▼ トヨタが車好きに嫌われる理由 4▼

クルマ音痴相手の大量販売で拡販に躍起なトヨタ。
これが悪いというわけじゃない。
ところが、車好きにはどうしてもトヨタは
嫌われてしまう傾向がある。なぜ？

最近のリコール隠し、リコール急増など不祥事を知るに
至っては トヨタの裏の顔も見えてくるが、車好きに
嫌われるのは 実はこうした部分ではないと予測する。

おそらく、恥も外聞もない後だしジャンケンや、
消費者をバカにしたような誇大宣伝が大きな要因
なのではないかと思う。スポーツイメージが欲しい
となればホンダの後追いばかり続けてみたりする。
なのにスポーツカーが無く、Ｆ１参戦記念車が出るぞー
出るぞーと言うも、 いつまで経っても出てこない。
方や、ライバルに ぶつける車種だけはやたらと乱発したり、
露骨にパクッたり、一体なにをやってるんだかという状態。
挙句の果てにスバル株を（僅かだが）握り、宿敵レガシィとの
直接対決を避ける動きまで見せる。とにかく金、利益の前には
手段を選ばないわけだ。車好きが嫌うのはトヨタのこうした
ところだろうと思う。いかがだろう？

前スレ
▼ トヨタが車好きに嫌われる理由 3▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154823959/l50

2だったらﾎﾝﾀﾞ倒産

乙

3だったらﾎﾝﾀﾞ崩壊

5だったら（ｒｙ

レクサスについても、結局中身はマークＸと共用だったり、
ユーザーを舐めたような商売が失敗要因だったんだと思う。
本当にユーザー本意で、車好きの心をくすぐる車作りに
一度は取り組んでみたらと思う。

>>6
マーク罰はカローラと共用だろ。
そしたらレクサスはカローラなのか・・・

>>7
マークＸがＦＦ化されたら有り得るかもな。
ただ、トヨタもバカじゃないから、次のレクサスは
共用してても隠すと思う。

それよりなにより、車好きの心を掴むには
商売一辺倒のイメージ解消が先決だろう。
車に疎い人相手の商売で満足しているなら、
その必要も無いが。

例えばＭＲ２を復活させ、採算合わなくても作り続けるとか、
そのくらいやっても良いと思うんだがなぁ。。。
あんなに儲かってるんだから、少しは還元する気持ちが欲しい。

それにしても鈴鹿からＦ１を奪ったのは　
ム　カ　つ　く　！

いや、富士スピードウェイが悪いんじゃない、
歴史もあるしかＦ１開催の歴史もある

問題なのはＦ１なんかクソ音痴ウメーカーのトヨタが
ヤマハのスタッフと各国のＦ１スタッフを金で買い集めチームを作り
挙句の果てには富士まで金で買い取ったこと
そんなふうにして仮に勝ったところでユーザーがスポーツプレミアムメーカーとして
認知すると思ってるのかねえ？？

もとよりトヨタのツインカムは高回転エンジンで定評のあるヤマハの下請けがあったお陰だし
スポーツカーなんていっても、曲らない止まらないで或る意味一世風靡した
ＭＲ２なんてとんでもないなんちゃってミッドシップ作っちゃう会社だ

頼むからＦ１なんていうエンスーの世界に顔突っ込まないで頂きたいものですね
トヨタなんか優勝してもＦ１ファンは興ざめするだけだってのが解からないのでしょうかねえ？

F1にトヨタなんて韓国や中国のメーカーがＦ1に顔つっこむくらい
違和感があるというか似つかわしくないと思うのだが‥

つーか、あの本田でさえ見限ったスポーツ部門
トヨタはスポーツでなく高級部門で強みがあるんだから、せめて１車種くらい
ベンツやＢＭＷに負けないような高級車を作って欲しい。
そして国内だけでなく全世界へ販売して欲しい。

>>8
今も隠してますが？＜×との共用

>>11,>>12
おいっ！トヨタ社員！

トヨタに不都合なスレに下げレスを挿入するな！

ぜひご協力を。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail4.html?id=abtj_016

>>14
わろたｗ
必死にｽﾄﾘｰﾑの評価を上げようとしているが
実力ではウィッシュ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_016

どうあがいてもウイッシュのが良いだろ。

>>10
ヤマハじゃないよ。下記参照（某誌コラム）

Ｆ１界で特定のメーカーがフル参戦しているのは、フェラーリしかなかった。
なぜそこにトヨタがフル参戦したかといえば、それなりの事情があることをご存知だろうか。
たとえトヨタが他の多くの自動車メーカーのようにエンジンサプライヤーとして
参戦したとしても、自前のエンジン技術があまりなく、結局ヤマハに頼るなどの方策を
取るしかないことはトヨタ自身が一番分かっていた。また、頼みのヤマハが
以前Ｆ１参戦していた時代には芳しい結果は得られず低迷を続けたことから、
同じ参戦形態でホンダに負けたときのリスクまで考慮し、エンジンサプライヤー
として参戦する道はトヨタにおいては早い段階から消えていたのだ。
エンジンサプライヤーという選択はトヨタ的にはネガな要素が多すぎたのである。

そんな論議が続いていた中、トヨタの強みは何だ？と原点に立ち返ったとき、
やはりマネーパワーであった。フル参戦すれば、当然予算は掛かるが幸いトヨタ
には潤沢な資金があり、チームとしての参戦ならば他チームから人を引き抜き易い。
そんな目論見もあり、ＴＴＥ（現ＴＭＧ）を中心としてハンティングの準備を
すすめ、最終的にはフェラーリのナンバー２エンジニア（エンジン担当）を獲得
することに成功し、徐々に体制を整えていった。トヨタのエンジンが当初から
十分なレベルを確保できたのは、実はこうした背景があるわけで、一部からは
フェラーリエンジンのパクリと揶揄されたのも事実。しかし、それが狙いであり
トヨタ的には目論見通りなのである。元々宣伝のためのＦ１参戦であって、自社の
エンジニア育成という狙い等は持っていないトヨタにとって、パクだの何だの言った
ところで、それは的を得ていない話なのだ。

ＷＲＣのレギュ違反で、事実上の追放されてしまったのは
印象悪かったよな。日本人として恥ずかしかった。
商売のためならインチキでも不正でも平気で遂行してしまう体質、
そこが豊田の問題点だと思う。ぜひカイゼン願いたい。

>>1
車好きは８０点主義の車は
必要としないから・・・だろ？
他メーカーが心血注いで創り上げた
車をコピーして金儲けするからだろ？
モータースポーツでも勝つ為に金は使うが
使う方向がマシンを速くするより
違うところに向いてるからだろ？
詐欺・詐称の多すぎを恥もせずに
金に飽かした馬鹿車をバカみたいな値段で売りつけてるからだろ？

ウィッシュは糞車

ウィッシュは歴史に残るパクリ車だね

車音痴トヨタ車乗りは幸せだよね

パクリ車に乗っても恥ずかしくないのだからｗ

パクリとはな。

潰れそうなメーカーや新興メーカーや詐欺師がやることだｗ

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

パクリ車をライバル車と同じ価格で売るなよｗ

パクリ車を絶賛しているのはトヨタ応援雑誌だけだよｗ
一般的な車雑誌で７割はトヨタ応援雑誌だな

>>15-16
はいはいピックルピックル。
ちなみに俺ならプレマシーを選ぶ。

トヨタ嫌い　

名前をトヨタからマネタに変えたらどうだ？

ウィッシュなんか今じゃ自分がオリジナルみたいな顔で売られてるぜ。

>>27
正しい選択。　てか普通にプレマシーの方が全然カッコいいと思うのだが

盗用多でいいんジャマイカｗ

>>10
またマネーパワーで開催を勝ち取ったのかヨタは・・・・・・・

>>15,16
心から同意。

そりゃ、真似して真似したヤツより悪かったらシャレにならないだろうが。

最も、どっかの国のクルマを真似したレクサスはマジでシャレになってないけど。

>>31
勝ち取ったって言うな。
横取りしたって言ってくれ。

普通オリジナルのほうが売れるのにね、性能デザイン同等なら
古いウイッシュより新しいストリームのほうが売れるはず

あれっ？

ウィッシュ乗りってオヤヂが多いよね。
まさに平成のカローラだ。

乗った感じウィッシュはヴィッツみたいで
ストリームはカルディナみたいだった

>>36,>>37
おい！トヨタ社員！カローラは昭和の車だろ！

トヨタに不都合なスレに下げレスを挿入するな！

おいっ！車音痴トヨタ車乗りどもっ！

パクった時点でオリジナル車を越えていない事に気付けよｗ

車自体は好きっつーか、むしろファンだぞ。

>>40
おいっ！車音痴トヨタ車海苔！

どうしてカローラＷＩＳＨを買わないんだ？

ＷＩＳＨは保守的な層にウケてるみたいだからね。

勤めている会社のとある部署がリースとしてストリームとＷＩＳＨを秤にかけたが、
人気投票でパクリのＷＩＳＨになった。

その部署は毎日サービス残業と付き合い残業の嵐で、お互いに足を引っ張り合っている
根暗なクソ職場と噂されている所だが・・・。

>>33
オデとレガは真似しても出来が悪いから売れてませんね

>>42,>>43

おい！トヨタ社員！

トヨタに不都合なスレに下げレスを挿入するな！

消費者に、コストを安い車を売りつけて、一兆円も利益だしているのではないか？
と思ってしまう。

それなら車の値段をさげたり、従業員の給与にまわしたり、
車のスペックをあげたり、いろいろ出来るんじゃないの？？？と。

レガシィの出来が悪いって言うぐらいならいっぺん試乗しに行ってみろ！
トヨタ車がいかにヘボいかがわかるぞ

>>45
それが一番の問題だと思う。

交通遺児育成にもっと力を入れるとか、車社会のために生じている弊害や矛盾への
対策にもお金を出すべきだと思う。

>>44
やたらageてばかりいるとDQNを招く罠。
カキコがこれだけのペースで進んでいるなら、何もわざわざageる必要はない。

これが巷で噂のピックル↓

101 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/03(日) 08:02:51 ID:Kw/u4U4R
　　トラックのディーゼルしか持ってないTOYOTAは5年以内に敗退する。
　　2009年にハイブリッドディーゼルを出す予定のHONDAがTOYOTAを売上で抜き返すとおもうのだが・・


103 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/03(日) 08:07:33 ID:Kw/u4U4R
　　>>101
　　そうならないように、TOYOTAも馬鹿ぢゃないから
　　作っているかも、カローラハイブリッドｗ

MRSのプラットフォームに
ISTの皮かぶせて内装も豪華にして300ﾏｿくらいでだしたら
少し見直してやっても良い

↑
円陣は3LV6くらいでﾖﾛ

売れている車＝一番良い車
と信じて疑わない車音痴。

>>45
下請けに利益を回すのが一番先だなｗｗ

>>19
昔は８０点主義と言われてたよな。
それも姑息だと思ったが、いまや
外見、内装＝ぱくり、みせかけ安物　３０点主義
中身＝危険な不具合ごまかし開き直り、販売台数より多いリコール　マイナス２０点主義　
CM＝やたら胡散臭い安全、お笑いのエコ　購買者だまし　３００点主義
だよな。そんなトヨタに乗ってる馬鹿はいまやホンダをはるか凌駕する
DQN率６０％。　トヨタ車が近くにいるときは色んな意味で要注意だ、疲れるよな。

>>17
ヤマハのスタッフはいる。今年はどうかしらんが。
Ｆ1からスタッフを引き上げてWGPに力を入れるとかいう話が出ていたはずだ。

急増する外国人犯罪　その実態は・・・　テレビ朝日ースーパーモーニング

http://www.youtube.com/view_play_list?p=EB9B46D7BDCA92B6

トヨタの派遣外国人の住む地区の犯罪発生は普通じゃないだろ。

トヨタ自動車の下請け
ベトナム人を違法雇用
下請け23社、法定賃金を守らず、時間外割増も無く一時間450円しか支払っていなかった。

トヨタ自動車(愛知県豊田市)の下請け企業23社が法定の最低賃金や時間外割増労働賃金を
守らずに約200人のベトナム人を雇用していたとして、トヨタ労働基準監督署から
労働基準法などに基づいて是正勧告を含む強い指導を受けていた事が2日分かった。
ベトナム人はいずれも「技能実習生」として受け入れており、未払いの賃金の総額は
5000万円余りとみられる。

ここ数年では、これらベトナム人は、年間60人規模で日本人労働者の不足を補っている。

トヨタの欠陥隠し事件トピック一覧
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/toyota_case/

つーか大半の車好きはトヨタ好きなわけだ。

トヨタが社員やら、経営やらで、そんなことをやっていたとは
知らなかったので驚いたってだけ。

それを知った今でもトヨタの車は立派だな〜というのが大半の人間の気持ち。

トヨタは犯罪の実態を、常に隠し続けていたからね。

名誉中国人奥田碩のせいで社風が変わってしまった。

>17

トヨタの本質がこういうところに、よく出ていると思いますね。


純粋に ”Ｆ１をやりたい！”とか、 ”いい車を作りたい！” というところが全く無くて、
全て、「儲けること、より多くの利益を上げること」 が会社全体の行動原理になっていて、
末端まで徹底しているのが、トヨタの強みであり、純粋な車好きからは嫌われる部分。

「利益追求」は、もちろん会社としては大事な要素だけど。

ユーザーの好みをよく調べて、どういう車を作れば売れるか（＝儲かるか）というところまで
計算しつくされた車。いい意味ではユーザーフレンドリーな車ですが、その本質は、
「少しでも多くの利益を上げること」なので、車好きが望む、心底車が好きな技術者が
作った車とは、根本的なところが違う。

トヨタが車好きに嫌われる理由だと思います。

典型的な日本のエリートが集まっている会社だからね・・・。

一つの目標ができると、そこに向かって全てを最適化して成果を上げるのは得意。
つまり経済マシーンであり、ロボット。

でも、思想性や哲学を持って、社会的正義とか、公共における福祉の体現とかの
人間的な事は全く持って苦手。

信奉するのは数字。何にでも結果と、答えを強引にでも求めようとする。

脳味噌の出来は確かに素晴らしいけど、その使い方と、プログラムがバグってる。

で、そういうエリート層をコロッと騙すのが得意なのが、最近のし上がってきた
経済マフィア。

連中を操って、我田引水、うまい汁を吸い続ける。
そういうダニやノミに集られているから、社会自体も疲弊し、乱れてくる、と。

奥田もそのうちの一人だろうし、もしかしたら、どこかの社弟なのかも。

>>61
マーケティングの優秀な人材が居るってことだね。
そういう一部の優秀な人材と高校宣伝費だけには金を惜しまない。
その他はコスト削減。

トヨタは車造りで何かこだわりみたいなのはあるんだろうか？車が好きで車屋
やってるようには思えない。

仮性かにさんはトヨタ乗りですか？

>>65
たまたま商売道具が車だった、という感じだね

ホンダヲタも参加しる
http://www.labornetjp.org/news/2006/1156653415681staff01
朝鮮系香ばしい人種の仲間入りですよ。

>>63
>>64
典型的日本のエリートだって？
そりゃそれなりの学校出てるヤツはいるけど多いのは名古屋大とか中部、関西の私立だぜ。

それより本当に支えてるのは従順で細かい「改善」に暇の無い高卒従業員とか
採算ギリギリでの努力で質の良い部品を提供する下請けだよ。

エリートじゃなく地道な下々の社員の細かい積み重ねがトヨタの強み
トヨタってエリート集団じゃなく、コミュニティーに近い。

東大の院卒ごろごろいる、まあ名前だけで働かないが
できるやつはトヨタ中研でバイオか何かやってる連中かな

とりあえず大陸の工作から脱却しなければな

２１世紀に入ってからのトヨタは本当に酷い

【福岡市職員　泥酔追突殺人犯〜今林大の車　ー　性能と追突スピード　】
◆　車種：　トヨタクラウン・マジェスタ　　４０００ｃｃ　４速ＡＴ （父名義）
◆　性能：　ゼロヨン加速　１５，６秒＝　１５０ｋｍ前後　　（ＣＧ誌巻末データ）　
【正しい結論】　１５０ｋｍ前後で追突、　速度差・約１００ｋｍ　で追突したからこそ、あの４トンもある巨大なＲＶ車を、橋の下の海まで押し出したと計算される。

４ｔはねーだろ

>>69
その部品の質も明らかに他社より落ちてきている。買い叩かれるから質を落とさざるを得ない。
サプライヤーとしては、仕事に胸が張れないような不本意な状況になってきている。
リコールが減らない一つの要因。

国交省とマスコミも全て味方ｗ
そりゃ笑いが止まらないはずだわなトヨタさん。

トヨタは所詮、田舎企業だからコツコツ真面目に車造りに専念してればよかったのに、
背伸びするから今おかしな方向に行き始めてる。政治色が強くなってきたから、
嫌いだ。さぞかし佐吉さんは、悲しんでると思う。

>>72
　ち　ょ　っ　と　ま　て

せめて2tじゃね？

安価つけ忘れた(x_x;)
>>72な

こういう音痴さんが騙されやすいタイプなんでしょうね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/--/--(-) --:--:-- ID:xxxxxxxxx
直列4気筒は力があっていいのだが、飛び出しがキツイので、0スタート時がちょっとねえ？
気をつかってやらないと、同乗者を不快にさせてしまう。
10年前の話だけど、最近は違うんですか？

＞直列4気筒は力があっていいのだが
　トヨタアクセル＝「力がある」　だまされてます、完全にカモです
＞飛び出しがキツイので、0スタート時がちょっとねえ？
　不都合を感じているんなら買わなきゃいいのに
＞気をつかってやらないと、同乗者を不快にさせてしまう
　発進するだけで気疲れする車っすごい
＞10年前の話だけど、最近は違うんですか？
　10年前の経験なのに、いまだに自分で確かめようとせず他人に判断を求める主体性のなさｗ

>>69
そういう力をスポイルしているのが、>>70で紹介されている人達。
なんだかんだ言って、学歴の差はどうしようもないよ。
ヨタみたいな大企業ではね

高卒や下請けの社長が、ヨタの社長になれるか？　なれないよな。
ヨタ丸の舵を握っているのは誰か、ってのをもう一回考えてみよう。

＞ヨタ丸の舵を握っているのは誰か、ってのをもう一回考えてみよう。

そいつって盗用多の中のどの金の亡者の売国奴の香具師のこと?w

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

【世界のトヨタ笑】　　　残業代時給４５０円！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157337252/

