-ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ22台目-

トヨタの実用ミドルセダン、プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレです。

前スレ
プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレ21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147415487/l50


メーカー公式サイト
http://www.toyota.jp
【PREMIO】
http://toyota.jp/premio/index.html
【ALLION】
http://toyota.jp/allion/index.html

ｸｿｽﾚの>>2ゲット

乙

>>1
























必要無いなら立てるなボケ!

otu

orz

みんカラ　アリオン
http://minkara.carview.co.jp/car/4413/

みんカラ　プレミオ
http://minkara.carview.co.jp/car/4412/

なんだかんだ言ってもこの車は人気なんだなぁ。

(+o+)さむぅ〜

プレ／アリの登録台数は多いよね。
どういう事情か分からんが、少なくともＢ○より多い。
○４＋ワゴン＋アウトバックを合算したら太刀打ちできないが。

なんだかんだ言って、よく見る車だよね。

わしが買う予定の来年７月が、ＦＭＣ直前であってほしい。

>>9
>○４＋ワゴン＋アウトバックを合算したら太刀打ちできないが。

2005年度の登録台数だと
スバルはその合計で約6万台
プレミオ＋アリオンだけで約7万台。
＃カルディナも入れたほうがフェアですか？

太刀打ちできないのはスバルのほうですがｗ

>>10
これは失礼。プレ／アリを貶めるつもりは全くないんよ。

単純に５月の新車登録を見て感想を述べたに過ぎなかった。
カルディナも兄弟車種だったことすっかり忘れてたさ。

モデル末期と言われながら、毎月4000台売ってるんだから、
たいしたものだよ。

実際には営業車が多い気もするが･･･

プレミオはともかくアリオンは商用車だと思ってた

>>13
具体的に。

実際営業需要だろ

>>12
老人向けの車だから、売る相手には困らないでしょ。

トヨペットで扱ってる車＝商用車
だと思うんだけど。

>>15
逆にこれだけ営業車が多いと
一般のほうが多いというソース出せ
と言いたいんだがｗ

>>19
言い出しっぺが出すべきだろうな。
別に俺は一般のほうが多いだなんて一言も書いてないよ、このハゲ。

言い出しっぺは>>13だが？
それにしても>>13-19で5人も商用が多いと言っている訳なんだがｗ

営業用だったら普通はバンじゃないの？
カローラ店ならプロボックス、トヨタ店トヨペット店ならサクシードあたり。

>>21
＞それにしても>>13-19で5人も商用が多いと言っている訳なんだがｗ

が、誰一人として説得力のある内容がないんだが。
なぜ売れてるのかわからないから、法人需要ってことで自分を
納得させているに過ぎないんだよ。

じっくり考えてみろ、プレアリの魅力を。
じっくり考えてみろ、プレアリの特徴を。
じっくり考えてみろ、プレアリの長所を。
そうすれば、なぜこれほど売れているのかわかるはずだ。

法人需要という答えに逃げるな。

営業者でも見るけど、どちらかというと
シートに白いレースのカバーをかけている車を良く見かける。
あれを見ると昭和を感じるんですが…
そういう年代の人たちが乗ってる方が多く見かけます。

>>24
白のレースカバーはアコードにもオプションで用意されてるよ。
Nや初代シビックに乗っていたような年代の人が白レースカバーつきのアコードに乗ってる姿もよく見る。

＞なぜこれほど売れているのか

マジですかｗ

>>26
>>10を見よ。

２００６年７月なんですけどｗ
今月２千台売れた？

>>28
>今月２千台売れた？

4日間で2000台はフツー無理だろ。

>>28
2006年5月なら、プレミオだけでも2500台を超えている。
アリオンも合わせたら、4000台以上。

セダンのみの車種で、プレアリ以上に売れているのは、
クラウン、マークＸ、プリウスの３台しかない。
（カローラのセダンのみの販売台数は不明）

>>30
その3台より安いのに販売台数は下なんだな。

>>31
安ければ売れるとでも？

レガシーのセダンってアリのデザインぱくってるよね。ヌバルのくせにw見かけたらあおってやってます。そしたら、あっさり道譲りやがるんですよ。スポーツセダンのくせにw大して早くもないしw全ての面でアリの方が上ですね。

バカ売れなんだぞ！
売れてるからすごい車なんだ！
どーだ参ったか！

>>33
>>34

プレアリ海苔を装った釣り、乙！

>>33
シルバーの方に道を譲るのは当然の行為かと。

>>23
売れないセールスマンですかｗ

後輩がボーナスでこのクルマ買おうとしてるんだよね。
一括で払えるのが200万ちょいなんで、考えてるみたいだけど、
俺は、金もってるんだから、多少ローンにしてでも、もっといいの買っとけと
言ってるんだが、どうなのよこれ？
ちなみにそいつは３０代独身でつ。趣味はゴルフでクルマにはあまり興味なし。
だけどかなり飛ばすほう。

>>38
安くアリオンA15でも買って、自然と公道で必要以上に飛ばさなくなるのが
彼にとって一番いいと思う。

>>38
次期カローラ待った方が良い

>>38
アリオン買って一度痛い目にアウト今後の車選びが慎重になるｗ

冗談抜きでこれマジレスｗ

夜になるとageてくるスレッドだな

中身型遅れで性能悪いけど信頼性がある
ネックは価格が高い
法人官公庁御用達

>>38
日常に使う分には、アリオンの1500で何の不満も問題もない。

ひと口に「もっといいクルマ」って言っても、アテンザの23Sや
B4の2.0Rにナビつけたら、ほぼ300万だ。
ゴルフが趣味なら、その差額の100万をゴルフの道具代や
ラウンド費用にあてるほうが、本人ははるかにうれしいだろう。

ただゴルフをするなら、OPでナビだけは必ず付けたい。

210萬は200萬?
280萬は300萬?

アリオンすごいいい。BMWから乗換えたが、全く遜色ないどころか勝ってるところもある。
レガシーとかがBMがライバルとかほざいてるがアリオンが越えちゃってるところが笑えます。

ベンツＣクラスを超えてるよ。

みんなレスサンクス。
そいつはトヨタ以外眼中ないんで、アベンシス、ＩＳ２５０あたりを
すすめてみるつもりなんだが、どうだろね。
毎週１〜２度ラウンドして、ゴルフ関係に年間３００万以上くらい
使ってる香具師だからこれ以上ゴルフ予算なんていらないんじゃないかな…
俺はやらないんで知らないけど。

まあ、正直本人がよけりゃ俺としてはどうでもいいわけなんだがｗ

あ、肝心なこと書くの忘れてた。本人の懸念事項。

そいつの今の車はコロナ（たぶん）の２リットル。
俺は知らなかったけど、その後継車種だということで
これを候補にしているらしい。
なので、1500の候補はないかな…。
2.0か1.8だとは思うけど、1.8にした場合、今と比べて走りはどうよって
ことと、2.0にした場合はCVTってどうよってことかな。（CVTしかないの？）

あんたじゃなくて本人がここに書いた方が早いんじゃね？
2000ccはCVTしかないよ

この車で山坂道は危険だと思うぞ
平坦なところで軽以下の制動距離
それが下り坂になったら更に危険

＞＞51
軽以下なわけないだろ。BMWと変わらんかむしろいいくらい

ベンツより性能いいのだからな。

>>49
とりあえずコロナの2000って3Sエンジンだからかなり古い。
現行の1.8で十分だと思うよ。

>>50
そりゃそうだｗ
「雑誌やインターネットで情報収集でもしたら」と言ったら、
「面倒だからプレミオかアリオンでいいや」だって。
「じゃ調べといてやるよ」と言って、２ちゃんに書き込んでる
俺もどうかと思うがｗ

>>49
サンクス。
じゃ、今より悪くなけりゃいいみたいだから、それでいいか。

人事だけに面倒になってきたｗ

ごめん
>>49　×
>>54　○
ね

>>55
俺的には趣味の車は別として、実用車の場合は新しい車ほど良いって思ってる。

現行の1.8でもけっこうよく走るよ。静かだから回しても気にならないし。
CVTだけどプレアリ（ウィッシュも）の2.0＋CVTは個人的にはパス。どうしてもというなら止めないが・・

>>43
>法人官公庁御用達
今まで一度もそういうアリオンに遭遇したことがない。
ドアミラーが黒のアリオンならたまに見るが、乗ってるのは普段着の年寄。

>>46
どの型のBMWから乗り換えたのか、アリオンのどこが勝ってるのか具体的に。

>>58
よくテレビで警察が使ってるのを見るけど

どこの署でも覆面パトとして使ってるね
それに法務局とか裁判所でも良く見かける
あとは企業の役職用かな？カローラの大群に３台くらい混じってる
法人用は荷室が必要とは限らないからね
はっきり言ってカローラの次に多いぞ

>>59、60
何県だ？

個人タクシーもね

ワシはＣＶＴ＋２０００がいぃと思うがなぁ〜

ワシはアコードがいぃと思うがなぁ〜

ワシはB4がいぃと思うがなぁ〜

ワシはＣＶＴ＋２０００以外ならどれでもいぃと思うがなぁ〜

ワシはアクセラがいぃと思うがなぁ〜

ワシも今ならアクセラがいぃと思うがなぁ〜

1500と1800で迷ってるんですが、かなり動力性能は違うのでしょうか？
今は古いシビックに乗ってます。
高速道路を走ることはほとんど無いのです。

>>69
動力性能は比べるとさすがに1.8のほうがパワーがあるっていうのはわかるが、街乗りだとそんなに差は
感じないと思う。

バランス的にこの車は1.8がベストだと思うが、1.5は「必要にして十分」というレベルで高速を普通に
流すくらいなら全然問題無い。


まぁエンジンは後から交換できないから動力性能が気になるなら1.8を選んだほうが後悔しない
だろうし、とりあえずディーラーで試乗してみて判断するのがいいかなぁと。

試乗車はもう無いだろ
今更買う個人客は居ない

>>71
>試乗車はもう無いだろ
ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/toyotaten/T016/
ありますがなにか？

>今更買う個人客は居ない
法人客のみで月4000台ですか？

次期モデルは、カローラとの関係はどうなるのだろうか？

カローラの上級化で、ヴィッツ（スターレット）とマークX（マーク�U）の
中間を埋める車種がどんどん手薄になってるような気もするが・・・。

コロナ、カリーナ、ビスタ、カムリ、ウインダム、オーパ、ナディア、
グラシア、セプター、アバロン、アルデオ・・・・・・・

今、ミニバンに重点置いてるから
そう感じるんジャマイカ？

経営陣はスポーツ系、ラグジュアリ系、ゴージャス系、
そしてビジネス用以外のセダンは必要無いと考えるだろうよ。
そうするとプレアリなんて真っ先に無くなる。
てーゆか、なんでこんなチープなセダンにこだわるか疑問。
ビジネス用はベルタとカローラだけで十分すぎる。

全然売れなかったセリカでも生産中止になったらニュースになったけど、
プレアリは消滅しても無くなったことすら気にされないだろうね。
孤独な老人の死みたいに。

そうか。老人需要があるのね、この車。
そう言えば、リタイア組は軽に買い換える人が、かなり多いらしいね。
その組の中でも、最後まで見栄を捨てられない人が辿り着く車っぽいね、この車。

カリーナコロナが無くなるときニュースで見たけどね。

プレミオ1500ですが、燃料計のランプがついて、給油してくださいって
出てあわてて給油したけど、40リッターくらいしか入らない。
60リッターはいるはずだけど、だいぶゆとりを持って警告が出るのかな？
みなさんは給油のタイミングはどうしていますか？

年２回までガス欠時の路上給油サービス（10L無料）があるので、
ガス欠まで乗ります。

>>78
目盛り1つくらいでランプがつくような感じじゃないかな？
かなり余裕をもたせてランプがつく設定っぽいけど、目障りだからすぐが給油しちゃうよ。

>>58〜60

中央省庁での話だが、小泉政権になって公用車の低公害化が
決定して、かなりの規模でシルフィー（当時）とプレミオ・
アリオンが導入された。　仕様選択は導入する役所がするので
文科省（プレミオEXパッケージ）や外務省（アリオンSパッケージ）
のように上級グレードで導入しているなどのグレードの違いは
あるけど、エンジンは全て1.8。　色は黒、紺、シルバーがほとんど
だけど、アリオンの水色やらプレミオのグレープマイカなどもあり。
導入はほぼ終わっているが、まだ少ない数でMC後のモデルが導入
されてるよ。　霞ヶ関周辺でダッシュボードに標章を付けたプレアリ
を見たら、ほぼ確実に公用車だよ。　その一方で警察の捜査車両（一
般的に言う覆面パトカーではない）はアリオンの2000が圧倒的に多い。
一般的にはマイナーグレードであるA20（2000の安い方）でリヤ3面を
スモークにしてトランクやリヤガラス側面にアンテナを付けている
アリオンA20はかなりの確立で捜査用車両だと思う。　役所の公用車との
共通点はどちらも良く洗車されていることだなw。

>>81
首都圏に導入されてるのはわかったが、さも全国に導入されてるような言い方はこれからはやめて欲しいな。

>78
アリオンだけど、だいたい4リットル程度の残量でランプが点くみたい。

>>83
マニュアル嫁。

アリオン絶版
m9（＾Д＾）プギャー

>>83
あほ、軽ですら６〜７L位じゃ。
このクラスは8L位で点灯する
2.5Lクラスになると10L位じゃ

実際に一年乗って、その間の給油量や燃費から算出した値だけど？

>>87
んじゃ、計算間違えてるねｗ

>>88←アホｗ

俺も>>87に同意。だいたい5リットルくらいだ。
リットル数で決まるんじゃなくて走れる距離数で決まるんだがなぁｗ
それにあんないい加減なもの、個体差は当然、状況によっても変わるだろｗ

ランプが点いてから、20〜30km走行して給油。
満タン給油で、給油量は大体48L程度。
自分の使い方の場合、燃費は11〜10km/L。
それを考えると、4〜5Lでランプが点く計算になるけど？

リットル数つーか、クラスで決まるんじゃないっつー意味なｗ
>>88って、意味が通じても、わざわざ重箱の隅突付きそうだから言っとくｗｗｗ

>>90
それでいいよ。俺もそうだし。
正直>>88はウザいからおちょくりましたｗ

マニュアルには残量が7〜11Lになったらランプが点くと
書いてなかったかな？　高速道路上であれあば、100kmは
持つ計算だね。　大丈夫と判っていても、精神衛生上は
イマイチだけどね。

>>93
おまいがマニュアル嫁ｗ

高速なら燃費がよくなるから、10Lだと140km位になるよ。

マニュアルとオートマで警告灯点くタイミイング違うの

>>95
いいな、俺の3.5Lは街乗り7、高速6なんだよな。

俺のはタンク70リットルで、残20あたりでランプが点く。
タンク残量７リットルくらいで、燃料ポンプが吸い上げられなくなり
ガス欠になるｗ
輸入車だけど。

それって欠陥じゃないのか？

高速のSAから次のSAまで走れるだけの残量になったら、ランプが点くんじゃなかったっけ？
高速走行中にランプが点いても、SAで給油できるようにって。

>>96
ワロス

>>100
じゃＳＡの間でランプついたら途中でエンコしちゃう

>>102
国語と算数を勉強しなおしたほうがよろしいかと。

>>103
おれには>>102の言ってること理解できるけどな、どこが解らないか>>103に聞きたいよ。

進行方向→

SA----------SA
　　　　　↑
>>102ここらでﾗﾝﾌﾟ点くってこと？
次のSAまで走れるんジャマイカ？

俺はこのように理解したけど。　　　　

>>94
スマソ。　残量約9Lで点灯って書いてるな。　他の車と
勘違いしてた。

>>102=>>104

＞高速のSAから次のSAまで走れるだけの残量になったら

こんな大前提があるのに捻くれたことを考える奴は世界に一人しか居ないｗ

ゆとり教育の弊害

純正HIDの方で、バルブを社外品に替えた人いますか？
明るさとか色とか、かなり変わりますか？

>>108
年齢層からいくと、ゆとりではなく痴呆かと。

ベストカーかなにかを立ち読みしたら、
プレアリは来年4月FMCで、アリオンが消滅してプレミオに統合されるって載ってた。

＞任意保険が安いから安全だ
＞事故率と制動距離が比例しないのはブレーキ性能と安全は関係ない

このスレのアホ率は最高に高いｗ

真性のアホでもない限り、ハードの出来が悪いプレアリなど買わないですから。

でーすーよーねーｗ

プレミオは、クルマ趣味を卒業した大人たちの車だね。

>>90
2.0だけど、一番下のメモリからでも70kmは走るよ。予備ガソリン積んで実際にやってみたらいいのに。

>>113
出来の良いハードの基準とは？

４輪独立サス、４輪ディスク

だめだこりゃｗ

ハードの出来が良いアベンシスにするよね

俺は無理に欧州で作った国産車買うくらいなら、素直にベンツ買うけどなぁ。

>>115
>プレミオは、クルマ趣味を卒業した大人たちの車だね。
プレアリは、車趣味などには無縁のつまらない人生だった爺婆たちの車だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060711i211.htm?from=main2
>欠陥放置して事故、トヨタの品質保証部長ら書類送検

最近のトヨタの品質は駄目駄目ですねｗ

>>119

4輪独立サスと4輪ディスクを採用した現行国産セダンでプレアリより
駄目駄目な現行国産セダン(4WDなどの特別な事情を除く)があるかな？

うーん、、、、無いかもｗ

>>118
ズバリ言い得てる。自然とそれで区分けできるから不思議。
制約がある中でも、コダワリを捨てていない車と最初から諦めてコストカットに専念した車に見事に分別できる。
すごい基準を見つけたね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060712k0000m040093000c.html
トヨタ車事故：「対応に落ち度ない」　認識の相違鮮明に

欠陥が見つかったのにもかかわらず、リコールなどを行わなかったとされるトヨタ自動車社員による業務上過失傷害事件。
１１日、熊本県警は「危険性を認識したのに放置した」として同社の歴代の品質管理担当幹部３人を書類送検したが、
トヨタ側は「リコールの必要はなかったと判断した。対応に落ち度はなかった」と認識の違いを強調した。
しかし、高品質と徹底したアフターサービスで「世界のトヨタ」にまで成長した同社の不祥事に、
同社の車を扱う販売店には困惑が広がり、ユーザーからは誠実な対応を望む声が上がった。
【浜名晋一、岡崎大輔、樋岡徹也】

5ナンバーセダンはすべて所謂安車仕様になった　

プレアリは未公開株みたいに年寄りが騙されて買う車。
一見美味しそうに見えるが、買ってから騙されたことに気付くと。
騙されたことに気付かない鈍感な人も多いがね。

カローラより安いだけあってコストダウンが酷い。
盲点なのは消耗品が粗悪なところ。
これは慣らされて気付かない人が多いからたちが悪い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060712k0000m040060000c.html
国土交通省によると、トヨタがリコールを届けた際、
報告したトラブルは１１件で、県警が把握している約８０件とは大幅に食い違っている。

>>129
経年変化が発生しにくい時期とは言え、20万キロを超えた
車を扱っているけど、トラブルの出てる車はないよ。
ま、ここに来る香具師はプレアリの中古なんて買わないと
思うが、平成14〜15年式は要注意。　車検切れの過走行車
（12万キロ〜）をオークションなり買取りで仕入れて
メーター戻してから一回目の車検を通すパターンが横行し
てるからね。　

>>129
まったくだ。
消耗品以外にも、内装のプラスチックもコストダウンで質感とか最悪。
機能に影響しないかも知れんが、LLCやブレーキのリザーバータンクなんか
ひどいねぇ。ラジエーターのシェラウドもプラモデルみたい。
バンパー裏の発泡スチロールが丸見えなのも萎えるよ。

バッテリーとファンベルトはヤバイね。
あれは無償交換すべきだろう。

アリオンのブレーキランプが肛門に見えます。
ＬＥＤ化で眩しすぎ。

>>134
違うよ！
蓮の花をイメージしてるんだよ。

今度からアリオンの後ろについたら蓮の花をイメージするよ

>>136
ありがとう！

いまフィットに乗ってます。宝くじ当たったら、プレミオかアリオン買いたいです。

>>117
>出来の良いハードの基準とは？

>>118
>４輪独立サス、４輪ディスク

これ最高、ずばり言い当ててるからすごい。

400万くらいだと
どう考えても金持ちじゃないだろうし、最大限良く見積もっても庶民レベル。
都内じゃ貧乏と思われても仕方ないレベルだと思うんだが。

400万なら貧乏じゃないと思ってるような勘違い君が乗ってるクルマ、だと思われるぜ？
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151793508/102-

>>134
* □ *

こんな感じか？

>出来の良いハードの基準とは？

バッテリーが上がらない車だろｗ

まんなかの四角はなんだい？

平成18年7月12日発表
クラウン、クラウンマジェスタ、マークXのサービスキャンペーン

クラウン、クラウンマジェスタ、マークXのご愛用車の一部につきまして、平成18年7月12日より、
下記内容のサービスキャンペーン（無料修理）を実施させていただくことに致しました。

