NSX後継車はV10part3

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
福井社長の２００５年、年央社長記者会見での発表映像。

http://www.honda.co.jp/pressroom/conference/200507/movie5.html

実車の公開発表は０８年～０９年の予定。


http://www.honda.co.jp/news/2005/c050720c.html
　
＞NSX後継車

＞NSXの後継として新しいスポーツモデルを鋭意開発中。
＞V10エンジンを搭載した新時代のスーパースポーツを3、4年後には披露したい。ご期待下さい。


前スレ
NSX後継車は●●●●●Ｖ●●●●●part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129996125/


関連スレ
■HONDA NSX part23 本スレ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136256401/

遅れてスマソ
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 15:12:48 ID:+5fwzphY0
http://response.jp/issue/2005/0720/article72698_1.html

＞ホンダは、年内に生産を打ち切る『NSX』の後継車としてV10エンジンを搭載した
＞スーパースポーツカーを3－4年後に市場投入する方針を明らかにした。

＞スーパースポーツカーのNSXは、現行のままだと排ガス規制の強化に対応できないため、年内での生産打ち切りを発表した。

＞今回、後継モデルとして長年のF1で培った技術をフィードバックしながらV型10気筒エンジンを開発し、
＞これを搭載したスーパースポーツモデルを3－4年後に発表する。
＞現在のF1エンジンはV10で、NSX後継モデルは、まさにF1並みになる見通し。


http://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.html

＞ホンダの福井威夫社長は20日の記者会見で、今年末に生産を終了させるスポーツカー
＞『NSX』の後継モデルを3－4年後に市販する計画を明らかにした。

＞後継モデルは2003年の東京モーターショーに出品したコンセプトスポーツカー『HSC』をベースに
＞開発を進めていることも明らかにした。価格はNSX同様1000万円前後となる見込み。

＞また、後継モデルは「新時代のスーパースポーツ」モデルとし、エンジンはV型10気筒を搭載する。
＞福井社長は「F1で鍛え上げたホンダの技術を投入する」と語った。

ＨＳＣの写真
http://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.images/90598.jpg
http://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.images/90599.jpg
http://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.images/90600.jpg
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 15:13:36 ID:+5fwzphY0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050720/106912/01l.jpg

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050720/106912/?ST=AT_PRINT

＞ホンダ、次期「NSX」に新開発のV10エンジンを搭載へ
＞2005/07/20 21:36

＞ホンダは2005年7月20日に開催した記者会見で、次期型「NSX」についてV型10気筒エンジンを搭載することを明らかにした。
ただし、発売時期などについては「最高のクルマを作るために、もう少し時間が欲しい」（福井社長）とし、3～4年後に披露する予定だという。

＞高性能スポーツカーの市場では、ドイツBMW社の「M5」「M6」、イタリアLamborghini社「ガヤルド」、
＞ドイツPorsche社「Carrera GT」などがV型10気筒を採用する。
＞NSX後継車両がV型10気筒エンジンを搭載するのは、これらの高級スポーツカーに対抗するのが目的と見られる。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 16:51:02 ID:bs+FZ31l0
×HSCベース
○FRベースAWD
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 17:17:42 ID:aqA4S8Yv0
あげ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 18:13:22 ID:aqA4S8Yv0
>>1
乙＆補足。


2005年　年末社長記者会見映像。(２度目の公式発表)

四輪(10:22)
http://www.honda.co.jp/pressroom/conference/200512/movie4.html

http://www.hondaracingf1.com/php/image_popup.php?image_id=2495&size=1280

↑の写真はF1のV10 RA005Eエンジン。
イメージとして参照してください。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:42:14 ID:45ZEqxW80
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、寄居新工場に アキュラ 専用ライン?

ttp://response.jp/issue/2006/0405/article80848_1.html

S2000後継車はV8&FRでただいま熟成中･･･＞NSX後継車よりも先に出る！

ttp://response.jp/issue/2006/0407/article80986_1.images/111231.jpg
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:59:00 ID:45ZEqxW80
>>6
補足の訂正しとくね。

2005年　年末社長記者会見映像。(２度目の公式発表)

四輪(10:22)
http://www.honda.co.jp/pressroom/conference/200512/movie4/index.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 20:44:38 ID:G4feqfHG0
>S2000後継車はV8&FRでただいま熟成中･･･＞NSX後継車よりも先に出る！

