【MAZDA】マツダスピードアクセラ part9【AXELA】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/20(水) 22:46:52 ID:UpLKkP/20
>レスを求めます。
次デミオ以下だな。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/20(水) 23:01:01 ID:inDFY3+Q0
3get
ひょっとしたらアクセラスピードを買うかも…。
でもBMW130iもカッコイイし少し悩みますw
こんばんわ。現在28才、インテグラタイプR('96)を所有しております。
(ちなみにその前に所有していた車はプレリュードSIR('96)です)
来年10月に車検が切れるのに伴い、現在新車の検討をしております。
私の希望としては、
○MT ○ミニバン絶対不可 ○運転して楽しい車 ○込みこみ350万円以内
○(過去NAに乗っているのでできれば)ターボ
妻の希望としては
○MT ○かっこいい車 ○ドア4枚以上
があります。
自分なりに調べてみたところ、これらの条件を満たしそうな車は
・インプレッサWRX ・フォレスターSTI
・MSアテンザ ・MSアクセラ
あたりが該当するかと思いますが、特に予算的に私の小遣いを
取り崩さなくてすみそうなアクセラに注目しております。
MSアクセラ所有者の方々、特にVTEC系から乗り換えられた
方々からのご感想、アドバイス等頂ければと思います。
尚、私は今まで所有の2台はいずれも中古であったため、新車購入
経験はありませんが、車両価格+50万程度を見ておけば十分な水準
でしょうか?
>>6 私は現在、MSアクセラの納車を待ってますが、
確実に納車まで最低3ヶ月は掛かると思います。
ディーラが納車までの間、代車出してくれるか
期間が長いので微妙だと思われます。
それでも待つ覚悟はありますか?
予算の方ですが、下取り・オプション・値引きにも
よりますが、+50万見ていれば余裕じゃないでしょうか。
私の場合は、下取り20万、オプション10万、値引き15万ぐらいで、
諸々込みで250万ちょいぐらいでした。
オプションはかなりケチりましたが、
HDDナビ付けて+30万としても予算内です。
オプション付ければ付けるほど、値引きも大きくなると思います。
オプション個々の価格はマツダのサイトのWeb Tune Factoryで
分かると思います。
百聞は一見にしかずとも言いますので、
一度ディーラに行って、試乗、見積もり、下取り車の見積もりを
してもらってみてはいかがでしょうか?
>>8 アドバイスありがとうございます。
3カ月待ちですか、早めに動かないといけなそうですね。
値引きはほとんどないものと思ってましたが、
込みこみ250万強は予想外の安さです。
>>6 MSアクセラオーナーです
シビックのってました
VTECとの違いは3000から一気に上がる加速と6000位で頭打ちになることかな
トルクあるからサーキットは厳しいけど峠レベルなら全然楽しめるです
足は生活〜軽く流す程度なら全く問題ないし
生活で使うなら…家族乗り(特に子供あり)だと狭いかも?
後多少のロードノイズは我慢かな(^^;)
アテンザ、フォレスターは予算的にアウトっぽいかと思われ
一番の問題は
>>8が書いてる通り三ヶ月かかる納期('A`)
来年10月が車検切れなら余裕でしょ?
まずは各車の試乗からだね。
MSアクセラは出たばっかりだしこれから細かい改良などあると思うから焦るなよ。
次期デミオにマツスピが出たら、
一気にそっちに流れちゃいそうだな。
>>12 雑誌には次期デミオで
マツスピ出すらしいこと書いてあったけど
コルトのラリーアートみたいな感じで?
面白そうだけど、マツスピのブランドイメージにどう影響するか気になるな。
価格設定も難しそう。
競合車が少ないから、意外と受けるかもね > MSデミオ
マツスピデミオが出たらそれはそれで楽しそうですが、現行デミオより小さくなるとのことなので、それだとちょっとわたしの使い方には小さすぎる…。
動力はどうなるんだろ。現行より小さくなるというデミオで2.3ターボとかつんだら馬鹿だ(褒めコトバ)と思う。
そりゃいくらなんでもムリだろ。
常時制御入れてないとマトモに走らんだろうし、そうなるとわざわざ積む意味ないし。
普通に考えれば1.5ターボだけど、わざわざ作るよりもアリもんの2リッターエンジン押し込めば
安く作れるんじゃないかね。
予想: REデミオ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/21(木) 17:51:21 ID:5zEEC61G0
>>17 あぁ、それ理想的だな。MSアクセラかなり気に入ったんだけど、自分の使い方だと
もっとコンパクトなデミオで十分なので。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/21(木) 18:14:06 ID:nsdfTyzW0
ボンネットがもうちょっと低くて、カラーバリエーションが多かったら買ったかもな。
ちょっとスタイルが「ずんぐりむっくり」なんだよ。
>>10 お礼遅れました。アドバイスありがとうございます。
アクセラ、外見から見るに結構広いかと思っておりました。
でもまあドアが4枚以上あるので妻はだませそうです。
今は子供もいないんで。
VTECの5〜6000回転から盛り上がり、8500まで一気に回る
フィーリングも捨てがたいですが、特に高速に乗った場合に
道路の継ぎ目で激しくバウンドする車体と、時速100kmで走ろ
うとした場合ですら、5速4000回転まで回さなねばならず、
長旅は正直疲れる我が愛車です。
6000くらいで頭打ちというのはやや気になるところではありま
すが、要はフィーリングのことですので、試乗して確認しよう
と思います。ありがとうございました。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/21(木) 22:35:27 ID:r++TiOO20
>マツスピ出すらしいこと書いてあった
ベストカーのスクープだな。
>>22 100程度なら3000ずつも回してギア上げていけば十分でますよ
VTECとは違って高回転まで回す必要が全くない車ですよ
同じ感じで回したら街中は2速までしか無理w
子供いないなら広さも大丈夫だと思いますよ
VTECとは違った楽しみがあるので頑張って奥さん説得してください(^^;)
ターボなんで、ブン回す必要なんてないしね
>>24 >>25 ですよね。
今の車は、正直言って高速で遠出する時は車内での会話はほとんど
できません。
常に4000回転以上回さないといけないので車内はずっと轟音。
そして1.8ℓにも関わらず燃費は高速でも10キロ程度。
ターボで中回転からぐいぐい車体を引っ張っていく感覚を是非
味わいたいものです。
納車3カ月待ちとのことですが、購入予定は来年夏なので、今から
じっくり準備していきたいと思います。
(一番怖いのは来年夏までMSを販売しているかです…)
>>22 ちなみにメーター読みで100Km/hは6速2300rpmくらいです。
非常にフラットで快適な巡航です。
そこから踏めば6速のままでも追い越し加速に不自由はしません。
6速だけ、もうちょっと高くてもいいかなあという気はする…。
なお、6000程度で頭打ちなのはそのとおりなのですが、このクルマはレッドゾーンが6750rpmです。
レッドゾーンのちょい手前くらいまでは使えます。
そりゃ8500とか9000とか回るホンダDOHC-VTECと回転数値で比較しちゃうと寂しい数字ですが、「もう6000か!」と思うくらい、3000から6000までは一気です。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/21(木) 23:40:08 ID:u5oYKnyS0
エンジン回転に拘るヤツが回らないツダ車を買うの???
VTECの5000-8000rpmがMSアクセラは3000-6000にあると思えば・・・
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/22(金) 00:44:07 ID:8x+zLD1A0
マツダスピードアクセラは、欧州だとGolf GTIとかR32のライバル車と
目されているそうですが、実際のところはどんな感じでしょうか?
Golf GTI/R32のデビュー時は雑誌レビューでもベタ誉めが多かったよう
ですが、スペック的にはマツダスピードアクセラのほうが勝っている
ように見えるのです。
走行性能など、どんな感じかご存知の方教えてください。
ちなみにイギリスのとあるHPで、最も熱いホットハッチ投票は
Civic Type-Rが一番でした。
>>30 雑誌の評価といえば、
あのMAGX総括が
MSアクセラ>GTIと評したのは有名な話で。
この出来をギュッとコンパクトにしたMSデミオがあるのなら
それは凄く楽しみなことだ。
>>17 日本市場だけ1.5に落とすのは余計なコストがかかるから、
やるとしたら1.6ターボじゃない?
>>30 それはまあスペックで言えば、MSアクセラは後発ですから当然先達の上を狙っているでしょう。
でもそれと評価は別。外車は、特に日本では、スペック以外のところで評価されることも多いです。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/22(金) 14:21:52 ID:/52QjvK+0
今日マツダの社員に聞いて、ようやく解った・・・
どうやら「ステアリングの異常」により、生産ストップしていたようです。
今から発注したら、早くて11月納車とのことです。
しかし、カタログ別紙の料金表を見ると、MSアクセラは14,5種類あります。
その中で受注生産モデルを注文したら、それ以上に日数がかかるみたいです。
当方9月初旬に発注済み、正確な納車日の返答は9月末まで待って欲しい
と言われました。
・・・それはそうと、既に納車されているMSアクセラの不具合は、リコール
対応されているのですか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/22(金) 14:32:41 ID:1wJUlA2kO
>28
国産で二番目に回るエンジンじゃ、なんか不満でも?
おまいはどこの車が満足なんだ?
>>33 いえ、まだそういう話は少なくとも私のところには来ていません。
ちょっとディーラーさんに聞いてみます。
電話してみましたが、
現時点ではディーラーにも、リコールや不具合の情報は来ていないそうです。
何かあったら連絡くれるそうですが…。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/22(金) 16:06:47 ID:k9TEsnqW0
オレの妄想☆
マツダスピード デミオ
エンジン:ロータリー×2ターボ(レネシス)馬力-280 トルク-32.8 レッドゾーン-9000rpm
トランスミッション:6MT or 6AT(F1マチック)
駆動式:FR
車重:1030kg
定員:5人(フルバケットシート×2)
価格:320万
こんな突拍子も無く、利益なんて出るわけも無く、
世界中どこ探しても無いし、作れないものをマツダには作ってほしい☆
どこのメーカーも出来る事じゃないけど、現実に一番近いのはマツダだと思うからw
こういう全く現実を考慮してない妄想聞かされると疲れるよな…
>>17みたいな話ならまだしも。
本人は面白いとか思ってんだろうけどな。
ど素人の妄想はスルーするが吉
>>38 本人が大金だしてデミオを改造すればいいですよね。
エンジンもATものせかえて、FRにして・・・
車重のためにドアはFRP
>>37 もはやデミオじゃない気がするがw
そもそもデミオはスレ違いだな
ネタなんでは?^^;
ネタならなおさらセンスなさ杉
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/22(金) 23:33:49 ID:HpSTMMkK0
なんちゃってアルファロメオ
>>32 マガ罰で高く評価された所をみるとMSアクセラはスペック以外の部分も良いようだな
評価が高いらしいが、
その裏で生産中止などにならないか心配な気配が・・・
47 :
37番です:2006/09/23(土) 01:12:25 ID:jc0Uy4Vr0
現実的に可能だけど、メーカーからすればこんな車出すか出さないかの
議論すらならない事ぐらい分かりますよ!!
だから妄想なんですwでも、それと同時に願望でもあり、非現実的ですw
でも、超非現実ではないと思います!!
じゃあ、非現実だけど実際にそんなイカれた車を作れる一番近いメーカーはと
考えたとき、マツダかなって思ったんです☆
実際、マツダスピードアクセラもかなりイッチャッテル車ですよねw(良い意味で)
おー、新種の釣りだったか。
まぁよく出来てるな。
皆スルーでね。
イニ○ャルDとか愛読してるバカだろw
その昔、軽にロータリー積もうとして他のメーカーからの圧力で待ったがかかったことがある。
試作車は当時のあたゆる日本車より加速が凄かったとか。
運輸省のコメント「あまりにも危険だから承認できない」
>>50 排気量が近い、8とデミオで馬力が倍も違いますからね
排気量のしばりが同じならロータリーはやばい
雨宮シャンテがあるじゃないか。高速でポルシェを
ブチ抜いたという伝説の。事実かどうかは知らんが。
以前、ロータリーシャンテのゼロヨン動画をどっかでみたけど圧倒的な速さだったね。
あれは凄かった。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 00:50:09 ID:vPB4KHVD0
これのセダンは出る予定ないの?
56 :
サムライ:2006/09/24(日) 07:51:51 ID:PkgK1v4ZO
マツダスピードアクセラのセダンて意味だと思うけど┐('〜`;)┌マツダスピードアクセラ納車待ちだけど、やっと10月から生産再開で、最短で10月20日には納車だって(・O・)
57 :
サムライ:2006/09/24(日) 07:53:05 ID:PkgK1v4ZO
再開一発目の生産が俺のMSアクセラだったのには驚いた(笑)運良く助かったのかな(^_^;)
アクセダううぅアクセダ誰か助けて(´;ω;`)ウウゥ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 09:17:31 ID:UQjOFq/A0
>>57 プッ 営業マンに乗せられたバカがいるよ
じゃ、これから契約してくる。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 09:34:53 ID:UQjOFq/A0
釣りは朝はぇえのが普通だろうが。チンカスが
契約してきた
オメ!
色は何にした?
カーボングレーにしたよ
納期は12月だって。
昨日なら11月もありえたと…
67 :
サムライ:2006/09/24(日) 13:12:40 ID:PkgK1v4ZO
生産日が10月4日に決定したとDからさっき電話ありました(^O^)納期延期のサービスでスタッドレスを付けさせました( ̄ー ̄)
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 13:45:52 ID:UQjOFq/A0
>>67 18inchでだったらすげーヤクザ
まー車両でガボッと利益取ってるから出きるんだろうなw
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 14:10:18 ID:vL8umYpZO
EK9シビックTypeRをちぎるにはどうすれば
何気なくマツダの広告を見てたら
なんとMSアクの試乗車があると書いてあるので
疑いつつも一目散に受話器を取り
聞いてみると乗れるとのこと。
群馬には廻ってこないと思っていたので非常に嬉しい限り。
夕方に試乗に行ってきます。
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/24(日) 21:15:15 ID:gjO/5WQP0
>>47 全然おもしろい話じゃないのに
自分で「w」をつけるな。
実生活でも他人からキモがられてる事が目に浮かぶ。
>>67 ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
76 :
71:2006/09/24(日) 21:32:01 ID:nVsO4D+x0
試乗してきたのでインプレします。
置いてあったMSの色はギャラクシーグレーでした。
コズミックブルーを見てみたかったのでちょっと残念。
それは兎も角外観はネットで見たとおり
派手すぎずいい感じでした。
ボンネットのもっこり具合が思ったよりボリュームがあり
正にずんぐりむっくりといった趣。
ブラックアウトの部分も控えめなので落ち着いて見えました。
シフトを試しに入れてみると硬すぎず柔らか過ぎず
ストロークも私的には適度な長さで丁度良かったですね。
クラッチも思ったよりも硬くなく、エンストもしませんでした。
77 :
71:2006/09/24(日) 21:32:52 ID:nVsO4D+x0
走り出すと、とてもハイパワー車とは思えないほど
乗りやすく、また乗り心地も悪くありません。
デミオスポルトのほうが余程足が硬いと思えます。
急な坂道を走ったのですがちょっと踏めば
坂道とは思えないほどの加速ができます。
2リッターNAに乗っていますが
それとは比べ物にならないほどの
思わず笑ってしまうような加速感です。
ただフロントヘビーな印象は受けましたが
気になるほどではありませんでした。
難点はタイヤがでかすぎることですかね。
パワー全開にすることは機会自体あまり無いでしょうし
普通に走る分には17インチで十分かと思います。
後は青か白の色さえ追加されれば、購入間違いなしです。
オーディオレスを購入した人に質問です。
2DINスペースに画面一体のナビを入れると見にくいのかな?
やっぱりインダッシュを選んで少しでも高い位置に画面があるほうがいい?
ちとオーディオで悩んでおりますm(__)m
>>78 サイバーナビZH009を入れていますが、結論から言うと見難いです。
ナビ画面を見るには、前方への視線をほぼ完全に外さないと見えないので、
走行中チラ見するのも気を使います。
それでもだいぶ慣れました。
80 :
サムライ:2006/09/24(日) 23:23:47 ID:PkgK1v4ZO
良い気持ちだよ(´ー`)
>71
え?群馬に試乗車あるの?
どこか教えていただけませんかね?
82 :
71:2006/09/25(月) 00:45:54 ID:KwcFIqqg0
50号沿いの前橋天川大島店にありましたよ。
土曜に入った広告を何気なく見てたら
「試乗者あります」と書いてあったのには目を疑いましたけどね。
電話で「長くは置いてないですよね」と聞いたら
「今日(日曜)中ならありますよ」と言われたので
予定をキャンセルして試乗してきた次第です。
83 :
71:2006/09/25(月) 00:47:09 ID:KwcFIqqg0
試乗者→試乗車
連投失礼
前橋天川大島店ということは住所から言うと前橋本店のようですね。
なるほど。ということは群馬マツダ系列ディーラーをまわすんでしょうね。
ディーラーに電話してみよう。
ありがとうございます。
最新のオートカーで(たしか)斎藤浩之によるインプレが載ってました。同誌お得意の比較記事ではなくて単独試乗記でしたが、すごく高評価されてました。
86 :
サムライ:2006/09/25(月) 07:53:34 ID:ODssHuIAO
MSアクセラのスタッドレスを17インチにして、タイヤだけだといくらぐらいしそうですかね?
147コスプレの恥ずかしいファミリア(笑)
赤いボディカラーは恥の上塗りですよ?
V
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/25(月) 14:16:39 ID:wJZWYtNW0
キモヲタが乗るマツスピアクセラが一生懸命エボZを追いかけてた
当然離されたけどww
マツスピ・・よくみれば子豚にみえるww
乗ってる奴も子豚っぽい人多そうw
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/25(月) 15:09:35 ID:7SkfNW6K0
へー、便利だねぇ回線切ると変わってねぇ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/25(月) 15:14:41 ID:Zeh3vMxO0
マツスピアクはもう走ってるの?
あまり見た目はノーマルと変わらんから解らないなw
マツダってなんで欧州で人気あるの?車のデザインはかっちょええけど、それだけじゃあいつらプライド高いから乗らないでしょ。
>>93 多分ここ見ればよろし。
【BMW】ドイツに留学してわかった…【メルセデス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157607624/l50 1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/09/07(木) 14:40:24 ID:LjqsOVl10
車の話を時たま大学の人としたのがめちゃくちゃ誉められた。
特にマツダ。中でもアテンザ。べた褒め。
あんないい車が安く作れるのはさすが日本だなー、みたいなことを延々と。
で、俺ももちろんBMWやメルセデスの良さを語ったが、
「メルセデスなんて単なるタクシーだよw」みたいなことを言われてどう返答していいかわからなかった。
で、次にレガシィやインプ、ランエボの話になった。(スポーツカーの話になって)
もちろんこれも絶賛。
これらの車が500万円ぐらいで作れるんだからすげーよなー、と連呼。
で、俺が「えっ?3万5000ユーロ?」と聞き返した。
うん、そうだよと言い、日本では2万ユーロ程度でどれも買えるよ、って言ったら阿鼻叫喚。
「ありえねーwwwww安すぎwwwww」
みたいな反応。
で、BMWが本国(ドイツ)よりも100万円以上高い、みたいなこと言ったら、
あんな車をありがたく乗るの?日本人はレガシィやアテンザがあるのに?
馬鹿だね、みたいなことを言われた。
もちろん俺を日本人でよいしょした、ってのもあるだろうけど、改めて日本車の評価が高いことを知ってなんだか嬉しかった。
でも、みんなが口を揃えたのはカローラよりゴルフの方がいい車ってことは強調してた。
VWはかなり誇りみたい。
安物・パクリ専門企業のツダ車は欧州でも貧乏人しか乗りません
旨すぎる話はネタかもしれんが、本当ならいいね。
ツール・ド・フランス?だかのオフィシャルカー?に初めて選ばれた日本車とか何とか?
それは嘘のつきようのない事実だし、やっぱ嬉しいよね。
97 :
へたれBG海苔:2006/09/25(月) 18:45:33 ID:zYstaS6K0
ジロ デ イタリアでね?
3大ツールのうちのひとつの
すまん、自転車競技に余り関心が無くて^^;
俺は2年後のFMC後のMSアクセラにする
そうしてくれ。デカくなるだろうけど。
いつまでも あるとおもうな かねととくしゅもでる (字余り過ぎ)
いつまでも あるとおもうな まつだじどうしゃ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 01:43:40 ID:TD6EeInC0
パクセラに改名すれば?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 01:48:04 ID:BA31c+Oc0
>>103みたいなハナクソは書くことがないなら書かなくていいよw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 01:51:21 ID:ZIC4QIXqO
8より早いですか? 8よりスポーティーな乗り味ですか?
是非ともディーラーで試乗してみて下さい。
8には8の良さが、アクセラにはアクセラの良さがあると思いますよ。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 10:09:46 ID:U/M4b7Lr0
インチキ・イカサマ・パクリ 恥ずかしくないの?
アテゴンから乗り換える
あと1年はあってくれ
>>110あと一年ぐらいならあるあr・・ねーよww ってならなきゃいいな
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 11:40:08 ID:HPp1565GO
模造品は買うのも犯罪です
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 12:43:33 ID:V06UHxfp0
この車って積水ハウスの標準営業者なんだけど
積水ハウスとマツダの関係って深いんだ。みーんな白いアクセラ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 12:55:39 ID:HPp1565GO
白は洋式便所カーですね
>>114 MSアクセラが標準営業車だったら凄いんだがW
>>105 直線だけなら8より速い気がします。
でも挙動はFFですよ。
よくしつけられたサスペンションで高重心・フロントヘビーのFFからくる
ネガティブな挙動を抑え込んではいますが、
特に下り坂では、低重心で前後重量配分が理想に近いRX−8の身のこなしと
比べちゃいけません(^^;
でも、MSアクセラの挙動も充分に楽しいし、乗り心地もよいです。
ちょっと心配なのは、3万キロ、5万キロ走った後の挙動ですね。
きっとネガをダンパーやブッシュで抑え込んでいるので、
それらが劣化したときは悪い挙動を隠し切れないでしょう。
劣化したら交換すればいいんですが、交換工賃って各種アームを全部はずさなければならないので馬鹿になりません。
その点、8やロードスターは、これらが劣化しても(限界は落ちるでしょうが)物理特性に裏打ちされた気持ち良い挙動の質そのものは大きく変化しないでしょうね。
パクセラって恥ずかしいですね。
いいえ
パクセラって今度出るヨタのオーリスのことじゃないの?