1．車両の現象
電動式パワーステアリングのモータシャフト加工後の洗浄工程で使用された洗浄液の濃度が高すぎたため、
シャフトに洗浄液成分が付着したまま永久磁石を接着したものがあります。そのため、接着力が不足し、
車庫入れ等の据え切り時に磁石の取付け位置がずれてモータのアシスト力が低下し、ハンドルの操舵力が
増大することがあります。

http://toyota.jp/recall/campaign/060712.html

またハンドルだってよ、本来はリコールだろ。呆然・・・・・・・

>出来の良いハードの基準とは？

ファンベルトが２万kmで切れない車だろｗ

>出来の良いハードの基準とは？

レガシィのようにオイル漏れする車は出来の悪いハード。

トヨタの部品設計ってギリギリなのかな。
もっと安全係数大きく設計してほしいな。

プレアリのバッテリもっと大きくするとかさ。

金儲け一筋で作為的なまでの無責任なギリギリ品質か、
善意で取り組んだが技術的に及ばなかったが為の欠点か、
この違いは非常に大きくて長期的にじわじわ効いてくる。
天下が続かないと知っているからこそ金を集めることに必死な訳だけれど・・・。

>善意で取り組んだが技術的に及ばなかったが為の欠点か

それじゃただの欠陥車。　オイル漏れもか？

>>147
バッテリーは予想通り、初回車検で交換だったよ。
6000円くらいだった。

>>149
まれにオイル漏れする車があるのと
全車のバッテリー・タイヤがプアなのとは本質が違う罠ｗ

>>150
漏れは2ランク容量アップしたのに3k円だった
たぶんゴメンナサイ価格ｗ
ゴネル奴も居ると思うYO

>>151
身内の車なんだけども。
確かにあのバッテリーはあんまりだよね。
で、容量アップした後の性能ランクっていくつ？
この車、オルタネータもしょぼそうだけど、発電量はついてけるのかね？

>>151
バッテリー、タイヤは交換すれば済むが、オイル漏ればかりする某水平対向エンジンはなかなか
交換出来ないわけですがｗ

またレガシーコンプレックスかｗ

>>153
お前は脳みそを交換してもらったほうがいいぞ。

＜トヨタ欠陥＞前輪部品　社内実験で折れる

トヨタ自動車（愛知県豊田市）の「ハイラックスサーフワゴン」のリコール（回収・無償修理）放置事件で、
不具合が見つかっていた同型車の前輪操舵（そうだ）部品が、９５〜９６年に実施した社内の耐久実験に耐えきれず、
折れていたことが熊本県警の調べで分かった。
据え切り（停車したままでハンドルを左右いっぱいに切る操作）と呼ばれる実験で、
目標の「６万回」に耐えられなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000013-mai-bus_all

目標値に耐えられないからといって、欠陥品じゃないからね。
あんまりマスコミの扇動にのせられるな。

トヨタの欠陥放置　副社長らも把握　８年当時

トヨタ自動車の部長ら３人が多目的レジャー車（ＲＶ）の欠陥を約８年間放置したとされる業務上過失傷害事件で、
欠陥が判明した平成８年当時の担当副社長と常務が問題を把握していたことが１２日、熊本県警の調べで分かった。
同社では、今回の欠陥について、社内基準でＡランクの重要な故障としていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000014-san-soci

トヨタ欠陥放置、モデルチェンジ時に部品安全実験せず

トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）のお客様品質部長らがレジャー用多目的車（ＲＶ）「ハイラックス」の欠陥を約８年間放置し、５人重軽傷の事故を引き起こしたとされる業務上過失傷害事件で、
同社が１９８８年にモデルチェンジした際、ハンドルの動きを前輪に伝えるリレーロッドの安全性確認の実験をせずに販売した疑いがあることが、熊本県警の調べでわかった。

県警は、実験をしていれば、リレーロッドの強度不足を把握でき、事故も起こらなかったとみている。
調べによると、同社のリレーロッドの安全基準では、停車状態でハンドルを左右いっぱいに６万回切る行為を繰り返しても不具合が生じないことを確認することになっている。
８８年のモデルチェンジでは、前輪の車軸にかかる荷重が９５キロ増えたが、実験をせずにモデルチェンジ前のリレーロッドをそのまま使った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000315-yom-soci

トヨタの車ってカッコだけで中身が伴わないのばっかなんだよな。
ハイラックス乗ってる奴ってさぁ、わざわざ縁石を乗り越えたり、
歩道の乗り入れスロープから道路に出りゃあいいのに、わざわざ
段差をジャンプしてみたり、アホなことする奴が多いのに、そういう
使われ方を想定してヘビーデューティーな設計されてないんだよな。
ハイラックスはまだマシなほうで、ハリアーとかラブフォーなんかは
乗用車の車高が高いだけだから、ほんとに雰囲気だけ味わってください、
みたいな車で、ハイラックスと同じように出来るからやるって考えで
なんでもやらせたら、マジやばいと思う。逆に重要部品へのストレスを
乗り手が気を配ってやる必要があるくらいだ。

>>160
トヨタのSUV海苔が片輪を一段盛り上がった歩道側に乗せてまで
前に進むDQN運転しているのを見たことがあるｗ

結局、MTBのルック車と同じなんだろうね。

結局、無茶なことが出来てしまう車を売るなら、それなりの対策をすべきということだ。
想定外にアホな使い方をする奴は多いぞｗ

>結局、MTBのルック車と同じなんだろうね。

それってエクストレイルに対する皮肉かい？

プレアリもルック車と同じで外見はセダンだけどミニバンシャーシだよな･･･

>外見はセダンだけどミニバンシャーシだよな･･･

それってマーチベースのシルフィに対する皮肉かい？

営業乙

それってマーチベースのシルフィのブレーキ性能より劣るプレアリに対する皮肉かい？

それってマーチベースのシルフィのブレーキ性能より劣るプレアリのブレーキ性能よりさらに劣るフォレスターに対する皮肉かい？

反論できなくなったらスバルの車を持ち出してくる低脳がいるスレはここですか？

みんなプレアリ好きなんだね。ぼくも好きだよ。

他スレで論破されプレアリ叩きで溜飲を下げる低脳なら沢山おりますが。

フォレのブレーキはプレアリより格段高い性能なのにね
タイヤは太くてでかいしローターも２インチもでかくて
もちろんリアもディスク

>他スレで論破されプレアリ叩きで溜飲を下げる低脳なら沢山おりますが。

自スレで論破されプレアリ如きで無茶な擁護をする低脳なら沢山おりますが。

>>1
ところでプレアリの何を語るつもりなの？
「木目調パネル最高っすよねぇ！」
「リアの足元広すぎっ！」
「セルシオのオプティトロン見たら恥ずかしくなったぉ〜」
「トーションビーーーーーム！」
こんな感じですか？

レガシィよりも燃費が良い
レガシィよりも内外装の質感が高い
レガシィよりも加速が良い
レガシィよりも静粛性が高い
レガシィよりも居住性が良い

>>175
レガシィのスレでそれを書いたら褒めてやるよ。
それか、レガシィ vs プレアリのスレを立てるとかな。

町乗り燃費
　レガ2000AWD 実質10km/L
　アリ1800FF 実質12km/L
　ただし高速だけ伸びるアリ
内外装
　雰囲気作りが上手いアリだが趣味の問題もある
　質が高いマテリアルを使用しているのはレガ
静粛性
　これは文句なしに誰が乗ってもレガの勝ち
居住性
　運転席はレガの勝ち
　後部座席はアリの勝ち
　疲れないのはレガ

アリオン売らねばならない立場の人でもオーラの違いは認めてる
パッと見でも格の違いが伝わってきますから

遅レスだが、燃料メーターの警告灯の実験結果。
警告灯が点いてからGSまで、11km走行。
GSで49リットルいれたら、満タン。
残量9リットルで点灯って、嘘だろ？

スバルは販売車種自体が少ないから、毎年改良して熟成を重ねていってるが、
トヨタの場合はマイナーチェンジ以外は基本的に放置なので車に対する思い入れに差があると感じる。

２年に一回か、毎年かの違いじゃん

プレアリは３年

>>175
アリオンも4WDの燃費で比較すべきだろうｗ
（レガシィB4は全て4WDなので2WDと比較するのは公平ではない）

アリオン 1.8 4WD 10･15モード 13.0km/L
レガシィ 2.0 4WD 10･15モード 13.0km/L

レガシィの燃費は車重と排気量を考えると実は優秀。

レガの廉価版はリッター１４ｋｍだよ

アリオン 1.8 4WD 10･15モード 13.0km/L
レガシィ 2.0(SOHC) 4WD 10･15モード 14.0km/L
レガシィ 2.0(DOHC) 4WD 10･15モード 13.0km/L
レガシィ 2.0(ターボ) 4WD 10･15モード 13.0km/L

2.0LのSOHCだとプレアリ4WDは燃費で負けてましたｗ

>>179
可能性は二つある。　一つは「満タン」といっても、タンク内
の空気のせいで、60Ｌフルに給油できていないこと。　もう
一つはマニュアルにある残量約9Ｌというのが、サバを読んだ
数値であること。

給油ランプ点くの遅くたっていいじゃん、施設とスーパーとゲートボール場の往復だけなんだから。

確かに多くの場合至近距離の移動にしか使われないクルマだが
1500でも燃料タンクは同じなので、130ぐらいまでで流す分には
結構足の長いクルマになるんだよね。　1.5〜2.0という結構
幅の広いエンジンラインナップを採用してる恩恵なわけだけど
同一車種の中での小排気量グレードって、航続距離という点では
結構面白い。　先代までのマジェスタの3000なんかも、燃費がいい
割には4000と同じ燃料タンク（特に2代前は80L！）だったので
高速の長距離走行には絶好のクルマだったと思う。

まあ満タン80Lで450Kmしか走らないＺから見れば、アリオンは神！

ここはケチと貧乏人の集いの場か。

堅実な保守派層の集いの場です

10.15燃費で比べて何の意味がある？
そんな事よりも実燃費で比べましょうよ

>>189
そんなんでアリオンが神だったらプリウスは何になるの？

>>188
高速を100〜130巡航ならプレアリ1.5で800km走ったあたりが給油ランプかな。
去年の夏の東北道だが、渋滞＋エアコン常時ONでもそんな感じだったよ。

下手な1.3のコンパクトカーより燃費良かった。

組織的リコール隠し? …トヨタに過小届出疑惑浮上

2006年7月12日
国土交通省は、熊本県警が11日にトヨタ自動車の元品質保証部長らを
業務上過失傷害容疑で書類送検した件で、同社に事情説明を求める。
トヨタは04年10月、国交省へこの事故原因に関連するリコール（回収・無償修理）を届け出た。
しかし、同省ではこの時の報告と県警の捜査内容に食い違いが見られるとして、
不具合件数やリコール届出までの経緯などを同社に改めて確認する。

http://response.jp/issue/2006/0712/article83791_1.html

>177
>居住性
>　運転席はレガの勝ち

ミッションの影響だろうけどレガシィの運転席・助手席の足下は狭いと思うよ。
アストロほどじゃないけどね。

>　後部座席はアリの勝ち
>　疲れないのはレガ

何人かレガシィ乗りの知り合いがいるけど、腰が痛くなるシートに不満という人が約半分。

>>196
レガに勝ててうれしいですか？
ﾌﾟｹﾞﾗ

そのレガより醜いのがアリのハリボテシートなんですが。。。

>>197
いや別に。


逆に>>177はプレアリに勝てて満足なのかなぁ？

比べてもあまり意味がないと思うのだが。

>>199
そういうのは言い出しっぺの175に言ってやれ

>>200
釣りに反応しろと？

信号待ち右折車が青信号に変わる際どいタイミング、フライング気味で対抗直進車が来る前に無理やり右折。
しかし、その先横断歩道にはたくさんの歩行者が渡り始めた為に急ブレーキ。

前を塞がれた為に、こっちも急ブレーキする羽目になった先頭の直進車に思いっきりクラクション鳴らされてた。
俺はその後ろ。そいつに追突寸前。

プレアリってこの程度のスキルの運ちゃんばっかり

なぜプレミオ乗りのジジイは歩車分離信号と書いてあるのに
直交の信号が赤になったからといってジワジワ前進して
交差点の真ん中まで行って邪魔をするのか
自分の信号が青になるまでブレーキを離すなボケ！

>>203
それって違反じゃね？

モチロン違反だが、ブレーキを踏む力が無いのか、短気なのか、欠陥車なのか、痴呆なのかは定かでは無い。
そして信号が青に変わってぶっ飛ばすのかと思えば、異様に遅い速度で追い越し車線を走って渋滞を作る。
最高にイラつく走りで、車から引き摺り下ろしたい気分に駆られました。
免許剥奪の制度作るべき！

ジジイに対する定期講習とか実技試験やって、失格者は剥奪するって制度希望ってことで。

>>206
やってるジャン。

コラ！
プレミオ乗ってる爺ども！
なに高級車気取りで勘違いしてんだ！
調子ぶっこいてんじゃねーよ！
前が詰まってるのにわざわざ危険な追い越しするなボケ！
オマエだよオマエ！

>208
爺に文句言うなら、爺の見ているところに書き込めよ。

>>209
ここがそうじゃないの？

>>210
無茶言うな。

特別仕様車でたの去年の１０月だし
もうすぐマイナーチェンジかぃ？

もうすぐマイナーチェンジかぃ？

それとも今が買いかぃ？

素直に秋の新カローラ待て。

カローラはいいんで
アリオンの情報ない？

時期モデルはプレミオに一本化、と雑誌にのっていた

一本化となるとコンセプトはアリオンの路線ですかね？

>>215
シャーシが現行の改良だから待つまでもない気が･･･

>>218
プレアリも次はシャーシが現行の改良だから待つまでもない気が･･･

>>219
トヨタはミニバンとかオールトーションビームだからなぁ･･･
エスティマやアルファードの値段でそれはないだろうと思う。

車両180万くらいでカローラハイブリッド欲しいねぇ。

アリオン欲しいな〜〜金ないな〜〜あぁぁ〜〜宝くじでも
当たらんかなぁ〜〜

で、時期FMCはいつ頃なんでしょうか？

アリオン出足いい！
マークＸなんかだめ

コスト削減で鉄少な目のギリギリで作って、ギア比低速寄りにしてあります。

次期、ＦＭＣは何時頃になるんでしょうか？
最新情報を頼む！！

諸経費込み込みで予算の８００万以下に収まるか
心配で心配で夜も眠れません。食事ものどを通りません。
最新情報と最新予想画像をおまちしております。

２１世紀最強の車！！アリオン！！！

＞２２５
３時半かな。

>>228
堤工場乙！

プレミオ、アリオンてどっちかがハッチバックだったら良いのに。
アテンザだって結構売れてるよね。
もしくはアプローズのようなセダンの格好で後ろが大きく開くやつ。
エテルナの最後のモデルも似たのがあったな。

>>230
昔コロナＳＦがコケたから二度と出ないでしょ

　今はトランクリッドがほとんど無くリアウインドも寝ているので、
むしろＳＦのような５ドアのデザインなのに無理やり４ドアにして
いるので使い勝手が悪すぎる。
　ところで、また大量リコールが出たのに今回もプレアリが入って
いないのが気にかかる・・・。
モデルチェンジしてからプレアリも大量に出てくる予感。

アリオンっアリアウト

アリオンにハッチバックつけたらWISHにならないか？

★＜トヨタ欠陥＞前輪部品　社内実験で折れる

　トヨタ自動車（愛知県豊田市）の「ハイラックスサーフワゴン」のリコール
（回収・無償修理）放置事件で、不具合が見つかっていた同型車の前輪操舵部品が、
９５〜９６年に実施した社内の耐久実験に耐えきれず、折れていたことが熊本県警の
調べで分かった。据え切り（停車したままでハンドルを左右いっぱいに切る操作）と
呼ばれる実験で、目標の「６万回」に耐えられなかったという。

　調べでは、６万回の目標は、新車から１０〜１５年乗り続けてもハンドルに
異常が出ないことを前提に決められたという。実験で部品は、強度不足を
トヨタが十分に認識できる回数で折れており、緊急措置としてリコールが
必要だったと県警は見ている。しかし品質保証部長は、軽微な故障しか
発生していないことなどからリコールについて話し合う検討会を開いていなかった。

　実験結果についてトヨタは「回答を控える」としている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000013-mai-bus_all

>>223
ちゃんとタコメーター見ろ、ボケジジイ！

>>234
カルディナをお忘れか？

リアがダブルウイッシュボーンだからという理由で4WDを買った方はいますか？
FFと比べて走りはどうでしょうか？

はい、居ますよ。しかし、ＦＦのプレアリは乗ったことがありません。
噂では、わだちでゆらゆらと揺すられたり、片側だけ起伏を通過した場合の
振り戻しがあるらしいですが、４ＷＤではそういったことが一切ありませんね。

予想通りの展開で、独立サスのアドバンテージを期待して選んだ甲斐がありました。

リアの車重が増すと乗り心地もしっとりとして良いのではないでしょうか。

ホントに予想通りの展開ｗ

ホントに予想通りの展開ｗ
>>238-241
同一犯ｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149922276/483

【新聞ウォッチ】パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道

多くの犠牲者を出したパロマ事故と程度の差はあるが、
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま、
週明けからトヨタの欠陥放置の記事が紙面から消えたのも不思議である

http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html

トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま
トヨタ側からは経過説明の会見がないまま

>>241
確かにリアにゴルフバッグ2個分くらいオモリを載せると、リアのギャップの跳ね返りも少なくてマッタリな乗り鯵ダス。

01年に発売で
04年にマイナーチェンジだと・・
来年フルかな？

>>244
エンジン停止は無いがギアが変速されず異様に高い回転数まで上がる。
規則性が無いからどこかおかしいはず。

過去スレでは、「俺はリアサス形式にこだわって、４ＷＤのプレアリ買ったよ。」
って香具師がワンサカいたが、あれはすべて釣りだったのか？

ワンサカって本当は何人だよ。

ここが2ちゃんだという事を忘れてないか？

トヨタ側からは経過説明の会見がないまま

ＲＶなどの欠陥放置、トヨタが国交省に報告し陳謝

トヨタ自動車がＲＶ（レジャー用多目的車）「ハイラックス」などの欠陥を約８年間放置し、
同社部長ら３人が書類送検された業務上過失傷害事件で、
トヨタは２０日、２００４年１０月にリコール（回収、無償交換）を届け出た際に、
５件の不具合をリコール対象としなかった経緯などを国土交通省に報告した。

報告の後、トヨタの滝本正民副社長らが、熊本県警が今月１１日に書類送検して以来、
初めて記者会見して「ご説明が遅れたことを深くおわび申し上げる」と陳謝した。

トヨタは、１９９６年以前に発生した５件の不具合がリコール対象から漏れた理由について、
「技術情報が５年の保存期限を過ぎ、廃棄されてしまったため」と弁明した。
「技術情報が５年の保存期限を過ぎ、廃棄されてしまったため」と弁明した。
「技術情報が５年の保存期限を過ぎ、廃棄されてしまったため」と弁明した。

>>234
オーパ

「トヨタ 5年間でリコール42倍」
リコール台数、5年で急増＝昨年度は全体の36％−トヨタ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1153350156
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000215-jij-soci

リコール台数、5年で急増＝昨年度は全体の36％−トヨタ
　トヨタ自動車の幹部らが乗用車の欠陥を放置したとして、業務上過失傷害容疑で書類送検された事件
で、同社が届け出たリコール（回収・無償修理）の対象台数が、昨年度までの5年間で約42倍に増加してい
たことが19日、分かった。昨年度はメーカー全体の約36％を占め、日産やホンダと比べ増加傾向が際立っ
ている。
　トヨタは20日、事件に絡む内部調査の報告書を国土交通省に提出する。滝本正民副社長らが書類送検
後で初めて記者会見する予定。

「トヨタ 5年間でリコール42倍」
「トヨタ 5年間でリコール42倍」
「トヨタ 5年間でリコール42倍」

昔から訴えてた俺の主張が現実のものとなってまいりましたｗ
トヨタのヤバさに早くから気付いていた俺ってすげーなｗ

クレーム24件反映されず＝リコール放置事件で内部調査・トヨタ☆1

トヨタ自動車が乗用車の欠陥を放置し、幹部らが業務上過失傷害容疑で書類送検された事件で、
同社は20日、リコール届け出時に国内外で計82件の不具合を把握していたことを明らかにした。
国内の不具合情報のうち、顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、
リコールに反映されなかったという。
トヨタの滝本正民副社長が同日、国土交通省に内部調査をまとめた報告書を提出後、記者会見して明らかにした。

顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。
顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。
顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000116-jij-biz

どーりでプレアリも不具合が多いはずだ。
さんざん俺はこのスレでプレアリの危険性を訴えてきたが
真実が暴かれる日もそう遠くは無いと見た！
みんな生産停止後７年は置いとけよ！
絶対リコール来るから！

http://www.carview.co.jp/news/2/18473/
トヨタ年央会見…大企業病は改善方向

渡辺社長は「大企業病として、すぐに他人のせいにしたり、問題の先送り、情報のパイプが詰まる」ことを懸念してとした上で
「昨年の社長就任以来、社内には『仲良く喧嘩しろ』と言ってきた」と述べた。
自動車は複雑な機能があり、「一体でないと良い車作りはできない。横や縦の連携を強く」していくことに力を注いだ。

>すぐに他人のせいにしたり、問題の先送り、情報のパイプが詰まる
>すぐに他人のせいにしたり、問題の先送り、情報のパイプが詰まる

今回のリコール騒動は「問題の先送り」そのものだと思われますが
ヨタ社長の認識は違うようですｗ

>490 名前： トヨタ整備士 投稿日： 02/11/04 17:46 ID:LxZrJEX2
>アリオン乗りのみなさん。今回アリオンに致命的な欠陥が
>発見されました、Pブレーキ調整の不具合で、走行中ブレーキの引きずり
>による加熱で、ブレーキが利かなくなる恐れがあります。
>以下の現象が確認される方はすぐにDラーヘ行って調整してもらってください。
>・Pブレーキのカチカチ音が2回から3回の車。
>・カチ音が1回するまでにタイヤがロックする車。
>・クリープ現象がない車。
>以上ありますが、素人が点検するのも難しいと思いますので、Dらーで点検してもらってください。
>点検、調整にお金はかかりません。
>既にブレーキが効かなくなり事故を起こされたお客様もいます。
>命にかかわることなので、すぐに最寄のDらーへ診てもらいに行くことをお勧めいたします。