出ません。
S2000を改造して作った「次期NSX先行開発車」でも見たのでしょうか。

コレはベースはS2000と分かるものの、ワイドな車幅、4本出しテールの”怪物”
5L V10、7速PSGの載ったSH-AWDカー・・・S2000とは似て非なるクルマ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 20:45:58 ID:dKfSsQSM0
SHINGAPORE kara otsu
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 10:44:47 ID:GmeCVHtl0
後継あげ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:18:54 ID:dTt+sFcGO
次期NSXはツインターボで四輪駆動、4WSでカーボンモノコックが良いと思います。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:57:21 ID:Uz74DttK0
こんなのに期待しているヤツなんていんのか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 21:33:40 ID:1g1h3N170
>>9
SH-AWDは前後逆にしてミドシップにも出来ますか？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 22:21:06 ID:FhYtMCLC0
出来るけど意味無いからしないよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 06:50:05 ID:cCnQGB8h0
もう何も望まないよ。軽量でミッドシップなら。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 09:43:58 ID:odtNtXrJO
カッコ優先ならミッドシップかもしれんが、
運転して楽しいのはFR
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:11:20 ID:ceK8Xumf0
運転して楽しいのもMR。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:59:05 ID:9LWsCfj00
>>16
おめでとう！1.7トンでFRベースAWD！重量級！
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 07:12:34 ID:97AguEpf0
ミドシップじゃなければ要らないな。なにが嬉しくて2000万円近くもお金出してフロントエンジン車を
買わなければいけないのだ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 08:14:41 ID:Br7xAqz5O
1.7t？ダメだこりゃ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:25:28 ID:VGbK7S9G0
>>20
文盲乙
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 18:50:56 ID:EhIIXC0G0
アキュラ【Acura MDX】MDX

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145525316/
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 08:57:26 ID:otQJ5KxU0
Ｖ１０ターボにすれば最強じゃないか。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 11:44:58 ID:k3r/1MawO
最高速が350km／h以上出て、500馬力以上あれば何でもいい。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 15:12:06 ID:EV1qFyZeO
350キロだすのに800馬はいるんじゃね？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 15:28:37 ID:Ap6IF/Me0
>>26
車重を1t程度に抑えられれば500馬力程度でも余裕
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 17:56:49 ID:XzizggEv0
>1乙
てかまだこのスレ続けるのか
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 19:18:28 ID:gY0sJXIL0
15000まで回ってﾎｽｨ( ﾟДﾟ)
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:03:29 ID:8rxF7QaM0
バイクでも乗ってろよｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:43:11 ID:2JGm+DYh0
車重てか空力じゃね？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:42:57 ID:n0fWT51g0
次期型もｺﾝｾﾌﾟﾄは「効率」だと思うんだが、食う力也車重も含めて。
でも、どんな技術を身に着けてデビューするのか全く想像付かん。
33 ：東堂塾 ◆JsqGQJA6iU ：2006/04/21(金) 22:47:24 ID:Zpeyy3wr0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145517405/816
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 06:01:45 ID:ruineQxc0
>>32
・片バンク休止対応V10 5.0L 550PS
・FRベース進化型SH-AWD (前輪側も左右配分)
・7速PSG (MT無し)
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 17:40:21 ID:bhfggzWXO
とにかくツインターボと15000回転は必須！！
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 17:40:51 ID:duRUa9Xi0
そんなクルマありえん
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 17:49:44 ID:nlHd+UfP0
>>36 S2000のエンジン二つで片方のエンジンで
もう片方のエンジンを回せば回されてるほうのエンジンでの
出力は何回転になる？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 18:28:20 ID:q/6iZ3/f0
>>9>>34
PSGって何だ？DSGか？それとも新しいミッション？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 20:14:32 ID:g2crdArB0
多分DSGといいたいんだと思われ
ついでに言うと実際に出て来るのは6MT・トルコン5ATと予想
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 01:36:36 ID:BlTyweOQ0
フォーミュラで1万8000とか回るのは下のトルクが不要だからだ。
6000以下とかじゃまともなトルク発生しない。
常に高回転を維持して900馬力とか発生させている。
ついでに耐久性も精々2レース持てばいい程度にしかマージンがない。

だからこのようなエンジンをそのまま市販車に持ってくるわけにはいかない。
トルクを増やすには排気量を上げざるをえず、当然重く大きくなる。
耐久性考慮すると回転数を下げる必要がでてくる。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 01:52:28 ID:aYyLiWPd0
それ以前にF1エンジンは材質や構造とかからして市販車と違いすぎるから、技術的な転用はほぼ不可能だな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 07:50:35 ID:/JZMpvPe0
>>38-39
DSGもPSGもDCTの一種、2枚クラッチがある。

両者は2クラッチの構造が違うんだよ。
同心円になっているのがDSG、重ねる方向に並列なのがPSG。
同心円だと内側のクラッチの容量が低いが、これで上限が決まる。径もでかい。
PSGは2枚とも同じサイズで小径化しやすい。

