【BMW】ドイツに留学してわかった…【メルセデス】

ほんの数年前はパワーウィンドウさえopt.だったから
その頃に比べれば良心的になったぞ

＞＞1で、
BMWが本国（ドイツ）よりも１００万円以上高い、みたいなこと言ったら、
あんな車をありがたく乗るの？日本人はレガシィやアテンザがあるのに？
馬鹿だね、みたいなことを言われた。

まず、BMWが本国（ドイツ）よりも１００万円以上高い　が　これは

およそ知ったかぶり程度だったと推測するが、

そこから　話はあさっての方向へいっている気がする。

ドイツ人に　要らん知識もって　ウソぶいたわけだからな。

＞ドイツ価格≒日本価格
ユーロが急上昇したから。

>>938
2001年頃は1ユーロ90円だったわけだが。

>>928
>ベンツ＝高級車＝金持ち、社会的地位の高い人が乗る車

そんなことありません（笑
ベンツ乗りに金持ちは多いけど、
身分の高い人、社会的地位の高い人は少ないです。
現に小生の友人は医者や東大卒が多いですが、ほとんどが日本車乗りです。
また貴族の家柄の人もいますが、これまた日本車乗りです。
ベンツ乗りが多いのは上で述べたように会社社長や水商売や芸能人などです。
つまりどちらかというと社会的地位の低い人が多いのです。
だから皆さんもベンツ購入にあたり悩んでおられるのでしょうが、
小生も皆さんと同じく、その点で悩んでいるのですよ。

「小生」っていう表現は目上の者から目下の者への手紙の表現だよなあ。
ごくまれに対等の場合もあるけど。

まぁ、なんだ、あんたが気にするほど周りはあんたのことなんか見てないから
好きなの乗れよ。

東大卒の医者がこんなスレ見るなよ。

>>946
そんなこと言わなくても解っていますよ。
医者の社会的地位が高いという考えも間違い。
私の知人、友人も医師が多いが、やっていることは
汚いビジネスの過ぎない。
一般人は、そうした本当の事を知らない、知らされていないだけです。
本当の事を知ろうとしない、知る意欲がないのも問題ですが。
まあ、社会の一般常識に洗脳されて生きていくほうが楽な面もありますからね。

東大卒の医者も優等生は研究医になるからそんなに儲からないぞ。

医者なんて社会的地位高くないじゃない
貧民クラスだろ？

>>952
東大卒なら旧ソのモスクワ大卒官僚並の地位はあるんでね？
ま、あいつらが国を滅ぼしたﾊﾞｶだったわけだが、日本もどうなる事やら・・・

とりあえず東大卒医師はビッツでも乗ってろ

みんな社会的地位と知的レベルの高いお医者様に失礼の無い様に
気をつけて書き込みをするんだぞ。わかったか。

>>946

日本に皇族や華族はいても貴族はいないぞｗ

医者は数が多すぎるな。知的ﾚﾍﾞﾙが高い人はそれなりに多いというだけだね。
知的ﾚﾍﾞﾙは弁護士の方が遙かに高いぜ。

>>956
便後紙の懲戒処分内容調べるとどっちもどっちだな。
幼稚園児並みの悪さする奴も居るし。

>>955
近衛家や鷹司家、九条家、冷泉家、正親町家なんていうあたりは貴族の家柄と
言うべきだと思うが。

漢字が多くて読みずらいｗ
もう少し他人への心使いしなきゃ本物の人間じゃないよｗ

VWいいと思うんだけど，なんで燃費は改善しようとしないの？
燃費気にするのって日本人だけなのかね

燃費のいいスピードレンジが違うみたい。

>>960
日本以外だとディーゼルが結構多いんじゃない？

>>959
もう少し日本語を勉強してきてくれ。
「読みずらい」ってなんだよ。

>>960
どうしてそう思うんだ？中古乗りか？
ここ数年VWに限らず欧州車の燃費向上(環境対策)の執念は日本メーカーなど足元にも及ばないだろ
最新型乗ってみ。燃費のよさにﾋﾞｯｸﾘだぞ。

逆に言うとちょっと前のはかなり悪いってことでは？

やはりＢＭＷはいいよ。昨日も200キロほど高速と郊外と都内を走ったが疲れ知らず。
ウインカーとワイパーのスイッチが逆な以外は疲れない。

重いが意のままに曲がるハンドリング
少し堅いがしなるような足回り
閉めたときに冷蔵庫のような音がするが密閉性の良いドア
腰が痛くならないシート
それほど耳障りではない空調（ウチのは古いから）
音質の良いオーディオ
３０００回転まではかったるいがそれ以上なら意のままの加速が得られるエンジン
ちょっとうるさい排気音（ボーというかジーというか。。そういう音がする）