>508 名前： トヨタ整備士 投稿日： 02/11/05 15:33 ID:cGuryksD
>リコール通知ではなくて、点検してだめならこっそり調整しちゃって。
>というないようのFAXでした。
>整備士の人じゃないとわかりにくい症状なので難しいと思うよ。

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1029/10295/1029551923.html

オーパ、アルデオ、プレアリ、カルディナ、ウイッシュ。

この５台は、プラットフォームは共通なんでしょうか？
どれとどれと共通なのか、いまいちよくわからないのですが。

>>260
ホイールベース等の違いはあるが、ざっくりと言えば共通。

ウィッシュは違う

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html
中型セダン「プレミオ／アリオン」のプラットフォームに“スタイリッシュ”を謳うモノフォルムのボディを被せた、3列シート7人乗りのピープルムーバーである。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタ・ウィッシュ
プラットホームはプレミオ、アリオンの物をベースに、ホイールベースを延長するなどの改良がされた。

初ｶｷｺ。
実家が１４年式アリオンを購入しますた。
（納車は２５日）
たまに俺も使いますので、
これからこのスレの皆さんにお世話になりますので、
よろしくおながいします。

オーパ　アルデオ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プレアリ　カルディナ　ウィッシュ

ではないか？

マーチベースのシルフィにも劣るプレアリのプラホなんかどーでもいいよｗ

よほど悔しいらしい。

お勧めのタイヤは？？

>>264
いくらで購入したのアリオン・プレミオの中古はお勧めできないよ
２−３万キロ走行で１００万ー１２０万で諸費用考えたら
新車
ところで最近１００万ちょいでティーダ・ラティオの走行距離少ない
のが出回りまくてるからトヨタより日産はかなり苦しんでるのが
よくわかる

>>269
中古で買うなら2000のナビ付きあたりがいいね。　業販オークション
での相場は新車価格と反比例で1500が一番高く、2000が一番安い。　
特に1500は3〜4年落ちで6万キロぐらいの走行でも、120万前後が
一般的な相場になってる。　値引き後の新車価格（本体）が150万程度
であることを考えれば、1500を新車で買って数年で売るというパターン
はかなりお得。　逆に1500の中古車は止めといた方がいい。　薄利多売
のディーラーだとしても、130ぐらいになるべき。　その点2000は
オークション相場が80万を切るぐらいで推移しているので、新車価格を
考えると結構お得。　現段階では1500のリセールバリューは異常に高く
2000は結構低い。

A15Gリミテッド、銀、無事故ワンオーナーの2.5年5万キロが買取店で85万の値がついた。
「正直50万いくかな？」程度と思っていたから驚いた。

そこまで１５００の評価が高いというのもすごいが、維持費や燃費で有利というイメージ先行だけでもなさそうだね　
実際にあのボディで１５００だとどうなの？　余裕は無いと思うけど1人乗車で通勤くらいならまったく問題ない？

>>272
大げさだなぁ。。
家族で乗車しても、交通の流れに付いていけなくなることはないよ。
一世代前の2000マーク２や1800コロナと同程度の動力性能だ。

>>273
サンクス　
なるほどね　十分に走るんだ　それなら１５００のほうが回転がいいだろうから中古では高値になるんだね　
逆に２０００がかなりお買い得ともいえるのかな

アリオンとか乗ってるのって、どれくらいの年齢層の人が多いんですかね？

すれ違いざまにみる運転手はいつもおじちゃんおばちゃん以上
そんな俺は２１でアリオン海苔

1800はパワーと足回りのバランスが悪いからな

７０代が一番多いのじゃないか、街で見かけるの大体それくらいの年齢層だな。
免許書を家族から返納したらと催促されても、まだまだ若いもんには負けんと意地張ってる年代だな。

2000は強化してるのに1500と1800はエンジンが違うだけ
1500は足回りが勝っているわけではない
1800の足回りが負けているだけ
よって1500がベストバランス
維持費だけの問題ではなく性能も1500が勝るというわけ

�dｸｽ
１４年式、走行距離２ﾏｿ１ｾﾝｷﾛ、１８００（Ｇパケ？）、
ナビ付き（しかもバックモニター付き）です。
車屋の社長に勧められたとの事。
その代わり、前の車のローン残高分下取りしてもらうのと、
アルミをはかせてもらうらしい。


１８００の評価はイマイチですかそうですか・・・・
でも前の車に比べると、長距離移動で運転するにはいいかも。

プレアリ共通に言えるのか判らないが、親戚がセフィーロから
買い替えで２Lのプレミオを買ったんだが、ＣＶＴが扱いにくく
視認性が悪いって言ってるんで、自分もカムリから乗換えを
考えていたが１１年目の車検で我慢する事にした。乗りやすい
セダンを出してくれんかな〜

>>281
トヨタのCVTは地雷

>>280
1.5Lと1.8Lの違いは30kg重いのとATの減速比が違うだけだが
1.5Lはハンドルに特定の条件で振動が出やすかったりする。
いずれにしろ、足回りの出来を語れる車じゃない。

東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−

・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など３人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ

メジャー経済誌に書かれるようだと
レクサスの購買層に影響力大でしょうね。

>>282
>1.5Lはハンドルに特定の条件で振動が出やすかったりする。

残念ながら俺のMC後15Aでは振動は皆無です。

どして１０年前の同クラスのセダンより質が落ちているのかな。
丸っぽくて運転席は頭上が狭く視認性は落ち。バックはカメラで
確認装置付けないとできんし、皆さんの書き込みの様なＣＶＴや
ブレーキに問題がある車をトヨタが出すのが不思議だ。
目視で安全に操作出来る車造りをし、車体の欠陥をひた隠しにする
様な体質を除かない限り安心して買えない。１０年前までは絶対的
に信頼していたのに・・・・・

>>284
マジで？ありえねぇｗ
国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

>>285
利益みたらわかるけど？　そんなすべてが都合よく行くわけないじゃんかｗ
ちっちゃな会社でもおっきな会社でも同じ。
自分以外の者から搾取してこそ儲かるわけだ。
妥当な対価で取引してたらいつまで経っても貧乏なままｗ

1500プレアリのライバルってなんだろう？
ティーダ、アクセラ1500、フィット1500、インプレッサ1500あたりなのかな。

カローラ、ティーダ、シルフィだな
アクセラ、インプはドライバー優先の車だからライバルではないな

>国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？
ソースよろしく。

ソースっておまえ、国土交通省のHP見れｗ

>>291
ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

この事か？
検索すると
アリオン10件
プレミオ11件
カローラ72件
レガシィ238件

あれ？

>>284
MC後のプレアリ1.5Lで2台チェックしたけど
いずれもハンドルに振動が出てたけどな。

>>293
へぇ〜
試乗車（アリオンとプレミオ両方1500）と納車になった車は振動無しだったけどな。

>>292
おまえ真性のバカだな。アリオンで多いクレームの話してんのに
なんでカローラやレガシィが出てくるんだよ。わけわかんねｗ

>>295
10件中2件にステアリングの振動のクレームがあるな。

それは認めるが「国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？ 」というと件数って事だろ？
2件のクレームが国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンと言えるのか？

>>296
日本語おｋ？

「国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？ 」はお前の言葉だが？
夏休みか？

>>299
オマエは死ぬ。
程なくグチャグチャに事故って死ぬ。
これは呪いだ。

あっ、やべぇ、自分に呪いかけちゃったｗ

>>300
オマエは呪われない。事故らない、死なない。

>>300のバカ左舷に乾杯┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

早く「国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？ 」を証明しろよ呪い馬鹿。

>>302
オマエは呪われた

それにしてもたかが２ちゃんごときで熱くなれるヤツが








哀れだなｗ

早く「国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？ 」を証明しろよ呪い馬鹿。

受け付け件数すら証明出来ない哀れな夏休みを満喫してるのか？


国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？



早くしてくれよ。

>>305
必死君
さらしage

ageてくれてありがとう。

お前の無知がさらけ出されるだけですよｗ





国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

アリオンのクレーム10件
そのうち振動に関するクレームは2件




国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

age

ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

アリオンのクレーム10件
そのうち振動に関するクレームは2件


アリオンで多いクレームの話してんのに
アリオンで多いクレームの話してんのに
アリオンで多いクレームの話してんのに
アリオンで多いクレームの話してんのに
アリオンで多いクレームの話してんのに

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？

国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだぜ？



さっさと証明しろや呪い馬鹿

age

さぞかし顔が真っ赤なんだろうなuURXlmOz0

ソース無し、具体的な数字も無しｗ

自分が真正馬鹿丸出しｗ

自分で自分に呪いをかけるおまけ付き。



夏休み終わっても来るなｗ

冷静に
age

>>288　1500プレアリのライバルってなんだろう

1500シルフィでしょう。
かつては会社を代表するミドルセダンだったのに
今では法人需要を支えるミドルセダンになっちまったからな。

国交省にわざわざクレーム書き込む奴が居ると思うか？
プレアリ乗りの爺さんたちだぞｗ
まるで事故率が低いから安全な車とかバカなこと言ってる奴と同類じゃんｗｗｗ
頭悪すぎんぞコラ！

>>315
>クレーム書き込む奴が居ると思うか？

電話がかなり多いようですが？

トヨタ乗ってる人は車に興味のない人が多いから
国交省の不具合情報のサイトがあること自体知らない人が多そう
サイトの認知度が低いからトラブル情報も上がってきにくいと思う

age

>>317
車に興味の無さそうな人が多い軽自動車ユーザーさんからの報告もかなり多いですが？

アホだなー・・・
だから国交省の不具合情報から優劣を推し量ろうとすんなボケ！

やはりアリオンのオーナーは年配層が多いんですね。
家族共用車なんですが、買い替えの時期なので、
アリオンと同じぐらいの価格の車でもっと、若者向け
の車はどんなのがありますかね？
トヨタ車限定という条件なので、車選びに難航してます。

bB

>>321
オーリス待ち。
次期欧米カローラだから国内専用車プレアリよりは真面目に開発しているだろう。

>>323
日本市場向けには従来モデルの改良型を継続して販売だけどなｗ
5ナンバー現行シャシで変わるのはエンジンだけらしい。

>>324
オーリスだけは次期欧米カローラ3ナンバーシャーシのはず。

ついに国交省にもマークされたか

>>320
誰もそんな話しはしていない。
アリオンのステアリング振動のクレームは、国土交通省のクレーム受付件数ナンバーワンだと主張してる
やつがいるから、それは本当かどうかという話をしてるだけ。

>>323
過去スレで、頻繁に「俺は、アベンシス待ち」を連発していた人ですか？

＞国内専用車プレアリよりは真面目に開発しているだろう。

この言い回しまで、アベンシス待ちを連発していた人そっくりなのだが。
アベンシス待ちを何度も強調することで、遠回しにプレアリを叩くという
手法、全く変わってないね。
「国内専用車」を強調するプレアリ叩きのネタも全く同じ。


次の叩きネタは、「４輪独立サス」ですか？

こいつバカ？
叩くも叩かないも誰もが認める駄車なのにｗ

>>330
2ちゃんではどんな車でも駄車扱いですよｗ

＞329 ：↑ ：2006/07/24(月) 12:12:59 ID:rE300Nx40
＞こいつバカ？
＞叩くも叩かないも誰もが認める駄車なのにｗ


この反論方法も、過去スレの時と全く同じですね。

プリオンレベルで走りが悪いとか言ってたら、シルフィなんかどうなるんだ？

マジレスでシルフィのほうが良いんだけど・・・
まさか旧型と比べてる？

>>328　>>331
被害妄想で幻でも見てるようだから病院行ったほうがいい。
俺は客観的な事実を言っただけであり
事実は誰が言っても同じように聞こえるのは当然だろう。
事実を知り失望したら未発売でスペック的にも期待できそうな新車に期待するのは
通常の論理思考だと思うが、違うかな？

妄想に駆られている人に何言っても無駄だろうけどね。

新型アリオン
http://www.aurionv6.com.au/toyota/aV6/index.jsp

>>328　>>331 は病的に自分の考えがすべてと思ってるから気持ち悪かった
誰かひとりが文句言ってると思ってるみたいだけど
ひいき目に見てもさすがに今のプレアリに魅力は無い
むしろ今まで騙されていたのに気付いてがっかりしている人のほうが多いと思う

>>335
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Aurion
カムリの高級版でアバロンの後継者のようです。
カムリベースに2GR-FEを横積みのFFとなると直線番町っぽい。
アジアではカムリとしても売るらしい。
綴りの件は敢えてスルー(ry

http://www.aurionv6.com.au/toyota/aV6/index.jsp
F1で一勝もしていないメーカーが
F1技術をインスパイアして開発したとか書かれてもｗ
オージーならハッタリで騙せるとでも思っているのだろうか？

オーリス待ちなら、素直にオーリス・スレに行けばいい。
わざわざプレアリスレに来てカキコする必要はあるまいに。

>>321
>アリオンと同じぐらいの価格の車でもっと、若者向け
>の車はどんなのがありますかね？
>トヨタ車限定という条件なので、車選びに難航してます。

338さんは話の流れを読んでますか？

>>339
新車選びならさらにスレ違い

その程度でスレ違いとか言ってたら話題無いじゃんか
それとも君の営業用か、このスレはｗ

>>338が337に対するレスだとしても、オーリスじゃなくてオーリオンだしな。

>その程度でスレ違いとか言ってたら話題無いじゃんか
そのワリにはスレ22枚目ですがねぇｗ

それがなにか関係あるのか？
変な人

この時期になると阿呆が湧いてくるな。

>>321
ウィッシュでいいんじゃないの？　それともカローラフィルダーとか。
マークXとか。　家族で使うなら下手に若者車にするとあとで後悔しそうだ。

>>321
>>346
家族共用なら老若問わず乗れそうなのはアリオンかフィルダージャマイカ？
プレミオはちょいオサーン向けっぽいし。
マークＸは内装ケバそうだし、クラスが違うし。
家族の人数が多く、５人以上乗せるなら、ウィッシュよりノアあたりがいいのでは・・・

今日実家で納車されますたが、まだ見ていない。

↑
ついでに、アリオンは純正でエアロパーツや、
スポーツグリルも出してるよ。また足回りキット（ＴＲＤ製）も。
公式見たけどかなり(・∀・)ｶｺｲｲ!!


密かにホーンとグリル交換とリアスポ付けようと思案中。

アリオンだのプレミオより旧型カローラバンの方が発進も加速もﾌﾞﾚｰｷもいい
カローラバン使う会社多いのも解る

リコールが怖い人にとっては、最末期になった現行カローラあたりは
おススメ。　仕事柄、同じ車種の年式違いに乗ることが多いだけど
一つのモデルレンジの中で最後の方の車って、色々と改善されてて
完成度が高いですよ。　機械的な部分でのトラブルも少ないし、細かい
部品がより新しい物に変更されてるので、例えマイナーチェンジ後の
同モデルでも、初期と末期では随分と洗練度が違うものです。

個人タクシーでアリオン採用した人が愚痴ってましたｗ

>>350
そういう考えもあるんだな。
いつも目新しいものばかりに目がいってた。

チンコの毛

プレミオやアリオンには運転が荒い運転手が多いのは何故だ？

特にプレミオの爺が暴走してるから不思議
なにか勘違いをしているようだ

今度のアリオンFMCでは、最低でも300万以上の価格設定で
お願いしたい。これで庶民の下駄履き車だと馬鹿にされないだろう。
それでも高級車とは言えないが。

アリオンのエースｴﾝﾌﾞﾚﾑはすばらしい。
色は白選ぶとミニカローラみたいでショボい。
赤選ぶとノートやフィットの兄弟機みたいに見える。
黒か銀を。

ｽﾚなくなっちまったがベルタにしようかと思ったが一生のるつもりで奮発した

プリオン


アタマスカスカ駄ね

>>351
地方の個タクって、管轄の陸運によって車の分類が違うことも
あって、車選びには苦労してますな。　田舎の方だと3ナンバー
は即大型扱いになってしまうところもあり、どうしても5ナンバー
で、かつ小型でデフォの地域だと全長4600ミリ未満の車を探す
必要がある。　通常だとコンフォートになるんだけれど、雪国やら
運転手さんの趣味で、プレアリ（プレミオは全長4600ミリあるけど
同形式のアリオンが4550ミリなので、裁量的に小型扱いにされる
地域もある）ぐらいしかセダンのタクシーに使えそうな車種ないもんね。　
シルフィーも魅力的だけど、サイズはオーバーだし、2000だとCVTという
欠点がある。　

コンフォート、クルーは現行だとLPGしかないしね…

>>360
タクシー選びならさらにスレ違い

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

■リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
　熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを
負わせる事故を発生させた業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス
3人を書類送検した。

トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、
この大ニュースについて、三菱（数年前）の場合には写真つきで報じたマスコミ
各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。

注：去年8月の時点で家宅捜索されているにもかかわらず、報道なし。

〜略〜

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、
トヨタ自動車の部分だけが、ざっくりと削除されたことがあった（右記）。
トヨタの評価点が低かったためである。

他社より安く作れるシステムがありながら
見た目だけで中身がスカスカな車を莫大な広告の
イメージに乗っかってハッタリ価格で売る
もう逆ザヤ的に儲かって笑が止まらないひとり勝ち

旨味にハマって悪循環から抜け出せない
気付いたころには客に愛想つかされてるだろーねｗ

おまえらが「安く安く」っていうから、部品メーカーの俺たちが
サービ残でがんばっているんじゃないか。
それを言うに事欠いて！

満足ですか？

アリオンの高速道路での加速は素晴らし。
定速域から中速域だとﾓﾀﾓﾀして数秒してターボになってようやくだから遅いが、
高速道路で80→150ぐらいだとﾗﾝｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟﾚｯｻのようなｶﾀｶﾀターボ音させて一気に加速してゆく。

安くなってないどころか逆に高くなってるんだけどね
そして中身は退化

消費者は「安い」より「安全」を求めてるのに
自社の利益しか頭に無いから
自社に都合の良い
騙しやすい製品しか並ばない
別にトヨ丸だけの話では無いよ

具体的には？

>>367
ランエボやインプレッサに限らず、ターボ車でカタカタって
音がするようなら完全に壊れてないかい？　

【TOYOTA】トヨタ・オーリス１台目【AURIS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141023732/l50

http://response.jp/issue/2006/0725/article84186_1.images/117391.html

カローラが高級に見える、価格もカロ＞プレアリ＞ベルタになるのかな。

やっと実家にて納車されたアリオンを見た。

なかなかｲｲ!!
しかし、アルミ１４インチorz
せめて１５インチにして欲しかった。

今日は運転しなかったけど、今後、運転する機会があるので、
それが楽しみだ。

>>373
とり、オメ！
今日はいいイイ夢見ろよ

インパネの周辺でカチカチ音がするのはいったい何なんだろう。

ウィンカー

プレミオ・アリオンのオフ会とかないの？

役所の駐車場とかで、スーツ（今はシャツ一枚）着たプレアリの
運転手さん達が駄弁っているのは日常の光景だがw。

ホームセンターの園芸品売り場から、カートで土運んでるプレアリ乗りは沢山いる。

昨日プレミオにのっているおっさんに怒鳴られた。
駅前の４車線ある道でそのプレミオは一番歩道よりの路上駐車がたくさん
ある車線から１つ真ん中のほうの車線によってこようとしたんだけど、
偶然信号でとまったところそのおっさんがその車線によれないから邪魔だと
しつこくクラクションならしてきてこっちも前の車がいるのですこし
しか前に進めないが前にすこし進んだが、すこししたあとそのおっさんが
助手席の窓をたたいてなんか怒鳴り込んできた。無視をしてたがかなり
思いっきり叩いてきて腹が立ったので助手席の窓をあけるとおっさんが
何でいれないんや！バカヤロー　何考えているんだボケ　など暴言はいてきて
自分も馬鹿で頭にきてしまって、車を寄せるから待ってろと言って信号が
青になって車をすこし進めて路上駐車のところにに寄せた。
するとおっさんが駆け寄ってきて怒鳴り込んできた、自分も車から降りて
あんたが何でもよければいいって言うわけんじゃないんだよ、というと
お前は何もわからないやつだなといって殴ってきました。こっちもキレて
しまって、お前なふざけるな、お前は運転するなボケと言い合いになっていると
駅前のせいか止めにきてくれたおばさんがいて一応終わりましたが、
そのおっさんはまだ文句を言っていました。一応ナンバーは控えました。
今でも反論があるのですがいい方法はないかな･･･。
プレミオが悪いわけではないのですが、ユーザーが変な奴のせいでその車
はあまり良くないイメージを持ちますね。
自分がカローラセダンに乗っていたので舐められたのでしょうか･･。
自分もプレミオの18Ｘ・Ｌパッケージと競合してカローラのほうが安かったので
カローラを買いましたが、クソユーザーのせいでプレミオを買わなくて
良かったとおもっています。確かに後ろの席はリクライニングするし、
いいところは認めます。