DSGはVW系のクルマに載っている
PSGはLuKが作っている。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 07:52:58 ID:/JZMpvPe0
>>40
回るのは、基本的に材料と精度の違いだよ

メタル(軸受)だけでもう、量産車は高回転に対応できない
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:42:58 ID:t7H0mAwT0
しかし数年後に発売されるクルマだっつのに
古典的な大排気量NAじゃ
なんの先進性も感じられんなｗ
だす意味あんのか？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:33:36 ID:8R8rwLI00
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/04/24(月) 14:30:40 ID:K2NjzK6L0
どこかでＳＨ－ＡＷＤⅡ搭載と出てていたけどレジェンドと少し違う制御なの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:40:21 ID:Q/3wf1bj0
・FRベース進化型SH-AWD (前輪側も左右配分)
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:51:12 ID:FnGQLs/50
もろパクリだったＮＳＸ・・・



310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 02:05:01 ID:NfeYsK160
ま、NSXの時も日産のMID4のモロパクリだったから、大方イタリアの大御所のデザインを意欲的にパクるんだろうが、またぞろ劣化コピーになりそうだ・・・
しかしNSXが発売されたとき、内装までMID4にそっくりだったから開発者が同じなのかと思っちゃったよ(下参照)。


MID4(フロント)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66663.jpg
NSX(フロント)
http://www.deskpicture.com/DPs/Vehicles/Cars/NSX.jpg

MID4(リア)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66664.jpg
NSX(リア)
http://perso.wanadoo.fr/manini/Image/Acuransx.jpg

MID4(内装)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66665.jpg
NSX(内装)
http://www.carandpeople.com/images/allcar/acura/nsx/Acura%20NSX%203.jpg

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 01:39:54 ID:nndhDdv30
>>46
キニナル（；　･`ω･´）
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 02:11:08 ID:nMM4K9yP0
>>44
今売れてるいわゆる「スーパースポーツ」の大半が大排気量だ
NAか加給機かは分かれるが
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 08:57:58 ID:caUtMVr90
１千万出すなら、トヨタのＶ１０にする。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 09:08:09 ID:tUMS8UmT0
911かケイマンにしておけ。中古のＮＳＸもいいぞ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 13:01:54 ID:e/g3rjROO
トヨタの良さそうじゃん。
トヨタの高級車なら品質は文句なし、ハイパワーFRだから運転は楽しいだろうし、
エンジンも前評判いいし、変なアンチトヨタじゃなければ良いクルマでしょ？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 14:33:07 ID:nMM4K9yP0
>>50
ヨタのは2千万だってさ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 17:11:55 ID:tUMS8UmT0
>>52
品質はどうだかわからないが、トヨタならコストダウンに手抜かりはないだろうし、
ハイパワーＦＲだから楽しいとは限らないのは大型ベンツが示しているし、
内部からの話しかあるはずのない前評判なんて意味ないし、
多くのスポーツカー好きはトヨタが嫌いだから。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:13:47 ID:e/g3rjROO
変なアンチトヨタがいるな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 04:40:53 ID:92k40Xt+0
>>52
ハイパワーFRなんてトラクションスカスカでつまらんよ。
せっかくの大パワーも路面に伝わらなきゃ意味ﾅｽ。

ハイパワースポーツは四駆かエンジン後じゃなきゃ認められない。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 12:15:31 ID:icGVgjCcO
きわめて狭い視野でしか物事を見れないらしい
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:46:21 ID:gSWd4LbO0
>>56
　如何に路面にトラクションを安定して掛ける事ができるか。
最近は馬力の安売りで、さらに重要になってきてますよね。
　トラクションの確保=車両の安定性。トラクションの抜け=ｽﾋﾟﾝ。
トラクションの無い車（FR）のパワーをあげる
　　　　　↓
電子デバイスの介入
　　　　　↓
パワーの恩恵はあまり無い

結論、車は適当にバランスを取るか、余程の作りこみするかのどっちか。
ま、劇的にｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが進化するとか、
ﾀｲﾔの革命でも起きない限り大パワーFRは、たいしてメリットは無いかな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:36:20 ID:l+HEjWGsO
BMWのM5M6とかFRだけどダメなの?
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 01:15:25 ID:7cYu9h6wO
ちょっと前までアルピナに乗ってたけどこいつは本当に楽しいクルマだった。
速さもNSXより数段上だし。
NSXは今でも乗ってるし、独特の魅力はあるがさすがに古いね。
FRを叩いてミッドシップ至上の人は本物の高性能FRを楽しんだことないのかな？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 03:35:55 ID:tqLYXRf50
楽しさを論じてるんじゃない。
パワーを路面にキチンと伝えられているかどうかが問題なんだよ。
伝えられてない車はどんなにハイパワーであろうとスポーツカーとは呼べんのよ。
ただのGTカー。