排気音と低速でのハンドル以外には不満が無いなあ。。ドラポジもしっくりするし
なにより高速で疲れないのがいい。
国産ではあのフワフワ感がだめ。どっかに持って行かれそうになるのとハネたときに
押さえ込めないブレが怖い。ＢＭだとまっすぐ進むし恐怖心が無い。

確かにBMW3尻はいい、別格だ

フロントヘビーのFFゴルフのようなドアンダー車と一緒に語って欲しくないよね
だいたい曲がらないじゃんあの大衆車は（ｗ

>>965
確かに昔のやつは日本の街乗りに合わせてないせいか燃費は悪かったな
でも今のモデルは街乗りも郊外道の巡航も日本車を凌駕すると言っても過言ではない

>>966
>どっかに持って行かれそうになるのとハネたときに
>押さえ込めないブレが怖い。ＢＭだとまっすぐ進むし恐怖心が無い。

その違いがやはり一番大きいよな。特に荒れた(又はうねった)ｺｰﾅｰで雲泥の差

↑何年前の車の話ですか？

中途半端な安独車乗ってる奴って「日本車はブレが怖い」って鼻に掛けていうよねｗ

国産が全て本当にどっかに持っていかれそうでブレが押さえ込めないような車だったら
外国の道で日本車は事故りまくってるじゃんｗ

そんなことありえないってわかってて「怖い」とか「安定しない」とか言うのは
恥ずかしいからやめたほうがいいよ？

In dealing with the first of these three points, the memorandum applied the
"strategic axiom" that the commander should first attack and defeat the weaker
force of a divided enemy. Eisenhower reasoned that although Germany and its
satellites were stronger in total combat power than Japan, Japan was still
"relatively stronger" since it was not at war with the Soviet Union and much less
accessible to attack by the main forces of the other Allied powers. Moreover, it
took three to four times as many ships to transport and maintain a given American
force in the Pacific as in the Atlantic. Therefore, Eisenhower concluded, "logistic
reasons, as well as strategic axiom, substantiate the soundness of the decision
to concentrate against the European Axis.

>>970
そんな下手な釣りはｲﾏﾄﾞｷ通用しない
事故率調べてみ。

外車Cセグあたりで国産と同じくらい燃費良いのか？　
国産だと都内でも大体リッター10〜12ぐらいいくけど。

>>973
ちなみにﾙﾉｰﾒｶﾞｰﾇでそんなもんだ
もっと新しいエンジンのｺﾞﾙﾌならもっといいかもね

今みたらゴルフ1.6（FSI）で10･15モード12.8だった

勤務歯科医　年収８００万
勤務医　　　年収１０００万
開業歯科医　年収１５００万
開業医　　　年収２５００万

>>975
どんな車でもカタログ燃費なんかぜんぜん当てにならんよ
ただ日本車はカタログ燃費との乖離がひどく、欧州車は乖離が少ない傾向。(街乗り時)
日本車はカタログ燃費データだけよく見せるような設計。
ちなみにCｾｸﾞ国産車なら16前後のデータじゃないか？

>>966
>排気音と低速でのハンドル以外には不満が無いなあ

低速時のハンドル操作って大事なんじゃないの？
ＢＭＷはそういうところは適当なの？

>>967

FFがフロントヘビーって書いてあるところがクルマ音痴ぽいな。
FFがフロントヘビーじゃなかったらトラクションかからなくて怖いぞｗ

で、GOLFいくつのこと？

>>966
ちょっと待った。最近、車の買い換えに向けて
　BMW 320i/323i、MB C200、Audi A4、レクサス IS、VW GOLF
など短期間に取っ替え引っ替え試乗してきたんだが…BMW 3シリーズは大して感心しなかったぞ。
>>966さんは、ランフラット非装着の先代3か、Mスポ仕様について語ってるのかな？
俺の印象とはずいぶん違うんだが。

特に3シリーズの直進性、シートは不満だった。
シートは腰は痛くならないが尻が痛くなるし、サポートが不足。
（俺だけじゃなくて、助手席からも同じ不満が出た。）
アクティブステアとか、スポーツシートとか付ければ別なのかも知れないが…。

ウィンカーとワイパーが逆なんてのはすぐ慣れるが、どちらも電子式で中立位置に
戻っちゃうのはヒューマンインタフェースとして下の下だと思う。
例えばウィンカーは、緩いカーブなんかでは当然手で戻す（反対方向に一回押す）必要が
あるんだが、 自動で戻ってて反対方向にウィンカーを出してしまうことがままある。
また、「軽く押すと3回だけ点滅」 なんだが、その手応えも分かりにくい。
ワイパーも同じ。今どのモードに入ってるのかちっともわからん…。