ただの愚痴でした。不快に思ったらすみません。

>>380
僕もプレミオのおっさんは態度が悪いと思います。
明らかに自分より小さい車を見下していると思います。
僕も同じような事がありましたので便乗していいですか。
片側一車線づつの道路両側にスーパーと弁当屋があって、
スーパー側には自転車がずらりと道路にはみ出して、弁当
屋側には車が縦列に２台路駐してある状況で、信号が赤な
ので停車していたのですが、自転車が邪魔なうえに歩行者
も通るので、少しセンターライン寄りに停車しました。
しかし、対向車線側の弁当屋の前には車が路駐してあるので、
当然、対向車が通過出来るだけの間隔も空けてありました。
その状況で対向車のプレミオのおっさんは、僕の車の前で
停止して、クラクションを鳴らしっぱなしで、車の中から
こちらを見てなにか叫んで怒っているようでした。
そうしているうちに信号が青に変わって、そのままやり過
ごしましたが、なにかやりきれない気持ちでいっぱいです。
明らかに運転がへたくそなんです。
僕からすれば余裕で通れる間隔であり、僕の軽自動車が
センターラインをはみ出しているわけでも無いのです。
これが軽自動車の若造では無くて、フルスモークのベンツ
だったら一体どんな態度を取ったのでしょうか。

>>380
　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 ----中略----
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのプレミオおやじは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

こんなダサいＡＡ初めて見たよ♪

>>380
必殺エンブレムはずしのプレアリはＤＱＮ率高いよぅ♬

アリオン
会社の車（営業車）として活躍中
営業職だけどカローラだと安っぽくて相手に卑下に見られるし
３ナンバー車だと「３８４の会社は威張ってやがる」と見られる。

プリオン、シルフィクラスの車が丁度良い。

>>384
威張ってやがるｗ
ウチの営業車はアルトバン

社用車に負ける俺の車ガンガレ・・・


アルトバンというと頑張りますね〜。乗り出しＡＴでも８０万ぐらいかな･･･。

>>386
車の基本性能ではカローラの圧勝だよｗ

>>380
おっさんの態度は問題だが、周囲の状況を全く把握できていない
オマエが一番悪い。要するにオマエが周囲を把握してそのおっさんが
入れるスペースを提供してたら何も問題は起こらなかったではないか？

>>381
オマエは>>380の自演だね。ＩＤ変えても分かるよ

は？自演？なにがわかるの？エスパーですか？
３８０とはなんの関係も無いけど、たまたま同時に嫌がらせされただけですけど。

３８８は自分がＤＱＮなプレアリ乗りだということをわざわざ宣言するんだね。
そんなオッサンを擁護する理由は？



普通の人間には無いよね。

>>389
顔が真っ赤ですよ
何をそんなに怒っているのですか？

ついでに言うと俺は基地外おっさんを擁護なんてしてないよ
問題だと言ってるよ
その程度の日本語すら理解できないのがなんで免許を与えられて
いるのかね？

＞オマエが一番悪い。
＞オマエが一番悪い。
＞オマエが一番悪い。

やっぱりプレアリ乗りのオッサンって頭悪いんだね。
どうりでＤＱＮ率高いと思った。

>>389さん
負けるな、たとえ間違っていても信念を貫き通せ
俺は貴方を応援する

>381
おれはカローラやベンツから、同じような事をやられたがな？乗ってる車でレッテルを貼るのは楽だが、脳が老化している証拠。
プレアリのオーナーより、自分の老化を心配した方がいいよ。

あのぉ、実話なんですけど。
やっぱプレアリ乗りって腐ってるんすか。
了解しました。

ま、俺から見ても>381とかは、自演にしか見えんが。
言っている内容、言葉使い、論理構成…。
同一人物でもない限り、ここまで似ない。

>395
それなら、カローラの方がもっと腐ってる事になる。
平日昼間に、近所のオバチャン連中が相当ムチャクチャな運転をやっているよ。

３８０は書き逃げですか。
命掛けても別人なんですけど。
同一人物だったら死んであげるから
別人だったらあんたが死んでくれますか。

ところでID:/benfXP/0はID:TfxfQ7JDO→ID:WKyxyhh3Oに変えて
自分で自分を応援するなんて、やっぱプレアリ乗りは腐り方が半端じゃないなぁ。
というかさりげなく自白してるところが痛いんだけどね。
そんなに追い詰められてかわいそうなことしたかな。

応援しようと思ったがただの荒らしか
通報しました

>>381を名乗る奴のIDがID:o9ZbnrLH0→ID:znO2QOMg0→ID:j3tVR2cp0と
コロコロ変わっている件について

>398
ほー、俺が自演だって？
プレアリを擁護したら、それだけで自演扱いですか。
自分の自演がバレたら顔を真っ赤にして怒る癖に、他人を自演と決めつけるのは平気なんですね。
自演だという証拠は？>389で御自分がおっしゃるように、あなたはエスパーですか？
本当に腐っているのは、どちらなんでしょうね？

>>384
営業車にアリオンのような車を選ぶなんて、捨てる金があるほど儲かってるんですね。

>402
そう思えるけど、現実はカローラの方が高くなかった？

>>403
カローラは営業車向けの1.3（130万円台）があるからね。

>>381とは自演じゃないとかではですよ。
死ぬかどうかはしりませんが、寝ていてさっき起きてこのスレ見ただけで
自分が悪いのですか。 朝から香ばしいですね。

>>388 細かく説明してなかったですね、信号止まる前から方向指示器を出していた
とかその車線に出ようとする様子もなく、自分が止まってからうるさく
やり始めたんです。そのおっさんの車の頭（一番前）は自分の車の
リアのドアぐらい場所だったので急にはどうすることも出来ませんよ。
自分が信号に止まる時は、おっさんは車の中で一人でナビかラジオか
エアコンを前かがみになっていじっている様子でしたが、
出るという様子は見られませんでした。

>>403
値段じゃなくて車自体の問題

プレアリの1.5Lでも130万前後になるのでは？

>406
どういう点で？
具体的に。

確か、アリオンのＡ15スタンダードパッケージで税込みの価格１６０万
カローラセダン　Ｘアシスタパッケージ1300ＡＴで１２６万円
1500のＡＴで１３２万

>>408
今まで散々出てるだろ？

スマソ　Ａ15スタンダードパッケージってマイチェンで消えたのかな・・・。
のってない見たいですね

車体本体の価格ですべて税込みです

>>411
MC後もあったよ。今はわからんが、カタログも別だった。

>410
デマ・嘘・勘違いだらけの話なら、散々でているが？

>>413
んじゃ、そのデマ・嘘・勘違いとやらを立証してくださいな。

はあ？
なんで、こっちが立証しなきゃならないの？
あんた、何様？

勘違いの真骨頂は、これでしょう。
制動距離ランキング！

３８０が出てきたので僕が自演じゃないことが立証できたみたいですね。
>>415は思い込みが激しすぎてヤバイですよ、冗談じゃなくマジで。

>>416
その制動距離ランキングでいけばフォレスターは？

>顔が真っ赤ですよ何をそんなに怒っているのですか？
>ま、俺から見ても>381とかは、自演にしか見えんが。
>言っている内容、言葉使い、論理構成…。
>同一人物でもない限り、ここまで似ない。
>自分の自演がバレたら顔を真っ赤にして怒る癖に、
>他人を自演と決めつけるのは平気なんですね。

もう笑いが止まらないっす。

自分の書き込み読み直してみ？
矛盾、支離破滅、ちょっとアホすぎやしませんか？

外見だけでプレアリ買って、納車1ヶ月で買換えたくなるほど、性能が低い。
1.ハンドル遊び大きすぎ。
2.リアからのロードノイズ、ワゴン車並。
3.ブレーキがリニアでない。
4.内装触るとプラスチックが露骨過ぎる。
5.路肩に波のあるとこ通過すると、リアが上下動だけでなく左右にも動く。

買換え前のクレスタの方が、静かでエアコンの効きも早かった。
10年目の車より優れたところは、走りに関しては無い。
燃費だけはいいのは認めるが200cc差があるからな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/07/29(土) 12:36:48 ID:WKyxyhh3O
はあ？
なんで、こっちが立証しなきゃならないの？
あんた、何様？

こいつ本当にアホすぎる。
自分のことは棚に上げて人のことを根拠もなく
攻撃するなんて最低最悪の人間だ！

とっとと出て来て謝罪しろ！
まぬけなプレアリ乗り！

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>420
そもそも「プレアリ」という車は無い。

お疲れさん。

ID変えて自演していることがバレてないと勘違いしているようだが
他人が擁護する理由のない主張を一貫して散りばめることで自演を
さりげなく自白しているのに気付けよアホ！
さっさと謝罪しろ！ドアホ！

よくカローラより安いと書き込まれるが、
要するにカローラ以下の値段まで大幅値引きしないと買ってもらえない魅力がない車ってことでFA?

>よくカローラより安いと書き込まれるが

信じてんの？

乗ってる人に魅力が無い車ってことでFA！

>>427
MC前は値引き50万とかあったので、カローラより安く買えた。

>>429
具体的に。
50万は初耳なんで。

なんんかさ、基地外が一匹紛れ込んでいて不快だな

キチガイしか居ないじゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まともな奴って誰？まさかオマエ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もうすぐ夏休みだが、今年も長距離ドライブでの
燃費報告ヨロｗ
去年は東北道が多かったが関西方面へ行かれる方是非！

車内が狭い

プレミオと同じくらいかっこよくて同じくらいの値段で
車内広い車教えろ

>419

お前さんは、でID:/benfXP/0 ＝ ID:TfxfQ7JDO ＝ ID:WKyxyhh3O
の前提で話をしているだろ。
その証拠もなしに。

だから、
>自分の自演がバレたら顔を真っ赤にして怒る癖に、
>他人を自演と決めつけるのは平気なんですね。
なんて言われるんだろ。

証拠がない限り、お前さんの方が支離滅裂じゃないかね？

>ID変えて自演していることがバレてないと勘違いしているようだが
>他人が擁護する理由のない主張を一貫して散りばめることで自演を
>さりげなく自白しているのに気付けよアホ！
>さっさと謝罪しろ！ドアホ！

それは、お前さんの事だろうが。>381
>400でも出ているが、>>381を名乗る奴のIDがID:o9ZbnrLH0→ID:znO2QOMg0
→ID:j3tVR2cp0と変わっているのは、どういう事だ？


他人が擁護する理由のない主張かどうかは、君が決める事ではない。
自分とは無関係なことでも、理屈に合わない・筋が通っていない話には
避難が出るのが当然だろう。

バッテリーが上がったり
ファンベルトが切れる車に何を期待してるんだｗ

他の車は、全く一台も切れたりしないと言うのかね？

もう>>381ともめていますが放置してはどうですか。
きりがないですよ

>>438
ttp://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2006_17.htm

はいどうぞ。

なんの根拠もなく>>380と>>381を否定して悪者扱いすることからはじまってるんだよね。
言いたければ言わせておけばそれで鎮火するものをわざわざ油注いで燃え盛らせる人のほうが問題。

北のミサイル実験が気に入らないから基地を爆破しろ。
ほら戦争開始みなみな開始か？
地球上の癌、ラムズ○ェルドか？

ちょっと腹が立ったくらいのモチベーションがいつまでも続くわけが無いのに
大人になれない爺さんがスルーできないから逆に相手のモチベーションを持続させて
結果抗争が延々と続いてるんですよね。

まず排除すべきはスルーできない人なんですよね。
気を悪くするでしょうが事実なんですよ。残念です。

すみません、訂正します。
感情論に走る人は純粋なのでラムズ○ェルドよりは上等だと思います。
割と会って話しすれば愛すべき人なのかも知れませんね。

次期型はどうなるのかなぁ？
今度のカローラはスゴいことになっているので、少なくともそれ以上の性能・装備にして欲しい。
（雑誌の情報を信じるなら、次期ラグゼールの豪華版はマジですごい。）
2L車は160ps程度のパワー、マニュアルモード付きCVT（ATなら絶対5速以上）くらいは実現して欲しいな。
（雪国在住な漏れとしては、4WD仕様もそろそろ4ATから進化させて欲しい。）

あと、大きさがどうなるかも注目。あくまで5ナンバーを貫くのか、大きくなったカローラや3ナンバー化したシビックやアクセラを意識して大きくなるのか…？

FFセダンの序列的にはこんな感じになるのかな？

1.0〜1.3　ベルタ
1.5〜1.8　カローラ
1.8〜2.0　プレミオ・アリオン
2.0〜2.4　アベンシス
2.4〜？　カムリ（北米仕様にはV63.5L仕様があるみたい。）

ウインダムも書こうとしたけどもうないのね…。

＞お前さんは、でID:/benfXP/0 ＝ ID:TfxfQ7JDO ＝ ID:WKyxyhh3O
＞の前提で話をしているだろ。

いや、ひとつ足りないなｗ
ID:K8OIE/fl0←これも同一人物だな。

IDが違うだけで、名前が同じ、主張している内容も同じ、それのIDだけが違うことで一体なにを指摘してるつもり？
自演もなにも自演になってないのに、またアホしか思いつかない無意味な指摘を無記名でID変えて繰り返すｗ
またさりげなく自分の自演を自白しちゃったね。救いようの無いアホだな。

おっと、３８０じゃねぇや３８１だ。

>>446
ダセｗ

>>445-446
おっと、オマエさんも自演を暴露しちゃったね

いい加減にアリプレの話しに戻るのだ

ｧﾘｫﾝ　20kmと40kmでｼﾌﾄｱｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝｸが長いが、80km辺りから140に上げる所なんかはﾋﾟｶｲﾁ。
高速立ち上がり用の車だな

380=381は自分の事を棚に上げて、他人に自演だと因縁をつけていたわけか…
夏休みだねえ…

>450
確かに、そうかもしれん。
走り始めの加速は特に早くないが、速度が上がって70km以降になると面白いように加速が伸びる。
だから高速とかを走ると、結構楽しい。
実用目的で、走りを楽しむ為の車じゃないけどね。

>>450
あんな加速が良いというのは軽しか知らないのでは。

高速での楽さ（直進性、静粛性）は1500ccクラスではピカ一だよな。
まあスカイラインクラスと比較すればウンコだけど、値段も倍近いからな。

>>450
単にハイギアードってことか？

事故は他人に迷惑なんだから少しでも安全な車を選ぶことが義務だ
その経済力が無いなら140も出すのは無責任すぎるぞ
俺はこの車で車速140だせば車間140空けても追突しない自信は無い

>>453
1800の80km/hあたりまでの加速と2000の100km/hぐらいからの
加速は結構気持ちがいいよ。　1500は当然鈍足だ罠。

オレのは150からの加速背中に来るぞ。

>>454
同感。
1.5でも140km/hまでなら特にドラマもなく淡々と走れる感じ。
さすがに加速はにぶいが「必要にして十分」というところ。

あと意外と1.5のエンジン音は1.8や2.0より軽やかなんで、回してもうるさい感じは少ない。

今週末レンタカーで1800ｃｃのアリオンかりています。
田舎道２００ｋｍ＋高速１００ｋｍの計３００ｋｍ走って
先ほどガソリンスタンドで給油したんですが１８?しか
入らなかったです。単純計算で16.6km/?になるかな。
これって燃費いいね。ただ、パワーは今一だったかな。
高速で追い越しかけようと、踏み込んでも、今ひとつ
レスポンスが・・・

これってWISHの1800ｃｃと同じエンジンだよね？
自分WISHの1800に乗っているんだけど、パワー
乗り心地、燃費、ぜんぜん違うと感じた。

携帯とＰＣで自演毎度乙

>>460
大人2人分くらい重量に差があればそりゃ違うでしょ。

ここの住人の文盲率は異常に高いですね

>>463
ここは老人ホームですから、ボケ老人がいるのは仕方ないかと

夏休みって感じだねぇ

近所のｵﾔｼﾞがプレミオ買ってうれしそうにしてるんだけど
やっぱショボイクルマなんだね。
そういや、そのｵﾔｼﾞの嫁さんも、ブランド商品のニセモノの
バッグなんか持ってるし、なんかそういう顧客層をターゲット
にしたクルマって事だよね。

団塊の世代は世間体を気にする人が多いよ。
車に金を掛ける人はマーク２。
掛けたくない、掛けられない人はコロナ。
昔から決まってることだから虚勢を張る張らないとは関係ない。
若い人は世間体なんて気にしないから実を取ってミニバン。
ミニバンの世間体が悪いという感覚は時代遅れだけど一部の人は根強くこだわってるよね。

プレミオが見栄張ってる車に見えないけど、トヨタセダンの下位グレードだろ。
Ｘは中間、クラウンが上位だろ。
プレミオなんて、ノア、ボクよりズーーーーート下だろ。

白より黒が大きく見える
黒がいいよ

>>460
ガソリンは給油タンクの中の位置か何かで濃度密度や質が違うから
濃いやつだと加速いいが燃費わろし、薄いやつだと加速悪いが燃費いいという現象が起こる。
ｵｲﾙ質要因で加速ｽｶｽｶの場合と、道が微かに登りの場合とある。
ｱﾘｵﾝは加速かなり良いぞ。料金所過ぎたらBMWやﾍﾞﾝﾂが追いかけて来る展開にいつもなるぉ。

すごい理論だな、バカもここまで行くと面白すぎる。

粗悪ガソリンを入れているのか、添加剤を後入れして混ざっていない状態でしょう。

>>467
>若い人は世間体なんて気にしないから実を取ってミニバン。

世間体というより「流行ってる車」でミニバンなんじゃないかね？
昔はプレリュードやソアラとかのクーペ、ちょっと前はパジェロやサーフとかのSUVみたいな感じ。

いや違います。若い人は合理主義者なのですよ。
マルチになんでもこなせ実用性が高いミニバンを選ぶのです。
そしてなにより女性が喜ぶ。この要素が一番大きいですね。
男尊女卑にならない限りスポーツカーやセダンの時代は来ないでしょう。
もちろん若い人でなくても家族思いの人はミニバンにする傾向が強いですが。

それは「今の」若い人でしょ？ｗ

まあ今の若いやつは300万のセダンを買った人に「5人しか乗れない車に300万出したんすか？」みたいな
事を言うのは確かだが。

アリオンの１ＺＺがロータスエリーゼに搭載されるぞ！
実はスポーツエンジンの素質もあるんじゃん！
どうりでベンツやＢＭＷをぶっちぎりな訳だ！

>>476
ローバーが破綻してエンジン供給出来なくなっただけじゃん。

だからといって、箸にも棒にもかからないエンジンを採用するか？

スレの流れをぶった切るようだが、今日実家所有のアリオンを運転してきた。
往復２３０キロのドライブでした。
以前のターセル（ディーゼル）よりカナーリ快適で、バタつきも無いです。
加速もｲｲですよ。俺の住んでいる地域って殆ど高速みたいな一般道だから、
おわ〜ゆわ〜ぬぬわｷﾛくらいで走ってしまったのにも関わらず、
�g17.5�`の高燃費でした。でもガソリン高いorz


黄色い帽子にてワイドルームミラーと灰皿とホーン（ラリーストラーダ）を購入しました。

>>478
もともと2ZZ-GEが使われてたからその流れで1ZZ-FEも採用でしょ。
1ZZ-FEが素晴らしいから採用された訳ではない。
もうすぐこのエンジンは無くなるしね。

そんな！？一代で終わるエンジンじゃ無いだろう！？

>>481
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_027.html
↑カローラのFMCから1.8はこいつに切り替わっていく。
もちろんプレアリFMCの1.8もね。

なにか問題のあるエンジンか？
燃費に振りすぎた弊害でもあったのか？

どうせこの車も欠陥放置してるんだろ？

>>479
ワイドルームミラー装着するぐらいなら、車の運転やめとけ。

たしか平成１０年の最終型ビスタから１ＺＺ-ＦＥが登場したはずだが
わずか１０年足らずでバトンタッチか。
Ｓ型なんか２０年くらい使いまわしたのに。でもその前世代のＴ型も
１３年くらいでＳ型に交代したしな。

最近のトヨタ見てると何かあるのかと思ってしまう。

>アリオンの１ＺＺがロータスエリーゼに搭載されるぞ！
>実はスポーツエンジンの素質もあるんじゃん！
>どうりでベンツやＢＭＷをぶっちぎりな訳だ！

http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki4/Camry.htm

真っ黒なプレアリ、めったに見んがカッコイイ！

>>487
1ZZって日本ではプレアリ、ウイッシュに、北米ではカローラに
欧米ではアヴェンシスに使われるなどして、トヨタ的には結構
重要な位置にあったエンジンだけに、早めに新型に変えて
競争力をアップさせる狙いもあるのでは？

エンジンだけは世界戦略車として全力が注がれているんだ！すごい！

>>485
後付ワイドルームミラーは、１度使ったら２度と純正ルームミラーには
戻れない。
それほど便利なアイテムだ。

プレアリハイブリッドはマダー？
プレミオハイブリッドは燃費重視でプリウスのスタイルに抵抗があるコンサバな人へ。
アリオンハイブリッドはハリアーハイブリッドみたいにパワーと走行性能重視で差別化。（できればE-Fourで。）
カムリハイブリッドを国内で出さないなら、次のHB搭載車は（トヨタブランドでは）セダンではプレアリが一番近いと思う。

