日産はハイブリッドも燃料電池も作れない２

燃料電池はようやく自社開発できるようになったようだが、
それでもトヨタホンダに大きく水をあけられている日産。
ハイブリッドを自社開発できない分際でハイブリッド批判をするゴーン。
しかもそれを真に受けてハイブリッドは必要ないんだと勘違いしているサンヲタ。
どちらも、どうしようもないですねｗ

前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132393102/

さて、前スレでの素朴な疑問なんですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132393102/994

＞エンジンだけの車で走る12km/l
＞エンジンとモーターと巨大バッテリーで走る車15kml/l
＞そのモーターとバッテーリーを作るのにどれだけの地球資源を使ったのか・・

日産で12km/lも走る車って何ですか？

>>3
moco？

>>3
otti?

現行プリウスはエアコン・オーディオ常時使用で街乗りで１�gあたり２０〜２３�`、
時速８０〜９０�`巡航で１�gあたり２８�`前後、１００�`巡航で２５�`前後で走行できる
発表されてすぐに買ったから３年近いが、燃費は確かに凄いと思う。渋滞路で燃費が良く
なると言う奴は本当に乗ってことがない人。プリウスも渋滞路が一番燃費が悪い。一番燃
費がよくなるのはスムーズな走行。一番燃費が良いのは８０〜９０�`くらいで巡航する時
だろう。

今月号の自動車工学に、超リーンバーンエンジンの話がのってたな。
まだ読んでないけど。

レンタカーで借りたが、街乗りと巡航半々で18km/lでした。満タン法で。
まあかなり良いとは思ったが、20km/l超えとか聞くと・・・。
普通に運転したつもりだが、やはり独特の運転方法があるんだろうね。

日産で（レンタカーとして使う車種で）１８ｋｍ／ｌに対抗できるやつはあるのか？

23

カローラより大きな車が街乗りで軽々18km/l叩きだすだけでもすごいことだと思うがな。
サンヲタが何を勘違いしているのかしらないが、ゴーン発言は狂言みたいなものだから真に受けないほうがいいよ。

23

しかし日産に限らずいろいろなところがハイブリッドを模索していたにも関わらず
結局のところ実用化にこぎ着けたのはトヨタとホンダだけ。
他メーカーは掛け声だけはいいがまだ形になってない。
ただ、トヨタは着々と自社技術をデファクトスタンダードにできるよう動いているのに対し
ホンダは今も他社との提携とかは考えていないみたい。相変わらずマイペースな会社だな。

>>13
逆に日産は（というよりゴーンは）かなり焦っているね。

日産、燃料電池用のタンクは作ってた。
今のところ、2kgの水素を充填可能。

日産も、もはやこれまでか。

ゴーンに騙されたのが運の尽き

そのゴーンもハイブリッド車を持っていないことに相当焦っている

ゴーンのハイブリッド批判・否定発言は、業界でも冷笑されてるよ。

本当に日産車が好きなら栃木リンチ殺人スレを荒らす日産社員をなんとかしてくれる？
この事件への日産の関与を隠蔽したいんだろうけど、いくらなんでも悪質すぎ。
えげつない事するよ。日産の社員の人は。
被害者が苦しい状況に置かれていることを知っていたのに加害者と一緒に遊んでるだけみたいな報告書を捏造して、捜査をさせないように仕向けたり、
面子のために被害者をクビにしたり、
話題が広がらないように荒らしたり、話題薄めてただのアンチスレに見えるように、他のメーカーを叩くダミーのアンチ板作ったり。
少し前の三菱かよ

>>19
なら買わなければ良いのに
その金で自前の燃料電池を作れる予定だったのではと

アメリカで今後も車売りつづけるためには、仕方なくトヨタに頭下げたんだよ。
確か、数％はＥＶやら超ＬＥＶやらの環境対策車を売らなければいけないんじゃなかったか？
トヨタの世話になるのはその分だけ。
国内には出す気はないんじゃないの？

>>20
マルチうぜえｗ

初めて汚染区域指定されたのは日産
環境を語る価値も無し

>>19

それと並んでクルマの安売り発言ね。
その安売りメーカーはどこと聞きたい。

日産？ＣＭだけは、金使ってる(笑)金、無いんだから無理するなよf^_^;

ホンダのハイブリッド技術はトヨタから買ったという話は
聞いたことがあるがほんとde sky?

ホンダはPEVE（松下とトヨタの合弁）からバッテリ買ってたって話があったけど、今はどうなんだろ。

バッテリーも燃料電池同様、メーカーの枠を越えて共同開発や提携をやってるね。
今後は今の軽自動車の役回りをバッテリーカーが、普通車の役回りをハイブリッドカーと
燃料電池車が受け持つことになっていくのかな？

●○●お知らせ●○●

日産栃木工場従業員による残虐なリンチ殺人事件はマスコミの報道でご存知だと思います。
警察官の不用意な発言が被害者殺害の引き金になった事実は今となっては有名です。

しかし、広告費によるマスコミの買収があるかないかは定かではありませんが、マスコミが口を閉ざす殺害の引き金になった官民癒着の闇の事実があります。

繋がりました。
マスコミが報じられない事実。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1146840436/1

そういやヤフオクでルネッサＥＶが出てたが電気代を考えなければ究極のエコカーだよなあ・・・
試しに買ってみればよかったかなあ（ｗ

>>26
いやいやCM重要。

>>29
燃料電池車よりバイオマスメタノールあたりの方が現実的な気がする。

>>31
よりによってルネッサかよ･･･
ニッサン好きでも流石にダメだろアレは。

まあ、ディーゼルとかの技術も今の日産は駄目だからねえ・・・・
トロイダルCVTも捨てちゃうし

技術無いし

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙはﾙﾉｰ、ｶﾞｿﾘﾝは日産の担当だ。
しかし、頼みのｶﾞｿﾘﾝも次世代技術は可変圧縮比なんてｱﾌｫなものを･･･直噴ﾀｰﾎﾞをやれ。

つーか乗用車ディーゼルもYD系(日自)とZD系(日デ)でバラバラに動いてるんじゃな。

>>35
新型シビックの1.8Lエンジンがたしか可変排気量だったと思うけど、日産のはそれとは違うの？

可変排気量なら1.8Lとはちゃうやろ。

ＺＤ系のライセンスは日デから日産自に売却されたのでディーゼルは今度からはＺＤ１本じゃないのかなあ
今度出る新型アトラスもたぶん「このエンジンにターボ載せて新長期規制クリアさせると思うし・・・

>>39
ZDの製造は日デ。だから一本化できない。
日デを見捨てるか日デのライン能力を倍増させないと無理。

インフィニティの欧州展開や北米の燃費対策のためＶ６ディーゼルを開発中。

古い中身でいつまで売るつもりかな？

>>42
こういう事言う奴が、どんだけ革新的なクルマに乗っているのか非常に興味がある

トヨタから買ったハイブリシステム搭載日産車まだ？？？？

>>44
トヨタが日産様に謙譲するんだろ。
トヨタは馬鹿だからマーケティングを無視してハイブリなんて大金かけて
作ったから赤字なんだろ。日産様にでも使ってもらわないとチャラにもできないしな。
さっさとよこせよボケトヨタｗ

ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%83n%83C%83u%83%8A%83b%83g%8E%D4&R_TYPE1=02&A_HIT=90&U_HIT=0&R_AID=I00287030903&R_UID=I00547043705&sTime=1148158831031
なんで日産はこんなに多くのハイブリット車の特許を出願しているのだろう？？
トヨタ、ホンダより多い？？

いや、あのね、他でもそれ貼ってたけど、普通見れないから。

>>45
トヨタがマーケティングを無視するわけがなかろう。
あそこの市場分析能力は凄いぞ。

お陰で、今じゃ少数派になっちまったクルマ好きからしちゃ、買いたいクルマが
ひとつもないわけだが･･･。

日産の立ち後れは覆い隠せないな。
ゴーン発言の本当の意味は「トヨタには敵いません」という意味だよ。
まさに敗北宣言。

>>49
違うニーズを狙うって宣言して、トヨタ相手にガチしないことは明白に公言
しただろうが･･･。
お前は今更何を言ってるんだ？

日産は日産ディーゼルを持っているから最強だよ。
トヨタなんかハイブリの性能を誇張しすぎてユーザーはとっくに冷めてるし。
日産にシフトしているトヨタが焦って日産にハイブリ売りつけて道連れにしようと
しているがゴーンは完全にスルーｗ
というかハイブリをボロクソにけなしてるしなｗ

しかしゴーンがどんなニーズを狙ってるのか日本では良く分からんな
単なるアンチヨタ?にしては没個性だ

>>50

今の日産車は思いっきりトヨタとニーズが同じクルマがほとんどだぞ。
マーチはヴィッツ、キューブはラクティス、ティーダはカローラ、ウイングロードはフィルダー、
シルフィはプレミオ・アリオン、スカイラインはマークＸ，フーガはクラウン、セレナはノア・ボ
クシーと挙げれば切りがない。どのクルマがトヨタ車とニーズが違うか説明して欲しい。

日産は昔の車名をことごとく捨てたせいで
名前聞いてもよくわからんね。

ブルーバードって結構好きな車だったな。
シルフィとかつけなくていい。

>>53
「同じ」の方向が逆だろ･･･トヨタの歴史分かって喋ってるのか？
それともお前は韓国人か何かなのか？

トヨタの名前に悪印象を抱いちまうから黙れ。

昭和50年代前半、加山雄三のﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞCMは忘れられない

日産は安全性を売りにした車も出せ
マニアを

>>58
今やボルボ以上とさえ言われるルノーの安全技術を使わせてもらえばいいのだが
残念なことにシャシー共有してる車が少なすぎて無理なんだよねえ

ルノーの犬は、だまってサンオタから貢がせたお布施を
フランスにせっせと送金してればいいんだよ。
倒産を助けてもらったんだからね！！
サンオタも毎年車買ってやれよ！

でも燃料電池車のエクストレイル、実験車であるよね。ティーノだってある。
つくれてんジャン・・・日産・・・。
スレ主はいったい何を考えてんだ？
（注、前スレのスレ主に言ってます。）

どれも失敗
つまり作れないのと同じ

技術の日産ｗ

>>62
ティーノは技術的な問題車無くて、敗因は売りかたの問題だと思うが。
トヨタは赤字覚悟で販売したが、日産は儲けを出そうとした。
それが勝敗をわけた原因だと思う。

>>61
スレが立った時点で、燃料電池車の燃料電池は、他から丸ごと買ってた。
要するに日産はそれ以外を作っただけ。
今はもう自社開発に成功したけどね。
ティーノはまあ・・・ハイブリッドは作るだけなら大学の研究室でもできるよね。

別に燃料電池車「作るだけ」ならどこの自動車メーカーも出来るだろ
問題は目先の損をケチってるゴーンのせいで何も進まない訳で

ハイブリッドはつなぎだというのが欧米メーカーの見解だったっぽいしなぁ。
トヨタが思いのほかいいものを出してきたことと、燃料電池が思いのほか
ものにならないことが原因だろうなぁ。

ま、つなぎだろ。
多少燃費が良くなるだけでなんの解決にもなってないんだから。
遅いか早いかの違いだよ。

>>67
燃料電池も実はつなぎ技術だ。
本命はバッ,テリー。

>>68
その「つなぎ」が相当長く続きそうな気配濃厚なのだが？

>>70
というと？20年？50年？

ハイブリットの技術は別にガソリンじゃなくても応用きくだろうし。
燃料電池も次世代バッテリーもトヨタが他社に遅れてるわけじゃないから
差は一向に縮まらないんじゃないか。

>>64

性能が低すぎたのが問題だったんだよ。
流石にこんなものまともに売れないと判断されたので早々に販売中止にしたんだろ。

>>71
水素スタンドの整備が終わるまで
それを考えるだけで「つなぎ」でも十分だったんだけどね

>>74

水素スタンドが出来れば即燃料電池が普及するなんてものじゃないと思うが。
例えば衝突事故を起こして水素燃料が漏れ出した時に安全対策。引火した時の
危険性はガソリンの比ではない。交通事故なんて日常茶飯事。単に動くだけじ
ゃ実用化はできない。燃料電池車の衝突安全試験なんてやってるのかな？

ここにきて燃料電池車が本当に次世代車になるのか分からなくなってきたからね。
内燃機関もまだまだ可能性はあるし、となるとハイブリッドもまだまだ進化の余地がある。
シティコミューターとしてならバッテリーによる電気自動車がもっとも有望。
日産もルノーも他社に対抗できるのはディーゼルくらいか。
スズキみたいに発展途上国にターゲット絞って車を売るしか生き残る方法ないかもね。

もうさ、パンタグラフから電力供給でいいじゃん。
都市部と幹線道路は電力。その他はディーゼルで走ればいいジャン。

そもそも燃料電池のハードルの高さなんて昔からの問題じゃん
まだバイオアルコールの方が可能性がある

いずれにしろ、日産に技術なし、将来展望なし、人材なし。
スズキの軽を売り続けることが自社の普通車ユーザーを減らす根本だって事に気がついているのか、
いないのか。マーチからモコに乗り換えた客は果たして日産のユーザーなんだろうか？
モコ以外にもスズキの軽を供給して欲しいらしいが、はいそうですか、とスズキが出す訳も無し。
スズキ社長の発言はそれを如実に示しているよ。

>>79
三菱がOEMで供給してくれるって。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060530AT1D3004T30052006.html

無害液体　排出車
を造ればﾆｻｰﾝ逆転V

モコとオッティだけ出せばいいのに。技術者は全員クビ

ルノーはもう集金マシンとしてしか期待してないと思う

多くの普通乗用車ユーザーを軽に乗り換えさせた日産。
パンドラの箱を開けてしまった以上、もう取り返しがつかないよな。
軽自動車があるのに、出来が軽以下の小型車に敢えて乗ろうなんて人はいないだろうし。

日産はこれだものw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-11/15_01.html
>日産のリコールけた外れ
>共通部品欠陥で拡大
>部品検査、抜き取りだけ
>コスト削減で安全軽視

>二〇〇一年十一月にも同じ部品メーカー製の同じ回転センサーのハンダ付け不良で日産は、三十万二千台のリコールを出しました。

現行マーチが失敗だったからなあ

ＮＡＶＩ誌で清水和夫氏が新型ルーテシアを酷評していたんだが、
氏曰く「日産との部品共有の悪影響」だとか。
日産がルノーより優れているところってエンジンとＡＴだけだもんね。
それすら他社からすれば時代遅れだけどね。

日参は、ハイブリはおろか、まともな車すら作れない

まあ、ゴーンの切り売り似非改革の結果がこれと
ポルシェで事故っちまえば良かったのに

そもそも日産復活は単なる数字のマジック。一時的にはよくなったように見えても、地力がなきゃ尻すぼみ。
ハイブリッド車の自社開発断念でも分かるように、もともとの地力がなかったのが日産。

>>89
Ｕターン禁止場所でＵターンしてバイクと衝突して人身事故やってたよ

ところで、燃料電池車の開発どうなってんの？
前にトヨタやホンダに追いつくのも時間の問題だと豪語したサンヲタがいましたが
いったいいつになったら追いつけるんですかねえ？ｗｗｗ
先に出せない限りは永遠にトヨタ、ホンダに追いつけませんよｗｗｗ

とっくに出てるじゃん。

他社が環境技術に躍起になってる中、
RV車なんかをFRにしてターボで280馬力にして
ﾒﾀﾙ調ｸﾞﾘﾙつけてﾊｲｳｪｲｽﾀｰなんて赤面車売ってるからな
あれで凋落しない方がどうかしてる

>>93
市販車で勝てなきゃ意味がないよ。

＞日産、北米で一部車種の販売停止　エンジン発火１７件

http://www.asahi.com/business/update/0603/005.html

燃えるエンジンは作れます

>>95
燃料電池車はどこのメーカーもまだ市販してませんよ。
松田が結構いいとこまで行ってます。
（ナンバーつけて行動で実験中）
よってどこも勝ち負けついていませんが。

ホンダが北米で一般向けリース販売を始めてる。
日本国内での形式認証も既に取得済み。

ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050630-fcx.html

>>97
つまり、日産はハイブリッドでは惨敗だったわけだよね。
んでゴーンは「ハイブリッドはニッチ市場。燃料電池までのつなぎに過ぎない」と言い切った。
そこまで啖呵切った以上、トヨタやホンダより先に燃料電池車を一般ユーザーに販売できなければ
そのうえ成功を収めなければ、ゴーン発言は単なる負け惜しみということになる。
ま、業界ではすでにそう見られているようだけどね。

今の時代に一般ユーザーに売ってどうするんだ？w

10年前から燃料電池車のコストとインフラは問題視されてた訳だが
それを解決出来なかった以上、口ばかりと言われても仕方ない

と口だけアンチの戯言でした。

日産ってダメダメメーカーだよね！！！

まあ、ゴーン発言を真に受けて「ハイブリッドはニッチ」と力説するサンヲタほど痛いものはないわけだが。

販売台数を見るとどう見てもニッチなわけだが、何を言ってるんだ？

>>100
>>105
なんでサンヲタって将来が見えないんだろうか？
いや、見たくないから見ないだけなのか？

それとも、自分に都合の良い未来しか見えてないのかな？

ゴーン信者とそれ以前のサンオタはまた別の人種です

>>107
どっちも車種・メーカー板でもっともタチの悪い人種であることには変わりがない。

>>106
どう見てもニッチのままだと思うけど？

自分の都合の良い未来しか見てないのかな？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018242.html
「トヨタ・プリウス」累計販売50万台を突破

ハイブリッドをニッチと言っているのはゴーンとゴーン信者くらいしかいないわけだが

たった50万台程度でニッチじゃないと言い張る池沼がいるスレはここですか？

９年間で５０万台がニッチだと言うのなら、日産にはニッチ車種がたくさんあるな。


あ、たしかにティーノハイブリッドはニッチだったなｗ

他にも選択肢がたくさんある普通の車と
他の選択肢がほとんどないハイブリッドを
一緒くたにしようとしてる池沼がいるスレはここですか？

>>113
別にハイブリッドを普通の車と一緒の土俵で考えても何一つ問題はなかろう。
おまえさんが日産車しか購入対象に挙げられないのならハイブリッドは無理だけどね。
だいたい、今どきハイブリッド批判する人間なんてゴーンとゴーン信者のサンヲタくらいしかいないよ。

一緒の土俵で考えるのは問題ばかりで話にならないな。
それとニッチだと現実の話をする事のどこが批判？
わけわからない事を言う奴だな。

>>109
>どう見てもニッチのままだと思うけど？

将来ニッチで無くなる可能性がある事はあちこちでさんざん言われてると
思うんだが。現にトヨタ、ホンダは主力車種にハイブリッドモデルを
設定しつつある。価格上昇を最低限に抑えつつ、だ。

燃料電池車の開発とインフラ整備が遅れに遅れた上、原油価格の高止まりが
長期に渡ると予測されている昨今、ハイブリが今のままニッチで終わるとは
到底思えないんだが？

ハイブリッドを批判したところで、日産はノーマルのクルマでもトヨタに圧倒
されているのが現実。ゴーン発言が冷笑される理由はここにある。

しょうがないじゃん、技術は金にならないって燃料電池以外切り捨てたんだから

トヨタが新型エスティマハイブリッドを発売したそうな
今度はシステム出力190psで発進加速だけなら3.5Lモデルにもひけをとらないとか
さあどうする日産？

ホンダがIMA売るよっていってるから、いっそのこと買ったら。
エクストレイルにつけてほしい。

>>119

「ルノーに相談しますが、たぶん何も出来ません」

>>120
トヨタから供給されるって話はどうなったのかな？
ＩＭＡのほうが流用が効きそうな気もする。

くされ日産！つぶれろ日産！

>>97の言うとおり、日産はハイブリットは惨敗だね。
ティーノも「とりあえずプライドで作ってみましたって」感じだからな。
もう燃料電池車か、バイオ・フュエール車で勝負するしかないだろう。
どっちでもいいからトヨタより先に市販車を作らないと、日産は負けるな。
ゴーンの考えでは、日産は日本では通用しないだろう。