トヨタ下請け２３社、ベトナム人を低賃金で不正雇用

２３社は業種や就労実態に関係なく実習生の１カ月の賃金を
１２万２０００〜４０００円程度にそろえていた。
就労実態から時給を計算すると７００円前後で、約半数の企業が
愛知県の地域別最低賃金（６８８円）や産業別最低賃金（輸送用機械器具製造業は８０７円）を
下回っていたという。

最低賃金を上回った企業も含めすべての企業が時間外労働の時給を４５０円とし
２５％増しとなるはずの時給を大幅に下回っていた。

だってダサい車しかないんだもん

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157433738/l50

　〜　貨　物　脚　で　揺　れ　続　け　る　歓　び　〜

ダサイから嫌われるのでは？

急増する外国人犯罪　その実態は・・・　テレビ朝日ースーパーモーニング

http://www.youtube.com/view_play_list?p=EB9B46D7BDCA92B6

トヨタの派遣外国人の住む地区の犯罪発生は普通じゃないだろ。

>>89
元々ホンダやヤマハの下請けで働いていた日系人だけどな
浜松ブラジルタウンの連中

最後の方で愛知県などの中部地区と一言しか言ってなかった。
番組の内容からしてブラジルじゃなくて中韓っぽいが。
観光や留学で来る者があやしいらしいが。

リコール王・トヨタ　広告宣伝費＝“口止め料”も日本一
企業ミシュラン　ニュース解説編
http://www.actiblog.com/watanabe/11509

月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、
いよいよ三菱に似てきたトヨタ。しかしマスコミは、
同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、
死者が出るまで追究しないつもりだ。

◇8年間も危険なまま放置
トヨタは現在、米国法人社長のセクハラ更迭、リコール激増、
そして刑事事件容疑（業務上過失傷害容疑）と、様々な問題が噴出しているが、
マスコミが、トヨタや国交省から発表されたことをそのまま淡々と書くにとどめているのは、
「口止め料」の効果というほかない。

地元名古屋、錦３丁目でも
酒飲んで一番タチ悪いのはトヨタの社員だそうだ
酒飲んで豹変しセクハラ魔と化すらしい
注意すると二度と使ってやるか！と
逆出入り禁止みたいな暴言をはいて帰っていくらしい
何かというとトヨタの看板をひけらかすらしい
こういう傾向は上級公務員に多いのだが
殿様気取りの勘違い野郎が多いと錦三のチーママも言っておりました

そりゃ酷狡商とマスゴミを牛耳るトヨ丸だからなのよ

>>90
浜松〜豊橋迄はブラジル人居住区。
主に鱸の工場員やトヨタの下請工員。
夜中凄いよ・・・・・・ブラジル人の
深夜に居住区を走り回る改造車の爆音が・・・・。

まあ車好きの中でも頭の悪い奴がトヨタ嫌うよな。

「トヨタというメーカーだけで買う奴がいるのが信じられん」


と言いながらスバルしか買わないスバリストがいるのも事実。

>>93
凄いリアルな話だなあ・・・・・

>>97
同時に「トヨタというメーカーだけで避ける」奴がいる。
そうすれば車通になれたような気がするのだろうか？
おいおい、それじゃ中二病じゃないか。

レンタカー屋でバイトすると大抵の国産車に乗れるぜ。
輸入車もBMW(3or5)やメルセデス(CorE)は乗れる。
車雑誌の記者や評論家になれないなら、いろいろな車への
見識を深める一番最短の手だね。

それを踏まえて・・・トヨタ車は決して悪くないよ。
積極的に選びたい魅力も無いが、嫌う必要も無い。

>>95
三重県の鈴鹿市も忘れちゃ困る、ホンダのDQNブラジリアンだらけ

例の欠陥問題の事故だけど、ハンドルが効かなくてカーブ
曲がれなくて事故したんだろ？
一歩間違えてたら死亡事故じゃないか・・・・・

整備士試験問題漏洩に関するお詫び(トヨタ自動車株式会社・取締役社長　張　富士夫)
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html

命に関わるかもしれない車検などの整備士がインチキだった・・・

国民はこの事件の存在を知ってるの？

何で純利益とか販売台数とかの良い面だけはテレビとかで大々的に
報道して、↓の様な事故を報道しないの？

「宮城トヨタ南中山店」で’車検直後の’トラック(トヨタ ダイナ)から
車軸ごとタイヤが脱落 （2005年4月7日）
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html

被害者の女子大生は内臓破裂で重体。その後に死亡したもよう。

これがトヨタ工作員の正体か？
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2305303/detail?rd

>>103
テレビも新聞も大手自動車メーカーは広告収入の格好のお得意先、
そんな事大々的に報道できる訳ないじゃん。
ま、実質的に広告料でメディアに対して不利な報道が出来ない様に
縛りをかけてようなもんだよ。
新聞、雑誌などもトヨタの広告収入は相当あるはずだし
書きたい記者はいっぱいいるはずだが掲載となると上層部から
間違いなく圧力がかかるからねえ。
これが5番手の三菱あたりだとああいう風に袋叩きされる訳で。

可愛そうなもんだよ、三菱は
トヨタの方がよっぽど多くの死亡事故起こしてるのにね（苦笑）

>>105
トヨタで何人死んだの？
ホンダのN360では34人だったが

毎日何百人とか死んでるだろ世界中で

年間３万人死んでるってどっかの社長が言ってただろ？
ミサワホームだっけ？

そう、全世界のシェアからして、トヨタに関わる人間が3万人/年殺していると
ミサワの会長が奥田に言ったんだよ。

>>105
これが実態だろうね
　　　↓

あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（前編）
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono26.htm

あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（後編）
〜堕落マスコミの実態を知れ！〜
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono27.htm

ゼニパワーは無敵です

世界のトヨタ様、大量リコールの発表と自社の隠蔽体質のカミングアウトをする
なら今がチャンスですよ。
何せ、マスゴミと国民は秋篠宮家の男児御誕生の奉祝ムード一色で、トヨタの
スキャンダルに目を向けるヒマなど有りませんからね。

中国大好き＆靖国参拝反対の悪質売国企業トヨタ様なら、スキャンダル隠しのために
皇室の祝い事を利用するのは平気でしょ？

テレビ局や新聞社にとってトヨタ自動車は、広告収入の大得意先。
そんな相手の悪い事件を大々的に報道できる訳ない。
実質的には、広告宣伝料でメディアに対して不利な報道が出来ない様に
圧力をかけてる様なものだよ。
雑誌などもトヨタの広告収入は相当あるはずだし、書きたい記者は一杯
居るはずだが、実際に掲載となると上層部から間違いなく圧力がかかる。
これが自動車メーカー5番手の三菱レベルだと、ああいう風に袋叩きに
される訳で・・・・・・・可哀想なもんだよ三菱は。

ID:wlbC3wIz0=ID:aTb9l0sl(biz+)
688 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/07(木) 01:12:52
ID:aTb9l0sl
やはり純利益１兆円は、エグいコスト削減の賜物だったかｗ
689 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/07(木) 16:23:25
ID:aTb9l0sl
年間１０００億円の広告宣伝費で、マスコミ黙らせるトヨタ

今日も帰宅間際のお仕事お疲れ様、この粘着度じゃトヨタに
有利になるよ 4時半から6時半w

>>110 ：2006/09/07(木) 01:34:23 ID:wlbC3wIz0
>>113 ：2006/09/07(木) 16:39:57 ID:wlbC3wIz0

お疲れ様。

>>1
答え：リコールを隠し、消費者をあざむくから。

>>114-115
トヨタ社員必死だなあｗ
さすがヨタの２チャン対策課の派遣社員だけのことはある。
君は毎日２ちゃんの全てのトヨタ関連スレをチェックしてるのねｗｗｗｗｗｗ

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。
これが、何と３年連続で1００％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しな
ければならない欠陥台数の方が多いという状態が、２００４年から
ずっと続いている。
そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。
にもかかわらず、どれだけ修理が進んだかさえ公表できないという。
こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

トヨタ社員逮捕・しかし報じたのは大手で毎日新聞だけだった・・・
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303&e=2#estimate

>113
それならＮ〇Ｋに期待だな
あれなら僕たちも金払ってるぞ！

ＮＨＫはお金持ちと企業の味方です。

役員だったか理事だったか送り込まれてなかったか？

銭の為なら、派遣社員や期間工などの命の一つや二つ平気で殺しますから。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1155394636/133-157

なんてったって【トヨタ】生産ラインでの死亡急増【２０人以上】

テロ組織と変わらないね

利益を挙げる事だけに突き進み、顧客の安全など省みず、
都合悪いことがあっても広告費を傘に情報操作。
これって、経済テロと言っても言いすぎじゃないわな。

>>1
答え：対外的に恥ずかしい存在のくせに、日本の代表みたいな顔してるから。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。
これが、何と３年連続で1００％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しな
ければならない欠陥台数の方が多いという状態が、２００４年から
ずっと続いている。
そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。
にもかかわらず、どれだけ修理が進んだかさえ公表できないという。
こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

>>124-125
確かに・・・・トヨタって、ちょっと品が無さ過ぎるよね。

良くも悪くも無味無臭だからなあ・・。
運転するのはつまらない。

まあ今時運転の楽しさを求める客は少ないしな

ですね。
使い勝手と広さと燃費が大切。

まあ燃費もたいして良くないけどね

ハイブリッドは特にな

ま、欠陥車だと思って乗った方が良い。
俺はまずカワネー。

欠陥車を好んで買う奴らは馬鹿だよ
トヨタ車買うってことは、そういうことだ

日産３車種４５万台に欠陥、後部ドア突然閉まる恐れ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060907i214.htm?from=main2

＞支柱が外れ

日産車を買わなくて良かった

>>133
ろいうか、欠陥があっても直してくれないんじゃ困るよね。
闇改修でも直してくれる方がまし。

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481

パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html

理事がトヨタの人間だからＮＨＫがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/

モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109

三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。

痛いところってどこさ。肥後さ。肥後どこさ。熊本さ。
熊本どこさ、県警さっ。





トヨタは、熊本でﾀｲｰﾎされてる訳だ。リコール隠しで。

新聞広告見て思い出したんだが、ラウム以降でトヨタのユニバーサルデザインってまだやってるの？
テレビなんかで散々とユニバーサル云々とか言ってたんだけど･･･。
トヨタにしてみりゃ｢えっ？そんなの言いました？｣みたいなカンジなのか？

さてー、
皆でトヨーターってご唱和しようじゃないか
日本全国のみならず
世界中からも（笑）
ちゃんと時刻設定はして有る
今日4チャンネル夜９時から放映される
ルパン３世の放映時間内が合図だ
それではヨロシク〜。

さてー、
皆でトーヨーターってご唱和しようじゃないか
日本全国のみならず
世界中からも（笑）
ちゃんと時刻設定はして有る
今日4チャンネル夜９時から放映される
ルパン３世の放映時間内が合図だ
それではヨロシク〜。

>>136
闇でも無償ならリコール並でまだマシ。
トヨタの場合、有償修理だったりするしな。

>>141
オイラは包囲側にまわる。
さて、包囲側、声援側、どちらが多いか?!


冗談です。

>>139
＞トヨタにしてみりゃ｢えっ？そんなの言いました？｣みたいなカンジなのか？

でしょうねｗ


>>142
最悪だなｗ

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

ユニバサールデザイソ(笑)

さあ、手抜きで儲けた金をどんどん中国に献上しますよ

◆呉儀副総理「日本の対中投資で共に利益を」

　国務院の呉儀副総理は7日、厦門（アモイ）で、第10回中国国際投資貿易商談会に出席する
ために同地を訪れていた日中投資促進機構の豊田章一郎会長と会見した。

　呉副総理は「日本の企業経営者が中日関係の改善と発展の中でプラスの役割を発揮するよう
期待する。日本経済界が中国の第11次五カ年計画（2006〜2010年）実施におけるチャンスを
捉えて対中投資を拡大し、中日双方がともに利益を得ることが望ましい」と述べた。

ソース：人民日報
ttp://www.people.ne.jp/2006/09/08/jp20060908_62869.html

ちなみにこの『呉儀』ってのは、小泉首相との会談をドタキャンして
飛行機で勝手に帰った、あのオバサンです。
そんな人間に手玉に取られる豊田章一郎はバカだねえ。

>>142
しかも有償でちょっと金額かかりそうな場合は、
買い替え勧めてみたりするしな。


( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　車体ごと証拠隠滅か？

　
さすが、「トヨタ　アイシス」朝鮮総連のイベントで景品になる車だけの事はある(笑)

こんな歪みがでるんじゃあ、公にトヨタは試験ができないはずだわ。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5359&pgc=1&th=760952&act=th#list

盗用多の柱までケチった糞車晒し age !

家族が大切ならば、正直いって選択すべき車ではない。

市民の健康を破壊しまくるトヨタ

　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていた。

県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計１５２カ所を検査した。当時の結果によると、豊田自動織機製
作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所（愛知県刈谷市宝町）で最高となる基準値の１１３倍のトリクロロエチ
レンが検出されるなど、計１９カ所の井戸で基準値を超えた。

そのうち、三河地区の子孫達はベトちゃん・ドクちゃんのような土壌汚染による病気ばかりか・・・・。
　

トヨタカローラ宮城、３万５千人にオイル代過大請求か
2005年06月21日20時42分

　トヨタ自動車１００％出資の販売会社「トヨタカローラ宮城」（本社・仙台市）が２１日、
長年にわたってオイル代を過大に請求していた、と発表した。
過大請求は少なくとも９８年から続いていたと見られ、対象は３万５０００人に上ると推測されるという。
トヨタ本社は全国２９４の販売会社に同様の問題がないかどうかの確認作業を始めた。


車検整備の翌日にタイヤ外したディラーといい、
トヨタの宮城地区販売会社って糞過ぎだろ。

天下り受け入れ停止の要請しない＝経団連会長 2005年 7月11日 (月) 17:54
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050711/JAPAN-181738.html

奥田経団連会長は定例の記者会見で、
経団連が中央省庁からの天下りの受け入れを停止するよう会員企業に要請するとの一部報道を否定した。
同会長は、今後、２年程度をかけて、天下りや官製談合の定義、経済に与える影響などを検討していくことを明らかにした。

奥田会長は、中央省庁からの天下りの受け入れ停止要請を行うのか、
そのような検討をしているのかとの質問に対して、
「そのような事実はない。検討もしていない」と答えた。
ただ、橋梁建設での官製談合を行った１５社に対しては、「天下り受け入れや談合の自粛を言った」と述べた。

さらに、奥田会長は、
「天下りとは何なのか、官製談合とは何かといった定義がはっきりしない。この点から検討を行う必要がある。
さらに、天下りと官製談合には関係があるのか、あるいは、天下りの受け入れを止めると公務員の将来にどのような問題が出てくるのか、
などいろいろと検討しなければならない。そう簡単に結論は出ない」
との考えを示した。その上で、同会長は、
「今後、２年程度をかけて検討を行っていく」ことを明らかにした。

また、奥田会長は、郵政民営化法案が衆議院本会議で５票差で可決されたことについて、
「思ったよりも差が少なかった。自民党内で、しこりが残るかどうかを見ていかなければならない」と述べた。

トヨタ自動車が、米国で値上げを行ったことについて、
「商習慣と原材料の値上がりのため。この値上げが、結果的に米自動車メーカーを助けることになるかは、わからない」
との見方を示した。


役所、役人、議員の先生との癒着こそがヨタの発展、日本経済のガンですな。

「談合は慣習、一気になくすのは難しい」奥田経団連会長　 2005年 7月11日 (月) 18:25

ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050711/K2005071101100.html

日本経団連の奥田碩会長は１１日の定例記者会見で談合問題について、
「全国津々浦々に行きわたっている慣習のようなもので、地方では仕事を回し合っているワークシェアリング。
本当にフェアな戦いをすれば、力の強いところが勝ち、弱いところは沈んでしまう」と述べ、
一気に談合をなくすのは難しいとの考えを示した。

また、談合が納税者や消費者からみれば落札価格の高値維持を招きマイナスになるとの問いに対して、
奥田会長は「経済的な影響がどう出るかはそう簡単にはわからない」と述べた。

一方、一部の報道で経団連が会員企業に対して、天下り受け入れの自粛を要請すると伝えられたことについて
「そういうことはございません」と否定した。
そのうえで、
「天下りと官製談合との間にどのような関係があるのかわからない。この問題については時間をかけて検討してみたい」
と述べ、天下り問題について慎重に対応する考えを示した。


談合こそがヨタの発展、日本国民を食い物にする企業。

天下り停止、一転見送り　奥田経団連会長　 2005年 7月11日 (月) 20:23

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050711/20050711a2450.html

日本経団連の奥田碩会長は１１日記者会見し、
橋梁（きょうりょう）談合事件などの温床とされる中央省庁幹部などの「天下り」問題について
「今すぐ対応を取ることはない」と述べ、受け入れ停止に向け検討するとしたこれまでの方針から、
一転して会員企業への停止要請を見送ることを明らかにした。
談合については「すぐに止めるのは難しい」との持論をあらためて強調した。

経団連は同日の会長・副会長会議で了承を得る見通しだったが、
奥田会長は「考えたが難しい。公務員は行くところがなくなり簡単にだめとは言えない」と述べた。

今後は「天下りや官製談合の定義や関係、（企業が）受け入れない場合の公務員の在り方などを話し合う」
とし、内閣府の「独占禁止法基本問題懇談会」が最終報告をまとめる２００７年６月までに、
経団連としても対応を検討する方針。


天下りなくしてヨタの発展なし、軽団連＝尻私欲集団

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

　プアボディは健在なり。

日本国民は〜揺れ続ける歓び〜を求めて居るんでしょ。

若者のトヨタ車離れが加速し続けている件

車好きの若者が減ってる件

トヨタが若者受けする車に駄作しか出していない件

若者が車に興味を持たないようにする作戦

びーびー

２ちゃんじゃホンダが圧倒的人気なんだね、トヨタはクソなんだろ

でもおまいらホンダを買う気無いんだろ!営業マンの立場になってみろ

>>163
どうしてカローラなんか乗っているの？

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

>>164
ホンダの車に乗ってるの？ペーパードライバー？

カロゴンは高いので俺は仕事用のW10だorz　　悪かったなぁ

>>166
車音痴トヨタ車糊は一生カローラにでも乗ってなさい！

>>167
カローラフィルダーは高すぎて乗れないんだよだからW10なの！
エロい人は何に乗ってるの？ねえ？
オレはトヨタもホンダもスバルも日産も所有していたんだが
ホンダ売れていなくて営業マン死ぬ思いだぞ

>>168
こらっ！トヨタ社員！

トヨタに不都合なスレに下げレスを挿入するな！

>>169
ID変えなくてもいいよwホンダの社員なの？愛社精神旺盛ですね
アベニール信者の会のオレがトヨタ社員かよ
ホンダヲタは最近被害妄想が禿げしいんじゃないの