M5もM6もアルピナもGTカー。
フェラ、ランボ、ポルシェはスポーツカー。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 13:26:29 ID:qZoAuGBB0
>>61
ほーFRにはスポーツカーはないということですね？ｗ

と、煽りつつもV10MRが望ましいですがｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 14:05:33 ID:yNSzetQO0
>>61
トランスアクスルって知ってる？
あとフェラにもFRがあって同門のMRより速いんだけど。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:29:42 ID:1gZKzDrW0
>>63
トランスアクスル。
928、マラネロ、コルベット、アストン、・・・・ＧＴだね。

なんのためにフロントにエンジンを置くか。
本質で考えよう。
直進安定性（ひいては万人の安全性）と居住性のためだね。
スポーツカーとしての特性を真摯に追求するからじゃない。
トランスアクスルだって、前方に重量があるがゆえのデメリットに対する一対策でしかない。

あと、
フェラーリのＦＲってエンツォより速いか？
チャレンジストラダーレより速いか？
モデナより速いとすれば、パワーが高いからじゃないのか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:30:36 ID:1gZKzDrW0
>>60
アルピナの何がどんなステージでＮＳＸの何より速かったのですか？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 02:33:50 ID:sUg4NM940
>>64
おまいはスパカーに一体何を求めてるんだ
そんなにミッドシップが好きならMRSやビートあたりから語れ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 06:22:50 ID:hmCE6q7R0
FRのスーパーカー？ばか？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 07:26:31 ID:1gZKzDrW0
>>66
君はスーパーカーに居住性を求めているのかね？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 08:46:04 ID:fKC4pSWfO
居住性を無視したロードカーはありえないがな。
レースカーをそのまま公道で走れるようにしたってそんなもん不便なだけでツマンナイと思うが。
スポーツカーはMRでさえあればつまんなくてもいいんだっけ？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 09:49:02 ID:u9TobzHQ0
んーレーシングカーにも居住性は求められてるけどね。
耐久レースなんかの場合。
まぁ最低限そのくらいの居住性は求められるだろうけど、ゴルフバッグが入ることは間違っても求められていない。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 15:30:26 ID:nMudr6wu0
所詮買えない孟宗厨のレス藁ｶｽwww
72 ：http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html：2006/04/28(金) 15:30:29 ID:rNTNUY860
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 16:52:18 ID:fKC4pSWfO
スポーツカーったって眦吊り上げて峠道を暴走する事ばかりじゃあるまい。
中古の改造MR2オーナーとかならアレだけど1千万オーバーの高級スポーツカーを新車で買うような人をターゲットに開発するんだから
高級スポーツカーにGT的な要素は必要。貧乏臭いスパルタンスポーツも否定はしないが、
高級ブランド（自称）アキュラの次期フラッグシップを語るこのスレではどうかな。
ランボやフェラーリだって速さだけで売れてるわけじゃないし、MRっていってもセッティングはGT的だしね。
TVRの方がよっぽと純スポーツカーっぽいよね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:21:05 ID:nMudr6wu0
そもそもフェラとかランボを遅いとか言ってる香具師は
一体どれ程の車に乗ってて、どれ程のドライビングスキル持ってて
どれ程の割合で飛ばしてんだ?

国産中古ターボ車タービン交換仕様(500PS)に乗ってて、筑波で1分切れずに
たまにしか走らない高速のしかも直線で極偶に全開にするくらいな希ガスwww
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:12:14 ID:1gZKzDrW0
>>74
威張るほどでなくて恐縮だが私の例では、
以前ＧＴ３とモデナに乗っていて今はＮＳＸタイプＳ、エンジンノーマルで筑波７秒だ。
筑波は2ヶ月に1回程度。

モデナは遅くはないが、サーキットでは乗りにくいぞ。
ＧＴ３も速いが、サーキットではやっぱり直線命（減速加速）という感じだ。

>>73
スパルタンスポーツが貧乏くさいとはまた偏狭な見方だな。
今の時代、スパルタンに味付けされ性能に特化するということの高級感・贅沢がわからんか。
チャレンジストラダーレしかり、ＧＴ３しかり、ＮＳＸ－Ｒしかり。
Ｆ５０やカレラＧＴなんか最たるもんだ。
（もっともＦ５０もカレラＧＴでもアメリカでの人気がいまひとつだったことは認めよう。つまり）
君の語る高級というものさしは、アメリカカラーに毒されすぎているんだよ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:25:44 ID:eoPffptx0
>>75

