ＭＰＶ vs エスティマ vs エリシオン 2

２００６年２月２日発売の新型ＭＰＶ、２００６年１月１６日発売の新型エスティマ、
現行エリシオンの車格的にライバルな三車を比較するスレだ。

さあ、語れ
車音痴のジュラ１０はスルーで

くそすれ

前スレ
ＭＰＶ vs エスティマ vs エリシオン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137642921/l50

どーやったんすか？

>>4
つ【Live2ch】
ググれ

ヤフーでググレ

おっ、新しいスレたったね

ジュラ１０まだ〜？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144629803/l50
ジュラ１０こちらでお馬鹿ぶりを晒してます。

新MPV、まったく近所で見かけないんだが、
走ってるか？当方埼玉南部

>>10
神奈川南部だが自分しか居ないぞ。マジで。
まあ氾濫するよりいいかと前向きに考えてみる。

ディスカウント店で白いウィッシュが３台くらい並んでるの見ると吐き気を催すが

今日、近所で白のＭＰＶを見た
かっこよかった

東京都下在住。
ターボ黒納車待ちなのだが、
近所の駐車場でノンターボSP黒を目撃。
ディーラー以外で初めて見たけど、
なんかフクザツな心境。

はやく来ないかなぁ

車音痴のジュラ１０は自称「釈迦」だそうですよｗ

439 ：ジュラ１０：2006/05/07(日) 21:03:33 ID:ZKomZJEf0
>>432
釈迦に説法しなくて良いっつーの。

明日から、ちゃんと中学校に通っとけ。

絵里死恩

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/08(月) 10:12:07 ID:cLNYoJ8R0
低所得者層が新車をお買い上げするとこうなる。

→ラブラブデート
→彼女ができる。
→幸せの絶頂、とうとう嫁さんになる。
→新居ご購入
（→独身時代に貯めていた双方の預貯金は車、結婚、新居で全て無くなる。）
→子供を授かる
→出産前に嫁が仕事を辞めて、収入が激減。
→子供生まれる
→直後にリストラ
→失業手当が切れる。
→乳幼児を抱えて、嫁は働けず、夫は借金を重ねる。
→車のローンはまだ８割残っているが、４割で手放し、まだ１５０万ローンあり。
→新居手放す・・・３０００万円のうち残債が７００万円となる。
→合計１０００万近いローン
→あいかわらず仕事見つからず(アルバイト年収にして約２００万)
→妻とはしょっちゅう口論に・・・
→とうとう妻を絞殺・・・
→自暴自棄になり近所に強盗に押し入る。
→我が子を手に掛ける。
→他人を手に掛ける。

低所得者層が新居買えるのか?

マジレスするとMPVの圧勝

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい(ry
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ =

もしMPVがトヨタだったら爆発的に売れてんだろうな。
エスティマはブランドイメージで売れてるけど、出来はMPVのが断然上だから。

>>21
漏れも同じ事考えてた･･･。

ただ、ミニバン自体初心者ドライバーに優しくないのに(とりまわしとかのことね)
ＭＰＶが大流行した日には、あっちこっちの
駐車場や狭い道でお巡りさん見る様になるかもかも

例えトヨタで売ってもデザインで売れるかどうか

ああ、そうだな。
デカいのに狭いしな。

ダイハツビーゴもトヨタＯＥＭのほうが売れてるんじゃない？

少なくとも旧型より良いだろ。

MPV-SPのシルバー注文したーヨ！燃費改善されているようだけど心配。ディ-ラー
９ｋM／Lと言っていたけど‥

>>21
激しく同意。

>>10
同じく埼玉県南部。
うちを含めてマンション内に２台、向かいの戸建にも１台。
この近辺だけ見ると、新車登録の半分はMPVでは、と錯覚。

でも、いまだに街中で走っているのに出くわしたことはない・・・

当地広島市。
場所柄、新型MPVの方を見かける事が多い。
ざっと新MPV　3台　：　新エス　2台　位の割合か。
マツダディーラーもガンガン広告を打ってるので、試乗車を入れたらもっと多い感じ。
エス買わないで、アルファードのモデルチェンジ待ちの人って結構居るんじゃないかなあ。