>>492
俺もつけた(笑)っつーか標準のミラーが小さすぎ！

バイザーに干渉しませんか

ワイドルームミラーって付けたこと無いんだけど、あれって
死角が無くなるの？　ワイドビューのドアミラーなら社用車
のセルシオに付いてるな。

運転中バックミラー見てて、あの運転なのかよ。
周りの流れにのって走れよ。

>>493
>プレアリハイブリッドはマダー？

リコール発表マダー？
ハイブリッドなんてどうでも血管法治しなけりゃいいよ。

>>494
>俺もつけた(笑)っつーか標準のミラーが小さすぎ！

ミラーまでコストダウン仕様か。
安物ヨタパワー炸裂だな。

今日もＶＩＰ中古セルシオでアリオン煽ちまったよ

＞アリオンハイブリッドはハリアーハイブリッドみたいにパワーと走行性能重視で差別化
アリオンにょシャシとサスでゅ受け止めりゅんでしゅかバブ〜ｗ

愛車ながら、あのリアアームのつくり見て悲しくなったな。

>>501


それはプジョー乗りに対するイヤミかい？

でもなぜプジョーのサスはあんなに粘るんだろうね＠３０７
作り込みってやつの差かね？

セッティングの差だね。

トーションビームだからダメなんていうのはカタログ厨、スペック厨。

個人的にはトーションビームでも十分に速い。
嘘かと思われるけど道央自動車道で１４０キロでマジで２０セルシオを
抜いた。つまりはセルシオですらアリオンのトーションビームには勝てないというわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>505


釣れますか？ｗ

>>506
お前、釣られてるよ・・・

コピペじゃんｗ

マルチリンクと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

>>498
元が安いんだから後付けで自腹で足しても
たいした金額にはならんわなｗ

コストは１円単位で削るって言ってたのを聞いた

>コストは１円単位で削るって言ってたのを聞いた

そんなの、どのメーカーでも同じだろ。
車はヒットすれば相当数売れるから、1台当たりの額が低くても、
全体としての効果は大きい。
だから車以外の製品でも、数量が多い物は大抵１円単位以下でコストを出す。
ネジみたいに数量が沢山でる物は、特殊品を除いて、生産コストが銭単位で計算されていたと思うが。

最初から別の車買った方が良くないかｗ
ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=451185
ttp://www2.bbweb-arena.com/jjstyle3/

>>513
プアマンズゼロクラウンかよｗ

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=TQF01375
管理人も大変だねぇ・・・。

そして管理人同士の抗争の場がココなんだろｗ

巨額広告で報道はもみ消し、右翼には現金支払い口封じーートヨタ、欠陥車放置問題
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=99

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478

重傷事故を引き起こし業務上過失傷害の疑いで捜査の対象となっている
トヨタ自動車の「ハイラックス」。実は、私も乗っていた車だった。
そこで、メーカー別の傾向を検証すべく国交省に尋ねたが、裏で持っている
資料を平気で隠された。
コール台数ランキング一位に輝いたのは、目下4年連続で増加中のトヨタだった。

アリオンの内装、木目調の部分がありますが
そうじゃないモデルもあるんですか？

>>518
あった(過去形)

>>518
そんなものはない
木目が欲しくて欲しくてたまらない人のための車
あの木目だけで５０万の価値がある

>520

嘘を言わないように。
内装のプラ部分が、黒色の大理石の様な模様になっている物もある。
自分が乗っているアリオンが、そう。MC前の初期型だから、今もあるか知らないが。
黒色の大理石模様だと車内がシックになるから結構気に入っているし、他人からも
高級そうに見えるらしい（何度か、高級車と勘違いされた）。

カローラで見た事があるが、プラ木目確かに安っぽい。今のアリオンは中古車で買ったが、
プラ木目だったら買わなかっただろうな。

アリオンの木目部分はいちおう「漆黒調」という名前だったね。
MC後のスタンダードパッケージに同じパネルが採用されてるよ。

前期型漆黒調
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/ALLION/2001/Gallery_3.asp

MC後の木目
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/ALLION/latest/gallery_3.asp


まぁ好みだから何とも言えないが、MC後の木目のほうがベージュ系内装には似合うような気が。


>カローラで見た事があるが、プラ木目確かに安っぽい。

プレアリの木目はカローラの木目ほど安っぽくないよ。
これも好みの問題だけどね。

日産のつや消し木目調パネルがすき。

>>522
嘘を言わないように
漆黒調はエアコン操作パネルだけ
他は全部黒木目調
よって全車木目調パネルを採用

>525

>523の前期型の写真は全て漆黒調だが、MC後はエアコン操作周りだけ黒くなっているって事か？

前期アリオンのボディ色ブラック（MCで消滅）に漆黒調、これ最強。

>>525,526
MC後のスタンダードパッケージは通常の仕様だとインパネにT字形
で入っている木目パネルの、Tの上の横棒の部分に漆黒調を採用
し、その他の部分はMC前と同じで樹脂色のまま。　>>525は「嘘」
と言っているが、別に嘘をつく理由もないし、「全車木目パネル」
なんて言い方をする必要もないかと？

大阪の監禁事件で犯人護送の車がアリオンだった。

車ヲタにとって木目は重要ポイントなんだな。
奥が深いのか浅いのか。

木目木目と一口に言ってもアリオンのようなローズウッドの黒とティアナのような柾の堅木では全く別物ですよ
本来は材厚が無いと出来ない素材を生かしたオープン塗装で無光沢なのが通には受ける
テカテカはプリントと本物の差がわからないからね

>>531
ロールスロイスやメルセデスやジャガー見てから、もういっぺん言うて見ろ。

木目なんか百円ショップで売ってそうなんだけどね・・

>533
買ってくれば？

>>532
真に高級とされるもはオープン仕上げだけど維持に金がかかるからラッカー仕上げにしてるだけでしょ。
○○が□□だから・・・
大衆はこれにハマってくれるから儲かるんですよ。
セルシオが木目コンビのハンドルだから木目コンビは高級だ！なんてね。
へぇー・・・本皮オンリーのほうが価値あるのにね。
木目コンビにしてコストカットしながら大衆はありがたがる。
実に滑稽ですねー。

>>535
おまえさんは賢いね。
で、どんな車に乗っているの？

ミラアバンツァートです。

ほんとに賢いやつだな、疑って悪かった。

上のホームページの自他共に認める実力者さんのようにハンドル替えたら
自動車保険のエアバック割引が無効になるんでしょうか・・・？

つーか、そこまでプラ木目に拘る奴っているのか？
ここで煽っている奴だけだろ。

ども．
AMラジオの感度がかなり悪いのですが．．
皆は大丈夫か？

>>541
メーカーオプションですか？
社外品やディーラーオプションでしたらアンテナの接続を忘れられている可能性があります。
素人に毛の生えた程度のメカニックも実際存在します。
脱着だけでも精一杯なのでなにかひとつ忘れていることがあります。

>>542
純正です．
購入時から何も換えていませんが，最近は今までの通勤ルートで
常にノイズ入りっぱなしです．

購入当初に問題がなかったなら、電波状況の方が悪くなったりしてないか？
当方は愛知だが、万博工事でトラックがやたらと多かった時は、その影響で電波状況が悪くなっていた。

>>543
単純に故障でしょう。
ディーラーに行きましょう。
私は純正品の接触不良で２回交換しました。

ttp://toyota.jp/allion/60th/index.html

特別仕様車出た。
ボルドーマイカの色は意外といいかも。

それにしてもA20は売る気ないのね。

アリオンかってもう４年くらいたつけど乗り味かわんねーな。
タイヤの空気圧が最近ちょっと減ってきたからいれなおそっと。

クラウン同等の内装に満足してます。

>>546
MC前はプレミオに設定されたボルドーマイカが、今度はアリオンなのね。
グレー内装のスエード調シートとか、オプションで選択できる
アルミホイールがアリオンのプレミオに対する特別仕様車間での
アドバンテージだなあ。

>>548
逆に言うとクラウンの内装が落ちてるんだよな。
>>549
あれはズルいよね。カッコ良すぎ。

オーリスのAWDはVフレックスじゃなくてトルクスプリットになるのがウラヤマシス。
新プレアリにはぜひ2Lエンジン+7速マニュアルモードCVT+トルクスプリットAWDの設定を用意してほしい！

リアディスクにしてフロントも容量アップして！
ＣＶＴを小刻みに固定して何がうれしいか理解できませんが？

(っ´∀`)っ８速ＡＴ☆

>>553
CVTの意義と特性を理解されてますか？

理解してるからこそ(っ´∀`)っ８速ＡＴ☆ なんだと思うけどな
むしろＣＶＴの意義と特性を考えたらマニュアルモードなんて大人のおもちゃにすぎんだろ

昨日1年半乗ったアリオンA15で箱根逝ってきますた。
高速は混んでたけど、現地はそれほどでもなかった。
でもやっぱり大人3人+子供1人で1500ccだと箱根はきついねぇ。
ベタ踏みでも40kmしか出なかった、、、
去年の東北道では順調だったのになぁ。
こういう時やっぱ1800ccにしとけばとおもう。
まぁ普段の通勤では満足してるからいいんだけど！

以上、チラシの裏でしたｗ

冗談だろ、オレの2500ccのセダンは、大人2人で140km/hでるぞ。(三島から箱根峠の登り)これ以上の速度はコーナーから飛び出しそうだからアクセル緩めるけど。

>>557
いやぁ、マジでしたよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
御殿場ICから箱根湯元へ向かって途中大湧き谷へ向かったんだけど
強羅から早雲山のカーブが上記のような塩梅でした。
ちなみにまったくのフルノーマルでつ。

んじゃ(っ´∀`)っ６速ＡＴ☆
今ねアリ1800だけどもっとギア多段階したらいいなて思うのね〜燃費だけならＣＶＴでもいいけど☆

>>556
ヴィッツの1500は大人4人でも快適ですよ
もちろんブレーキもめっちゃ効く

>>556
デブ家族ｗ

まあ、箱根では無理も無いね

>>558
適宜シフトレバーを２に入れて下され。　キツい登りの場合は
そっちの方が速度も出るし、燃費も良くなりまつ。　

徹底したコストダウンが大量のリコールを生んだ。
株主重視ではなくユーザー重視の経営に転換しろ。

エンジンは車の性格に合わせて同一排気量でも複数作れ。
サスはストラット/トーションビームではなく高性能マルチリンクに改めろ。
メルセデスのようにサス開発に莫大な時間とコストを注ぎ込め。
タイヤは全車ブリヂストン指定。サイズもワンランク上げろ。
シートをもう少し大きくし、材質もバブル期並の高級なものに改めろ。
カーナビは全車標準装備にしろ。
車両価格は据え置け。
販売のトヨタから技術のトヨタに転換しろ。
同族経営を改めろ。技術屋は上から下まで東大出身者で固めろ。
社員食堂から味噌カツ・味噌煮込みうどんを消せ。

>>556
4ATと小排気量の組み合わせだと
ギア比が合わない苦手な坂道は必ずある。

>>563
ギア比から計算すればわかるが
ベタ踏みでMAX40km/hという状態は1速だろう。

レスサンクスです。

あの〜若い方でプレミオ乗ってる方いますか？？来年、免許とったらプレミオの白欲しいんだけど
爺くさい？？

助手席に乗って街中走った時、プレミオ運転者の顔みて年齢層を判断しろ。
9割以上は年金世代だから、営業者は別だけどな。

>>556
箱根でmax40km/hは無いだろ、マーチでも大人4人で70km/hはでるぞ。直線登りはMAX90km/hだってでるぞ。

>>568
俺はマークII（Xじゃないよ）の最終型のユーザー年齢層が気になるけどなぁ。
平均年齢が約60歳というのがすごく納得。

>>567
プレミオのどこが爺くさいんだよ。
でも買うなら後期型な。
前期型は爺くさいな。
実はまるで違う顔つき。
前期型は死んだ顔しているが後期型は活き活きしてる。

>>567
プレミオは確かに爺臭い。アリオンに汁!!

いや、プレミオ自体は爺臭くはないけど乗っている人が爺が多いからね。。特別仕様車の白いいかなと思ってます。
>>571アリオンの前期？？のほうのフロントマスクが好きなんですけど今のは気に入りません。。

買ってから後悔するセダンはプレミオ、アリオン、ベルタだけです。

>>573

「なんでもっと早く買わなかったんだ！！」と後悔するとか？

アリオンは爺臭くないだろ。その気になればサーキットでも乗れる。
ちなみに箱根でレガシーをぶっちぎったこともある。
案外スポーティーだったりする(汗

新手の荒らしかｗ

アリオンのような車は公道よりサーキットの方が安全に乗れるだろ

>>577
どんな車でも対向車や歩行者がいないサーキットほうが安全に乗れますよ。

>>577
意味不明なんだが。
「アリオンのような車」←この意味詳しく説明ぷりーず。

>>575
箱根の登りフルアクセルで何キロでたの？

＞＞580
よく覚えてないがメーターは振りきったと思う。
感脳的なエキゾーストノートが病み付きになりそう(^_^;)

>>581
うそつき、どこのルートのどの辺だ。　オオボラもここまでいくとアリオン乗りの人格疑うぞ。　

プレアリはどの排気量でも、箱根でメーター振り切りは無い罠。
あ、下り坂で自殺行為？　それなら有り得るかもね。　
もっとも、どんな車でもメーター振り切り（約170km/h）は
ほぼ無理では？

>>575
嘘かと思われるかも知れないけど箱根で４０キロ位でマジでレガシーを抜いた。
つまりはレガシーですらアリオンのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

そういや去年の9月頃にターンパイクで死亡事故ってニュースがあったけど、事故原因というか巻き込んだのは
レガシィだったよな。

>>583
タコメーターが振り切っているんじゃねーのｗ

話題が変わるが、現行プレミオが中古車として海外に輸出されてるらしい。
当然左側通行の国だろが、どこなんだろ？　

タコメーター振り切るわけ無いだろ、振り切る前にＡＴが変速される。
>>575、>>581がうそつきなだけだ。

話の流れを考えてタコメーター振り切りだろ。
箱根でベタ踏み４０km/h→メーターは振り切った＆感脳的なエキゾーストノート

>>588
嘘か本当か以前に状況から考えろバカｗ

ｱﾘｵﾝ、国道ならｲﾝﾌﾟやﾗﾝｴﾎﾞ、GTRが付いて来る加速力
凄いよｱﾘｵﾝ

そろそろプレアリのお盆帰省レポートが出てくる頃ですねぇ。

去年は東北道の人が多かったかな。

ここのスレ読んでるとプレアリのオーナーは
年配層が多いみたいですが、このスレにいる人たちは、
プレアリのオーナーではないんですか？

私、20代でアリオンに乗ってるんですが、
20代でアリオンのオーナーだと変ですか？
若いオーナーさんっていないのかな？

>>592
プレアリだけ極端に年齢層が高いわけじゃなく、セダン全体の年齢層が上がった。
（一部DQN仕様は除く）
>>569のようにマーク2ユーザーは60歳くらいまで年齢層が上がっちまったから、マークXで年齢層を
下げようとしてる・・けど下がったかどうかわからんが。

>このスレにいる人たちは、 プレアリのオーナーではないんですか？

オーナーじゃない人のほうが多いだろうね。
読めばわかるでしょｗ

ちなみに俺はMC後のA15。30代。


20代でアリオンっていいんじゃない？
例えばアメリカで流行った車が1,2年で日本でも流行るとしたら・・
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018484.html
次はセダンが復権するかもしれないし。

>>592
俺２１でアリオンオーナーですよ
そういえばこの前通勤途中に２０代っぽい綺麗な女の人がアリオン運転してたの見たよ

そうだね。
自家用車といえばセダンしか存在しない昭和の時代の人間は
普通にセダン乗るが、
1980年以降に生まれた人は、物心付いた時にはすでにATばかり、
その後コンパクトブームで、車といえばそういう丸い物という
認識が強いかもね。

アリオンの初代CMタレントって、
当時20才そこそこの村治佳織（ギタリスト）じゃなかったっけ？

20代でアリオンオーナー、渋くていいじゃない。
周りがそう思ってくれるかは分からないけど・・・

>>596
厳密には一番最初のCMには出てないね
ttp://car-cm.zdap.jp/toyota/allion.htm

>>595
貧乏な家に生まれたら、そうなるかもねｗ

有里プレは見事に貧乏人の心を鷲掴みしたねｗ
木目面積が破格ｗ

>>597
村治佳織はまぁ「初代イメージキャラクター」って感じですね。
ただ運転シーンって無かったようなｗ

＞＞599
木目すら使われてない貧乏車海苔乙

村治佳織は見事にスケベ爺の心を鷲掴みしたねｗ
清純派に弱いｗ

本木と木目調はぜんぜん違うんだな、叩くとプラモデルかと思えるくらい情けない。

>>603
トヨタでいえば、クラウンまでは木目調。
マジェスタから、本木目になります。

それにしても、木材がなんでそんなに高いんだ？
よっぽど希少な木材なのか、それとも加工が大変なのかな。

>>605
本皮のシートだって高いでしょ。

型に流し込んでポンポン作るより高いだろ。　少しは考えろ。

ベニヤ板にニス塗った奴でも喜ぶんじゃね？

一瞬ペニス板に見えたorz

貧乏人に本物使ったらあっち木目がイイ！こっちの木目がイイ！ってクレーム言い出すに決まってるじゃんｗ

>ベニヤ板にニス塗った奴

それってティアナ？

木目をありがたがる奴って、盆栽が趣味の年寄じゃないの?

>>611
ティアナはプラスティックに艶消し木目フィルムをプリントしただけだろｗ
それでもヨタの下品な木目調パネルよりはマシだが。

>>613
ティアナもトヨタも同じだバカ。

さー次は、ハーフシートカバーの話題でもいこか。

走る応接間みたいで最高だね。

どうせ木目調パネル使うなら
艶出しよりツヤ消しの方が幾分おじさん臭は和らぐよね

プレミオなんだけどさ。
アフターサービスって、１ヶ月点検だけ？
それしかやってもらってないんだが。

なんだかんだ言って、みんなプレアリと木目パネルが好きなんだな・・

>>618
人気だから22枚目まで続いてるわけだね。
アンチや荒らしが多いのも人気の証拠。

>>617
無料1ヶ月と無料6ヶ月だけだったと思う
営業に確認しる

あとスマイルパスポートつけたらいいんじゃねえの？
ttp://toyota.jp/toyopet/service/smilepassport_n.html

>619
本当に人気あるよね。
最近はカローラなみに、街で見かけるようになった。
教習車を全てアリオンに更新した、教習所もあるみたいだし。

プレアリの人気は本物だよね。
なによりも売れ行きが証明してる。

俺、今１７で来年１８だから免許とるけどマジでプレミオ欲しいと思ってるよ。。
どうおもう？？

買えるなら買えばいいじゃない。

>>623
18がこんな高級車乗っても似合わないぞ(ﾜﾗ

>>625プレミオって高級車なの？？ｗｗカローラみたいな物と思ってた。。それとも皮肉ってるの？？

>>622
ブルーバードがめっちゃ売れてるから
それ対策の戦略者ではあるそうやけど、どないや？

>>623
200数十万あるんやったら、中古でもええから
彼女のせてもカコイイ車を買わないとだめぽ

>>626
カローラと同じように見えるならおまいの目は腐ってるな(ﾜﾗ

>>621
全てアリオンにした場合、MTはどうすんだ？
うそくさ。

>>626
そんなこと言うのはカローラに失礼だぞ。

歴代カローラの特長だけど、他のトヨタ車に比べてわざと微妙にデザインをダサくしてるよね。

あれって何で？ｗ

こんどからカローラをアリオンカローラとプレミオカローラにしようぜ

他人の車にぶつけても何とも思わないやつが
乗る四輪車

悪くないけど、よくもないみたいな？
世間一般の評価ってどないやねん？

>>632
2WDもあるよ

他社の同クラスセダン、ｼﾙﾌｨ、ｱｸｾﾗ、ｼﾋﾞｯｸより優れたところあるのか教えてくれ。

アクセラ、シビックは3ナンバー。しかもシビックは1500すら無し。
シルフィはベースがマーチ。同クラスとはいえ微妙に違うのが最近の傾向。

と言うより、そもそも2001年発売の車に比べて後出しの車が優れているのが普通では？

後出しのくせにカローラより劣っている件について

はいはいｗ

>>636
ひたすらマーチベース連呼で工作員臭出しすぎｗ
そのマーチベースに劣る件についてはどう考えるわけ？
全現行車種中の下から４番目だっけ？
あの制動距離はヤバくねぇーの？
デリカ＞バモス＞ノア＞プレミオｗ
アクセラとその差１０ｍ以上ｗｗｗｗｗ

>そのマーチベースに劣る件についてはどう考えるわけ？

出た！制動距離馬鹿ｗ

ではそのプレミオより劣るフォレスターはどう説明する？

>>639
プレアリは乗っている人の年齢層を考慮して、
ブレーキが効き過ぎてびっくりして心臓が止まらないよう、ワザと弱くしてるんだよ。

>>640
車両重量に250kgも差があればそりゃ止まりにくいでしょ。

ふぉれすたーのせつめい？？？

はぁー？
ここアリオンプレミオのスレなんですがぁー？
こいつ頭おかしいなｗ
話題そらしの誘導にもなってないんですけどぉー？
プｗ
アクセラに比べられないほど劣る。
これだけで十分ですがｗ