ウィッシュ→パクリーム
オーリス→パクセラ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 16:01:36 ID:+GWZhz6l0
どうしてマツダ自身もアルファになりたいと言ったんだろう?
そんなにデザインに自信が無かったんだろうな、だからアルファ147もどきを作った
その前のランティスやファミリアの方がずっと潔くてかっこいいのに
アクセラのどこがパクリなのか分からんぞ コンセプトはそうかもしらんが
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 19:23:57 ID:9/lpBDW80
アクソラはコンセプトも細かいディテールも147に似せてるよ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 19:27:32 ID:BA31c+Oc0
ウタダヒカルと倉木麻衣みたいなもんだろ?
テトリスが好きならウタダ147、コナンの主題歌が好きなら倉木アクセラにしとけってこと。
アルファをパクリたいとは言ってねんじゃね?
ドイツ車みたいな機能美を目指すんじゃなく、単純な美しさを目指したいとか、
数は売れなくてもこじんまりと固定ファンを獲得して行きたいとかさ。
揚げ足取ってんじゃねぇ!この腐れチンポがッ!
って事ジャマイカ
>>125 明らかに発言を曲解してるだけだから放置で。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 21:02:22 ID:3sfu5bzc0
パクリだろが
性能は本家をあっさり凌駕している。
ここに沸いてくるウジ虫はアルファ乗りか。
器の小さい人間だな。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 21:14:15 ID:EjWLTQxW0
マツダスピードアクセラ乗ってる俺は勝ち組
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 21:15:55 ID:8eEN857DO
>>127 同意 アルファスレに引き込もっててほしいよ
シャバダ〜 ダ〜 シャバーダ〜 ダバダ〜♪
違いが分かる男 マツダ・アクセラ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 21:44:57 ID:EjWLTQxW0
マツダスピードアテンザよりマツダスピードアクセラのほうがよかった 過激さが・・・
アルファとは違うでしょ。あっちは楽器w こっちはスポーツ
133 :
サムライ:2006/09/26(火) 22:15:17 ID:nQoPouYiO
てかさ、マツダスピードアクセラをバカにする奴ってみんなマツダスピードアクセラに嫉妬してるからなのがバレAで読んでてオーナーの俺は気持ち良いよ(笑)
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 22:28:33 ID:5G22cX7G0
バカは何も知らないで幸せだよね
本物乗りに笑われてるよ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 22:43:17 ID:nAxS5f1A0
>バカは何も知らないで幸せだよね
値付けに成功したからな。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 22:49:36 ID:8eEN857DO
>>134 本物とは? 具体的にお願いします 馬鹿なもので クソ野郎
アクセラの内装と、アルファが似てる??
円形三連メーターはマツダのオリジナルで、斬新に見えるものだし、
コンビネーションメーターが主流の時代に、こんなリッチな仕様はアクセラくらいしか無いよ。
それもこんなベーシックモデルで。
アルファの方が、10年位前の日本車の内装に見えるんだが・・・。
似ても似つかないよ。
煽りに言い返してるヤツら、お前らはそれで満足かも知れんけど、そのせいで減ってたはずの煽りがまた増えてきちまった。
論破しようとしても無意味だ。こいつらはレスもらうのが目的なんだから。
頼むからスルーしてくれ。
ほんとのアルファ乗りはこんなとこで煽ったりせん。
何かほかの事でコンプレックス持ってるかわいそうな人たちだよ。
>>134 本物が何かは知らないけど
本物に乗ってない
>>134が
何故本物乗りの気持ちがわかるの?www
すまんかったつい
ワゴンRに負けるのにFF最強ですか(プゲラ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 22:55:17 ID:nAxS5f1A0
>円形三連メーターはマツダのオリジナル
M菱が先のようだな。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 22:55:54 ID:BA31c+Oc0
(プゲラ なんて頭の辞書が古い人が使う言葉ですよ。
まったく、ハナクソは書くことがないんだったら書かないでいいから。
アルファのエンジンって、そんなに良い音とは思えないがなぁ。
壊れかかったエンジン音にそっくりなんだが。変なノイズ音出すし。
エキゾーストと勘違いしてないか?ここのアンチ
>142
FDからとっくにあったけど?
昔のスポーツカーはみんな複眼でした。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 23:04:28 ID:J+mGupu20
>>137 コピー品・模造品・パクリ車に乗るとどちらが先か分からなくなるのか??
>148
実際にどこがどう似てるのか、お前書いて無いだろ。
だから頭がおかしいと言われるんだ。
>147
ティーだがどうしたの?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 23:10:36 ID:nAxS5f1A0
>昔のスポーツカーはみんな複眼でした。
マシダの歴史など知れてるからな。
>151
そりゃサバンナの時代からあるけど、それが何か?
【粘着アンチアローンα】
アクセラが登場した約3年程前から、主にアクセラなどマツダ車関連のスレに毎日、一日中常駐。
アルファ147のパクリ、コピー、偽物、貧乏人などと同じ煽りばかりを繰り返す欧州車マンセー。
反応が無いと自作自演をしたり、他車乗りを装ったりする。
国産メーカーではスバルとスズキがお気に入り。
アンチスレ(自慰スレ)を幾つも立てているが、すぐ乗っ取られたり落ちたりしている。
IDを変えながら一人で強力粘着してる事から某接着剤をもじってアローン(単独)αと昨年アクセラスレで命名された。
ちなみにアベンシススレなど特定の他車スレでも同様な煽り叩きをしている事から
アンチの対象になる車のキーワードは欧州と思われる。
釣り師達よ、明日も頼む。
このスレはお前達で持っているようなものだ。
反論してるやつも、似てるところが3連メーターして指摘してなくてワロス。
>155
まぁ、三連メーターはアルファに無いからw
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 23:32:47 ID:J+mGupu20
ツダがパクるので147のマイナーチェンジモデルでは
止めたんだがな
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 23:34:26 ID:2AMP4h9A0
パク厨
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/26(火) 23:38:21 ID:nAxS5f1A0
>ツダがパクる
性能の話しはタブーだな。
MSアクセラかと思ってみたら15Fのコスプレ(プププ
本物にものれないし、偽者の上級グレードにも乗れず、貧乏アピールですか(ププピュ
>161
どう見ても似てません。ありがとうございました。
色が似ている・・・(*≧m≦*)ププッ
そもそもボルボ・フォードと共同開発なんだっけな。
ところで、オーナーの人に聞きたいんだけど、MSアクセラの実燃費ってどのくらいになるの?
これでアルファ厨沈んだ??
インテリア最悪なんだよ くそがっ
>>161 こうやって見比べるとやっぱアクセラかっこいいわ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 02:33:43 ID:S3YJvYrJ0
アクソラみたいな貧乏人専用車に似てたら恥ずかしいよね
うわ。似てないこと認めたw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 03:07:30 ID:5pTww/0i0
>>172 あえて釣られてみるけど
貧乏人専用車にあっさり性能で凌駕されているのは...
やはりお金持ちはわざと低性能で割高なモノに無駄なお金を注ぐところがステイタスなんでしょうか?
貧乏人なのでその辺りの感覚がわかりませんw
>>171 明日眼科予約しとくよ。
アクセラというか、ツダの最近の車面構え同じじゃん(アセ
ほめられたらずーっとつかい続けるつもりらしいって感じが
嫌だな。というか俺的には全然いけてない面だと思う
>>161 これ見て似てると思う奴っていったい・・・
しかし、アルファってホントにデザインがいいと思っている奴って
どの位いるのかね?個性的とは思うが。
>>175 外車厨は昔から同じ面構えで面白みのない海外メーカーを擁護するんだがね。
俺はアルファはあのフロントグリルさえ無ければ
気にりそうなデザインの車もある気がする
>170
確かにアルファは古臭いね。
外車マンセーの奴らってデザインのアイデンティティーをよく取り上げるけど
ベンツやBMW、ロメオとかって結局は同じデザインの使い回しってだけじゃない?
他メーカーと比べると個性的なんだろうけど、どうメーカー車種と比べると無個性。
そんなものよりも、統一性が無かろうとも1車種ごとに全くデザインが
違う物の方が、デザインを楽しむ事が出来て良いと思うのだが。
近年のマツダも六角グリルがそうなんだろうけど、まだデザインに対する
影響力が少ない分ましなんだが。
俺もうすぐMSアクセラオーナーになるけど、アルファのデザインは好きだよ。
アルファ・ブレラとかかっこいいと思う。
でもアルファの代用品でアクセラ買うんじゃないっす。
デザインは好き嫌いの世界だから話し合っても平行線かと思ふ
>>181 こうぬーしたら、シフトノブがくるくるしないか
きおつけろー。
>>182 以前乗ってたB4のシフトノブもたま〜に手で締め直してましたが、
そんなにゆるむんすかね・・
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 12:43:04 ID:+z2EeYz40
ツダのデザインは金の無い免許取立て初心者向け、
本物を買えない貧乏人は物真似車で満足してろ!
>>158 毎回同じような書き込みご苦労さまです 頭ダイジョウブですか? たまには違うこと書いてください
基地外どもはスルーしとけって
あと
>>187みたいな真似するやつもな。
193 :
サムライ:2006/09/27(水) 14:43:42 ID:0utVQb0HO
アルファと似てるって言ってる奴は目が腐ってるかナンセンスなだけだろ(笑)
_,,_
>>190 ( ゚д゚) ペシッ
⊂彡☆))`ν゜)・;'
2.0LターボでFRだったら買ってたかな、この車。
シルビア買えよ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 21:17:59 ID:t2UYip8p0
>物真似車で満足してろ!
次デミオが完結版を飾るみたいだな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 21:22:39 ID:budv83NA0
アルファロメオって三流品だよ。
工業製品としても嗜好品としても。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 21:29:35 ID:wvEzIKc/O
この車って中途半端な貧乏人が買うんだろ?んでインプやエボあたりに絡んで云々すんだろなぁ。
>200
というか、アルファはアルファファンしか買わない車だよ。
大抵、家にもアルファの模型や絵が飾ってあるから。
よっぽど好きな人が乗る乗り物。
なんでかしらんが、国産スポーツを煽りたがるのも、アルファ糊。
アルファロメロ(←w)って蝉みたいでキモ〜い!
うちの職場の女性(24)が言ってました。
ちなみに女性の視点から見ればこの車はブランド品としか
見られてないようです。シャネルとかグッチと同じ。
それでもベンツやビーエムに比べたらかなり劣るようで、
並べて「どっちに乗る?」と聞くと皆さん黙って
ベンツやビーエムに乗り込みます。
そんな僕は8月に147からアクスポ23Sに乗り換えました。
これから皆さん宜しくです。
アルファ乗りの皆さん、みっともないので他の車種を煽るのはやめましょう。
自らアルファの質を落とさないで下さい。
元アルファ乗りとして断言しますが、アクセラはアルファのパクリでは
有りませんね。両方オリジナリティの塊ですよ。良い車です。
奴は書き逃げしてマジ切れ反論見てニヤニヤしてるだけだから、ムキになって反論すんのやめれ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 22:03:44 ID:e94flKCJ0
煽っている奴でアルファ乗りは一人も居ないと推測します。
街で目を血走らせて日本刀を振り回している奴に
「君は間違っている」
と話し掛けるか?
会話にならんのだから遠目に見ているのが吉だ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 22:05:56 ID:hBAN4llY0
アクセラは色気が足りん
もう少し色気があれば即買います
アルファもそうだが、なんでかしらんが、アウディも結構煽ってくる。
平地の国道で、いったい何がやりたいんだか・・・
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 22:20:18 ID:fpKuwLAN0
>目を血走らせて日本刀を振り回している奴
特大Gを殺したいようだな。
もうアルファの話はやめましょぅ
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 23:46:08 ID:lr3D8EVk0
>アルファの話はやめ
美咲に悪いからな。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/27(水) 23:51:05 ID:e94flKCJ0
デミオじゃん
>シフトの剛性感がもう少しあったら。特に1、2速ではややグニャリとしたシフトフィールが残念。
アホかこの人?
これFFベースだろうが・・・
>215
ん〜、FFベースと言うと、ギアボックスが前にあって、
ワイヤーやシャフトなんかで引っ張って、コクピットに持ってくるもんなんですよ。
当然、間にクッション効果があるので、グニャグニャして当然・・・。
ランエボでも一緒ですよ。
訂正。
ギアボックスが前にある ×
ギアボックスが、エンジンルーム内にある ○
ていうかFF”ベース”てなに?
普通にFFでいいじゃん。4駆化してるわけでもなし。気になる。
あと、インテRなんかのシフトフィールは、FFにも関らずカチっとしとるよ。
ワイヤーとかそういうの踏まえたうえで言ってんじゃないの?
>218
FRベースの4WDはスカイラインGTRなんかで採用されており、
ミッションボックスが、コクピットの中央にあります。
だから、じかにシフト操作をするわけで、カチっとくるもんなんですよ。
FFベースの4WDは、ランエボが良い例で、FFのように、ミッションボックスがエンジンルームの中にあります。
で、インテRも乗った事はありますが、やはりFFのシフトフィールであって、
FFにそんなものを求める事自体が誤っていると言う事です。
>>219 あんたの言い分だとFFのフィールはどれもいっしょ、改善しようとするだけ無意味、みたいじゃん。
FFの中でも良い悪いは当然あるでしょ。
FFの中で、FFなりにもっといいフィールだったらいいのに、て書くのは何もおかしくないじゃん。
おそらくMSアクセラよりもインテRのほうがシフトフィールは上で、実際もっといいものが作れる余地はあるわけだし。
例えばこれが「RX-8やロードスターに比べるとシフトフィールが」なんて書いてたらバカだけど、そんなことどこにも書いてないし。
あと、何でFFベースの四駆の話を持ち出したがるの?MSアクセラはFFだよ?
なんか聞いてもないミッションの超基本わざわざ書いてくれてるけど、なんで四駆の話持ち出して「ベース」って言いたがるのか謎だ。
>>216 説明サンクス。
>>220 禿同。
ちなみに漏れの主観でシフトフィールだけ比較すると、
インテR>>ランエボ>>>>MSアクセラ=セリカ>普通のマニュアル車
>220
そう。つまり考えてはいけないと言う事。
シフトフィールが少々わるくったって、シフトミスするわけではないしね。
バネ入れたり、カチカチしたフィーリングチューンは確かにあることはあるが、
FFである以上、そういうものを追い求める事自体が間違っていると言う事。
こんな評論家、日本にしかいないよ
>220
え?4WD出てないのか?てっきり俺は4WDと思ってたが。
>>222 なんだその押し付け。「ベース」の謎には結局答えないし。
なんか、思い込みだけ強くて大して知識も無いくせにやとらとズレた薀蓄垂れたがるヤツ、って感じだな。
書き込む毎にその臭いが強くなってウザくなってきたからつっついてみたけど、やっぱりそうだな。
あーうぜぇ。
>224
だから俺は4WD車だと思ってたんだが。MSアクセラ
>>223 そしてこれ。よく知りもしないくせに平気で否定する。ウザいヤツの典型。
駆動方式も知らない車だ、大して興味ないんだろ?
たまたま目に付いて薀蓄垂れたくなっただけなんだろ?
もう来んなよ。
FFであれFFベース4WDであれ、FF形式には違いが無いんだから、
俺の行ってる事は、間違いではない。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/28(木) 02:57:49 ID:xYGnyfDO0
偽物車のスレはオーナーもレベルが低いですね
つまりFF車のシフトフィールなんてただの飾りだ
エロイ人にはそれがわからんのですよ
ってことだな?
MJFがコマーシャルに出てたかっこインテグラはマジふにゃふにゃだったなぁ。
その後乗ったロードスターとは比べようもないが、初代デミオは相当駄目かと思ってたのに意外に好感触。
後から知ったんですがロッド式だったとか。
藻前ら、インテRでもDC2とDC5では大違いだぞ。DC2はマジでふにゃふにゃ。
これ以上無いくらいぐにゃぐにゃなフィーリング。DC5はマジで良い。
あと、ランエボも7以降のCT型は物凄く良くなっている。
下手な、縦置きの直駆動レバーのミッションよりも遥かに良い(つか
縦置き等全て含めて上位のフィール)
今時、ワイヤー引きがフィールが悪いって言うのは当てはまらない。
それに対して、縦置きの直駆動レバーのミッションでもフィールがクソの
車もある。結局はミッション自体の出来と、各操作部とリンクの取り付け剛性が全て。
ワイヤー引きは、ミッションまでのリンクや駆動部が多いから高剛性にしずらいだけ。
結局はFF=シフトフィール最悪ってのは手抜きをして作った車って事だ。
今月号のオートカーで絶賛されてたね。
あと名前は忘れたがもう一つ同時期発売の雑誌(モーターマガジン?)でも好評だった。
結構いい車なのかもね。
今月号?
そろそろMSアクセラも雑誌の話題にはならなくなってきたかと思っていましたので雑誌買うのやめていました。
見てみます。情報ありがとうございました。
この車のシフトフィールは軽快でいいと思うけどな。
俺は逆にFRの妙に固い感じのシフトフィールが好きじゃない。
俺が今まで乗った車の中で最悪だったのは
今のレガシィの前期型のMTだな。
236 :
233:2006/09/28(木) 13:02:56 ID:2pZ38Foe0
>>234 うん今月号。
たった4ページの記事なので一度立ち読みして納得してから買った方がいいかと。
かくいう俺は買ったけど(他の記事もよかったし、結構オートカーって読み応えがあるから好き)。
冗談抜きで全文ほめまくってたよ。若干抽象的な表現もあったけどネガ評価は皆無。
接待下手のマツダ車としては非常に珍しいこと。
よほどテスターの好みに合ったのかも。
もしかしたら今後対決特集等で何度か駆り出されるかもよ。
>>236 ありがとう。
せっかくデビュー時にクルマ買ったので、豊富な雑誌記事をスクラップしているのです。
全雑誌チェックしているわけじゃないから取りこぼしもありますが、とりあえず切り取ってクリアファイルに入れてます。
なのでとりあえずMSアクセラを中心とした記事が載っていれば、買います(笑)
「スポーツインタークーラー」は、量産レイアウトをそのままにコア厚を拡大し
容量をアップ。最適化したアウターとインナーのフィンにより吸入空気温度を低下させる。
また、エア導入口をテーパー加工した大容量インナーチューブにより純正品比で
約60%吸入エア透過率を改善し、圧力損失を低減。結果、アクセルレスポンスを改善し、
最大出力12.3~14.3ps、最大トルクで1.5−2.8kgmの向上を達成している。
FFで280psぐらいでトルク40kg超えるねw
MSアクセラ用は14〜15万ぐらいだってさbyレスポンス
>>238 シャシダイ乗せた人で、270PSの40キロ超、て人が居たよな。
マフラーかえるだけでそんくらい行っちゃうんじゃないの?
つくづくターボってのは簡単にパワー出ちゃうね。
パワーアップパーツは耐久性への影響がちょっと心配です。
MSアクセラはノーマルでもパワーに不満はないので、
パワーアップパーツを付けたいという積極的な欲求はないんですけどね。
>>240 ブーストアップと違って、インタークーラーをいいものに変えるてことは過給圧変えずに
効率アップってことだよね。
エンジンへの負担は少ないのかな?
どっちにせよパワーが上がるんなら駆動系とかには影響出るんだろうけど。
直噴ターボってパワーアップさせるのが何となく怖い気がするな
カタログ上264PS、でも実際にはそれでは危険車になってしまう。
なので、パワーをほとんどの局面で体感上自然に押さえ込む
制御技術を開発し、264PS表記と安全性を両立した、そういう車。
これ以上パワーアップをしたら意味わからない車になってしまう。
つまり、パワーを押さえ込む技術がトピックの車でパワーアップに金をかけるのは変。
それなら最初から4WDターボをチョイスすべきだろう。
レスポンス向上はうれしいですけどね。
3000rpmより上はノーマルのレスポンスに不満はないのですが、
2000rpmまではちょっとかったるい。
2000〜3000は微妙。
ターボだから仕方ないとは思うんですが、
この低回転時のレスポンスが向上するのなら魅力的。
パワーアップは副作用、みたいな…。
個人的には2速で舵角が小さい時の絞込みをもう少し緩めてもいいのでは、
と思う。直線加速ですら凄みを味わえるのが3速4000rpmから、というのは
物足りない。従来からこのクラスのパワーのターボ車に乗ってきた人は
タルさを感じるのではないかな。
>>243 曲がるときはそうだけどね。
ストレートについてはパワーあがりゃ速くなるんだし、別に否定しなくてもいいじゃん。
そういえばこの車のトルク制御について機構とかパラメータとか詳しく説明してるとこってどっかあります?
雑誌とかでもいいんだけど。具体的な話はメーカーがあんまり出さないかな?
”ざ・総括”でも触れられてなかったね。
>>245 DSCをオフにすると、直線加速なら1速から結構迫力出ます。
(舵角に対する制御は残りますが)
たしかに2速の小舵角時の制御はもうちょっと緩めてもいいかなと思います。
>>246 あー、たしかちょっとまえのXaCar(だっけ?)誌でちょっと載ってた気がします。
帰宅したらスクラップブックめくってみましょうか。
>>246 直線でも低いギヤではパワー絞られてますよ。
全開になるのは確か4速からだったと思いました。
>>249 DSCをオフにすると、その制御はオフになる…はずなのですが。
加速を試してみてはいかが?
私のは変わりますけど…。
>>248 お、マジすか。お願いします。
>>249 あーそっか、んじゃ「ストレートについては」→「上のギアのエンドについては」と言い換えよう。
>>250 確かに変わるけど、OFFになっているかどうかは微妙な感じ。
DSC OFFでも3速のほうが2速より伸びがいいような。
詳しい人解説お願いします。
あ、ちなみにDSCの長押しキャンセルってこの車にはあります?
