが甘かった。
やっぱり伝統かなｗ

V36は線が細いね。LS見た後だとレベルの差を感じる。

ぱっと見印象に残らない車。

tes

>>168
V36はアメリカに向いてるから良いんじゃない？
インフィニティのMの下のポジションしか見ていないと思う
下品（ギリギリの上手い所にあると思うがね）なくらい線の強いMとの差別化が出来なくなるよ
あくまでもMより下なんだからさ…NYショーに出てたクーペは強いカタチしてたけどね

それよりLSは何年売るつもりなんだろう…
すでに時代遅れな造形…MCで顔を変えそうw
旧世代のメルセデスユーザーを囲むつもりなのか？

やはりデザインならミツオカだな。

世界一かっこいい。

みんなも携帯君の主張をコピペしまくって応援しようぜ！

★★★★★★★★★　『 犯　罪　者 』　携　帯　君　の　主　張　★★★★★★★★★

「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

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「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
( ´_ゝ`)ｸｸｸ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164284083/l50

うん、光岡いかす
俺的につぼ

んで本題な
つうかあ、知ったかぶって語ってる阿呆いるけどさ
おまえの好みの問題でさ
あのデザインどうのこうの語ってること自体
なんかきもいぞ？
おまえは何乗ってんだよ、って感じ

最終RX7、FTO、最終シルビア、最終スープラ、ミレーニア
ここらが記憶に残るマイベスト。
プレスが困難そうなデザインではあるが、多少無理はしないと、
良いデザインにはならないみたいだな。

ミレーニアはカッコ良かったなぁ。センティアの万倍は。
販売チャネルのごたごたが無ければ、も少しは売れてたのに。

>176
実はマツダオートで、買えたのを知らんのか？
営業さん頑張って引っ張ってくれるよ。

FTOがいいってどういう目してんだ？
全長がコンパクトなのはいいと思うが。

>178
人それぞれ。
オレはかなり良いと思う。
中型スポーツではシルビア15かFTOだな。

あげ

アルティマクーペ
http://response.jp/issue/2006/1129/article88853_1.images/129310.jpg
http://carscoop.blogspot.com/2006/11/la-show-2008-nissan-altima-coupe.html

>>181
素直に格好良い…
日産はレッドでこういうクルマを集めれば良いのにな

ブルーでミニバン＆コンパクトの薄利多売なファミリー向け
レッドでスポーツ＆ゴージャスの利益率重視のブランド牽引役
と住み分ければブランドイメージも上がると思う
VWとアウディの住み分けみたいにさ、色も一緒だし
これならレクサスみたいに店舗数のハンデも無いし良いと思わない？

まあ、元プリンス系列は喜ぶが元モーター系はキレるだろうけど…

今の車の売れ方じゃむしろレッドの方がつらいと思う。

どっちも同じ販社の経営だったら問題ないと思うけど。

>>181
スカイラインクーペとマークXとプリメーラ足して3で割った感じだ
微妙
つーかダサい

なんでティアナでなくマークXが出てくるんだか・・音痴は立ち入り禁止です＞＜

ディテールだけで似てる似てない言われてもね。

>>185-186
ド車音痴乙

>>182
そんなことしたらレッド死亡だろ
コンパクトかミニバンしか売れない時代だもん。
ときめきが帰ってきてもときめきが求められてないって現実…

>>181
これ、欧州でルノー・ラグナのクーペとして売るという説が出ている。
つーか、ゴーンの商売がGM、フォード化進行中な悪寒。

最近のアウディTTみたいな亀クーペには新しさを感じないな。
今の車って予想を裏切られないんだよね、悪い意味で。
屋根の形、ヘッドライトの形・・などなど○と△をくっつけるか
○と□をくっつけるかの違いだけ。181みたいなもう何度も
見たような記号の集合体しか出てこないんだよね。


逆にFD3Sみたいなのはいたる所に凝りすぎてて何処も作らない
ありえない形をしてるから希少でいつまでも新鮮な感じがする。

もう今のクルマの造りや技術でできることでは
「かっこいいかたち」が出きってしまったから記号化するんじゃないかな？
消費者にも記号への欲求はあるし。
君の言うFD3Sもリトラクタブルヘッドライトって記号で分類できてしまうし。