レガシィのワゴンと重量的にあまり差がないわけですが・・凄い理屈ですねぇｗ

「ここアリオンプレミオのスレなんですがぁー？ 」と「アクセラに比べられないほど劣る。」が
矛盾してるんですがｗ

既出？
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up6260.wmv.html

なんだこの池沼アリオンｗｗ

>>643
レガシィのブレーキ性能が優れてるってことでいいんじゃないの。

プレミオのブレーキ性能がウンコってことでＦＡ？

>629

言葉が多少足りなかったが、AT限定コースの教習車だよ。
その教習所に通っている妹から、聞いた話。

プレミオでとばすなってことでok

ﾌﾟﾚﾐｵ､ｱﾘｵﾝは、ｼﾙﾌｨ、ｱｸｾﾗ、ｼﾋﾞｯｸと比べて、走行関係で優れたところは無い。

木目面積の大きさ、足回りとブレーキと消耗品のコストカットはすばらしい！

確かに木目はなんか、おぢさん臭いなぁとは思う。
もうちょっとないかなぁと。

>>645
アリオン海苔、下手杉でﾜﾛﾀ
しかも、アリオン海苔は必死にラインカットしながら激遅で
後車はラインを守りながら余裕の追走。
闇雲にラインカットしてラインを自ら苦しくしているところなどは笑えるｗ

プレアリがドアンダーとはいえ
ブラインドコーナーでセンター割るのは対向車に対する重大なルール違反だろうｗ

後ろの車も煽りいれるなよと。
スポーツカーで一般者に煽りいれて
撮影してネットでさらすほうがＤＱＮじゃねえか？ｗ

別に煽ってるように見えないけどね
単にアリオンがコーナーで遅すぎるから
後ろの車が追いついてるだけでしょｗ

>>655

あのアリオン海苔の運転(無関係の対向車を事故の危険に晒す)に
合理的必然性があるなら説明してくれｗ

>>645
ちょｗちょｗなにｗｗｗ
あれ、もしかしてアリオンかよｗｗｗ
ＤＱＮな運転しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意地になって道譲らないところが、ちまたのアリオン乗りと一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いしたアリオン乗りが多すぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

0-100kmブレーキテスト

プレミオ/アリオン　47.5m

あまりにも酷い糞車はドライバーに悪影響を及ぼすといういい実例だろう。

CMによるイメージ宣伝が上手なM社のハンバーガーを常食していると
味音痴になるのと同様の現象が起きていることには驚かされる。

アリオソが対向車線に出ているのは、抜いてくれってことだろ？
それを執拗につけまわすのはドライバーのマナーとして、どうかなと思う。
この映像を元に道交法の車間距離不保持違反容疑で告発してもいいんじゃないか？

撮影位置とバックミラーを意図的に隠していることを考えると、
ドライバーはバックミラーを見てもカメラしか見えず
後ろが見えない可能性もある。整備不良かもね〜
3分1秒、３分４９秒のとき顔が写っているけどｗ

いや違う。
あの速度で抜いてくれは無い。
むしろ抜けるなら抜いてみろ。
ねじ曲げて解釈しすぎで本人かと思うが。＞６６１

３分４０秒あたりでアリオンが急ブレーキ掛けて
対向車にぶつかりそうになってんな

>>661
抜かせるつもりなら、ハザード出して素直に止まりますよ。

プレアリ海苔は本当に常識のない馬鹿ばかりですねｗ

全く持って、バカばかりだな。ここは。
単なる一つの動画で、よくここまで言えるもんだ。
レガシィが信号無視で交差点に突っ込んでパトカーに追跡されている
のを昨夜見たが、ここと同じ理屈で考えれば、

レガシィ海苔は本当に常識のない馬鹿ばかりって事ですねｗ

今年のＧＷに、伊豆の某裏道で、全く同じ走り方するプレミオだかアリオンがいた。
仕事頼まれて、軽トラで移動中、先導してもらってたキャラバンとの間に、ろくに
一時停止せずに割り込んできて、ずっとチンタラ走られた。
直線になっても、センターラインの上をずっと走るし、抜くに抜けない。
キャラバンはずっと先に行っちゃうし、どうしてこういう運転するのかね。

目の前で、何度も対向車にぶつかりそうになってるトコまで同じだ。

>>665
この前雨で80キロ規制になってる高速で、レガシィが追い越し車線を凄いスピードで走ってきて
前の車を煽っていたよ。
四駆で雨でも速いのはわかるが・・・確かにその理屈からいけばレガシィユーザーは常識知らずばか
りという事になる。

レガシィ:血の気の多い積極的乱暴もの
プレアリ：何も考えてない頑固痴呆老人タイプ

の違いだろ

>>667
まあ無理は良くないが、追越し車線なんだから、ある意味遅い車が
速い車に道を譲るのは当然。　　

雨の80キロ規制だぜ、しかも土砂降り。120は出てたよレガシィ。

レガシィユーザーが血の気の多い積極的乱暴ものなのはわかるが、速く走れるのは車のおかげで
自分の腕じゃないというのがわかってないやつが多い。
自分以外の車はカスだと思うから雨の高速でも煽るんだろうな。

まあいいけど。

>>670
レガシィが120なら、前の車は何キロで走ってたの？

アリオンに変えるの前の話だが、高速道路で110km程で走っていたら後ろからパッシング・煽られた事があった。
急いでいたのか知らないが、120〜130km出してたな。その車。

他に車がいた関係で少し走行車線に移るのが遅れたのだが、それが気にいらなかったのか、
追い越した直後に、走行車線のこちらの前に割込み＋急ブレーキ。
その車はカローラだったが、その理屈からいけばカローラー ユーザーは常識知らずばかりという事になる。

車種でなく、運転している人間自体の問題だと気がつけよ。

>レガシィユーザーが血の気の多い積極的乱暴ものなのはわかるが、速く走れるのは車のおかげで
>自分の腕じゃないというのがわかってないやつが多い。
>自分以外の車はカスだと思うから雨の高速でも煽るんだろうな。

余裕を持って走れるなら、余裕のない他車に負担をかけない様に配慮した走りをするのが、大人のやる事だろうに。
まあ自分以外の車はカスだと思ったり、無理な追い越しをかける時点で、大人ではないのだが・・。

レガシィ乗り：煽るヤツが多い
プレアリ乗り：車の流れを読めないヤツが多い
で、FA？

正解！

煽るヤツというのも車の流れを読めないヤツだと思うけどな。

>>665
一人のDQNドライバーを取り上げて
「アリ海苔はこんなのばっかですよ。みんなで叩きましょう！」
と煽るのは、中韓の反日教育と同じ手法・思考回路だな。

>678
しょうがないよ。
部屋に籠もりきりの、実社会を知らない人間の言うことだから。

んじゃ、
プレアリ乗り：流れに乗れないヤツが多い
ってことで。

いや、プレアリ叩きに必死の奴＝話の流れが読めない奴 の間違いだろ。

誰が上手いこと言えと

どちらの車にもＤＱＮが乗る可能性はある。
ただ、思い通りに操れる車とそうでない車の差として上記のような結果の違いになるだけ。

一人のDQNドライバー取り上げてるわけじゃないだろ。
大半のプレミオ、アリオン乗りは流れにのらない、モラルの欠けた運転で流れを乱しているのが事実だ。

なにがなんでもレッテル張りしたいようですね。

2chからレッテル張りを取ったら何が残る・・・。

プレミオアリオン乗りに告ぐ
おまえらの車は
ブレーキがマジで弱いんだから
車間距離を他車より空けろ
わかったか
もう一度言う
マジでおまえの車は他車よりブレーキ弱い
他車を煽るなんてもってのほか
100km/hで100m空けろ
速度と同じ距離だ
車間距離を人並みに詰めることは許されない
見つけたら俺が指導する
絶対に守れ
特にちゃねらーのプリオンアリオン乗りは
ＤＱＮが多いから自覚するように

注　デリカ　バモス　ノア　フォレスター　及びプリオンが前車の場合は除く

100km/hで100mとか常識じゃね

>684 >687
その根拠は？ま、どうせ狭い視野や、くだらない個人的感情が根拠だろうけどさ。

残念だがお前らのような若い奴は少ないんだよ
大半は老人で流れに乗れず、乗らず常に渋滞の先頭を走ってる
しかしよくもまぁこんな糞車を選ぶよな

>しかしよくもまぁこんな糞車を選ぶよな

2ちゃんではどんな車も「糞車」だからね。

老人は、みんなプレアリを選ぶのか？
クラウン・マーク�U…、老人が多い車は他にいっぱいあるのでは。

糞車を糞車と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい

糞車の基準は人それぞれ。

どこが、どう糞車なの？
それと、糞車でない車も教えて。

ネットで評判を探すと、あんまり良くないね・・・
おっさんカーとか、営業車とか、なんかいろいろorz　はぁ。

2Lは直噴+CVTだけど、1.8LにもせめてCVT欲しいなぁ。

次か、その次ぐらいが、そうなるよ。

>>696
目立たず、上司にもにらまれず、ご近所さんも威圧しない
おっさんカーが欲しかった俺みたいのもいるわけで。
この国で平民が上手に生きるのは難しいね。

>>696
マークツー、カローラにしとけって店員に言われた

妥当かも

>>697
うーん、だよね。モデルチェンジかフルモデルチェンジ後だね。
ブルーバードシルフィが2LがCVT、1.5Lが４速ATだけ。
トヨタだけ1.8L設定があるから直噴じゃないぶんCVTとかで
1.5Lとの差別化を図って欲しかったんだけど・・・残念。

>>698
社宅と見たｗ　がんがれ
生まれたときから不平等なのが現実さ〜orz

＞目立たず、上司にもにらまれず、ご近所さんも威圧しないおっさんカー

こんな立派な車でそんなこと言われても説得力ないし・・・
なぜカローラやベルタにしなかったのか・・・
言ってることが矛盾してるし・・・

>>699
> マークツー、カローラにしとけって店員に言われた

中古車屋の店員？

中古なら値がこなれたマークIIやタマ数が豊富で安いカローラは確かにおすすめ。
プレアリの中古は高値安定なので買うなら新車。

＞プレアリの中古は高値安定なので買うなら新車。

年式が新しいか走行距離が少ない中古車が多すぎるだけなのに・・・
それが高値安定とか言ってることが意味不明だし・・・
単に価格相応に程度が良い玉が多いだけ・・・

マーク２もプレアリもカローラも、他人からみたら大差ないよ。
車好きに見られたい人は、RX-8を買いましょう。

この車を他人に運転させて、自分は助手席に乗って観察すると、
よく煽ったりするんだよな

なにかＤＱＮ運転させる因子があると思われ

>>707
禿同。友達みんな高卒貧乏で軽しか乗ったこと無い奴らなんだけどやけにこの車を運転したがるね。
そして例外無くＤＱＮな走りとホーン鳴らしの頻度が上がるわな。
たぶん威圧感ある車格マジックのなせる業っぽいね。

>>706
過去ログ読んでないね。
業者オークションではかなりの高値だよ。
特に1.5はびっくりするくらいの高値。

プレアリの１．５を中古で買う人って
新車価格知らないのかな？

高年式低走行が多いってことは「走る棺桶」「冥土特急」のペットネームは本物かｗｗ

トヨタ　　　ｽﾄﾗｯﾄ/ﾄｼｮﾝﾋﾞｰﾑ　⇒これじゃ走る下駄だな
　　　　　　ｽﾄﾗｯﾄ/ｽﾄﾗｯﾄ　　 ⇒高速時の横剛性に難　コスト重視の安物サス

日産　　　　ﾏﾙﾁﾘﾝｸ/ﾏﾙﾁﾘﾝｸ 　　　　　　⇒走り重視　熟成を重ねて良好
ホンダ　　　wｳｲｯｼｭﾎﾞﾝ/5ﾘﾝｸWｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝ　⇒走り重視　事実上のマルチリンク

数が多ければ、高年式低走行でも安くなる。

孫「おじいちゃん軽自動車にすれば〜？」
爺「いーや、まだまだ運転技術には自信があるんじゃ！」
　　内心（ワシはまだまだ若いもんには負けんぞ！）
孫「あんなに負けん気が強いおじいちゃんも歳には勝てなかったね・・・」

チ〜〜〜ン♪

そうしてプレミオはわずか半年、走行距離１万キロで売りに出されるのであった・・・

プレミオ＆アリオンってチューニングパーツあるの？全然なさそうだけど…。年輩向けのクルマ好きが買うような車じゃないからかな？確かに燃費はいいらしいが…。

プレアリの好調は、Ｓユニバーサルパッケージにあり。
爺や法人、レガを引き合いに出すのは買い手の目線では無く
野次馬視点に近い。クルマ評価の尺度は己の外にも有り。

>>710
それでも20万以上は安いから。

>ﾄｼｮﾝﾋﾞｰﾑ　⇒これじゃ走る下駄だな

プジョー乗ったことない人？

>>718
トーションビームを生かすも殺すもメーカー次第。

>>719
そのとおり。
スペック厨の限界。

というわけで、トヨタのトーションビームは糞、アリオンは糞ということで。

さすがスペック厨。

>>705
＞年式が新しいか走行距離が少ない中古車が多すぎるだけなのに・・・

・トヨタが成績をあげるために新古車が多い？
・乗ってこりゃだめだと思って、すぐに売った人が多い？
・その他すぐ手放す理由がある？？？

>>705
＞年式が新しいか走行距離が少ない中古車が多すぎるだけなのに・・・

・トヨタが成績をあげるために新古車が多い？
・乗ってこりゃだめだと思って、すぐに売った人が多い？
・その他すぐ手放す理由がある？？？

3ナンバーだからダメ、シャシーがマーチベースだからダメとか言ってる
プレアリ擁護派の方がスペック厨のような気がするが・・・

>3ナンバーだからダメ
初めて聞いた。

>>726

>>636 とか、「5ナンバー」でこのスレを検索してみるとよろしいかと。

636は話の流れからすると3ナンバー＝ダメっていうんじゃなく、635の「他社の同クラスセダン」の
話だろ。「シビックは1500すら無し。」というのでもわかるが・・

ちなみに検索してみたら安車とかタクシーとか次期型の話しかない・・・

>年式が新しいか走行距離が少ない中古車が多すぎるだけなのに・・・
>
>・トヨタが成績をあげるために新古車が多い？
>・乗ってこりゃだめだと思って、すぐに売った人が多い？
>・その他すぐ手放す理由がある？？？

多すぎるなら、球数が多くなって値段が下がるだろ。言っている事が、矛盾だらけ。

低走行高年式の全体に占める割合が多いって考えだろ
揚げ足取りが好きみたいだけどそれじゃあ片手落ちですな

例えばアリオン
ttp://www.carview.co.jp/market/ucm/1/4413/

アクセラ
ttp://www.carview.co.jp/market/ucm/5/4996/

アクセラはハッチバックとセダンと両方のようだが、タマ数や新古車の量の多さは・・・・

>730
割合が高いと、どうして高くなるのか。
よく分からんから、説明して。

はにゃ？
絶対数が多ければ安くなるって言いたいんでしょ？
しかし今ここでの話は多くはない絶対数に対して低走行高年式の占める割合が多いって話だろ？
品質の高い車体に対して高値が付くのがそんなに不思議なことか？
おまいさんの「プレアリ人気はスゴイ」って前提の元で話を進めるところが俺にはよくわからんぞ？

うろ覚えだが過去ログで、走行4万キロだかのアリオンA15が業者オークションで120万を超える
価格だったという書き込みがあったはず。

あのなー？
走行4万キロだかのアリオンA15が業者オークションで120万を超えて
ダレが買うんだ？
新車で30万値引く車だぞ？
アホくさっ！

>>735
だから異常相場だって話なのだが・・・

>733
高品質車だろうが、球数が多いければ安くなる。新車でも、売れ行き不振でだぶついた車は、安売りするだろ。

そんな法則だけで決まるわけないだろ？
業オクなんて価格吊り上げ行為もあるんだから
１台くらいイレギュラーに高い落札結果は他車にもあるだろ？

「法則」の意味がわからん。

それにイレギュラーではなくA18も高値（15ほどじゃないが）だがA20は普通という話だったな。

まあ「結論ありき」な人には何を言ってもムダだろうけど・・・

オークション相場を調べてみた。・・・確かに異常だ。

ttp://www.jpctrade.jp/index.html
相場価格(平均、落札件数、価格帯)
NZT240：1,144,628円(175件：282,000円〜1,850,000円)
ZZT240： 847,596円(129件：102,000円〜1,533,000円)
AZT240： 783550円(20件：163,000円〜1,320,000円)

走行0キロのものが21件もヒットした。そのうち20件はA15

相場が高いからいい車とは限らん。
今は、コンパクトカーとかミニバンは需要が多い。

原油だかで、排気量の大きい高品質の高性能車が安く買える時代だ。

軽が値落ちが少ないのと同じで、安全性や走行性が悪くても燃費が良く維持費がかからない、どうでもいい車が売れる。

>安全性や走行性が悪くても燃費が良く維持費がかからない

いい車じゃねぇかｗ

安全性や走行性は悪いの？

どうもプレアリの爺さんは余裕の無い運転しかできないらしい。
渋滞で前が詰まってるのに交差点内に停車して右折車の邪魔をする。
もう見てて「こいつアホか！」と言わずにはいられなかった。
信号が変わる前に渡りきって一分一秒でも早く進みたかったんだろう。
軽と小型のような余裕のない車ほど余裕のない運転をするのはなぜだろうか。

>>743
ああこいつらの言う「走行性」ってのはランエボインプ比、
「安全性」ってのはラージクラスセダン比だからｗ

>>744
そんな奴老若男女問わずにしょっちゅう見かけるぞｗ

プレアリの衝突安全性能は、国産車でトップクラス。
ネットで調べれば、すぐわかること。

角度や比率を少しずらせば、結果がかなり変わってきますので
参考程度だと思っておいたほうがいい。
アメリカのテストでトヨタ車は後方からの衝突に弱い傾向があり
未対策のテストではレクサスでもこの有様ですｗ

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
ヨタ

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?mercedes
メルセデス

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
チョンダイ
新型車はレクサスより安全？

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?honda
ホンダ
新型シビックはさすが

衝突安全性では>748のような事を言いながら、一つの条件でしか評価していない制動距離ランキングを絶対視する。
矛盾があろうが、貶せれば何でもいいんだよね。要は。

それにしてもガソリン高騰の折、俺のA15は大変賢く走ってくれる。
どうせ混んでるからと80Km/Lで流した東名では、リッター17Kmくらい
いったんじゃないかと。もうバカらしくて2.5Lの6気筒とか乗ってらんないｗ

>>751
俺は去年の夏の東北道を約450キロ走行。
エアコンON+帰省の渋滞あり+大人二人+荷物満載という状況でもリッター17キロくらい走った。
満タンなら無給油で往復できそう。

450キロなら、街乗りでも満タン無給油可能だよ。

>>753
往復

>>750
まあでも衝突は無限だけどブレーキは踏むだけだからね。

>>755
運転経験が無いとわからんと思うが、100キロ→0キロというブレーキを踏むだけの急制動なんてシチュエーションはほとんど無いよ。
障害物を避けながらの急制動や、コーナリング中の急制動、さらに雨等々いろいろあるわけ。

例の制動距離ランキングなんて定地走行燃費テスト程度の価値しか無いと思うよ。

>>756
現実と比例しない衝突よりは比例するブレーキのほうが現実味はあるけどね。

「ブレーキは踏むだけ」っていう人ならそう思うだろうね。
どうもありがとうございました。

>>756
>障害物を避けながらの急制動や、コーナリング中の急制動、さらに雨等々いろいろあるわけ。

だいたい、ブレーキが弱い車って言う奴はサスも大抵プアだからねｗ

でもさあブレーキと衝突の実用性の高さはブレーキのほうじゃないのかな

足回りがいいというので、アクセラも候補に入れてるんですが、なんせ
内装がプアなんでね〜乗ってちゃ、スタイルなんか気にならないし。

トラクションコントロールもついてないし・・・

>>761
自分の経済力がプアのくせに良く言うわ

この前、とある関東の高速（飛ばせるとこで有名）走ってたら、ものすごいスピードの関西ナンバープレミオを見た。
当方ぬえわキロは出してたけど、プレは確実にプラス30キロ以上（体感だけど）出てた。
プレのメーター見たことはないけど、メーター振り切る速度だったとおも。
ﾌﾟﾚｱﾘオーナーに聞きたいけど、ﾌﾟﾚｱﾘってそんなにスピード出るの？
上記のプレを追い越されるときにケツみた感じでは、マフラー違ってたような。。

たとえマフラー変えて5馬力も上がらないだろうね。
しかしあの最悪のブレーキでそこまで飛ばすのは狂ってるね。
といか迷惑すぎてマジ真で欲しい。

と、乗った事のない、スペック君が言っております

そういう高速での話だけじゃなくても、ちょっとした下り坂で緩やかに
ブレーキ踏んだ時に「あれれれれ」って止まらない感じを受けることはあるね。
踏み込んでも制動力が増えないというか。

コントロール性が低いんだよね

そんな評論家みたいな言い方する気はないけど、一度「おっとっと」と
思ってからは安全運転に徹してるよ。よく言えばトヨタの良心かねｗ

踏力 弱すぎ。カックンが良いと、信じ込んでますな。

>>770
うん、カックンがいい。

∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ｡ﾉ
∪∪

カックンブレーキが好みならディーラーで調整してくれるんじゃない？
知り合いで調整してもらって凄いカックンというか、遊びゼロ状態にしてもらってるヤツがいるよ。

絶対的に制動力低いからコントロール性とかカックンとかの問題じゃないぜ。
ただし言うように危険な目にあってからは自制してるがそれもどうかと思う。

あの踏んでも踏んでも「スゥーーーー」とやたら伸びるブレーキは心臓に悪いと思わないか？

MC後のA15だがそんな症状は無い。

確実にA15はA18より制動力は高いわな。違いはエンジンだけだからよ。
昔は上位車でバランスとって、下位はいわゆる足回りが勝つセッティングかと思っていたが
今は違うね。完全にA18は足回りがエンジンに負けてるｗ