RX-8とかだと、普通のオフ(制御少し残る)と長押しオフ(全カット・警告灯が点く)があるんだけど。
>>253 長押し全キャンセルはない(舵角制御は常にはいる)、と、雑誌にありました。
>>254 舵角制御は操舵量だけでなく駆動力(つまりギヤポジション)、スロットル開度等を
パラメータにしていると思うのですけど、どうでしょうか?
>>254 そうかぁ。んじゃ実際長押ししても警告灯は点かないんですね。
やっぱスピン防止だけのものじゃないもんなぁ。
>>255 どちらかというと、スロットル制御が、
・ステアリング舵角
・アクセルペダル開度
・ギアポジション
・他
をパラメータにしていると考えています。
その中のギアポジションをパラメータからはずすということではないか、
と思います。
(上記は思い込みで、実際にECUを解析しているわけではありません。
機器はあっても時間がない…)
>>255 というか、私は舵角制御というのを、
ステアリング切れ角を制御する(ステアリングバイワイヤー)のではなく、
ステアリング切れ角に応じてスロットルを制御する、
という意図で使っていますが、そこで違いがあるかもしれません。
>>256 スピンというよりFFで一気にトラクション抜けた状態は怖いですよ。
昔、ファミリアの∞ターボという車に乗っていましたが、ちょっとラフな
アクセルワークすると一気に超蛇行状態になったものです。
友人に貸したら30分後に廃車になりました。
>>259 なんかさらっと書いてるけどものすごい思い出だね・・・。
>>260 うん。だから、このパワーの車を安全に走らせる技術ってすごいと思うのよ。
競技をやらない人の「FFはアンダー」と考えているレベルと実際に
シャシー能力を超えた時に牙を剥いたFFの挙動ってギャップがあるのかな、って。
多分、この車で全制御OFFできたら料率9は確定、死人もたくさん出るだろう。
だから、せっかくマツダの中の人がそういう車を作ってくれたのに、
モアパワーって言われると、?と思ったわけ。
因みに該ファミリア∞は4速直線でも少し路面のコンディションが悪いと
フルスロットルでタイヤ空転してた。
>>260 BFMR, GT-X(4wd)じゃなくて∞(FFでしたよね?)とは。
確かにMSアクセラのバランスは現代の制御技術の上でようやく成り立っていると思います。
モアパワーが速度や加速じゃなくて(どの道地面に伝えるのは困難)、
高効率→燃費改善、というふうになるとありがたいですね。
あと、そのスロットル制御だけじゃなくて、一応トルセンLSDもそれなりの仕事してると思います。
>>262 高効率という面からすれば、マツダにはシーケンシャルツインターボの
技術がありますよね。トップエンドを落とさずに低速でも効率よく、と
考えたときに、この技術は使えないでしょうか。
MSアクセラの場合、現状より500rpm低い、2000rpmぐらいからターボの
恩恵にあずかれると尚いいと思います。
次期型はおそらく現行のキャリーオーバーになるでしょうから「ツインターボ」は
販促面からもいいと思います。
>>264 シーケンシャルツインターボの問題点といわれている段つきがうまく解決されれば、すごくいいですよね。
ポルシェの可変羽ターボも魅力的ですがその技術はマツダはないし(国産ではホンダが昔ウィングターボとかでこんなのやってた気がする)、
現行で持っている技術の直列ツインターボをモアパワーじゃなくレスポンス・効率アップ方向でうまく洗練させてしつけてくれると魅力的です。
>>248 ただいま帰宅。で、XaCAR誌のインタビューによると(回答者は主査の前田氏)
以下長文、分割します。これから書きますのでちとお待ちアレ。
>>266 おーっお世話掛けます。
wktkして待っとるよ
266 続き。
FFで出力が高い車を作るのは、マツダとしては初めての試みでした。
で、やはりトルクステアの大きさやトラクションの抜けに関しては、「あ、やはりFFの大出力というのは相当課題があるな」と開発の中で認識しました。
そのため、ボディに対してホイールセンターを10mm上げるという大手術を行いました。
その一方で、最低地上高の問題もあるのでもう一回全部やり直したり…ということをしました。
ドライブシャフトも最初はベース車とそんなに変わらなかったのですが、高剛性にするためにサイズを変えたりしました。
最終的にはエンジン出力もギヤと舵角の両方で制御しています。
1、2速はトラクションが充分掛かって速く走れるトルクに設定し、
3、4速で段々上げていき、5、6速ではフルで…というようなトルク制御をしています。
舵角では、ステアリングを90度以上切ったときには強めにトルクを制御して、45度から90度の間もやや押さえ気味…。
そこまでしないと、FFで大容量のトルクを受け止めるのは難しいので、相当苦労しました。
このクルマはDSCが標準で、そのユニットの中にステアリング舵角のデータがすべて入りますので、
それに応じて電子スロットルの開度で抑えるというシステムになっています。
──DSCはカットオフ可能ですか?
可能です。
RX−8のような7秒押しではなく、普通に1回押すだけでカットオフになります。
ただしトラクションとブレーキのコントロールがなくなるだけで、ABSは残りますし、舵角に対するエンジントルクの制御も残ります。
という感じです。誤字脱字あるかもしれないけどご容赦。
具体的な制御数値には触れていません(さすがに社外秘?)が、
まあ開発主査に対するインタビューなので、
定性面では正確な回答だと思います。
乙っす。
制限がなくなるのは5、6速のみか。
んでスロットル制御と。
DSCのカットについても答えてくれてるんだね。
こうしてみると、やっぱかなり特殊な車なんだなぁ。
>>236 ほんとですね(買ってきた)
もうなんていうか気味悪いくらい褒めてる(笑)
よっぽど試乗者の好みの味付けに一致しているのでしょうね。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 00:21:46 ID:ibfVy5CV0
パクリって表現が横行してますが、
具体的にどこがどぉ似ているか具体的に表現している書込みが無い。
雰囲気とかそぉー言った曖昧なものじゃなく、
具体的なものを提示して欲しい。
>272
しかもインテリアもエクステリアも、似た場所が見つからない。
必死で探して見つからない。
まあ、一年後には鼻にもかけないであろうと予測(マジ・・
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 02:07:22 ID:DE5rm9l80
>>272 リアのふいんき
インパネ
これだけでもパクったと分からなければ車音痴
>275
なんだ、単なる雰囲気だけか。
そんなもんなら、今まで出た車の中で、どれかに必ず一致するもんだな。
世界で今まで、何台車が出たと思ってるんだお前は?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 02:52:25 ID:ganTKQP+O
アルファは安っぽいコンビネーションメーター。
アクセラはこのクラスでゴージャスな三連メーター。
なにがインパネのパクりなんだ?
釣られて他車批判すんじゃねーよボケ
また変なの沸くだろ
つーか
>>272が煽り本人だろ。
折角まじめな話で盛り上がって煽り消えてたのに、わざわざageて呼び込んでるし。
天然でやってるとしたらどうしようもないバカだけど。
>>275 リアのふいんき
インパネ
これだけでパクったと言ってるならば車音痴
277も本人でしょう。
なんだ、結局FFで大トルク吸収し切れなかったから、ギアによって
パワーセーブとかしてるのな。大パワーのFFどうやって作るんだろうと
期待してたのに、結局はこんな誰でも思いつくような方法で逃げてるのか。
がっかりしたわ、もう興味なくなったなこの車。
>>283 お気に召さず残念ですね。
でも高性能車は他にも沢山ありますから、ご興味をお持ちの車種のところで楽しくお過ごしください。
>283
ギヤによってパワーセーブ????
どこにもそんな事書いて無いぞ
>>271 でしょ。気味悪いとう表現がぴったりするくらい褒めてる(褒め殺しか?)
まあこの雑誌はかなり試乗者の主観丸出しなところがあって、必ずしも一般人の評価と一致するわけじゃないけど、
逆に言うと某国産メーカーみたいに万人向けの無難な作り方じゃなく、
車好きのツボ抑えた作り方してるってことだろうね。
あと、もう一つの雑誌はル・ボランだった。
こっちもオートカーほどではないけど好意的に書いてたよ。
このスレでよく出てくる某欧州車との比較記事だったけど。
ひじょ〜に遠まわしに「こっちのほうが好ましいんじゃ・・・ないかな・・ぁ・・・」的な書き方してた。
外車中心の雑誌だからずばり書くわけにもいかず、
スポンサー(?)に対する気配りがにじみ出ててある意味微笑ましい。
こっちも参考までに立ち読みしてみることをおススメするよ。
(他の記事がしょぼかったので俺は買わなかった)
>>286 ありがとう。じつはモーターマガジンも探したのですが雑誌自体が見つからなくて(^^;
ル・ボランも見てみます。
オートカーもだけど、外車専門雑誌だと思っていてぜんぜんチェックしてませんでした。
>>285 いやもう283さんは興味がないそうなので来ないと思われ…。
というか、「入っているギア位置をパラメータにして(電子制御スロットルによって)パワーセーブしてる」という意図で書いているのだと思います。
>>287 国産にしては外車系の雑誌にもちょこっと取り上げられてるから今後チェックすることをおススメ。
特にオートカーの人たちはかなり気に入ってると思われるし、
兄弟車のフォーカスSTが大好きな雑誌だから今後何かと引っ張り出される予感。
あとはカーグラあたりもそろそろ比較記事出すかも。
個人的にはサーキットがどうのとか峠がどうのって切り口が目立つ国産車系の雑誌に比べ、
一般道での評価に重きを置く(その評価内容は別にして)外車系の雑誌のほうが方向性としては好ましいと思う。
写真(というか紙質)もいいしね。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 12:30:36 ID:d3l2cXxR0
限界の低い足、期待して損した。
フォーカスST買います。
>289
足回りのパーツは共通w
フォーカスSTは英のTVで振り回してるのみたが
ドアンダーで全然曲がらなくてトリッキーな感じがした。
あの番組でMazda3MPSやってくれんかなあ。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 13:04:29 ID:5QjiEXrk0
フォーカスは少なくともパクリデザインなどしていない点で立派
>292
そっか?
お前の感性から行くと、あのもっこりフェンダーは、昔からマツダがやってたデザインだぞw
>>290=293 お構いにならないほうがよいですよ。
彼はそうやってかまって貰えるのがうれしくてたまらないのです。
>294
仕事の電話が鳴らんのでヒマつぶしw
>>295 多分このスレでそれを楽しんでいるのは貴方と彼だけですよ。
他の人が無視しているのに、貴方がかまっているので、彼もやってきます。
私も以前暇つぶしでそういうことをしていたのですが、他のマトモな人の気分も考えろとたしなめられて、控えるようになりました。
ご一考いただければ幸いです。
>296
そ・・・
そーでっかorz
>298
足回りと、シャシーを共通化してコストダウンを計ると、
日経かなんかで読んだよ。
>>299 ダンパー、ブッシュ、スプリングが違うってこと。
>>289 MSアクセラが出た時点でフォーカスSTは購入対象から外れてしまったな。
あの車幅も車庫の関係上結構つらい。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 23:36:25 ID:0o1TxHMq0
>部分部分パクってる
モチーフって言葉知ってるかな?
>303
だからぁ、
今まで世界に何台リリースされたのよw
作曲したら、どっかで聞いたフレーズに必ずなるのと一緒だよ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/29(金) 23:52:40 ID:WXNkPR5M0
アコードの五角形グリルを散々ツダのパクリだのと騒いだのに
ツダのパクリはモチーフで片付けるツダヲタクオリティww
笑
PCと携帯の華麗な組み合わせ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/30(土) 02:28:09 ID:gO1zfQ5O0
MSアクセラってすごそうなスペックですね!
ぜんぜん興味なかったけど、NC見に行って存在知った。
試乗してみたいな〜!
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/30(土) 03:54:35 ID:m7FDO9oZ0
スペックだけに拘るヤツは
車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴です!!!
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/30(土) 10:15:17 ID:iJNlxiOA0
レスは知性を現すな
303なるほどこの角度から見ると似てますね。
いままでぜんぜんどこが似てるといわれてるのか判らなかった。
FF2ボックスっつーならほかのもそうだし、147とは顔つきの印象がすごく違うように思えて。
147が2000年デビューでアクセラが2003年デビュー。
強い影響をうけたのだろうと簡単に想像できますね。(公式なコメントは知らないので想像ですけどね)
でも、だからといってアクセラの価値が下がるとは感じないですけれども。
後発なせいもあるだろうけど、アクセラのほうがよりカッコイイ(主観!)。
312念のため、147がカッコワルイといっているわけではないです。
主観的な好みはアクセラが勝るという意味です。貶すつもりはないのでご理解ください。
たしかに5角形…。
うーん、でもwill vs とは似てるように思えないんですよね。リアから見ても。
脳のパターン認識ルーチンの形成によるでしょうから相似判断に個人差はあるんでしょうが…。
先週超絶燃費を記録しました。12.1Km/L走った…。10-15燃費(11.8)を超えました。
ビバ6MT。さすがバーサマ乗せて出かけてノロノロ高速走った(80Km/h〜90Km/h)だけのことはあります。
別にパクりでよくね? 荒らし相手に反論とかするのはバカらしいよ どうせ免許も持ってないようなやつなんだし
317 :
303:2006/09/30(土) 13:24:59 ID:3Im4Um9s0
>>315 もう乗ってるの?うらやましい。
オレは10月中旬に納車予定。
発注してからこんなに待つのって初めて。
試乗したとき結構いい感じだったんで
納車が楽しみです。
デザインは気に入ってるけど、メーターまわりは
ロードスターみたいに落ち着いた感じの方が好き。
>>317 乗ってます。5月20日に注文して7月23日に納車でした。
コズミックブルーマイカです。
パワフルでハンドリングも乗り心地もよくて気に入っています。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/30(土) 14:19:11 ID:0qmrTYXh0
ついにパクりを認めて逆ギレするツダヲタクオリティ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/30(土) 15:20:17 ID:GNUAvNP50
最近のマツダ車は魅力的だな。
この調子で頑張ってね欲しいな。
社員は死ぬ気で頑張って下さい。
もう誰も釣られませんように・・・
コズミック乗りだけど なかなか同車種に出会わないなぁ
今日、2度目の試乗。
試乗コースより、少しだけ足を伸ばし走りを確認。
シフト操作の際、センターコンソールが邪魔な事に気がついた。
足回りは、試乗車が距離を伸ばしたせいか、良く動き感心。
ターボも低速から良く動き文句なし。
納車は12月らしいです。
今月号のオートカージャパンでべた褒めだたよ。個人的にはイロモノ雑誌のマガ罰に評価されたときよりもうれしいや
来年Topgearでなんて言われるか楽しみ
来年は忘れ去られてるよ(間違いない)
328 :
571:2006/10/01(日) 01:43:54 ID:5IyBULxb0
つか新型を正直に酷評する雑誌も無いだろ(マガXは除く)
それすら判らないで馬鹿正直に雑誌の評価で一喜一憂しているアクセラ乗りってやっぱりwww
スタートで強めに踏み込むとホイールスピンしますか?
>329
そんなローテクの車ではないはず
>>202 24にもなった社会人が『キモ〜い!』とはちょっと頂けないが、
『蝉みたいで』ってのは普通の美的感覚だよなw。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 11:38:48 ID:sYkK/nQ20
都合のいい記事しか妄信しないアクソラ厨
Cセグライバルと比較されて貶されてる記事はスルー
>333
kwsk
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 13:04:59 ID:00+s3Jai0
試乗した感想は危険な車だな
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 13:48:14 ID:FzWzsg6T0
インプレよろ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 14:20:23 ID:KH0pKJMD0
で、結局マツスピアクセラは買いなの?
オーナーさん、速いかどうかでジャッジして
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 15:06:12 ID:kHnIlA/V0
自分で試乗したら
いい車だが俺は次のMCかFMCまで待つな
出始めは何かと不具合やら問題があるもんだ
今このクラスの車かうならゴルフGTIかな
まぁ俺は電化製品でもどんな物でも初期物より次期バージョンまだ待って
買うタイプだから参考にならんがね
>>329 1速でいくら踏み込んでも、無理に回転上げてつながない限りはホイルスピンはしないよ
というか、1速では引っ張れないようになってる
2速から鬼加速が味わえるわけだが、フル加速中に2→3速のギアが入れにくかった(エボ等に比べて)
あと、気になったのは1速→2速の繋がりがいまいちで、超低回転でトルク生かして繋ぐとギクシャクする
これは、ディーラーの営業の人も言ってたが、繋ぐときに少々回転あげてつなげるとスムーズでした。
コーナーリング中はアクセル踏み込んでも、トルクはカットされているようで、加速はいまいち
印象は、頭が重くてスパッと曲がらない感じでした
>>339 確かにMC待ち、そう思う
欲しいところだが、いろいろ手を加えてバランス取るのは大変だし、お金がかかる
素直にメーカーの対策を待って、普通に乗りやすくしてくれるのを希望
特に、260PS程度であのクラッチは、チューンドの強化やツイン以下の使いにくさです。
クラッチの改善、ギアの繋がり(ギア比)改善と、燃費アップが課題かな?
>>337 340のような考えなら、いつまでも買えないぞ。
タイミングを逃して、乗ってる車が壊れて、納期が早いやつとか変な選び方しか出来なくなるぞ。
まあ、ローンが残りまくってるとか、新車1年目とかなら別だが・・・・
>>339 ゴルフGTIとは性格が全然違うからなあ
アレは高速道路を快適に走るためのクルマ
色のラインナップだけはなんとかしてもらいたい。
オーロラ青があったらすぐにでもホスイ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 18:34:34 ID:CFPKRmLa0
なんちゃんてイタリア車
>>340 1速でも強めに踏み込めば軽くホイルスピンするけど? 固体差ってことはないと思うけどなぁ
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 20:42:21 ID:+MSRMfZrO
こんだけトルクあるんなら2速発進でいいんじゃね
そもそも147がアルファ連中からどう思われてるかは自明
いじめられっ子がもっと弱そうな子を見つけていじめに来るのだろう
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 20:58:40 ID:J0l0Qrqq0
貧乏偽物乗りの僻み プッ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 21:22:46 ID:KH0pKJMD0
で結局速いの?
>351
ナメたらアカン程度だと思う。
マツダは平均して、筑波タイムに限ってなら、平均より上だから。
つか、このクラスでMAX260km/h(?)って速い気がするんだが・・・
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 22:26:11 ID:KH0pKJMD0
そうか、ダチのシビ尺はチューンして220kmくらいしか出なかったから、
速いのか?シビ尺に勝てないってだれか言ってなかった?
サーキットに出るには、まだ、パーツがないって話も聞いたけど、
スカイラインとかと張れるの?
s-ワゴンのころからハッチのガラスは5角形だった希ガス
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 23:20:40 ID:uVEDgyEU0
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/01(日) 23:21:54 ID:DJxnGitk0
ここの男性比率、99%と予想w
>>353 無知なのか新手の煽りなのか…
最高速で勝っても、筑波ではシビRには勝つのはキツい
「スカイラインとかと張れるの?」って、スカイラインにもピンキリあるだろが
>358
まぁ、アウトバーンキャノンボールなら勝てるな。アクセラで。
>>357 ベストカーか何かで見たけど、この車のオーナーの男性比率、
98.8%とからしいぞ?(数字は正確には覚えてない)
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 00:50:07 ID:wFZ5AtaM0
マツダスピードアクセラ=ベス◯カー2006年10月号1分10秒35
シビックタイプR=ベス◯カー2003年6月号1分08秒16
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 00:51:29 ID:dXNd6HtU0
板にもよるが、まあ2ちゃんの男女比自体どうなんだか・・・ww
>362
おお、2秒ちょっとか。100mくらい差がついてんのかな?
セッティング次第でいけるかも・・・?
筑波でその程度の差ならマツスピアクセラの方が断然速いってことだね
ワゴンRには勝てるの?
車だけ速くても仕方ねーし
等級上がるよーな迷惑だけは勘弁な
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 02:54:45 ID:iiFftwQD0
所詮はマツダ、貧乏臭え車
新型タイプRが導入されればただの豚車だw
>>355 確かにSワゴンの頃からリアガラスは5角形なんだけど、あれって
マイナー車(?)だったせいか、みんな知らんのかもしれんね。
370 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/02(月) 08:37:20 ID:edp2Ig+c0
サーキット仕様の足回りのタイプRが速いのは当然だろ。
しかも軽量化してたり大昔の安全基準のくせに。爆笑
ユーロRが比較対象なら文句はないな。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 08:47:54 ID:d16SdKZ8O
今のプリウスが、ちょっと前のファミリアハッチのリヤ周りが一緒なんだよ。
2枚ガラス構成が特に
筑波真夏のタイムアタックで10秒台だから冬は余裕で8秒台って書いてあったな
中身は強烈だけどインテリアやエクステリアはもう少し主張してほしいね
アクセラといえばブレーキだなとにかくよく利く
マツダは見える所にあまり金かけないよな
まぁ走りを安く提供する姿勢は買うけどね
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 09:07:33 ID:d16SdKZ8O
しかし、こんなタイム叩きだしておいて、シビックより保険等級が低いのはさすが、
マツダは危険な車を出してないと言う事だな。
えろいメーカーだな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 09:50:59 ID:kG4kEp7B0
パチモンが相応しい車だね。
シビックRの方が速いのは当然だろ。MSアクセラはサーキットを走る車じゃなくて、一般道路を優雅に走る車。
そもそも、比較するのが間違い。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 11:02:52 ID:BrgZXejt0
で、社外品はどうなったんですか
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 11:14:11 ID:d16SdKZ8O
>376
とりあえず、危険な車は高いよ。それがなにか?
そのうち事故も増えて高くなるんじゃね?
購買層も若造が多いし。
そう、購買層20歳代が多いのだそうですね。
30歳代が多いと思っていたのでちょっと意外。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 12:45:44 ID:e3J9gbqi0
金の無い馬鹿マツダヲタに人気なんだろう
メガネのピザみたいなキモヲタが好んで乗りそう、ツダも商売上手だね
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 13:12:57 ID:d16SdKZ8O
>382
ちょっとパワーがあるからってキモオタピザメガネデブかよw
しかも、貧乏ってw
アクセラ安くはないよ?
人工無能みたいな発言せず、
たまにはパターン変えろよこのVIPPERが
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 13:23:14 ID:wFfZiexh0
生産止めちゃったステアリングの不具合って、リコールになんの?