実はエリも結構な頻度でみかけるんだよなー。
まあ、アル・エリ・エス程ではないが

>>32
まず日本語勉強してから出なおして来い

>>33
あいや、スマンorz
×アル・エリ・エス
○アル・エル・エス

･･･エル・エリ・エスっていつもヤヤコシスorz

エスティマが一番いい希ガス。エリシオンはなんか好かんなぁ。
ＭＰＶは燃費悪かったしな。今のはどうなんだ？

ちょっとスレ違いだが、
ホンダオデッセイ、日産プレサージュ、トヨタは？

当然にイプサム

>>35

「MPVが燃費悪かった」ってのは、何キロ／Ｌ位？
で、燃費が良いってのは、どれ位を求めてるの？

>>38
35じゃないけど、旧型MPV燃費、そんなに悪くは無いと思う。
いや、むしろクソ重たい車重を考えると立派なくらい。
街乗りで７〜8ｋｍ/L、長距離で11〜12km/L位だよ。平均で9ｋｍ/Lってとこ。
長距離は16年式MPVスポーツで、大阪-神戸-広島で一般道のみの走行での結果。
このサイズのミニバンはどれでもこんなもんじゃないかね？

↑上の39です。
長距離はGW中5/6の最新結果。
高速道路のんびり走行使えば、もう少し良くなると思う。GW中は無理だけど。

>>39　ありがと

俺もLW3Wスポーツだけど、平均10Km/L、長距離11Km/L、都内が中心でも8〜9Km/Lです。
ただ、12Km/L台は無いなぁ・・・・。
全て高速だけなら、可能だとは思うんだけどね。

35が、言ってるのは、LW5WのV6？

>>41
どういたしまして。
長距離の燃費が良いのは、同乗者が催眠状態になる位、一定スピードで淡々と走るからだと思う。
高速なら信号待ちが無いから、0.5km位UPするとおもふ。
ここ田舎だしね。

MPVって全角で書くな>1

MPVなんかダサいんだよなぁ

エスティマは格好いいのか？

新型ＭＰＶターボ試乗してきました、感想はミニバンらしくないハンドリング（ＦＦ特有の癖はある）
なかなかのブレーキタッチ、ターボらしくないターボ・・・値段を考えれば買いだと思います。

新しいエスティマは、
なんだかスターウォーズに出てくるっぽい顔つきでイヤ。

リアが特にそうだよね

このリコール隠しの件について
　　↓
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=67&pgc=1&th=1837972&act=th

エスティマはハイブリッドの開発費をガソリン車に賦課してるって話しだよな。
目新しさもないし割高感が強い。あの価格帯では正直、買う気が起きなかった。
400万円コースになっちまうし・・・
3列目の足元がすこし狭いような感じだし、3列目頭部になんとなく圧迫感があるのも気に入らない。
エリシオンも内装は豪華だけど思ったより室内が広く感じない。で、運転するとデカく感じる。
結局、ＭＰＶにしたよ。ライバル車より割安感があるな。その分オプションのレベルを上げちゃったけどw

>>50
MPVならあと１年待てば今と同じ金額でもっとオプション奢れたのにｗ

>50
工作員乙wwおめでてーな

>>50
割安感なんて言わず、はっきり3種の中で一番安いといえばいいのに･･･

たしかに安いと思うよだけど何年かあとの下取りも安い。

しかし、エスのりは、自分の違反を堂々と自慢したり、違反を人に勧めますね〜〜
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=67&pgc=1&th=1647747&act=th

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
要は８０キロ?位の速度になった辺りが瞬間燃費が一番イイです。リッター２０キロくらいです本当に。タコメーターが１３００くらいでしょうか。
ですので郊外ではチョットスピードオーバー目に走ること。

高速では８０キロ〜１００キロの定速走行。我慢できる人はですが。
私は絶対無理です。１２０〜１５０キロです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

別にエスのりだからって内容ではないな。
トロく走られるよりよっぽどマシ。
ミニバンを法定速度以下でちんたら走られると非常に邪魔。
後ろを走っている車にも気を配った運転を心掛けなきゃ駄目。
トロイ走りが安全運転だと勘違いしないでほしい。

56に同意

法定速度以下で安全運転って本人の自己満足以外なんでもない。
そういう人こそ、簡単な回避も出来ずに事故が多いんだよな･･･
（勿論、独断と偏見と思うが、大抵の低走行車は外装がボコボコ）