シーっ!
一台何役って考えは貧乏人の発想だからっwww
これからの時代はむしろ特化したものをそれぞれの方向別に所有することが
贅沢のあり方になるわけだからね。

一大であれもこれもなら国産のオッサン臭いミニバンでも乗ってろっつーのw
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 02:45:58 ID:3UlF0HHV0
>>67
お前がな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 08:37:40 ID:MWWW7vrw0
>>77
いやオマエだろw
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 22:22:48 ID:wHyIZOL1O
イタい妄想厨の溜まり場だな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:48:25 ID:HMzHLcNV0
V10NSXはニュルでどのあたりを狙ってくるのかねぇ。
LF-Aは既に相当速いらしいがホンダとしては後塵を拝するわけにはいかんだろう。
市販車のレコードはカレラGTが7分30秒でホルダーだったはず。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 14:08:28 ID:eTNuD52s0
７’３０だっけ？ずいぶん速いな・・・
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 23:13:03 ID:nyueFb3p0
>>80
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 00:43:20 ID:Sr/rvaMQ0
>>78
どうした？550あたりに噛み付いたらあっさりチギられて悔しいのか（ﾌﾟ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 00:45:33 ID:M3JBkYuY0
過疎スレage
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:58:45 ID:yFhvA/wN0
保守
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 21:19:36 ID:RbaldCRA0
ageとこう
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 19:04:06 ID:dOzJPcc20
age
人気ねーなぁ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 07:40:59 ID:vA2pnSgZ0
ﾈﾀがないからね
雑誌でも何でもいいから燃料投入が無ければ㍉
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 08:58:53 ID:xAwEnuB20
＞＞８０

うむ。ホンダとしてはＬＦ－Ａは抜かさないと気がすまないだろう。
カレラGTは７分32秒だお。
おそらくンダのことだから７分３０秒台ぐらいだろうな・・・
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 09:33:37 ID:/c7vcYnwO
ホンダ社内では「スーパースポーツだからＶ10派」と「NSXはライトウェイトスポーツだからＶ６派(Ｖ８？)」で真っ二つ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 12:03:53 ID:VOR7IePx0
だから超軽量Ｖ１０　3.5㍑　カーボン＋アルミ車体にすれば両方が満足
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 13:00:27 ID:x9zHwLyP0
それ、いくらになるんだよ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 17:38:26 ID:D3OldhoEO
2000ﾏﾝで良いじゃん
あまりｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬtype増やさないで欲しい
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:33:49 ID:vA2pnSgZ0
カーボンをどの程度使うのかにもよるが、マクラーレンF1みたいにフルカーボンボディとなると
2000万じゃむり。しかも板金できないから事故ったら修復できない。
そういう理由で軽くてすばらしい素材であるにも拘らずいまだにフルカーボンの車が出てこない。
まぁボンネットがカーボンとか、なんか走り屋仕様みたいな下品な仕様にはいいだろうが・・・
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:52:41 ID:VOR7IePx0
だからマクラーレンみたいなカーボンモノコックじゃなく、
アルミスペースフレームにカーボンのカウルでいいんだよ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:56:29 ID:VOR7IePx0
走行負荷を受けるフレームまでカーボンモノコックにしてしまうと、事故ったときバラバラになってしまい、
事故による損傷なのか、それ以前にクラックなどがあったのかわからなくなってしまう。
次期構造材料としては主流にはならないだろう。

だからフレームはホンダ得意のアルミでいいんだよ。
外装ならカーボン採用の経験もあるし。

>ボンネットがカーボンとか、なんか走り屋仕様
０２Ｒのことかー！
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 13:19:39 ID:KhKymgt+0
>>91
10気筒で3.5なんて、低速トルクスカスカになっちまうだろうが！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 16:54:16 ID:8NNIctzX0
>>97
10000オーバーまで回れば問題なし
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:29:58 ID:Hi8ulAXq0
>>97
1気筒あたり350ｍｌあればスカスカにはならないよ。
昔の365ＧＴ４/ＢＢなんて１気筒あたり365ｍｌしかない。
あとは車重しだい。

というかそんな理屈よりも、
3.5㍑しかないけど10気筒だぜ！といったスタートからヘンなものを技術で仕上げることにこそホンダの意義があると思ってみる。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:41:13 ID:XgPGlJMl0
まあ、いざとなったらフライホイールにモーター仕込んで（ｒｙ