作っても売れるわけじゃないって事ぐらい分かりませんか？w

>125
だからゴーンはずるいんだよ。
燃料電池車を販売しない（できない）のを環境が整っていない事を理由に出来るからな。
もっとも、リースとは言え、市販はホンダとトヨタが先にやっちゃったから。
Ｈ2タンクからのガス漏れでリコールってオマケもついてたけどさ。
いずれにせよ、ニッサンがトップを取っている、走っているという技術はないんだから。

>>124

せいぜいガソリンや軽油にアルコールを混ぜる程度の燃料じゃ代替燃料にはならないよ。
それにアルコール混ぜると動くというだけど、エンジン性能は低下するのでは。確か戦中の
日本軍がガソリンにアルコール混ぜてつかったけど、性能は見事に低下したからね。それに
化石燃料を全部置きかえるほどのアルコールの生産なんて無理。燃料用の畑を乱造して環境
破壊。結局は燃料の消費自体を抑えるのが重要。アルコールを混ぜても根本的解決にはなら
ないだろう。

>>127
日本語でおｋ

まあ、技術費ケチってもガソリン車で地道に燃費改善位やれば出来るんだが・・・・
それすらやらないのが財務屋たるゴーンクオリティ

>>129
日本語でおｋ

>>127
ガイアックスを思い出した。パワーは下がるし燃費も落ちるしでガソリンとの価格差はチャラ

エスハイにはダイヤモンドカットのような輝きのフロントグリルのプレサージュで対抗

この業界では、日産ティーノハイブリッドは、とてもハイブリッドなんて呼べるものではありませんでした。あれはオモチャ！

せめてデザインをかっこよくしてくれー

モダンコレクション・スタイリッシュシルバーレザー・プラスコンラン
あなたならどれを選ぶ？

日惨は、ウンコメーカーだから臭い

名門スレ復活
sakujyoya★が消す前に記念カキコを是非

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ22★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150535002/

現時点で、「ハイブリッドはニッチ」というゴーン発言は間違ってはいないと思う。
将来このままニッチのままか否かはわからんね。
トヨタ1人勝ち状態が続くなら競争も起きないだろうし、かなりの間ニッチであり続ける
とは思うが。
ガソリンエンジンの進歩、ディーゼル、大体燃料内燃機関も侮れないしね。

まあ、ガソリンでもディーゼルでも対案を出せば良いのですよ
対案も出さずに、ハイブリを売って貰っている身分でそんな事を言うから

　ニッチの意味が隙間だとしたら、電気自動車用の燃料電池・キャタライザー等の開発や
代替燃料の効率化が進むまでの過渡的な穴埋め的な技術と言いたいのかなパゲは。

どうでもいいけど、開発はするだろうけど部品それぞれをわざわざ自社生産しようとするヴァカ会社市ねよ。

>>133
あれって市販してたの？値段はと燃費は？

>>138
ＤＣ、ＧＭ、ＢＭＷがハイブリッド車の共同開発を決めたわけだが

ニッチじゃなけりゃ単独でやってるんじゃない？

日惨は、柳沢同様、負け犬だ！

>>141
燃費は厚木市役所に情報開示請求すれば判るかも？記録取ってないと思うけど。（ｗ
（今は知らんが、以前公用車にティーノハイブリッドを使ってたのよ、厚木市って。）
価格は３１５万円（本体価格）だった筈。気になるなら自分でググれ。

>>143
面白くないジョークだな。まさか本気で言ってる？

なんつーか今のゴーン日産と信者が民主党に見える

>>146
面白いジョークだな。まさか本気で言ってる？

プジョーがディーゼルハイブリッドを出すらしいから、そうなるとルノーも無視はできんだろ。
どっちが主導件を握るかは分からんが、日産ブランドでも出させてくれるかもね。

ルノーの決裁がないと



何もできないんだね。日惨。




下請けは辛いのーーーーーーーーーー

ゴーン信者は議決権を奪われた時「ゴーンの飼い犬で何が悪い」とマンセーしましたな

ゴーンが嫌いなのも分かるが、ゴーンがいなければ日産は潰れていたのも事実。
サンヲタもジレンマを抱えてるんだろ。

ゴーンというか、
ルノが悪い。よけいなことすな

日本でもディーゼル車を導入しようという議論が盛り上がっているね。
ハイブリッド車ではトヨタ、ホンダに惨敗した日産だが、ディーゼルならまだ勝負になるかな？

デザインだけシフトしてっからイケねぇんだよ、

何言ってんだ。ハイブリッドカーを日本で初めて市販したのは日産なんだよ。
一時期日産が倒産寸前まで追い込まれた時に、まさに社運を賭けて当時の日産が全身全霊を注ぎ込んで発売した『ティーノ』。
あの車にハイブリッドのラインナップがあったんだな。実は。
ところがゴーンがやって来て、あの人が『ハイブリッドはニッチだ』なんて言って開発を止めちゃったもんだから、そこに目をつけたトヨタがハイブリッドを始めて見事成功して、開発を止めた日産がズルズル遅れをとらされたんだ。
元々世界一環境に優しいガソリンエンジンを作ったのも日産なんだし、技術力はかなりあったんだよ。
なのにその芽をゴーンがずかずかと踏み潰して駄目にしちゃったんだな。

>>154
ゴーン様がやる気になってないから無理
本当、日産ディーゼルを無駄遣いしたよ奴は

>>156
どこかの国の人みたいなこと言うなよ

>>156

寝言こくのもいい加減にしろよ
あんなもん、ハイブリ発売！とはイワン

>>156
まず、時系列を無視しないように。
あと、なんでもかんでもゴーン様のせいにしないように。
倒産寸前の日産を救ってくれたゴーン様に君らサンヲタが文句を言うなど許されません。

別にゴーンは嫌いじゃない。けど日産はもっと走りをアピール出来るクルマを作るべきなんだよ。
確かにフーガの走りのポテンシャルは、レクサスなんか足元にも及ばない位高い。けど今の日産はそこを宣伝しようとしない。これが日産の個性を潰してるんだな。
とりあえず日産は、宣伝が下手くそだと思う。

例えばちょっと前の潰れかけの日産が全力を込めて作ったミドルクラスミニバン『ティーノ』。
このクルマが出たとき俺は絶対売れると思った。ダサいと言われ続けた日産から、すごくハイセンスなデザインのクルマが出て来たと思って、日産の復活を期待してたんだ。
なのに、テレビのＣＭで不意にもＭｒ.ビーンを起用して『オー・マイ・ティーノ！』なんて訳のわからない宣伝をしちゃったもんだから、全然その車の良さを伝えられなかったんだよ。
しかもビーンとゴーンって名前も顔も似てるから、ちょっと笑っちゃったよ。これが狙いだったのかな？って。
けど当時の日産のデザイン担当は本当に辛かっただろうね。路頭に迷う寸前まで追い詰められて、必死でデザインを勉強して考え抜いて出したクルマを、あんな下らないＣＭのせいで評価が下がっちゃったんだから。

そしてこれを教訓としてか、今までお笑い芸人がクルマのＣＭやることは一度も無かったんだよ。さらに今はお笑いブームだけど、それでも絶対にクルマのＣＭには出ないと思うな。

>>156,161
言い分は判ったが、ハイブリ発売の時系列誤認は認めないのか？
世界初はどう言い訳しようともプリウスだよ。

ティーノが売れなかった理由を結局ゴーンと広告下手の所為にしてるし。
その後に発売した車種がことごとく営業的に失敗だった点はどうなのさ？
開発、生産、販売（広告）の総合力が駄目駄目だったってことじゃないのか。

ルノーの匙加減ひとつでどうにでもなる自動車会社だって事だけは確かだろ。

>>157
日デのライン能力では間に合わないよ。
日自がバンバン投資してライン倍増でもすりゃ別だろうけど。
(日デにはそんな余裕は無いわな)

>>162

プリウスが世界初のハイリッド車なのは疑いようがないね。
加えてプリウスは実用車としての性能も持ち合わせていた。実験車レベルの
インサイトやティーノハイブリッドとでは技術レベルでかなりの格差がある。
既にハイブリッド技術はゴーンが来る前から相当に開いていたのが現実。

>>164
そりゃ、トヨタはハイブリットの研究はじめたのはかなり早かったから。
多ぶっびっくりするぐらいの時期から始まってるよ。
もっとも、研究といっても基本構造はほとんど一人の定年退職したジジイが設計したんだけどね。
ジジイから渡された資料を元に会社で研究はじめた時期はホンダがハイフブリットの研究をはじめたのより後。

ティーノは値段設定がマズかったんじゃないかねぇ。
プリメーラも二代目の値段設定が高すぎだったなぁ。

ラシーンは女性にウケてたのになんで4駆しか出さないんだ･･･
FFで安いの出せばもっと売れた筈だアレは。
そもそもコンセプトカーJUDOで小型のRVを提案したのに
RAV4やらCR-Vやら他者にパイ全部もってかれて
やっとエクストレイルが出たころには売れ筋変わってるし。

ハイブリッドも他社に遅れて投入するも、今度は完成度で遠く及ばず…
それは仕方ないにしても、だからと言ってトップがハイブリッドや他社批判をするのはいただけないね。

どこが批判なの？日本語分からない人ですか？

>>168
ゴーン発言のことを言っているのだが、あれが批判じゃなきゃ何なんだ？

激励

× 技術の日産
○ 偽術の破産

>>169
繋ぎとかニッチって言葉が批判に見えるんなら頭が不自由なんだと思うよw

>>172
北米でのトヨタとホンダのハイブリッドカー販売合戦を評して
「まるでハイブリッドカーの叩き売りだ」と宣ったそうですが、
これが批判じゃなくて何なんですか？

まあ、ヨタからハイブリッド売って貰ってなくて、
具体的な代替技術を提示出来れば良いんだけどね
この人、短期的株主受けしか考えてないから技術に長期的投資しない

>>172
http://response.jp/issue/2006/0426/article81554_1.html

これ読む限り、まあ批判に見えないにしても、自前で準備できない技術について
メーカーのトップがあまり好意的でないコメントを出すのは良いことではないな。
実際、このゴーン発言については経済評論家からも疑問の声があがっているしな。

大体　日産の技術といって今は何も思い浮かばないな
RB26とアテーサの後はなーんにもないな
某CVTもお蔵入りのようだし　ATも今時5速どまりだし

なんかある？

とりあえずハイブリを誉めて、大物振りをアピールするか
思いっきりコケ下ろして自社の技術力をアピールすべきだったな。
あの時は感情的になっての失言にしか思えない。

ATの段数増やすくらいならCVTでいいじゃん

しかしエクストロイドCVT搭載者は他のオプションも豪華すぎてちっとも手が届かん
価格帯にしか無い･･･そら普及せんわバカちんが

>>178
日産自体まったく展開する気が無いじゃん＞エクストロイド
DSGみたく下から上まで普及させるぐらいの気概がないと
技術イメージなんて根付かないよ

ヨタの8段ATなんて必要の無い技術だろうけど
８って数字だけでインパクトあるじゃん　日産にはこういたハッタリというか大いなる無駄技術がないよね

2ペダルMT作るならATかCVTまで高度化させると思う。
多分、2ペダルMTもAT多段化も燃費対策入ってると思う。

>>177
最近のゴーン語録を見ているとそういうのが目立つな。やはり焦りがあるんだろ。
まあ、役員報酬あんだけ貰っている以上、失敗に対する言い訳は通用しないわけだが。

トヨタはトロイダルＣＶＴを普及させるよりも、もっと難しいハイブリッド車を
成功させたからな。

ハイブリッド車の数＞トロイダルＣＶＴ車の数。

トロイダルＣＶＴすらも普及させられない日産にハイブリッドを成功させた
トヨタには絶対敵わない。

８ＡＴとトロイダルＣＶＴってコスト的にはどっちが高いのかな？

真っ向勝負で勝てる訳は無いんだから、どこか一点集中で対抗すれば良いんだが
どれも今の日産は中途半端

>>181
ゴーンは車が売れないから、ケンカを売ってるんだよ

>>184
でもコンパクトカーやミニバンでホンダに勝てず
得意なはずのセダンでもトヨタに大きく水をあけられている。
どこに集中すればいいだろう？

>>183
後者。
でも前者は図体がでかい。

>>185
ケンカというか負け惜しみにしか聞こえないのはオレだけではないと思う。

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞってそんなに大事？
ｻﾝｦﾀじゃないんだけどﾄﾖﾀの大排気量にﾓｰﾀｰのっけるの理解できない？
環境にやさしい車をｱﾋﾟｰﾙしてるの？
単に技術力のｱﾋﾟｰﾙ？
で本命にはﾔﾏﾊｴﾝｼﾞﾝ？
どこを目指してるんだろか

無いよりはあったほうがいいな

日産には何にも無いけどさ
開発費はホンダと大差ないのに、なんで固有技術が何も出てこないんだろ
自然修復する塗装とか、機関銃ライト　そのぐらいしか最近の日産は覚えが無いぞ

活気がないなぁー。
昔は世界に通用したのにな。かなしぃ。
これも運命か。ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ開始してるの？
技術はもちろん買うんでしょ？日産は

てか
走りで売ってるのに6速ATが今だにないのがおかしいよ。
ただでさえ先端技術で出遅れたのに

まあトヨタのハイブリッド用バッテリーは松下製なんだが。
家電メーカーのバッテリーって性能どうなんだろうねえ〜？ｗｗｗｗｗ

>>193
ニッケル水素電池の分野では三洋と松下がそれぞれ１位２位なわけだが
家電メーカー以外でニッケル水素電池を作っている大手ってあるのか？

日産を擁護したい気持ちも分かるが、あまりに的外れなこと言うもんじゃないよ。

おい、ヒュン第にも咲きこされるぞ！

燃料電池も一般ユーザー向けはまだまだ当分先になりそうだし、日産はどうするつもりなのか…

>>194
1位に大きく差をつけられての2位ですが

>>197
生産量と技術力はまた別の問題だけどね。性能では松下のが上と言われているし。
それ以前に、突っ込んでいるポイントが全くの的外れなことに気付かない？

>>198
うん、的外れだね、>>194

負け惜しみカキコ乙

>>200
負け惜しみ乙

日産自慢の技術は
ルノーにしてみたら役立たずで期待はずれだっただけ

VQエンジンは北米受けするから使えたな
まあ、財務の人間が長くトップをやるもんじゃないな

ＶＱは北米レベルで考えたら優秀なエンジンかもしれないが、日本製と考えたら粗削り

ハイブリッドが無理なら、エタノール燃料でも大丈夫なバイフューエルを他社より先に市販しては？

結局技術研究費は短期に利益が出ない分野だからね
首脳の技術屋嫌いが続く限り、今のままでしょ

>>205
ブラジル向けにホンダとトヨタが開発しているという報道はあったが
何故かそこに日産の名は上がっていなかった
やってるんだろうか

たとえ何万人の従業員を抱えていようとも、
「この分野（製品でも、技術でも、何だっていいんだが）では世界トップだ」
というモノを持っていないと企業は成長せず衰退する。それは経済原則。
企業再生ってものは採算を合わせ赤字を消すだけじゃない。（それも大事だが）
「日産で無きゃ出来ないこと」を早急に作りださないと再生にはならない。

ゴーンがそれを知らない筈は無いんだが、やってきたことは完全に否定してるよ。
ゴーンがいつまでＴＯＰでいるか判らないが、次のＴＯＰはめちゃくちゃ大変な
宿題を背負わされることになっちゃったな。
前スレ、現スレで何度も出てきた、
「日産が無くなってなにが困る？」
コアな日産ファン以外、代替車種は他社にあるのだし、大多数の消費者は困らない事実。

>>208
ゴーン信者が困る
それ以外の使える部分は買い手が付くだろうし、付かなければそれまで

日産を解体したとして、他社が欲しがるものなんてある？

スカイラインの商標

>>211
今さら？

>>211

どこが欲しがる？？　　絶対イラネ！

水素燃焼のハイブリッドは米国では実用化されてる
プリウスを改造してる会社が政府や企業に納入してる
http://www.qtww.com/index.php
更にこの会社は燃料電池自動車を米国陸軍に納車してる

やはり日産には何もない

最近のハイブリッドは
不具合出ないの？
初期のプリ○スなんて酷かったけど。

>>216
何が酷かったの？具体的に言ってごらん。

ハイブリッドって難しいの？

>>213
トヨタの企画の人は、日本で一番欲しい名前は｢スカイライン｣らしいよ。

雑誌を立ち読みしただけだから、詳しい事は分からないけど…
ちなみに日産の企画が欲しがってたのは｢セルシオ｣だったはず

ほしいものっていったら工場ぐらいがあるんじゃない。

>>1

ヒュンダイが、一昔前のサムスンと同じようなことやってる・・・。　↓



日経BPの転職支援サイト　

（株）　現代自動車　日本技術研究所
ttp://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
http://web.archive.org/web/20041012142600/http://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
＞ 募集職種　電気回路設計【ハイブリッド車・燃料電池車の制御システム開発】
＞
＞ 仕事内容　ハイブリッド車のユニット（パワーエレクトロニクス部品、２次電池）、
＞ 　　　　　　　および、制御システム開発（エンジン・モーター制御、電池充電制御など）
＞ 　　　　　　　燃料電池車の各ユニット、および制御システム開発　
＞ 　
＞ 応募条件　自動車メーカ、および、関連メーカでの本職種経験者。
　　

　　　　　▼　参考リンク　▼
★厳選！韓国情報★：サムスン電子がいかにして世界有数のメーカーに成長したか
http://blo　g.goo.ne.jp/pan　diani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
（注意：ページを表示するには↑の余白を削除）

技術者が土日のみの非常勤で韓国や台湾に行くケースもあるらしいね。

ＧＭはハイブリッドの研究をしていたはずだ。
資本参加の見返りにそれを譲ってもらえ。

そろそろ・・・・






日惨は朝鮮にでも技術提供してもらえば？？

>>225
在日乙

最近、燃料電池に関するトピックがあまり出てこなくなったな。
まだまだ内燃機関にも将来はあるだろうし、ハイブリッドも「つなぎ」どころじゃなさそうだ。
さて、日産はどうする気なのか？あきらめたのかな？

危ない会社は役員や関係者に報酬という名目で、金を大量に流してから
計画的に倒産したりするね

>>229
おいらも、嫌ーな感じしてるんだよね。
知り合い居るから、あんまり酷い事になるのは勘弁だが。

なんかＦ１も回生ブレーキ＆モーターのハイブリッドを導入しようというアイデアがあるらしい。
「ハイブリッドはニッチ」という言い訳はいよいよ通用しなくなってきたね。

なんか今頃技術者募集してるぞｗ

ハイブリッドではないが、ＢＭＷがブレーキの回生エネルギーでバッテリーの補助電力に
しようという技術を発表、近いうちに実用化する予定だそうな。
これにより数％の燃費向上が可能で、しかも特別なメカニズムは不要とのこと。
日産もハイブリッド作れない言い訳をするんじゃなく、こういう努力をしてほしいものだ。