速からず、遅からずで流れに乗る走りが一番安全

確かにＭＰＶはエリシオンやアルファードと比較するクラスでは無い。

常識的に考えてオデッセイやプレサージュになる筈だが

とりあえず実物見てこい
話はそれからだ

大きさより価格で見るべきだろ。

エンジンも格下だし。

正直エリが欲しい･･･。

なんでオデ・イプ・グラ・プレはこのスレの仲間に入れてもらえないの？

格下だからです

>>65ゲット！

エリとエスは同格でいいんじゃね？
エリはアル・エルに劣らぬ高級感はあるけど室内スペースは・・・だし。
価格も実質エス≧エリくらいだろ。
ホンダはラグレイト出せ。

MPVは知らん。
モノがいいのは認めるが、マツダには死に体のボンゴフレンディを除けば
ﾌﾟﾚﾏｼｰとこれしかないからな。これ一台でｲﾌﾟｻﾑからアルファードまでの
対抗馬のつもりなんだろう。

ツダのＣＭ見てると明らかにﾎﾝﾀﾞに対抗した走りのﾐﾆﾊﾞﾝをｲﾒｰｼﾞしている。
ｺﾝｾﾌﾟﾄ的に

トヨタvs日産

ホンダvsマツダ

って感じしないか？

>>63
君にはアルVSエルVSエリのスレでセレナやステップワゴン、ノアの話題をするのかね？

>>67
確かにﾎﾝﾀﾞとﾏﾂﾀﾞは同じような売り方をしていると思う。
ただﾄﾖﾀは日産とは比べて欲しくないだろう。日産がﾄﾖﾀより優れていると感じる物が
何一つないし。う〜ん、会社資産の切り売りの速さぐらいか。まっ、ﾄﾖﾀはそんな事する
必要がないけど・・・。いい会社のｲﾒｰｼﾞで
ﾄﾖﾀ＞＞ﾎﾝﾀﾞ≧ﾏﾂﾀﾞ＞＞ｽｽﾞｷ＞＞日産
　　ぐらいのｲﾒｰｼﾞなんだが。

↑おまえステップvsノアvsセレナスレの住人だろ

69 格下のエリではアルの相手にはならないからしてアルvsエルになるのは仕方ない。アルと同クラスはエルだけだからな

>>69
ダイハツ、イスズ、スバル、日野、ミツオカもいれてやれよｗ

>>69
toyotaは内装とデザインと燃費重視。
日産は駆動系やサスペンション等メカメカしいのを作るイメージがある。

>>73
内装じゃなかった。装備全般。

>>73
それは昔の日産のｲﾒｰｼﾞじゃない。足回りは今ではﾎﾝﾀﾞ・ﾏﾂﾀﾞが頑張ってるというｲﾒｰｼﾞだが。
日産は一瞬ﾃﾞｻﾞｲﾝがんばるのか？って思わせただけで、今はもう取り柄がない。
今のままじゃｼﾞﾘ貧だね。

そういえばエスティマをフル装備すると、外車買える値段にならない？
キャデラックのCTSとか。あれマトリックスでカコよかったなぁ．．．

何だかんだいっても日産のFR車はいいぞ。海外でもレジェンドやアコードよりもフーガ、スカイラインのほうが評価高いしな。FRにおいてはホンダより上なのは間違いない。

ミニバンに関してはやはりミニバンのスペシャリストのホンダが一番だと思うけどな

マツダが足回り頑張ってるのはよーくわかるがホンダて頑張ってんのか？マツダのほうが普通に上だろ。俺のイメージではマツダより下だなホンダは。

昔はホンダといえばスポーティなイメージだったが今はマツダにそのイメージを完全に奪われてしまったからな。マツダにとってみたらファミリーミニバンメーカーのイメージが定着したホンダと比べられるのは迷惑だろうね

本田はエンジン一筋
マツダはスンスンスン♪
日産は駆動系
トヨタは燃費

のイメージ。

で逆から言うと、
本田はコンセプト的に買う人が限定される。
マツダはスンスンスン♪
日産は燃費(エンジンの出来)が．．．
トヨタは安っぽい

↑アンチヨタ必死すぎｗ

アンチとか言われても困るな。実際内装も機構も安っぽいし。

ﾖﾀが安っぽいと言うならﾎﾝﾀﾞなんかどうするんだｗ
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのﾎﾞﾃﾞｨでﾁｰﾌﾟな内装のﾎﾝﾀﾞは今でも健在。
内装は日産が凝っていると思う。