見通しの良い緩やかなカーブなのに曲がり切れずに事故ってる車は


盗　　　　用　　　　多


本当だからニュースを見ていろｗ

ホンダユーザーは運転がうまいし、
車も足回りがしっかりしてるから事故ら無いわな
ニュース見てるよ

>>170
おいっ！トヨタ社員！

ＩＤを変えてレスしたらトヨタに不都合なことでもあるのか？

あるだろ！言ってみなさいｗ

>>173
言ってることがオレには理解できない、まったりゆこう今日ヒマだから

まあホンダの車は最高だから問題なし

チンチンマークの呪いで、２年でヘッドライトが黄ばんでいる車は


盗　　　用　　　　多


ヘッドライトをコストカットしているなら、
見えない部品はもっとコストカットしてるはずｗ

>>175
再起動ご苦労様、またID変えたのね
ホンダのヘッドライトは神絶対黄ばみは無い、コストも高い高級品

ヘッドライトが黄ばんだら買い替えモードじゃない？

>>176
おいっ！トヨタ社員！

ＩＤを変えてレスしたらトヨタに不都合なことでもあるのか？

あるだろ！言ってみなさいｗ

車を買い替えてレスしてみたら？

>>178
自作自演がばれないようにしてるだけなんだろ、
不都合は無いが、無駄なんじゃない？パソコンも傷むぞ

何に乗ってるのか知りたいんですが、ホンダ社員言えないの？

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

>>180
パジェロのパクリ車サーフに乗ってますｗ

>>180
フィットのパクリ車パッソに乗ってますｗ

>>180
エルグランドのパクリ車アルファードに乗っていますｗ

>>182-183
ホンダの車に乗ってやれ、おまいらがトヨタに乗るので
ホンダはいつまでたってもシェアが伸びん

>>180
元祖パクリ車ミニジーノに乗ってますｗ

>>180
２１世紀のパクリ車ウィッシュに乗っていますｗ

>>186
車好きの漢ならスズキのR2、
オレはおさむちゃんのファンだぞ

>>188
訂正ワゴンRだわ

>>186元祖パクリ車ミニジーノに乗ってますｗ


訂正・・・ 元祖パクリ車ミラジーノに乗ってますｗ

パッソとフィットは似てないだろ
ホンダもプレオそっくりなゼスト出したしやってることは一緒だな

■今時、自家用車で排ガスを撒き散らしている昭和の車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■本当だからサーフ、プラド、ノアの排ガスを見てみなｗ

■見通しの良い緩やかなカーブなのに曲がり切れずに事故ってる車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■本当だからニュースを見ていろｗ

>>191
プレオとゼストがそっくりだってぇ？ｗ

車音痴トヨタ車乗りは一生カローラにでも乗ってなさいｗ

トヨタと言うブランドがおやじセダンっぽい印象を与えているからｗ

プレオでなくムーブだなｗ
車音痴は誰だｗ
http://response.jp/issue/2006/0302/article79889_1.html
たとえばフロントマスクのヘッドランプまわりはダイハツの旧型『ムーヴ』や
同『MAX』に似ている。Aピラーのデザイン処理はスズキ『ワゴンR』、
ウインドウグラフィックはスバル『プレオ』と言った具合だ。
これはゼストを見た多くのユーザーが感じることだろう。

■ヨタアクセルのせいで、喫茶店や駅や線路に飛び込んだり、立体駐車場から空中ダイブする車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■本当だからニュースを見ていろｗ
■ヨタアクセルがリコールされるときは、欠陥隠し２０年くらいになるよねｗ

喫茶店に車が突っ込んだら買い替えモードじゃない？

欠陥隠しは犯罪


マスコミを操作してトヨタの事故車がニュースに映らないようにする行為も犯罪ではないのか？

この時間帯はトヨタ社員が営業で忙しいから２ｃｈが平和になるｗ

４時頃になればトヨタ社員が湧いてくるｗ

>>200
ホンダの社員とホンダヲタのほうがはるかに多いような気がする
２ちゃんじゃホンダが一番だろ、4時以降アンチトヨタスレ爆上げじゃん
>>200もホンダヲタなの？

>>201←ウソはトヨタの十八番ｗ

詐欺まがいな商売しないと１兆円も儲からないよなｗ

>>201
おいっ！トヨタ社員！

トヨタに不都合なスレに対して、必死で下げレスを挿入しているのはトヨタ社員だろ！

■車が炎上する車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■排ガスが出ないのは良いが、糞エンジンが黒煙溜め込んで爆発しているのか？

■雨降りになるとタイヤグリップが無くなる車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■ちょっと雨で渋滞つくるな！

■ヘッドライトが眩しくて交通事故を誘発している車は
■
■
■　　　盗　　用　　多　　車　　と　　軽　　自　　動　　車
■
■
■本当だから見てみな。

■車が運転席側に傾いてる車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■サスが柔らか過ぎるんだよ！カーブで横転しないことを祈ってるぜ！！！

■盗用多に不都合な図星レスがあると、必死で下げレスを挿入し始めるのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多 　　　社　　　　員
■
■
■いらっしゃ〜い ｗ

■街で散々煽っておきながら、山坂道に入るとバックミラーから消える車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■本当だから山坂道で少し速く走ってみなｗ 直線だけのトヨタ車ってことが判明するからｗ

■左折するのに右へ大きく膨らんで、隣の車に回避行動を取らせる車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■もはや、車の問題なんだろうねｗ

ホンダヲタのオナニースレになりますたﾋﾟｭｯ

■販売拠点が他メーカーの３倍もあるくせに、売れる車は良い車などと宣伝している会社は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■詐欺師かよｗ

■ストップランプが脱色して白くなってるのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■メーカー純正のDQN車ｗ

■カローラ４車種を合計して販売台数トップなどと宣伝しているのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■詐欺師かよｗ

■標準で極細タイヤを履かせて、カタログ燃費が良いなどと宣伝している会社は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■販売時に太いタイヤに買い替えさせるなよ！詐欺師かよｗ

■ランプが消えたり、タイヤをパンクさせている車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■コストカットやり過ぎｗ

■開発費の掛からないパクリ車をオリジナル車と同じ価格で売っているのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■詐欺まがいの商売しないと１兆円も儲からないよなｗ

■チンチンマークの呪いで、２年でヘッドライトが黄ばんでいる車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多
■
■
■ヘッドライトをコストカットしているなら、見えない部品はもっとコストカットしてるはずｗ

■見通しの良い緩いカーブにて。前の車を追越し中、単独で横転している車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多
■
■
■コメント無し。

参考情報源一覧　これはと思う トヨタ・レクサス 情報を探してみてください
トヨタ・レクサスIS　 http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5827
トヨタ・レクサスSC　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5824
トヨタ・レクサスGS　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5823
同GSハイブリッド　 http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=6451
トヨタ・ウィンダム　　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=39

■自社エンジンがデカ過ぎて、低いボンネットの他車をパクれないのは
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多
■
■
■パクリはトヨタの生命線ｗ　やばっ

■同じ生産ラインなのに、トヨタ車とレスサス車に分けて売っているのは
■
■
■　　　盗　　　用　　　多
■
■
■レクサス買って喜んでいる車音痴トヨタ車乗りどもっ！ レスサスもカローラってことだぜ！　

■スポーツエンジンを自社開発できない車会社は
■
■
■　　　盗　　　　用　　　　多
■
■
■車会社だろ？　エンジンくらい自前で作れよｗ　

■交通事故のニュースで、マスコミに圧力をかけて事故車のエンブレムを映させない会社は
■
■
■　　　盗　　　　用　　　　多
■
■
■事故車が特定できないときは、その事故車はトヨタグループの車ｗ（トヨタ、ダイハツ、スバル、日野車）

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

痴漢は犯罪なのに、トヨタ社内で女性に触っても許されるのか？　＞セクハラトヨタ北米社長

>>225

95パーセント正しい。

■いつもゆっくり走って渋滞の原因になっているのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■やはりコストダウンの影響が出ているな

■センターラインを踏んで走行している車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■盗用多車ばかりだぜ。車に問題があるのか？

■極細タイヤなので車を後ろから見るとヒヨコに見える車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■車音痴トヨタ車乗りどもっ！　あまりスピード出さないほうがいいよｗ

■ハンドルを切って見事に空き缶を踏んでいる車は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■おい！車音痴トヨタ車乗りっ！　トヨタ車に乗せておくには勿体無い腕前だな！

他スレ荒らした屑を知ってるか？その名はヨタンダ工作員の携帯君だ！オレはこいつに粘着しつづけてやるよ( ´_ゝ`)ｸｸｸ
他スレを荒らしまくった報復を受けてもらおうｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
みんなも携帯君をいじって遊ぼう！
携帯君の捏造スレ


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154787524/

>>232
おいっ！トヨタ社員！誰が荒らしだって？

スレタイは、▼ トヨタが車好きに嫌われる理由 4▼なんだぜ

トヨタが嫌いな理由を書き綴るオナニースレなんだよ

トヨタに不都合な図星レスを書いたらストーカーに走るのか？　トヨタ社員こわっ！

いや・・・俺はどちらかというとトヨタ工作員を憎む日産ファンなんだが・・・
噛み付かんでくれよ

>>234
おいっ！トヨタ社員！バレバレだぜ！

ウソはトヨタの十八番なんだよなｗ

いちいちトヨタに不都合なスレに下げレスを挿入するな！

しょうがないなとりあえずここにいけ。

他スレ荒らした屑を知ってるか？その名はヨタンダ工作員の携帯君だ！オレはこいつに粘着しつづけてやるよ( ´_ゝ`)ｸｸｸ
他スレを荒らしまくった報復を受けてもらおうｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
みんなも携帯君をいじって遊ぼう！
携帯君の捏造スレ


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154787524/

トヨタ社員恐い

>>236
スレを荒らすなボケ！
盗用多が嫌いな理由を書けばいいんだよボケ！

ATばかりなのが気に食わん

そうは言っても結構人気あるみたいだよ。日本のチームだし。

Ｆ１グッズ売れ筋ランキング

http://event.rakuten.co.jp/ranking/hobby/400988.html





あっ、あれっ・・・・ト　ヨ　タ　関　連　が　無　い　!!!

豊田社員はヤクザみたいですね。

>>240
フェラーリ関連グッズがないニダ！
詐欺ニダ！だまされないニダ！

部品メーカーに難癖つけて単価下げさせるのは、トヨタじゃ日常茶飯事。
不要に厳しい事を言い、
「それが出来ないなら単価下げろ、それなら認めてやる」的な調子。
ほんとタチ悪いよ。

品質が落ちるのも無理ないと思う。
利幅ばかり求めて部品の質はどんどん落ちてるから。
いつか大きなしっぺ返しが来ると予想。

ま、所詮はビジネスだから儲けてナンボ、
ということなんだろうけど、露骨過ぎるのがトヨタ。

今、テレビで警察密着やってるけど、ナイフを振り回した傷害事件の
加害者が逃走した車が、ワインレッドの旧エスティマ。
でもなぜか車名がピーで、車もボカシが入ってた。
アクティ、ファミリアと他のメーカーの車はそのまま映ってるのに、なぜ？ｗ

>>244
トヨタ様の指示でメディアが映像操作している事は状況的に間違いないな。

高専殺人事件の件でトヨタの提供番組が
クドイくらい犯人のホンダ製バイクを映しておりますｗ
もちろん自分ところの車を犯人が使ってれば
有形無形の圧力で放映に待ったをかける

トヨタってこういう圧力のかけるのホント好きだねえ〜
いくら日本のリーディングカンパニーだからって最近ありとあらゆる分野で
こういった金の力にモノ言わせたやり方されるとまじムカつくねえ

なんでダメハツは嫌われないんだい？
あれだって親の洗脳まともに食らってる気がしてならないんだけど。

なんか、トヨタって政治的だよね。
車そのもので勝負できないからメディア使ったり
宣伝費で勝負に出る。なんか気に食わないよね。
だからいつまで経っても車好きには認めてもらえない。

>>247
コペンみたいな面白い車作ったりしてるからね
トヨタにゃコペンは作れんよｗ

>>243
残念だが、その件に関してはヨタだけじゃない
どこのメーカーも下には厳しいのは同じ
儲けを出すために下請けをいじめるのは常套手段

ダイハツはトヨタに毒されつつあるけど、一線は守ってる。
一方、スバルは毒されつつある。
もう以前のスバルに戻れないのかな・・・

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

今のトヨタは、コンパクト関連でエンジンや車そのものの設計・開発でダイハツ無しでは
成り立たないじゃん。
パクリ癖は抜きにしても、そこそこまともな車作るから、ダイハツは評価できる。

ダイハツって、セクハラトヨタ北米社長が左遷された会社でしょｗ
トヨタの子会社ならダイハツもパクリ社だよｗ

包茎チンチンマークも、チンチンモッコリマークも、同じ感覚のマークだからね。

新車「VOCKY（ボッキィ）」出せよ

>>245
俺も昨日見てて、ナンバー隠すのは分かるけど、車自体にモザイクかけておかしいなぁと
思ったら、そういう事だったんか。でも車は何か分かったけどね。トヨタマークだけ隠せばいいのに、
あれは放送禁止だ。

ティムポマークが猥褻物チン列罪になるから
トヨタマークは放送禁止ですよｗｗｗｗｗｗ

マスコミもダメダメですね。
世の中の現実って、知れば知るほどガッカリする。
トヨタがハリボテだというのも、嫌というほど分かった。

でも結局買うのはトヨタ。

利益を挙げる事だけに突き進み、顧客の安全など省みず、
都合悪いことがあっても広告費を傘に情報操作。
これって、経済テロと言っても言いすぎじゃないわな。

市販車同様 低技術のトヨタ

哀れ ワークス最下位 実力通りｗｗ

攻めすぎはよくない
程々に

>>261
資本主義の弊害だな

トヨタ買う人は、やっぱ内装や豪華な装備に惹かれて買うんかなぁ。あんなもん
どこがええのかね。

良くも悪くも無難だからだろ。こだわりがない人にとっては。

拘りがない人とは265のような方を申します。

>>267
確かにｗ

トヨタ車乗ってる奴は毎日ＳＥＸしてる奴だな

>269　野郎同士でな

クルマ買ってやるから牛肉買えよなってブッシュが言ってる。

>▼ トヨタが車好きに嫌われる理由 4▼

これからはそれ以外でも嫌われる。
■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　悪質ヨタ社長は無責任発言。　それならそれで不買運動　　
　悪質リコール隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けの無責任ダニヨタ
■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★
欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず
【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50
【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html
リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd
主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

>>265
トヨタのディーラーに飾ってある車は確かに豪華なんだわ。
俺だって思わず目か眩んでしまいそう。

そんなときは試乗をするがよろし。
乗って１分もすれば目が覚めるから。

トヨタ車乗っている奴は試乗しないで購入したか、よほどトロい奴でしょ。

>273
だって他の国産メーカーのディーラーいったら飾ってある車はたいした事ないし
乗ったら乗ったで最初のイメージを裏切らない。
他の国産車買う人ってマジョリティを避ける人か、トヨタに無い車を求める人だけでしょ。
あとはサクラ。

結局国産じゃトヨタが「一番マシ」という最高の地位。

試乗されたら終わり。
試乗される前までがトヨタの主戦場。
テレビＣＭ、カタログ、広告の数々、
そうした宣伝戦略の結果が現在。
それで成功しているのだから、
消費者のレベルがその程度ということ。

欠陥100%越え。
整備士は国家試験を不正で合格した自称一級整備士たち。
誰が買うねん・・・。

ラクティスのパドルシフトのパーツをレクサスにも使用する盗用多(笑)

ラクティスって名前。
マツダ・ランティスのパクリ名だｗ

パクリはトヨタの生命線ｗ

大企業のもうけのかげで下請け、労働者いじめ〜強まる不安と怒り
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm

純利益１兆円のヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html
何で純利益とか良い面だけはテレビとかで大々的に報道して
↓の様な事故を報道しないの？三菱車なら大報道でしょ？

「宮城トヨタ南中山店」で’車検直後の’トラック(トヨタ ダイナ)から
タイヤが脱落 （2005年4月7日）
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html


整備士試験問題漏洩に関するお詫び
2003年12月4日・トヨタ自動車株式会社・取締役社長　張　富士夫
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html

トヨタ社員が他人の車のテールランプに連続放火
大手で’毎日新聞だけ’しか報じず。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303

自動車泥棒ナンバーワンのトヨタ市
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/saizensen/saizensen050507_1.htm

http://money.jp.msn.com/Columnarticle.aspx?ac=2006081700&cc=01&nt=01

　「なぜこんな状態になってしまったのか」･･･。やはり「企業」と「政府」の責任は大きいと思う。
人件費の削減は短期的には効果的でも、やはり将来を担う人材をしっかり確保して育てていくのは企業の役割、責任だといえる。
バブルの時は大量採用し、その後の景気低迷では正社員を解雇したり、雇用の門戸を閉ざしてしまう･･･。
理屈は分かるが、あまりにも「企業勝手」のような気がしてならない。
「労働は人が行っている」ということと「その先には生活を営んでいる家庭がある」といった基本的なことを忘れないで欲しいものである。
正社員は人件費も高いが、企業内の給与体系の見直しやワークシェアなど、全体的に調整を行うなどをして、正規雇用の枠はしっかり確保して欲しいものである。



期間工、日系人大量採用でワーキングプアを量産。
ワーキングプアでも人件費が高いと、トヨタの奥田会長様はこう仰ってます。


日本経団連の奥田碩会長は1日、外国人労働者の受け入れ問題についての経団連シンポジウムで講演し
「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は、既に現実をかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と述べ、
外国人の秩序ある受け入れを改めて求めた。


現実をかけ離れた絵空事、建前にしたのは日系人大量採用を推し進めたトヨタの奥田碩会長ｗ

最近はまるで鼻くそ丸めたようなデザインばっか

トヨタ奥田碩会長様のありがたいお言葉の続き。


労働力の不足が見込まれるなか「すべてを日本人だけでやっていこうという考え方は成り立たなくなっている。
既に外国人は多数就労し、経済の一部を支えている」と指摘。
「重要なのは（外国人を）受け入れるか否かを議論することではなく、いかにうまく受け入れるかを議論することだ」と強調。
具体的には「高度人材に限らず、製造業などの現場や看護師、介護士などの分野でも透明で安定的なシステムで前向きに受け入れるべきだ」と提案した。


愛知は既に既に外国人は多数就労して製造業支えるなｗ
借金してまで日本に来ている外国人は、クビになったら本国へ帰れないので周辺地域にスラム街を作る。
日本を外国人スラム化しようとしている奥田碩会長。
トヨタは使い捨て外国人労働者で労働力のジャストインタイム方式を採用し、純利益2兆円を目指しますｗ