で、その心臓に悪いブレーキは当然ディーラーに相談しましたよね？

>>775
そうそう、まさにその感じ。
買い換えた直後は、よく追突しそうになる夢を見てた。

このスレを見ていると契約しちゃったけど、
なんかがっかりみたいな感じだなぁ。

そのくらいの方がいいよ、納車されたら案外いいじゃん、ってなると思う

>>780
おいおい、２ｃｈの書き込みを真に受けるなｗ

1500は走らないでしょ。
ちょっとした加速が欲しいときすぐ全開フル加速になっちゃうし、
余裕が全然ない。とくに高速で顕著。
でもアホみたく弄ってる人いるよね。カリーナGTからの乗り換えか？
1600のあれも糞みたく遅いから、それに比べれば2000だと速いしね。

>ちょっとした加速が欲しいときすぐ全開フル加速になっちゃう

wwwwwwwwwwwwwwwwwテラバカス

>>778
それがさぁ、ビックリ！
ちょうど2chで制動距離ランキング貼りだされて
叩かれてたときなんだけどさぁ。
プロケア１０に出したら制動力アップしてたｗ
絶対デラとか本社の人は2chでリサーチ＆マーケティングしてるよｗ

なんかエンジンかけてエアコン入れるとバキってでかい音がするんだけど。
ディーラーに見てもらっても原因が分からんっていうし。何が原因だろ？

>>786
エアコンのコンプレッサに動力を繋ぐクラッチの音

>>785
ヨタのヤミ改良はもはや常識ですｗ
定期整備の際はあらかじめ予約してくれないと色々と都合が悪いので宜しく。

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1029/10295/1029551923.html
>490 名前： トヨタ整備士 投稿日： 02/11/04 17:46 ID:LxZrJEX2
>アリオン乗りのみなさん。今回アリオンに致命的な欠陥が
>発見されました、Pブレーキ調整の不具合で、走行中ブレーキの引きずり
>による加熱で、ブレーキが利かなくなる恐れがあります。
>以下の現象が確認される方はすぐにDラーヘ行って調整してもらってください。
>・Pブレーキのカチカチ音が2回から3回の車。
>・カチ音が1回するまでにタイヤがロックする車。
>・クリープ現象がない車。
>以上ありますが、素人が点検するのも難しいと思いますので、Dらーで点検してもらってください。
>点検、調整にお金はかかりません。
>既にブレーキが効かなくなり事故を起こされたお客様もいます。
>命にかかわることなので、すぐに最寄のDらーへ診てもらいに行くことをお勧めいたします。
>
>508 名前： トヨタ整備士 投稿日： 02/11/05 15:33 ID:cGuryksD
>リコール通知ではなくて、点検してだめならこっそり調整しちゃって。
>というないようのFAXでした。
>整備士の人じゃないとわかりにくい症状なので難しいと思うよ。

>>784
80-90km/hで緩やかな登り道で追い越すとき
フル加速しないとやばいくらい加速しないんですけど、、、
決して嘘ではございませんw。
しかも一人乗車で。もちろん1500ccね。
認識不足ですねw

>>788
うわぁ、必死なヤツ！
ってかおまえ、ずげーデブなんじゃねーのｗｗｗｗ
死ねよ。

あのねえ、1500CCの中では最も重い部類に入る車なんだから
当然でしょ？　　1800は結構余裕があるけれど、1500に
関しては「普段街のり、たまに遠出」というのが前提だと思う。

次期カローラは現プレアリと同じ重量になるよ

ランクス後継はインプ、アクセラよりも重くなり

１．５Lで１２４０ｋｇだとさ

中央道の登坂車線いつまでもだらだらフラフラ追い越し車線走るなよ。
後ろから、速度が違う車せまってきたら走行車線に戻るとか、最初から走行車線走ってろ。

それ典型的なファミリーカーもしくはDQN高級車、トラックの特徴だろ。

>最も重い部類

アリオンA15　1140kg
アクセラ15C　1240kg
ゴルフE　1320kg

ゴルフは１６００だが本国では１４００の設定もあり。

こう比べるとアリオンも軽く見える。

>>783
漏れは1800だけどやっぱり1500だとパワー不足になるのかな。
1800でも軽い加速で瞬時に30、40kmになるのが
街乗り右折瞬間出カー　アリオン
ｱｸｾﾙ踏み込むんじゃなくて、ｱｸｾﾙに足軽く乗せてそのままキープすると緩やかに加速するよ
＼(~δ~)／

>>787
じゃあ、その音は異常じゃないのね？

八王子料金所過ぎてから神奈川相模湖藤野辺りから大月手前

プレミオ1.5リッターは最大トルクが4200回転だから実用領域の加速が
弱く感じるのかもしれない。

>>796
点検してもらって異常ないと言われたなら、それが仕様ということで諦めろ。

>>797
4ATと小排気量エンジンの組み合わせだから
ギア比が合わない坂が必ず出てくる。
CVTならどの坂でも大ハズレはない。

>>799
でも一年点検前は全然そんな音はしなかったよ？

1.5リッターの4速ATは40km制限が走りにくい。3速だと回転が多すぎるし、
4速だと低すぎて勝手にシフトダウンしちゃう。

ディーラーに整備のプロフェッショナルが居ると思うな思うな。
居るわけないだろ？高卒の素人がトヨタの研修受けただけで
そんな異音の発生源まで探し出せると思うか？
レポを本社に吸い上げて本社で解明してから降りてくるまで時間差がある。
しかも本社に報告しないほうが多い。だいたい怪しげなところをＡＳＳＹで
ごっそり交換して様子見るだけ。しかもそのとき使われるＡＳＳＹは中古品
だと思っといたほうがいい。だからあんまり神経質にクレーム言いまくると
どんどん中古部品に変わってくぞ。

トヨタのテンゴのセダンだろ？
しかも4AT。
車として遅い部類に入る、て自覚しろよ。
1.8でも十分遅いが。

>>802
1.8なら4000回転前後まで使うと結構踏ん張る（高速の登坂で
140ぐらいまでいける）けど、1.5だと苦しいね。

みんな、お金あっていいな〜おれなんか、Fitだもんね。

>>802
誰も速いなんて話はしてない。

ただ乗るとわかるが1.5は意外とよく走る。
そりゃ余裕は無いし絶対的には遅いわけだが「必要にして十分」というのが1.5の印象。

毎日峠を通って通勤する人や、高速道路をよく走る人は余裕がある1.8や2.0をオススメするが、
街乗りメイン+時々高速なんて人は1.5でも十分かも。

>>805
釣りにマジレスかこわるすｗ

１５００が遅いというのは
セダンという形と木目内装の車格マジックでは

ＯＤ　ＯＦＦで１８０キロでるよ
多分

>>801
いや、仕様っていうからさ。仕様なら買った時からそういう音がするはずじゃあ？
と思ったので。

>>805
1.5はアクセル踏み込んで6500回転まで回すといい音がするし、かなりの加速。
たまにやってみると面白い。今はガソリンが高いからあんまりやらないが。

1500をそこまで過大評価するのもどうかと。
街乗り、フル乗車、高速など、
オールマイティなのは、この車格には2000が妥当。
トヨタは、なぜ1500を加えたのか疑問。

>>809
なぜ疑問に思うかそれこそ疑問なのだが、旧コロナ・プレミオは1600から、旧カリーナは1500から
ラインナップしていたんだけどねぇ。

シルフィも2000と1500、シビックは1800と2000か。

アリプレも1800もCVTだったらよかったのに・・・
もう買っちゃったから、あれだけどさ〜

>>805
同意。
高速を頻繁に使わない人、１人で乗ることが多い人は、1500で十分。
ココでも燃費や動力性能について、1500ユーザーから、満足度は高いというカキコが多い。
1500にケチつけてるのは、プレアリに乗ったこともない人間ばかりだろう。

過去ログにも、社用車・プライベート車で、1500と1800を両方乗り比べたら、
1500のほうがエンジンが気持ちいいって報告してる人もいた。
そして、プラスαの余裕を求めるなら、1800。

プレアリで、位置付けが難しいのは、2000では？
車は悪くないが、価格が高すぎると思う。

>>811
アクセラは1500と2000と2300。

ところでCVTってそんなに魅力かなぁ？
CVTってトルコンのトルク増大現象みたいなのって無いんだよね？

燃費面は魅力だけど、普通のエンジン（1.8や1.5）+4ATという枯れた組み合わせは個人的に
安心するんだけどね。


>>812
1.8に比べて1.5のほうが室内から聞こえるエンジン音が軽やかというか、音質が軽い感じ（？）
のせいで回しても苦にならない感じがしますねぇ。

もう一速あればなぁと思うことは多々ある。
CVTは変速時のロスが少なかったり、おいしい回転数だけ使うことが出来るとかが
いいところなんじゃない？でもプレミオのCVTはもう結構古いからね。

でも自分が買う時点ではＤ４とＣＶＴは避けたかっただろ？
俺は次に期待してるけどね。
プレアリクラスだとコスト的にもパワー的にも多段ＡＴよりもＣＶＴ採用でしょう。

というか予算的に…。ナビをつけたらそっちに吸い取られて1.5になりました。

どうせ車両価格が安いのだからナビくらいつけろよ。

現在、カリーナに乗っていることもあって
買い替えに後継車のアリオンを考えているます。
で、試乗してみたんですが、内装の木目はいらないかな、と。
もっとシンプルな内装が良かったのですが。
ここだけ、変える事って可能ですか？

又はウィッシュも考えていて迷っています。

どっちも止めといた方がいいよ。
いまさらプレアリもウィッシュも買う価値が見当たらない。
プリウスでも買ったほうが良いんじゃないの？

>>818
木目の変更は無理。アフターパーツも出てないと思う。
俺も最初はそれほど好きというわけでも無かったけど、もう慣れたというかこれはこれで年寄りには
評判が良いし、まぁいいかなって気になってきた。

ウィッシュも試乗して気に入ってるなら悪くないとは思うが、俺なら評判の悪いD4+CVTは買わない。

>>819
プリウスこそ次期カローラのハイブリッド版が出る（出ないかもしれないが）のを待ったほうが良いかも。

おまえが年寄りだろ。

残念でした。

>>817
でも17インチを履かせてたりする。金のかけどころがおかしいと自分でも思う。

＞＞819
プリウスですか。
予算が200万前後なので、ちょっと難しいかな。

＞＞820
アリオンどうですか？
木目も慣れれば気にならなくなるかな。
外観は気にいってます。

今からプレアリ買うなら中古にしなよ。
コミコミ140万でナビ付きの1800が買える。
走行距離も30,000km程度。
これなら後悔しないよ。
新車でいまさら買う車では絶対に無い。
本気で助言するよ。

ああ、そうだ。中古ならではの現象で1500より2000のほうが安いからね。
2000のナビ付きだったら交渉すればコミコミ130万だろうね。

それに2000の場合は中古のほうが不良箇所が出尽くしていて快適かもね。

この車のオーナーで、車歴に2リッターターボ、
もしくは3リッターNA以上の車がある人はどれくらい居るんだろう？

>>825
それなら新車のほうがトータルで安いよ。

今日の朝日朝刊にﾌﾟﾚﾐｵ1.8の特別仕様車201万だったかな。
俺今まで車両160万くらいで、ＯＰつけてｺﾐｺﾐ180万くらいかと思ってたら意外と高いのにびっくりした。

>>828
漏れはクラウン2台（130系と150系の3000）とセルシオ1台（20後期）
に乗ってました。　セルシオの後釜は、アルファードのハイブリッド
でプレミオ(1800）は嫁がメインですが、気軽に使えるので漏れも良
く乗ってます。　アルファードが鈍足なので、プレミオがウチでは
一番速い車になってしまっていますが、平地の高速である以上は
15年前のクラウンとほぼ同じ感じで走れるので、基本的には満足
してます。　車歴から分かるとおり、トヨペット店一筋で来ていて
それまでホンダだった嫁の車も今回トヨペットにしましたが
次の車でピンと来るのが無いので、新型プレミオ待ちです。

>>830
1.5ならそんくらいだよ。

景気が回復傾向ということか

>>830
2ちゃんを真に受け過ぎだよ。
ttp://toyota.jp/premio/grade/grade/index.html
こういうの見て計算してみればわかるだろ。いくら値引きするからってさ。

>>824
アリオンにしろウィッシュにしろ気に入ったのを買ったほうが後悔しないと思うよ。
俺の場合はわりと消去法で買っちゃったようなもんだけど、木目も含めてけっこう満足してる。

今はストリームが出たばっかりだからウィッシュって選択肢はあんまりなくない？

>>836
wishはストリームを競合にすれば50万円引きが出る。
今がチャンスだ。

50万引きはありえないけどね。
たとえ30万引きでもスト買ったほうが後悔しないと思う。

ウィッシュがあと2〜3ヶ月でモデルチェンジするっていうならストリームは様子見だろうが、
フルモデルチェンジはまだまだ先だろ？ウィッシュはごっそり客を持っていかれてると思うよ。

エアコンの効きはどう。
我家のＨ社2500ccは、外気温35度の駐車場にとめて、買い物から帰ってきて。
AUTOで25度に下がるのに、つまり送風量が5段階メモリが1段に落ちるのに5分くらい走らんとだめなんだけど。

MCも２年前だし・・・なんかなぁ。
やっぱりFMCしてMCして１年後ぐらいに買いたいかも。

>>840
同じくらいじゃない？室温を早く下げたかったら、片側の窓を全開にして
反対側のドアを3、4回開け閉めすれば結構下がるよ。それからエアコンを
つければいいよ。

Ｈ社2500ccとはヒュンダイ XGですか？

はは、10年前のインスパイアだよ、8Km/Lしか走らんからアリオンでも買おうかと思っただけ。
一応、本木の内装だけど、もう10万km超えたから。

アリオンのラジエター見たんだけど、随分小さかったから心配になって聞いてみただけだ。
以前友人のカローラ、エアコンAUTOにしても設定温度に下がらず、30分走っても送風音がうるさくて音楽が聴けなかった。

今日は無茶苦茶に暑くて、2時間くらいで車に戻ったのだが、マジで5分くらいかかった。
今まで暑くても3-4分、2kmも走れば送風音わからないくらいになるのに。

うちのプレミオ1.5はバイパスばかり走っていてもリッター12kmいくかいかないか
位しか走らないよ。その点は気をつけて…。プリウスとかにしたら？

インスパイアから車格ダウンすると変な目で見られない？
プリウスがお勧め

親父がアリオンの1.5を買ったので乗ってみました。
1.5じゃかったるいだろなと思ってたけど、大人3名乗車でA/C入れてても
街中で乗る分にはまるでパワー不足は感じませんでした。
田舎の細くてコーナーのキツい山道の登りはさすがに少々かったるいけど、
普通のペースでは十分走れる。楽しい走りではないけど。w
良く走るし静かだし、値段を考えたら良くできたクルマだと思います。

ちなみに自分の愛車はライトチューンの最終型BNR32です。

>>842
伊東家の食卓ｷﾀｰ

>>849
豆知識。結構使える。

プレアリに乗る貧民層へ

これがレクサスオーナーのセレブな食事風景です。
http://www.geocities.jp/b_otaku/diary/diary060817.jpg

中古のプログレと新車のプレミオで迷ってる。
価格は同じくらい。
ただ購入後の維持費がプログレの方がかかるだろうな。

プレアリは上品な老人が上品に乗ったらすごく様になる車だと思う。スタイルもいい。
もっともそういう人自体がいないか、この車には乗らないか、自分では運転しないかで、
結果的にヘタクソが多いというイメージが出来てるのかも。

1500は本当はMTが似合うんだろうな。

>>852
つ　他の選択肢
>>853
上品な老人は、お金あるからクラウンあたりだろｗ

珍しく2000cc車を見かけた。ついつい警察車かと疑ってしまう悲しさ。

前にも書いたように2000cc車のオーディオ部分に妙なスイッチが並んでる
のを見たことあるし。

次回FMC時に アリオンED と プレミオexiv のラインナップ希望

>>844
98年式インスパイア32Vから03年式プレミオ1.8EXパッケージに
買換えましたが、エアコンの効きそのものはインスパイアの時
が良かったと思います。　また最強にした時の風が吹出し口を
通る時の音もインスパイアの方が静かだったと思います。　
ただ、インパネ中央の吹出し口の位置がプレミオの方が良く
自分に風を当てたい時は、プレミオの方がいいし、温度を0.5度
単位で設定できるので、AUTO時に使いやすいです。

>>857
当方愛知なので、夏は34度とかすぐ超える、昼に屋外駐車場の車乗り込むとハンドル触れないくらい熱い。
多分車内は60度くらいいってると思う。

プレミオが4-5分くらいで、室温が25度になれば、CDも静かになれば問題ない。

ロードノイズより送風音がうるさいのが5分以上続くのはイライラするから絶対避けたい。
試乗じゃ屋根の下のアリオン1.8出してくるから試乗じゃ確認できないから、確認しておきたかった。

>>858
多分言えば30分くらい炎天下の下においてから試してみることも出来ると思うよ。
それくらいはしてくれるはず。

>>857
逆にエアコンの吹き出し口の可動範囲は少ないので、顔に当てたくないという人には
お勧めできないね。どうがんばっても少し当たるから。

>>858
愛知ってそんなに暑いのか〜
とりあえず空気の入れ替えをしてから、冷房するといいんじゃない？

車を出るときにフロントガラスの内側に日よけ？をつけるとか・・・

暑いを超えて熱い。
ところでアリオンは、今日みたいに32度くらいの日、炎天下の車、何分で25度になるのか教えてくれ。
ついでに県名なんかも。

25度にならない可能性も…。

>>851
少し前に半田屋にGSが駐まってるのを見たことがある。

オーナーじゃね？

みなさん、オフ会とか参加してますか？

少し前にGSに半田屋が駐まってるのを見たことがある。

【ベルト】CVTトランスミッション【無段階】 ２台目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146873324/

>>886
給油じゃね？

所有者の方に質問です。
運転席の位置の調整は電動ですか？
どこまで調整できます？前後リクライニングは当然として、
座面の前後別の上下方向や、ランバーサポートまではありますか？
乗り換えを検討しているのですが、なかなかディーラーまで行く時間がないもので。
どなたかお教えください。

>>869
電動８ウェイ調整でランバーサポートもあるよ。
最近のトヨタじゃ常識だ。

>>870
嘘つくな。

>>870
マークX以上はね。　それ以外はカローラのラグゼール
ぐらいしか無い気ガス。

>>869
>1のアリオン・プレミオの公式サイトに取り扱い説明書があるから読むといいよ〜
88ページにあるけど、
シートの前後、背もたれの角度、シート全体の上下、ヘッドレストの上下
全部手動ですよｗ

なんかクラウンからの買い替えの人が多いのか？ｗｗｗｗｗ

>>869
追加で。ランバーサポートはないようだ。
説明書の第２章のシートの調整と、第３章シートの調整にあるね。

2リッターのアリオンだけど、16インチにインチアップしたいんですが、
メリット、デメリットはどうでしょうか？

スペック欄を飾るだけの電動調整の数より
まともな椅子を作れと言いたくなるな。

>>876
カタログに派手に謳えるスペックがあれば売り上げにつながるが、
良い椅子を作ってもオーナーが満足するだけ。
トヨタがどういう会社かわかるよな？

単にコストの問題では？

別に不具合なくて壊れなければ手動でもいいよ、とは思う。
お値段は安い車だし。

だが、横滑り防止機構とか、
アリ・プレのミニバン版なりワゴン版なりは欲しかったかも。

>>840
エアコンの効きは期待するな、外気温32度で設定25度は。
5分でメモリ1つには絶対ならない。目盛3-4個で音楽の鑑賞は無理だ。
後席はもっと冷えない、インスパイアと比べるのは無理。

インスパイアは室内が狭いから冷えるだけだろｗ

この車を買うメリットってなんだ？
カローラよりいいけど、クラウンは高いっていう人たち？？？

■視聴者の人へ
VP0018が最新正式版なので、古い人は入れ替えてくださいね〜
(VP0019はテスト版なので、VP0018をおすすめします)
みんなでちゃんとリレーするためによろしくお願いしますです。
またLANドライバを更新するなども効果がありますのでよろしくです。

>>882
カローラは若干狭いからなあ。販売店対策だけではないと思うが。

確かにカローラの後部座席は狭い。

だから、カローラよりエアコン効かないのか。

>>884-885
アリプレのほうが広いのか。それはメリットですね

例えば180cm級の男性4人の場合。
カローラはキツイが、プレアリはそこそこ乗れる。

>>888
後席のヘッドルームはカローラの方が大きくないかい？

座高の問題だろ？

俺は膝が窮屈だったけどな、カローラは。

今日、雑誌で次期カローラの記事を見たんだが。
何か凄いな、特に内装がカローラとは思えん。
ということは次期プレアリはこれ以上なんだよな。
オラ買う気もねぇのにワクワクしてきたぞ。

>>891
どこかにうｐされていないか？

>>887
プリオンは後部座席の足元は足が組めるほど広いけど、頭と天井の間が狭くて圧迫感。
そんな中途半端な所がとりあえすいいっ！

プレアリの後部座席の評価は難しい。

足元の広さは十分だし、身長が170�p程度までの人なら、
ゆとりを持って座ることが出来て快適、開放感も十分。
ただ、シートアレンジがあるためか、クッションがやや薄いのが残念。
トランクスルーをやめれば、もっとクッション性の良いモノを採用できた
はずだが、その辺りは機能性とのトレード・オフか。