>>79
足回りに関してはホンダは日産・トヨタより上。コストもかかっている。
マルチリンクやダブルウィッシュボーンを積極的に採用し、トヨタでは一部グレードにしか使わないショーワ製ダンパーを多用している。
味付けはマツダが昔から巧いと思う。

>>86
しかし、居住性はホンダが最下位

居住性や機能性が良くても安っぽい内装には萎え。と言うより、安いから純利益ry．．．

まぁヨタ糊はみんなで1兆円寄付してるんだから。社員の報酬のほかに。

>>86
どれを比較してだい？この三車では一番。三列目シートもエリシオンが一番サイズが大きいし…ていうか、1クラス上だから当たり前か。
問題は、低床フロアをアピールするため、1ステップにしたのが間違い。

＞三列目シートもエリシオンが一番サイズが大きいし…ていうか、1クラス上だから当たり前か。
はぁ？

86 あくまでミニバンの足に関してだけどな。ミニバン以外のラグジー系はヨタ、スポーツ系は産のがいいね。

つーかンダは形がこってるだけだからな。ましてやマツダと比べるとなぁ、例えば同じFRでも8とS2000ではかなーり差があるよ。ミニバン以外だと正直、ツダの足元にも及んでない感じだからな。

まぁ、ミニバンの足にも力入れているという部分では評価できるがな。しかし、その唯一つの売りのミニバンなハンドリングでもツダに負けてきてるけどね

エリシオンの内装って、かーちゃんの下着色だね。

かーちゃんの下着の色なんて知らねーよ！てめーは変態か？

かーちゃんの下着＝ババシャツ萌えぇぇ

待つだのミニバン自体にミニバンもどきしかない点はみんな無視してるのか？
ボンゴフレンディはもう無いし。

>>98
ミニバンをいかに定義してんだろ？
多人数乗車出来る乗用車ってのじゃないのけ？
ついでに荷物も沢山積めりゃ言う事なしだ。
って考えると、MPVもプレマシも良く出来てるんじゃ？
ボンゴフレンディはミニバンってより、貨物車改だろ。いや会社でも乗ってるし、便利だし嫌いじゃないけど、
自家用にするのはちょっとなあ。

エスティマの３．５って上級グレードにフルオプションだと
セルシオの最廉価グレード買えちゃうんじゃないのか。
見積もりもらったわけじゃないけど。

ホンダにもセクハラあるはずm9(^Д^)プギャーッ

マツダはセブンかファミリアのイメージしかない。ファミリアってまだあるの？
マツダ地獄なんて昔言われてたけど今も言われてるの？

>>102
ファミリア→アクセラ
カペラ→アテンザ

に変更

>>102
マツダ地獄はまだあると言われてるが、乗り潰す気なら問題ない
大抵の車は５年も乗れば、査定はガタ落ちなんだし

20万の値引きで買って１年後、皆７０万引きで買ってる。
そんな車は嫌だ！

損　損　損　イエス損損損損

新型MPVはｶｯｸｲｲし査定も高いんじゃないの？かなり人気車っぽい。

>>107
今の新車評価が３年後の中古評価と同じとは限らない

新型エスティマの内装、次期ノアボクのイメージだよなぁ。
格下に振ってきた感じでちょっと幻滅。
次期ノアボクはあれよりチープになっちまうのか、、、

エスティマも良いんだけど値段が不釣合い

純利益１兆は伊達じゃない！

>>102
初回車検受けずに乗り換えるなら確かに差が出るけど、それでも差額分位値引いて買ってんだから、同じだろ。
下取り気にして車買うなんて心が貧しくなりそうだし。
あと旧MPVの中古相場ホントに見たこと有る？需要旺盛で結構強気な値付けしてるよ。
実際に買う時に払ったであろう金額で比較すると、エスティマの値付けとたいして変わらない。

↑電話しながら書いたから横柄な文章だなこりゃ。
先に謝っとね　偉そうに書いてスマンかった。
マツダ地獄は言われる程の事は無いって事で。　

今は10万円しか値引きしないが、1年後には100万値引きしてる。
これって、ある意味マツダ地獄じゃないの？

一年待てば、100万も値引きがとれる
販売力の高いトヨタやホンダではありえない。車自体も悪いわけでもない

マツダ天国だろ

マツダにとっては地獄だな

アイシスのヤバさはトヨタも認識済みでしょう。
ロクに試験もせずに売ってしまったのか、承知の上で売ってしまった
のか不明だが、自動車メーカーとして少々不誠実だと思うなぁ。
左右の曲がり方が違うし、天井のパネルが歪むほど応力集中による
骨格の変形が起こる。側面衝突も助手席側からだとマジやばい。
やばい当たり方したときの受容幅が極端に狭く、ご臨終・・・