トヨタは二番煎じが得意なんで嫌い。無駄な装備付けずに車の根本から見直して欲しい。

>>283
同意
トップメーカーのすることじゃないよな。。
他社の真似ばかりしないで新提案しろよ！

初代エスティマは？

典型的なアジアの会社なんだよ、トヨタは。
オリジナリティーへの拘りとかプライドがないんだよね。

家電、半導体などしかり、技術と普及が標準化してくると後はコストの問題だからね
今でこそ我が世の春を満喫してるけど、そのうち韓国、中国のメーカーが
トヨタの手法同様のパクリて追従してくるよ

でもいくら米で売れてるからってやはりトヨタはトヨタ
能動的に憧れて買われてるのはごく一部で安くて安心みたいなところが訴求点になってて
ヒュン代とかの延長線メーカーな訳（もっとも後進国ではそこそこプレミアム
あるが）
本田やマツダの方が車自体のファンが多いのは日本と同じ。
見る人が見れば真似と手抜きの加減が解かるのは世界共通なのですね

これがトヨタの実態だ

日本共産党調査で判明

　史上空前の利益をあげながら、急増するリコール（回収・無償修理）や
関連部品メーカーによる「偽装請負」などの問題が続発―トヨタ自動車
（渡辺捷昭社長、本社・愛知県豊田市）で、いったい何が起きているので
しょうか。日本共産党調査団（団長・佐々木憲昭衆院議員）がおこなった
六、七日の調査から浮かび上がった問題点をリポートします。（吉川方人）

続きはこちらで
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0.html

>>285
アメリカのミニバンぱくりました。

>>288
それオデッセイ

>>285
外観はGMのTransSport系統の後追い。
横置きミッドエンジンは何の真似だろ？
昭和20年代末にデビューした日野のバスかな？　それともホンダT360かな？ｗ

>>289
おっ、ヨタ工作員発見！！ただちに駆除せよ。

これがトヨタの実態だ！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158319912/l50

>>290
本田の社員はミニエースを知らないらしい
初代オデッセイのヤケクソ企画は笑えるぞ、当時も業績悪かったものね

そのオデッセイを追っかけ回してるイプサムの立場は？（笑）
自爆ネタ？

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

■カローラ４車種を合計して販売台数トップなどと宣伝しているのは
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■詐欺師かよｗ

■交通事故のニュースで、マスコミに圧力をかけて事故車のエンブレムを映させない会社は
■
■
■　　　盗　　　　用　　　　多
■
■
■事故車が特定できないときは、その事故車はトヨタグループの車（トヨタ、ダイハツ、スバル、日野車）
■
■中央道の玉突き事故で、先頭の事故車は曲がりきれなかったトヨタ車なんだろうなｗ
■原因を作った車のことが、ニュースで全く放送されないのは異常だな。

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

↑このをcarviewの掲示板に2時間かけて貼りまくったのに全削除されました。
ヨタの圧力でテレビ報道がされないから消費者に正しい情報を提供できるのは
ネットしかないのに、ネットですら管理者が削除するのが納得いきません。
同意してくださる方は2ch以外にも上の記事を貼ってもらえると嬉しいです。

よりたくさんの協力者を募りたいのでこのカキコはマルチポストします。ごめんなさい。

■見通しの良い緩いカーブにて。前の車を追越し中、単独で横転している車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多
■
■
■追い越しされたドライバーによると「追い越しの車は単独で横転していた」

■販売拠点が他メーカーの３倍もあるくせに、売れる車は良い車などと宣伝している会社は
■
■
■　　　盗　　　　　用　　　　　多
■
■
■詐欺師かよｗ

恐るべしトヨタの力。表向きは自動車会社でも、中身は一種のカルト集団みたい。従業員は、洗脳されて気付かない。

>>301
それはホンダも一緒。いつまでVTEC洗脳されてんだか…
MIVECやVVI-LやﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸそっちのけでﾏﾝｾｰしてるぜW
F1(速さ専門)からミニバン(快適性専門)へのフィードバックはあり得ないだろうに、
(あったとしても極小)さもF1に繋がってますよウチのミニバンは、みたいなCMに腹が立つ。
それでもDQNは、そのCMを見て、F1だってさ、すごくね？と思って買っちゃう。

それを見越してそういう戦略を採っているホンダに、
かつての高尚な意志を感じないんだよ。
トヨタのラクティスのCMと同じようなもんだな。
トヨタには最初から高尚な意志なんかないからいいんだけどｗ
ホンダもトヨタと同類になっちまったな。

トヨタと一緒だけはかんべんして

>>293
ミニエースが最後発なんですけどｗ
その上、ミニエースって一般的な商用車みたいにシートの下にエンジンあるし。
そのエンジンもパブリカの使いまわしで、そのパブリカはフランス車のパナール・ディナを
買って分解してコピーして、でもFFは作れなかったのでFRにした車だったよね？
トヨタは朝鮮みたいに歴史捏造しすぎ。

昭和31年、不景気で小型タクシーが急増、トヨタは小型タクシー用の車種がない
　↓
とりあえず余り物をかき集めて昭和32年に初代コロナ完成、しかし余り物のエンジンは1000ccで小型タクシーの規格を越える
　↓
全国各地で裏工作、しかし最大の市場、東京をはじめとした各地で工作に失敗
　↓
余り物のやっつけ仕事の車では売れ行き伸びず。一部地区では無理矢理ボアを小さくした低性能の改造車を売る
　↓
でも、現在では『自家用車時代を拓く役割を果たした』と歴史捏造

トヨタっていつもこんなもの。

ホンダはそこらじゅうの車屋の真似をしてなりあがったバイク屋
N360はミニとかミニとか・・
ボディー内装はトヨタの真似をして輸出で大成功したがな
初期のボディーは失敗続き、トヨタの悪口はいえないわな

別段、他社の真似して成功することはいいんでないかい？成功してるんだからさ
だからウィッシュについてもなんも文句はないよ。

でも、トヨタって成功してるお手本となるべき企業なんだからもっとしっかりしてもらいたいよね。
クレームの件とか、見えないトコの手抜きとか・・・

【企業】これがトヨタの実態だ：日本共産党調査で判明−赤旗 [06/09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158405723/

ウィっスはあまりにも露骨なﾊﾟｸﾘだろ
文句とか言う以前にあきれてものも云えんって感じだな

マスゴミと自動車評論家はトヨタの犬

巨悪はトヨタ

日本をダメにする糞企業

電通のこともたまには思いだしてあげてください

>>310
国土交通省と国家公安委員会と公正取引委員会もトヨタの忠犬ｗ


いったいトヨタは何匹の犬を飼っているんだ？ｗ

なんで国産車のくせに、日本のナンバープレートに合わせて風が流れるように車のデザインをしないのか？
実走Cd値がもっと良くなるだろ？

最大手にも関わらず、平気でパクるようなところが馬鹿にされるんでしょ。

>>302
そりゃそうでしょう、可変バルブ、即ちバルブタイミングを
回転数に応じて変えるなんて発想自体、VTECが出現するまでは
世界中どこ探してもあり得なかったんだから。
どこのメーカーもこの種の技術にVって字を入れてるけどこれこそ
可変＝バリアブルのV、即ちVTECのV。日本の誇るエンジン工学の金字塔ですよ
トヨタが低迷期から復活したのもアイシンが痩身で開発した
低域トルクと燃費に効果を傾注させたVTECのパクリVViのおかげ
そりゃ本田にしてみりゃ人んちの看板技術パクッて大儲けされりゃ
誰がオリジナルだと思ってるんだって言いたくなるべ

>>315
世界中どこ探してもあり得なかったんだから。
日本の誇るエンジン工学の金字塔ですよ

これ笑うところなの？

ただ、ＶＶＴ-iでは、バルブのリフト量は可変できないというのがミソ。
あらゆるクラスで可変バルブタイミング＆リフト技術を駆使し、
バルブ休止などを普通に使うホンダのＶＴＥＣは、やはり一歩先行ってると思う。
ただ、スバルが可変リフト技術において積極的であり、
あまり宣伝はしていないが、2.5リッター、3.0リッターにおいて
先進の方式で実現していることも知っておくべきだろう。
バルブタイミングのみ可変タイプとはやっぱり効果が違う。
ＶＶＴ−Ｌiがあるとトヨタは言うかも知れないが、
無理があるからそれ以降展開できないし、実際の出来そのものも
やはりイマイチというのが実際。パテント回避のため妙な方式
になってしまったのがオチ。

まあ、可変バルタイとカタログに掲載できれば、
関係ないんだろうけどね、トヨタの場合。

ＶＴＥＣの登場で、エンジンを語るときのトレンドが、
カムシャフトの本数よりバルブ可変技術に変わったよね。
（実はカムシャの本数なんて乗用車用エンジンにとっては無意味だと
分かっていてもメーカーの立場ではそれを利用していた・・・）

理論上はカム山を替えればそうなることは分かっていても
実現できなかった。しかしホンダは成立させてしまった。
当時の機械系工学誌では、世紀の発明と大々的に書かれてた
もので、メカニズムが何度と無く紹介されてたよ。

俺自身は日産系に勤務するものだが、ホンダのＶＴＥＣ技術には
敬服するよ。日産もＶＶＬとして成立させたが社内的に厳しい時期
でもあったのが残念。個人的にはシルビアにＶＴＥＣのような
良質なＮＡエンジンを載せたかったよ・・・ただ、日産も今後
いろいろ展開するので期待してほしい。

>>318
シルビア復活、良質なＮＡエンジンに期待するよ！
俺自身、シルビア（Ｓ１４）に乗ってたが、
ターボで力はあったけどエンジンのがさつきが残念だった。
車好きのハートに突き刺さる、
商社トヨタとの違いを見せ付けて欲しい。頼むぜ！

車好きって減ってない？

増える要素がない

>>319
商社トヨタ、いい表現だね
商社のくせに技術屋みやいなこというから頭見透かされるし
それが最高だって言ってるヨタオタは馬鹿にされるんだよ
結局は論旨据え替えて売れてるものが最高だみたいなオチにもっていくし。

やはり日産にはエンジンに大きな個性を持たせて欲しいね

ウィッシュが出たときはさすがに「えっ？」って思っちゃった
あんまり車に詳しい訳じゃなかったけど、ひどい嫌悪感を覚えた記憶が・・
トヨタは買うまいと思ったなあ。まあ、欲しい車が無いってのもあるけどｗ

でも、そのＷＩＳＨが馬鹿売れしている罠。

しょせん日本人の民度はこんなもの。

ﾜﾛｽ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1147348665/51-

>>324
同感。そこまでやるか？と思った。
トヨタにはプライドとか誇りが無いのか？とも。
会社が傾きそうな時とかなら分かるけど、
国内最大手なのにパクリ稼業なんて、
開発する人も可哀想だと思う。
やっぱり営業側が強い会社なんだろうなと
想像したが、商社トヨタ、と上の方で表現され
まさにそれだな。

>>323だった

ホンダの場合はインサイトやエリシオンなどトヨタの後出しジャンケンでも
全然評価されないし売れないしね。
カワイソウな存在ですよ。

ホンダの場合、後だしジャンケンでも、
少し独自性を盛り込もうとしたりする。
しかし、トヨタの場合はそのまんま。
ここが違い。

で、ホンダのことはどーでも良いんだ。
トヨタといえば、
最近スバルと提携と云々しきりに言うが、
ちょっと株を握ったからと言って社風が
違いすぎ。スバルと提携する資格すらない
と思うね、トヨタに関しては。

車好きの坩堝スバルと、音痴向けトヨタ。
そりゃ無理がありすぎる。車好きから最も
遠いメーカーである理由を考えるべきだな。

＞少し独自性を盛り込もうとしたりする。
＞しかし、トヨタの場合はそのまんま。
＞ここが違い。

そう、トヨタは良い所を素直に認め（これは音楽業界、料理業界、芸能でも同じ事）
それを生かした車作りで成功させる。
ホンダの場合は変な味付け（かっこよくいうと独自性だが）
をしてしまって全て台無しにしてしまう。
つまり普通のとんこつラーメンじゃ駄目だとトッピングに納豆を載せるようなもの。

スバル？トヨタに助けを求めた会社ね。
車は悪くないと思うよ。ただ癖がありすぎて万人向けではない事は確か。
だからといって車好きが買う車＝良い車ではないと思うよ。
スバルに思い入れがあるのは分かるけど、それじゃスバルに高級セダンが作れるか？
と言えばＮＯでしょ？
つまり高級車好きからもっとも遠い存在のスバルでもあることも確か。
車好き＝自分の主観だけで判断しないでね。

あれ？高級車好きなやつってトヨタ買うんだっけ？？

利益を挙げる事だけに突き進み、顧客の安全など省みず、
都合悪いことがあっても広告費を傘に情報操作。
これって、経済テロと言っても言いすぎじゃないわな。

トヨタはエンジンに魅力が無い車が多いから、興味がないだけ。
ローンの金利も高めなのが気になる。

>>333
なぁに、外部のヤマハ・ダイハツのエンジンが有るではないか。

つうか、若干何があるものの、ヂーゼルに関しては、結構まともなエンジン作っているのに、
何やってるんだよ。中途半端なハイブリッドよりも、ヂーゼルで商売しれ。

>>330
自分はあなたの高級車に対する考え方がちょっと間違っていると思いますが・・・(汗)

まぁ、矛盾している事を言い出したらｷﾘが無いですけどね(^_^;)

トヨタぐらいしか欲しい車無いしなあ

>>330
まあ高級車好きなんてジャンルは無いようなモノだけどな
自分の社会的地位をわかりやすく示すための道具としての部分が大きいけどね。
癖が無い方が良いには同意。

俺は日本の高級車って言ったらトヨタと日産が
高級車のイメージだよ

>>336
あなたの心は貧乏なのね？

>>336
世も末だー。

>>330
スバル車にクセなんかねえよ
車としてまともに動いてるだけだろ

トヨタの方が車がどっかいっちゃうクセがあるだろ？
それはいいのか？

まあ好みの問題だから別に何が好きでもいいだろ
女性層、高齢層には「トヨタが一番失敗しない」って刷り込みも
仕上がってて、その息子、娘の頭が弱けりゃ右に倣えだしな

>>341
今のスバルはトヨタ車と何ら変わらんよ

1.5のインプレッサセダンは凄く良い車だったんだけどな
今ではトヨタ車の客層を狙ったのか、酷い車ばかりになっちまった

トヨタがいくら利益をあげても日本の誇りに思えないのは、
高利貸しの成金に通ずる卑しさがあちこちに見えるところなんだよ。
それでいて、金の力でイメージCMやマスコミ操作に走る。
やってることはパチンコ・サラ金の朝鮮マネーと変わらない。

>>341
普通の人達はよく「ﾄﾖﾀ以外の車はｸｾが強いからなぁ・・etc」と言いますが、自分はじゃあ一体そのｸｾって何？と思いますね(;^_^A

一度、そのように言う人達の見解を具体的に聞いてみたいものです。

>今のスバルはトヨタ車と何ら変わらんよ
よく分からないので詳しく教えてもらえないだろうか？

すごいクセだよトヨタのカックンブレーキ

>>330
＞それを生かした車作り
パクリは応用が効かないからな

つまりインプ1.5のクソしっかりしたボディとしっかりしたシートが
カローラにも付いてるって事ナンジャね？

トヨタで高級車はセンチュリーだけだろ。
レクサスとかセルシオは高級車じゃないぞ、高額車な

金儲けしか興味の無い糞企業が日本一の自動車メーカーというのが悲しい

運転して素直なのは、インプ1.5とか、現行スイフト、SX4、他にはマツダの車辺りかな。
おいらが経験した車では。軽も入れれば、ｉやTodayとか。
足回りとブレーキに難が有るけど、商用車のプロ・サクのMTならまともだ。

正直トヨタのATは癖だらけで絶対いやだ。レスポンスのずれた感覚のアクセルとか、
自分の意図で操作出来ないジレンマがあって、ストレス溜まったよ。正直怖い。

>>330
そりゃトヨタにボクサーツイン作れっていっても無理な話
トヨタにとっては喉から手が出るコンテンツですよ、レガシーなんかは。

君みたいな知識の無い只の車好きにあーだこーだ言っても最後は売れてるからとか
でケリつけるから議論してもしょうがないんだけど
上にもあるようにトヨタは作り手のポリシーや情熱よりマスマーケットからの
マーケットインな商法で今日の結果を出してるのであってここで言う車好き、即ち
車が解かニッチに属する人たちから見ればいたる部分で表記上現せるスペックで素人を
ごまかしてるのが見透かされる訳です。
バブル崩壊後の自動車不況からの打開策がオデなどのニューパッケージカーであったが
結局パッケージ主体の車つくりは技術を見る目をそぐ結果を招き、結果として
トヨタみたいな技術や斬新さで勝負しない（見た目で解かる装備や評価の確定した無難なデザイン）
なパクリ商法メーカーに更に追い風になった。
正当な評価を下せばもちろん日本の経済を最も牽引しているトヨタは企業としては
大した会社であることには全く異論は無い。
ただ今のままトヨタ車が増えれば明らかに車オンチが増え優良中堅メーカーは駆逐され
最後にはアメリカみたいに韓国中国等の後発国にうっちゃられて追いつかれるだろう

>>353
同意 全くもって通りだ。

ついでに言えばMotor sports界から手を引くべし
お得意のCost downと政治力を競う場ではないのだから。
F1なんてもっての他www

ヤマハとスバルに任せて金だけ出してな。

トヨタには国内最大手として業界を良い方向に牽引して行く責任がある。
環境への取り組みにしてもハイブリが何故大きな車にしか採用されていないのか？
ＧＳ、ハリアー、エスティマ、等々。エコやらを謳うのであればもっと本格的に取り組む姿勢を見せるべき。
カローラが一番売れてるんでしょ？だったらカローラにハイブリシステムを搭載する方が良いんじゃないでしょうか。世間にはＧＳやらハリアーなんぞが買える人ばかりいない。
利益率の高そうな車に載せてばかり。そういった見せ掛けの車作りや似非社会貢献がミエミエすぎてもはや痛々しい。
昔はダメ車でもソコソコ走りが楽しめる車はあった。パクリ車もあったがそれにトヨタ独自の味を加えてトヨタの物に昇華させていく力は持っていた。
ところが今はダメ、全然ダメ。一兆円も儲ける会社がみみっちい事ばかりしている。これじゃあ353さんが文末で言っている事が現実に起きてしまう気がしてならない。
もっとトップメーカーとしての責任と誇りを持ってもらいたい。