いやお前らハイブリッド以外の努力しても無視してるだろw

23

>>234
で、日産の燃費はハイブリッド並・・・とまでは言わないが、他社の同クラスと比べてどうなんだね？
「悪い」てのが一般的な認識だわな。

たとえハイブリッド以外の何かをやっていたとしても、結果がともなっていないのだから
無視されて当然だろう。

>>236
一般的な認識はハイブリッドなんて燃費良いらしいけど買わないって所だろうw

>237
バカ?
需要があるから供給しているってのわからん？
ポーズだけならプリウスだけで十分だわなｗ

需要が無いから今の程度の供給量なんだろうw

プリウスの月間販売台数は約3000台程度。
エスティマ、ハリアー、クルーガー、レクサスＧＳまで含めたら月間4000台は固いだろう。
日産で言えばシルフィあたりの月間販売台数に匹敵する数字だ。
これはマーケティング的に言えば無視できない数字であろう。











もちろん、持ち駒がなきゃどうしようもないわけだが。

プリウスは月4000台
シルフィーは月3000台

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

トヨタで言えばbBに匹敵する数字ですね。
つまり重要度で言えばbB程度とw

何を必死になっているのか知らないが、ゴーンＣＥＯの言葉を引用させていただこう。

　「　日　産　に　は　何　も　な　い　」　

随分前の話だけど、
トヨタと日産でハイブリッドの共同開発やってたんじゃなかったっけ？
当時は日産が一番ハイブリッドの開発は進んでいて、トヨタと協力して早期実用化を目指してた。
が、周知の通り会社自体が傾いてしまって、ハイブリッドどころではなくなり、全部持ってかれちゃった。
…と言う話をリアルタイムで聞いていたんだが、これってどうして知られてないのかな。

ティーノのハイブリッドは日産が開発したんじゃないの？

初耳。よたよたさん、特に信頼出来るTier1にコスト
度外視で研究費込みで共同開発、とは聞いた。
俺が知ってる範囲では、部品屋は松下、矢崎総業。

>>243
で、トヨタには何かあるの？w

>>247
少なくとも今は金にならない（＝採算が取れない）技術に投資する体力がある。
一例が去年の愛地球博で公開したロボットと自走４輪の融合した奴とか。
自動車業界が将来も安泰であるとは思っていない現れとも言えるか。
トヨタは好きじゃないが日産は救いが無い。

248に訂正
日産は救いが無い。ではなくて救いようが無い。でした。
没落は止めようが無いってことさ。

>>247
さて、日産には何があるんだろうね？

日産にあるもの

空気よりきれいな排出ガスのシルフィ
5速AT
とろいだるCVT
アテーサ焼き直し
ハイキャス焼き直し
VQ３５焼き直し
自己修復する塗装
蓮画像っぽいキセノン


こんなにあるじゃあないか

トヨタやホンダなんかゴミみたいに見えるな

すばらしい

＞空気よりきれいな排出ガスのシルフィ
ほとんど死に体
＞5速AT
トヨタにもホンダにもマツダにもスバルにも三菱にもある
＞とろいだるCVT
これも死に体
＞アテーサ焼き直し
四駆システムとしては時代遅れ
＞ハイキャス焼き直し
使い道があまりない
＞VQ３５焼き直し
別にどうってことない
＞自己修復する塗装
よくよく考えたら他社のクリア仕上げと大して変わらん
＞蓮画像っぽいキセノン
何のことだっけ？

日産そんなにﾀﾞﾒ？
金ないんだから甘くみてよお願い！
ﾄﾖﾀの自社技術なんてたがが知れてるがね。
世の中金だな。
金さえあれば技術も買える。 ﾄﾖﾀの自社技術は接客でつか？

そうさ、世の中も企業の将来も｢金」さぁね。
｢金」の在る所に技術が集まるのさ。
趣味で最先端技術を開発しているのではないのだよ。
将来の金儲けのため。それが経済原則。
ただ、どの分野、どの技術に金つぎ込むかは経営者の手腕だぜ。
ゴーンにはその手腕はない。
合併、リストラしか能が無い。

我ながらいい腕だ。
大物が釣れたなw
いいポイントだ。

祝日は携帯厨が湧いて鬱陶しいね。

「釣れた」とかって奴がいちばん痛い

↑釣れた。ﾊﾞｶがまた一匹w

>>259
日産がハイブリッドを作れないという件について話をしよう。

特許って面倒ね

>>261
ライバルメーカーの特許に抵触しないように新技術を開発するなんてことは
今どき一流メーカーでは当たり前のこと。
むしろ、それができるだけの技術がないと一流とは言えない。

日惨には明日もない

日産プリンス職員の態度がもう少し良かったら弁護してやったのに。
態度の悪さに頭に来て34スカイライン売り払った漏れとしては
日産をかばう理由はないな。

ユーザーやファンをないがしろにする日産

とにかくカッコ悪い。

↑何？お前の顔が！？
ﾀｰﾝAｶﾞﾝﾀﾞﾑ♪

リコール隠しがバレたのにやっと今頃になって記者会見を開いたトヨタ。
なのに、新聞もテレビもパロマ。

23

381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/07/23(日) 14:25:36 ID:CGNv0Q4r0
　　十勝スーパー耐久でクラス最下位だったトヨタハイブリットレクサスＧＳ４５０ｈ。
　　途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。
　　ドライアイスってＣＯ２だよね。馬鹿みたい。

>>264
お前がDQN客か池沼客だったからだよ

開発費無いんだろ

>>270
それどこの馬鹿の書き込み？

↑
ドライアイスを詰めていたオサーンの一言

日産のエンジンはなぜ糞なのか 5機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153750591/

好評につき第５弾。検索しやすくするためスレタイを若干変更しました。
よろしくお願いいたします。

ハイブリッドの前に糞なエンジンをどうにかしなきゃいけないな

サンヲタの元気がないな。
ちょっと叩きすぎたかな？

>>213
<丶｀∀´>　ﾎｽｨﾆﾀﾞ

そろそろ日産車から乗り換えよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154056786/

ハイブリッドカー欲しい人は日産以外から選ばざるを得ませんね

そのうち日惨だけハイブリ出してない時がくるな

>>280
過去、作ってたわけだから直ぐにでも出せるでしょ。
金があれば。あと、経営者が変われば。

作るだけなら大学の研究室でも作れるよ。
市販車としてのクオリティがあって且つ量産できないと意味がない。

>>281
あんな大失敗作すぐに出されても困るわけだが

>>281

あんなの出したうちに入るか、ボケ。

アホちゃう？？？？？？？？

せっかくトヨタ様がハイブリッド供給してあげるって言ってたのに、勝手にＧＭと提携交渉
そんな日産にトヨタ様も呆れ顔でしたな。

ハイブリ提携して貰ってて、ハイブリ安売りにケチ付けたりとかな
そう言う事は代替技術を自前で用意してから言えと

そんな失敗作だったか？＞日産のハイブリッド
スムーズな走りで普通のティーノと変わらない走りだった覚えだよ。
試乗車だったから高速は知らんが。
燃費も測ってないけどw

>スムーズな走りで普通のティーノと変わらない走りだった覚えだよ。

オマエはアホか。そりゃ一応は市販車なんだから最低限の走りするのは当然だろ。
それすら出来ないんなら台数限定とはいえ市販なんざできんだろが。
問題はそこじゃねーだろうが。

>>288
どこ？

>289
おっさん　またな
おやすみ

そもそも何故、各メーカーがエコカーの開発をしてるか考えた事ある？


もちろん空気汚染の低減を狙ってってのもあるが、
一番の問題は、化石燃料の枯渇だよ。ハイブリッドは結局ガソリンを使うし、トヨタのハイブリッドは意外と燃費良くないんだそうだ(開発者の一人に聞いた)
今各メーカーは燃料電池者や水素ガス車の開発をしているが、
その中でハイブリッドを出してるのは、「ウチは環境考えてますよ」ってなメーカーのアピールに過ぎない
言ってみたら、家電メーカーがハイビジョンテレビに移項していく過程で普及させたワイドブラウン管テレビみたいな存在だと思う
つまり、ハイブリッド技術は無駄ではない物の、不必要である事は否定出来ないわけだ
実際、ハイブリッド車を「グリーン税制対策」以外で買った個人ユーザーって何人いると思う？
ゴーン氏の行動は長い目で見たら、あながち間違いじゃない
目先の事しか見れない経営者だったならトヨタみたいにハイブリッド車を大量に出してたと思う
１０年先２０年先を見据えた経営者が本当に会社を考えてる経営者だよ

ハイブリッドが技術のショーケースだとしても
日産既存のガソリンエンジンの燃費が明らかに他社に劣る現状は
経営者の失策ではないかな

また出たよ。サンヲタの「ハイブリッド不要論」
本気で書いてるんなら痛すぎだな。

粘着携帯君アンチ日産スレ巡回age乙ｗ

毎日毎日大変ですなあｗ

ハイブリッドで培った技術は
電気自動車、水素自動車、その他色々役に立ちそう

内燃機関の燃費向上技術の一環と考えたら、ハイブリッド不要論なんてナンセンスだと気が付くと思うがね。

日産や三菱が復活するとは思わなかった。
特に日産は実質倒産した企業だからね。
トヨタが支援し、子会社化してその後清算しとけば、
トヨタのシェアはもっと上がったと思われる。
そのくらいの資金力はトヨタにはある。
復活したのはトヨタの大誤算である。

>>297
ヒント：独占禁止法

23

日産の再倒産はいつ？

明日

「ハイブリッドを作る技術も甲斐性もない」ことを未だに認められないサンヲタ
それでいてハイブリッドは不要だとか環境問題に取り組んでいるというポーズだとか
実燃費は大して良くないとか、そんな言い訳して恥ずかしくないですか？ｗ

ティーの灰ぶりは失敗作
ベストカーのテストで、ノーマル車と燃費が一緒だった

企業規模が日産より劣るホンダやマツダも
ハイブリッドや水素自動車を研究してるのに
日産ときたら･･･。

>>304
釣りか？釣りなのか？
マジレスしても良いのかわからんw

2006年5月30日
日産自動車（本社：東京都中央区銀座 社長：カルロス ゴーン）は、究極のエコカーである燃料電池車「X-TRAIL FCV」
の体験試乗会の開催や各種イベントへの出展などを積極的に実施し、FCVの更なる実用化に向けた取り組みを強化する。

日産自動車は、2006年4月8日から一般のお客さま向けにX-TRAIL FCV 05年モデルの体験試乗会を本社ギャラリーにて開始し、
国内外での公道走行実験を通して得られたデータに加え、実際の運転体験に基づいた、お客さま視点でのフィードバックを得ている。
本試乗会は、2006年度末まで実施し、より多くのお客さまへFCVの体験試乗の機会を提供するとともに、
得られたフィードバックは継続してFCVをお客さまのニーズを満たす商品として実用化するための開発に役立てる。
あわせて6月には、ミシュラン社主催のチャレンジ ビバンダムを始め、以下のイベントにX-TRAIL FCVを出展する。

日産は、これまで培ってきた電気自動車(EV）、ハイブリッド車（HEV）、圧縮天然ガス車（CNGV）のそれぞれの技術を生かして、
1996年度よりFCVの技術開発を進め、2002年12月に「X-TRAIL FCV」初代モデルを発表。更なる改良を加えた03年モデルで
2003年12月から限定リース販売を開始し、2005年12月には運動性､実用性をより高めた最新の05年モデルを発表した。
05年モデルは、日本で国土交通省大臣認定を取得した後、限定でリース販売を開始し、2006年2月にはカナダで公道走行実験を実施している。
今後もFCVの実用化に向けた取り組みを強化し、環境負荷の低減、及び成長持続可能な社会の実現に貢献していくとしている。

なんでマーチとかでやんないの？
また小型化できずに没ですか？

ぶっちゃけハイブリッド車って高速では燃費思ったほど伸びないんだよな
ほとんどエンジンが頑張ってるようなモンだから。
一般道ならアドバンテージは有るが、高速じゃバッテリーとシステム分が重いだけの車になりがち

>>304
マツダはもう研究段階じゃなくてハイブリッドそのうち出すよ。

23

ＮＯＴＥと言える日産

トヨタが日産に、廃ブリットを〜・・・って　
本当の所は　トヨタが日産のバッテリー技術を　横取りしたかったから・・・・

環境にやさしい・・とか言ってるけど、数年後に必ずくるバッテリー交換・・・
その使い終わったバッテリーってどう処理するのかな？
今のバッテリーの廃棄のしかた知ってる？
本当に「やさしい」のかな？

ホンダのはハイブリッドじゃないな。
技術が単純なアシスト付自動車。

日産のハイブリッドは燃費が悪くて凍結w

>>313
組み合わせてればハイブリッドだよ
極端な話パワーを人力で補ってもハイブリッドだ

>>315
食費がめちゃかかるよ

>>315
リポビタミンDの費用もめちゃかかるよ

自社の燃料電池車にバラード社製のスタック搭載して
「国土交通省の認定取りました！」得意げにしてたメーカーもあるぞ。

「５年１０万キロ」の重要保障部品の保障期間＆保障走行距離が
ハイブリッド車の走行用バッテリの寿命交換期間と誤解され、
それが一人歩きしてるなぁ。
初期型プリウス以外は「ハズレを引かないかぎり」大抵のユーザーは手放すまで
走行用バッテリ交換は不要だが。
中古でハイブリッド買ったんなら新品とはいかなくても性能保障されたリビルド品
と換えるのはいいとは思うよ。
にしても、｢バッテリ交換５０万円」「５年で交換必要」ってデマ、案外日産辺りが・・・

素朴な疑問で質問です。
ハイブリット車で　バッテリー上げてしまったら・・・どうなるの？

>>320
どっちのバッテリーだ

関係ない話だが、まだ枯渇するってほど深刻な残り量じゃないんだよね、燃料（そりゃ、刻一刻とは減ってるけど）
石油売りとか、それ関連でお金もうけしようって輩が微妙に釈然としなくてムカつくぜｗ

>>319
案外日産あたりが…なんていう軽くいってしまうその感覚と同じ感覚であれば、デマもいえるかもね。
いや、日産を擁護するわけじゃないが。気持ちは判るがそういうこと書くと説得力を無駄に落とすよ

>>319

現行型のプリウスもバッテリーは車体寿命と同じと言っていた。
余程使いこまないかぎりは交換することはまずない。

俺のプリウスは高速道路でエアコン・オーディオ常時使用で時速１００�`位で
巡航しても１�gあたり２５�`走行できるぞ。十分高速道路でも燃費が良い。９０
�`くらいでの巡航なら１�gあたり２７〜２９�`くらいは走れる。街乗りだと１�g
あたり２０〜２４�`くらい。冬場は２，３�`くらい燃費が落ちる。前に日産の
１８００ＣＣのセダン乗っていたが、街乗りで１�gあたり８�`前後、高速道路では
９０�`巡航くらいで１�gあたり１３〜１５�`位。プリウスの方が断然燃費が良い。
プリウスはガソリン満タンにしとけば１０００�`くらいは走れる。どこが燃費が
悪いのか説明してくれ。

↑冬はクーラー使わないだろうに燃費が悪くなるの？

>>324
ヒント：気温による空気密度の変化
NGワード：空気抵抗

>>325
アホ。違うわい。
ＴＨＳはエンジン休止＆モーター駆動が肝なのだが、冬場はヒーター使うのにエンジン動かしっぱなしになるから燃費が悪化するの。
それを防ぐために新型エスティマハイブリッドはエンジン廃熱をヒーターに利用できるようなシステムを導入したとのこと。
まさに「乾いた雑巾をさらに絞る」トヨタらしい努力。

そか、普通の車とはちがう理由なんだな・・・

けど、「乾いた雑巾をさらに絞る」のは燃費だけにして欲しいものだ・・・

ゴーん君は、金のかかるのは作らないだって
時代に先だった見えない所で格安コストカット車優先

トヨタやホンダの技術にひれ伏すしかない日産

ロッドが折れてあさっての方向に走ってくトヨタの技術にはひれ伏すしかないな。

>>330
あさって方向に走るだけじゃなく、側転をした強者もいるみたいだよ。

ハイブリッドが燃費だけを競う状態になっているけど、もっと「市販車の燃費向上技術のひとつ」的な考え方をできないものでしょうかね。
たとえばエンジンのアイドルストップと組み合わせる形で、いちばんパワーを要する０発進のときだけ
オルタネーターをモーター代わりにして動かしてやるとか、それだけでもかなりの改善ができると思う。
それを応用して今度はオルタネーターを利用した回生ブレーキ（つまりエンジンブレーキ的な使い方をするとか）
たぶん今までより大きめのバッテリーにすればいけるんじゃないかな？
ストップ＆ゴーの多い日本でならけっこう有効なシステムと思う。これぐらいなら日産でもやれそうじゃない？

>>332
そのシステムを例えばマーチに取り付けたとしても
ヴィッツ、フィットには普通に及ばない悪寒。

>>332
それ、どっかの評論家が提唱してたな。
実際にやるとなるとスムースに動かすための技術が難しいんじゃね？
プリウスだってハードよりもソフト面での苦労が多かったそうだし。

>>332

技術的には日産もそれくらいは簡単にできるだろう。
ただ、特許がトヨタかホンダのものに抵触する可能性大。

>>335
それを回避して開発するくらいは今どき当たり前のことだけどね。
あと、特許なら使用料払えば使わせてもらえるわけだし、法外な金額でなければ意地張らずに使わせてもらうべき。

23

トヨタに唾吐くようなコメントばかりのゴーンではね。
日産が使用料払うからトヨタの特許使わせろと言うのはちょっと甘くない？
法外な金額をふっかけられても仕方ないよな。
事実、ハイブリッド供与の話はぜんぜん進んでいないように見えるが。

実は水面下で戦況をひっくり返す秘密兵器が開発されてたりは・・・

決してしません。

トヨタのハイブリッドシステムを使わせてもらえるようになったと仮定する。
だが、どこまで日産仕様にできるだろうか？
トヨタのシステム（異常の記録を出力するコンピュータ通信などなど）そのものまでは
供与するわけが無いと思うが、どうだろうか？
ＭＲワゴン持ってきて、フロント周りをちょいと換えてモコです、と同じようにはいかないよな。

プリウスをＯＥＭさせてもらえばいいやん。
もちろん、ひげグリルつけて、車名はもちろん「プリメーラ」でｗ

トヨタは日産がハイブリッドシステムを使いこなせないと踏んで
技術供与する約束をしたのかな？

>>341
ティーノ2で良いじゃん

>>342
トヨタは儲かれば何でも良いんだよ。
日産は北米でイメージダウンしたく無いだけだよ。

>>343

日産が技術力が無いだけのはなしだろ。

>>344
日本語でおk

原油高の今こそ日産にハイブリッドを発売して欲しい。
まさかまだ何も出来てないなんてことはありませんよね？

燃料電池もＥＶもまだ実用化の目処が立たない今、世界的な流れはハイブリッドになりつつある。
少なくとも先進国で車を売る以上は必須のアイテムであることに各メーカーが気付いたようだ。
ルノー日産は相変わらず不要論を展開してはいるが、心中穏やかではないはずだ。

893 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/08/20(日) 18:46:31 ID:vgBHihkG0
企業にとってイメージ戦略は大切ですよね。
ましてインターネットが普及した時代になると。

ttp://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/503.html

株式会社ガーラ
　ネットワーク上に調査などの会社，コミュニティ構築のコンサルタントもしている。
1993年９月設立，東京都。
サイト：http://www.gala.jp
　2004年６月，インターネットの情報クリッピングサービス e-マイニング Quick を開始。
法人向けで，２ちゃんねるなどインターネット上の書き込みから，あらかじめ指定したキーワードに関する情報を検索・収集し，毎日報告する。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/ka/ka0027.htm

◇主要取引先 カゴメ株式会社
キャノン株式会社
サントリー株式会社
全日本空輸株式会社
トッパン・フォームズ株式会社
トランス・コスモス株式会社
株式会社日本経済新聞社
パナソニック モバイルコミュニケーションズ株式会社

本田技研工業株式会社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
松下電器産業株式会社
株式会社ライブドア
◇関連会社 株式会社ガーラウェブ
◇加盟団体 日本オンライン・コミュニティ協会

>>347
まだディーゼルって可能性もあるがな。
多分ハイブリッドになるだろうが

メルセデスＥクラスのディーゼルももうすぐだね

しかし今このタイミングで開発するのであれば、ハイブリやってもらう（開発する）よりも、
むしろそれより上のを目指した研究や開発した方が良いし、有り難いと思う。
ハイブリは所詮通過地点だしね

ハイブリで満足というかひとまずまぁ時間稼いどこうぜみたいな姿勢にならないようなためにもさ

>>351
その通りだと思います。ディーゼルが来るかもしれなくなった今
1番焦ってんのハイブリッドに多額の研究開発費を使ったトヨタですもんね。
全力で阻止するんですかね??