FDはリトラだけで括るのとは違うな

http://paultan.org/archives/2006/12/04/mazda-nagare-concept/

マツダのデザインのえらい人は外人さんらしいな。

チンコにしか見えない

>>193
SF映画の観すぎだな
こいつ、007とか大好きだな

チンコにしか見えないに同意

日産ってポテンシャルのある企業だから期待してるんだけどな
V36も面の質感が上がって海外だとウケると思う、デザインは人それぞれの好みだしね
それより見た目も走りも日産らしからぬ質感に驚いた
でも買わない

それよりVWがヤバいでしょパサートは捨て駒にしか見えない
古臭いホンダみたいなデザイン
乗ってもチープな内装（ダッシュが硬質プラスチックって）にキシミ音
ハンドル切るとストラットアッパーが耐えられてないようで
「ゴリゴリ」鳴ってるし…替えてもらったけどまた最近…
先代なら綺麗にこなしてた荒れた路面もハンドルに直に来るし…
友人の現行ステージアの方が高速直進性上だし…
ゴルフベースにあの巨体は無理があるのでは？

なんで買ったのだろう…
今回のV6の音とDSGに釣られたのが原因なのは判ってる
ベンツ、BMWはイメージが嫌いだしアウディもスカした感じが…
本音はどれもパサートより”下”しか買えないからだけど…
国産を見下してたのも原因の一つ
試しに乗ったフーガとクラウンとマーク�]で確信したからね…

出るの遅いよ！V36！俺の車検時期に合わせろ！！
ウチの乗り換えサイクルは最低3年だ！！
足が出ようが出まいが嫁の認可が下りないんだよ！！
その時までに日産はDSGクラスのミッション載せとけよ！
V36唯一と言っていい弱点だと思うぞ！！

二行目以降はスレ違いなのでスルーして下さい…
あの時無理しないでジェッタターボ買えばよかった…

911かっこいい！
どうして日本ではああいうデザインができないんだろう？

>>194、>>196

見栄はるなよ。ｗｗｗｗｗｗ

２００万になれよ、３７８７

>>198
オリジナルではないからじゃね？
日本車は模倣からスタートしたからそんな強固なアイデンティティはないしな。
昔はヨーロッバ車と日本車を比べて
「彫刻文化」と「折り紙文化」とか言われたけど今はもう変わったと思う。

>>198
えらい人がGOサイン出してくれないから。
どれだけデザイナーがかっこいい形を提案しても、
責任者や社長とかが首を縦に振らなきゃ表には出てこんだろ。
いくら名デザイナーを引き入れても上に立つ人間にも見る目がないとダメダメ。

スバルなんかいい例だよ。

>>197
最近はAUDIよりVWの方がスカシてると思うぞｗ

てかVWグループ、変な方向に走ってるような気がしないかない？

＞ＶＷ
ここのところ乗ってる奴の民度が急激に落ちてる気がする

ＶＷ、４気筒エンジンの音が貧相

>204
一般に広く普及するとそんなもんでしょ。
名作深夜番組が数字狙いでゴールデン枠に進出すると駄作になるのと一緒。

VWは堅実な実用車のイメージだったけど最近はそういう感じしない。
変に背伸びしてる感じ。

あんたたちには悪いけど細菌のトヨタとホンダのデザインはかなり力入ってるよ
特にカムリとかビッツのトヨタ顔がすばらしい
一目で「カコイイ」と思えるデザインは大抵の場合すぐにダサく感じるようになるし
浅はかなものがほとんど、車における良いデザインと言うのはある程度のエグさと言うか
崩しが重要、それでいてまとまりがあり、一つの世界観が無くてはないと思うんだけど
カムリとビッツと新型CR-Vは最高だと思うよ
それと、ここで悪く言われてるラクﾃｨスもかなり良いデザインしてるよ
ハイトワゴンなんだからかわいらしかったりぼってりしてるのは当然だし
そんな制約の中でワンモーションフォルムと安定感を良く出してる
リアのデザインが適当すぎだけどね
かわいらしく優等生っぽい雰囲気は日本車、とくに環境技術や
ハイテクを売りにしてるトヨタの方向性をよくあらわしてる
それこそマッチョで力強い車なら外車にいくらでもあるし、
cr-vのグリルもホンダの先進性と既存の常識にとらわれない姿勢と
ｓｕvの力強さとある意味ではそれに相反するハイテク感を良くあらわしてるし
たしかにフランスやイタリアの車のデザインはすばらしいけど真似すりゃいいって
もんじゃないし、日本車なりの方向性をのばすべき、