459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/26(日) 18:12:20 ID:qKqBAFZL0
ボディ変形でリコールだとしたら、部品交換程度で直せるもんじゃないし、
部品メーカーに責任転嫁もできないから、トヨタは絶対に欠陥と認めないだろ。

>>115
>一年待てば、100万も値引きがとれる
>販売力の高いトヨタやホンダではありえない。車自体も悪いわけでもない

>マツダ天国だろ

アテンザ乗りだが、車自体は悪いわけではなく、
アテンザは素晴らしい。
惚れ込んでしまえる。
MPVもいいかもしれないが、アテンザ買った方がいいよ。

BMW3尻を買わなくてよかった。
アテンザと比較できるのは、BMW3尻くらいだが、
（わずかにBMW3尻の方がいいと思えるところがある）
200万円近く値段が違うのでは、190万円はドブに金を捨てた
ということになってしまう。

アテンザにあってMPVに無いもの、
MPVにあってアテンザに無いものって何?

＞アテンザにあってMPVに無いもの、
ＭＴ
ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｼｭ骨

＞MPVにあってアテンザに無いものって何?
３列目・ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ
なんかﾒｰﾀｰが３Ｄっぽい

あとはボディ形状から来る違いでいいだろ

俺の23CS快調だよ
納車して約一ヵ月経つけど燃費も街海苔で9.5キロ､高速海苔で12キロ走るし
上で言われてるほど燃費は悪くないよ

23Tの燃費が知りたい！とくに4WDの燃費が・・・宜しく！

ターボで4WDってｽｹﾞｰ燃費悪そうだな・・・

はじめてこういうところに参加します。
不慣れなので、いろいろ教えてください。
私は今イプサムの２３０ｉに乗っていて、昨年家族が5人になったことで、二列目がベンチシートでは不便になり、ＭＰＶ２３０ＣＳを購入することにしました。
既に今週末が納車の予定で、いまさらどうすることもできないのですが、燃費では現行のイプサムと遜色はないし、装備ではエスティマと同スペックで価格的に安いと思い、購入を決意したわけですが、家に帰ってよ〜くカタログを見て気づいたんです。
室内長がイプサムでは2755mmで、MPVでは2635mmです。
横幅が広いことで、試乗の時は満足しきりだったのですが、二列目・三列目膝元まで気がつきませんでした。
室内長って、やっぱり座席間の空間を指すんでしょうか。
だとしたら、今より狭くなる車を買っちゃった様な気がして、家族に顔向けができません。
どなたか、お話をお聞かせ願えたらと思います。
宜しくお願いいたします。

つーか乗り比べろよ

って突っ込みたかったけど、どう読んでもストレスフルなヨタ社員です。

本当にありがとうございました。

とても参考になりました。
やはりこの手のサイトに投稿したり、質問する人間は私とは住む世界が違うようです。
書き込んだことに自己嫌悪をしております。
仰せの通りこの週末から乗り比べて実感してみます。
腹が立つので自己弁護をしますが、試乗で乗り比べできる時間があれば、チャイルドシートやベビーシートを取り付けて見て、比較することもしたかったのですが、それができなかったので、後で悔やんでいる次第です。
私が知りたかったのは、室内長=足元の広さなのかって事でした。
カタログを見ると、ハンドルの上の辺りから、三列目の背もたれの位置までです。
背もたれは両車ともリクライニング出来（MPVの方が倒せる角度は大きいですが）、いったい何を指すのかがわからなかったのです。
このサイトで論評されている内容に、何の価値も見出せなくなったことが残念です。

>>124
俺もよくわからないのだが、室内長とかってメーカー共通の定義があるのかな？
前側のインパネは凸凹だし、背もたれは斜めだし、メーカー側でどうとでも数値操作できそうな気がするけど、
本当のとこはどお？

>>126
まだ待ってみようよ！
みんながずっとここに居るわけではないし・・・
今、PCに向かう人だって居るんだからさぁ
他に行っても遅れて回答してくれる事なんてよく有るよ！