いつになったらジャトコは6AT出すの？

>>352
釣りなのか？それとも馬鹿なのか？分からないんでageついでにマジレスすると、
ハイブリッド（複合）なんだから、別にガソリンエンジンじゃなくディーゼルエンジンと組み合わせてもいいんだよ。
極端な話、燃料電池になってもリチウム電池やキャパシタと組み合わせた「ハイブリッド」だって考えられる。
サンヲタはハイブリッドという言葉に強いコンプレックスがあるから、こんな恥ずかしいレスになるのかな？
もし釣りだったらスマソ。でも釣りでもつまらなさすぎだから、もっと面白い釣りを考えてね。

>>354
ごめんマジで釣り。
>>349で釣れなかったからちょっと考えた

2010年までには6AT出します
ご期待ください　　　　　　　ｂｙ日産自動車

どのみちガソリンエンジンが駆逐されることはないよ
少なくともこのスレ見てる連中が現役バリバリの間は残るんじゃない？

しかし、今でも「ハイブリッドはつなぎの技術」と本気で言ってるサンヲタがいるのは痛すぎるな

ハイブリッド＝ADSL
FCHV＝FTTH

>>358
つなぎじゃ無かったら、何？wwwwwwwwwww

>360
必死だネェ　(ﾌﾟ

>>361
君超必死だねw
繋ぎじゃなかったら、何？w
エンジンの最終進化形態だとでも思ってるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>362
燃料電池車でもＥＶでもいいが、日産が量産型を先んじて発売したときに喋ってね。

>>363
とりあえず確かに日産は出遅れてるのは事実だが、
ハイブリッドがつなぎかどうかって話を論点ずらさずに答えてほしいな
じゃないと同類だよ

>>364
このへんでも読んだら？
>>354,347

ハイブリッドで培った技術は電気自動車や燃料電池車その他に生かせそう

>>365
どう読んでも繋ぎとしか読めませんねwwwwwww

>>367は何を必死になっているんだ？
繋ぎと言うのなら燃料電池だって繋ぎだろう。究極はＥＶだ。
「繋ぎ」という言葉自体はそれほど深い意味を持たないと思うのだが。

>>368
必死なのは繋ぎじゃないと喚いてるアホだろ？wwwwwwww

>>369
でしょうね、漏れ田舎に住んでるけど周りに住んでる人はたいてい
この原油高に困ってて、早くガソリンから次のものに変えてくれってよく言ってるよ。
だから現行のガソリンとキャパシタのハイブリッドじゃなくさっさと次に移行してほしい、
そう考えると現行のハイブリはつなぎと言えてしまうのでは??
もちろんハイブリッドは複合だから>>354の通りだけど

>>370
一体どんな田舎だ

>>369
その「繋ぎ」の期間が何年あるのかね。５年？１０年？２０年？
で、それまで日産は存在してるかな。

ハイブリッドといえば燃費のことばかりクローズアップされているが、
発進・加速時のパワーブースターとしての使い方も無視できない。
発進・加速時に、モーターで１００馬力とか２００馬力が加わるとなれば、
の必然性は弱まり、３Ｌエンジン＋ハイブリッドで
５Ｌとか６Ｌの大排気量エンジンと同等の加速性能を出すことも可能。
エンジンが本当に大馬力を必要とするのは、加速時の短時間だけ。
トヨタも、今は環境を全面に出しているが、徐々に加速性能にハイブリッドを
用いる戦略を強めてくるのではないだろうか。
ベンツも、それが解っているから焦ってるんだろうな。

>>373
ハリアーハイブリッドやレクサスＧＳなどだね。
エコのフラッグシップとしてプリウスがいて、パワーのフラッグシップとしてレクサスＬＳ。
したたかな戦略だよね。

潰れてガイジンさんのお情けでやっと惨めに存在を
許されている会社に無理を言うな（・∀・）

この会社のプリウス改はなかなかのもんだよ
http://www.qtww.com/index.php

>>371
電車が1時間に1本しか出ないような田舎。
車が無いと生活がかなり不便。
明治は偉人が多かったが今は･･･ってとこ。

Ud3IlzUb0=jubCWz7K0が顔真っ赤にしてカキコしてる様が超笑える。
wの多さがその必死さを物語っているよね。(ﾌﾟｹﾞﾗ

仮にハイブリッドが繋ぎだったとしても、とりあえず今、金を稼いでおかないと
次世代の自動車の研究費が捻出できないと思うのだが。

次世代の低燃費技術はスーパーキャパシターハイブリッドや
次世代ディーゼルでしょう。
特に次世代ディーゼルが出てしまえば、プリウスみたいなガソリンハイブリッドは
存在する意味が無くなるでしょう。
今秋、ベンツから次世代ディーゼルが出るから楽しみですな。
それに、ヨーロッパじゃディーゼルが主流と言うじゃありませんか。

"HV"は、エンジン負荷が、やく半分だから、空冷エンジンにしてほしいな！
冬、暖気３０秒も可能そう。

354様、するどいですねー。でも、燃料電池車って、CO2排出だけの観点からいうと、現状の
"HV"と同等かやや下なの知ってます？
なぜか、水素の精製に莫大なエネルギー(電力)がいるのです。

エタノール燃料(サトウキビの)＋空冷ターボディーゼル"HV"＋ソーラー発電パネル付きがいいと思うが。
CO2は、びたいちもん増えません。

>3
スカイラインGT-R

ディーゼルの燃費は昔よりも落ちて来ているけどハイブリッドの燃費は伸びているからな。
カタログベースでもリッター30は出せないよ。
ディーゼルと組み合わせる事も出来るし、ハイブリッド
の技術的優位は明らかだ。コンプレッサレスでサーベインタインベルトへの
負荷も減って全開時エアコンオンでエンスト→故障
みたいなアホな事態も減るんじゃなかろーか？

>>380
仮にディーゼルが主流になろうとも、日産に明るい未来があるわけではないが。
あと、ガソリンハイブリッドもまだ潜在能力は無限大と言ってもいい。
はっきりしているのは、日産には誇るべき環境技術が何一つないと言うこと。

>>380
おまいは日本を再度光化学スモッグ大量発生地域にしたいのかよ。
次世代ディーゼル（ユーロ�Xクリア）でも、
今のガソリン四星車の10倍はNOxばらまくんだぞ？

ディーゼルに力入れるんなら、EVに力入れたほうがよっぽどマシ。

>>378
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

満足したか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>380

ディーゼルでも、トヨタはDPNRを実用化しており技術的には最先端を行ってる。
どっちに転んでも負けはないね。

ポルシェのエンジン＋シャーシーにハリアーの"HV"移植した車、乗ってみたーい！
いつでるの？

>>388
固有名詞を出して実用化云々て(ry

続き
１８００万の "V8ツインターボ" にくっつけたら、ドライブシャフトの強度がどうでせう？

あと10年したら重力制御ﾒｶで宙に浮く車・・・こんなんええな〜。
道路も3次元状態・・・渋滞、公害無し！！
そうなればどこの車ﾒｰｶｰもイランね！

じぶんちの上を、トラックが走ってたら、気持ち悪い...

ＴＯＹＯＴＡ様の基礎研究の凄さからすれば、
現状市販されてるハイブリッドや各種遮音・安全技術なんか氷山の一角。
本田も規模にしてはなかなかやってる。







　　　…日産。

まじ、厳しいぞ。

１０年後は負債に耐えられなくなったルノーに身売りされて、
韓国メーカー資本下になってそうだ。

>>394
日産は、まあ、あれだ
若気の至りで借金作ってしまい、その後仕事を頑張って金をある程度は稼げるようにはなったが
全額は返済しきれずに利息を払うのに精一杯で永遠に借金取りの食い物にされる哀れな奴ってことか。

日産は今年も２４時間テレビを応援しています！

>>396
もう終わっとるがな

つうか日産ってディーゼル技術はどうなの？

日産ディーゼルのユニットインジェクタや尿素SCR。
一部予混合圧縮着火技術を利用したM-Fireなどの技術
等を市場に投入済み。

昔からディーゼルエンジンを市販し、また乗用車に比べ
使用条件の厳しい商用車（トラックなど）を作ってる
日産ですから技術の蓄積は最近になってディーゼル作り
始めたメーカーと比べかなりあるでしょう。

>>399
商用車はほとんど日デか日車だけどな。

日デは別会社だし日野やいすゞや三菱ふそうより遅れてると言われてたが

今までディーゼルエンジン作ったことがなかったホンダですら他社と遜色ないエンジン作ってるみたいだぞ。
ハイブリッド作れなくてディーゼルでもアドバンテージがないんじゃ、どうする日産？

でっかい油田が見つかって原油価格が暴落しないかなー
と毎日祈る日産。

ガソリンの価格を気にする層がハイブリッドなんて買えるわけありません。

はやく向上つぶせよー。

>>404
ガソリン価格を気にする層は日産車を買うはずない、の間違いでは？

>>406
て事は気にしてない人間が多数いるって事だね

>>407
諦めているのかもよ。事情があって日産にしか乗れない人もいるだろうし。

あーあ…。林教授の多点点火Ｅｇ。
あの、理想燃焼であるストーブよりも少ない排気ガスと言う。
どうなった？あれしかないんじゃ…。

>>409
かつて「理想のエンジン」と言われた直噴エンジンだって、市販されてからまともに使えるまでに１０年以上かかった。
そもそも構想段階からすれば１００年もの月日を有した。
どんな革命的技術も、使いこなせるまでには時間と努力が必要なのだ。

>>410
市販されてから10年って事は1964年には実用になってたって事ですか。

>>411
何のエンジンのことかな？

http://www.gooworld.jp/car_info/feature/0608/03up/01.html

日産ダメポ

>>413
市販と言えばそうかもしれんが、今で言えばエンツォを市販車と言うようなものだ。
事実上の市販と言えば普通ＧＤＩを指すと思うのだが。

413,415
まぁ、なんだな。量販市販車と言うべきじゃないのか？三菱のGDIを指すならば。
日産とは全く関係が無いことだが。

2006年ホンダのリコール、改善対策対象車数　合計1145378台
（2005年ホンダ新車販売台数　460,673台）

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119-80823/picture_detail

リコールと言えばトヨタですな

>>417
クルマ売らない方が儲かるんでないの（笑）

プリメーラは確かに酷いデザイン

なぜ日産スレでトヨタやホンダが出てくるんだろうね

もうヨタやンダは、日惨なサンなんて殆ど見てないよ！実際問題さ。
もっと目は時代の先を見据えて資金注ぎ込んでるし、ライバルとしてるのは
海外（ヨーロッパ）のデカイとこ。今時国内でサン社なんて相手にしてる
ようでダメポだろうしね。

与太もサンは相手にしてないだろうな。
全く脅威でもなんでもないだろう。
販売的にも技術的にも。

与太はサン以前にリコールという目の前の敵相手に必死です

そもそも日産はホンダから突き上げ喰らってる時点でアウト。「ホンダよりマシ」とかで
満足してたら、１０年後には「マツダよりマシ」って言わなきゃいけない状況になってるよ。

ホンダも今ガタガタじゃん。

>>426
どこが？























つうか「ホンダ」って言葉には異様なまでに反応するのねｗ

>>427
馬鹿ですか？

http://response.jp/issue/2006/0901/article85504_1.html

どうみてもガタガタは日産だと思うけどな。

つうかイマドキ初期の
キューブ乗ってる奴は貧乏人。卑屈な奴多しｗｗ

ンダはまだ余裕ありそうだよな。Fｰ1にｳﾝ百億円かけれてるし。

どう見ても本だのほうが余力あるし

落ち込み方も日産を越える程の余裕っぷりwwww

日産もハイブリッド出すじゃん
アルティマハイブリッド。

とは言っても中身はトヨタだがｗ

ハイブリッド車を作るのに一番必要な技術（日産が持っていない技術）は何なんだ？

>>435
作るだけの資材、技術はあるはず。モーターや電池は日立がやってくれるだろうしね。
だが日産に決定的に不足しているのが「信念」や「根気強さ」といったメンタル的な部分。
トヨタもハイブリッドを市販化するまでに長い年月と莫大な開発費を投じたし、
その後も利益度外視で市販し続けてデータの蓄積に尽力した。
特に制御技術については一朝一夕にできるものではなくトライ＆エラーの繰り返し。
何百通りの走行状況に対し、それぞれに何百通りの制御を組み合わせて試すという
気の遠くなるような地道な作業の繰り返しを続けていくのだから、
短期的な利益、成績ばかり求めるゴーン体制じゃあハイブリッド開発なんて無理な注文だろうね。

そーなんだよ。
トヨタって、いったん始めたことは絶対にあきらめないんだよな。
ｽｺﾞｽ。

なんだかんだでハイブリッド車を市販してるのはトヨタとホンダだけ。
まあメーカーの規模的に作るのが難しいメーカーは仕方ないとして、
作れないくせにトップが他社批判するメーカーがいちばん見苦しいな。

なんか方針があるんだろ。
電池なんかサンヨーに頼めば安価で幾らでも作ってくれるからあえて開発なんて必要無い罠。

今後アメリカではハイブリッドがより一層法的に優遇される予感。
BIG３もだが、日産はアメリカ市場アボンだな。

>>440
だから、アルティマにハイブリッドを出すんだろ？

>>438
たしかにホンダは市販しているが、何か違うと思う。
ティーノほど卑怯ではないけどな。

日産がハイブリッド作ったら・・・
最初は性能がいい（バッテリでガンガン走れる）かもしれない。
でも携帯やノートパソコンなどと同じでバッテリ寿命が最初の車検までもたなくて、
その上、費用自腹で交換に数十万かかったりして。
その点、トヨタとホンダのハイブリッドは５年又は１０万ｋｍは保障してくれるし、
「万が一」の交換費用は１０万を超える程度だと聞くし。
あ、ごめん、開発もしていない日産がバッテリ制御技術なんて持っている訳無かったね。

バッテリなら電気自動車の方でやってるだろwwwwwww

燃料電池車でもコンパクトリチウムイオンバッテリー使っているだろ

日産はなぜＣＯＴＹを獲れないのか？復活３回目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157475776/


久々に復活させました。どうぞよろしく。

糞日産は古い車の部品供給だけすればよい

>>441
日本だとトヨタの独壇上って展開だけど、北米ではシビック、アコードハイブリッドがかなり売れているよ。

北米でもプリウスの方が売れてるけどな

>>448
大きな問題ではない

中身は「三菱」だったり「スズキ」だったり「サムソン自動車」だったり
ハイブリッドは中身が「トヨタ」になるみたいですね
日産はバッチだけ作る町工場になるのですか？

日産の売りはデザインとブランドイメージだからそれでいいんだよ

日産はダサイと評判のようです、ダサブランドという新しいカテゴリーですか

サムソン自動車って実質日産韓国工場だろwwwwwwwwwwwwwww

実験室レベルで作れるのと、トヨタやホンダみたいにハイブリッド車を量産して
いるのではレベルが違いすぎる。日産は技術は持っているかもしれないが、トヨタや
ホンダみたいに技術を生かしてはいない。この差はとてつもなく大きい。

まぁ社員しかわからないことなんてたくさんあるんだしね。
最近のベンツのディーゼル車もずいぶん前からあった技術らしいしね。
シャーシ技術なんかも日産はあるって話も知られてないしさ。
今から少しずつ独自技術は出していくんじゃないの??

市場に出ていない以上、一線の銭にもなりません。

>>455
でも開発費を一時期かなり減額されていたのは事実でしょ？
基本的に開発費の額＝新技術の数だろうし、それにプロジェクトＸみたいに日産の技術者が
心血注いで会社に志願居残りしてまで開発に没頭していたとも考えにくい。
頼みの綱のルノーも、セッティング能力では自動車メーカーの中でも屈指の存在なんだが
こと新技術などの開発力となると弱いと言わざるを得ない。
そういう現状だから、やっぱりハイブリッド含む新技術は厳しいかもね。

>>455
シャーシ技術ってもの凄く地味だな。

>455
>今から少しずつ独自技術は出していくんじゃないの??