販売店に聞いても、不具合のせいでライン止まったのは聞いてるけど、
どんな内容なのか教えてくれないって嘆いてたぞ。
>>383 上の方にもどなたか書いてますが、荒らしはスルーが基本です。
相手にするあなたも荒らしと同レベルですよ。
実は自演で反応するっていう手も使うようです。
それはそれとして、
そろそろスタッドレスタイヤのことを考えはじめる時期ですが、
積雪地のユーザーの方、スタッドレスはインチダウンします?
どうせなら純正サイズの軽量鍛造アルミを買ってそれを夏タイヤに組ませ、
純正ホイールに18インチのスタッドレス…とか妄想したのですが、
それをやると50万円コースになってしまうので今年度の経費計画オーバーで挫折しましたorz。
で、結局のところ今年は17インチの安アルミ+17インチスタッドレスにしようと思っています。
これなら15万〜18万くらいのはず。
キャリパーが当たらないのを選べばインチダウンできると思うのですが、同じように安アルミ+スタッドレスですでに準備したぜ!というかたいらっしゃいませんか。
よろしければ17インチで履ける安いアルミの銘柄を教えていただきたいのです。
>>384 漏れが世話になってるDでも同じ事言ってた。
FMC,MCの情報も発売の半月〜1ヶ月前しかメーカーからのアナウンスがないらしいな。
実際にDは生産停止のアナウンスでFMC,MCしそうだなと判断してるみたい。
メーカー系Dでもこんな感じ…
>>386 アクセラのMAZDA純正ホイールとかでいいんじゃね?ヤフオクで安く売ってるし。
>>388 おお、有用なサジェスチョンをありがとうございます。
アクセラ(ブレーキ16インチ)の純正17インチホイールが、MSアクセラのブレーキ(17インチ)に干渉しないかどうか、ですね。
だれか履いた人いらっしゃいませんか。
>>389 ディーラーオプションに設定されてるくらいだから
大丈夫でしょ。
え?
MSアクセラ用のディーラーオプションでインチダウンするのががあるんですか!
ディーラーに確認してみます、ありがとう。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 16:52:11 ID:A4hoSyQ60
偽物車でホイールに拘るなんて プップッ
MCでメータースケール増やしてくんないかなぁ。
リミッター切れば確実に200超えるんだし(欧州モデルでは250km/hリミットだっけ)コルトやスイフトでさえ、出ないにもかかわらず240スケールとかつけてるんだし。
MSアテンザでは280スケールつけてたのに、なんで200にしちゃったんだろ。
リミッターカットはしかたないとしても、追加スピードメーターなんて面倒だし見た目も悪いしつけたくないのに。
小さいブースト計でもつけりゃもう十分。
デザインの問題かな?280とは言わないけど、せめて250までつけてくれてたらいいのになぁ。
>>391 ウェブチューンでも17インチが選べるようになってるね。
>>393 そこまで言うなら気を入れて飛ばしてみな。180超えても(ry
つまり国産ノーマル最速。
>>395 そういえば、実は180じゃなく190でリミッターが効く、なんて噂があったけどホント?
俺、まだオーナーじゃないからわかんないのよ。
>>393 スケールを増やしても見にくいだけ。
MSアテンザの280km/hは刻みすぎ。
どうせ180km/hまでしかでないのに。
どの車でもメーターは180km/h+5〜10km/hで針が止まるようになってる。
メーターと実速度の差からきていると思われ。
>>398 あ、やっぱそんな話か。だろーなとは思ってたけど・・・。
確かに刻んだら見難くなるけどさ、MSアクセラの場合、明らかに余白があるじゃん。
例えば、220だったら間隔全く変えないでも入れれるでしょコレ。
だから、250位までならそんなに見難くもならんだろうに、って思ったのよ。
アテンザのは確かに細かいね。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 18:40:02 ID:WFs6PoW90
安物模造品車
本物買えよ
ていうか警告灯の位置変えれば280近くまで入るなこれ。
わざわざ200km/hにしたのはなんか意図があったんだろか?
>>386 思い込みって怖いね。
アクセラを4WDだと思ってたやつもいたしな。
インチダウンしようとしたら純正17インチが
履けるかどうか、先ずOPカタログ見ないか?
まぁ、履けるはず無いという思い込みがあったんだろうけどさ。
>>398 正論。
200km/hのスケールでも別にいいけど
もう少し10kmずつの幅を広げろっての。
>>398 そう、普通はあくまで5-10km/hぐらい。ところがこの車の場合は・・
明らかにリミッターが上がっているかリミッターのロジックが違う。
つまりダテ200km/hメーターではない、かメーターがインチキかどちらか。
訂正
アクセラ→MSアク
>>404 具体的にどの辺でリミッター入るの?200超えて余白入っちゃうとか?
>>406 YES。よって何Km/Hで入ったかは不明。もしくは180Km/H以上が
一定時間続くと、という条件かもしれん。
>>407 マジでか。普通は180を少し越えた辺り、目測で190辺りで来るもんだよな。
どうなってんだろう。
他の最近のマツダ車、エイトとかそれこそMSアテンザはどうだったんだろうか?
もし追加メーター入れた人いたら、その辺りの精度についても聞いてみたいな。
まさかタイヤ小径にしてるってことはないよね?w
>>408 あれ・・・どっちがホントなんだ?
>>407、もしノーマルからなんか変更したり追加したりしたもんがあれば教えてくんない?
411 :
408:2006/10/02(月) 19:10:05 ID:DFqztEdd0
ドノーマルのオーナーですが、余白に入ることは無かったよ?
>>411 うーむ。
>>407がノーマルでウソついてないとすれば、リミッターのトラブルなのか?
そんなんあるんだろうか。それだけなら別に何の問題もないだろうけど、いっぺんチェックしてもらったほうがいいかも?
マツダは知らないけど、トヨタ、三菱はいい加減だよ。
190たまに超える
190+αでリミッターかかるね
どうせならメーター読みでいいから200まで回って欲しかった
おまいらみんなちょっと署までこい(AAry
ちくしょー、シビックタイプRに負けたー。
冬になったら勝てるんだから、冬まで待ってろよ。コノヤロー。
どこで負けた?
>>417 馬鹿者、己が負けたのじゃ
もっとアクセラの力を引き出せい
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 23:00:18 ID:2rSv+Ydy0
猿真似、物真似、パクリ、似非、コピー、どうしようもない車だな。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 23:03:14 ID:TAdMqSJVO
ターボの売りのゼロヨンダッシュが6秒切れないからね…。
そーか。6秒切れないのか。それは遅いな…
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/02(月) 23:09:52 ID:RSHcDj+KO
ターボなのに6秒切れないなんて…
間違いた。0-100だ。まー…どーでも。
ゼロヨンダッシュとゼロヨンはどう違うの?
でも、クラス最速MAX260
でも、すぐにリミッターにブチ当たって悲しいよ?
>427
リミッターとりなはれw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/03(火) 00:12:26 ID:sWsk/vJo0
FFターボで6秒切れる車って具体的に何と言う車?
>>413 メーター読み190Km/hだと実測で180Km/hぐらいだわな。
>431
でも、メーター読みが180なら、コンピューターも180で認識してるよ。
つまり、メーター読み180なら、速度パルスも同じ数だけコンピュータに入力されているので、
本当はリミッターが働かないとおかしい。
>>432 マジレスすると、外付けのデジタルメーターでも付けてみ?
>435
車速パルスで取るタイプ?
純正メーターの表示速度と車速信号は違うに決まってんだろ。
あとゼロヨン6秒ってどんなスーパーカーだよ。
急にバカが増えたな。
438 :
408:2006/10/03(火) 00:48:12 ID:vveHgU7z0
>437
デジタルメーターじゃないけど、カーナビの速度表示は180まで一致してたよ。うちの三菱
質問なんですが、バックギアに入れるときの操作って押し込み式?リングアップ?そのまますこっと入る?
>>394 >>403 ありがとう。確認しました。
付くはずがないとは思ってなかった(付くのか付かないのかどっちだろ、という程度)ですが、
もし買って付かなかったらその4本無駄になってしまうのでそれは痛いなと…。
教えていただいたとおりきちんと付くようです。
今はディーラーさんの(冬用の)安ホイールセットとヤフオク中古のリスク/バリュー天秤かけています。
443 :
440:2006/10/03(火) 09:08:54 ID:pr3gqANx0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/03(火) 22:33:35 ID:sWsk/vJo0
>430
ありがとう。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 07:03:19 ID:lqbY2ZSlO
MSアクセラの天下も今年いっぱいだな。来年には本命の新型インプがでるからな。
4WDとFFだし、車両保険等級が違うから別物w
スバルも激ハッチ出せば面白くなるんだけどな
FF最速はしばらくMSアクセラだろう
>>450 MSアクセラのライバルはWRXであってSTIではない。
四駆とFFという差はあるが、
スバルは四駆を1400kg以下で作る術を持ってるし(現WRX1360kg、MSアク1390kg)、
だったら、大トルクをフルに地面に叩きつけられる四駆の方が良い。
>>452 ほんとだ1360Kg。たいしたものですね。どうやっているんだろう。
価格も現WRX(非STI・セダン)とはほぼ競合してますから、
高価な軽量素材をふんだんに使っているというわけでもなさそうですし。
(実はMSアクセラ買うときにちょっとWRXも考えたのです。
ただ、インプレッサのデザインは保守なセダンのそれで、
せっかく買い換えるのに新鮮味がないかなと思ってMSアクセラにしました)
ホンダのタイプRみたいに遮音材を省いているとか…?
強度と軽量化を両立する構造設計が上手なのでしょうか?
エンジン本体はMSアクセラのほうが排気量大きいんで重そうですが。
次期WRXはハッチらしい(雑誌で立ち読み)ので、
メカニズムは違うけど、性能/価格/デザインともに競合相手になるかも。
まあこういうのは競合がいたほうがいいものが生まれてきます。
あんまり最速とかにこだわらず(現状のMSアクセラで実用上は十分以上に速い)、
業界・ジャンルそのものの発展を望みたいところです。
明日からやっと生産ラインに俺のアクセラが乗るみたいだ
7月頭契約
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 14:47:14 ID:lqbY2ZSlO
次期インプWRXとMSアクセラを比較すると性能は断然インプ。FFと四駆の差てやつだ。同じ国産同士、 価格、ブランド力もどっこいだろう。アクセラが勝てる要素てスタイルぐらいか
まあ勝ち負けはよいのですが…相対的にインプWRXのほうが速くても、MSアクセラも十分速いので。
それはさておき
>>454おめでそうです。もうちょっとで納車ですね。
オーディオレスですか?
>>454 生産オメ。ずいぶん待たされたのね・・・
二人ともありがと。
オーディオレス仕様。
前もカキコしたんだけど
友達は7月頭契約の8月頭納車
オーディオレス仕様の俺は10月と・・・
>>458 タイミングなのかな。俺もオーディオレス仕様なんだが、
9月アタマ契約で今月3週目か4週目納車。
待つのはなかなかつらいな・・・
>>459 早すぎ。
俺なんてオーディオレス仕様、8月末契約で
納車は11月末くらいになるそうだ。
もう毎日パンフレットを見続ける日々
この差はなんなんだろうなぁ・・・
>>453 例えばボンネットやフェンダーをアルミにすると20kg程度は軽量化できると思う。
そして、なんと言ってもアクセラの方がかなりデカイ。
>>462 アクセラのほうがデカイんでしたっけ。
全幅は広いけど…
MSアクセラ:全長×全幅×全高=4435×1765×1465mm
インプWRX:全長×全幅×全高=4465×1740×1425mm
全長はアクセラのほうが短いですね。でも背はアクセラが高い。微妙。
ボンネットやフェンダーのアルミ化はたしかに軽くなると思うんですが、コストも増える(ので多分販売価格も上がる)じゃないですか。
WRX(非STI)はアルミなんでしたっけ?
だとしたらあの価格はかなりがんばってますね。
>アクセラのほうがデカイんでしたっけ。
デカイ。数値の差以上にデカイ。実物を目の前にして比較すれば一目瞭然。
そうそう、モッコリしてる
そりゃプラットフォームが旧い車のほうが軽くなるってば
>>466 顔の変わるマイチェンしまくってるから
フルモデルチェンジだと思ってるんじゃないか?
かなり古いモデルなのにな。
走行関係に関しては兎も角
インプは見た目がいただけなさ過ぎる。
新型も(雑誌で見ただけだが)日産のウィンググリルみたいに
なるみたいだし、デザイン的には絶望的だよ。
>>454 俺のも7月契約、明日頃生産
ボーズのオーディオ付なんだけどね
うちの周りで2台ほどMSアク見かけるがうらやましくてしょうがない
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 22:19:29 ID:V74UH08S0
RX−8からMSアクセラに乗り換えたものです。
この車レブに当たってもピーってならないんだね。
2速の吹け上がりが早いから、レブにあたっても気づかなかったorz
今は直線ダッシュが楽しいが、慣れたら買い換えたのを後悔しそう、、、
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 22:21:45 ID:X8xuT0UK0
>RX−8からMSアクセラに乗り換え
オイル漏れに悩んだようだな。
7月交渉時値引きゼロ。
やっと買う気になった10月。
車両本体で幾ら位値引きが期待できるのでしょうか?
>>471 期待しないほうがいいよ、安売りするためのクルマじゃないからさ
値引きなんかしなくてもこのクルマの魅力をわかってくれる人だけが買ってくれればいいの
>>466 レガシィは先代よりも現行型の方が軽いけど。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 23:48:57 ID:bdQBL0720
ツダなんて安売りがアイデンティティだろ
実際、安物だしな
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/04(水) 23:55:08 ID:35OYzSRK0
9月契約の方が、7〜8月契約した人より納期が早いなんて、、、、
ひょっとしたら受注した順番で生産しているのではなく、営業所毎に生産枠を割り振ってるのかな?
476 :
MSアテ海苔:2006/10/04(水) 23:56:56 ID:eUmWOBZd0
この車のクラッチは普通ですか?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 00:29:20 ID:BVePWnzn0
普通かどうかは分からんけど、結構下の方だと思う。
でも、繋ぎ難いと感じた事は無い。
MSアテは普通じゃないの?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 00:47:14 ID:YUlTbBIO0
普通が何をさしているのかが分からないが、ふにゃふにゃぐにゃぐにゃだよ。
クラッチは軽い。非常に軽い。普段AT軽を乗ってる嫁でさえ軽いという。
代車の旧デミオで似たような感じを覚えている。
FR者のようなチェンジしてるという感覚は無い。
クラッチ踏もうが踏ままいが、抜けるし入る。
10万キロ走行したDC2Rみたいな感じ。正直気持ちよくは無い。
ただ、直線番町だと思い切ってイージードライブするには楽チン。
攻めずに、2000〜3000位でつないで燃費走行に走るが吉。
>479
運転は楽で良いだろうな。その方が。
>>479 軽いとは思わんが。普通〜やや重めの部類だと思う。
シフトフィールは確かにメリハリがあまりないけど、
仰せの通り、運転はラクで肩の力を抜いて運転できる
という意味ではこれもアリかと思う。
以前にMSアテンザのスレで、クラッチ繋ぐポイントが手前だか奥だか
非常に繋ぎ難いという人が何人か居て、遊び調整が必要
みたいな流れがあった
たぶん
>>476はMSアクセラのクラッチはそういうことが言われてないのか?
と聞きたいんだと思われる
まぁそのスレでも要は慣れだという結論に達していた気がする
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 13:31:23 ID:dtcee2660
「生産」って、
@これから生産にとりかかること
Aモノが出来上がる
Bその他(具体的に)
どの意味?だれかエロい人、教えて下さい。
>>483 mazdaの場合はAらしい。
でも、ラインに入ってから出てくるまでに2・3日しかかからないそうなので
それほど違いはないと思うけど。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 16:46:15 ID:2Wxk1qm/O
484さん、485さん
早速のレス有難うございます。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 18:24:43 ID:debXUUa60
「納期遅れるならなんかくれ」って・・・ひどいな
まあ納期が遅れるというのは、とくに納期を通知してからの遅延は、商道徳上では重大なペナルティになってしかるべきものではあります。
納期が遅れたことによる損害があり、それを正確に算出できるのであれば、その損害額と同等の何かを請求するのはアリだとは思います。
(請求が受け入れられるかどうかはまた別の話ですが)
ただ納期って、契約書などに明記されていないですし、納期の遅延時の対応などもきっと契約書などには書かれて無いですから、現場の運用でなんとか対応するんでしょうけど。
不具合があったのかどうかはともかく
・月200台の枠のところに倍の注文が毎月来てる
・船の事故で4000台分(つまりアクセラの20か月分)を取り戻す
という悪条件が重なってるからな。
>>489 約款には納期が遅れても責任ないよ、と書いてあるはず。
納期遅れも外車並ですな (w
>>491 およ?
注文書の裏をみてみたけど納期にはなーんにも触れてない(遅れても云々もなし)ようです。
まあ自家用車だと損害とか微妙ですしね。
とはいえ納車遅れたらいい気分はしないから埋め合わせほしいなとか思うのはわかります。
私は7月24日に納車済みで、もう2ヶ月ちょい経っているんだな、となんかよくわからない感慨を。
もう切り替えしのときにRと1が入れにくいとかなくなりました。
いまの興味はスタッドレスタイヤはインチダウンしようかとか、何履こうかとか…。
>>492 つ注文の不応諾
一方的に注文書を責任なく反故にできる。=車を納めないことに何の責任もない。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 20:39:59 ID:18yHg10m0
>納期遅れを理由にホイールつけれ!
不具合が理由のようだな。
>>490 船に乗ってたのは普通のアクセラだと思うが・・・。
月産200台?w
どんだけうれてねーんだw
498 :
sage:2006/10/05(木) 21:18:06 ID:FccS+/UR0
この車の街乗り燃費って、どれくらい伸びますか?
2000〜3000回転くらいで普通に流して、10km/L超えは厳しいですか?
>>498 10`超えはたぶん厳しいけど、普通に9`くらいは走ってるよ
500 :
sage:2006/10/05(木) 21:28:45 ID:FccS+/UR0
>>499 23S 5MT はどれくらい逝くんだろう?
中古でMC前23S(5MT)買うか、MSアク買おうか迷ってる。
本当は新車で23S欲しいんだけど、マニュアル設定無くなったしなあ…。
かといって、ターボまで必要ないというか、NAで回転を上げて楽しむ方が好きなもんで。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/05(木) 21:48:39 ID:QnPaTLD90
今月中旬納車です MSアク
>>496 いや普通のアクセラを作ってるラインでMSアクセラも作ってるわけで。
ただでさえ200台/月しか枠がないのに、大ロットのグレードの穴が空けば
当然そちらが優先されるのではないかと。つまり本来200台+αの枠が
200台丁度かそれ以下になってるのでは?ということ。
そうでなくても注文が400台/月になれば単純に考えても7月以降の生産分から
1ヶ月注文が遅れるごとに1月納期が延びると。
ああ、こう書けばよかったのか
×船の事故で4000台分(つまりアクセラの20か月分)を取り戻す
○船の事故で4000台分(つまりMSアクセラの20か月分)を取り戻す
みなさんMSアクセラの月生産台数が200台だと本当に思ってるんですか?
>>500 漏れの場合、セダン23S-MTで11〜13、最低9、最高14。
休日に300km/日程度走ってるからなのかもしれないが。
506 :
!omikuji!dama:2006/10/06(金) 00:18:35 ID:/or6P2tW0
>>504 作ってるうちの8〜9割が
海外に流れてるんじゃ?
>>505 月産800台がMSアクの枠
海外が七割から八割で残りの枠が国内向け
アンフィニの人から直接聞いたよ
>>504 国内向けはそうだろうよ。目標販売計画よりも何割も多い枠を確保できるほど
マツダの工場は暇じゃない。
海外での人気ってどんなモンなんすかね・・
autoexeのサイト更新
MSアク用グリル、Fバンパーとか
足回りは12月だそうだ
グリルとエアフィルター、ブレーキパッド替えようかな
なんでマツスピアクセラには青がないですか?
赤はおばさんチックでイヤン
購入予定者だけど、昨日の夜ガススタに白のRX-8が入って来たんだが
「白なんて営業車だろ」とそれまでは思ってたらパールマイカはキラキラしてカッコよかったw
クリスタルホワイトパールマイカの設定が欲しい。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/06(金) 17:41:16 ID:SePe2lHf0
アクセラ自体営業車で多く使われてるからな
営業車と言われても仕方ない
>>514 そうなの?教習車は頻繁に見るが営業車は見たことない。
普通はフィルダーかウィングロードだろ。つうかアクセラの営業仕様ってあるの?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/06(金) 17:49:35 ID:SePe2lHf0
黒いドアハンドルの営業車仕様もあるが?
アテンザワゴンだか(ハッチバック式のアテンザ)が、どっかの営業所らしきとこに沢山並んでたよ
だからアクセラもあるんじゃないかな?
うちの会社の近くで白アクスポを営業車にしてるところがあって、よく走ってるのを見かける。
白でメッシュグリルのグレードだと、確かにモロ営業車ぽい。でもケツはそうでもない。
フィングリルのグレードなら白でも営業車には見えないな。
アクセラが商用車ってしゃれてんなぁ〜
ここらではほとんどファミリアバンだな…
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/06(金) 22:35:41 ID:0CFnBHXb0
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/06(金) 22:36:13 ID:0CFnBHXb0
わお-。
MSアクセラのペダルはH&Tしやすいですか?
アクセラのペダルはブレーキとアクセルが遠すぎて届かなかった・・・
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/06(金) 23:40:29 ID:2T5ogozM0
アクセラ自体ファミリアバンでしょ
>>526 ファミリアってなんですか?