今更ながら、V10にするくらいならV12にしてほしいと思う今日この頃。
F1もV8になっちゃったし、バランス的によろしくないV10にこだわる必要は・・・
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:57:40 ID:OLUAprRTO
戦闘機みたいにオールチタンボディにすれば？アルミなんか目じゃ無いくらい軽く丈夫になるぞ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 18:33:26 ID:fQud1Uno0
2700 kg/m3、硬度：2.75　.アルミニウム
4507 kg/m3、硬度：6　　　チタン
1738 kg/m3、硬度：2.5　　マグネシウム

マグネシウムはどうよ
103 ：ジュラ１０：2006/05/09(火) 18:37:37 ID:80xNHxYc0
あっさりランエボとインプが５００馬力オーバーになり、

あっちゅーまにＶ１０を置き去りにするのは目に見えているな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:25:37 ID:AKMRyQYd0
>>101
オールチタンはいいね！！
軽いし丈夫だし、周囲軟部組織への攻撃性も低いし。
全身鈍い輝きのチタニウム－Ｘ。格好よさげ。

ッて出来るかっつーの。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:14:11 ID:1SVXDOONO
オールチタンで車を造ったら余裕で一台１０億超えるぞｗｗｗｗｗｗｗ
ある意味興味あるけどな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:36:07 ID:ejvhfbaM0
戦闘機の技術を車にフィードバックするわけか

フレームはチタン合金の削り出し。
ボディは複合材料。
アクセルバイワイヤ、ブレーキバイワイヤ、ステアリングバイワイヤ。
ヘッドアップディスプレイ。

恐ろしい車が生まれそうだ・・・
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:58:56 ID:1SVXDOONO
本音いえばエンジン、SHｰAWDやホイールに至るまでチタンやジルコニウム等を使った驚異的な車を見て見たい
ハイブリッドにしても究極とも言える超電導モーターを使えば時速１０００ｋｍ／ｈ も可能だｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 08:40:14 ID:WeD+cZw40
今までにないスゴイ流れだな
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 18:11:48 ID:YzJaoJEB0
チタンの価格ってどのくらいなの？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 18:39:17 ID:vpWBkOqo0
あまり詳しくは知らないがh
p://www.dixis.jp/exterior/poggi/
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 00:46:25 ID:bc/ue12qO
しかしボディをチタン合金で造ると現行（もう無いが）の半分以下の重量で倍以上の強度が可能！
これに最新のデバイスを加えるなんて最高だよね！できる事ならオーバルピストンのＶ１０等を駆使して究極のモンスターを希望
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 03:21:24 ID:b5g4mjH40
はいはい
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 18:03:39 ID:ps0swO5h0
保守age
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 01:05:36 ID:4mxcgya9O
あげ
115 ：よっ！ご陽気もの（ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ：2006/05/13(土) 02:10:17 ID:1O2H1ZjWO
>>107
ぐへ！
全日本あべし、ひでぶ選手権だな！
直線長いコースを使うないしは造らないとな
サーキットじゃだめだ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 14:22:03 ID:cNOCKVdQ0
>>>111
そんな度胸なかろう。買えねーもん
117 ：ジュラ１０：2006/05/13(土) 14:23:04 ID:iR/rbudj0
ま、糞は糞だし。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 17:31:00 ID:KucCx6oJ0
とにかくスタイル格好良く！！
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 19:49:50 ID:Brv3lqxz0
>>117
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 00:14:05 ID:cMfTP/Cl0
age
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 00:43:15 ID:hIxWjM6x0
あげとくか
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 19:58:42 ID:O5cJ5Kfj0
3000cc　V10　MR

次期NSXは多分これで出る。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 20:23:40 ID:PzXQJuMK0
ＲＣ１６５の２５０ccで６気筒これ最強。これを連結、拡大していって最終的には
３０００ccで７２気筒。これこそ漢のエンジン。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 21:05:58 ID:O5cJ5Kfj0
漢かもしれないけど
それだとF1のイメージには程遠い。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 22:30:04 ID:zDv6eoQj0
6MT(3ﾍﾟﾀﾞﾙ)でお願い。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 18:08:18 ID:+JPgUC3I0
思い切って慶応との共同開発で6輪電気自動車にする


こんなんだったらある意味尊敬する
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 19:50:58 ID:p+IeGrMM0
漏れもＭＴ派だが、クラッチペダルはもう踏みたくないね。次期ＮＳＸでさ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 20:39:27 ID:8Pu+g28J0
クラッチの無い車なんて金もらっても買わない。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 20:55:14 ID:Wa4nrTyG0
感覚的にクラッチが無いと運転し難い
慣れれば問題ないと思うが
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 21:06:22 ID:r54QO2jH0
>>124
なら2.4リッターＶ８だな
頑張っても300馬力くらいだろう
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 21:10:30 ID:PM7Iq4PV0
なんか簡単にゴルフR32にぶち抜かれそうだな
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 21:34:13 ID:Wa4nrTyG0
素人にはお勧め出来ない超高回転仕様でいいじゃない