この１０年、日産はピンチの連続だったわけだから、
今さらパッとしたネタは無いんじゃね？
あったらとっくに出してるでしょ。

あのヒュンダイですらハイブリッドカーあるのにな
(日本で売ってるかは知らん
まぁ、カタログ値ですらリッター17キロだがなｗ
これぐらいなら日産でも作れるんじゃね？

>>458
シャーシの大事さをわかってないなぁ笑

>>461
だから何よ？
そんな事、どの自動車メーカーも承知してるわな。
掛けるコストを勘案してどこまで突き詰めるかはメーカー次第。
トヨタは甘くみてるようだがな。
だが、それとスレタイとは全く関係は無い。
日産はシャーシー語りたくとも車種が減っていく現実ではそれも無理だろう。

トヨタはハイブリッド造ったけど、それがイコールエコではない。

>>461
では日産のシャーシーがトヨタ、ホンダと比べて
どのように優れているのか分かりやすくご教授願いたい。

>>457
確かに。ゴーンが来る直前が一番削られていたな。

>463
企業が言う「エコ」ってのは、常にイメージ戦略の一環。
そんなことに文句言ってる４６３は、リアルニート

ラフェスタベースでお手軽に２Lミニバン作って売れれば評価のバカな会社。

ホンダのハイブリッドは，実はトヨタ製．これホント．

他スレ荒らした屑を知ってるか？その名はヨタンダ工作員の携帯君だ！オレはこいつに粘着しつづけてやるよ( ´_ゝ`)ｸｸｸ
他スレを荒らしまくった報復を受けてもらおうｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
みんなも携帯君をいじって遊ぼう！
携帯君の捏造スレ


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154787524/

>>468
構造が根本的に違う。
電気系の駆動電圧もトヨタが450〜500V（コンバータで昇圧してる）に対し
ホンダは140〜150V（根本的にモーターはエンジンのアシストのみ）。

設計思想が根底から異なる。

>>470
あと、モーターの構造に決定的違いがあったんではなかったか？
与太はインバータ制御のＡＣモーターで、ンダはブラシレスＤＣモーターだったような。

マーチのｅ−４ＷＤのリアモーターは洗濯機のモーターの流用（使えるんならかまわないけどさ）

23

モーター駆動電圧が高い程、小型化出来るんだよな、確か。

日産は蚊帳の外。

トヨタのエンジンはヤマハ製

>>473
単体ならそうかもしれんが
トヨタ（500Ｖ前後）のにはその為のデカい昇圧コンバータが必要。
当たり前だが、せいぜい300Vのバッテリー電圧だけじゃクルマを動かすほどのパワー得られないからな。
だから現状じゃラゲッジスペースを圧迫するほどのスペースが必要になる。

システム的にはトヨタのほうがよく出来ているし発展性も将来性もあると思う。
ただホンダの場合はシステムがコンパクトなので他車への流用が容易。
なのだがトヨタに較べ展開が圧倒的に遅れをとっている。資本力の差かな。
フィットハイブリッドも断念したらしいしね。

>>477

ホンダのハイブリッドはホンダのエンジンと組み合わせでないと効果がないそうだ。
システムが簡単でそれなりの効果があるのは、ホンダの燃費が良いエンジンとの組合せ
によって発揮されるそうだ。それはホンダも理解しているので他社にはシステムを供給
しない。

一方のトヨタのシステムは相手を選ばない。エンジンの出来がそこそこでも、それなりに
燃費を高める効果がある。資本力もさることながら、ホンダのシステム自体に限界がある
ようだ。

研究開発費を稼ぐはじからルノーに持ってかれちゃペンペン草も生えませんね
せいぜいデザイン頑張って美術館の似合う張りぼて会社として、ねぷた祭り参加を目標に頑張りましょう

日産は「かぶと虫」みたいな車を目指せば？

それってマーチじゃん

マーチハイブリ

いらね

じゃあ、くわがたは？

日産は何も無くて売れないんだね

ホント、日産って目先のことしか考えられない３流企業に成り下がっちゃって・・・
TDL,TDSのスポンサーから撤退
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609130040a.nwc
TDLのアトラクションのスポンサーってのは一流企業としてのステイタスだがな。
一度失うと再び得ることが出来る場所じゃないっていうのが判ってるんかいな？
広告効果が認められない、って結局「金」かよ！
企業衰退への道まっしぐらだな。開発に回す金もないんだろう？
後継スポンサーがホンダかトヨタ、ってとこがまた何だな。

金にこだわるのはいいんだけど使いどころが
どう見ても間違ってます。役員報酬を･･･

23

怠慢メーカーの末路

【テレビ】「朝ズバッ」でハプニング　「飲んだら乗れない」車が「飲んでも乗れる」 みのもんたも唖然
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158215353/l50




昔は技術の日産っていう言葉がありましたが・・・

笑わす技術じゃないの？

日産は飲酒運転を推奨しているんだな>>489

363 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/14(木) 19:04:46 ID:bhDY2EDIO
飲んで代行とか頼むときどうすんだ？あの低脳ドキュソ運転手に間接キスとかしたくねーぜ


たしかに嫌かもｗ

代行の運転手にキスしなきゃいけない理由が見つからない・・・・

オプションの交換用ストローをボッタクリ販売価格で売りつけてウハウハ

携帯酸素ボンベをシューっと吹いたら動きそうだなオイ

>>485
このニュースを見ると、同様の出来事を思い出すよ。

横浜スタジアムのスコアボード上看板(９８年までは日産、しかし翌年以降はトヨタに)

ま、トヨタ車オーナーのベイファンである漏れには最高なんだがｗ

日産がというか日本全体が遅れているよな。ハイブリッドも大事だが、車ならまず安全第一だ。

>>489
昔は、技術確かにあった。今は終わってる。
昔の日産技術者、他メーカーへ転職しましたので。

日産これが発端やばいよな。また産ヲタ
女性はねられ死亡　酒気帯び運転の男を逮捕
http://www.news24.jp/66672.html
警視庁は、エルグランドを運転していた塗装会社社長・白戸葵容疑者（２６）
を酒気帯び運転などで現行犯逮捕した。
白戸容疑者の呼気からは、１リットル当たり０．３ミリグラムのアルコールが
検出されたという。

アホ運転手は作れるみたいだな

飲酒運転していたドライバーは永久に免許剥奪だ！

エルグランドって高速で飛ばす奴が多いよなぁ〜

目線が高いからかな？
でも、あの車重でフル乗車してて高速飛ばしてたら、プアなブレーキで停まれるかなあ？

これからは直噴ターボでいきます

は？

>>503
最近のトレンドになりつつあるね。
ＢＭＷ曰く「最終的にはディーゼル並の効率を実現できると思う」だそうな。

世界のトップグループとは差が開く一方だな、日産

日産はGMと手を組むのか、そのハイブリッド技術が日産に流れるって訳か・・・
開発費が去年からやっとホンダと同じにかけられるようになったのにな
その倍の開発費をかけてりゃトヨタと同じ額なのに

日産自動車は２１日、ともに小型バスの「シビリアン」とＯＥＭ（相手先
ブランドによる生産）のいすゞ「ジャーニー」計２２７８台（０４年９月〜
０６年８月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届けた。
自動ドアの開閉スイッチが容量不足の部品だったために接点が摩耗し、
勝手にドアが開閉する恐れがある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　旧日産コンツェルンは戦後解体された15財閥の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ひとつだ。しかし今日これらが集結しているという。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　今日、こうした旧財閥系が軍事利権目当てに
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 復活しようとする恐れは十分あり得ますね。(･Ａ･ )

06.9.21 朝日「日産が小型バスリコール　ドアが勝手に開閉する恐れ」
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200609210325.html

ウィキペディア（Wikipedia）』― 日産コンツェルン　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%B3

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060923i101.htm?from=main1

日産は独自ハイブリッド開発だって。
ようは、トヨタやホンダより恐ろしく遅れをとったみたいだね。
サンヲタもこれで目が覚めるだろう。
確かゴーンはハイブリッドはニッチなんて偉そうに言っていた。
ハイブリッドは初戦繋ぎの技術なんて主張しても、今頃繋ぎの技術を開発では恥ずかしい。

>>508
6ATも作れないようなメーカーにハイブリッドが作れるとは思えない

>>501-502
エルグランドは高速域での加速や安定性に優れているから…。
スポーツカー程じゃないが並のセダンより優秀だよ。ブレーキ性能も4輪ベンチレーテッドディスク＆ABS＋EBが標準装備…。更にオプションVDCまで‥とてもリッチな足回りだ！
こう書くとカタログ厨みたいだが実際にオーナーだ。高速道路をストレス無く走る事が出来るよ。

エルグランドばかり飛ばしてる印象が強いのは対するアルファードの多くが2.4リッターのプアなエンジン＆手抜き足回りだから…。

FR駆動という点に於いても然り…エルグランドは国産ミニバン唯一メカに対してリッチな車だ！

どれもすべてにおいて日惨って、10年は＜遅れてる＞車だね。
灰ブリも2010年だって（笑）それまで日惨本体があるかが問題ｗ
日惨の灰ブリってどんなのできるんだ？
またTVで恥かくからちゃんと出来てから発表した方がいいよ。

エルグランドはブレーキディスクが破断するお粗末なリコールが出てた

今更ハイブリッド出しても10年くらいの差があるだろうな。

>>512
リレーロッドが破損する欠陥を隠してたお粗末以前の犯罪メーカーもありましたがなにか？

>>512
エルグランドの件…
ブレーキディスクローター…。亀裂が入った事例が、確か2〜3件あったらしい。早い対応ありがとう日産！
トヨタだったら下手すると乗換えた頃にリコール発表するからな…。


墓参り終えて‥少し早いが昼食も済ませた。これからドライブでも楽しもう…。エルグランドならミニバンとは言え運転する楽しみも多少は在るから…

＞エルグランド（2002年4月〜昨年12月製造、14万4298台）
＞前輪ブレーキディスクが破断して

ハイブリッドなんて、基礎的な物だったら誰だって出来るでしょ？
電池はサンヨーかパナにお願いすれば良いし、モーターは日立に頼むとして、
インバータは三菱電機かどっかがやってたでしょ？
あとは、パーツを組み合わすだけ。
小型車のエンジンで、電池電圧が落ちたときに、ジェネレータを回す制御をすれば良い。
自社開発なんてほとんど無いはずなんだがな。

そんな小手先では燃費も良くならないし耐久性も無いよ

>>512=515
一服しながら各スレ眺めてたが、各スレでのマルチな工作活動…大変だな？
彼岸なんだから自分の先祖の為に墓参りくらい行ってやれよ！

それじゃ‥、そろそろ走り出す事にしよう。

ブレーキ破断という普通では出ない欠陥の
日産のお粗末さを指摘されてファビョるなよw

>517
これだけで十分燃費は上がるよ。
要は、アイドリング燃費と、加速中のエンジン負担を均衡化する事によって、
燃費が稼げるわけ。
だから、馬力の大きなエンジンは必要がないし、エンジン負担も少ないから、耐久性も上がる。
バッテリーは仕様書を書いて、電池屋に頼めばやってくれるよ。
トヨタだって完全自社開発なんて無理だし。
出来たとしたら、電池だけでメシが食える。
まぁ、電池は将来OEMされるようになるだろ

つまりそれすら出来ない日産は糞と言いたいのですね

車に要求される信頼性と家電のそれは
天と地の差があるぜ

http://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi
ｙ32セド、グロに清き一票をお願いします。

>>519
ホンダってリコールの対応が遅くて3回も怒られたらしいね

日産はﾚﾍﾞﾙが高いんでしょうな。

庶民はもっと信じられないくらいﾚﾍﾞﾙが低いんですな、人間としての。

だから良い車を作ると失敗するわけです、マツダと同じ。

ヨタのように焦点を完全にブルーカラーに合わせれば良いのですよ。

例えれば、ヨタのごとくスポーツ新聞のような車作りに徹すれば良い。

プロトタイプの一台や二台くらいどこのメーカーも作ってるだろ？
製品化はかなりの体力は要るのだが、それが無いだけだと思うが。
耐久性なんて、一旦市場に出してみてデバッギングすれば良いのだが、
これも、リコールするだけの体力が要る。
要はカネ。

日産とマツダの株もってんだがなぁ。
ここ３年のうちに一山来ると睨んでるんだが。

まあそんな机上の空論通りに簡単に物が出来れば誰も苦労はせんわな
設計に携わってる人間の発言ではないなｗ

>>525ｙ32セド、グロに投票してくれよhttp://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi

>>524
作為的にホンダＶＳニッサンに持ってくなよヨタ公

>527
机上の空論と言う事は、実車が無いって事だよな。
プロトカーは実物ではないと？

>>570
>>516のような発言が机上の空論だってこと
実際の開発には様々な努力が払われてるにもかかわらず、
「こうやれば簡単にできるっしょ？」って簡単に言ってる

ホンダってリコールの対応が遅くて3回も怒られたらしいね

>>529
作為的にトヨタｖｓ日産に持っていくなよンダヲタｗ

>>533http://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi
投票しろ

＞日産自動車は７日、ワゴン車「ウィングロード」など３車種で後部ドアの支柱に欠陥があったとして、
＞国土交通省に対し、リコール（回収、無償交換）に準じる改善対策を届け出た。

＞対象は１９９９年１月〜今年７月に製造された４５万４８５２台。同省によると、支柱が外れ、ドアが突然閉まる恐れがある。

日産の方が対策が遅くて重傷者も出てるんですがねぇ
何か隠してるんですかね？

>513
実際に車を作ってはみたいんだかな、俺は。
シミュレータでは結果出てるんだがな。
サニークラスの車で重量は1.5トンくらいで、
300メーターあたり、1分停止させて、100キロ走らせて、
約リッター25キロくらいだせそうなんだが、まだロス分の計算がよくわからんところがある。
実験車つくるにしても、カネないし、どうしたものかと。

>>535
国交省から対応が遅いと、実際に業務改善指令でたのはどこでしたっけ？

>>535
トヨタはリレーロッド破損でハンドルが利かなくなる欠陥を9年も隠ししてたから勝負にならないな。

トヨタをいくら貶めようとも、１０年遅れた日産を救う手段にはならないのはお分かりで？

トヨタが欠陥９年隠してた?ほぉ、それがどう日産の技術と結びつくのかね？
トヨタがリコール、欠陥があったとしてもだ、それはトヨタの問題。
日産の問題では無いのだから、ここで言い出すのは何か？話題逸らししたいの？

あれだけ「ハイブリッドはニッチ、だから開発しない」と言い切ったゴーンの言い訳を
早く聞きたいな。

>>539

実際にはトヨタに１０年以上の遅れだな。
初代プリウスが登場したのが９７年秋。ティーノハイブリッドは限定生産なので
実験車を市販したという程度の代物。実質的なスタートは２０１０年。実にトヨタ
に１３年遅れたことになる。０８年秋には三代目プリウス登場。他の車種にもハイ
ブリッド車が投入されている。ＧＴ−Ｒなんて幾ら自慢したところでヲタが凄いと
騒ぐだけ。なんのイメージ向上にもならない。ほとんど人は感心無し。むしろハイ
ブリッドも出せないローテクメーカーという印象が定着する。

トップがハイブリッドに否定的な発言をしながら、一年もせず方針転換。既存車の
燃費だって優秀な訳でもない。環境技術でトヨタやホンダに勝っているかと問われ
ると答えに困る。スカイラインブランドなんて時代錯誤なこと言っているし。今時
スカイラインがブランドなんて思っている人がどれだけいると思っているのだろう
か。日産の迷走ぶりはかなりのものだ。

ハイブリッドよりも
まともなATとナビのほうが先だろ

日産にもいいところはあるよ。

役員の給料とか。

GMが組みたがらないのも当然だな、省エネ技術がろくに無いのでは

>>516
あなたが簡単にできると言っていることは
日惨にはできませんでした

アルティマはハイブリッドシステムをトヨタから買ったはいいけど
制御するシステムができなくて、全部トヨタにお願いして
販売することになりました。

>>544
>>516は
＞小型車のエンジンで、電池電圧が落ちたときに、ジェネレータを回す制御をすれば良い。

これが一番難しいことが判ってないイタイ子です

モーターの生産も実際には難しいらしい。
トヨタがプリウスを開発したとき、モーターは他社に頼むつもりだったが、
モーターメーカーはトヨタの要求に合うものができず。やむなくトヨタは
自社開発・生産したそうだ。屋内や電気機関車で使うモーターとちがって
恒に振動と風雨に晒されるモーターの開発は簡単じゃないそうだ。

トヨタの凄いところはそのモーターまで開発・生産できちゃうとこだな。

>>516
電池はX-TRAIL FCVに使っているコンパクトリチウムイオンバッテリー使えば良いんじゃない？
モーターは日産独自開発のスーパーモーター使えるじゃん。

ってか、日産って名前付けるの下手すぎw
何だよ！コンパクトリチウムイオンバッテリーって。 そのままじゃんw
スーパーモーターって変なもん想像しちゃうだろw

>>546
トヨタってかデンソーじゃね？

>546
それでも、初期型エスティマハイブリッドの最初期型はモーターの歩留まりが悪くて
納期に影響が出たらしいよ。ＣＶＴも載せ換えリコールがあったし。

自動車のエンジンルームという熱的に過酷な場所でミリ単位のスペースの取り合いをするモーター
開発がいかに難しかったは想像できるな。

日産のハイブリッドは日立に全部作ってもらえばOK

>>548

プリウスのモーターはトヨタの自社生産。
デンソーではない。

なんでこんなアンチ日産が多いの？
おれはしばらくハイブリッド車に乗るつもりないから技術とかどうでもいいな

単に日産ファンが自然減しただけだと思う

アンチが存在するほど日産は人気ないよ。

トヨタもホンダもモーターは自社開発
日産は口だけ

>>554
サンヲタが調子のりすぎて他社のアンチスレを乱発するからねえ…

ゴーン信者が嫌い

>>555
アンチは口だけとよく分かる糞レスですな。

日産が独自でハイブリッド車開発、トヨタと提携解消へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060923i101.htm?from=main1

車売れてねーから
ハイブリットでもやらない限り
余剰人員整理になりかねんからな〜。

>>555
え？
じゃあ、スーパーモーターも日産の独自開発じゃないの？

2010年？？
ほんと今まで研究もなにもしてなかったんかね？w
遅せぇよ。ずっと日産乗って来たけど、なんかパワーにばかり技術力注いで
燃費は後手後手だったからもう他車に乗り換えたよ

構想が出来てるから2010年なんじゃないか？
ハイブリッドの量産移行ってメチャ時間かかるし
俺ホンダ関連何だけど、プロト出来てから量産開始まで3年かかったよ


とは言ってもやっぱ日産今更遅いよ感は有るがｗ

まぁ時代がハイブリッドに流れていると判断できたからだろ
環境対策はいろいろあるからね

日産大量採用の衝撃！ハイブリッド開発戦線で暴れ出す／Ｔｅｃｈ総研
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000853&__r=1

で、初代のプリウスはどこへいった？
まさか、廃車して環境負荷を上げちゃったとかｗ

生産＞解体　まで、車の一生において、本当に環境負荷が少なくて済むのなら、
どこでもハイブリッドカーを造るのだが、そこまで考えると出来ないんだよ。
ハイブリッドカーの環境負荷が従来車より軽くなるのは、10万キロを超えてからと言われるが、
そこまで耐久性あるの？無いわな。

日産は技術者がいないから募集してるのかw
採用からスタートって、どんな間抜け企業だよw

>>566

おいおいニュース見てる？
ＧＭ・ダイムラー・ＢＭＷで共同開発中だし、ダイムラーは生産の為に巨額投資するそうだ。
ＶＷやＰＳＡも開発中だぞ。この二社はディーゼルハイブリッドで行くみたいだ。フォード
は既に参入済み。ようはトヨタとホンダが他社をかなり引き離して先行し、他社は一周遅れ
でやり始めたというのが実情。世界中の殆どの自動車メーカーがハイブリッド参入決定済み。

>568
見てるよ。
ただ、環境負荷を無視して、いかにも技術があるような似非フラッグシップを作ってしまったのだ。トヨタは。
普通のメーカーなら、そういうことをやらない。
燃費が良ければ全て良いと言うわけでも無いよ。

>>569
＞いかにも技術があるような似非フラッグシップを作ってしまったのだ。トヨタは。
いつものことじゃん。

とはいえ>>568の言うようにニッサンが周回遅れスタートというのも事実。
（3週遅れくらいか…）環境技術ってイメージが先行して真実が未来に先送り感あるから
イメージを構築しただけでもトヨタは勝ちだわな。

またホンダがインチキディーゼルエンジンを作ったんだって？

別にインチキじゃないんじゃない。
ニッサンも関連企業で開発進めてる分野だし。
ｲｲと思うよ。

まあ、ハイブリッドやディーゼル以外でクリーンなエンジンがあれば良いよ。
ガソリンエンジンでも燃費競争で負けてるし。
ホンダにも一周遅れと言うしかないだろ、燃料電池車も安くできないし

>>565
今から採用で間に合うのかよｗ

トヨタの技術は、案外追い越されてしまったものが多いから、
他のメーカーも体力さえあれば、すぐ追い越せるんじゃないかな？
トヨタの技術は、販売目的の技術はあっても、環境技術は実は言うと、
数字で公表できる根拠など何も無いよ。そういった資料がほとんど見つからない。