二十歳のオレにはわかんないんだけど。
分かれよ
>>527 えっとですね
FF車のリアサスに日本で初めて本格的にメスを入れ、抜群の操縦性でカローラから
単月で何度も首位を奪う大ヒット。
その後、日本初のフルタイム4WD。更にこのクラスで2本初のDOHC4弁ターボ搭載。
ラリー界を席巻を席巻。その後リトラクタブル+5ドア(323F)が欧州で大ヒット。
ボルボにもOEMされ未だに根強いファンが。
後継のランティスは日本で始めてアメリカの55km/H衝突安全基準をクリア。今では
当たり前の太いAピラーを備えていた。高い剛性に加え、エンジンも
アルミV6、205/50R16の組み合わせは、ライバルメーカーのテストドライバーを
唸らせるほどの操縦性を誇った。
その後継車のアクセラは質感の高い新型4気筒とリヤマルチリンクによる
走りの良さでたった3年で100万台を売り上げるヒット車となった。
>>529 そんな素晴らしい車を納車待ちな俺は幸せ者ですか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/07(土) 02:59:25 ID:ekXDHM+90
後で本物に並ばれて恥ずかしい思いをするだろう
本物はこっちだから、恥ずかしがる必要なんてなーんにもね
>>530 物凄く幸せものです。
スンスンする日が楽しみですね!
ランティスが後継ってのは異議あり
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/10/07(土) 06:59:18 ID:R63BwbE00
>>527 映画「幸せの黄色いハンカチ」にファミリアAPが登場している
>>529 あと、第1回の日本カーオブザイヤー受賞車で、ヨーロッパで4位(日本車中1位)、
ユーゴ、南アでもカーオブザイヤー受賞ってのも入れてあげてください
GT‐R欲しかったなあ・・・・4WD1.2tで210馬力・・・
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/07(土) 08:55:59 ID:99RPSFhn0
なんちゃってアルファロメオは恥ずかしいよ ぷっ
だからいまのアルファがフィアット車だと何回逝ったら(ry
>ランティスが後継ってのは異議あり
あっちでは323Fとして売ってみたみたいだから
兄弟車って言う落し所はどうかな?
でもランティスTypeRは名車だよね。デザインも含めて。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/07(土) 15:02:17 ID:Wox66sST0
>>538 フィアットもCOTYを獲ったパンダとかいい車を作るが?
パクリデザインで3年もエアバッグの不具合を知らん顔してるメーカーと違ってね
>>542 ということにしておきたいのですね:-)
>>542 おまい、それは逆にフィアットに失礼だろw
そんな事より
>>542よ、聞いてくれ
アセロラ果実にはレモンの約34倍のビタミンCが含まれているんですね?
さらには天然アセロラポリフェノールもふくまれているんですね?
すごいですね?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/07(土) 22:12:50 ID:2pIZYko80
>>542 お前いい奴だね。
アクセラが好きなんだなってのが文章からひしひしと伝わってくるよ。
>>522 全体のフォルムはアクセラよりもスポーティーでいいんだけど、
フロントフェイスが致命的にダサイ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/07(土) 23:57:15 ID:mDpzutiK0
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/08(日) 00:06:25 ID:vqHH51kD0
日本語で大丈夫ですよ。
MSアクセラが気になっているプント乗りが来ましたよ
はっきり言って
アルファ乗りとフィアット乗りは全然客層が違います
アストラのほうが似ているといわれてまだ納得できる
発売同時期だけど
>>548 ということにしておきたいのですね:-)
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
>>555 掲示板の使い方わからないなら書き込まなくていいよ。
そんなにシビックが落ちぶれたからってアクセラを羨ましがるなよ。
8月契約してもう時期、生産ラインに乗るそうなんですが
なんか今頃、買わなきゃよかったと後悔してるんだけど
今なら解約って出来るんですかね?
>>558 多分、解約は無理だよ。
嫌なら速攻で売るほうが吉。
納車と同時にディーラーに引き取ってもらえばいいいんじゃね?
561 :
558:2006/10/08(日) 19:49:04 ID:EXRLvJn20
やっぱ無理か。
まだ俺の車作ってないから今なら何とかなるかな?と
思ったんだけど。
大体、セールスマンは生産が遅れた理由に
タイのクーデターがどうのとか訳わからんこと
言い出すし、完全に舐められてます。
クーデターが理由なんてのは本当?
>>561 本当かどうかはわかりませんがうそ臭い。
無理かどうかはさておき、キャンセルしたいなら早めに通知したほうがいいですよ。
生産前なら普通に面倒なことなんにもなしでキャンセル可能の場合もあります。
というか生産後でも理由によってはキャンセルはできるはずですが…。
563 :
558:2006/10/08(日) 20:12:15 ID:EXRLvJn20
>>562 キャンセル出来る場合もあるんですね。
でもセールスマンはクーデターを理由に挙げるくらいだから
また、何を言い出すかわからないですけどw
>>563 まだお金払っていないんですよね?
明日にでも電話でキャンセルしたいって伝えたほうがいいですよ。
生産はじまっちゃうと面倒なんで、できるだけ速いほうがいいです。
でも、なんでキャンセル?
クルマというか、セールスマンが気に入らなかった?
ちょっと前にあった座礁事故ならともかく、
タイのクーデターは関係ないような(w
嘘のセールストークで買わされたのなら
契約は無かったことに出来そうですが、
納期が理由でのキャンセルはよっぽどの
ことがない限り難しいと思います。
>>588、ディラともうまく行くよう円満解決を願っているよ。
相手がクーデターとか言うのなら、
こっちは、可愛がってたハムスターが死んだので、
もうMSアクセラを買う意味が無くなりましたとか、
シュール目の理由で断っちゃえw
解約したのをこちらにまわしてくれないかな〜
568 :
558:2006/10/08(日) 22:34:23 ID:K92/vBeQ0
>>564 いや、車自体は気に入ってますよ。
ただ、欲しい色がなかったから来年とかに
欲しい色が出たら後悔しそうだし。
高い買い物なのに衝動買いみたいなとこだったんですよね。
そこへ来てセールスマンの話が(?)っと納得いかない。
>>565 俺もそれを聞いたときは??でしたよw
こいつになら適当なことを言っても大丈夫だろうみたいな
完全に舐められてる感じがしてちょっと腹立ちます。
>>566 それは面白いけどちょっと俺には無理ですw
>>567 コズミックブルーのオーディオレス・HID・スマートキー付きですよ。
こんなんでいいの?
色の追加はあるだろうなぁ
>>568 俺もその仕様。
他にも受注きてるだろうから、他にまわせば
いいだけでキャンセルきくと思うよ。
キャンセル料は請求されるだろうけどね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/09(月) 00:03:49 ID:Bi4IjDrW0
その営業、契約は済ませたら解約できないと思って適当な事いってるな。
納車後アンケートが来るからボロクソに書いてやれば?
マジで査定に響くらしいよ。
その後で、店長あたりに事情を説明して担当を変えてもらうと良いんじゃないかな?
嘘を付く様な担当は信頼できないと言ってね。
営業マンが馬鹿なだけで欲しい車を解約するのは勿体ない。
来年になったら現在の車の車検が切れるのでアクセラスピードを買う予定。
ついでに家族用にベリーサも買おうかなと考えている俺は俄かマツダフリークでつw
つマツダ地獄
だがそれがいい
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/09(月) 10:34:49 ID:j4hLupQF0
客を嘘をつく詐欺企業(笑)
カラーの追加っていつごろあるのかな?
MSアテンザの時はどうだったっけ?
昨日試乗したんだけど、アクセルをON/OFFすると
駆動系がかなりユサユサ動くのが結構気になった。。
でも、あのパフォーマンスでゴルフGTIやフォーカスSTより
100万安はかなり魅力的よね。
どーしよっかなー。
アルファに乗ってる人って空気が読めない社会性ゼロの人が多いんですね。
こういうヘンな人が一人いるだけで、クルマ自身のイメージが悪くなってしまいます。
組織に必ず一人はいますよね、こういうずれた人が。
あと「客を嘘をつく」って何ですか?
外車に乗って身に着けたセンスがそれですか?
いい加減ゴミレスはやめてください、粘着接着剤アローンアルファさん。
まるでハエのようにやっかいです
先立つ物が…
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
>>584 ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
. /;;/´ `' 、;;;;;;;ヽ
. ,';/ ヽ;;;;;;;l
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. |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;;;;|
_|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;⊥
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| | ( ) .ソ /ノj
ヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ソ./
`| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 '' /
. ', :i゙''''''''''`l' ` ,‐'"
ヽ. L__」 /
ヽ. -、、、、 ' /|
. ハ / |、
/|ヽヽ、___,,,,、 ' l ',
ノ. | ヽ / |`ー-、
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/10(火) 03:16:12 ID:DtgLI4Pv0
豚みたいでカッコわるっ
豚みたいなのが乗ってるんだろうね、アクセラって
スバルとか三菱もそれっぽい
今 国産でフロントがカコイイのはホンダぐらいしかない
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/10(火) 21:15:48 ID:s2uDj+Qo0
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/10(火) 22:45:54 ID:gZKBOr+D0
HR−V、RX−8、MSアクセラと乗り換えてきたが、
HR−Vと現在代車で借りてる旧型デミオの方が楽しいorz
ハイパワー車も楽しいが、俺には床まで踏める軽いテンロク位の車があってるようだ、、、
>>594 やっぱそういうのは好みだよねぇ。
なんだったら、アクセラ1.5のMTくらいが一番趣味にあってるかも?
俺は今2リッターのNAに乗ってるけど、いつも「もっとトルクあったらなぁ、これじゃ回ってるだけだなぁ」なんて
思ってるから、多分MSアクセラ乗ったら楽しいって思えるんだろうけど。
>>586 やっぱカーボンブラックよりソリッドブラックのがいいなぁ。
カラー増やすのってコスト掛かるんだろうか。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/10(火) 23:08:23 ID:gZKBOr+D0
>>596 非力な車乗ってたときはモアパワーってな感じだったんですけどね。
でも、MSアクセラも十分楽しいですよ。感覚的にはハイパワーHR−Vって感じ
床まで踏めないのがあれですが、、、
8がもう少し軽かったら最高だったのですが。
599 :
!omikuji!dama:2006/10/10(火) 23:11:34 ID:IguCRzHJ0
>>576 誉めてるのかも知れんが、
読めんやんけ…。
床まで踏めないんじゃなくて踏んでないだけだろ
思い切って踏んじゃおうぜ
ドッカンっといこうぜ
MSアクセラより先に、アテンザの3回目のリコール届けが着ましたよ('A`)
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/11(水) 23:15:56 ID:ik4JIlYn0
欧州のサイトを巡ってきましたが、国内ではアクセラが貧乏車だのパクリだの言われる割には、欧州ではさほど安くないのですが、どうなんでしょう?
最近のユーロ高のせいもあるのでしょうけど、円換算するとアクセラでも300万円を超えたりするんですが・・・
>>604 マジレスするがパクリだのなんだの言ってるのはここに粘着してる一部の頭が可哀想な人のみ
北米、欧州での評価は日本以上に高い
むしろ日本の世間で、不等に低い
海外での評価が高いのは嬉しいんだけど、
国内での知名度をもうちょっとなんとかして欲しいよ。
俺の周りでは、アクセラ知らない人も結構いたよ。
マツダのイメージも悪いままの頭の固い人もいるし。
MS乗りとしては結構悲しい限りです
てかこのマツダの現状は、ウマイ飯を独り占めしてる感があって好きだぞ。
>>607 まだまだ若いな。
頭の固い奴は放っておけばいい。
名前は知らなくても結構走ってるし、
MSアクセラならレア感を味わえるのが醍醐味だ。
同意。
良さが分かる人だけが乗っている感が好み。
同じ車乗ってたら、つい話しかけたくなるなw
「おっ、キミ分かってるね!」と。
そんなことされたら相手は迷惑だなw
はてしなくキモイね。
つまりアレですか ホントにカコイイ車乗りは「無駄に語らない」と
「変わってる」とか「マイナー車」て言われるのを、むしろ喜ぶ人種てのが居る。
俺もその一人なんだけど、ツダ乗りはその傾向が強い気がするな。
自分と同じ車を町中で見かけると、ちょっとヤダって気がするな
多少の個性は欲しい所。
妹にデミヲと間違えられますたorz
フロントバンパー変えればおk
実際クルマに詳しく無い人から見たら、アテンザも含めて見分けつきにくいな
煽りの人じゃないが
でもそれはBMWだって同じだから、まーそんなもんだと思えばいいのか?
>>619 まあ、マツダの戦略として「マツダ車」というデザイン統一感を狙っているところはあるでしょう。
マツダ程度の車種展開だとそういう手法もあり、というか、メーカーイメージの浸透の意味で有利と判断しているのでしょう。
BMWなども、同じような戦略で、似た顔をしているのだと思います。
特定の車種じゃなくて、特定のメーカーの製品です、ということを強くアピールしたいということでしょう。
これがトヨタのように超多車種展開をしているとなるとそうもいきません。
会社規模に合った、それぞれのブランド露出戦略があるのだと思います。
>>617 連れが家にRX-8できた時、たまたま外にいたカーチャンに
「あら、最近のGT-Rはすごいのねー」って真顔で言われるよりましかと
GT−Rを認識しているご母堂ステキです。
しかし8が凄く見えるご母堂にはGT-Rがどう認識されてるのか気になる
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/12(木) 17:47:48 ID:45jyTB/5O
おれは近所のおばさんに 111レビンを これはMR2なの? と言われたことあるな どちらもマイナー車のような気がするけど MR2て名前を知ってるのをすごいと思ってしまった
俺はデルソルをMR2と言われたことがあるお
うちのおかんはMR-Sをポルシェと間違えてた
高速道の追い越し車線をぬえわkm/Hぐらいで前の車にくっついて
運転してると後ろから煽られます。FDのときはそういうことはありませんでした。
どう考えてもデミオクラスと間違えられています。
本当にどうもありがとうございました。
ぬえわ巡航…気を付けてくださいね。検挙とか。なにより事故とか。
私は普段はぬわわ〜ぬぬわです。実にフラットな乗り心地で快適。
追い越しのときは深くアクセルを踏み込むこともありますが。
…と思ってたんだけど、東北道はぬわわなんぞで走ってると逆に怖い区間ありますな。
普段平和なところ(追い越し車線でもぬふわ程度)にいるせいか、あの平均速度と車間距離に結構ビビリました。
>>628 点数的には100km/H制限時で
巡航なら
140km/H未満 =3点
150km/H未満 = 6点
150Km/H以上 = 12点 ですね。毒食らわば皿までは140Km/Hまででしょうか・・
昔に比べて車の性能もあがってるんだし制限速度も上げればいいのにね
クルマの性能は飛躍的に上がってるんですが、操る人間のほうの性能向上は微々たるものかと…。
あと627さんは追い越し車線でしたね、ずーーっと巡航ってわけでもないですね。
読み落としちゃってました。
アルファの代用品としてアクソラを買う車音痴ばかり
>>633 別にアルファがほしいとも思わないが?
アルファってそんなにいいか?
アクスポ20、まだ800km位で慣らし中どす。
今回満タンからちょっと踏み込み量多くしたり、Mモードで気持ち良く走ったら、360kmでガスのメモリがラスト2メモリに…。
多分2000回転以上の時が多かったんだけど、みんなそんなもん?やっぱ燃費は良くはないよね〜。
でもアクセラ最高、ヤフー!
>>635 ここはマツダスピードアクセラのスレです
orz
633に誰も反応しない内に635書こうとしたのに間に合わなかった…。
>634だみだよ〜、反応しちゃ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/12(木) 22:59:45 ID:WCOAErBV0
>>623 車音痴な一般人から見たら、名前知らなかったら8の方がそれっぽく見えるよ。
GT−Rって見た目地味なおっさんカーだし、、、
>>626 うちのかみさんもMR−Sは高級車だと思ってます。
>>634 アルファに乗ったこと無いから分からんが、外車はいらね。
日本人だったら日本車に誇りをもて。外国に儲けさせるくらいなら、日本企業に貢献しようぜ。
全く同じものでも、アルファが韓国産だったら買わんだろ?
>>627 自分より速い車が居たら譲れ。常識だろう。
たとえ自分が法定+80km/hで運転していても、もっと速い車も居ることを忘れるな。
煽られたりパッシングされないと退けないってのは恥だぞ。後ろにも気を配れ。覆面にもやられるぞ
つーか右側巡航すんな。抜き終わったら、左に戻るのが基本だろ。
後ろも見ない(ひどい奴になると前も見てない)奴が多いから、右側の先頭を軽が法定ギリギリでちんたら走るんだろ
「私は法律で決まってる最高速度を出しているから、誰にも抜かれるわけがない」とでも思ってんのかボケが
ま、前が詰まってたり混んでたら多少はしゃーないと思うけど、煽られたで文句言うのはちょいおかしい。
1車線や前が詰まってるのに煽られるのは、後ろの奴がアフォなだけだけどな。
>>640 >前の車にくっついて
って書いてあるぞ。
いるんだよね、適度に追い越し、本線ともいい調子で流れてるのに
チョロチョロしたり煽ったりするやつ。
まああれだ
クラウンは譲れ。
覆面率が高いからor2
>>642 見ればわかるよ。
今時はクラウン以外でもいくらでも居るしな。
そういう意味では外車は一目目で覆面じゃない、てわかるから安心だな。
ベンツの覆面ってのは大阪府警が持ってたことがあるけどな。
すれ違いスマソ。
>>644 へぇぇ。捕まった人の神経逆撫でしそうだけどなぁ。
そういえば2リッターのセダン乗ってた頃よりも、テンロクのロードスター乗ってた頃のほうが、明らかに譲られること多かったな。
高速なんかだと前者のほうが速いんだけど、ロドスタだとちょっと追いつくとすぐ譲ってくれるもんだから逆に大変だったな。
「これ200km/h位出るんでしょ?」なんて言われて苦笑することもあったし。
普通の人から見たら、まさかMSアクセラが250km/h出せるなんて思ってもみないんだろうなぁ。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/13(金) 19:00:21 ID:t9kTwVEPO
>>645 今のちょっと排気量の大きめの車なら、250くらい普通にでますが…
>>646 "ちょっと排気量が大き目"というと、3000ccくらい?
ちょっと調べてみた。
ボディ形状にもよりますが230〜250psくらいはないと250Km/hはでないようです。
でも、国産のラリーベースの2リットルターボ4WD勢ならリミッター解除すれば楽勝っぽいですが。
普通のNAだと3000〜3500、高性能でハイチューンなスポーツ車用NAなら2000ccくらいでも出そう…?(S2000なら250ps)
でもアクセラみたいに"フツーのクルマ"だと250Km/h出るってあんまり思わないのでは。
どのみち国内では180Km/hリミッターにひっかかるでしょうし。
というかMSアクセラ乗ってますが、高速道路はほぼ100Km/h巡航な私。
2300rpmくらいで、低音が演出された排気音でそれなりにいい気分ですね。
>>648 S2000はかなりのクロスレシオだったはずなので、250km/hは無理かも
6速でレブリミットまで回さないとそこまで行かない
後はだいたい調べて頂いた通りかと
240キロ出すだけなら10年前のゴルフVでも出る、長い直線さえあれば
現行ゴルフGTIの最高速が233km/hなワケだが
メーター読みでいいんだろ?
最高速チャレンジは他スレで頼む
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/13(金) 23:30:32 ID:bAfW2h5b0
MSアクセラでいじる場合・・・
リミッター解除とかブーストアップって出来るんですか??
いじる内容が一昔前の車の話でしょうか?
ブーストアップなんかしたら制御不能に陥りそうだw
>>654 とりあえずDSC OFFで乗りこなせ!
IGNもOFFでな
>>654 FFだしパワーを上げるのは車の性格に合ってないな。
リミッター解除はできるだろうけど、解析してるショップがあるかね?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 12:04:01 ID:whzJWPuu0
>>626 ウチのオカンは2シーターは全部ポルシェと言う
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 12:07:38 ID:whzJWPuu0
みんな楽しそうやね
スポーツカーから遠ざかって久しいんだけど
なんやかんやでいくらぐらいかかるの?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 12:39:41 ID:A4BOSZXbO
欧州のシビックRは200馬力NAで最高速は235キロらしいが。
あれはギアがクロスだからじゃない?
タイポRはそうゆう方向性でいいような気がするけど
200psなら235km/hくらいはでそう。
ボディ形状(前面投影面積とか空気抵抗係数とか)にもよりますが。
昔乗ってたランティスクーペ・タイプR(ノーマル/リミッターカット)は、
カタログスペック170psで、最高速209Km/hでした。
タコメータ回転数目視値からギア比・タイヤ径理論値を掛けて計算した値なので、精度についてはゴニョゴニョですが。
空気抵抗は速度の二乗に比例するので、たとえばパワーが倍あっても最高速は倍にならんのですよね。
アクセラは結構大きいというか背が高いし、
MSモデルは高速時の空気抵抗をちょっと気にして下回りにイロイロつけてるから多少は有利なのでしょうけど、
高速空気抵抗は取り立てて優れているわけではないかもしれませんね。
コンパクトで空気抵抗低減により多くを割いたモデルなら、もっと低いパワーでも同等の最高速を達成できるでしょう。
輸出用MSアクセラのリミッターは250km/hらしい
国内用でもゴニョゴニョできればそれなりに近い値はでるだろ
走る場所ねーけど('A`)
もちろんゴニョゴニョしなくてもメーター読み190は確認したし、んだけでりゃ国内は十分すぎる
サーキット以外用途のない車じゃあるまいし街乗りできる一般車なんだから
つまり、海外版のゴニョゴニョがあればいいのか?
メーター読み190越えでも、実は実速170後半でリミッターが効いてる事実。
メーター読みなら250出るかもしれないが、300馬力超えてて空力が良くないと250出ないよ
それでもMSアクセラはかなり速い部類だよね
>>666 うぉ、そうなのか。
いやBWMの530は231psで最高速250Km/hって記事があって、
http://www3.aol.co.jp/autos/news_imp/news/200304/20030404-1.html 伝統的に高速は強いメーカーだからきっと空力とかすごい気を使っているんだろうな、
と思ってた。これもメーター読みの世界なのかな。
まあアクセラは、それほど空力的な洗練はされてないにしても、264psといってるんだから250くらいは出るのかなと…。
まだ私のMSアクセラはリミッターに当ててないんでわからないんですが、メーター読みで180じゃなくて190でリミッタにあたるんですか。
いまのところ公道しか走ってないんでとてもそんな世界にはいないんですがちょっと気になる。
これは190でリミッター効く設定になっているからメーター読み190で効くのか、
それとも180で効く設定で、実際に180で効いてるけど、メーター誤差で190を表示しているのかどっちなんでしょう。
リミッターとメーターって同じ車速信号をみていると思っているんですが、
そうすると前者ですよねえ。
カタログ請求しただけなのに電話かかってきた・・・
(もちカタログはマツダ本社からの送付で)
値引きも無理させてもらいますと・・・
マツスピって今注文しても納車年明け決定だよね?