今更走りにこだわってもなあ。
将来はレーダークルーズコントロールやITSなどの連携による
自動運転の実現だろう。LSにステレオカメラやミリ派レーダー
プリウスの自動車庫入れとか自動運転の実現は近くなってきたな

トヨタの今の品質で自動運転を実現されたら、かぞえきれないくらい死人がでるぞ

でも更なる自動化を推進する事が中国や韓国メーカーに勝って行くために重要ですね
自動車は単なる移動の道具と考える人は増えてるし

車は運転するものではなく、移動するものって意識ね。いいんじゃない。
寧ろどんどんやってくれ。

ただ、運転好きな奴らは今までどおり絶対トヨタ車買わないけどな。

ITSなどは官民の連携が大事ですね

>>355
長い目で見ればハイブリッドは先が知れてるからそこまでやれないんだよ
作るコストとリサイクル効率は内燃機関単体の方が上ってのはハッキリしてるし
エコだって言ってもCo２に限った話であって、スクラップになった時点での
産廃としてのリサイクル性の低さ＆有害性は遥かにハイブリッドの方が分が悪い
政、官ぐるみでの普及活動そして米国のセレブ等に無料供給して宣伝させてるが
一般的なコスト感覚があれば何十万も上乗せしてハイブリッド買うより
ガソンリン代に換算しても普通仕様車買う方が安上がりだってのは馬鹿でなきゃ気が付くからね。
でも唯一トヨタが市場でスノビッシュなイメージ評価を得られた極めて目ずらしい例だから
精々続けてもらいたいもんだね。
どうせ直ぐ水素だのホンダのやってる何とかだのに目移りして
辞めちゃうんだろうからねｗ

>>355

ハイブリッドカーがエコロジーだという時点でトヨタに騙されてる。
ハイブリッドカーはトヨタがエコロジーの先端を行っているというイメージのための広告戦略にすぎん。
トヨタの市場は北米だから、有名人にトヨタハイブリッドカーを与えてエコロジーイメージを植え付ければ十分。
日本ではトヨタがハイブリッドカー＝エコロジーのイメージ付けのために、ディーゼルを規制で潰した。
ハイブリッドカーは環境先進国が多い欧州では殆ど評価されてない。
エコロジーとリサイクルを合理的に考える欧州では、高効率燃焼ディーゼルと環境燃料が中心。
欧州は環境燃料インフラを整え、その後燃料電池車に移行させる計画だ。
日本がハイブリッドカーで似非エコロジーをしている間に欧州勢はさらに先を行くぞ。

トヨタはプリウスでエコロジーイメージが出来たから、「ハイブリッド」と車名に付けばエコと日本と北米で騙せるようになった。
レクサスGSハイブリッド、アルファードハイブリッド、エスティマハイブリッド、クルーガーハイブリッド、ハリアーハイブリッド、プリウス。
この一連のハイブリッドカーのどこがエコなんだ？ｗ
こんなバカでかい似非エコロジー車を高い金で買ってエコ自己満で走らせて、トヨタエコの広告塔になるわけかｗ

■盗用多は他車が売れたら２年後にパクリ車を発売します■

■他車潰しのためにパクリ車を投入します■

■他車潰しのためのパクリ車はマイナーチェンジしません■

■なぜなら、他車潰しのためのパクリ車なので似ている必要があるのです■

■外見が似ているだけで中身はカローラ■

■中身がカローラなので実質１０年前の車■

■パクってでも儲けようとするメーカーなら欠陥隠しもアリでしょ■

つまり廃ブリッ子は廃メカツイン亀と同類ということでおk?

■今時、自家用車で排ガスを撒き散らしている昭和の車は
■
■
■　　　盗　　　用　　　　多　　　　
■
■
■本当だからサーフ、プラド、ノアの排ガスを見てみなｗ

最近はハイブリ＝エコエコあんまり言わなくなった希ガス
明らかにエコじゃないから当然なんだけど、10年もすると黒歴史化か？

>>359
自動運転が進めば無駄なアクセルの踏み込みも無くなり環境にプラスでしょうね
普及を進めて欲しいですね

>>362
そのとおりだね
レクサスをハイブリッドにして何の意味の意味があるかねｗ
結局エンジンそのものに売りが無いもんだからそんなものを付加価値として
自称プレミアムクラスにくっつけちゃって。

佐藤琢磨がCMしてたけど燃費こそがCo2量に直結するのであって、大排気量の車に
モーター付けて走らせる事自体ナンセンスだってのも、おそらくここで言う車好きの方なら
だれでも気が付くと思うのだけど、どういうわけかトヨタは大排気量の高額車にばかり
ハイブリッドをつけたがる。やってる事が矛盾だらけ。やるなら日野を含むトラック、そしてカローラ＆ヴィッツの
系列プラットでやらなきゃCo2削減の屁のツッパリにもなりませんわｗ

>>330
＞つまり普通のとんこつラーメンじゃ駄目だとトッピングに納豆を載せるようなもの
こういう例えはレクサスハイブリッドみたいな車の事を言うのですｗ

ま、欧州のトップメーカーはいくらトヨタが世界一ってほざいても
どっかで馬鹿にしてると思うよ、こんなトンチンカンなもん作ってるんだから。
日本が韓国車とか見るとやっぱりどっかズレてるっていうか洗練されないっていうか
後から必死に真似して追いついてきたメーカーなんだなって感じがあるが
そういった感じで見られてると思うね。

トヨタが大排気量の高額車にハイブリッドを付けたがるのは、
車重が重い車だとバッテリーの重さを誤魔化せるのと、利益を出しやすいからだろう。
軽い車をハイブリッドすると、バッテリとハイブリットシステム分車重増加->走りが悪く燃費も大して良くならない。
後はトヨタの大排気量高額車を買う層は車の事を知らないから、エコロジーで騙し高額なハイブリットに誘導しやすい。

欧州車メーカーは完全にトヨタハイブリッドは無視してる。
研究程度にディーゼルハイブリッドはやっているみたいだが、本命は次世代ディーゼル＋環境燃料。
ディーゼルは軽油で動かすというイメージが日本では強いのが問題だな。
次世代ディーゼルの開発が欧州で進んでいるのは、BTL燃料など環境燃料で動かすためだし。

368氏の言うとおり、完全に欧州勢はトヨタを見下しているね。
欧州向けレクサスはディーゼルだが全く相手にされてないしな。(笑)
ホンダは既にアコードディーゼルで欧州にアピールしている。
スズキ・ダイハツ・スバル等は次世代ディーゼルを研究しているな。
次世代ディーゼルを開発している日本車メーカーに対しては、欧州勢も警戒しているだろう。

トヨタはハイブリッドは既にやめる気でいるはず。
ただトヨタの市場が欧州ではなくハイブリッドで稼げる北米だから、ハイブリッドを宣伝しているだけ。
ダイハツ・日野が傘下にいるから次世代ディーゼルへの対応も早いだろう。
似非エコハイブリッドで十分稼いで北米で売れなくなったら、
今度はディーゼルエコロジーへイメージ展開する計画だろう。

トヨタハイブリッドに乗っている人を見たら、表面でエコロジーを褒めて内心バカにしてあげるといいよｗ

ムダなカネは鐚一文も費やさんというＴＯＹＯＴＡの本性が見えてきま〜す♪

＞ハイブリッドカーは環境先進国が多い欧州では殆ど評価されてない

プリウスは欧州でカーオブザイヤーとってる。アメリカでも。
２ちゃんで「トヨタは馬鹿にされてる」っていくら言っても、カーオブザイヤー
受賞の方がよっぽど信用性あるなｗ

アンチもガソリンニコニコ現金満タンでもして
走りにいけば良いのに(笑)

奥田がいたから

確かに経営者的見地から物申さば、会社・・・ひいてはそれを支えとる自社の社員の為・・・という詭弁も弄せれるでなァ。。。

いったい誰からトヨタのクルマをお買い上げいただいて、そのお金でセンチュリーの後部座席で踏ん反り返っていやがるんだ、コノヤロー！

>>371

雑種民族国家のUSAとJPNで高人気？・・・必死だぬー（憫笑）♪

明らかにTOYOTAは、日本人とクルマをバカにしているとは断言できる！

ｽﾊﾞﾙなんて幼女好きのキモい奴しか買わないだろｗ

>>371
そう言う「権威付け」されないと他に自慢するところはないのか？
JDパワーのランキングとかホントそーゆーの好きね

なんで自分の言葉で「ここがいい！」って言えないかな？

無いから言えないんですww

>>371
ハイブリッドを実用域まで作り上げたことを評価してるんだよ
でも欧州がハイブリッドというやり方に同意したってのとは全然違う
上にもあるけど本気で普及させるなら日本の自動車業界全体のうねりまでに押し上げないと
本当に環境取組みメーカーとしてのイメージアップだけの茶番になってしまう
で、実際に茶番になろうとしている

いえ既に茶番ですってw

だな。
何年か後、あれは一体何だったんだろって事になってるのは
間違いない

結局自社での内燃機関としての環境技術ってのが無いんだよ
下請けや優秀な電気メーカーのいい部分合わせて看板方式のもと
アセンブルしてるだけだからな

とにかく何にでも手を出したがるTOYOTA　MOTORだが、将来の展望も考えなイカンですぜ・・・世界一のGMの、現況だけはカンベンでしょう・・・？

>>371
なんか自称車好きのアンチって袋小路に入ってるな。
ま、恥もプライドも捨ててトヨタを叩かなければいけないからその心理状態は
興味あるが。

新車購入した友人のハリアーが70キロも走ってました
トヨタではよくある事？
ネタとかでなくマジです
友人は気分を害したくないという理由で
ディーラーに聞こうかどうか迷ってます

>>385
それなんて新古車?

>385
デラの営業マンがドライブに使っただけ。運が悪かったと思え。修理に出してたはずの
俺の車が40kmは離れた郊外型スーパーの駐車場で見つかったときはマジでブチギレたぜ。
俺はホンダにやられたしヤナセにやられた奴もいる。
車庫証明シールが破れてたんで日産ディーラーに怒鳴り込んだら工場内で窓割って交換してた
というのまでいろいろあるさｗ

俺はトヨタ好きだよ。
だって給料たくさんくれるんだモン

387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/18(月) 20:12:32 ID:KYirybeL0
>385
デラの営業マンがドライブに使っただけ。運が悪かったと思え。修理に出してたはずの
俺の車が40kmは離れた郊外型スーパーの駐車場で見つかったときはマジでブチギレたぜ。
俺はホンダにやられたしヤナセにやられた奴もいる。
車庫証明シールが破れてたんで日産ディーラーに怒鳴り込んだら工場内で窓割って交換してた
というのまでいろいろあるさｗ
↑
コイツ今すぐ入院したほうがいいと思う

■交通事故のニュースで、マスコミに圧力をかけて事故車のエンブレムを映させない会社は
■
■
■　　　盗　　　　用　　　　多
■
■
■ニュース映像の中で事故車が特定できないときは、その事故車はトヨタグループの車（トヨタ、ダイハツ、スバル、日野車）
■
■中央道の玉突き事故で、先頭の事故車はトヨタ車なんだろうなｗ
■
■原因を作った車のことがニュースで全く放送されないのは異常だ。

>>385
７０キロぐらいで何をメメしいこと言ってやがる。
おまいこれからいったい何万キロ走るんだ？



と、その友人に言っとけ。

トヨタ車乗りって可哀想ですね

高性能エンジンはヤマハ
小型車はダイハツ
トラックは日野・・・

この会社は借り物の組立て自動車部品総合商社

不器用だが金儲けだけは上手い反物屋の旦那が、手先は器用だが
頑固なピアノ職人と浪花の呑んだくれ町工場オヤジを使って悪巧み。

神奈川県のトヨタディーラーが修理で預かった客の車で追突事故w

結局買い替え・引取りとなった事故車(ラジエーターマウントの修正有)を修復歴なしとして中古販売HPに掲載w

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2782075

カローラの出来があんなにいいのに、安いというのに嫉妬

トヨタは外見はいいけど、中身は・・・・きゃーっ！

プレミオはプラス50万でもおかしくない。

でもあれだけ売ってて値段は同じクラスの他社の車と同じじゃ、さぞや儲かるだろうね
トヨタの車ってよく見りゃ部品点数少ないしパーツは大半の車種で使いまわしだし
リサイクルパーツを口実に安っぽいプラスチックパーツやたらが多い
出来がいいだなんて言っても見る人が見りゃ手間とコスト抜きまくり
設ける為の商品だということが解かる

だって思わないか？
いくら儲かるって言ったって１兆円以上利益上げてるってさあ‥
そんな利益余剰があるにも関わらずこの三河のケチ会社は何十年という歴史の中で
いまだまともな評価のスポーツカーひとつ作れないし、売れたと言うこと以外で
評価できる車がないんだよ。その有り余る金でもっと夢のある車作れないかね〜
もっと世の中に還元できる事あるんじゃないのか？
あなたの乗ってるカローラで一体どれだけ利ざや抜いてると思う？
いかに目で見える部分でごまかし見えない部分で抜いてるかだよ
決してお買い得でない事に気づけばトヨタを選ぶ理由は他にはないだろう

しかしトヨタよりもコストカットを前面に押し出してマーチとフーガの内装パーツ共用まで
して客にそっぽ向かれた二位の日産。見えてないところはおろか見えてるところまで抜いて
しまった他社と比べれば超お買い得といえる。

で、トヨタでお買い得な車って何よ？
車としての基本性能って考慮したら俺には見つからないや。

無いね。

欠陥だらけで、命の心配をしなければならないような自動車だらけなんだから。

ハンドル軸が破断したり、ハブが壊れたり、サスが外れたり、燃料やブレーキオイルが漏れたり、
車両火災になったり、どうしようもない重大な欠陥だらけだからな。

しかも、塩漬けされて欠陥隠しだらけだよ。

日産自動車がアルコール検知起動装置開発が報道されたら
さっそくトヨタも便乗ｗ
こういうのが嫌われる原因なんだよ・・

多少高くてもトヨタが欲しいなあ

>>402
そしてその後ホンダがこっそりパクっと

>>404
じっくり考えてから行動するなんて素敵やんホンダ
さすが新提案を次々にするメーカーは違うよな！

トップメーカーのくせに２位相手の行動をすぐに真似するトヨタｗ
そして逸早く動いた時は失敗ｗ（レクサスの国内導入）

トップメーカのくせに国内２位の日産の行動をすぐにパクるトヨタｗ

>>403
車によるよ。
bBやパッソ、シエンタ、ラウム、アイシスみたいな手抜き車は乗りたくない。

国内５位企業なのにトップメーカーの真似して失敗するホンダ

>>403
優等生の工作レス乙!

ここのｽﾚの意見を見てると「欠陥が無くて命の心配をしなくていい」日本車なんてどこにも無いなｗ

電装系から発火したり突然エンジンが止まったりかからなくなったり後部ドアが勝手に閉じて切断されたり
工場で血しぶきを浴びたりしてる日産。
ATオイルが漏れて変速機が破損してスピン転倒したりドアが勢いよく開いてひとをはねとばしたり
ブレーキオイル漏れで止まらなくなったりするホンダ。
いきなり炎上ししタイヤは射出されて歩行者に襲い掛かる三菱。

一体どこの車に乗ればいいのやらｗｗ

>>410
マツダかスバルにすればいいだろ

Bbが若者受けする車として売ってる時点で終わり。

ジジイなりに研究した若者向けクルマって感じ

>>410車燃えるのはトヨタダントツ。

Bbにもストリームにも轢かれた事のある

今のトヨタ車に何の魅力も感じません。
外装はﾊﾘﾎﾞﾃ、ｼｰﾄは底上げのﾍﾅﾍﾅ、内装なんかはﾊﾟｯと見は良く見えるが実際は安っぽいﾌﾟﾗｽﾁｯｸ&樹脂ﾊﾟｰﾂ。

ｲﾗﾈｪ('A`)

あいおい損保はトヨタ系だったねｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%A2%A4%A4%A4%AA%A4%A4%C2%BB%CA%DD
http://response.jp/issue/2005/0603/article71296_1.html
http://response.jp/issue/2005/1209/article77277_1.html
http://www.finance-navi.net/news/news00007.html
http://www.shinnihon-ins.co.jp/news/gaiyo.php?id=3378

あいおい損保、不払い６万件にーーー新たに３万件発覚
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060919/eve_____kei_____000.shtml

損害保険各社で保険金の大量不払いが発覚している問題で、
あいおい損害保険 で新たに３万件を超す自動車保険などの
保険金不払いが見つかり、昨年秋に判明した約２万９０００件
と合わせて６万件超となることが１９日分かった。
不払い件数としては、これまで最多だった三井住友海上火災保険
の約４万６０００件を上回り、金融庁の行政処分は不可避の情勢だ。

このままだと・・・そう遠くない将来に『そうそう、昔、日本にTOYOTAとか言う、恥ずかしい“逆賊企業”があってねェ・・・』などと笑い話のネタになりそうだね（失笑）♪

車好きどころか盗用多車海苔を散々裏切ってきたからなぁｗ　愛想つかされる訳だよ。
アンチ盗用多って元盗用多車海苔が結構な数占めるんだろうな。

>>419
私もその一人。昔、関連会社で働いてヨタ車しか乗れなかったんで70スープラ乗ってた。
最初の車だったんで、分からなかったけど、他車のスポーツカーに乗り換えたら、
目から鱗が落ちた。トヨタをずっと乗ってると、わかんないよね。

>>420
そういう人って結構多いと思う。

基準が盗用多(笑)

総合商社　盗用多自動車

日産が、リバイバルプランで部品メーカーに部品単価3年で20％低減の要求をした際、
トヨタは　『日産さんに対して出来るならばウチに対して出来ないわけがないよね』　と、日産とも取引がある
部品メーカーを脅して『乾いた雑巾』+20％のコストダウンを確約させた。
こんなところまで便乗・後出し・パクリ専門の　『盗用多』。

>>424
鬼か？

>425
いや悪魔です

社長が中国人ですから

何だかんだ言ったって経営は旨いと思うぞ、車屋商売も利益を出さなきゃただの道楽だからな

豊田は庶民からハイソまで客層を捕まえてるから、まだ60年は保つ企業だろう。

俺は今回ホンダに乗ったが、トヨタに真似の出来ないハンドリングはホンダだわ

6年先すら怪しいと思うぞ

>>424
日産の場合は、従来数社に分けて分割発注していたのを１〜２社に集約させる代わりに原価低減を
要求したのだが、トヨタは単に原価低減させただけ。
そういう意味ではヤ○ザの論理に近い。