>>575
当たり前だ。
トヨタの環境技術なんて存在しない。
後から理由付けして環境技術に仕立て上げているだけ。

>576
俺が一番知りたいのは、でっかい電池。
電池と言うと、自然界で分解できない物質が沢山含まれているのに、
再利用するのに、どれだけCO2を発生するのか、
あるいは生産や廃棄するのに、どれくらいの環境負荷か知りたいのだ。
あと、せっかく環境負荷をかけても、それを取り戻せるくらいの耐久性があるのかもしっかり好評してほしい。
なぜハイブリッドカーがCO2を排出しなくて済むかというのは、理論上ではわからない事も無いのだが。

>>577
全てを公表したら、ハイブリッドカーが環境に優しく無い事がわかっちゃうだろ？
トヨタが公表するわけ無いじゃん。
水素を作るのだってそうとう環境に負荷をかけているのは間違い無い。

>>570
トヨタがイメージ戦略が上手いのは以前からだな。
日産が全車種エアバック標準装備し、イメージ向上を図ろうとすれば
トヨタはGOAのCM大量に流し、あたかもトヨタは安全と言う様なイメージを
植え付け、ブルーバードシルフィが環境性能で上を行けばまた更に
マスコミを含めたイメージ戦略で他を排除にかかる。

イメージ戦略は日産が先鞭をつけたような・・・
トリプルAとか言ってさ

>578
その問題だと思われる部分を指摘して、ハイブリッドカーは糞だという比較CMをやれば、
トヨタに勝てると思われ。

日産はどんなハイブリッドを出すのか、
色んな意味で楽しみですね。

>>581
このスレはニッサンを愛しつつ叱咤激励しながらハイブリッドの発売を待つスレになりました。

まぁ、トヨタ以外の他メーカーは堅実すぎて造ってないから・・・。
日産もマツダも三菱も、普通のメーカーだからやってないんだと思われ。
マツダは水素ロータリーを本格投入する方向に切り替えたしね。
やっぱLi-ion電池は環境負荷でかいよ。
燃料電池は使えそうだけど。

>>583
ヒュンダイは自社開発ハイブリッドやってる。まだだいぶショボイが
マツダも2010年（だったかな？）ハイブリッド車投入予定。自社で作ってるよ

日産と三菱がやってないのは単に・・・

>>579
それを憶えているのはかなりのオッサンだな。

GOAで思い出したが、日産のショールームにて営業ﾏﾝに
「この車GOAって付いています？」って質問しているお客がいたな。
まるでネタの様な話だが、実話である。

>584
一応姿勢は見せてるけど、4年後の事なんかわかんないよ。
マツダも、バブル末期にV１２高級セダンを造ると言うプロジェクトもあったと言われてるしね。
原油が値下がり傾向だから、ハイブリッド路線はどうなるか、まだ未知数なところがあるんじゃないかな、
メーカーは。
ガソリンが110円台だったら、高いハイブリッドなんて買わないだろ。
先物取引に近いものがあるよ。ハイブリッド。
でもまぁ、日産とマツダはわりとOEM供給があるから、電池くらい分けてもらえるかもしれないよ。
一番良いのは、電池をサンヨーかどっかに作ってもらって、パーツ共有するのが、
環境負荷を含めて一番良い。
まぁ、いずれはそうなるんだろうけどね。

電池は既にあると何度も(ry

>585
あぁ、それでマツダのDラーは、GOAより強いMAGMAが付いてますよといって、
笑いが取れて、契約が取れた事もあったらしい（？）

>>586
ハイブリッド買う人が燃費を気にして買っていると？
ハイブリッドは「未来を買う」んだよ。
この言葉の意味が分かったら次に答えてあげよう。

>589
燃費が良いからにきまってんじゃん。

>>589
未来をかうって…そんな大げさな宣伝文句信じちゃってるの。

日産はディーゼルだけやってりゃ良いんだよ
マーチにディーゼル搭載しろ

未来（ハイブリッド）も夢（モータースポーツ）も語れない日産って、悲しいね

そのトヨタのイメージ戦略に必死に追随しようとする日産も以前からだな。
・レーザー→プラズマ
・ゴア→ゾーンボディコンセプト(実は何も変えてない)→ゾーンボディ
・ビームｽ→ネオ
枚挙に暇が無いな。
流石にハイブリッドだけは企業体力が無くて、試作車を売ってお終いだったがな。

燃費を気にする人間には２タイプある。
新しいモノ好きで、ハイブリッドに飛びついたタイプ。だから車両価格が高くても気にしない。
基本的にクルマに手を掛けることを厭わない。メンテナンスはきっちりとやるほう。
燃費グッズは胡散臭いと思いながらも一応試してみるタイプ。
　もう一方は、ディーゼル車を「燃料代が安い」という理由で過去に乗っていた奴。
現在は仕方なくガソリン車に乗っている。メンテナンスをサボりがち。
だからディーゼル時代は黒煙吹きまくり。
車両購入時の「幾幾ら値引きさせた」が自慢。ゆえにハイブリッドは「高いから買わない」

日産にハイブリッドも燃費のいいガソリン車も期待するだけ無駄じゃないのかな。

>>589
ハイブリッドのどこに未来が？

>>596


そのハイブリッドすらトヨタに１０年以上遅れて作るのが日産。

しかも今から人材を雇って。
まさかトヨタホンダのハイブリッドの技術者が応募してくると
思ってるんじゃないだろうな。

>>597
トヨタってハイブリッドしか売りがないんだね

>>594 懐かしいww
トヨタのレーザーに対抗してプラズマと名乗りだした時は当時厨房の
俺でもそれってただのネタパクリじゃんと思った。
その他に俺が目が点になったのはテラノのOPでキセノンパッケージって
のがあったんだがキセノンライトとエアロパーツがセットになってて
なんでその組み合わせを発想出来たのかが不思議でならなかった。

>>594
レーザーに対抗してマツダもマグナム、ミツビシがシリウスとか言っていたような。。
>・ゴア→ゾーンボディコンセプト(実は何も変えてない)
変える必要なかったからだね。

そういえば、衝突安全ボディで思い出したが、
最初にやったのは、実はマツダだったなんて、みんな知らないだろうなぁ・・・
実は宣伝でやってたんだが。

ランティスをまっさかさまに地面に叩きつけて、逆立ちした映像を流していたんだよ。

>>599

なんの売りもないのが日産。
事実売れていない。

日産のABSはドライ路面で作動しすぎ。
もう少し甘くて良いんだが・・・
調整できんのかコレは？

あのさ、ここのウィングロード見てみ
デミオなんかより100キロも重いしボンネットも10年前の車みたいにデカイくせに
衝突安全性能が飛びぬけて悪いってどういうこと？？
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbara.htm
日産やっぱ最低

>>603
なるほど、日産以下の会社なんてもうどうしようもないって事ですねwwwwwwwww

当時最新モデルのN14ブルから、昭和設計の180SXまで
ある日突然に「ゾーンボディ」だもんな。
プラズマのときも、当時既に骨董の域にあったY44Eまでプラズマ扱い。

2010までこの会社が存在しているかが心配だね！

>>599
ハイブリッド技術ってのは
何だかんだ言ってガソリンエンジン以外にも適用できる基幹技術だ

燃料電池車作るにしてもハイブリッドで培った回生技術は役に立つし、
ディーゼルが普及するなら、ディーゼルエンジン＋モーターというハイブリッドだってアリなのだから。

という事にしておきたいんでしょうねw

>>605
そんな古い資料を持ってきて、言いたいのはそれだけか？

>611
ウィングロードってずっとコレしかないんじゃないの？
古いままの車体で新車出してるだろ？

>>612
言っている意味がわかんね。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbara.htm

>613
なんだ、新データあるなら何も隠さんでも。

園児達を轢き殺した一つ前のウイングロードはぺらぺらで
安全性能が著しく劣るということですね

ニサーンはTHSを見て、こんなんなら自分で作るとおもったのか？

技術の日産復活オメ！
日産はハイブリッド車のリチュームイオン電池の研究に関してはトヨタより進んでいる
多分ソニー製を積んでくると思われ
燃えなければ良いが！

>>601
変える必要がなかったんじゃなくて開発途中の車では変えられなかった。
井桁フレームなんかは開発初期からじゃないと織り込めないからな。
○○コンセプトってのは○○をやりたかったけど目標に届いてないので
とりあえず狙いましたって時に日産がよく使う手で、内容は糞である場合が多い。
リニアチャージコンセプトとかなな。

>>602
その頃はマグマなんて言ってなかったな。
安全を売りにすると思いきや、プリメーラと馬力比較してランティｽが上！なんて広告も出してたのには引いた。

>619
そだよ。GOAが出来てから命名された。
ゴアより強い、マグマ大使・・・。なかなかセンスあるなｗ

ランティスってヒューズベルトの採用で叩かれた車だっけ？

>621
なんだそれは、聞いた事が無い。

日産って万年二番手メーカーだから、そこに安住しちゃってるんだよね。
そりゃトヨタに今さら勝てるわけがない。前頭クラスの力士が横綱に挑むようなもんだ。
だがトヨタだって最初から横綱だったわけじゃない。
幕下から這上がって日産と凌ぎを削っていた時代だってある。
そうした時代を経て力をつけ、格上の相手と戦って一つずつ上に登っていったんだ。
日産はと言うと、いつまでもトヨタと同格くらいと思いこみ、あれぐらいすぐに追い付けると
大した努力もしてこなかった。その結果、こんな大差がついたわけだ。
まあ、ついてしまった大差は仕方がない。でも、果敢に向かっていこうという姿勢もない。
同じ前頭クラスのホンダは、トヨタに果敢に挑み続け、横綱トヨタを慌てさせるだけの力はつけてきた。
三役や大関は十分に狙えるだろう。
トヨタには敵わないと諦めて無難に星をまとめる日産
トヨタから金星を挙げてやろうと果敢に挑戦するホンダ
どっちがより魅力的な企業に映るだろうか。

ンダなんて今やミニバン好きのDQN以外にゃ全く魅力無いだろ。
果敢に挑戦した結果はリコール数にしか出てないなw

>>624
ＤＱＮからも見放された日産はもう生きる術がないということですか？

バカじゃねーのか
他者のハイブリッド車を解析してパクるだけだよ
ウンコ日産厨以外は冷めた目で見てるぞ

>>625
それ以下のンダはゾンビって所ですかw

日産って今まで危機的な状況ってそんなに無かったような気がする。
それだけに、危機耐性がなければ本当に倒れるぞ

今のままで良いと思ってるならいっそ倒産した方が良いよ
アンチトヨタの選択肢なら他にもあるし

3流大卒や高卒は引っ込んでろ！
20年前までは首都圏一流大東大東工大早稲田慶應の理工系
では日産の方が人気が高かった。
てーこと今の40代社員は日産のほうが優秀なんだよ＞トヨタ

チン毛生えたばかりの小僧はすっこんでろ！

ゴーンが株を手放したら日産終了。
だれか買ってくれそうなとこってある？
もう、フォードには期待しにくいし、中国に売るのかな？

>>631
高卒黙れ！
世界規模では国内ほどトヨタには引き離されていない
ルノーに日産連合ではトヨタの生産高の8割程度ある
海外に一回も行ったことないだろう？糞ガキが

おおっと、日産の掲示板言論操作業者が出てきたよ。
規模だけ大きくて、ロクに売り上げも出せないのに、
社員を食わせて行けるんでしょうかねﾆﾔﾆﾔ
マツダは、技術を認められて、フォード3500ccの欧州向けエンジンチューンを任されましたよ。
マツダも大型車に再度参入してくることが決定していますよ。
さて、日産はどうでますかねぇ。

今の日産はドキュンにしか愛されてないよ
HONDAはドキュンにも愛されてるけど普通の人にも十分愛されてる
日産好きなドキュンはHONDAドキュンなんかよりかなり邪悪な感じ、まぁ、それは偏見もあるから置いとくけど、環境や経済性を気にする人用の車が日産には無いもんね…

はっ吸いシート＆広い荷室といったらHONDAはモビリオスパイク日産ならういんぐろーどだけど、貧乏な俺は日産の糞燃費だと怖くてどこにもいけませんっ(>_<)

630、632と香ばしそうなのが湧いてきましたね

今の日産にはオンリーワンが無い
価格やイメージ戦略ではヨタに勝てない、
若者向けイメージも手放しGT-Rも高嶺の花に、
特段燃費が良かったりクリーンな先端技術も今の所特に他をリードしてはいない

>>629
実際は倒産したに等しい状態でしょ・・・ルノーに半分身売したんだから
あとは社名を変えれば、名実ともに日産は過去の存在になるヨ

>>634
普通の人にも愛されてるのに売上に繋がってないのは笑う所ですか？wwwww

つーか一昨日の日経の一面にも
「環境対応は日本の”2強”がリードしていく構図となっている」
とか普通に書いてあるのが・・・
オイオイ2強かよ。日産はどうした。(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ


とか思ってたら下の方に「国内メーカーでも日産、三菱などは遅れを取った」
とか書いてあって更に(´･ω･`)ｵﾒｶﾞｶﾜｲｿｽ
よりによって三菱と並べんなよ

日産のガソリン車の販売台数の内、80％以上がSU-LEVです。

世間では三菱＝日産

ＤＱＮの仲居も日産を見捨ててベンツにしたしな

シルフィがデビューしたとき、３つ星ってのをやたらと
前面に出した宣伝を打っていた。
純ガソリンエンジン車で云々という具合に、同じ頃にデビューした
プリウスを意識しているのがアリアリだった。
でも、「純ガソリン車で３つ星」なんてあっという間に他社に
追いつかれる点をメリットとして宣伝ってどうなのよ？と思っていたけど、
案の定、追いつかれた後はそのフレーズが消えた。

その後シルフィはマイナーチェンジし４つ星になったのだが、
ここでまたしても同じような宣伝を打っていた・・・・・orz

排ガスも大事なんだけど燃費も大事。
燃費がよいという話しもあまり聞かない。

>645
そりゃSR、RBを排除したからだよ。

そのうちスバルにも越される
技術的には越されてるかもしれないがｗ

今更ハイブリッドに力入れても無駄だよな。
革新的なもん出さない限り売れないわ

>>648
だから日産のハイブリッドはリチュームイオン電池
これに関してはトヨタより進んでいる。

>649
それはどうかな？
リチウム２次電池の扱いの難しさはあのソニーでさえ会社の業績に響くほどの
問題になってるぜ？日産がバッテリを作っている訳ではないだろうが。
場合によっては枯れた古い技術を旨く使いこなす方が利口、ってこともあるのさ。
ゆえに、「進んでいる」というのは間違い。

>649
>650
Li-ion電池は確かに新しいけど、充電制御が複雑で、
単に電圧をかけたら良い訳でもないんだわ。
この辺は、車やより電池屋がよく知ってるので、契約をすることで技術提携はしてもらえると思うけど、
なんせ、自動車のようなでっかいモノを動かすとなると、
ちょっと勝手が違うよね。

まぁ、この暴れん坊な電池を魔法のように扱えることが出来たなら、
確かにトヨタは驚くかもしれんけど、こういう技術も均一にはなっていくんだろうね・・・。

トヨタはHV出したけど、後始末がだらしない。他のメーカーだって研究はしてるだろうが、
慎重になってると思う。完全リサイクル出来たら、本当のエコ。

>652
まだ実験段階なんだろうけどね。トヨタも。
プリウス自体、市販のプロトタイプでしょうね。

一昨年の大阪モーターショーで、誰もいないトヨタのブースで電池の環境負荷について、
なんで資料が展示してないの？って聞いたら、まだ研究中みたいな事言われたし・・・

>>644
おまいが無知なのは良く分かったw

>>651
日産の車用のLi-ion電池を研究している技術者が
10年以上もやっているんだ。ちょっとは物になっているんじゃないか？
甘いかw

>654
まぁ、そんなオレも、ハイブリッドマンセーではないが、
トヨタに無理やり作らされてるような気がしてな。
はっきり言って、電池の耐久性が、環境負荷を下げるほど頑張るのか？
と言うところは、本当にギモンなんですわ。
造ってるトヨタですらわかってないから。
おかしいと思うんだがなぁ・・・

製造時の環境負荷とか、それ言い出したら自動車カテで何も語れなくなるわな。
それだけじゃない。ＰＣや携帯なんて希少金属の塊だし、これらも完全リサイクルは不可能。
今の製造業およびＩＴ社会全てを否定することになる。
もちろん議論は必要だが、これをハイブリッド否定の理由にするのは矛盾が多い。

>656
車の部品は燃焼しても、ダイオキシンが出にくいプラスチック製品を使ってるし、
PCのレアメタルなんて、耳掻き一杯分くらいにしかならんよ。

>>654
少し与太より良いのが出来たらしい。
与太システムで自社分だけ載せようと思ったが、与太に保証出来ないと拒否られた
って噂だけど。

ハイブリッドの自社開発は良いが、今時ティーダハイブリッドとか日産プリウスを作って、従来のハイブリッドよりも
少し燃費が良いですよといった程度ではトヨタやホンダには勝てない。
何か日産独自の魅力を付加させないと。

>>659
後発はつらいね〜

>660
何をいう、トヨタはほとんどが後発だろ

今日の朝のＮＨＫの番組でエコドライブについての特集していたが、
トヨタのプリウスやホンダにインサイトが出ていた。ああいうの見ればトヨタや
ホンダは凄いんだなと大概の人は思う。日産はハイブリッドに参入したら必ず
トヨタやホンダ車よりも性能的に上でないと無意味だろうな。後発で性能的にも
ライバルに劣っていたら競争には勝てない。

やっと自社開発ですか？

遅れてません？？？

>>661
それを、まるで先発の様なイメージを一般消費車に植え付けるのが
ウマいんだよな。

GOAは後発なのは何人が知っているのだろうか・・・

そんなに先発だと強弁するなら、アメリカで特許取ったらどうですかｗ

http://car-cm.zdap.jp/mazda/lantis.htm

証拠

ハイブリッドはニッチだと豪語した恥ずかしいメーカーが今さらハイブリッドやるんだ？

>>668
ゴーンは

「ハイブリッドに潜在的な可能性があるのは事実だが、現時点では利益が見込めない。
　収益性の観点から考えると、現時点ではハイブリッドが主流になることに対しては懐疑的だ」

って言ったけどニッチだなんて豪語してないじゃない、捏造はいかんよ。
むしろ自分達の会社にはハイブリッドを大々的に展開する体力が無いから無理。
ととれるコメントなんだけど。

しかも２００３年のコメントじゃん。
技術は日進月歩、いちいち揚げ足取りに３年も前のコメントひっぱってこられてもねぇ…
いいじゃない、ハイブリッドが環境に良いと解ったならうちもやらないのはマズイって思ったんでしょ。

ゴーン　ニッチ　でググると
色々ヒットするけど・・・

>>670
>>669でかきこんだ事言ってもマスコミは勝手に書くことあるじゃない？
先日の日産がTDRスポンサー撤退の時のゲンダイなんて記事全体に悪意が満ちてたよ。

>>670
そもそも、Multiple Niche 路線じゃなかったっけ？？

http://response.jp/issue/2005/0922/article74570_1.html

1年ぐらい前にも堂々とニッチと言ってるよ。実際ニッチだしなwwwww

>>673
そもそも、悲惨自信がMultiple Niche 路線じゃなかったっけ？？

燃料電池車はGMの子会社のQTWW (QUANTUM FUEL SYSTEMS TECHNOLOGIES WORLDWIDE, INC. )が実用化レベルに来てる
http://www.qtww.com/
米国陸軍デルタフォースがこの会社の燃料電池突撃車両アグレッサーと燃料補給設備を導入してる
石油会社の力が弱まれば燃料電池の時代がすぐ来るよ