もう一つは、後席特有の揺れがあること。
プレアリには前席では感じない、ワンテンポ遅れたような後席特有の揺れがあるので、
後席に長時間乗ると、その感覚のズレからくる疲労感を感じることがある。
ただこれも個人差があるようで、車を全く運転しない人、免許を持ってない人だと、
ドライバー感覚が全く無いので、あまり違和感を感じないようだ。

ゴルフなどで大人４名で乗る機会が多い人は、もう少し重量のあるマークXや
カムリのほうが後席の快適性は高いと思う。
後席には、たまにおじいちゃん・おばあちゃんや子供が乗る程度なら、
プレアリで十分だろう。

>>894
・カローラ
後席がレッグルーム、ヘッドルームともに狭い→上のクラスへの誘引
・プレ/アリ
レッグルームは広いが、シートがプア。ヘッドルームが狭い→上のクラスへの誘引
・マークX
クラウンなどと同じV6後輪駆動だが、デザインが先進的なものの、
内装が激しくプアで、後席が狭い→上のクラスへの誘引
所詮後輪駆動プラットフォームの減価償却目的
・クラウン
後席はそこそこ広いが、全体的にコスト削減が目立つ作り→上のクラスへの誘引

トヨタ的商法は昔から変わらないわけだな。

夏休みってまだ終わらないのか。

夫・クラウン、妻・アリオン
夫・プログレorマーク２、妻・プレミオ
夫・エスティマ、妻・カローラ

この組合せで車を所有してる家族が、日本には
何十万人もいるはずだ。

TRDのダウンサス入れたいな。

>>897
都会だと、１世帯１台ぐらいだけど、地方だと一人１台とかじゃない？

あとクラウン・プログレ・マーク２・プレミオはトヨペット系列だから
同じ営業の人が同じ家族に複数台売るってういのあるかと思う。
だと２番目はアリオンじゃなくプレミオになりそう。

>>897
俺、Z33ロードスターとアリオンA15
組み合わせ的には最高。

夫：カローラ、妻：ワドンＲ　の方が多い。

妻にも非セダンの波は来てるよ。
妻：キューブ、フィット、モビリオ、ラフェスタ、ステップワゴンetc

地方都市・田舎の妻はほとんど軽でしょ。

か〜ちゃん軽トラ、と〜ちゃんトラクタ、じ〜ちゃんセニアカー。
全て農協仕様。

夫：ヤンマーコンバイン
妻：クボタコンバイン
息子：H5年式セルシオ
娘：ダイハツムーヴカスタム

>>900
Z33ロードスターとアリオンA15の２台体制ですかあ。

Z33については、S2000とかユーノスロードスターじゃなくて
Z33を選んだ理由はなんですか？

多分セカンドとしてアリオンA15を買ったんだろうけど、
これもアリオンA15を選んだ理由はなんですか？
セカンドなら、ワゴンRとかフィットでも良さそうだけど。

苦しいのにがんばりましたって言ってるような組み合わせだな
Z33買ってる時点でスポーツ走行には興味無し、ルックス重視で
見た目が格好良ければなんでもいい、とりあえず見た目に一目
惚れして即買いって感じですね

>>906
気持ちはセカンドでも、実質アリオンがメインユースになっている気がする。
だから間に合わせっぽい軽やコンパクトより
もう少しちゃんとしたMクラスセダンのアリにしたんじゃないかと予想。

俺の場合はS社の二輪（シングルでけっこうなチューニング）とアリオンA15の六輪体制です。

>>909
もしや、グース350ですか！？

残念！250です。
ただ足回りからエンジン内部まで手が入っていて、下手な350より速いかもｗ
ただし凄い熱です。

>>911
250でしたか。
しかし、グース250改＆アリオンは、もの凄い組合せですね！
16歳女子高生と45歳の塾女と同時にお付き合いしてるみたいな感じですねｗ

>>912
絶対的な速さでは350は魅力ですけど、250をチマチマといじるのも悪くないですよ。
維持費も激安ですし。

このスレでもプレアリをアンダーとかパワーが無いとか乗り心地がどうのいう書き込みがあるけど、
そういう人は二輪も買って6輪生活したほうがいいと思いますよｗ

よいしょっと。

漏れはアリオンA15と現行廃盤のDTに乗ってる

6輪生活者いますねｗ
二輪は趣味で、四輪は実用でって感じでプレアリ選ぶ人が多いのかな？

年を取るのはあっという間だしな

このスレでグースの名を見るとは思わなかったｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>918
同意。
プレアリとバイクはありそうだけど、まさかグース海苔がいたとはｗ
普通に考えて、筋金入りのグース海苔がアリオンを買うなんて信じられないし、
アリオン海苔がいきなりグースを買うのも信じられない。

常識破りのアリオン海苔認定だ>>913

まあグースそのものが珍しいからしょうがねぇかｗ

六輪生活してるとアリオンの不満点なんてちいさくてどうでもいいって気になるよ。

二輪は俺の趣味。
車は嫁も乗るし実用的なやつ。安楽でいいけどねぇ。

俺の妹はクルマはコペンで、バイクはカワサキのリッターの奴乗ってたな
バイクの方が倍くらい排気量デカいですよｗ

>>906
>S2000とかユーノスロードスターじゃなくて
最初からまったく競合しなかったよ。Ｚのカッコが好きだから。

>セカンドなら、ワゴンRとかフィットでも良さそうだけど。
Ｚが二人乗りだから家族で乗る時はメインとして過不足無く
使えるようにセダン、セダンならトヨタ、トヨタなら枯れた1.5の4AT、
でもカローラかアリオンあたりで装備的に割安なアリオンにした。

>>907
ああそのとおりさｗ
Ｚはルックス。オートマで幌開けてシート倒してズボラに運転、これ。

>>908
家族がアリオンメイン、俺がＺメインだから両方メインね。

トヨペットのラインナップがなぁ
なんか微妙だから困る。
プログレ、クラウン、マークＸが資金面その他で変えなくなった今
何を買えばいいのやら。

>>924

ベルタ

ベルタ高けぇ！
1300のベルタと1500のカローラが同じ値段じゃね？

Ｚはキシミ音するからスカン。

プレアリに乗ってる人に訊きたいのだが、グローブボックス奥のエアフィルターが
装着されてるユニットの左上の部分はどうなってますか?
ゴムの薄い板がスイングして開閉するタイプと、完全にプラスチックの蓋で
密閉されてるタイプと2パターンあるのですが...

ちなみに俺のプレミオは、その部分に穴が開いていてエアが漏れています。
今日、ディーラーに問い合わせたら、穴が開いてるのが普通だと嘘を言われたw

しませんが？
いつのＺだ？
３２のゼロヨン仕様を中古で買ったのか？

前期はエア漏れが普通です。
それが原因でフロントウインドがすぐ曇る。

>>930
レスサンクス
前期って何年式までのこと?
俺のプレミオは15年5月登録なんですが...これって前期なの?
14年~17年式のプレアリを何台も確認したけど、穴が開いてるやつは無し。
ゴム板がスイングするタイプが多かった。

>>927
ほとんどのＺはシフトノブ周囲のアルミリングを一度はずして、
擦れ止めテープを直してあげれば内装のキシミ音が消えるよ。
ボディが軋んでいるようなら寿命だねｗ

すれ違いなのでＺの話題は終了。

平成15年製の1.8L乗りだけど、自分のは密閉型だった。
穴やエア漏れ、曇り等はなし。
ゴム板がスイングするタイプがあるなんて、初めて知った。
穴の大きさ・形状を見れば、設計段階で意図的に作られた穴なのか、単なる割れ等によるものか、分かりそうな物だが。

クレーマー達によって完成していく。。

>>934
俺の車の場合、エアコンの整備を依頼したことがあるから、その作業の際に
エアフィルター左上の穴を塞ぎ忘れたのだと思う。
元々、どちらのタイプだったのか不明なので困ったもんだな。
俺の推測だが、寒冷地仕様車はスイングタイプなのではないか?と思う。

知らないところで年次改変してる。
ＡＴウォーマーのパイピングも２通りある。
これが改変前のはロックアップ作動しない時があって燃費が悪い。

>>924
車を道具として使える大人なら、プレミオでいいんじゃないの？
色の好みが合えば、特別仕様車かな？　ただ、アルミホイールは
選べませんので悪しからず。

>>937
そんなのもあるのか...初めて知ったよ。
ATの改変期って何年式くらいなんですか?

プレミオの1.8に乗ってて不思議に思ってるのは、SUPER ECTの降坂制御。
取説には降坂時にブレーキを踏むと、4→3速に落ちると書いてあるが、
一度もシフトダウンしたことが無い。S2000で調べてもエラーは出てない。
ホントにそんな制御をしてるのかねぇ。

>>939
常にOD-0ffで運転してない？

>>940
いや、そんなことはないよw
ロックアップする速度点やATに滑りもないよ。

>936

整備時に穴を開けた・塞ぎ忘れなら、形状で分かるだろ。
設計段階で意図的に作られた穴なら、金型に穴が反映される。
樹脂成形で作る部品だから、穴の縁は丸く滑らかになる。
しかし整備時にドリル等で開けた穴、それも塞ぐ予定だった穴なら、縁は角（カド）になる。
また多少なりとも、バリが残っている可能性も高い。

そもそもエアコン整備で、なんで穴を開ける必要があるのか分からない。
フィルターなどは別に穴を開けなくても交換できるしねえ。

>940

俺も、そんな所じゃないかと思う。
OD-OFFとかイレギュラーな事をしない限り、普通にエンジン音や回転数計で
シフトダウンを感じられるはずだが・・・。
同じ15年式の1.8Lに乗っているが、エンジン音や回転数計の変化でシフトダウンが分かる。

>>942
なにか勘違いしてるようだけど、開いてる穴というのは、整備の際に開けたものではなく、
元々エアコンユニット(ダクト)に成型段階で作られた穴のことです。
エアフィルターの左上に開いています。で、ここにプラスチックのカバーを嵌めて
密閉してるタイプとラバー板で可動式になってるタイプの二種類が確認出来ました。

>>943
ダイアグコードが出力されないので原因は分かりませんが、多分、走行条件が
OD-offになる条件を満たしていないからと思われます。
ディーラーのサービスからは、プレミオはなかなか3速に落ちないよ、と言われました。
小排気量なので、エンブレが急にかかるとエンジンへの負担が大きいとのこと。
ホントかなぁw

>>942>>943みたいに人を疑ってばかりじゃ雰囲気が悪くなる一方。
自分で確認すればいいんじゃないかなぁ。
憶測だけで人を疑うなんて感じ悪いよ。
それとも関係者がネガティブ要素を潰してるだけなんでしょうか。
ちなみに僕のもシフトダウンしません。
当然エンブレ無いからブレーキの効きも悪いよ。
これがブレーキ議論の意見が分かれる原因かもね。

>945

人を疑ってかかる訳ではないけど、実物を確認できない以上は、〜ではないかと聞いて推測していくしか方法がないと思うが？
俺の友人は車のクレーム調査をしているが、ユーザーの勘違い・思いこみによるクレームが相当あると聞いているし。

本当に穴やシフトダウンの不具合があっても、それが他車にも共通する不具合なのか。操作ミス・単なる故障といった、その車 単独の不具合なのか？
そこを見極めなければ、単なるクレーマーと同じ的外れ議論しかできないと思うけど？

>944
で、なんで穴にこだわるの？何か不都合があるの？

>>945
そうですか、あなたのプレミオもシフトダウンしませんか・・・
どういう走行条件下で3速に落ちるのか、知りたいですね。

>>947
もちろん不都合はあります。
エアフィルターより上流側に穴が開いている状態では、フィルターでろ過される前の
エアの一部が室内に流れ込み、コンタミするからです。つまり、エアフィルターを
装着してる意味がなくなるのです。
ディーラーでは、元々その穴をどのような形で塞いでいたのかが分からないので、
どちらの方法を選択したら良いのか、計りかねているようです。

>944
ラバー板で可動式になってるって事は、元々あまり気密性を必要としない部分なんだろうな。
可動式のラバー板を閉じるだけで、そんなにエアリークを防げるとは思えないし。
気になったので自分の車も見てみたが、横長楕円形の穴が縦横に並んだ部分が上にあったけど、これの事？

>>949
そうだね、ラバー板の気密性は低いから、このタイプは気密を重視してないと思われ。
構造的にはトランク内の換気用スリットと可動するラバー板の組み合わせと同じ。

＞横長楕円形の穴が縦横に並んだ部分が上にあったけど、これの事？

楕円形ではないよ。エアフィルターのすぐ左上に長方形の穴が開いてて、穴の上には
その長さと同じ横長の溝があって、溝の右端にはネジ穴が切ってある。
ラバー可動式のタイプは、この溝にラバー板を留めるブラケットがネジ一本で
固定されてた。

この部分が完全にプラスチックの板で覆われて密閉されてるタイプもあるよ。
ちなみに15年、17年式プレミオは可動式ラバーだった。

重視していないのではなく、必要としていない部分ではないかなあ。
プレアリはフィルターの下に吸引ファンがあって、空気がフィルターの上から下へ吸引されているよね。
だからフィルターの上側は気密を特に必要とせず、穴で気密が保たれていなくても不都合は無いって事じゃないかな？

掃除機でもさ、ホースに入ったヒビから空気が漏れる事はないよね。逆に周囲の空気が、ヒビを通って吸引されている。
それを考えると、フィルターを通る前のエアの一部が室内に流れ込むなんて事は、起こらないと考えられるんだけどねえ。

フィルターが詰まった時のためにバイパス開けてあるんだろ。

>952

だとしたら、フィルターより下（フィルター通過後）の部分に穴があるのでは？

>>953
いや、リリーフバルブみたいな役目をするのなら、フィルターの上に開いてるのが
正解だろうな。
みなさんの話を総合すると、
初期は完全に密閉していた→フィルター交換をしないユーザーが多くて不具合発生
→ラバー可動式でフィルター目詰まり時にユニット内の圧力が高まらないよう改善
の流れかな?

14年式でもラバータイプがあったけど、これは点検入庫時に密かに部品交換か?

>>939
MC後のA15だがちゃんとシフトダウンするよ。
むしろ「へぇ〜賢いなぁ」っていうくらい。

Super ECTの降坂制御について、実際に動作してるみなさんにお訊きしたいのですが、
どのような走行条件(車速、ブレーキを踏んだときのアクセル開度、坂の勾配の程度)で
3rdに落ちるのか、大体でいいから、お願いします。

>>956
アクセル全閉でブレーキに足を置いた直後にシフトダウン。
アクセル全閉でも加速していくような下り坂で。
「ブレーキを踏んだときのアクセル開度」って？？

>954

フィルターの上から、フィルターの下にエアを押し込んでいるなら分かる。
フィルター上側の圧力が高くなり、圧を逃がす部分が必要となるからね。

けどプレアリの場合、フィルター下からエアを吸引していないかい？
フィルターが詰まっているというのは、フィルターの上側と下側の間に通気性がないということ。
つまり、フィルターの上側と下側が完全に分離されている状態。
だからフィルター下からエアを吸引していると下側の圧が下がるだけで、フィルターの上側には殆ど変化がない。
それでも、上側にある穴に意味があるの？

ブレーキを踏んだときのアクセル開度って、ブレーキとアクセルを同時に踏む操作は普通にやるもんなの？
俺は、坂道発進とかくらいでしかやらないけどなあ・・・。

>>957
サンクス
＞「ブレーキを踏んだときのアクセル開度」って？？

スロットルが開いているかどうかの確認をしたかったのです。
スロットルオフということですね。そうですか...私も同じような条件下で
試しているのですが、シフトダウンしません。

ちなみに私のテスト条件は、
車速30→60km/h(下り坂で自然に増速)、アクセルはその間、完全にオフ、
そろそろ下り坂を認識したかな?と思いつつ、ブレーキを踏むが何の反応もなしorz

何故制御しないんだろう??

955だけど、いわゆる左足ブレーキは全くしない。
普通に50とか60キロから下り坂、おっとスピード出過ぎだな・・って感じでブレーキをあてるとちゃんと3速に落ちますね。

>>958
ウーン、どうなんだろ。掃除機みたいな強いアスピレイトがあるわけではないと
思うし、穴のところに手を当てても負圧は感じない(逆に吹き出してるw)からねぇ...
フィルターより上部の圧を逃がすためと考えると、ラバー板が外側に開かない構造が
不思議だし...よく分からんな。

>>959
スマソ、訊きたかったのは降坂時のアクセル開度のことでした。

>>962
ATのシフトプログラムってある程度学習されるんでしたっけ？
一晩バッテリー外してリセットとか出来るならいいけど。

>962

掃除機みたいな強い吸引力がなくても、結果は同じだよ。

フィルターを少しだけ引き出した状態で周囲の空気の流れを調べたけど、
引き出したフィルター挿入口付近の隙間へ、周囲の空気が吸引されるだけだったぞ？
エアーの流れは、細長い短冊状の紙を近づければ すぐに分かるし。

理屈で考えても、実際に調べても、そのような空気の吹き出しはなかった。
何か別の物を、エアコンと勘違いしていない？

コンサルで数値が取れないものはリセットもできないので。
念の為にディーラーへ一度相談したほうがいいかもね。

風の流れはティッシュで確認ｗ

>>964
いま確認してみたら、強い負圧がかかってた。勘違いスマソ。
可動式ラバーの意図がこれで分かった。つまり、ファンが回ってるときは
ユニット内が負圧になり、ラバー板が内側に開いて室内のエアを吸い込む。
ファンの回転が止まると大気圧に戻り、ラバー板は閉じるわけだな。
それによってファンが停止時にフィルター上部に付着した汚れを室内に
入れない役目をラバー板が担っていると分かった。

>>965
いま、急で長い下り坂を走って来たけど、シフトダウンしなかったorz
一応ディーラーで調べてもらうか。
S2000では何のエラーも出てなかったけど...ATの学習機能のイニシャライズが
出来るはずだから、試してみるか。

>966

俺はポストイット派。
細長いタイプを普段から手帳に使っているんで、手間いらず。

穴は、フィルターの左上にあるんでしょ？
穴からこぼれる程、フィルターにゴミが堆積するものなの？
ひょっとして、それ、内気循環時の空気取入口じゃないの？

バカＡＴに期待しないで自分で操作しろ。

>>970
トヨタの４ＡＴは世界一！
100m日産に乗ればわかるｗ

SuperECTの降坂制御は賢いよね
静粛性も高いし、３速に落ちても気づかんから
もっと制御を効かせてもいいよ＠

>>960
60km/h以上でアクセルちょう踏み（開度1/8くらいかな）で
下り坂をやや加速状態、80km/hくらいにして
ブレーキを3/8くらい踏み、0.5sくらい後に
3rdに落ちる。
その後しばらく3rdでアクセル踏めるからいいね。
んで、アクセル開度を閉めると、4thにシフトアップする。
条件がいまいち分からなく、3rdに落ちないときもある。

ちなみにｱﾘｵﾝA15、2002型

下りでアクセルオフでもＡＴ落ちんよ。
これディーラー行くべきか？
今のいままでこれが普通と思ってたｗ

坂の上り降りも含めて、スムーズに走れるなら問題なくない？
変速タイミングなんて殆ど気にしていなかったが、別に変に回転数が高くなった事もないし。

まあ、シフトダウンされないほうが同乗者に対してはスムージーでスマートなんだけどさ。

同乗者はときどき驚くね

>>971
世界一かどうかは分からない（日本は世界有数のAT王国なので
たぶんそうだと思うけど）が、少なくとも日本一だとは思う。
ウチは三菱との付き合いがあって、パジェロやらギャランVR-4
も持ってるけど、微妙なアクセル操作をすると、思いっきり
ATが迷うことがあったり、踏み込んだ瞬間のものすごく滑ったり
（特にVR-4）、果たして10万キロまで持つのだろうか？

一般道の加速鬼、ｱﾘｵﾝ
(≧▽≦)ゞ

次期カローラに要望するスレッド
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144149800/808
808 名前：途与太様なんかくれ。[] 投稿日：2006/08/27(日) 22:06:11 ID:0cn3XKVV0
（略）
次期カローラ登場により、プレミオ/アリオンとアヴェンシスは壊滅状態になるであろう。

アベンシスは元々壊滅状態だと思うが？

>>>1000オマイに1000をくれてやろう

次スレ、ヨロシク。


ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ23台目-

スマン、頭の「−」が抜けてたｗ


-ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ23台目-

スマン、リニューアルするの忘れてたｗ


-ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ叩くｽﾚ23台目-

>>980

もう正直「カローラ」の名前は変えたほうがいいと思うけどな。
カローラって名前だけで損してるというか、印象悪いって人が多いよ。

カローラがカローラでなければカローラ買ってました。
後部座席は安売りで買い込んだトイレットペーパーの指定席です。
自走式の立体駐車場で全長4.5mプレミオのバンパー修理代込み1時間5万1000円でした。

でもなぁ。
トヨタ的にはクラウンとカローラだけは意地でも名前変えないような気がする。

■次スレ
-プレミオ・アリオンを色々議論するスレ22台目-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156739336/

今度のカローラはサブネーム付くんだろ？
名称消滅の兆しかもな
ただカローラの名を嫌がる年頃から、もう一回り歳を重ねると、まあ
カローラでもいいじゃん、いやむしろカローラだろ、ってなってきたりする。

>>989

２２台目じゃなくて、２３台目だよ！