ＥＧシビックの完成度の高さは異常
１２〜３年前にあのユーロデザイン
今でも見劣りしないフォルム

EGは同意、当時はあのシルエット　背が低く、ボンネット、ショルダーラインの低い。
主流だったから、ちょっと滑らかでスポーティーなハッチバックがあるなァ。
ってくらいだったけど、時間を得て、車が内部空間のみを追求するようになって、
色あせるどころかもともとの良さが際立ってきた。

さすがに細部の処理を見てると、ボンネット〜ライト周りバンパーに
当時の技術によるデザイン面での荒さが見えるけど。
これを今の目で変化させたらHIDのプロ目とか導入してみると
かなり化けるかもしれない。

この系統だと。
こないだのパリモーターショーのVW、アイロックのシルエットがツボなんだが。

スポーツシビック、悪くはないけど、
ロングルーフ＋低全高＋3ドアHBっていう基本骨格は
2代前のワンダーシビックだからねぇ。
てことでワンダーシビックに一票。

つか、現行シビック5ドアHB日本導入しろい。
ティーダやアクセラの売れ行き見たら
日本でもそこそこ売れると思うんだけど。

ラクティス見て安定感を感じるとかやばいだろ

じゃあ、あそこまで実用性が高くて背が高い
のに流麗なデザイソの車きぼんぬ
ベルタとラクﾃｨ巣とカムリとｃｒ−ｖとモビリオは神デザイン

↑メクラは引っ込んでろ

だいたいラクティスってピラー太すぎダッシュボード高すぎで
視界が悪いって欠陥が散々言われてるじゃん
コンパクトカーのくせに

>>209
確かに
パッと見似てる車も当時複数あったが、今見て一番旧さを感じないのはEG
一見何でもないデザインなのに飽きがこないんだよな

>>215
それイコールデザイン悪いってことじゃないかと、、、

とにかくラクﾃｨスのデザインはすばらしい

アウディ、ＶＷよりもシュコダ、セアトの方が大好き。

最近の外車もカッコイイのは少なくなってきた気がする

>>217
コンセプトのスタディーモデルならともかく
市販車しかも日常の足になるコンパクトカーで
実用性が犠牲になるデザインなんてデザインじゃないよ

ZZTセリカのデザインに世界が追いついたな

あのセリカって衣浦の大まんじゅうにしか見えない…

　

たしかにセリカはひどい

あげ

思えば三菱の車ってデザインに破綻が無い気がする。
「これはすごい」てのも少ないが「これはヒドイ」ってのも皆無。
無難といわれればそうかもしれないが
最近は特に奇をてらった曲線デザインばかりなせいか
直線を基調としたあの形はかえって新鮮にも見える。

iは外装のデザインというよりあのデザインを可能にしたフレームに価値があると思う。

おいおい、ディンゴとかどうするよｗ
ブーレイ顔のランサーとか。

グランディスはかなり妙な曲線使ってるぞ。

1980〜2000あたりの車はカッコイイと思う。インテリアはよくないね・・・
今の車は逆。特にセダン。丸っこくて、みんな同じに見えてくるよ。　

>228
インテリアは、センターコンソールが運転席に向いてないから、カーナビとか、
オーディオとか操作しにくいんだよ。

謎の新車。なんかホンダっぽいけど。
http://www.autoblog.com/2006/12/17/mystery-jdm-car-caught-in-downtown-la/

HR-Vの後継車じゃね？
ミニバンっぽくなるって話だし

>>231
ただ、それにしてはでかすぎると思う。
隣がランドローバー・ディスカバリー3だし。

　

age

今の日本にはキモい粘着車ヲタと車を足としか考えない層しかないから
いくらデザインを頑張っても見返りがありません

今の日産はデザインが同じに見えるよな？

現行アテンザ、アクセラが個人的ベストかな。
異論もあるだろうが、あれ、5年以上前の作品に見えない。

国産は壊れにくいのになぜ日本人は外車を買うのか…それは国産デザインが死んでるからだよ！

>>238
オマイ、いいこと言うなぁ

>>208
現行vitsのデザインなんて悪夢そのものじゃん

FT-HSはちょーかっこいいと思うお

age