ただ結果的にはトヨタのほうが車が売れている分だけ発注量も多く、下請けにとってトヨタ様々なのが現実。

つか、いい加減チョンに金儲けさせるのヤメね?ww

>>428
>何だかんだ言ったって経営は旨いと思うぞ
カンバン納入は在庫リスクを下請けに押し付けるだけ。
下請けへは　『トヨタ方式指導』　という名の元に、原価を丸裸にして
部品単価を自分たちの言い値にさせてしまう。
「下請けは、生かさず殺さず」　これがトヨタのやりかた。

経営が傾いて広告費が減ったら、一斉にトヨタ批判の予感・・・

>>433
トヨタもそれを解っているから金儲けに邁進してんじゃないの？
広告費＝トヨタの命綱ですからw

>>432
＞「下請けは、生かさず殺さず」　これがトヨタのやりかた。
結局のところ三河者の考え方は戦国時代から変わっていないってことですねw

組織的犯罪のデパートですから

トヨタは品質管理に関する国際規格ＩＳＯ9001の認証を取得していないんだよね。
正確に言うと、1995年に一度取得したんだけど、2003年だったか、更新しなかった。

トヨタの言い分は「既に自社基準で、より厳しい品質管理を実行している。」「ISOは卒業した。」

まぁあれだけ多数のリコールを行ってる会社がよくもヌケヌケとほざいたもんだ。
ISOを取得すれば当然ながら定期的に社外監査を含めた厳しいチェックの目に晒されます。
トヨタにはそう言う社外からの監視をされたくない理由が有った為に更新せずに、それでも
何とか理由を付けて体裁を保ちたかったのでしょうね。

リコール隠しで社会問題になった三菱ふそうはISO9001を取得してましたが、あの事件で
認証は取り消されました。
トヨタもリコールの多さ、中身の劣悪さを見れば三菱ふそうに肩を並べるか、それを凌ぐほどの劣等さです。
トヨタ内で品質管理なんかまともにされてないのは明白でしょう。
恐らくトヨタも同様に「取り消されると言う失態」を避ける為に
自ら更新せずに「ISOなんか卒業した。」と吠えて見せたのでしょうな。

ここまできたら
売り上げの5％でも落ちたら崩壊だな。
いっせいにバッシングが始まり、隠蔽していた悪事も暴露される。

三菱フソウが事件を起こしてISOを取り消されたなら、ISO認証があるからと信用できないのでは！？認証なんて意味が無いのか…

リコールが５年で４２倍にも膨らんでいる会社が、
社内基準云々言ったところで・・・ｗｗｗ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

TOYOTAなんて自動車欠陥放置事件を犯した、御料車の栄誉を汚した前代未聞の“逆賊企業”だという事実をマトモな日本人なら、みんな知っているから。

追記：マトモでない夫馬ですら知っているぞ！

もしトヨタ車を買うならクラウン未満の車には乗りたくないな。

社用車のプレミオのドアの閉まり音は重厚で高級感あるし、内装も他社よりいい。
けど、それだけ。でも世間はそういうとこに惹かれて買ってしまうんだな。
私は、買わない。それは運転しても楽しくないから。

真似されない車を　作らせたら世界一。

ttp://response.jp/issue/2006/0922/article86227_1.html
toyotaはこの記事を12回音読してこい

欠陥車を作らせたら日本一。
欠陥車を隠蔽したら日本一。
他社を真似させたら日本一。
顧客を騙し続けたら日本一。
ユーザーを闇に始末させたら日本一。

>>447
　台数が多いからです。

リコールいっぱい有る割には三菱ほど騒がれないのが怖いねぇ。
汚い世界だな。

三菱はふそうが問題あっだんだよね？
三菱モータースもやったんだっけ、リコール隠し

三菱に全く問題が無かったことは業界では常識です

話題すり替え乙

>>446
BMWのヘスス・コルドバ社長はレクサスは豪華、価格が高いだけの車と笑い飛ばしたのかｗ

（1）まねがなく、一目でそれとわかること
LSのVGRSはBMWのアクティブ・ステアリングの真似。
マルチリンクサスペンションはベンツの真似。
5.0リッターV8 新型1UR-FSE型エンジンも1UZ-FE型の発展系であり、
BMW 750iなどのN62B48B型にプラス200ccの差だけをつける。
BMW7シリーズに対するキャッチコピーは「プラス200ccの余裕」「隣の車が小さく見えます」

（2）本物であること
レクサス下位モデルはクラウンやアルテッツァ、ソアラの使い回し。
ホテル流のおもてなしとレクサス店の大理石の床、革張りの調度品などで高級感を演出。
高額なディーラーオプションを設定しさらに本物感を演出。

（3）特別な歴史と伝統があること
BMWは1929年から自動車を作っており、
BMW328などでルマン、タルガフロリオ、各ツーリストトロフィーといったレースで活躍。
その頃トヨタは1936年にアメリカ車シボレーをパクってトヨタAA型を作る。
品質に劣り官公庁、日本陸軍にやっと買って貰える程度。
戦前の多摩川スピードウェイの「全日本自動車競争大会」では日産・オオタは活躍したがトヨタは不参加。
レクサスのレース実績作りに2006年からレクサスブランドでレース活動開始。

BMWの社長じゃなくても嘲笑するなｗ
レクサスはプアマンズBMWだとｗ

ヨタは原価下げさせたら後から（車が市場に出て儲けが出てから？）
下請けにいくらか還元してるってのはほんとなの？

ちなみにこれに書いてあったんだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4584186537/

>>454
どのメーカーだって、計画通りに台数が出れば還元される。
それは、部品見積もりの中に金型や設備等の費用を　『月産台数×償却期間（2年が多いか？）』
で割った償却費が加算されているため。
償却が済んだ設備で作れば、償却費だった部分は粗利に化ける。
だけど、予定通りの台数が出なければ、いつまでたっても償却が終わらず、『還元』　までなかなかたどりつかない。
（三菱やマツダはここで苦労している）
しかも金型や設備等の費用もメーカーの言い値にさせられていることが多く、管理費等をあまり乗せられない。
さらに設計段階で出た部品見積単価が独り歩きを始めるため、生産試作で不具合が出て金型や設備を改造したり、
設計変更をかけたりしても、その諸費用を単価に反映させることはできない。。
結果として、生産試作〜量産〜償却終了時まですべて計画通り・何事もトラブルがなかった部品のみ、その後の　『還元』　にありつける。

>>456
＞どのメーカーだって、計画通りに台数が出れば還元される。
あっ、償却終了後即値下げというメーカーもあった。
西の方のMというメーカー･･･
自己レススマソm(__)m

>>453
別にBMWの社長でなくてもレクサスなんか見透かせるぜ
結局トヨタの訴求点は幼稚なんだよ。

カタログの装備欄の○の多さだとか
数値や形而上で表せるスペックだとか
家電製品みたいに不必要にスイッチを並べ立てるとか。
で、肝心の車の本質的部分はみんなマネ
この部分はベンツ、あそこはBMW、でもってここはアウディ
それも絶対にオリジナルを超えることのない洗練さの無さ。
欧州人がアジア諸国に抱くネガティブなイメージの最たる部分の一つだよね
何でも節操なくパクる、根拠と合理性が無い、オリジナルへの敬意の無さetc

だからレクサス乗ってる人見てかっこいいって思わないもの
モノを解かってないって思っちゃう
文化人や業界人などは車を知らなくても周囲から良いものを指南してもらえる
環境にいる場合が多いから外車にいっちゃうし。

で、己を一番理解出来ていない最たるあさはかな例がF１参戦。
トヨタなんか優勝して喜ぶF1ファンはモータースポーツ音痴だもん

欧州人がレクサスをみたら、日本人が韓国車、中国車に持っているネガティブなイメージと同じかそれ以下だね。
日本人が韓国車、中国車をバカにして蔑んでいるのと同じ感覚を、トヨタとレクサスは欧州で抱かれているわけだ。

BMWやベンツなど欧州メーカーからすれば、レクサスがライバル視するなんて100年以上早いというか、
同列に扱わないでくれと言いたいんだろう。
車メーカーとしてトヨタとだけは一緒にされたくない、不快だと婉曲的に言っている。
トヨタは永遠に欧州メーカーの足下にも及ばない。
トヨタは車作りへの思想が全く無い、単なる安物車を大量生産するだけが得意のメーカー。
欧州メーカーのトヨタの扱いはアジアのパクリ安物車メーカーが、
世界生産台数2位になっていい気になってる程度だろう。

日本の車メーカーでもトヨタ以外では欧州メーカーも一目置いている会社がある。
いずれトヨタは北米市場で中国・韓国に追い抜かれて、落ちていくのは目に見えている。
似非高級車レクサスのプレミアムカー真似路線も破綻するだろう。
トヨタはアメリカのGMなどビッグ3と同じ道を歩んで、地に墜ちるだけだろう。
追いつめられたら歴史を捏造して、自動車のオリジナルはトヨタだとでも言うのか？

そうだろうね。

今は調子良いけど、いずれ失速するときが来る。
その時、どうなるか、だね。

しかし、日本のエリートが集結したはずの会社で、どうしてこういう恥を知らないマネを
するんだろうか。今の日本のエリートの質の低下がよく判る。もう少し、選良されている
側としての責任と自覚、誇りを持って事に当たって欲しい。

>>459
歴史的にもレクサスは御三家の足元にも及ばない。
日本のメーカーで一目置かれてるのはスバルとホンダだけだね。
モータースポーツシーンでも厳然とした実績があるし。
他のメーカーはヨタと一緒で韓国車と同等のイメージだった。

勝ち組が集まってもwillプロジェクトは失敗したしね・・

・万博に弁当は持ち込ませるな。
・ブランド代は頂く。

これでどうやって好かれれば良いのか、教えて欲しいものです。

今のトヨタはバブル期の成金日本企業と同じ。

確かに数字では世界生産台数2位、純利益１兆1620億円、2兆円以上の現金資産所持は凄いし他社と比較にならないだろう。
それは1980年代までこつこつと地道に車を作って来た結果だから良い。

しかし1990年代以降他の日本・米国自動車メーカーが数字競争から脱落していき、
一人勝ち状態になってからバブル成金日本企業らしい行動になった。
労働者や下請けに還元するわけでもなく、ただひたすら金集めに奔走する。
利益や資産を社会に還元しているのか？と言われれば愛知万博など自己満足行為をする。
作っている車が本物であるか？と聞かれれば、レクサスなどで似非高級車を出す。
特別な歴史と伝統があるのか？と聞かれれば、WRCやF1やらモータースポーツに金に任せて出まくる。
WRCでは結果だけを早く出したくてレギュレーション違反をして締め出しをされる。
F1は金に任せて富士スピードウェイ開催を引っ張り、ホンダの真似をして歴史と伝統を無理矢理作ろうとする。

バブル期の成金日本人が欧米の美術品・文化遺産・歴史建造物を買い漁ったのと同じ行為だ。
金は手に入った、しかし歴史と伝統、オリジナリティといったバックボーンが全く無い。
バックボーンを手に入れようと必死に欧米人の真似をするバブル成金日本人が今のトヨタ・レクサスだ。
レクサスを見て欧米人は軽蔑し冷ややかな目で見下している。
特に欧州人は金や数字だけで空威張りするトヨタを完全に見下している。
また日本人はバブルの時と同じ事をするのかと。
いくらゴッホなどの美術品を買い漁っても、それらが持つ歴史と伝統、オリジナリティを理解出来なかった過ちを忘れたのかと。

トヨタはエリートが集結した会社ではもともとない。
現場労働者がこつこつと地道に稼いできた会社だ。
ここで急にエリート集団になろうといっても、単なる成金・金で何でもできると思っているだけの人間が集まった。
エリートの自覚や誇りなんて金では手に入らない。
歴史と伝統、オリジナリティといったバックボーンがエリートを育て、社会的責任や誇りを持つようにするのだ。

トヨタが本気でベンツ・ＢＭＷを狙うなら、下記の車種は即販売停止しないと、恥の上塗り。
　パッソ
　いすと
　ポルテ
　ラクティス
　シエンタ
　ベルタ
　ｂＢ
　スパシオ
　ランクス
　プレミオ
　アリオン
　ウィッシュ
　カルディナ
　RAV4
　アイシス
　ノア／ヴォクシー
　アルファード
　markＸ

>>465
それじゃ商売出来んがなw

・万博に弁当は持ち込ませるな。
・ブランド代は頂く。

好きになったら変人。

>>465
なるほど、パチもん車や糞車のオンパレードだな。
あ、商用車抜けてるね。トヨタは商用車だけ作れば良いよ。

後Sage多いな。age

>>464
経団連を操って労働環境の質を劇的に悪化させたのも入れといて

>>469

トヨタは終戦直後の昭和25年に起きた大規模労働争議の事を完全に忘れている。
ドッジ・ラインによるインフレ抑制政策でデフレとなりドッジ不況が起きた。
トヨタも人員整理・経営合理化で乗り切ろうとしたが2ヶ月に及ぶ大規模労働争議で倒産寸前にまで追い込まれた。

その時に「労使は車の両輪であり、働く者の生活の安定が産業・企業の発展に不可欠であり、
同時に産業・企業の発展なくして働く者の生活の安定はあり得ない」という労使の協調路線をとり
労働争議を抑え労使関係を安定させた。
企業の繁栄と労働条件の維持改善を図ると宣言し、トヨタはなんとか立ち直った。

しかし1990年代に入ってからのトヨタは国際競争力強化を言い訳に臨時雇用労働者を増やす。
その後は政官界に経団連会長の肩書きを元に働きかけ、工場での派遣労働の拡大、労働諸法の改悪を行う。
そして今は外国人労働者の工場単純労働門戸開放まで訴えかけている。
これのどこが「労使は車の両輪」なのか。
人件費さえ安ければ使い捨ての外国人労働者でも良いというのか。

豊田左吉が残した「豊田綱領」をトヨタ経営陣は毎朝唱和しろ。

・上下一致、至誠業務に服し産業報国の実を挙ぐべし
・研究と創造に心を致し常に時流に先んずべし
・華美を戒め質実剛健たるべし
・温情友愛の精神を発揮し家庭的美風を作興すべし
・神仏を尊崇し報恩感謝の生活を為すべし

今のトヨタは豊田左吉が残した「豊田綱領」と全く逆の事を行っているではないか。
トヨタ本社だけが儲け労働者・中小企業を潰して何が産業報国・温情友愛か。
「産業報トヨタ」が今のトヨタの企業理念だ。

リアのデザイン　まったくセンスない
レクサス　４台とも
フロントはみな同じだし
何で売れるのかわかりません
慰謝仲間では買った人いませんが、、、

本物のエリート集団は三菱だね

まったく、トヨタはどこまで暴走したら気付くのか。気付いた頃にはもう遅いか。

トヨタのせいで不当に日本という国が蔑まれている。
もうトヨタは潰してしまったほうがいいと思う。

トヨタが摩擦回避のためアメリカでの自動車販売の値段を上げようと、
ホンダ、日産にも呼びかけた。
それを聞いたゴーンは、「そんなのトヨタだけでやってくれ、なぜ値段
を他企業から決められないといけないのだ」みたいなことを言ったそうだ。
ゴーンの言うとおりだし、そんな発言を堂々とするトヨタの精神が異常。

それを聞いたゴーンの本音「そんなのトヨタだけでやってくれ、値下げしても売れない日産が
ここで値上げなんかしたら倒産するだろうが。あと5年は甘い汁をルノーに吸い上げなきゃならんのに」

いや、三菱は結構、いろいろな人を採用しているのでエリートばかりではないですよ。

それはグループ企業に共通しています。

学閥作るより、仲良くやりましょう、って雰囲気が強いです。

札束で顔叩かれたら何も言えなくなる政官財マスコミなどの日本人も情けない。
それを見抜けず車はトヨタと盲目的に買う日本人もな。
何でもカネで解決できると思っているからな、トヨタは。

トヨタは中国車の予想以上の追い上げで焦っているな。
安さが売りの中国・韓国車と安物トヨタ車が同じに見られていて、
トヨタ車の市場がいずれ中国・韓国奪われる事に焦りを感じているようにみえる。
トヨタを今まで支えてきた技術者が引退して、モノ作りを知らない単なる車組み立て企業になった。
レクサスで似非プレミアムカーを出してヨーロッパ車の真似をしたり、
必要以上にカネを貯め込んでなんとか安心したいのだろう。

昔はトヨタと松下電器は日本型経営企業の成功例として世界に誇れたんだがな。
今のトヨタは…。
元は大のトヨタ好きだったんだが、この頃のトヨタの行動に嫌気がさしてトヨタ車は今後絶対に買わないと思った。

アリオンはいい車だよ
70歳以上の男性におすすめ！

トヨタはアメリカに新たに工場をつくりたくないから
車の値上げなんて馬鹿なことを思いついたんだろ？
ブラジル人や中国人のほうが安くコキ使えるもんなｗ
さすが日本で労災無視して骨折しても働かせただけある罠ｗｗ

トヨタの宣伝広告費は2004年度は817億200万円、全日本企業でダントツのトップ。
ホンダ607億8300万円、日産459億1300万円。富士重工234億9900万円。
マツダ212億9700万円、スズキ191億9200万円、ダイハツ140億8000万円。

トヨタは2006年3月期の広告宣伝費はかなり奮発し、1029億円で12年連続の全日本企業広告費トップを維持。
この札束で顔叩かれたら悪い事は書けないわなｗ
マスコミ、特にクルマ関係はトヨタに食わせてもらっている。

日産と富士重工はどこの広告代理店にカネ出しているんだｗ
使っている金額の割に業績に反映されていないのは宣伝広告費の無駄だぞｗ

結局ろくでもない人材ばっかりが地球上には溢れ返っている

そういうことでしょうな。

うちの親父程度の「連中」が多いんでしょう。

ＧＭやフォードやＶＷやシュコダでは「連中」には難しすぎるってわけさ。

まだ、BMWのパクリグリル(Bタイプ)やっていたのか。
ネッツ盗用多(笑)甲府

さあ、みんな笑うがいい！！　パクリマクリの盗用多(笑)！
http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=123483

昨日のＪリーグ試合結果

横浜Ｆ・マリノス（日産自動車）　２−１　名古屋グランパスエイト（トヨタ自動車）

横浜の２点目のゴールは爆笑モノだった。
名古屋のＧＫ楢崎正剛が前に飛び出していて、ゴール前は無人。
そこに、横浜のＭＦ田中隼麿の放ったオーバーヘッド気味の
シュートが吸い込まれるという大失態ｗ。
それを見た楢崎のアホ面たるや恥晒しもいいところ。