そこまでして買うかなぁ・・・悩んでます。
他の候補はアウディA3-TFSI、ゴルフGTIあたり。
>>667 普通の車はメーター表示誤差が多めになるようにされてる。
だから車速センサーが180でも速度計表示は190になったりする。
直番しかいねえのかヨ、アクセラ乗りはww
そんなに最高速出したけりゃバイクでものっとけと。
四輪はそういうんじゃねえだろ?あ?
>>670 それは貴方の価値観なので
押し付けるのはいかがなものかと思います。
今後は直線番長が定時爆撃の
キーワードとなりまーす。
>>669 ありがとう。
わざわざ誤差を多めにだして表示してるんですか。
なんだかなー、という感じですね(^^;
>>670 実をいうと最高速には、というか最高速を出すことにはあまり興味がない…。
ただ、パワーと最高速と空気抵抗と車重の関係とかそういったことには興味があるのです。
MSアクセラは峠道を元気に走るときもとても楽しいクルマですよ。
>>668 A3-TSFI、評判よいらしいですよ。AUTOCAR誌ではGolfGTIより高評価でした。
出たばっかりで目新しいですし、面白そうですが。
販売店がちかいならお試しになってみては。
「うぉ、この車メータースケール200km/hかよwwwwwwwwwwwwww」
オーナー「ぼうや、そのメーターはな、夢を刻んでるんだよ」
>>673 190kでメーター誤差5%ならプラマイ約10kです、極普通のメーターです
タイヤ補正して、誤差1%以内の純正メーターがあるなら欲しい
>>676 あ、いや、
>>669氏の文言、
車速センサーに、さらにメーターで、誤差を乗せて表示してる、という風に読み取ってしまったのです。
車速センサー自体がそのくらいの誤差、というならわかるのですが、どうやら読解力不足だったようです。
より正確な速度知りたかったら
毎秒測位で速度も検出できるGPSレシーバーでも買えばいいのに
いや、すいません、そこまでして知りたいというんじゃなくて、
車速センサーの値を正確に表示してくれないのはなんかなー、ということです。
わざわざ誤差のせるようなことしなくてものではないか、という感じで。
車速センサー値を正確に表示するのはもしかしたら高精度なステッピングモーターが必要で高価になっちゃう、
というようなオチなのでしょうか。
実際GPSナビ(純正)でメーター読み100Km/h巡航時のナビでの速度を見ると、ちょっとナビのほうが低いですね。
>>677 車速センサーは対地速度を計っているわけではないので、
当然といえば当然なんですよ。補正が必ず入りますから
>>680 うーん、どうも私の読解力・知識不足で話がかみ合ってないみたいですいません。
車速センサーは対地速度を計っているわけじゃなくて、タイヤの回転数から速度出してる、ということでいいんですよね?
補正が必ず入るというのは、なにか他のセンサーから情報を得て、タイヤ回転数から計算される速度に対して補正を行っている、ってことでいいでしょうか?
そうじゃなくて、磨耗や変形するしハンドル切ると左右で回転数さがあるし、単にそこの精度で誤差が出るんだよ、ということでしょうか?
私が少し古いのかもしれませんが、車速パルスはタイヤの直近から取るのではなく
トランスミッション直後のはずだったと思います。つまりデフ、タイヤの磨耗やサイズ
それから、タイヤのスリップ率等が影響するため、パルスのみではズレが出るのが
当然だったと思います。昔はパルスそのままをアナログ変換してメーター表示して
いたはずなので誤差が大きかった、と聞いた気がします。メーカーではないので
すいません
>>682 ありがとうございました。
車速パルスが対地速度と比して正確かどうかはさておき、
車速パルスとメーター表示は一致している、という理解でいいでしょうか。
(車速パルス−メーター表示との間で10%誤差、というのではなくて、
車速パルス−対地速度が10%誤差、って感じで)
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 22:17:09 ID:Poiyjsh30
8/24契約したのですが、生産10/24に決定〜
意外に!?(あえて)早かた〜
車を知らない、外車>日本車と決め付けるアフォな厨のために時々このテンプレを入れよう。
アルファ156はユーノス500のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。
∧_∧
,´\(´∀`)/ ヽ アハハハ
ノソリ⊂ ⊃ ,从
(,,ノ,,ノ
彡
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 23:10:30 ID:AzpSkhqu0
パクリでもパクラレでもどっちでも良い。ようは国産かどうか。
韓国産のアルファ、韓国産のBMW、おまえら買うか?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 23:23:25 ID:42QoiffV0
韓国製のアクセラなら?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 23:30:05 ID:AzpSkhqu0
>>689 買わね。
韓国産のαと韓国産のアクセラなら、アクセラ買うかも。
つーか、やっぱ韓国産は無理。
同じパクリパクラレ同士なら、日本産がいいでしょ。
>>683 いや、パルスに対して大目側に誤差が出るようにしてある。
80km/h制限をメータ読み80kmで走って
実測82だったら速度超過だが、78なら超過じゃないでしょ。
免許の点以上に安全性の観点からも超過しないほうが良い。
どうしたって誤差は避けられない以上、安全側に振るようになってるのさ。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 23:33:11 ID:59BC2Yod0
ThinkPadは好きだが、レノボ社製だから買わないのと同じ理屈かね?
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/14(土) 23:37:34 ID:AzpSkhqu0
>>692 レノボのPCをメインに使えるか?
偏見かもしれんが、俺には無理だ。何かしらスパイウェアが入ってそう。
何考えてるか分からん奴らにお金落とすよりは、国内メーカーに設けさせた方がいいだろ。
ミツトヨとかわけ分からん売国奴もいるが。。。
>>691 なるほど、ありがとうございました。
思えばスレ違いの質問にご親切につきあっていただきました(^^;
すいません。
いま契約すると運が良くて年内、確実と言えるのは1月中旬納車、だそうな。
用品値引きコミで20万円はまだいけるか?
韓国産でも100マソ位安けりゃ買うかもwww
普通に走ってただけなのに、黒いアルファに追い掛け回された・・・欝だ。
値引総額は35万強だた。下取り無し。
OPはマットとバイザーのみ。
7月頭契約、先週の金曜にрって、今車来ましたと・・・。
今年の頭に廃車にしてるから車庫無し、保険も入らないといけない。
その旨は営業マソに言ってある。
にもかかわらず、今車キタ、納車は明日か明後日のどちらがいいですか?
( ゚Д゚)ポカーンってなったよ。
車庫証明は自宅であげたが、うだうだ時間過ぎて仕事の都合上別の場所で
車庫借りるといってあるのに。
伸びたのはしゃーないけど、生産日が9日に確定しましたってрった時に
納車日早めに決める必要あるのでって話はしてあったのに。
トヨタ、ニッサン、三菱と車購入してきて、マツダで買うの初めてだけど
対応悪杉だとおもた・・・。
>>698 自宅で車庫証明取ってあるんだろ?とりあえず自宅に駐めりゃいいんじゃねーの?
廃車にしてて今クルマ使ってないならとりあえずそれで困らんでしょ
自宅に駐めないにしたって、クルマ買ったなら駐車場の手配くらいしてあるだろ?
それとも9日に生産日が決まったって連絡があったなら、その時からは動いてたの?
日付確定はともかく、近々納車できることは明らかだよね
それとも今の今まで何にもしてなかったの?
その説明では状況がよく分からないから、不手際も貴方のコミニュケーション不足
から出たものじゃないの?と疑っちゃうよ
スポーツはヲタ臭くて惨めったらしくて恥ずかしい
選ぶならセダンだな
>>698 オレも似たような感じ
今月のはじめに20日前後に納車できますって言ったっきりまだ連絡ない
保険の関係で納車前に一度来店してもらいますって言ってたのに…
オレの担当の人だけかも知れないけどいつも連絡が一歩遅い
とりあえず今日こっちから連絡して営業の人代えてもらおうと思ってます
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/16(月) 06:40:37 ID:HpRPiuqPO
>>701 変えても一緒じゃね?
正直ディーラーの営業に期待するのは難しいと思う。
D営業も悪いと思うが、自分からなぜ連絡いれないのだろう('?`)
小学生じゃあるまいし契約に関するものも有る以上当然だと思うのだが
自分が買ったDの営業も、こっちから突付きまくらないと部品見積りも出さないよ。
注文しても、一月以上連絡なしで突付くと届いてました〜だの注文忘れてました〜だの。
MAZDAのDなんてそんなもん。DC2乗ってたときのHONDAは対応すばやくて良かった・・・。
まあユーザからみれば、
なにか要望を伝えてあって、ディーラーがその要望に関して充分に合意してるなら、
その合意を反故にされたらD営業が全面的に悪いとされてもしかたないかと。
私がお世話になってるディーラーさんは幸いにして、合意などに関して対応がわるいなと思うことはないですね。
でも、
ちょっと辟易したのは、ファミリアワゴン乗ってたとき「次はいい車にしましょう」とかよく言われたこと。
いや、そりゃとりたてていい車じゃないけどさ、たとえそうでも、自分はそれなりに気に入って乗ってるんだから、なんかこう、そういう微妙なことって、日本人として気を使って欲しいなと。
もちろんこれには背景があって、ランティスタイプRのMTからファミリアSワゴンスポルト20のATに換えて、
「うーん、やっぱりランティスはいい車だった。いやファミリアもこれはこれでいい車で気に入ってるんだけど」
とかいう話をよくしていたから、そのへんの話が意識にのこってたんだと思うんですね。
ちなみに、
ランティスRとファミリアスポATだと、しばらく乗っているうちに不満がでてきたんですが、
ファミリアスポATからMSアクセラに換えても不満はでてきてません。(公平な評価じゃなくて主観ですが)
ランティスから直接アクセラに乗り換えたらどうなんだろう。
705訂正
×「次はいい車にしましょう」
○「そろそろいい車買いましょう」
ちょっとニュアンスちがうかな。
試乗したら予想以上の良さにびっくり。
下取り無し、オプション込みで値引き36万円でほぼ決まりかけたけど、
最終的な訪問の際、予めアポ入れたにも関わらず2時間待たされ、
しかもその間、まともな商談の出来る代役も出てこない。
営業担当も、それを許容する営業所もひど過ぎる。
いくら車が良くても、こんなお店では今後の付合いができないので、没にした。
思えば昔ランティスに乗ってた頃も、
修理・点検の期間・費用の見積りが実際と大違いで( ゚Д゚)ポカーンとなった事が何度もあった。
車はずいぶん良くなってきたけど、ディーラの内容は10年前と何にも変わってない。
オーディオレス仕様で納車済、契約済、考えておられる方
ナビは何にしました?
ナビをフラットにつけたいなぁと思うけど、加工要るだろうし・・・。
>>682 昔は全部その方式でしたが、最近はデフから車速を取り出すのはなくなってます。
フロントハブにあるABSのセンサーから車速を取り出すのが一般的ですね。
マツダ車で言うと、BJ型ファミリアの1500ccまでがデフから取り出し、
同じBJ型でも2000ccはABSからの取り出しになっていました。
アクセラは1500ccもABSからの取り出しです。
>>708 俺はカロVH-009やな。
まあ納車まだなんで付けてないけど。
>>708 俺はパナCN-HDS960TDにしました。来週あたり納車予定・・
>707
どこの営業所?
晒しても問題ないかと。
まさか砧・・・
>>698 > 値引総額は35万強だた。下取り無し。
> OPはマットとバイザーのみ。
> 7月頭契約
ここがなんか引っかかる
対応の悪さは俺も感じるが…
値引き取るかサービス取るかなんじゃない?
応対も良くて大きい工場構えてるようなとこはやっぱ高いよ。
系列にもよるね〜
今回は後者とりました。満足してます。
ここ数日はスレの伸びが悪いのぅ
ナビは俺も迷ってる
パナのHDS625DかカロのZH009
地デジはイラネ
オーディオレスで納車待ちだけど
取付はどーなんだろ
パナは新しくなって、奥方向に薄くなったみたいだけど
ナビ各社で前後するだろうし、そこらは長穴等で対応してくれてるのかな
いやまあ、現物みてないんで取付け方わからんのだけどもさ
うちのオカンが飯喰ってる最中にいった台詞。
「あー、あんたの車こない理由わかった。”待つだ!”」
どーにかしてくれ。
クリスタルホワイトパールマイカが欲しいんだ・・・、ホントは。
仕方ないからコズミックブルーマイカにしたよ。
対応のいいDラーなら紹介しまっせ。
というか、大阪のDラーって、マツダに限ってじゃなくどこの会社も結構対応良いよ。
スバルはちょっとヌケてる営業マンだったが。
でも、それなりに対応は悪くなかった。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/17(火) 01:05:35 ID:MFcGCsxg0
>>708 カロZH009はディスプレイが薄めなので、取り付けたら
若干引っ込むので、これより厚手のが良いかと。
>>720 MSではないアクセラにしか設定が無い色だから。
俺もブラックマイカが欲しいんだ・・・、ホントは。
俺は車自体は好きだが色が気に入らなくて買って無い。
ウイニングブルーメタリックかベロシティレッドがあったら買ってたんだが・・・
MSアクセラに色が追加されるのが先か他に気に入る車がでるのが先か
>>717 いいカーチャンじゃまいか。
生命保険たんまりかけておけよ。
>>717 不覚にも笑ってしまったが現場にいたら凍りついてるだろうな。
726 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 14:55:05 ID:iV9SxmLc0
年寄りって待つだって発音するよな。
まにアクセントがある。
わたし、ま〜つ〜だ〜、いつまでも、ま〜つ〜だ〜って。
727 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 14:59:02 ID:iV9SxmLc0
ところで、トヨタが年内に発売を予定しているブレードが気になるねぇ。
内装はトヨタなのでマツダをはるかに凌駕する。実際画像も出ているがちょっとした高級車レベルだ。
少なくともアクセラみたいな変な筒メーターじゃ到底かなわないわけで価格帯はマツスピアクセラとかぶる。
車の性能自体はアクセラスポーツ23Sとかぶる。
内装とマツダ値引きがない分高い感じやねぇ。
そうか
729 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:07:07 ID:iV9SxmLc0
アクセラとブレードの画像を比較する。
どう見てもブレードに軍配が上がります。
マツスピアクセラも悪くはないんだが、子供っぽい。
アクセラのフルモデルチェンジまだぁ?
そうそう、MSアクセラはフツーのアクセラよりちょっと子供っぽいよね。
どうも国内メーカーのスポーティグレードはやんちゃさを表現したいのかちょっと子供っぽいデザインになりがちな気がします。
スイフトもフツーのモデルはいいんですがスイフトスポーツになるととたんに子供っぽい感じがしちゃう。
まあなんだかんだいってMSアクセラを買って乗っているわけですが。
いまマイナーチェンジしたばかりだから、フルモデルチェンジは1年か2年はあとじゃないかな。
ブレードまだ見たことないけど、トヨタ製なら作りこみや質感は如才なく上質な雰囲気にまとめてくるでしょうね。
競合ができるというのは複雑な気分ではありますが全体の進歩のためには歓迎すべきでしょう。
性能で23S、価格でMSと被って、高級感があるなら、そういうのが欲しいって人も多いんじゃないかな。
MSと被るといってもそう高いわけじゃないし、高級感あるコンパクトが欲しいって向きには歓迎されるのでは。
マツダは同じお金だすなら元気に走るほうに金つかってる感じ?
客層、実は上手に住み分けられたりしないでしょうかねぇ。
731 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:30:29 ID:iV9SxmLc0
>>730 アクセラからブレードに乗り換える層がわりといそうな雰囲気だな。
結局は23Sに高級感をプラスってことだからねぇ。そこはトヨタ、抜け目がない。
マツダにトヨタの質感を求めるのは酷だが、とりあえず筒型メーターとかやってちゃダメだよな。
ブレードの諸元表みたら23SならまだしもMSアクセラとかぶるなんて考えおかしいと思う
その23Sとも購入層が違うからかぶることもないだろう
アクセラ(23S、MS)層…楽しく走りたい
ブレード層…1BOXはいらないんだけどセダンはやだなぁ
な感じだと思うが違うだろうか?
後トヨタの内装は300万以下の車は相当レベル低いぞ。
さも高級そうに見せるのは得意だが中身スカスカ
734 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:39:35 ID:iV9SxmLc0
>>733 よく読め馬鹿。
MSアクセラとは価格でかぶるといっている。
735 :
733:2006/10/17(火) 15:41:25 ID:iGeVYotF0
送信してもた(;´Д`)
別に競合を否定するわけじゃないし、他メーカーからCセグが出るのは賛成なんだが
ブレードとは競合しないと思ったので書いてみた
MSに限って言えばやっぱゴルフ、ポロ辺りが競合になるんじゃないかな
736 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:44:57 ID:iV9SxmLc0
>>735 いや、ブレードとはもろに競合するだろ。
アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。
マツスピは競合しないけどね。
ただ、マツスピを買おうと思っていたが性能よりもやっぱり高級感かなーと意識が変わることもじゅうぶん考えられるよ。
>>731 アクセラからブレードへの乗り換えはどうだろう…。
これから買うぞって人で、アクセラよりブレードかを選ぶ人はいると思うけど。
アクセラから乗り換えるなら、
よりコンパクトになるか、もうちょっと大きいクルマになるか、って人も結構いるでしょう。
もちろんアクセラからブレードへ、ってひとがいないって言っているわけじゃないけど。
>>736 >アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。
多いっていうのは、なにかアンケート統計データがあります?
ちょっと気になる。
739 :
733:2006/10/17(火) 15:53:13 ID:iGeVYotF0
>>736 >>アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。
>>ただ、マツスピを買おうと思っていたが性能よりもやっぱり高級感かなーと意識が変わることもじゅうぶん考えられるよ。
気持ちはわかるがアクセラを買おうって人ならアテンザ選ぶかなと思うんだけどね
MSの前はトヨタ車2台乗ってたから予測はつくけど、多分内装豪華そうに見えるだけだと思う
国内の300万以下の車の内装なんて材質どれも同じだし
高級そうに見せると傷つき易くて数年で見る影もなくなるしな(;´Д`)パネルはがれるとか…
740 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:58:22 ID:iV9SxmLc0
741 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 15:59:22 ID:iV9SxmLc0
>>739 アクセラとアテンザは違うだろ。
俺の言うアクセラはアクセラスポーツだよ。
まぁブレードはちょっと注目だな。
実車みてみないとなんともいえないけど、
豪華っていうか、華美なのはちょっと欲しいのとちがう。
でも安っぽいのはイヤだし、なんというか、
シンプルなんだけど高品質感はある、というようなのが欲しい。
アクセラがそのへん上手くやってるとは言わないですけども。
>>740 いや自分の感覚と他の人の感覚がどのくらい被るのか微妙でしょう。
今のマツダは、どちらかというと、良く言えば若々しいデザインで悪く言えばちょっと子供っぽいデザイン、って感じですが、
私はおっさんだからもうちょっと落ち着きがあってもいいかなと思うけど、MSアクセラは20代ユーザーが結構居るし、
そうなると、この若々しいデザインを好ましく思う人も多いんじゃないかなぁ。
744 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 16:05:40 ID:iV9SxmLc0
ブレードはいい感じだぞ。
シフトが少し高い位置にあって操作しやすそうだし質感も伝わってくる。
アクスポ23Sより価格が若干高い程度だったら俺はブレードを選ぶと思う。
まぁ若干じゃ済まないだろうけど。
745 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 16:08:23 ID:iV9SxmLc0
>>743 そこらへんがやっぱアクセラの古さなんだよね。
若いのが車に興味を失い、所得の減少もあってより安い車にシフトしていく流れで
マツダの想定したユーザーと実際のユーザーにズレがでてきたのを感じるよ。
子供っぽさってのは結局そういうことなんだろう。
746 :
733:2006/10/17(火) 16:18:48 ID:iGeVYotF0
>>741 ブレードの諸元見る限りは走りにウェイト置いた車じゃないから、
走りにウェイト置いてるアクセラで多少高級感持ちたいならアテンザじゃないかなと
ただ競合して各メーカーも色々考えてくるってのはいい事なのかも
国内需要の少ないCセグだしアレックスとかみたいにメーカー自体が止めなきゃだけど(;´Д`)
糞コテ「A助」に反応しないこと。専用ブラウザにてNG推奨。
本当に糞コテだな。
ヨタ社員?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/17(火) 16:35:52 ID:7/lewj0K0
100Kg位軽量化出来なかったもんか
750 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 16:58:49 ID:iV9SxmLc0
>>746 だから俺が言ってるのはアクセラスポーツだからさ。
アクセラスポーツとアテンザって車のカタチからして違うだろ。
>A助
他車と比較する程度のレスは良いと思うけど、そこまでこだわるんならブレードのスレへ移ってくれ。
752 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 17:01:28 ID:iV9SxmLc0
こだわるとかそういう問題じゃねーだろ。馬鹿め。
>>A助平
アクセラスレにもマルチしてんじゃねえよ阿呆
全長、全高、ホイールベース、全幅。
ディメンションがプジョー307によく似てますね>ブレード
ご丁寧にダサい三角窓まで付いてくる。
しかもMT設定なし。
俺はいらね〜な。
少なくともアクセラと比較する車じゃない(車の良し悪しは別にして)
755 :
733:2006/10/17(火) 17:13:39 ID:iGeVYotF0
>>750 アクセラスポーツ、アテンザスポーツどっちも5ドアHBなんだが…
現に俺もアクセラかアテンザで迷った人間なので普通そうなのかなーと思った
756 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 17:20:28 ID:iV9SxmLc0
>>755 まず全長が全然違うだろ。
というか、いい加減おまえの考え方がおかしいんだから黙ってろ。
アクセラとアテンザ?
そりゃただマツダびいきってだけじゃん。馬鹿なの?