「国産はフワフワ感がだめ」「BMだとまっすぐ進む」というが、国産だって車種による。
レクサスとかスバルなら、まずそういう面で不満はないと思うんだが。
トヨタなら、確かにカローラとかは怖くてダメだが、アベンシスの高速安定性は凄いそうだ。
一方、現行BMW3尻の掲示板では、「高速で跳ねると怖い」という書き込みをよく見る…。

3シリーズ、意外と静かなのは良かった。（さすがにレクサスほどではないが。）
6気筒の排気音は気持ちいい。あと、ミッションの出来はいいと思う。
そうそう、ドアノブの照明がオシャレだね。

>>967
現行ゴルフGTIに乗って、「曲がらない」という人は相当な変人だと思うぞ。
…あ、確かに3シリーズと比べるとヨーの出方は緩やかかもしれないけどね。
（個人的には3シリーズのヨーの出方の方が美しくないと感じる。）

>>980
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの部分以外ﾈﾀとしか思えないんだが・・・
ｼｰﾄがﾀﾞﾒってあんた・・・

>>980
アベンシスがすごいだなんて、こいつ馬鹿か。ヨタにしてはサスがかたいだけ。
アベンシスでも買ってろ、クズ

スポーツモデルのGTIじゃなくてノーマルゴルフのことだろ？、曲がらないって

最近のﾖﾀ工作員も学習して手が込んできたね

まあノーマルゴルフとGTIじゃ全く別物だしね

つ〜かBMWのシートは大したこと無いだろう？
大部分の国産車よりはよっぽど良いけどVWの方がシートは良いと思う。
まあ車種にもよるけど、同じ価格帯なら絶対VW。
プレミアム感は断然BMWだが。

おっと、大人気だな（笑）

>>981
>ｼｰﾄがﾀﾞﾒってあんた・・・

そうか？
スポーツシートでも革でもない、標準シートの話だよ？
俺はA4やゴルフGTIのシートの方がいいと思ったが…ま、俺が変なのかも知れない。

…ちょっと調べてみると、↓の記事を見つけた。
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/104944d234b/
「ただ、一点少し気になったのは、フロントシートのヒップポイントと床面の
　関係である。少々高さが足りなく、座面に太ももを密着させるためには、
　足を前方に投げ出すスタイルが必要になる。ロングドライブの時は、助手席の
　住人（特に足が長くスタイルの良い方）は、少し疲れるかもしれない。」

俺はかなりアップライトな姿勢で乗るので、シートに太股が密着せず、
体重が尻に集中して、尻が痛くなったのかも知れないな。
腰は痛くならなかったから、シート単体の出来はいいのかも知れない。
シートの前端をもう少し上げれば、お尻も痛くならなかったのかもね。
（とはいえ…標準シート、横のサポートは足りないと思うんだけどなぁ。）

>>982
>アベンシスがすごいだなんて、こいつ馬鹿か。

「アベンシスが凄い」なんて書いてない。
「アベンシスの『高速安定性は』凄い『そうだ』」と書いただけだよ。

オートカー42号の「車会」って比較記事読んでも、Motor Daysの試乗記読んでも、
「ほかの点は誉められたもんじゃないが、とにかく高速安定性だけは突出してる」
という評価で一致してるよ。
批判はそう書いた評論家連中にどうぞ。（たくさんいるんだ、これが。）

記事書く手前　or　評論する手前
アベンシスの『高速安定性は』凄い『そうだ』
と評価されてるのじゃまいか？
裏返せば、ほとんどの部分でよくないってことだ

アベンシスはいいよ〜。シートもフランスの部品メーカー製だし。
なによりがっちりしている。
国産車しか乗ってないひとにはピンとこないかもしれないが、普段ドイツ車
乗っていると、GOLF3あたりの時代のノリが感じられて嬉しくなったりする。
妙に乗り心地がよくなるまえの、ごつごつしていたGOLFの時代。

パッケージングもアップライトに座らせるのでなかも広いし視界もいい。
2.0Lエンジンはがさつで、確かに低速域は硬いが・・・

あとリアシートの座面がちょっと軟らかすぎるのがどうかと思っていたが
MCで改良されてちょっと硬めになっているみたいね。

>>960

確かにGOLF3あたりは燃費悪かったな。都内渋滞で5.9km/Lとか記録してたし。
最新のGOLF5は、都内渋滞onlyでも7〜8km/L前後。
普通に流れていて9〜10km/L、高速onlyだと15km/L以上なかんじ。

一つには直噴エンジンの省燃費性、一つには6ATの高効率があげられる。
前者にはトヨタとの技術提携による直噴エンジンの開発が寄与しているし
後者はアイシンAW製だからな。

GOLF5にはもはや日本の技術が入りまくって、結果的に燃費が飛躍的に
向上してるんだよね。

>>958

華族も広義の貴族と言えるみたいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E6%97%8F