昔のサーキット専用NA車って軽く10000以上回してなかったか？
エンストするから何時でも相当回さないとダメだった気が
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 22:51:12 ID:CXgtZU3p0
気に入らないのは内製か外注かじゃなくて、
その君らの言う「数少ない」フィアットとの共有部品が、フェラーリの名前がつくだけで値段が跳ね上がることだ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 09:27:19 ID:XMboG5c70
>>133
誤爆乙
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 11:17:27 ID:LKYdW5kC0
>>133
買えもしないのに高級スポーシカースレ御粘着乙(笑)
しかも誤爆wwwwwwww
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 13:38:42 ID:fB3UFdlz0
>>133
ﾅﾆｺﾚw
ﾀﾞﾚｺｲﾂwww
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 21:33:29 ID:BHxfK7Zi0
計3匹。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 13:35:07 ID:jWMQVnHk0
計4匹w
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 22:57:26 ID:12hXVU3y0
age
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:38:12 ID:fxdX2zQz0
計6匹ｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 16:14:22 ID:uq6tEhmT0
計7匹w
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 19:24:05 ID:OROKT6wm0
計8匹ｗ


10000回転おーばーだったらこのエンジンだろｗ

ターボシャフトエンジン
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 20:57:16 ID:JMdu5hUC0
次期ＮＳＸにはトランクスルー＆コンビニフック、カップホルダーが
つくそうですね。実用性がよく考えられていると思います。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 14:33:09 ID:FDpU5MA40
スポーツカー「インテグラ」、７月末までに生産終了
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20060524/20060524i401-yol.html

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 15:02:24 ID:NN1M2/Ba0
もうホンダにはなにも期待するなということだ。
残念きわまる。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:55:19 ID:dnn9fndr0
http://www.noblecars.com/m15/index.html
右ハンV6縦置きで
前部、後部に十分なラゲッジスペース

これこそ次期NSXにふさわしいと思うんだが。

ずっと280psに押さえつけられてたあのV6を
最新のVTECや6連スロットルでリッター120psほどまでに高め、
ポルシェカレラGTのように、コンパクトな横置きMTと
小径クラッチとドライサンプで、徹底した低重心を極め、
ボディはモノコックではなく、最新のアルミスペースフレームにする。

V10　2000万とかじゃなく、これを800万で売れ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 07:57:47 ID:+egjFs0O0
逆にいえば、ノーブルのこいつは、NSXのコンセプトからほとんど進化していないということさ。
今コレをホンダがだして、それほどヒットはしない。

でもスポーツカーってのは大ヒットしてくれなくてもいいんだけどね。
ホンダにはもう無理だろう。
フェアレディZやRX-8に比べてS2000の何が悪かったのか、検証したのかどうかも疑わしく、
結果スポーツカーを次々切っていくあのメーカーには。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 10:55:33 ID:NILwMvsM0
てか、何よりショックなのが次期NSXがFRだということ
おそらく、というか間違いなくレクサスを意識して急遽MRから方向転換したのだろうが…
レクサスは年末に量産車発表、来年発売なのに、ホンダは一体いつになることやら…
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 12:01:11 ID:pOfXCVru0
電動で屋根が開くのがいいな。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 13:59:46 ID:vC7mONnC0
>>147
つまんないただモデルチェンジを繰り返してるだけの車種
があるってだけじゃエラくも何ともネーだろw
良い物をタマに出して大切にしてくれりゃあソレで良し。
Z?RX-8?ありゃただのスポーティーな乗用車だろwww
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 15:29:47 ID:NILwMvsM0
>>150
８はともかくZを乗用車とくくられたら、今の国産じゃ苦しくないか
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 17:46:04 ID:7bt2X2j+0
>>147
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 19:06:59 ID:Sz1bpwAz0
>>151
それがどうした。

条件を厳しくすると国産でスポ車に該当するものが無くなってしまうから、
条件をゆるくするのか？

年金納付率分母切りと同じ発想じゃねーのか、それ？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 19:18:53 ID:NILwMvsM0
>>153
いや、そんなムキにならんでも

Zは国内外、あらゆる面から見ても立派なスポーツカーだと思うぞ
マツダロードスターもな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 19:31:10 ID:7bt2X2j+0
>>154
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 19:46:50 ID:TWHuhH72O
S2000がZ33やRX-8に劣っているのってデザインだけでしょ？
あと販売台数はオッサン向けじゃなかったから少なかっただけ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 20:12:01 ID:rMEvklWK0
>>147 >>154
あのな、なんか勘違いしてるようだが、NSX後継車はV10のプレミアムスポーツなんだよ
ライバルとしてはフェーラーリF430、ポルシェ カレラGT、アストン V8ヴァンテージ、ランボルギーニ　ガヤルドV10なんだよ