こういうクルマに乗って平気でいられる神経が理解できない。

そんなにキドニーグリルが好きなら、安いＢＭＷ買えばいいのに。
今は残価設定もあるから、アベンシス買える金があったら買えるだろう、にね。

>>483
ダイハツも全くためらいも無くミニをパクッてたけど
上にもあるようにトヨタはやはり日本というよりアジアの企業なんだよ
パクるって事に対して麻痺してるよね、当然の権利だって思ってるんじゃないのか？
BMWの販売店がトヨタのグリルをパックって売ってたら間違いなく本社から
叱責を受けるだろうけどね。
いつもでもこんな事やってるからレクサスだなんて言ってても馬鹿にされるわけよ

パクリまくりの盗用多(笑)

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 09:51:52 ID:A6CKYUdV0
経済というのは「会社」と「取引先」と「お客さん」の3者が幸せになっていれば、きちんと回るものなわけです。
んで「会社」だけが利益を追求すると「取引先」に安い価格で無理して納入させ始めたり、「お客さん」に
高価で質の悪い商品を提供しはじめたりします。

最近、牛丼を復活させた吉野家ですが、過去に利益を追求して、
「お客さん」にそっぽを向かれて会社更生法を申請した事があります。
要するに倒産寸前になってしまった訳ですね。

「トヨタ」離れの原因は下記のようです。
・コストダウンのため部品の共通化に変更（まさに自己利益追求しか考えてない）
・安い労働力の利用に踏み切った（日本の社会構造を崩壊させ、期間工や派遣を
　登用した結果、品質低下に繋がった）


多分ディーラーの店員さんは、お客さんに喜んでもらいたくて頑張ってたりする訳です。
でも、経営陣は利益を極大化するのが使命として動いてしまったりする訳です。

ベンツやポルシェ、BMWとかって、いつ見てもその車って一目でわかるからなぁ
トヨタが恥知らずにTSでル･マンに参戦した時も、ベンツやポルシェは一目で分かったからね。
まぁそのベンツはひっくり返ったわけだけど。
効率よりも守るべき伝統がある会社とない会社の違いと言えば違いなのかな。

トヨタが市場を開拓したのってここ10年はないと思うし、
一度下り坂になると止まらない気がする。
何しろコストダウンで下請けやら労働者にばかり負債を押しつけてる状態だから、
本社に体力はあっても足下から崩れていきそう。
ま、トヨタが潰れても困らんでしょ。日本にはまだ他にもメーカーがあるんだし。

＜飲酒運転防止＞車載装置　実用化にはハードル（毎日新聞）

トヨタの渡辺捷昭社長は「実用化の時期はまだ明確にできない」と慎重。
装置を開発しても、実際に飲酒運転防止の効果が出るのか疑問点もあるためだ。
指摘される疑問点は、まず飲酒運転を繰り返すような人が、装置をつけた車を購入するのか、という点。
また装置の導入を義務付けて車の価格が割高になった場合、飲酒しない人が納得するか、という問題もある。
検知器にしらふの人が息を吹き込み、飲酒した別の人がハンドルを握るような「抜け道」を排除できるかどうかも焦点となる。

ぷｗ日産の動きに焦って発表はしたものの・・トヨタ失敗しそうｗ
情けないトップメーカーだなｗｗｗ

自工会の張会長は「外国の例をそのまま取り入れず、日本の実情に合った方法を考える必要がある」と指摘している。

トドメはこれｗ外国の手直しじゃ販売できねーｗ
トヨタが日本みたいな小さいマーケットの為に専用設計するとは思えないなｗ

こりゃ自然消滅決定だｗ

　
大阪トヨタで中古車架空販売、社員名義などで水増し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000003-yom-soci

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060924p101.htm
　　
大阪トヨタ

本社 〒553−0003　大阪市福島区福島5丁目17番2号
設立　　 　昭和2年3月19日
資本金　 　50億2,500万円（トヨタ自動車直営）←　完全に経営を握られたトヨタ自動車の子会社　
取締役社長　見谷　紘二　 ← 代表ではないので、経営最高責任者では無いかも知れない
売上高 　　87,087,647千円（平成18年3月決算）
従業員 　　1,618名（平成18年4月1日現在）
販売台数 　新　車：　22,708台（平成17年4月〜平成18年3月）

代表の権限の無い社長の印鑑での契約書は全て無効だろ。

トヨタ担当副社長らも問題把握 共同通信社:2006年07月12日 08時55分 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152678817/
【トヨタ車事故】欠陥認識で警察とトヨタの主張が真っ向対立
＜トヨタ車事故＞欠陥認識で警察と真っ向対立 毎日新聞 7月12日0時47分 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152657509/
大企業のもうけのかげで下請け・労働者いじめ 愛知 強まる不安と怒り(2004年7月19日)
by全国商工団体連合会 経営 公正ルール
納期が遅れた場合、Bさんから2次下請け、そこから1次下請け、そこからトヨタ系企業までと、違約金がどん
どん積まれる。http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm
河合医院 経団連直営?病院の怪2003.12. 経団連トップの病院経営
営利企業の株式会社が病院や診療所は持てない｡しかし､会社の従業員とその家族だけを対象に病院を持つこ
とはできます｡トヨタ記念病院が､隣接して診療所を開き、治療対象を一般人として市へ書類を提出｡http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm
しんぶん赤旗2004年7月9日(金)純利益１兆円のトヨタ/“城下町”の中小企業7割が赤字http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html
【人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長 [06/03/13] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/

反論してみる。

（1）まねがなく、一目でそれとわかること
　独自性は、いまやクエスチョンマークの灯るような表現でもしなければ表現できず、
レクサスはそこを狙っていません。レクサスであることを声高に主張するのではなく、
控えめに主張することがレクサスにとって望ましく、それが和の考え方であると思い
ます。

（2）本物であること
　「源流主義」を掲げ、回転するものの芯という芯を出し、なめらかなフィールを
追求した初代レクサスLSは、今で言うプレミアムメーカーにその当時大きなショック
を与えました。その考え方に沿って生まれたプレミアムカーたちは、レクサスの子供
たちであると言っても過大な表現であるとは思えません。本物かどうかはそのプレミアム
カーが証明してくれていると思います。

（3）特別な歴史と伝統があること
トヨタは"machine"がなまってミシンとして日本に定着した、文字通り機械を生産し始めて
から、もう100年をゆうに超える歴史があります。その間、トヨタとして、またレクサスが
生まれて世界に与えた衝撃は、世界の人々の記憶の中で特別な感情とともに実感して頂けて
いるはずです。

トピックス 13時8分更新
・5歳長女を虐待 母親ら逮捕
・山道に性別不明の焼死体 茨城
・大阪トヨタ 中古車を架空販売
・福原愛 新パートナーに中国人[new]
・桑田「先のことは考えてない」
・船越アナ「ズームイン」降板へ
・あやや&ミキティ 超ミニで熱唱[photo]

何かと思ったらこれのことか。

・大阪トヨタ 中古車を架空販売
・大阪トヨタ 中古車を架空販売
・大阪トヨタ 中古車を架空販売
・大阪トヨタ 中古車を架空販売
・大阪トヨタ 中古車を架空販売

登用多の看板方式って廃止してほしいんですけど。
近くに登用多系列の工場があるんですけど、朝早くから夜中近く迄
トラックが待機しててエンジンかけっぱなしで煩いわ、排気は臭いわで
迷惑極まりないんですけど。

>>494
そう言うのはモノは言いようって言うか、結果的にそう言うしかないんでしょ？
声だかに主張する個性が無いからそう言わざる得ない。
だって静かさとか控えめなんて事を売りにすること自体、個性付けではなく個性を曖昧にしてる
あなたの言うところのプレミアム性ならトヨタ車ならカムリで十分ですよ

２）レクサスの子供ってトヨタ以外のメーカーに何があるんですか？ｗ

３）そういう歴史は蛇の目とかブラザーには通用するでしょうねｗ
最低限発動機の歴史に名を刻まないとお話になりませんよ
現存する国産メーカーの歴史を見るだけでもスバル、日産の中島戦闘機から
後発のホンダ、マツダでも国際的モーターシーンでの活躍やCVCC、ロータリーetc
唯一無二の独自性を発表してきた「歴史」がある
トヨタはで自慢できるのは販売台数だけでしょ？勿論その事自体は誇れる事だと思うけど
プレミアムなんて言い出すから多くの自動車ファンからアホ扱いされる訳です。

具体的に潰す働きかけを起こさないと日本の評価がどんどん下がっていってしまう。
国益を損ねる企業なんていらないでしょ

（1）まねがなく、一目でそれとわかること

（2）本物であること

（3）特別な歴史と伝統があること

（4）白人国家企業製であること

>>494
和てｗ
そんな安っぽくないよ、和の概念は

>>494
釣りだとおもうが、
>レクサスであることを声高に主張
宣伝広告で中身の無さ・パクリを隠すためにレクサスの最高級グレードであることだけを主張してます。

>プレミアムメーカーにその当時大きなショックを与えました。
確かに大きなショックを与えた。
プレミアムの外面をパクってプレミアムを車体価格と解釈した事に対して。

>文字通り機械を生産し始めてから、もう100年をゆうに超える歴史があります。
トヨタのクルマ作りの歴史はアメリカ車のパクリから始まりました。
しかし品質まではパクれず、官公庁に頼み込んで買って貰っていました。
政官のトップはすぐ壊れるトヨタのアメリカ車パクリ車には乗らず、
欧州・アメリカ製の車に乗っていました。
トヨタのパクリ車に乗るのはとても恥ずかしかった事なのです。

>>501

和の概念も「乾いたぞうきんを絞る」コストダウンをしています。

うーん、いや、一方的な意見ばかりではどうかなと思ったんだけど、叩きｽﾚでは
偏って当たり前かなｗ
まあ自分の車のメーカーとはいえ、ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝの尊大な意見にｶﾁﾝときただけｗ

以前トヨタは車の質と会社の体質が一貫性（お堅い優等生）、があって、それはそれでよかったように思うが、
今は、手広く、手薄だ。
しばらくはブランドイメージ先行で人は買っていくが、
そのうち、人は離れていく。

日本人という消費者は、バカじゃない。
指摘（クレーム）はしないが、立ち去っていく（買わなくなる）。

問題は豊田が気づくか否かだ。（もう引き返せないかもね w)

>489
トヨタなくなると、困ると思うよ。
日本という国は。

>>503
どうでもいいんだけど、
アングロサクソンってゲルマンを含む場合もあるが
一般的にはドイツは該当しないのが普通。

それより車をナショナリズムで語るのはいかがなものかなと‥

>>504
日産とマツダとスバルと三菱がいるから輸出は大丈夫。
目の上のたんこぶが消え去ることで、日本メーカーも
ビッグ３も大喜び。アメリカ人も日本人の自動車メーカーも
もっと楽に働きたいもの。

>>505
ｺﾞﾒﾝﾖ、白人を指すつもりで書いた。
ナショナリズムのみの視点があってもいいと思うけど。

>505
アメリカ人は、だいたいナショナリズムで考えているぞ。


下流は　w

ナショナリズムのみの視点から見たら、トヨタは日本から消えてもらわないといけない。
トヨタ式拝金経営システムと外国人労働者受け入れ推進などは、日本を破壊しようとしているだけだからな。
中国市場と労働力欲しさに中国のご機嫌取りに熱心な元経団連会長がトップにいる会社を支持するのは、
反ナショナリズム的・売国行為だ。

>>509
外貨獲得の旗手だと思うんだけど。

パクリカーばかり出して欧米人に馬鹿にされてる
日本の恥

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

>509
外国人労働者受け入れは善悪を超越して、すでに日本に不可欠な物となっている。
日本の（価格）競争力は、すでに外国人労働者のとても安価な労働力によるところが大きい。
もし受け入れなければ、さらに海外での生産拠点が増えるだけだ。

ちなみに、世界は中国から離れ始めているのをご存じか？
まあ、知っていてあおっているのだろうけど　w)

ただ、どのように受け入れるのか？
契約社員と正社員の待遇の差をどう埋めていくのか？
外国人労働者の質の確保は？処遇は？
それらを含めて考えていかないと、先は暗い。

>510
それは正しいと思うが、奥田はなにか間違っている気がする。
どこかは具体的指摘できんが。

>>510

他にも外貨獲得している企業があるから良いよ。
自動車産業以外でもね。

労働者を奴隷のように扱って外貨を獲得し、カネを貯め込むだけで社会に全く還元しようとしないトヨタは日本には要らない。
経団連を通して訴えていたサラリーマン増税・社会負担増、法人税大幅引き下げ、サービス残業合法化も通ったしな。
外国人労働者を入れて日本人労働者を排除し、法人税引き下げ分をサラリーマン増税と社会負担増で穴埋めさせるのはナショナリズム的行為かい？

トヨタ栄えて日本滅ぶか。
愛国の愛は愛知の愛を意味するのか？

>511
そうやって、自国を卑下していろ。
ニートめ。
お前みたいな奴が日本にのさばるから、
いつまでたっても日本は経済大国、外交後進国なんだ。

今やシンガポールなども日本を素通りして行ってるぜ w)

>514
よかったな。
トヨタは中国にでっかい工場作ってくれたぜ。トンネルで部品工場と組み立て工場が接続されているそうな。
これで、日本で車作らんでいいよ。

もし作るとしたら、レクサスみたいな精度の高い車両とかを少数にってとこかな。

トヨタは日本の恥である。

こんな組織犯罪のデパートは要らない。

>>516

奥田会長の中国参りが実った形だな。
小泉首相の靖国参拝問題も、奥田会長は止めろ止めろと熱心に中国援護してたからな。
靖国参拝しなければ、中国相手に商売しやすくなってさらにカネ儲けできるのだからと熱心に首相に説いて、
小泉首相に国家の尊厳よりカネ儲けを優先させる奥田会長の顔は見たくないとまで言われただけの事はあるｗ

>518
靖国問題なんて単なるカードだからな。
小泉が行くって言うのは、国家の威信。
奥田が行くなって言うのは、リップサービス。
中国が行くなって言うのは、中国が国内問題を抱えており、国外に目を向けさせたかっただけだ。

くその足しにもならん、靖国問題なぞ誰も本気で問題にしていないのだよ。

さあ安倍になったら、中国はどう出るかな？楽しみだ w)

>517
恥などではないよ。
現在、日本にこれほどの国際競争力を持つ企業はない。
あと、目立つのは液晶、プラズマか？

>>516
>パクリカーばかり出して欧米人に馬鹿にされてる

車好きの欧米人に馬鹿にされてるってことか？
じゃなかったらシェア世界2位ってありえねぇ気がする。

三菱に乗ってるだけで、負け組

トヨタの車を１年半前に新車で購入したんだけど、納車して１週間で走行中に
ブレーキ系統の警告灯が全て点灯するというトラブルが発生。そしてその後すぐ
に前輪のエアサスから異音がするトラブルが発生。しかも、前輪のエアサスの故障
については原因がまったく分からず、４〜５回も販売店に修理に出してる状態です！
これって間違いなく欠陥車だと確信！トヨタ本社の相談センターに電話でクレーム
つけたところ、「こちらに言われても何もできません。最終的には販売店と話をして
頂くしかありません。」という回答しかなかった。こんな最低な会社だとは思わなか
ったよ。こうなればとことん販売店とやり合うつもり！

>522
それなんて日産車？

　トピックス 8時24分更新
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トヨタ自動車

やはり、組織的犯罪のデパートなんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000201-yom-soci

大阪トヨタ架空販売、社員１１１人関与…組織的不正か

　社員らの名義で中古車の売買を偽装した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」の架空販売問題で、同社
本社の元部長が在任中、大阪府豊能町の知人に架空の販売先として「名義貸し」を依頼していたことが、
わかった。

　知人の家族分を含め、５年間に軽自動車３９台、普通車３台を購入したとして、それぞれの名義で自動車
登録されていた。同町では軽自動車は車庫証明が必要なく、登録などの手続きが簡単な軽自動車の大半
が架空販売だったとみられる。

　また、同社は２４日、中古車販売の全１１営業店で行われてきた架空販売はこの５年間だけで計２３８件
にのぼり、社員１１１人（うち３人は退職）が関与していたことを明らかにした。問題の元部長も含まれてお
り、本社幹部が絡んだ組織的な不正の疑いが強まった。



さすが、犯罪のデパートですね〜

隠蔽してるねｗ
ぜんぜんニュースで取り上げてないやｗ

まぁドンドンでてくるだろうよ
サラ金だってスポンサーだったけど叩かれてるし。。。

>526
テレビで取り上げなくても何故か皆知っている
時間の無駄が省けてイイじゃん。

ビービー
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 10:17:33 ID:b1NEPK5EO
オービスに引っ掛からないナンバープレートカバー買ったんだけど封印ってどうやって外すの？
プリウス
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 07:25:59 ID:KOkS1F6Z0
滑空を使うコトに夢中になりすぎていると、
後続車が…
タマに、下り→登り坂でﾊﾞｯｸﾐﾗｰ覗くと、列が長く…。
もしかして、ﾌﾟﾘｳｽ海苔って渋滞製造者と化しているのかな？

高速道路を80km以下でﾉﾛﾉﾛ走るｸﾙﾏはﾌﾟﾘｳｽ率高いし。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 09:27:56 ID:AWvM9gvH0
いや、さぁｗ
高速だってあわてることないじゃない。特別な場合を除いて
高速道路における法定の最低速度は５０ｋｍだし
最低〜最高までの間で走ってればいいじゃないの
高速なら２車線じゃなくてもそのうち追い越し車線とか出てくるよね？
抜けるなら抜いてゆけば？
そんなにカリカリしないで、おそきにどうぞ〜ってな感じですよｗ

流れにノレナイのなら高速を使うな！！

>>525
ヨタオタは何かとホンダの空売りを指摘するが自分ところの方が
よっぽど派手に仕出かしてるじゃん
組織ぐるみだぜ、これ
しかもヤフー以外のメディアはほとんど広告料という縛りで封じ込め
もうやりたい放題だねえ

>>522
だからそれ車種は何だ？エアサスって事はセルシオ？マジェスタ？センチュリー？…

組織的犯罪の常習企業ですから。

予約の７割りは法人向けのリース販売です
しかも３年後の残価設定は６２％
もう投げ売り杉

残価が62%？
なにその設定ｗｗｗｗｗ。
トヨタの必死ぶりが伝わるよ。モロ投売りだな。

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ 売れないＬＳ　.|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

中国企業と同じ　恥知らず

パクり稼業のトヨタｗ

「トヨタ」って聞くとまたか…って感じになったな。
三菱の派手なバッシングのような報道でないからか潜在意識に訴えられている感じがする。
いくらマスコミを金で封じて、同じ愛知企業のパロマ問題などで話題をそらしても隠しきれなくなってきたな。
一部のマスコミもいい加減トヨタのやり方が嫌になってるのかね。
小出しにトヨタの内部事情が流れると、トヨタに全く関係が無い人でもアンチトヨタになりそうだｗ