釣りにﾏｼﾞﾚｽで悪いが…
ﾂﾀﾞ車って他社に比べて室内長のカタログ値低いよね｡

今日後輩のイプサム乗らせてもらったけど､試乗してきた新型MPVの方が全然広い｡
と､私自身は先代MPV海苔

当たり前だ
MPVの横幅はいくらだと思ってる
ｲﾌﾟｰと比べるのが間違いだろ

イプサムの対抗はプレマシー
かな

それでも乗るのか？












日産車呪われてる気がするんだが。
▲△▲△日産自動車栃木リンチ殺人▲△▲△

生きたまま体は腐敗を始めていた。
体を火で焼かれ体全体が水ぶくれで覆われた。勿論その患部に熱湯をかけるリンチは欠かさなかった。
そして裸にして山中に埋めた。
その時日産はこの事件の発覚を恐れ捜査妨害をしていた。
被害者両親は日産が憎いと言った。
「もちろん加害者は憎いが今は日産と警察が一番憎い。」
被害者を殺した日産に鉄槌を！！！

実はイプサムのほうがMPVより高級車。
後悔するよ？>>124

ガワだけデカくて狭いマツダのミニバンなんて糞だろ。

脳内でしか比べてないのね

イプサムとMPVでどっちが高級車かって比べるほうがどうかと・・・

そもそもｲﾌﾟｰは既に１世代前の車だろ
つうかヨタ海苔にも存在を忘れ去られてるんじゃないか？

ＭＰＶもカタログで見てると欲しいなと思える部分があるが
実際に試乗とかしてみるとなんかチャチな気が。
ウインカーのスイッチのレバーのタッチとか。
昔のＦＦ初代ファミリアも一見良さそうなんだけど手にして
みると同時期のカローラと比較したらチャチに感じたと同様で。

>>64なんで格下なの？

襟師恩はともかく、MPVとエスは同格だよな

カッパとMPVは隠しただ。

エリって何度実車を見てもコイツに見えるンだが

<｀∀´>
　白丁

ホンダは本当に高級車の顔作るのが下手

>>137 上辺しかみれないチミにはヨタがピッタシだね

>>139>>140
みんな同格ですもちろんプレサージュも

>>142
高級車っぽい顔の定義って何？ｗ

どれも大衆車

>>145
それが分かってるのはトヨタだけ。

じゃ、トヨタは客を騙して安物なのに高級そうなハリボテを売りまくってるということで
いいよね

じゃ、トヨタは客を騙して安物なのに高級そうなハリボテを売りまくってるということで
いいよね

ある意味それは当たっているかも。
でもユーザがそれなりに満足する顔つきで作って、しかも安価に買えるとなれば
欲しいユーザはたくさんいるし実際売れるってこと

>>148-149
高いだけが取り柄で高級っぽく造ろうにも造れない本堕よりはﾏｼでしょｗ

ホンダに高額車はあるが高級車は存在しないしそもそもFFﾐﾆﾊﾞｿ屋に作る技術もノウハウもないだろ

スレ違いにつきホンダネタはここまで

だからミニバン自体が（ｒｙ

生活に豊かさを求める層は、ンダ車なんて眼中にないよね。

http://jp.jinbn.com/2006/05/17120047.html

エリシオン

マツダ自身がＣＭで連呼してるじゃないか。
「損損損」って。

>>157

耳鼻科に行った方がいいね。

というか、画面の文字が読めないようなら眼科か、
もしくは頭の病院に行った方がいい。

オススメは最後の案かな。

ＭＰＶ（旧型）が良いなんて言ってるやつも素直に大幅値引きに釣られたって
認めるべきだな。
あのサイズのミニバンがフィットあたりの上級グレードと変わらない総支払額
で買えるからお買い得ｗだわな。
ＭＰＶ見ると閉店間際のスーパーで「半額」の値札貼られた惣菜奪い
あってる人たちを思い出す。
新型は、そんなに値引いてない？
いや、あと半年も経ったらモデル末期でもないのに投売りするから。

>>159
俺はMPV海苔じゃないけど､こうゆうヤツ嫌い

>>159
LW系のMPVを2台乗り継いでいる者です。
確かに大幅値引きに釣られて2台目は購入しました。
それが何か問題なの？

君は何が言いたいのか解りません。
スーパーで「半額」値札が付いた惣菜を奪い合う・・・に関しては、
そんなに貧乏人が多い地域に住んでいる君がカワイソウ・・・