ニッチもサッチもど〜にも

メカドック

>>673

結局は顧客のニーズにより参入か。
ハッキリ言って出遅れもよいとこだよ。
トヨタとホンダは視界に入らないくらい先を走っている。

>677
ﾜﾛﾀwww

顧客のニーズ、まぁなんて便利な言葉でしょ。
企業として遅れを取ったのに、それを顧客のせいに出来るんだものな。
企業として提案も出来なかったことをどう考えるのか？
ティーノの次が無かった事をどう説明するのかな？
その理由を是非ともゴーンの口から聞きたいものだな。

>>680
説明など聞きたくもないヨ！ 結末は顧客が制裁してくれるでしょ！
技術の蓄積を無くし、経験の無い寄せ集めの管理職集団に顧客ニーズに
応える事など出来ないんじゃないｶ。 しょせん、一過性で継続性のないうた
い文句で顧客を惑わすだけ！ 惑わされないように注意しましょ！

繋ぎなんで提案でもなんでもないしな。

ルノーと組んで大失敗
ホンダやトヨタや三菱に身売りすれば国民も納得しただろうに
売国日産なんて買わん

それ以前にルノーのブランドイメージがガタ落ち。
マツダはフォードとうまくやってるのに

日産がハイブリッドエンジンの開発に着手し始めたね

ただ、ルノーに助けてもらわなければ日産は倒産確実だった。
日産が単独で再建できた可能性は皆無だった。サンヲタはその点をきれいサッパリ
忘れている。ルノーとも結構上手くいっていると思うよ。マツダとフォードは資本
関係がかなり長いからな。そこら辺は年月をかけないと無理。

一番問題なのはトヨタがとてつもなく強いことなんだろ。
トヨタはＧＭみたいに単に販売台数が多いだけじゃない。技術力もあるし資金力もある。
それにこれといった弱点がない。高級車から小型車まで世界的評価が高いクルマをつくる。
コストカッターのゴーン氏もコストカットだけでは勝てないのがトヨタ。ＧＭとの提携話
もたぶんに対トヨタを意識したものだし。

巨大化した組織って統率が取れなくなるもんなんだかなぁ。
競争相手が弱すぎると、分裂なんて事にならんもんかね？
他力本願だが

>>687
日本人としては、与太とポン田は名誉、悲惨は汚点ってところかな・・・

自称日本人乙

サムソン＝日産だもんな
日産は在日企業？

まぁ悲惨

サムソン＝日産とか捏造してるのは捏造大好き在日君ですか？

欠陥隠しも金で揉み消すくらいだからねぇ…得意でしょその辺は。

在日産
本当でしたね

「日産」ロゴ付けたサムスン車、2月から輸出開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000029.html

サムスンって事実上日産韓国工場だろw

日産が企画や開発や設計に携わった車をサムソンが売るならそう言えるが、単に「名義貸し」してるだけだろ。

悲惨に法則発動だなｗ

>>696
韓国で組み立てた日産車にサムスンのエンブレムつけて売る事を
名義貸しと言うのか？わけわかんない事言う奴だなw

ニッチョン自動車

>>698
サンヲタ的にはそれでもＯＫなんだ？

ふーん

>>700
日本語でおｋ

>>684
F1がある限り落ちない

>>696
実権はルノーでしょ！ 悲惨を旨く利用して、泥は悲惨にかぶらせる作戦らしい！

>>702
面白いのは、ルノージャポンがＦ１での活躍を全く宣伝材料にしていないことだ。
例外はルーテシアＲＳやメガーヌＲＳのみ。
それも「チームＦ１リミテッド」みたいな限定グレードを出しただけ。
あ、メルセデスもあんまり利用してないな。ってか必要ないのか。

いまさらハイブリットって・・・ＧＭ交渉を有利に進める為の単なる餌！？

>705
わからん。マツダも言い出してるから。
みんな何がやりたいんだが、さっぱり。

>>706
フォードに手放されたくなくて必死

>707
今はフォードの方がヤバイ・・・

>>708
だからこそ

正直マツダよりはフォードの方がハイブリッド進んでるし

>710
どうも、記事の内容では、独自開発らしい。

>>711
マツダの事？
それなら知ってるよ。だって俺も開発関係者だもの。

>712
はぁ？

>>713
いや、だから>>711の意味が判らんのだが。

でもマツダは確かにハイブリッド独自開発進めてるよ。
ただ、フォードの方が技術では先行してる。
おそらくハイブリッド技術でトヨタ、ホンダの次を挙げるならフォードだろう。

日産ルノー軍とＧＭの交渉決裂。
ＧＭは、日産との提携にメリット無しと判断。

まあ業界の負け組同士でくっついてもねえ…

既にルノー、日産、サムソン自動車で負け組み連合ですが、何か？

>>715
賢明な判断だね！ まだ、ＧＭは捨てたもんじゃなさそうだ！

日産とルノーとＧＭじゃあ、ハイブリッドも燃料電池も無理だな

>>719
日産燃料電池の開発も始めてるよ
大体技術って後出ししたときのほうが
いい方向に転がるっていうよね
SONYと似たようなもんか

>>720
をいをい、エクストレイルFCVは無視よwwwwwwwwwwwwwwww

>>720
ただ、後出しジャンケンで負けるほどカッコ悪いものはない

マーチの燃費がヴィッツ、フィットに負けてる現状では
何作っても無駄

>>723
カタログオタク乙！

>>722
勝った者勝ちっていうじゃない。
まぁ日産は勝たないけど。

>724
マーチの実用燃費がヴィッツ、フィットに劣るってのは割と有名なんだがなｗ
ある意味かわいそうなヤツだな、キサマはｗ

後出しジャンケンで負ける日産

>>727
ジャンケンする元気も残ってない

【社会】大阪トヨタ　中古車架空販売、大阪府警が本格捜査…関与社員ら聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936855/
【社会】大阪トヨタ　中古車架空販売、大阪府警が本格捜査…関与社員ら聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936855/
【社会】大阪トヨタ　中古車架空販売、大阪府警が本格捜査…関与社員ら聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936855/
【社会】大阪トヨタ　中古車架空販売、大阪府警が本格捜査…関与社員ら聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936855/
【社会】大阪トヨタ　中古車架空販売、大阪府警が本格捜査…関与社員ら聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936855/

>>729
なんだ・・・自動車会社の話題じゃなくて、地域問題か・・・

>>726
きっとオマイの頭のだけで有名なんだなw
可哀想なオマイのwww

>>720
トヨタなんかもそうだろうけど、
車メーカーが燃料電池を自社開発はしないだろ。
作ってるのは、電気メーカー。
そこにあーだこーだ口を出してるってのが、本当のところだろ。

>>731
言葉が不自由か？

>>731
そこまで言うのなら、マーチの実用燃費がフィットより優れているという
ソースを出してもらおうか。話はそれからだ

>>734
悲惨オタの誘いにのらない方が良いよ！
大多数の人が、悲惨が一番悲惨な状態って事知ってるんだから・・・

燃料電池は多分同系の日立。

>>732
車に関しては全ての部品が下請けだから
そんなこと言ってたらきりがないよね
それを引っ張ってくるのはちょっと違うｷｶﾞｽ

日産コンツェルン（にっさんコンツェルン）は、日本の財閥。
第一次世界大戦後の不況により経営危機になった久原財閥を
引き継いだ鮎川義介によって誕生した。日本十五大財閥の1つ。

1920年経営危機の久原財閥を引き継ぎ、久原鉱業を中心とした
事業再編を断行。

1928年日本産業株式会社に改組。この会社は株式公開企業であり、
公開にあたって得た資金を元に事業拡大を進める。
子会社も積極的な株式公開戦略を行い、その資金を元にさらなる
事業拡大という戦略を進め巨大化。
1938年政府の要請により満州に移転し、満州重工業開発株式会社
に改組するも、関東軍との対立のため、
国内部門と満州部門にグループを分割再編。
戦後の財閥解体により解散。
現在、旧日産コンツェルン系企業は再結集し、
日産・日立グループと呼ばれる企業グループを形成している。

>>738
それがﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとなんか関係でもあるんかいな。

日参はなﾏｰﾁたんでﾘｯﾀｰ100kmをめざしとるんや。
それも新機構やで〜。


発条や・・・ｴﾝｼﾞﾝは発条をまくときだけ使用
あとは発条や〜！
これで100km/Lや〜。

株真っ青や〜！

>>739
関西弁のお陰で痛さ倍増だな

>>740
あんがと〜！

＞1〜741

どうでもいいこと書き並べてくれてご苦労さん。
俺ら日産好きから見たら鼻クソな意見だな。
売れようが売れまいがぜーんぜん関係ないモンね。
好きで乗っているんだから。

>>742
今さら自己紹介乙

厨房だろうが爺だろうが関係ないだろ。
モノの道理ってヤツだ。

スカイラインやＺがあればいい、という輩もいるけどな。ゴーン信者であろうとなかろうと。
真の日産ファンは日産のおかしいところにはちゃんと文句をいう。
「好きだから」＝「売れようが売れまいがぜーんぜん関係ない」というファンは偽者。
「売れない（業績悪化）」は将来日産が無くなる可能性を高くする。
>742,744は日産ファンと認めることは出来ない。

>>739
この意見はある部分的を得てるな。今の状況を抜け出すには
１００ｋｍ/Lを目指せばハイブリットは要らない状況にはなる。
それが出来れば真の技術の日産だな。

>>745
朝っぱらから乙

>>746
日産は伝統的にビッグマウスだから。
で、トヨタは有言実行、ホンダは何の前振れもなくアッと言わせるのが好き。

バカ発見しました

>>748
トヨタが有言実行・・・？欠陥だらけだしそれはなんとも。
ホンダはもうバイオディーゼル試乗会に出したそうだな。

>>750
あと世界で初めて北米の排ガス基準をクリアしたディーゼルエンジンとかね。
サンヲタは「これからはハイブリッドよりディーゼルだろｗ」とか言っていたわけだが
まさか得意分野（笑）のディーゼルでも先を越されるとは夢にも思わなかっただろうな。

エンジンで排ガス基準クリアはホンダのお家芸だからな。

日産も何か得意分野持てば良いんだ。

日産「得意分野を他のメーカーに奪われて、もう何も残っておりません。」

>>751
発表しただけで完成してませんよ？wwwwwww

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060926/121548/

技術発表だけの日産よりは遥かにマシなわけだが

てす

リンチ殺人

栃木リンチ殺人まとめサイト
http://www.　　akuroki.　　　jp　　
/　　　　w-asahi/　　　　article1.　　　html

様々な証拠隠滅を図り、殺された被害者を加害者と同じ理由で退職金不支給の
免職処分。
当然、こういった体制はユーザーに対しても出てくるだろう。現実に事故も多い。


　　　　　　　　それでもあなたは日産車を買いますか？


見るときはアドレス繋げて。
このサイトのアドレスを書き込もうとするとブロックされる。
誰だよ。工作員は？

>>758
悲惨人は腐っている。子会社に至ってはウジ虫がわいている。世の中が制裁せずとも
自己崩壊中！！ 悲惨人に近づくな！！巻添え注意！

日産自動車は11日、自動車輸出など北朝鮮との取引を全面停止することを明らかにした。
北朝鮮がミサイル発射実験を行った7月から既にワゴン車の輸出を停止しているが、
核開発など対する批判が高まり、当面その他の取引も含めて、やめることにした。
北朝鮮へは民生用と確認した上で、商社が数社介在する形でワゴン車を輸出していた。
6月には10台を輸出。7月に輸出停止を決めたが、その後は北朝鮮からの商談もないという。
また、いすゞ自動車は11日、北朝鮮関連の取引を今後停止する社内通達を出した。
これまで輸出実績はなかったが、今回の事態を受け、社内に周知徹底を図るのが狙い。
トヨタ自動車はこれまで北朝鮮と取引がなく、特別な措置を取る予定はないとしている。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/061011/kei013.htm
日産自動車　http://www.nissan.co.jp/

北朝鮮と取引してた日産、今回の騒動で隠蔽できなかったようだ

>>760
日産もうだめかもわからんね

>>761
じゃあ何か？トヨタみたいに中国経由で売って
うちは取引ありませんって言い切れば良いのか？

北朝鮮でも大事なお客様です。


　　　　　　　　　　　　日産自動車

ハイブリッドも燃料電池も作れないけど

北朝鮮と取引はしてたのがばれました

>>763
アンチは都合の悪いとこしか突付かないから気にするな
北に送っちゃいけない理由が特にないだろうしな

>>765
日産自動車はハイブリッドも燃料電池も作ってるんで、どこの会社の事だい？

>>767
悲惨の体質そのものの発言だね！！

>>768
日本語でおｋ
脂ギッシュ体質の在日かな？

在日御用達はこの会社

「日産」ロゴ付けたサムスン車、2月から輸出開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000029.html

>>770
売れるの？日本で？

元々日産車じゃん。無知乙wwwww

>>772
日本で作るよりできの良い、韓国製の悲惨車か〜

割と無難なデザインだね

>>774
それに、追浜・九州・栃木で作るよりか品質も良いんでしょ！

そりゃ結構だな

>>775
無知だからどこで作ってるかも知らずに適当に言ってるようですねwwwwwww

>>777
「日産」ロゴ付けたサムスン車、2月から輸出開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000029.html

日本の悲惨の工場で作るより、韓国製の方が品質は良いんでしょ！それだけサ

>>778
朝鮮日報なんかをソースとして信用する方がどうかしてるけどねw

北米の調査でも日産の品質は平均以下という悪い結果

作る前に唯一の日産最大の系列会社が赤字

カルソニックカンセイ、単独の中間期が赤字転落へ
http://response.jp/issue/2006/1014/article87139_1.html

先に唯一の取引先が危険なのが現状です。
毎度日産と取引は、赤字になって買収リストラで暴動多いし大変ですな。

>>781
確かに！ 悲惨とのつきあいは慎重にしないとネ

ageてる奴の知識と知能が悲惨なのはよく分かったwww

朝鮮より作りの悪い車なのか、終わってる

それなら日産以上のリコール率誇ってる会社なんて、もうwwwwwwwww

>>783
誤爆乙

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2006/_STORY/061017-01-j.html

大切な物が壊れて、「終ったネ」って感じ！

ハイブリッド開発は日産が主導？それともルノーかサムソン？

アメリカエネルギー省の燃費調査でプリウスが１位だってな。
その他カムリハイブリッド、ヤリス、カローラがベスト１０入り。ハイブリッド車では
シビックＨＶやフォードのエスケープＨＶもベスト１０入り。ちなみに日産車はベスト
１０入りの車種は無い。ゴーンはハイブリッドに懐疑的な発言を連発してたけど結果は
ハイブリッド優位が米政府によって証明された。ノーマルのクルマでもトヨタやホンダ
が優位との結果。日産はノーマルのクルマでも劣勢、ハイブリッドは当分先ではね。

日産はこのまま衰退するだけだろ

>>787
ルノーサムソン製のスカイラインですか？

ベストカーの記事で有ったが、
全車種平均だと日産が国内全メーカーでダントツの燃費最下位だ。

軽が強いメーカーには平均で負けるのは仕方ないかもしれないが
ダイハツ含めてない軽無しのトヨタにも話にならない程負けてる。
普通に三菱やスバルにも負けてる。

>>791
インフィニティだからルノーサムソンじゃないよw
ティアナクラスまでしか作らせて貰えないしw

営業の人は相変わらず「実燃費」という言葉で誤魔化してるのかな？

その実燃費すら他社に劣る悲惨ﾃﾗﾜﾛｽwww

確かに、日産の資料でもVQ35HRエンジンは平均実用燃費がトヨタに負けている。
でもな、トヨタやホンダは自社の負けている項目の資料なんて絶対出さない。
だから、逆の見方をすると日産の資料は信用出来るように感じる。

>>796
ものすごくプラス思考だな

>>797
リコール隠蔽してるトヨタより信頼できるんじゃない？

日産もいつやらかすか分からないんだから、あんまり言わんほうがいいぞ。
どう考えても日産が公明正大に商売やってるとは思えんからね。

>>799
ユーザーより株主が大切な会社ですから。商品は株儲けの材料でしかないってか！！

どうでも良いけど日産の役員報酬ってアホみたいに高いんだが・・・

トヨタ、ホンダが平均4千万で日産が平均2億7千万ってアホか。
ちなみに他の国内メーカーも軒並み3千万程度

前に日産はサンタナでリコール隠ししてるよ

>>801
この会社は車は売れてないのに

世間の反感と顰蹙は買いまくりだな。

トヨタなんて売る数よりリコールしてる数の方が多いしなw

>>804
でも、与太車は売れてるね〜 悲惨車は何が有っても売れね〜

日産以上に売れてないホンダその他に対して非常に失礼な発言だなwwww

>>806
グローバルで行こうよ！

>>806
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2006/1005_15.html
とか〜

>>808
グローバルで行っても日産以下のその他に対して非常に失礼
って所は変わらないわけだが、何を言いたいんだ？wwwwwwwwwww

トップが公然とハイブリッド批判をしていたメーカーが何をか言わんや

ハイぶり批判はしてないだろ。
いまから投資して商品化できても採算にのらないといっていっただけ。
だからよそから買うことにした。

トヨタは採算に乗せたからな。
ようは日産に力がないと自ら語っただけに過ぎないぞ。

ハイブリッドも新世代ディーゼルも駄目駄目な日産。

純粋ガソリン車の燃費からして駄目

他社の批判は出来ても、自社の「これだ！」って売りが皆無なのが悲惨！！

時代錯誤のＧＴ−Ｒで話題作りが精一杯というところかな。
ＧＴ−Ｒなんかがシンボルなんて言っている内はトヨタもホンダも全然脅威じゃ
ないんだろうな。

トヨタはともかくホンダは脅威になんかならないだろうな。

まあホンダもすでに日産は眼中にないと思われ

眼中に入れられなくなる程ホンダが後退したって事か。大変だな。

ププ

必死だねw

ほんと、超必死だよな、最近のホンダw

ほんと、超必死だよな、1KO1GhJEOはwww
サンオタってこんな現実逃避したヤツばかりなのか･･･

>>822
1KO1GhJEOは、悲惨の関係者だろ・・・ハハハ 必死こけ仕事で！

日産って必死さが足りないんじゃないかと。万年国内2位でいいよって感じで。

>>824
今や２位も危なくなってきたけどね

ほんと、ホンダって必死だわ。
ホンダの自社名義の登録台数が必死過ぎだわ。

んで燃料電池の話が出ないから、お門違いをしてしもうたか。科学技術系の板に行ってくるわさ。

技術の無い日産では話にならないって事だね

知識も知能も無いアンチでは話にならないし。

>>792
遅レスだが、
「日産はちゃんと努力して下さい。」とか書かれてたな。
さすがにちょっとｶﾜｲｿｽだが、自業自得だとも思った

まずまともなガソリン車を作れってことだな

日産がハイブリッド車を作れないのは歴然とした事実。
まあそれは仕方ないにしても、トップもヲタもハイブリッドはいらない不要だと過去に公言していたのが笑えるな。

>>832
日本語が不自由なようですね。

>>833
とてもまっとうなことを書いてあると思うが理解できないの？

>>834
どこがまっとう？
脳内ソースと脳内データで変な事言ってるだけなのにwwwww

技術も信頼も低い日産は、世界中で売れてないから必死だね

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006101708626c0
＞トヨタ自動車が大きく伸び、マツダ、ホンダも前年同月実績を上回った。
＞日産自動車は同27.1％減と落ち込みが大きく、三菱自動車も２ケタ減。