【インプレ'06】両角岳彦 レクサス『IS』　2006年8月15日

● ドライバーの操作を無視する一台

http://response.jp/issue/2006/0815/article84964_1.html

プラットフォームもエンジニアリングも、『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、『GS』と共通。
走り味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』と等価で買って嬉しいか。

タイトな肢体を強調したスタイリングは、きつく傾斜したAピラーからルーフサイドレールまでキャラクター
ラインが低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。
着座状態では、頭から肩への圧迫感強く、本革シート表層の柔らかさはなぜか色によって違う。
後席はシートバックが後傾しすぎて着座姿勢の保持は不可能。

走りもかなり雑で、「このプラットフォーム+高圧ガス封入モノチューブダンパー」共通の欠点に加え、
ターンインから旋回姿勢に落ち着くまでの細かな動きが毎回異なり、一定のリズムが再現されないし、
ライントレース時ですら修正舵への応答が遅れる。

ATの変速も雑で、シフトアップ/ダウンともにルーズな割に変速ショックが遅れてやってくる。
「ドライバーとの対話を無視し、ひたすら調教された通りにしか走らない」印象強し。

対話を拒否するプレミアム（笑

ｗｗｗｗ

＞
■5つ星評価
パッケージング：★☆☆☆☆
インテリア/居住性：★☆☆☆☆
パワーソース：★☆☆☆☆
フットワーク：★☆☆☆☆
オススメ度：★☆☆☆☆

【インプレ'06】両角岳彦 レクサス『IS』　2006年8月15日

● ドライバーの操作を無視する一台

http://response.jp/issue/2006/0815/article84964_1.html

プラットフォームもエンジニアリングも、『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、『GS』と共通。
走り味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』と等価で買って嬉しいか。

タイトな肢体を強調したスタイリングは、きつく傾斜したAピラーからルーフサイドレールまでキャラクター
ラインが低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。
着座状態では、頭から肩への圧迫感強く、本革シート表層の柔らかさはなぜか色によって違う。
後席はシートバックが後傾しすぎて着座姿勢の保持は不可能。

走りもかなり雑で、「このプラットフォーム+高圧ガス封入モノチューブダンパー」共通の欠点に加え、
ターンインから旋回姿勢に落ち着くまでの細かな動きが毎回異なり、一定のリズムが再現されないし、
ライントレース時ですら修正舵への応答が遅れる。

ATの変速も雑で、シフトアップ/ダウンともにルーズな割に変速ショックが遅れてやってくる。
「ドライバーとの対話を無視し、ひたすら調教された通りにしか走らない」印象強し。

■5つ星評価
パッケージング：★☆☆☆☆
インテリア/居住性：★☆☆☆☆
パワーソース：★☆☆☆☆
フットワーク：★☆☆☆☆
オススメ度：★☆☆☆☆

両角がネタキャラであることを割り引いて見る必要はあるが・・・

まぁレ臭ス自体がネタ車だしな

そもそもトヨタ、レクサスともターゲットは車音痴の主婦や企業です
車好きをターゲットにしてない

車好きにはその車なりメーカーなりを
好きになるポイントが必要。
トヨタ（レクサス含む）にはそれが無い。
ここで±０の評価（好きでも嫌いでもない。どーでもいい）
ここに加えて（減らして、かもしれんが）
車の本質を追求しないで外注叩いて
コストを減らし、浮いた金の使用先と言えば
宣伝広告費、一般車にフィードバックする気など無い
レースの為の費用等。
年次改良にしても
他メーカーは
サスのジオメトリを見直し、改良しました。
とか
エンジン特性を改善しました。
に対し、
トヨタ：カラーバリエーション増やしました。

これじゃ車音痴からは好かれても、車好きはそっぽ向くだけ。
それでも金だけは余ってる為、他社の優れた部分を
安易にコピーして更に金儲けに走る。
だから嫌われる。

>>542それならプレミアムじゃない。
談合車。

トヨタがどうこう言っても、結局社有車は全部マーク２なんだよな…。
東証一部上場で、別の自動車メーカーが最大の顧客なのに、
愛知県某T市のを社有車にしていいのか？
ウチの会社、静岡県H市のメーカーから振られたら潰れるぞ？

カローラ＝過労裸　マークX＝魔苦得口巣　クラウン＝苦等有

おれのクラウン最高だよ

トヨタ、小型車「ヴィッツ」など約19万台をリコール

２００２年６月―２００３年５月製造の小型車
「ヴィッツ」「プラッツ」「ファンカーゴ」「bB」 「イスト」「WiLLサイファ」
の１８万７１３１台のリコールを国土交通省に届け出た。
車輪を駆動する部品の潤滑油膜が切れて、部品が破損し走行できなくなる恐れがあるという。

車輪？また足回りか？

今日はホンダと日産を喧嘩させるようなレスが多かったから〜
オカシイと思ってたよ。。

トヨタ工作員は汚いなぁ

>>549
やっぱり必要以上にホンダを恐れてるんだろうな

海外はともかく日本では恐れる必要は無いんだが
何か見苦しい

これは一昨年のハナシ
◆グラサポ、親会社ごと挑発
試合前に名古屋グランパスのサポーターが強烈な皮肉で浦和サポーターを挑発する一幕があった。
両チームの出資会社にはそれぞれトヨタ自動車、三菱自動車。名古屋グランパスサポーターは浦和サポーターに突きつけるように大きな紙に一文字ずつ
「ようこそ世界のトヨタへ」。その下に「まだあるだろ」の文字をスタンドにおどらせた。
【写真】欠陥隠し問題に揺れる三菱自動車を親会社にする浦和に対し、痛烈な皮肉を込めた横断幕を掲げる名古屋サポーター＝豊田スタジアムで
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04Jleague/1st-stage/pages/image/gr0612-2.jpg

スポーツに↑みたいなことを持ち込むなんて。。

アジア杯で中国人した蛮行と同じじゃないか・・

トヨタ１８万７千台リコール　イストなど動力装置不具合
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092601000721

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000760-reu-bus_all

さすが、トヨタ！三菱財閥なんてカスだよねｗ

まだあるだろ！

さすが、トヨタ！売れれば客なんかどうでもいいよ。

ttp://www.f1gpnews.com/f1news/2006/09/post_1187.html

●ＦＩＡの調査結果

ＦＩＡは先日まで行われていたファンのＦ１に対するアンケート結果を公表している。
この調査によれば、今季から再導入されたタイヤ交換は全体の66%が、そしてノックアウト方式となった予選については73%が
昨年以上にエキサイティングになったと回答しているという。
さらには、88%がもっとドライバー・エイドを減らしてドライバー・スキルに依存するようなレースを希望するとしながらも、
Ｆ１がテクノロジーのショウケースであるべきと回答したのが91%と相反する結果になっている。

人気ドライバーについてはミハエル・シューマッハがダントツで28％、以下ライコネン17%、バトン8%、アロンソ7%、クルサード6%、
モントーヤ5%、ビルヌーブ4%、ウェバ ー3%、佐藤琢磨2%、バリチェロ1%、フィジケラ1%、ハイドフェルド1%、モンテイロ1%、
ロズベルグ1%、スピード1%、トゥルーリ1%と続く。

人気チームについては、フェラーリ30%で、これもダントツ。
以下マクラーレン21%、ルノー8%、ウィリアムズ8%、ホンダ6%、レッドブル4%、ＢＭＷ3%、スーパー・アグリ2%、トヨタ1%と続く。


///// スーパーアグリよりも、人気が無い格下どん底チームの盗用多(笑) /////

国内で単体で４割以上売れている上に車種が多すぎてわけが分からないし、
見飽きた。欲しいと思う車も少ない

どうせガイシュツだろうが、ビンボーな漏れにも言わせる！

車を家電品にたとえりゃ
日本車(特にトヨタ車)って、さしずめ冷蔵庫や掃除機のようなもので、
「日用品」のようなイメージしか湧かないんだな。

欧州車なんかは、
持っているだけで自慢になりそうな
例えば大画面液晶(プラズマ)ハイビジョンＴＶや
総額何百万円のハイエンドオーディオのようなイメージがある。

トヨタ＝会社の車ってイメージしかない。
土、日になるとトヨタ車少ないし。

>>558
大画面液晶とハイエンドオーディオを一緒にしないで欲しい　ｗ
>>559
逆にヨタ以外の高額国産車＝会社の車＆付き合いでしょうが無く
ってイメージが有る。
実際「苦渋の選択だった」って良く聞くし・・

車好きがトヨタを嫌い．じゃなくて走り屋系のキモオタがトヨタを嫌いなだけじゃね？？

走り屋がヨタオタなんだよ

※AE86、スープラ、セリカ

実際乗ってないで評価するのも自分としてはどうかと思う
車は所詮乗らなわからん
以前乗ってて叩いてるのはなんかちょっと寂しい感じがするな

>563
それはトヨタを叩きたいなら買ってからにしろ、という宣伝ですか？

＞前輪と車軸の接続部分に劣化した潤滑油が使われているため
グリスまでケチっているんだね

＞ハンドルを大きく切った状態で走行した際に過大な力が加わり、接続部分の部品が破損する恐れがある
タイヤミサイルですね

ふと思ったんだが車好きはどんな車が好きなのだろうか？

>>526、>>529
新聞嫁。ヤフーのニュースだって新聞社からの受け売りだぞ。

トヲタ

>>566
工作員の見本ｋｔｋｒ


ヨタ車なんか自分で買わなくても他人の車を運転する機会なんていくらでもある。

昔、トヨタ車乗ってた。理由は、トヨタ系で働いたから。今は辞めて他社の車乗ってる。
実証、乗り比べて分かるトヨタの車。見た目良くても、中身は？？？。車が好きだから分かる、
トヨタの駄目さ。

GJ!!

『トヨタの正体』（著者：横田一、佐高信・出版社：週刊金曜日）
定価：１０００円＋税
http://www.janjan.jp/book_review/0609/0609200482/1.php

ところで、本書が伝えたかったのは、トヨタの負の部分以上に
トヨタに対するメディアの姿勢なのではないかと強く感じた。
現に、新聞も雑誌もテレビも、巨大スポンサーであるトヨタの
陰の部分は知っているハズなのに、一向に伝えていない。
そのことこそが問題なのではないか。
事故、それも死亡事故のような重大事故が起きた時点で、
背景も含めて適切に報道され、トヨタが改善に取り組んでい
れば、防げる事故もあったのではないか。

大阪トヨタ、社員の車を高値で査定…顧客販売に上乗せ

中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」で、大阪府内の営業店が幹部社員の中古マイカーを高値で買い取り、さらに高い価格で一般顧客に販売していたことが、２７日わかった。

幹部社員はマイカーを自ら「査定」し、 約５０万円 の売却益を得ていたという。

顧客への販売価格に、その分が上乗せされた形になり、同社の営業モラルが問われそうだ。
同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、

勤務していた営業店で　　１２６万円で購入。　　
通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の　　１８０万円で売却　　した。

ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000004-yom-soci

社員が１２６万で買った車を使った後で１８０万で一般客に売るのがトヨタ流なのか？
ってか、トヨタ乗りってトヨタのカモだよね。ｗ

代車でクレスタ来たんだけどね
運転してて１０分で酔ったよ

ラクティスのCMってなんであんなにバカ丸出しなの？

トゥルーリを象と走らせてましたよｗ

大阪トヨタ、社員の車を高値で査定…顧客販売に上乗せ

　中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」で、大阪府内の営業店が幹部社員の中古マイカーを高値で買い取り、さらに高い価格で一般顧客に販売していたことが、２７日わかった。

　幹部社員はマイカーを自ら「査定」し、約５０万円の売却益を得ていたという。顧客への販売価格に、その分が上乗せされた形になり、同社の営業モラルが問われそうだ。

　同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、勤務していた営業店で１２６万円で購入。通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の１８０万円で売却した。

　ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。
（読売新聞） - 9月27日14時33分更新

トヨタ車は何も知らない女とオッサンが買い支えてるからなぁ・・
二十代三十代のまともな男は買わないよねぇ。

>578もっと詳しく言うと
何も知らない女性が乗ってるのは
「最大手だから」と言う理由で親が選んだ
ってのが本当だろう
自分でクルマを買った若い女性は何故かホンダに乗ってる

>>579
わろたｗ

>>579
つまり車に無知な女性が選ぶのはホンダで
安心して乗れるトヨタを親が選んでくれる訳ね。

つまり車に詳しい女性が選ぶのはホンダで
車や社会に無知なバカ親が選ぶのがトヨタというわけだ。
企業犯罪とリコールでは世界ナンバー１に躍り出た。

＞つまり車に詳しい女性が選ぶのはホンダで
ワロタ

要するに、カローラを選ぶ奴は車音痴ということだｗ

>>572
読みました。だから嫌いになりました。

>>572
買ってみようかな

「赤いファミリア」が馬鹿売れした時にトヨタディーラーではマツダ車の買取相場を意図的に下げた

　そりゃ嫌われる罠ｗ

女にも何となくトヨタのあのダサ〜いデザインとかCMのクサさはまずいって
勘付くんじゃないのか？
特にCMのクサさはもうどうしようもないからな、トヨタは。

いい加減CM謝罪したらどうかと・・・

ヨタは大嫌いなわけではないがどうでもいい。
ヨタにほしいなと思う車が無い。夢が無い。

余談だが国産他メーカーについての個人的なイメージ
ホンダ：創業者と二輪は好きだが四輪は嫌い。
　　　　　田舎ヤンキーのイメージが大きい。
　　　　　創業者のイメージが大きすぎて期待しすぎているだけなのだろうか。　　　　
日産：近年のデザインが受け付けない。
三菱：最近はリコール隠しやらなんやらでイメージ悪いがランエボはすごいと思う。
マツダ：ロータリーは好きです。高橋兄弟。値引きがすごいと聞いた。
スバル：レガシーの会社。中島飛行機。
スズキ：二輪の世界では変態扱いだが、車はいたってノーマル（と思う）。
　　　　　Kカー市場は近年元気がありますね。
ダイハツ：ヨタのKカー部門。

トヨタのCMって昔からセンスないよ。日産やホンダのが雰囲気がいい。

国交省もマスコミも全て味方ｗ
そりゃ笑いが止まらないはずだわなトヨタさん。

さて今月もバカ売れのようだな、アンチスレ乱立で判る

シェアはともかく販売台数はガタ落ちだろｗ

>日産やホンダのが雰囲気がいい
>日産
あいや待たれよ！その点に関してだけは承服しかねる！ユリゲラーよりはﾌﾟﾁﾄﾖﾀのほうがマシであると
某は思うでござるよ。

>>591
CMセンスはいすゞが最強。

ラクティスのCMはヤバいくらい寒すぎ。

>>596
そうそう､｢街の遊撃手｣のジェミニのＣＭやアスカ・イルムシャーのＣＭはオレ的には良い感じだったなぁ。
最近のＣＭはイマイチ。

ラクティスのＣＭは我慢ならん。

かっこいいのはＢＣＮＲ３３のＣＭ。
最近のではエブリィワゴンの『軽ミニバンバン♪』が好きだな。

>>599
山下達郎の曲のやつだったっけ。
それと曲りくねった道を走ってるのを俯瞰した映像のやつもあったなぁ。

特大爺のボケが鍋誌上で抜かしてやがったが
『トヲタにはウソや誤魔化しがない』(真面目に読む気無いので意訳)だとさ。

ボケても提灯持ちの本能は忘れないのか？それとも彼流の皮肉なのかね？

まさに金さえあれば何でも通る…否、何でも思い通りに出来てたんだからな
しかし、ネットの普及でインチキがすべて暴かれていくら火消ししても
追っつかないんで本当に憎くて憎くてしょうがないだろ！(笑)
まさに特ア２国と同じ状況だな！前途２国同様に破綻の日も近いな。

田舎企業は金儲けしか頭に無いのよー

>>601
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20060511ni_01.htm
―― 特にトヨタ車に厳しかったですね。
トップのメーカーに厳しくしないと、日本車はよくならないから。
でも、トヨタは一番聞く耳を持っていたね。近く世界一の自動車メーカーになるでしょう。
でも、それはトヨタのクルマが優れていたからだけじゃない。
クルマというのはその国の歴史、風土、価値観などをすべて背負っています。
日本はクルマづくりでは後進国で、米欧のいい点を取り入れることができた。
格差のないフラットな社会で、クルマの普及も順調だった。

―― 一番最後に乗りたいクルマは？
クラウンです。僕は30年前から『最後はクラウン』と決めてます。
レクサスではダメ。歴史がないもの。
50年も名前を変えずに続いているクルマは、世界的にもクラウンくらいですよ。
クラウンは、柔軟で適応力がある、非常に『ルーズ』なクルマです。
日本人はきちょうめんと言われるが、変化にすぐ適応し、ルーズな面がある。
クラウンは日本人そのものだと思うな。

「トヨタ自動車からの圧力はありませんか」と聞いたのに対しては、
　「自動車メーカーは自分の手でやらないで、広告代理店を使うんです。
私の本の広告を出そうとしても、新聞の広告スペースが取れない、テレビやラジオのコマーシャルの枠が取れないということがありました。」

彼流のトヨタを代表とする日本車とその文化全体への皮肉と蔑みっぽいね。
車文化後進国の日本人には欧州の車文化の表面をパクるだけのトヨタ車が一番お似合いだと言う意味かな。
親友の福澤幸雄氏がトヨタ7で事故死した時のトヨタの対応を見てからトヨタ嫌いになったんじゃないのか。

>>599
普通にR33スカイラインと書けよ、キモイじゃないか

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060928/y20060928ic25.html?TNi

高級感ナシ、威厳ナシの豚車。
皇室を侮辱する気か、トヨタ！！

トヨタF1のCM、なにあれ？
PS3のCMかと思ったよ

漏れの知ってる女はスカイラインを乗り継いでる
理由は知らん

>>604
クルマ乗りならフツーにわかるから無問題

大阪トヨタ、２千台不正登録か　２人で４００台所有例も

2006年09月28日
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609280033.html

２人が４００台を所有していたことになっていた例もあったという。駐車場所を偽って届け出る車庫法違反（車庫飛ばし）などの疑いもあり
同局は「実態把握に努め、違反行為が明らかになれば、刑事告発も含め対応を検討していく」としている。

予約の７割りは法人向けのリース販売です
しかも３年後の残価設定は６２％
もう投げ売り杉

残価が62%？
なにその設定ｗｗｗｗｗ。
トヨタの必死ぶりが伝わるよ。モロ投売りだな。

リースが終る頃には、他に移れないトヨタ地獄の始まりです。