アクセラとブレードが競合って言うんだよ。おまえが迷ったからってそれが何か?
俺はMSアクセラ乗りだが、MSアクセラが出なかったらアテンザワゴン買ってたな。
マツダが好きな人間とか、
MTにこだわりがあってなおかつ一定以上の実用性欲しがる人間だったら十分競合範囲だろ>アクセラとアテンザ
少なくとも俺は迷う。
グレードによっては価格もかぶるところがあるし積んでるエンジンも似通ってるし。
全長は多少違うけど全幅ほとんど同じだしな。
つ〜か、アクセラってこのクラスにしてはデカイんだよな。
759 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 17:34:56 ID:iV9SxmLc0
くだらん。
一般的な競合の話をしているときに例外的なことを言われても困る。
おまえらは馬鹿だから意地の張り場所を間違えている。くだらん人間だな。
何が一般的なんだか。それこそくだらん。
自分の感覚押し通してるだけじゃんか。
少なくともプレミアムハッチ(もしくはなんちゃってプレミアム)
とホットハッチ(又は大衆車)を比較するのも的が外れてると思うぞ。
どう見てもブレードは前者アクセラは後者だろうが。
761 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 17:41:42 ID:iV9SxmLc0
>>760 とりあえず馬鹿は黙ってればいいんじゃないかな。
ブレードの競合車として挙げられるのはマツダではアクセラであってアテンザではないよね。
それを否定できるのかな?
くだらんね、ほんとに。
762 :
733:2006/10/17(火) 17:44:48 ID:iGeVYotF0
ハッチバックを探しててアクセラとアテンザ迷うのは当たり前だろ
普通に答えてなんでこんな言われ方しなきゃいけないんだろう
バカをNG指定して名無しに戻ります
ついでに、ブレードスレのぞいてカタログ見たけどありゃ競合しねぇや。3年経たずに消えるね
不評なRAV4のエンジンにカローラのボディ、CVTのみ設定。
なのに250万以上。購入層が見えねぇよ
既にスレ内ですら珍車感ただよってたな('m`)
若干スレ違いじゃね?
アクセラスレでやれば?
764 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 17:48:55 ID:iV9SxmLc0
>>762 はいはい、完全論破されて逃亡お疲れ。
ブレードの競合車はアクセラだよ。アテンザじゃないからね。
こうして馬鹿の分際で俺に挑んだ猿は尻尾巻いて逃げるのであります。
当たり前のことを理解できない馬鹿はきつく言われて当然だ。甘えるな。
ブレードは今後も注目していきたいが、マツスピアクセラは新カラーの追加ぐらいしていただきたいねぇ。
というか、非マツスピに設定されているカラーぐらい選ばせろと。
みなさんA助は放置かNG登録で。
普通一般的な論破の意味はこっち
[三省堂提供「大辞林 第二版]より
【論破】
(名)スル
議論をして相手の説を言い負かすこと。
「反対意見をかたっぱしから―する」
A助の言う論破はこっち
[真・コンピュータ用語辞典
ttp://glossary.tank.jp/]より 【論破】
・現実世界でうだつが上がらないストレスを、何処かで晴らしたくて晴らしたくてうずうずしている学者や研究者、技術者崩れが、したくてしたくて仕方の無いもの。
・彼等が見つけた唯一無二のパラダイス、インターネット上のコミュニティで日夜待機・監視し、来るべく辞書論争の為に辞書を用意したり、煽り文句を練習していたりと無駄に切磋し、努力を積み重ねているのはこの為。
>>A助
とっととゲー板にでも帰れカス
767 :
733:2006/10/17(火) 18:00:48 ID:iGeVYotF0
>>ALL
バカに反応してしまいすいませんでした。当分ROMります
768 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/17(火) 18:53:16 ID:iV9SxmLc0
>>767 ぷっ。
おまえが間違っていたのは事実だよ。恥さらし。
>>767 まああの人は同意することをしない人ですからしかたないですよ。
みなさんA助は放置かNG登録で。
AT限定バカコテはカエレ
ここはMSアクセラスレだろ
アクセラスレでやれば?荒らしにしかみえん
つーか前スレか前前スレの1000で
1000ならアホ助死亡ってカキコあってから
暫く出てこなかったから、マジ死んだかと思ってたらこれか
早く死ねよ池沼
ブレードはマニュアルが無いからチンカス。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/17(火) 23:35:31 ID:QzHDJWNHO
>>755 アテンザスポーツはハッチバックセダンだよ
おいおい、ハッチバックセダンってなんだよ〜
ノッチバックの4枚ドアがセダンだろ?
と思って調べたら、ちゃんとハッチバックセダンってのがあった!
お騒がせしました。
私も当分ROMります。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/18(水) 02:57:59 ID:JrkJ30FQ0
所詮はゴルフW並みかそれ以下の車に何を熱くなってるんだか
アテンザスポーツを見てMS-6を思い出した俺
780 :
707:2006/10/18(水) 14:16:04 ID:iIJvG8jU0
>>711,712
関東K県マツダアンフィニSのS店
先週末は年に一度の感謝祭だとかで盛り上がってたよ
まぁ正直反省して欲しい
781 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/18(水) 14:30:00 ID:gBr4hh800
二時間も待ってる馬鹿。
あ助帰ってきたのか。
しばらく見なかったから、どっかで死んだかと思って嬉しかったのに。
非常に残念。
ひさびさに透明あぼーんしてるの見たw
アフォ助は今中間テスト期間中だから2ちゃんでカキコせずに勉強しる。
>>777 実際はゴルフV相当の車だ、アクセラは。
>>781 ボーッと待ってた訳じゃないんだな。
マトモな商談のできない別の人間にずっと捕まってたんだ、これが。
何度も、マトモな商談のできる別の人間を呼んでくれって言ってたんだけどねぇ。
こっちはほとんど新規の客な訳で、最初についた担当になんて拘りは無いんだから。
途中、店長が「お待たせしております」と頭下げにも出てきたんだが、
それでも営業できる人間はつかず、2時間商談できんかった。
それで、あ、こりゃ店の体質だな、と。
親父に言ったら「マツダは相変わらずいい加減だな」と言っとった。
>786
混んでるとこ行けばどこもそんなもん。
店長が出てきてるなら、別の時間にアポとって
さっさと帰ってくればいいのに。
2時間も待ってるから、言いなりになるカモだと
思われたんじゃないの。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/18(水) 22:25:27 ID:wS8jV0d60
>店長が「お待たせしております」と頭下げにも出てきた
ラインが止まったままのようだな。
>>790 そうか、ローダウンするとそんな感じになるんだ。参考になったw
>>790 コズミックブルーですね!
色で迷ってるんですがもう少し画像ありましたら
うpお願いしますm(__)m
>>790 おおっ、いいなー。
欲しいなー。
一袋でいいから。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/19(木) 00:27:19 ID://cz+a7l0
>>790 ああっ、いつの間にSワゴン降りちゃったの・・・
Sワゴンのことを書いてるサイト少なくて貴重だったのにー
797 :
707:2006/10/19(木) 01:26:09 ID:O0owbP+e0
>>787-789 うーん、これだけ言われるって事は、そういう店だって理解して無いと買えない車って事だね。
ターボのドッカンを感じさせないスムーズな回り方や、
18インチとは思えない乗り心地の良さ、値段以上の装備の充実度など、
車の良さはすごく感じたし、本気で買うつもりだった。
他社へ移ったとはいえ、元ランティス乗りとしてマツダに愛着もある。
でも俺はディーラー頼みで使いたい訳で、
ちょっとした用事で行ったら、すごく待たされるような店では買えないし、
そういう人も他にもいると思うんだな。
俺は結局他の車買っちまったんで、これ以上は書かない事にします。
少しでも誰かの参考になれば、と思いつつ。
皆様、申し訳ない、ご迷惑おかけしました。
>>797 いやいやアポ取っていったのに2時間も待たされたら怒りますって。
社会人の理性で怒鳴り散らしたりはしなくても、不機嫌にはなるでしょう。
まあアポ無しで行く「ちょっとした用事」なら担当営業じゃなくていいですが。
商談の最終段階だというのであれば…
営業の人は月に何台も売ってるうちの1人かもしれませんが、
客にしてみれば、車の購入はそれなりの出費を伴うイベントですしね。
ご縁がなくて残念でしたね。いい車なんだけどなあ。
799 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/19(木) 10:39:38 ID:eYMSjRNh0
ディーラーの態度は重要かもしれんが、そこは割り切るしかないと思うけどね。
800 :
>799:2006/10/19(木) 10:46:43 ID:lgNXTKFw0
割り切るなんて・・しっかりとしたCSは販売店での基本です。
それができないのは客を甘く見ている何者でもないですよ。
金額も大きいですしね。
7末にMSアクセラ注文してまだ納車なし。
車検切れとかじゃないから気長に待ってるけど、
事情抱えている人はキャンセルなどした人いるんろうなぁ。
車がいいのにディーラー対応が悪い場合、
車をとるか、ディーラー対応をとるかってことでしょうね。
年が若く、その車がとにかく好きの人ならともかく、
それ以外にもいろいろ大事なものを抱えている社会人の人は、
ディーラー対応とる人もいると思う。
幸いにして私はそんな選択に悩まされずにすみました。
ディーラーは優れているとは思わないですが、特に不満のない常識的な対応をしてもらっています。
802 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/19(木) 11:05:28 ID:eYMSjRNh0
>>800 だからしょうがないだろ、できないんだから。
できるに越したことはないよ。
でもできなきゃしょうがないじゃん。言ってることわかるか?
おもてなしを求めて車を買うの?
お客様だから完璧な応対をしてくれよって?
できなけりゃしょうがない。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/19(木) 11:11:05 ID:t472LQBe0
「縁が無かった」でいいじゃん
それでも車が欲しければ別のディーラーに行けばいいんだよ
空気読まずに元マツダディーラーマンの俺がカキコ。
店舗に来店確約してわざわざ足を運んでもらっているのに二時間も放置は無いよなぁ…
気分を害されたのは当然ですよ。
急用の可能性もあるんだろうけど一度は顔出すなりほか色々とフォローするのが普通だろうに…
>>800 799の人は自分の意見と違う意見に同意することは決してない(なんかそれが負けだと思ってるみたい)ですから、
たしなめようとしても無駄ですよ。
806 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/10/19(木) 12:18:19 ID:eYMSjRNh0
>>805 たしなめる?
馬鹿かお前は。
発言の意図が読み取れない馬鹿は死ね。
なるほど。では805は取り下げます。失礼しました。
799の人は自分の意見と違う意見に同意することは決してない(なんかそれが負けだと思ってるみたい)ですから、
「それはちがうんじゃない?」という話をするだけ時間の無駄ですよ。
です。
ですから、その人と何か話しを成立させようとするなら
「それもありですねぇ」と一度その人のことをはっきり認めてから、
「こういう考えもあるんじゃないか?」と控えめに話を出す必要があります。
必ず、頭から否定してるんじゃないよ、議論の展開のアイテムとしていろいろな見方の一つを提案しているだけで、
その人の意見はたしかに正しい意見の一つだよ、という態度を崩してはいけません。
でもそうすると、中身はないながら、それなりに会話を楽しめます。
無視したくないなあ、というときはご参考に。
>>808 相手に平気で「馬鹿」とか「死ね」とか言う奴に何言っても無駄だと思う。
ステアリングの不具合て、リコールも部品交換もないかもね?と
営業が言ってたんだけどさー。深刻な不具合じゃないの?
ライン止まってたそうだけど。
見苦しい個人攻撃書き込みをしたことをお詫びいたします。
私は
>>799の意見そのものには、特に異論はないのです。
残念ながら今回の797さんみたいに割り切りが必要なケースもあり、
そのひとは車のほうを割り切ってディーラー対応を評価したのでしょう。
店選びは接客だけじゃなくて地理的特性とかもありますし、むずかしいですね。
>>810 私もちょっと気になっているんです。
かなり早めに納車されたので、もしなにか、構造的な対策がされていたら情報公開してほしい。
ディーラーにもその件の不具合情報はまだ入っていないらしくて。
なにかあったらすぐに連絡がくることになってはいるのですが。
今のところ、体感で異変はないのですが、微妙に不安です。
>>810 確定ソースが無いから、推測でしかないんだよね
ここで言われてる以外に、ステアリング自体の不具合ではなくて
MSのみ違うステアリングだから、今までのライン生産では
無かったトラブルがライン上で起こっているのかもしれない。
その対処の為に生産が中止されてるとか、なんてことも考えられる
不具合の内容としては、右へ左へステアリングを切りまくると
なんかのホース?だか部品だかから異音が出るって聞いたんだよね。
それって対策しないの?って聞いても、営業はうーん??と。
813さんが握ってる情報は結構具体的みたいですね。
うらやましい。内部に知人がいらっしゃるとか?
1台だけの不具合でラインとめて原因調べてたって聞いたよ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/19(木) 17:03:52 ID:IDg3/rHf0
オプション込みの値引き36かぁ。
丁度ひと月半くらい前に値引き5万て言われたので
別のクルマにしました。
>>816 中身の無いそのレスを書き込む意図がわからんのだが・・・。
>>色に文句がある人々
当然マツダにメール出してるよな?
俺は青(ウィニングブルーメタリック)復活希望で出したんだけど
不満を抱いている人は是非ともメールして欲しい。
ちゃんとした青と白は必要だよなぁ。
限定でイエロー出ないかなあ?
>>793 実家で採れた100%魚沼産コシヒカリ。
玄米30Kg14800円で申し受けております。
(問屋に出す価格です)
>>796 漠然と「欲しいな」と思っていた車がいきなり現実化したので衝動買い替えでした。
ファミリアSワゴンからの乗換えだと、「基本設計が新しいってすごいな」と思います。
技術というか、「車をこう作る」「車はこう動かす」という考え方の進化があるように感じました。
いい乗換えだったと思っています。
>>820 すごくスレ違いでした、
上記レスの上半分はなかったことにしといてくださいませ。
せめて冗談だって判るようにかけよ自分…orz.
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/19(木) 23:03:31 ID:xXBoX0+S0
>限定でイエロー出ないかなあ?
アルカンターラ仕様のようだな。
そんなに納期遅れてるんか
初代ファミリアのときもそうだが
売れているときに売る弾がない
売りたいときに限って売れない
そんな間の悪さが付きまとうよなぁ
トヨタの内情知ってるなら、アソコの車は絶対避けると思うけど。
マツダに良い6ATを供給してくれるサプライヤーが充実してほしい。
そんで、MPS系に積んでください。
自社製にこだわれるほどの台所事情じゃないし、今GM弱ってチャンスだし。
商船の事故ってのはマツスピモデルの納期に影響したのでしょうか
それと、あれは
>>823 のような
イメージ的なものも含めた(「売ってないじゃないのさ」という印象)商機の逸失まで
補償するんでしょうかねぇ・・
>>824 すまん、ガラスルーフ、せめて屋根あくのを日本にも設定してほしい。
2.3リッターのセダンで出たらすぐ買うよ。250万くらいでしょ。
シビックは、Rと一緒にそーゆーの持ってきそう。
プジョー207もBMWエンジン&ガラスルーフで良い。
セダンがいいならアテでいいじゃんって思うんだが・・・
つかauto exeのエアロ
出荷開始って書いてあるけど
もう売ってるの?
>>827 アテ、無用にでかい&スタイルにしまりがない、と感じる。
スポーツの5drの使い勝手は魅力だけど。
アクセダのデザイン(濃色マイカかパール)は近年出色の出来と思うので。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/20(金) 10:41:36 ID:+T8PvoQa0
>>826 所詮は安物のコピー品ですよアクは!
コピー模造品偽物猿真似しか買えないような貧乏人が偉そうな高望みするな!
マツダスピード系にATってなんかイヤ
心情的に…
いつもの人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>830 来週納車で貧乏人の仲間入りをする愚かな僕のことも罵ってください
今日納車
>>828 出てるの?出てるならコーティングする予定だから
先に買いたいわ・・・
納車おめ やっぱり楽しいわこの車は
>>831 GT-R海苔やホンダのタイプR海苔も似たような気持ちなんだろうな。
エボ海苔のGT-Aに対する気持ちも複雑みたいだし。
>>834 おめ、で、いつ契約したの?
俺、先月の24日だけど音沙汰無しだから、
日曜についでに聞きに行ってくる。
アテンザのリコールの対処をしてもらうとともに('A`)
>>835,837
ありがと。
契約は7月中旬かな。
先月の24だったら来年になりそうな悪寒・・・。
50`ばっかりドライブしてきたけど楽しいね。
2回ばっかしエンストしたけど('A`)クラッチのミート
言われてるようにちょい遠いわぁ・・・。
慣らしも兼ねて、2000回転目安でシフトチェンジしてたけど
3000以上回さないと、普通の車と大差ないと思ったよ。
3000超えるとかなり楽しかった。
以上素人の乾燥でした。
むう、A3スポーツバックTFSIと迷う。あのパワーであの値段は魅力
だなあ。エクステリアとミッションはA3の圧勝なんだが。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 00:47:06 ID:k+S2JrdP0
>>840 なあに、ユニクロで買うかGAPで買うかくらいの違いさ
気楽に逝こう
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 00:53:23 ID:gjx77MOOO
佐賀で買ったら賄賂がすごくて大変。
>>838 エンストしやすいのは、クラッチよりアクセルのせいだと思うよ。
アクセル加減に癖があって慣れるのに時間がかかる。
ぎこちない感じになる時は、大抵アクセルが足りてない。
1ヶ月乗った俺の結論です。
漏れは試乗して5分で慣れたよ(・∀・)
今日マツスピアクセラ試乗してきます。
このへん楽しんだらいいよ!ってところあれば教えてください。
>>840 だよねぇ。俺もA3のTFSIと悩んでる。
アクセラもオプションつけてったら本体300くらいになるし、
+100万であれが手に入るなら、それもいいなぁと。
アクスポ、購入時にオーディオレスにすると、後で社
外オーディオをつけることは不可能なのでしょうか?
>>846 2速よりも3速の爽快な加速感を楽しむと良いかと思う。
自分センサーを敏感にしすぎないほうがいいかも知れない。
>>847 後で社外オーディオをつけることを可能にするために購入時にオーディオレスにするのだけど。
850 :
846:2006/10/21(土) 17:01:29 ID:iwGKFhpI0
乗ってきました。
確かに走りはすばらしいですね。
>>848の言う3速の爽快な加速ってのも感じられたと思う。
同時に2速とかの強烈な加速も体感。
けど、A3を見に行った後に行ったのがよくなかったのか、
内装や各部のつくりが激しくチャチに見えて仕方なかった・・・
ドアも軽い気がしたし、インパネなんぞプラスチッキーだなぁと。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 17:36:24 ID:HBmUVify0
本物が分かる通だけが乗るアクセラ
貶めすぎも快くはないがそれは持ち上げすぎかと
>>850 まあそのへんは価格相応ですねえ…。
A3と質感比べられたらそりゃ分が悪いですぜ。
>>854 いや、だから価格相応だと。
A3はMSアクセラより100万程度高いはずですし。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 19:18:26 ID:pFSdVhDf0
MSアクセラ試乗してきました。赤いやつ。試乗コースが
あまりスピードがだせる所ではなかったので普通に乗りました。
クラッチが重いと思っていましたが、そうでもなかったです。
現在の愛車がGOLFWR32,5Drなのですが、アクセラもトルクがあるので
エンストはなしでした。でも査定は断られました。
こういう乗り換えは想定外なのでしょうか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 19:19:45 ID:10UNICP30
マツダのデザインはプラモデルみたいで好きになれん
>>856 ターボモデル同士だと、車体価格で150万差だな。
というかアクセラもスポーツカーになったことだし、
プラモデルがでてもいいと思う。
>>860 エイトのはちょくちょく見るよね。
アテンザのもあった気がする。アクセラはないのかな?
ステップワゴンとかですらあるのに・・・。
>>857 いや、ただ単にR32が特殊なモデルだから査定の仕方がわからんのじゃね?
おいらの場合は別の意味で査定断られそうだけど orz
>>857 @単純に冷やかしと思われた。
A査定価格がフルオプションのMSアクセラより高くなるため
ディーラーにとって不利な条件の下取りになる可能性がある。
0-100/km 計った奴いる?
>>865 そろそろ慣らし終わって全開出来る人も増えるよね。
誰か加速スレ出てくれないもんかなー。
俺はノーマル海苔だがMSなら6秒台を期待してるぞ
公式発表では6.1でしょ?それ超える事って出来るんだろうか?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 23:55:32 ID:kkjP1UL10
カッコ悪い、頭の悪いガキが好みそうな車だな
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/21(土) 23:58:42 ID:upm1lsxU0
今日関内で初めてみた
フォグランプ周りのデザインがあんま好きじゃないなあ
アンチ多いね。
いいクルマだと思うんだけどなぁ。
>>864 >
>>857 > @単純に冷やかしと思われた。
> A査定価格がフルオプションのMSアクセラより高くなるため
> ディーラーにとって不利な条件の下取りになる可能性がある。
さすがにAはないんじゃない?864のR32ってゴルフWのやつでしょ。
現行のR32に乗ってるんならさすがにMSアクセラに乗り換える理由はないと思うが・・・
・・・まさかそうなのか?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 01:51:22 ID:pEaCru320
>>871 本物は高いので偽者で安くすませようとするのが気にいらない
バカなマツヲタしかほめません
日本語でおk
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 05:02:43 ID:OTDBnnty0
9月2日契約で昨日納車
納車おめ
>>875 まじで?早いな〜
マツダクレジット契約者は遅いのかな…
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 08:32:21 ID:rkX5OEoh0
>>872 W型R32です。さすがにフルオプションと査定価格が同じという訳には
いけませんが、車両価格本体に近い価格がでると思っています。
ただ、値引きとかどのくらいかわからないのですが。
W型の5Drだと中古車価格で300万はくだらないので
フルオプションと同じくらいのなのかも知れません。
ただマツダはトヨタとかに比べると
査定価格は低めにでます。MSアクセラは車体価格が低く設定
してあるので。
マツダは輸入車の下取り件数が多くないからともトヨタのディーラーの
人が言ってました。トヨタもマツダほどではないですけれども、
低めにでます。一番高いのはかつてのファーレン系です。
MSアクセラからずれてしまいましたが、
査定価格は本社の人間が来てするので時間がかかると
言われました。広島の毋店とも言えるアンフィニ店でしたが。
冷やかしとも思われたのか乗り換えのときに来てください
とも言われました。
マツダ店だと少しはちがうのでしょうか?