>>836
技術も信頼も低いからって所が脳内ソースwwwwww

>>833
確かに、悲惨は不必要ですね！！

>>836
スズキも悲惨と関係したせいで・・・ご愁傷さま

>>838
日本語でおｋ
最近は工作員も中国人雇ったりしてるのかなw

>>840
悲惨と仲の良いチョンです

>>835
日産がハイブリッド作れないのは事実だろ？

作ってるじゃん。馬鹿乙wwwww

自社技術でマトモなモン作ってないって事では
生産性皆無だったり、アルティマハイブリッドみたいに中身全部トヨタだったり

>>843
過去形でしょ！！ 儲らないハイブリッドを

>>843
は？いつ？ｗ
まさかティーノハイブリッドとかいわないよな？ｗ
やめてくれよ日産自身もなかったことにしてほしいくらいの大失敗作なんだからｗ

ティーノハイブリッド
初代プリウスの後に出すには恥ずかしすぎるクルマだったな。
あれでハイブリッドは使い物にならないと勘違いしたサンヲタもいるけど。

各自動車雑誌のテストで、燃費の悪さと車自体の出来の悪さを指摘されてたな

他社より良いのは役員報酬くらい。

日産は今後登場する新型車よりハイブリッドのラインアップを充実させることができるか？
（マーチからプレジデントまでの車種）

充実させる意味なんてあるのか？

技術が無いから無理だね

ティーノハイブリって１２８台作っただけでしょ。

>>850
技術力が無いので・・・出来ませ〜ん！！

>>853
なんかベース車と燃費が変わらなかったって噂を聞いたような…

アルティマハイブリッドって何？と思ったらが北米で発表されているらしいですね。
トヨタのＴＨＳベースですがエンジンは日産製。
雑誌によれば「トヨタとは違う味付けにするのに苦労した」みたいなことが書いてありました。

>>856
付けられる様な味が、悲惨に有るのかな？ 毒の味かな？！

>>856
＞エンジンは日産製。
だから技術供与したトヨタが苦労したんだよな・・・(´･ω･`)

なんか、単にハイブリ車をリリースするためだけの
技術のやりとりだな。
でもって、提携ってこれだけで終了でしょ。

>>856、858
実際は日産製のバッテリー使おうとしたら、トヨタが難癖付けてきた。
そりゃそうだ。トヨタより性能が良くなっちゃ不味いもんな。
そんなトヨタと組んでいてもメリット無い。

単に使い物にならなかっただけ

>>860
コーヒーふいたｗ

盗用多の難癖付けって結構有名な話なのにな・・・

文句があるなら自力開発すりゃ良いんだよ。
できないならおとなしくトヨタ様の言うこと聞いてりゃいいんだよ。

難癖つけられて負けたって事は
結局はトヨタの言い分が正しかったって事じゃないの？

>>864
正論だな。
トヨタ様のご好意を無にして自社開発する以上、当然それよりすごいの作れるんだよな？
それともまた得意技の「実燃費」で誤魔化す気かな？

もみ消しがお得意な盗用多だもんな・・・

消せない日産はさらに酷いな

与太の揉み消し量は異常

安物のバッテリー付けて火を噴かれたら迷惑とトヨタが言ったんじゃね？

ソニーの事か
しかし電機業界の三菱自動車かよソニーは

トヨタに恵んで貰えてよかったな

まぁ揉み消しも何も、広告業界ナンバーワンな電通に大量にお金を落としてりゃ揉み消してくれます
他がすっぱ抜いても、軽くですみます。トヨタと三菱の差はそこだし(真面目にお金落とさないほうが痛い目みる世の中ですが)

というか日産自社開発できたよね、ハイブリッド

>>873
本当に自社開発できたの？ いつの話？

>>864,865
トヨタ様の言う事は聞けないから、アルティマ以外でも展開する予定だったのを
白紙に戻し、技術提携を打ち切る事にしたんだよ。

>>866
日産の出している資料をきちんと読んだ事ある？
最近出したV36など一度読んでみると良い。
面白い事が分かるし、日産がバカ正直な事が分かる。

>>875
社内統制が取れなくなっただけで、バカ正直とは違うんじゃないの！？

スカイラインみたいな「古い」車は上手く作ることはできるだろうけど、
ハイブリッド車とか燃料電池車の実用化なんか、最先端技術・素材の基礎研究・
新規の生産設備、…なんかが備わってないと無理だから、
今の日産じゃ到底ダメでしょ。

試作車とかティーノ・ハイブリみたいなのなら何とかなるだろうけど。

トヨタ
ホンダ
スズキ
の三社だけです
１０年後は

>>876
社内統制？ 何の事言っているの？

全部読んだけどニッサン駄目だね。
トヨタ好きじゃないけど、「買わざるおえないユーザー」が相当いるみたい。俺のような。
スバルとトヨタ持っているけど、技術力無いところは新鮮じゃない。
トヨタ一人勝ちにさせた、ニッサンは責任取れよ！
はるか昔は二強って言われていたのに。残念だ。あと3年くらいしたら潰れるかもな。
結局、トップの差だろ。ゴーン以前の無能役員にも責任があるよ。

>「買わざるおえないユーザー」が相当いるみたい。俺のような。

買わざるを得ない、でしょ。

インフィニティM４５は、最高の評価うけてるのは、リベートかな。
(caranddriver.com の比較テスト：ベンツE,BM5,lexus450h)

まずは、まともな車を作れとw

日産『ブルーバードシルフィ』　オーラ伝わらず
http://response.jp/issue/2006/1023/article87517_1.html

日産『ブルーバードシルフィ』　日産の良心
ttp://response.jp/issue/2006/1024/article87527_1.html

30年前レベルw

日産『ブルーバードシルフィ』　30年前のハンドル
http://response.jp/issue/2006/1020/article87400_1.html

>>880
トヨタ一人がちにさせたのは日産（だけ）のせいじゃねぇだろ

>>883
ニサンがなんの餌もくれないので怒っているんだろ。見苦しい人だ

>>883
この人 (両角岳彦｜ 自動車評論家) こけおろす評論しかしないよ。

>>886
世間に認められず勝手にシェア落として行ってます。
日産は99年に、○000億円の赤字で潰れかけゴーんの大規模数十万人産ヲタリストラ、取引先も切捨てで奇跡の大復活。
世界でも有名。今や息切れGMとの提携も失敗に終わり同じ事の繰り返しの様です。
今や残ったその取引先にも見放され、技術者も転職でよって現状OEM車しか売れず。
コストカットで金もないし、車の知らない婆がバイトで開発してるようなものですって。某産ヲタより

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20061027ve01.htm

もう先もないし減惨か買収でも仕方がないよ。
ハンドルも30年前で仕方がないのもわかるよね。

>>878
どうでもいいが鈴木って良いか？
ワゴンｒぐらいしか思い浮かばないんだが・・・錆びやすいし

>890
錆びやすいのは日産も一緒だろw
あと海外の事情も少しは知っとけ。

マツダと日産は3年周期くらいでアップダウンがあるｷｶﾞｽ

>890
スズキはｶｰｵﾀに支持されるブランドじゃないが、
この先主流になるであろうマイクロカーの先端技術を有し、
経営的にも自動車業界では数少ないパーフェクト組。
発行株式総数：株価：経営資産、の３点で見れば、トヨタ自動車に匹敵する内容。
日産とはまったく逆。

なんにせよ、インドで足固めしているのが強いな＞スズキ

ハイブリッドって市販化したのはトヨタだけど元々ハイブリットシステム開発した
のはＡＴ作っているグループ会社でそこからシステムごと買い取ってしまったんだよね。

ティーノのハイブリッドシステムもAT作ってるグループ会社だが
……グループ会社の力量の差か

>>896
本体だけでなくて、子会社も含めた、総合力の差でしょう！

アイシンのハイブリッドとＴＨＳは全然違いますけど？

グループ会社が社運をかけて開発した変速機を横取りしたメーカーってどこだっけ？

　　　　　　日惨改め↓


売　　国　　奴　メーカー　韓惨　＝　チョン車

テレビでゴーンは「究極の環境自動車は電気自動車」とかいってたらしい。
でも考えてみれば、ハイブリッド車量産しているトヨタやホンダの方が電気自動車
でも絶対有利なんだよな。モーターやバッテリーを使うノウハウがハイブリッドで
既にあるからな。トヨタなんかプリウスのモーターはトヨタ自身で作ってるし。モーター
の生産まで自社生産までしている。結局は日産は大いに遅れていますとテレビで表明
したようなものだった。

プリウスのハイブリがトヨタ自社開発？
他社からパクってるのに自社開発と申すか？

>>902
おまえは牛丼を食うときに牛から捌かせる気か？

てか、このスレで９０２みたいなこと言ってるヤツって
出資とか株式とかぜんぜん分かってなさそう。

サンヲタの僻み根性炸裂ですな。

>902
マツダが間に噛んでる。

>>903-904
事実知らないなら調べてくればいい
トヨタ信者はこれだから痛がられる

早速の逃亡宣言

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

というかミラーサイクル自体はマツダの発明ではないし。
ミラーサイクルの前にアトキンソンが圧縮比と膨張比を変えた
サイクルエンジンというのを発明した。これがアトキンソンサイクルエンジン。
戦後、ミラーがバルブタイミングの変更で圧縮比と膨張比を変えた
エンジンを開発。これが正確にはミラーシステムを用いたアトキンソンサイクルエンジン。
一般に言うミラーサイクルエンジン。

>910
開発はもちろんマツダではないが、それに関する特許が売買されているわけだ。

http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/life/life03.htm
＞いま中小の塗装やメッキ業者の間には「日産車は２、３年したらサビが浮き出るのでは」との声があるという。

>>911
具体的にはどういう特許が売買されたの？

そもそもマツダもこれからハイブリッド自社開発だしな・・・

日産もこれから独自ハイブリッドを投入なんて言っているから
マツダとどっこいどっこいだな。ティーノハイブリッドが無かったことに
なっている感じなのは余程の失敗作だったのだろう。

マツダには水素REがあるじゃないか

日産顧客情報流出か？

「日産ユーザー２００万件全国顧客データ流出」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7696.shtml

日産顧客情報流出の対応マニュアルも流出
ttp://www.mag-x.com/blog/index.html
ttp://www.mag-x.com/blog/entryimg/061031-02/061031.html

＞９１５
日産は「無かったことになってる」ってのが多いよな。

>>917
事実としたら、社内に犯人がいるって事！ 荒んでるんだな〜悲惨内部

>>917
誰かスレ作らないの？

最近の日産って、アルティマの４気筒エンジンの対策費用がかさんで、
１台あたりの品質保証費用が５万円を超えているらしい。
ホンダ、トヨタよりも１万円以上、上回る。

無かったことに・・・
はトヨタのお家芸じゃないか

プリウスのハイブリがトヨタ自社開発なんて糞だろう
すぐにホンダが追いついたし、他社でも試作してるよ
ハイブリが主流になることはない。

おいおい、アレで追いついたつもりなのかいｗ

ハイブリッドが燃費稼ぎの一過性に過ぎないのは世界の常識。
各メーカーが本気で取り組んでいるのが、燃料電池車や代外燃料車だ。

５５ワットのノーマルライトがハロゲン球になったことで一部が絶賛してるだけ。
本質は極小電力消費のHIDかスーパーLEDであることは間違いない。

ホンダのハイブリの方がすすんでるよ
プリウスの燃費はあくまでカタログ上の燃費で
実際はそれほどでもない。

レクサス買ったらマークXだったとか
平気でやる会社だから信用できない

>>923
>>926
ンダヲタ装って自作自演しちゃダメだよｗ

>>925

その燃料電池でも
他社にオオオオオオオオ大きく出遅れているよ、日惨！！！

>>925
世界の常識はニッサンの非常識。一過性って一年とか二年か？w
その間にニッサンが会社更生法適用になっていなければいいな。
国が潰すことはしないが、どこかと合併させるだろ。
コストカッターは開発方面じゃ全然見る目が無いな。

>>929
どこが？遅れているどころか進んでいると思うが。

あっ、ごめん。単なる煽りだったんだね。
マジレスしてゴメンな。

現在進行形で販売していないので負けだろ。
開発はチョン以下だろ。みっともねー会社だな。

>>926

アメリカエネルギー省の燃費調査でプリウスは堂々の１位だったよ。
シビックＨＶよりも２年以上前にでたのにな。おまけにより大型のカムリハイブリッド
が燃費調査で３位。アコードＨＶは燃費ベスト１０に入れなかった。どうみてもトヨタ
の方が優れてるな。まあ日産には無縁な話しだけどな。

各社これからハイブリッド出してくるけど
トヨタの特許なしに製造できるようだ。

インサイトが無くなるまでは古いインサイトの方が
プリウスより燃費が良かったけどなw

そりゃ後出しの上に、排気量が小さく軽い車で燃費が悪かったら、
ンダヲタさえ騙せない車になるがな。
つか、過去の栄光にこだわるとは、さてはサンヲタ崩れのンダヲタか？

新型のカローラなんでハイブリッドないの？

>>932
頭大丈夫か？

ハイブリッドもそうだけど燃料電池の「商品化」ってなると
ハンパな技術じゃムリだろ。
世界で見てもきちんと実用化できるのは、
トヨタ、ダイクラ、ＧＭ、ホンダ、までじゃね？
トヨタが絶対本命で、対抗があとの３社。

>>934
開発トヨタじゃないもんなｗｗｗ

>>938
おまえこそだいしょうぶか？
必死の悲惨関係者君！

トヨタはもう自力でエンジン開発できないようだな。

>>942
ちょっと間違えているぞ。
トヨタは今でも自力でエンジン開発できないようだな。

>>941
君は大丈夫じゃ無さそうだな。

>>941は老衰

>>939
フォード忘れてるぞ
アソコはマトモに開発してる

>>946
フォードだっけか
4種類の燃料を使い分けできるエンジン開発したのって

日産顧客情報流出か？

「日産ユーザー２００万件全国顧客データ流出」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7696.shtml

日産顧客情報流出の対応マニュアルも流出
ttp://www.mag-x.com/blog/index.html
ttp://www.mag-x.com/blog/entryimg/061031-02/061031.html

>>937
旧型カローラのフレームの使い回しだから無理

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼ ルノー日惨　　 ＼
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼なかったよ〜 ヒュンダイ助けてーーーー！！！！
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

他社叩きに走るとは、日産ってよっぽどスレタイに沿ったネタがないんだな。

と日産叩きのネタが無くて超必死な工作員が。

欠陥車日本一のトヨタ　ワンショットライターハリアー炎上の恐怖 !
（米国名レクサス）

■画像あり

トヨタハリアー炎上 運転者は焼死
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/news/1162575871/

>>952
北北！ 必死の悲惨関係者！！

>>954
超必死ですねwwwwwwwwww

>>955
北北！ 必死の悲惨関係者！！

日産も悲惨な状態だがトヨタも大差無いような気がしてきた
>>953の、ハリアーの炎上死、
また殆どの記事が削除されてる・・・ヤバいだろコレはﾏｼﾞで

日産は少し前に北米で17台も連続して燃えて出荷停止。
大差ありますよw

でもコレは日本だぞ

そういう意味ではヴィッツも燃えたらしいね
お暑い企業なこって。

まぁそれはともかく、なんで日産たたくにしても、スレ違いなことでたたくのだろう

vip

お前みたいな、粘着能無し惨ヲタが貼り付けて入ってくるからだよｗ

粘着能なしアンチだからスレ違いな事で張り付くしかできないんですね。

アンチサンスレでトヨタのネタを書くなんて、サンヲタですと言っているようなもの。

日産の顧客情報流出問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162821847/

age

トヨタ自動車といすゞ自動車は7日、資本・業務提携することで基本合意したと発表した。
業務提携ではトヨタがエンジンなどに関する基礎技術や環境関連技術を提供する一方で、
いすゞが小型のディーゼル・エンジンの開発などの役割を担う。
NIKKEI
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061107AT1D0703407112006.ht

日産終わったな。
どこかディーゼルの強いところと組んで
ディーゼルハイブリッドくらいしか未来はないと踏んでいたけど
トヨタに先にやられたら終わりじゃんか。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/?1162885206

事業面で両社は、１）小型系ディーゼルエンジンの開発、生産、
　　　　　　　　　２）ディーゼルエンジンの排出ガス制御技術ならびに装置の共同開発、３）エンジン等に関する各種基礎技術ならびに代替燃料など幅広い環境技術−−について、提携を検討するとしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ロイター） - 11月7日16時22分更新

>>967
小型だけでも日自のYDに日デのZD他各種に
ルノーと共同の新型といっぱいあるのに何を。

もう日産がどうの、ホンダが・・・とかの時代は終わりつつあるな。
どの国産車を買っても、儲かるのはトヨタ。
そんな時代が間近だよ。　糞！

トヨタはガソリンエンジンもディーゼルエンジンも作れない

ハイブリッドはニッチというゴーン発言を間に受けて煽っていたサンヲタいなくなったね。
まあ、あんな恥ずかしい煽りしてたら普通の神経してたら出てこられないよね。

アンチって馬鹿だからニッチって言葉の意味も分からないんですねwww

サンヲタは意味も分からずはしゃぐ低脳馬鹿だからなwww

　
ハイブリも燃料電池も作れないから・・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼ ルノー日惨　　 ＼
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　　　　　　　トヨタ→　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　 ／
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼買えばよかったよーーーー！！！！
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>974
分かってるならハイブリッドはニッチじゃないなんてトンデモは言えないよなwwwww

これが、二進も三進も行かない状態ってやつですか？

23

ハイブリｯトって、日産もティーノで限定１００台出していたはずだが・・・・。
日産の場合はつなぎの技術まで金出せないし、
馬鹿馬鹿しいからからやらないだけだろ。
その証拠にホンダもあせってディーゼル造っているし、
出遅れトヨタもいすゞ株あせって買ってる有様。時代にうといったらない。
可哀想だから俺様が社長やってあげたいくらいだよ。

ティーノのハイブリッドなんて燃費悪くて酷い作りで叩かれまくってたぞ

ティーノはありえないほどウンコだったよな

>>981
確かに！！ うんこ以下だね！！

世界で一番厳しい乗用ディーゼル排ガス規制クリアして、量産車販売できるのは何処か?
日産じゃないと思うよ。
日産が発売しても、またもや１００台限定だったりしてな。

でも、商用車のディーゼル排ガス規制クリアしたの日産が早かったんじゃない？
トヨタなんて、どんだけ遅れて出したよ！

ＳＤを載せたキャラバンなんて、イカが墨を吐いて走っているようだった。

QDを載せたキャラバンは燃費は良いは、排ガスきれいだし良く走る。

今一番遅れてるのが日産だろ、ハイブリッドもディーゼルも

商用で良くてもな・・・。
金になるのは一般向け乗用車種だろうに。
乗用車種でこれぞ！っていう売れ筋がない日産はなぁ・・・
売れている車種ってあるんか？

セレナとノートくらいじゃないか？

ティーダも一応。

軽自動車が人気だろ

自販連見れば書いてあるだろそんぐらい。

>>983
日産は石原のせいで世界水準から一歩後退したが、
日本ではトップの水準。
それでもディーゼルはルノーが担当するみたいだから、
どっちにしろ日産は有利。

トヨタに勝てる分野があるわけないだろ

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