MSアクセラでも値引きはあるのですか。
そういう客こそ大事にすべきだと思う。
880 :
872:2006/10/22(日) 09:48:40 ID:Gw8SQmeT0
>>878 マジで教えて欲しいんだけど、
R32からMSアクセラに買い換える理由は何?
やっぱり維持費?
参考までに教えてもらえるとうれしいな。
というのも、自分はMSアクセラとGTI、A3SBが候補に挙がっていて、
外車(VW系)のデメリットを知りたいのです。
ゴルフだろうがR32だろうが輸入車って下取り安くない?
MTなんて需要ないから特に。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 10:55:55 ID:FvDtxNAb0
>>880 >>881 乗り換えると決まった訳ではないのですが、やはり維持費ですかね。
オイル交換でも国産よりも割高ですし。いいオイルは使っていますよ。
あとタイヤ。これも馬鹿になりません。MSアクセラはわからないですが、
GTIとかA3とかだとミシュランをはいている可能性が高く、ディーラー
だとそれを薦められると思います。中にはディーラー以外で安く求められる
方もいらっしゃると思いますが。私はディーラーでもともとはいていた
ミシェランのパイロットスポーツからパイロットスポーツSP2に履き替えましたが
4本で16万しました。
MSアクセラの試乗車はダンロップをはいていました。
ミシュランの方が減りが少ないそうですが、FFで高馬力の車は前輪がすり減る
のが意外と早いと思っていた方がいいでしょう。
GOLFのほうがA3より下取りは高いです。AUDIは価格の割に
下取りが安いと思っていた方がいいでしょう。DSGは魅力的ですが。
W型のR32,MTしか設定がないですが、下取りは高い方です。限定車なので。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 11:22:14 ID:YT//YUvi0
実際にゴルフに乗ってるヤツはファミリアなんかに興味を持たないでしょ
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 12:11:27 ID:OTDBnnty0
>>876
ありがと
>>877
俺もディーラーの店長に聞いたら「たまたまタイミングが合った」とわけ判ら
ない回答だった。
タイミングって何???
色とかディーラーの力関係もありそうな気がするなぁ・・・
クレジット関係ないと思われるんだけど、逆にマツダクレジット使ってる人の
ほうこそ大事にすべきだと思うけどね。
【シビック TYPE R (4ドア)の諸元】
エンジン : 2.0L DOHC i-VTECエンジン/最高出力:240馬力
駆動形式:FF
寸法 : 全長4,540mm×全幅1,771mm×全高1,425mm
車重:1,260kg
タイヤサイズ:205/45R17
最小回転半径:5.6m
価格:249.9万円
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 12:52:56 ID:NCo1zLre0
シビックてこんなにデカクなったんだw
>>884 要は予定生産車と受注生産車があるからだろう
所謂カタログに載ってる車は販売予測を元に生産されるので
タイミングではすぐ納車されたり、凄く時間がかかったりする
受注生産の場合は大体時間かかる
もし速い場合はキャンセルが出た時でしょうね
888 :
872:2006/10/22(日) 13:42:51 ID:Gw8SQmeT0
>>882 ありがとうございます。やっぱり維持費ですか・・・
自分で買うとすれば、タイヤ、オイルは自分で交換できるし、
オクを使うのでそこは無視できますが、
それ以外の修理もお高そうですね。
あと、他の方にも教えて欲しいのですが、
GTIとMSアクセラを比較した方、高速での静粛性、高速安定性は違いはありますか?
通常の試乗ではここは見極められないものですから、分かる方がいると助かります。
何となくのイメージですが、ここはGTIが上なのかという気がしてます(ドイツ車ですからね)。
ただ高速安定性はオートエグゼのパーツでドーピングすれば、
MSアクセラが上回るのかな?
>>885 シビックセダンってノッチバックでしょ?
フラットな荷室も欲しいからハッチバックのアクセラなわけで。
まず比較対象にならん。
アコードユーロRの後継でしょ?コレ
>>882 セットで16万はぼり過ぎじゃないかと思って調べてみれば
セット12万はしそうだな
やっぱちょっとボリ気味か
いっそのことAD07とかもしくは1ランク落としてSドラとかDZ101とか
そしたら10万くらいで収めることも可能かと
磨耗なんかもハードな乗り方をしなければコンパウンドが硬化するのが先になるのでは?と思う
とタイヤ交換がセットで6万のおいらが言ってみる
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 14:55:58 ID:Mk5DcI0/0
いいですか?
クレジットと納期は 一 切 関 係 な い
たまたま色と仕様が合えば納期は早くなるし遅くもなる それだけのこと。
工場で需要を見越してつくってるわけだから。それに合うか合わないか。その店長の答えは間違っていない。
ディーラーの力関係?それもまったく関係ない。
ディーラー在庫が多いか少ないかの関係はあるが、元が少数の生産台数で在庫なんかほとんど無い。
ディーラーの対応が悪いといっているがディーラー側も困ってると思うよ。
生産日がいついつなんて、そんなに前から決まらないし、電話で聞いたってメーカーは教えてくれないから。
連絡したくても何も手土産が無ければ連絡しにくいだろう。それくらい察してやれよ自己中
>>886 まぁ、それを言うとアクセラもな。名前こそ変わっているが。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 15:31:55 ID:B+3GldaY0
アクセラにVTECつんでくれんか
バルタイ付いてるでしょ。リフト量はかわらんが
MSアクセラとゴルフGTI、A3と次期インプで迷ってたけど今日実物見てきてA3は速攻で落ちた。ゴルフと同じくせにゴルフより高いなんてアホらしい。大体アウディなんぞにそこまでのブランド性はないしな。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 16:26:20 ID:jYgIRPv80
>>888 高速での静粛性、高速安定性は違いは断然GTIです。
全く次元が違うというか、国産車とは方向性が違う気がします。
高速安定性はオートエグゼのパーツを奢っても
ドイツ車が越えるのは難しいと思います。
あと国産車とは違いすぐ故障しますので、その辺は心得ていたほうが
良いのでは。
例えばすぐ壊れるパワーウイントゥはディーラーだとAssy'交換で
10万円以上掛かりますしね。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 16:30:41 ID:rfEzze0gO
フォーカスでもいいじゃん。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 16:44:48 ID:ud3JJY3YO
>>896 嘘つくなよ。イメージだけで語るな。おまえアンチだろ。先代の3尻セダンで高速はしったことあるがアテンザのほうが安定してたぞ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 16:48:00 ID:ud3JJY3YO
MSアクセラとGTIは乗ったことないが素のアクセラとゴルフ五は乗ったことある。ゴルフがアクセラと別次元だとはとても思えなかったがな
>>896 アンチ乙。
MSアクセラはオートカーで高速巡行性能は超一級と評価されてましたが何か?
マガジンXでもGTIより高く評価されてましたが何か?
アクセラが別次元なほど劣るならばこのような評価にはなり得ないですが
>>888 アンチのいうことを信用してはいけない
>>888 素人で両方を高速道路で走らせたことのアル奴なんていないと思うから効くだけ無駄
雑誌を参考にしたほうがいいと思うよ。
本屋いってオートカー11月号みればいいと思う
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 17:06:08 ID:YT//YUvi0
提灯記事を信じるマツヲタwww
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 17:08:37 ID:mRKVIzMP0
2ちゃんのカキコ信じるよりマシじゃねーの?
>>895 GTIとA3は実売価格はほぼ同じですよ。
値引きも多いけど下取りが安いから通称「アウディ地獄」。
あれ、どこかで聞いたような・・・
あとアウディにブランド性がないのではなくA3にブランド性がないと思います。
>>896 やっぱり高速ではGTIですか・・・しかし信頼性ではMSアクセラ・・・
うーん悩みます。
長期保有を考えると、MSアクセラのほうが無難そうですね。
>>897 GTIとMSアクセラの比較であって、
アテンザと旧3尻との比較ではないですから・・・
実際乗ったことあるなら「別次元」なんて安易にいえない。
うちは050だったなぁ
>>904 何処の国の車も車種によって様々なのにドイツ車だからどうとか今時そんなステレオタイプな決め付けをおこない、さらには「別次元」などとアリエナイことを平気でいってる奴を信じるなよ。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 18:37:55 ID:JG1O++0N0
コピーしてもアクセラなんかにはブランド性なんてないよね!
>>888 以前読んだオートカー誌のレビューでは
MSアクセラの高速走行性能は超一級とまで書いてあった
少なくとも
>>896の書いてることはおかしい
後付けパーツで強化したアクセラですら及ばないぐらいの
「全く次元が違う」ほどの差があるとは到底思えない
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 19:18:03 ID:sOo/3JJgO
MSアクセラ納車。
慣らしも終わり、ガンガン走ってます。正式発注から約45日で納車でした。
乗った感じは、良い意味で普通の車です。普段の街乗りでも問題ない、疲れない、良い車だと思います。
ドッカンという加速は余り期待しない方が良いと思います。スポーツカーではありませんから。
でも、高速で120キロからの追い越しも楽でストレスもありません。
他車と比べるのではなく、単純にこの車を評価するならば、この価格でこの内容は十分過ぎるほどの価値がある車だと思います。
300万の予算で車選びに悩んでいらっしゃるなら、間違いなくMSアクセラで損はないです。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 20:16:02 ID:1prtmJpG0
アンチも擁護も、携帯から一生懸命カキコしてるやつが多いな。
みんな脳内か?w
別に好きなの乗ればいいんじゃないの?
A3にブランド性が無いとも思わんし、アクセラが安っぽいとも
思わん。それぞれ価格相応でしょ。
きょう 赤のMSアクセラみた かっこよかった 自分はコズミックだが 赤は勇気がなく買えなかった
MSアクセラ乗ってますが160〜170kmくらいの高速走行なら全然安定してますよ
気づいたら150kmなんてざらです
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 20:52:31 ID:tmwH+bm/0
コピーした147と同じ赤じゃ恥ずかしいからね!
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 20:55:12 ID:dqxdOlxl0
>>909 雑誌の記事なんかあんまし当てにならんよ。あんなもんあくまでも
主観的なもんだし。
公正な評価結果が知りたいなら、自動車メーカーの実験データを持ってくる
とかじゃないとな。
916 :
888:2006/10/22(日) 21:01:48 ID:Gw8SQmeT0
色々ご意見ありがとうございます。
自分としては
リア除く外見と内装はGTIが好みです。
ただ、冬場に雪山と都内を往復するので、そこでの実用性が一番問題になります。
雪道での走破性は、トラクションコントロールのみのGTIより、
トラクションコントロール+LSDのMSアクセラのほうが上だと考えます。
それと高速で疲れにくいことが問題になるのですが、
そこで高速安定性と高速での静粛性が効いてきます。
今の車(トルネオユーロR)はぬふわ巡航で3600も回り、結構うるさいです。
高速安定性こそ高いですが、常時3600以上も回すのは正直しんどいです。
GTIもMSアクセラもぬふわ巡航なら3000回す必要がないでしょうから、
静粛性には相当期待しています。
まぁ信頼性の点で相当MSアクセラに傾いていますが、
見た目はGTIのほうが好きなのでもう少し悩むことになりそうです。
これが一番楽しいんですよね。
スキー目的ならレガシィ買えとかSUV買えとか言われそうですが、
こんな変人もいるってことで。
>>915 >>896のそれこそ自身の主観的でしかないレスを見た上でレス付けてるのか?
ただ混ぜっ返したいだけならどっか池
>>916 レガシィにしておきなさい。
SI-DRIVEが楽しそうだぞ。
919 :
888:2006/10/22(日) 21:24:31 ID:Gw8SQmeT0
>>918 だから、FFハイパワーの変態ハッチバックが欲しいんだってばw
>>916 雪道での走破性を求めるならFFよりAWDじゃね?
元からMSアクセラとGTIしか目に入ってないみたいだから、
他を検討するうことは無いだろうけど。
921 :
920:2006/10/22(日) 21:28:23 ID:Qj6XVjPW0
>>919 先にリロードすりゃ良かった・・・・・・orz
多分そういうことだろうとは思っていたけどね。
>>919 つ シビックハッチバックディーゼル仕様
GTIとかMPSって静粛性高いの?
何か求めているものが違うように思うんだがな…
まだインプやエボを列挙している方が分かるぞ
変態車が欲しいのに、「どっちがいい?」なんてことを人に訊くのは、あまり意味が
無いんではないだろうか
静粛性や高速直進安定性みたいな普通の尺度の基準を求める姿勢とマッチせず、
どうもクルマに何を求めているのかがピンと来ないね
AWDを勧められるのも、そりゃそうだろって思うわ
書き込まれた情報から、
どっちか薦めてくれと言うのなら、
躾の良さそうなGTIかな、のMT仕様が良いんじゃない。
VTECって気を入れて走ると時は良いけど、
疲れてる時にとか、シンドイ時があるよね。
高速とかだとハンドルが軽いのも手伝って、
結構疲れた記憶がある。
レガって低速に弱そうで、エロ尺からだと
物凄い燃費を消費する運転しそうだな・・・。
どれを選んでも燃費はかなり下がると思うが。
925 :
888:2006/10/22(日) 22:12:21 ID:Gw8SQmeT0
>>922、923
うーん、なんと言ったらいいのかなぁ。
通常というか冬以外はまぁ山走ったりして、走ること自体が目的なわけですね。
で冬は単なる移動手段に過ぎないわけです。
走りに全力使って滑る体力減らしてももったいないし、帰り眠いですから。
ですから峠では楽しく、高速では疲れない、雪山も一応登れるってのがコンセプトですね。
でなんでAWDじゃないの?ってとこですが当たり前すぎるから、って感じです。
インプ、エボにレガシィなんて100点万点過ぎる回答じゃないですかw
あえてFFでってとこにこだわりありまして・・・
FR、MRってのもありますが、さすがに雪に弱すぎですからね。
混乱させちゃってすいません。
劇重・腰高による遅いコーナリングスピード。
つまり直線番長。でもFFだから発進時にトラクション不足。
楽しいのは高速だけか。
楽しみ方は人それぞれじゃん? 車に合わせて乗れば楽しいよ 車任せでは楽しくないと思うのだけど
autoexeのバンパー、グリル値段Dで聞いてみた。
塗装、工賃コミで約13マソ。
もう1件は18マソ・・・。この差は・・・。
てかこれ、グリルのみで変えれるんだよな
バンパーのみ変えるとグリルは純正そのままなのかなこれ
MSアクセラのコーナーリングは特に遅くないよ。
やっぱタイヤ太いと粘るね。
まあ御殿場から山中湖へ下道で行く道でだけどさ。w
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/22(日) 23:59:43 ID:LxOjMT2e0
グリルを変えてもコピー品は変わりません!
>>931 最近ちょっとやっつけ気味になってきたんでない?
バンパーんとこの黒いやつ外せたら
グリルだけでいいや。
カモメマークがとにかくいらん。
>>931 まだまだ退役には程遠いぜ。
しっかりしてくれよ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 02:06:27 ID:j77OndjO0
>>860 ファミリアのどこがスポーツカーだ??
車音痴がバカなこと書き込むなよ。
ファミリア? はあ?
スレタイをよく見ろ。
ファミリアがなくなった後の話しをしてるんだよ馬鹿。
あと、車音痴の定義をヨロ。
>>935みたいな頭の可哀想な人は健常者としてちゃんとスルーしてやろうぜ
>>930 そそ。
まあ"コーナリングが速い"といえるほどのコーナリングマシンじゃない(重いし…)けど、遅くはないですわな。
結構良く曲がります。
車重やFFや重心高といった物理特性のネガを足回り設定の巧みさで消している感じ。
このへんはソコソコ大排気量のエンジンを搭載したFF車だとしかたないところでしょうけど。
>>939 バルブのリフト量(動く長さ)のことでしょう。
>>913 あなたのコズミックMSアクセラ見せてくれないか?
その色にすげー興味があるのよ。
MSアクセラなんて赤しか見たことないからさ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 19:20:02 ID:NJXeVQOP0
パクリコピー物真似猿真似でスポーツカー?
>>942 おっす!今日は遅かったな。お疲れさんお疲れさん
>>942 お前もう少し考えないと、今の位置誰かに取られるぞ!
頑張れよ^^
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 20:37:02 ID:KsjfS+H60
>>888 高速走行時の安定性ですけど
GTIはどっしりと腰が据わっているような安心感のある感じです。
MSアクセラは安定していて、とても静かなんだけど安心感がないと
いうか重心が高めに感じるというか、そんな印象です。
あくまで両車での比較です。
高速運転していて楽なのはGTIだと思います。
GTIで高速運転してみたいな。
MSアクセラも充分に安定して感じる。GTIは未経験で知らない。
アウトバーン仕様で山道よりも高速向けセッティングなのかな。
意思の疎通がヘタなのは漏れとこの営業だけかしらん??
そういう経験あるひといませんか
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 21:54:03 ID:GEiSGFDh0
MSアクセラは挙動が安定しすぎてかえって不安なのかな?
935は知らないであろう
数々の栄冠に輝いたファミリアロータリークーペ
常勝スカGを打ち破ったグランドファミリアとエンジン違いのサバンナ
MSアクセラの前身ともいえるXG−R、∞
ダートラ界の勢力図を一夜にして塗り替えたBFMR(まぁフルタイム4駆ターボは当時からすると反則みたいなもんだからな)
3年連続総合優勝を果たしたBG8Z
マツダの不況とともにそのなりを潜めてしまったが orz
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 22:01:54 ID:YBF0n/W60
そもそも高速なんてそうしょっちゅう利用するか?
コーナリングっつったって、毎週箱根に走りにいくのか?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 22:08:55 ID:2Z63geFiO
>>946 脳内レビユーはチラシの裏に海斗家。重心が高い?どこの雑誌のコピペだ?
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/23(月) 22:17:39 ID:A0khgw63O
どうもここのアクセラ海苔はマンセーすぎてアンチな意見(942みたいなのは別)
は一切受け付けないって人が多いのかね〜
>>948 マツダの営業はそういうのが多いように思う。
そしてそう言われてるっぽいね。
意思の疎通というか、人としてどうなんだ、と思う。
>>952 >>946はリミッター切って200km/h以上で走っているに違いない
>>954 全般にそういう評価なんですね。thx。
その辺が嫌なときは
(イワユルメーカ直営の)ディーラーではない、
mazdaの扱いのあるお店から、てほうが賢いかな?
956 :
888:2006/10/24(火) 01:02:12 ID:EI2jFEIt0
>>953 というよりGTIを意識しすぎなんじゃないかと。
へんなコンプレックスが透けて見えるね。
もっと自信を持って乗ろうよ!
(大人の人が多いのも知ってますが、そうじゃない人に向けて)
GTI意識してる人は MSアク乗ってないと思うよ 本当に好きな人だけが乗ればいいと思う
>>953 全くだ。そしてやたらに攻撃的。
>>952 重心はGTIに比べれば十分に高い
最低地上高の差が30mm程有るのだから
GTIの方が、より安定していると感じて当然だと思うがね。
俺だってMSアクは購入候補だ。
ただ劣っている所は素直に認めるべきだろう。
だから実際に高速で乗り比べたことことないのに脳内で語るなってこと。安定してるのに安心感ないとか矛盾しまくりの妄想垂れ流されても困るんだよ。
つーか、ここはアクセラスレだゴルフ信者はよそで満セーしてくれや。
とにかくオートカーではMSアクセラの高速走行性能は超一級と評価されたわけだ。少なくともゴルフ等他車には負けてはいないってこと。でなければ「超」一級とまで評価されないからな。
ゴルフの話はいいから、
俺のアクセラはいつ納車よ・・
重心の話するなら、最低地上高よりも全高比べた方がよくね?
おれもゴルフGTI乗ったことあるけど、大した車だとは思わなかったけどな。
というおれは20C乗りだから、購入意欲はまったくないけど。
>>963-964 いや、重心高さとトレッド幅が大事だ。
質が一様だってんなら別だが、そうじゃないから
>>958のような議論は不可能。
細かいこと言うとバネレートとダンパーの減衰力も重要だよね。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/25(水) 17:55:21 ID:OUL4DUG50
模造物真似猿真似コピー車が大した車?
車音痴が生意気なことを言ってるな
ニーハオ
今月注文しけど納車日未定。
今年納車はないかな。
>>971 8月注文で納期不明。
僕も来年2月納車とかだったらどうしょ。
注文したのんも忘れるかもね。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/26(木) 00:50:33 ID:IMGJEocC0
ホイールのインチダウンをしようと考えているのですが、
225 45R 17のタイヤは問題なく履けるでしょうか?
ホイールはRPF1、もしくはESターマックの17 7 1/2J off48を予定しています。
215 45R 17インチが標準みたいですが、出来るだけ外径の差を無くしたいのと、
よりグリップさせるのが目的です。
どなたか分かる方、ご教授願いますm(_ _)m
215/45R18が標準
インチダウンなら215/50R17になりそうな…。
純正外径が650.7ミリ、215/50R17は646.8ミリで3.9ミリ小さい。
225/45R17だと634.3ミリで、16.4ミリ小さくなっちゃいます。
215幅なら問題なく入りそうですが、225だとフェンダーからはみ出そうな。
はみ出ないようにすると、ハンドルの切れ角が制限されてしまいそう。
45扁平17インチでこだわるなら、
あと245/45R17の外径が652.3ミリで、これは誤差1.6ミリ程度ですが、
さすがに245幅は入らないと思います。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>974-977 ご教授有難うございます。
215-45-17は履ける事を確認していますが、225-45-17が履けたらなって思ったしだいです。
215-50-17ですと、履けるタイヤの種類に制限があること、また、タイヤのよれが気になる事
があり、躊躇しております。
7 1/2jj のホイールですので、225幅が干渉せずに入ったら良いなって思っています。
neova等のハイグリップなタイヤから、SX−1等のアジアンタイヤも予算面でも面白いかなって。