Zとかツダ車とかは烈しくスレ違い
そんな低性能貧乏車がライバルじゃない
ボケ!
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 20:15:02 ID:BHjapnxT0
>>156
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 20:20:25 ID:MZLRlVpiO
最近本田熱いね
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 21:37:22 ID:NILwMvsM0
>>150
>>153
>>157
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 07:46:15 ID:EaFzQtSn0
Zが乗用車だっていうのなら、
S2000なんかエリーゼに比べればただの乗用車だろ。あれ。

といいつつも、
エリーゼなんかG12に比べればただの乗用車だし、そういうことを言ってるときりがない。

単純にZやRX－８はS2000より売れているんだから、>>150の理屈だと、乗用車なら売れるがスポーツカーだから売れない、ということになる。

それは今のホンダが出した結論そのものなんだろう。
だからNSX後継車はアメリカの金持ちに向けたFR乗用車になる。真性NSXらしいミッドシップスポーツはやめてしまった。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 08:11:27 ID:lrTulpfA0
なんかシツコイZファンが粘着しておりますなw

それはそうと盗用多ってV10スポーシ辞めちゃったの?

673名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/05/26(金) 01:28:06 ID:v5ickIGAO
なんだV10のアレ 辞めたそーだな












ﾌﾟｯ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 12:18:44 ID:Cz85Iqks0
>>162
やめてねえだろ＞ヨタ
むしろホンダよりずっと先に発売されるはず
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 12:34:18 ID:G07nRpL70
>>146
次期GT-RのV6ツインターボをRS-01に載せて、
それに対抗して欲しいな。
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/autoshow/autosalon2002/garaiya.html
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 13:06:52 ID:YTWcFl4fO
いろいろ言っているけどこの中にマジでＶ１０マシン買える香具師どれだけ居るのだろう？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 13:15:10 ID:3M8/ldFb0
ノシ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 13:15:37 ID:6BMDEAjC0
S2000はオープンのみだからあの台数でいいけど
Z33が売れなかったら日産は潰れるしかないだろ、中身エルグランドで売れてないけどね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 15:12:55 ID:P7c3Ymiy0
オープンだから売れなくていいってことはないさ。むしろ原価割れしそうだろS2000．

Zの中身がエルグランド？　君の頭の中身を見てみたいよ。
それにZは日産の屋台骨を支えるべき車でもない。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 15:14:09 ID:8cWm1CFT0
>>12
それなんてＧＴＯ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 16:55:20 ID:74/JuvVJO
このスレを読んでホンダファンはバカだということがよくわかりました。
オレはNSXは好きで乗ってるが、間違ってもホンダファンだと思われたくない。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 23:26:05 ID:G07nRpL70
>>148>>161
V10FR　2000万ならこんくらいはやってくれよ。
http://www.rochdaleobserver.co.uk/news/s/213/213264_move_over_ferrari__hellcats_in_top_gear.html
http://www.manchesteronline.co.uk/cars/news/s/213/213742_als_revved_up_to_take_on_ferrari.html

Melling　Hellcat（メリング・ヘルキャット）
6.0L　V10　700bhp（≒ps）
1220kg
FR
￡100000≒2100万円
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 00:58:05 ID:Gp/CZFNmO
163
開発中止だそうだ
まぁカッコ悪杉だから良いけど
173 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 00:59:03 ID:bIFlxgIw0
エンジン形式というのはその車を代表する文化だから、

もっとも重要なエンジン形式を変更するような車は

全く認められん。論外だ。
174 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:01:35 ID:bIFlxgIw0
フェラーリを見れば明らかである。

フラッグシップは長らくＶ１２であった。
トリプルチョークのウエーバーがダブルで１２気筒分ならんでいるのは
壮観である。

Ｆ１が空力を重視したりウイングカーになったりした時は
やはり流行にならってしまい・・・１８０度の１２気筒という時代も
あったが、512TRを最後にＶ１２へと回帰した。
175 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:04:51 ID:bIFlxgIw0
例えば６リットルのＶ６という手法を取れば、
エンジンはコンパクトなまま、最大排気量とトルクが確保できる。

ダッジやフォードなどのアメ車のＶ１０の真似なのか、
ポルシェカレラＧＴやＢＭＷ　ＭシリーズのＶ１０の真似なのか？

とにかく、独創性がまるっきり無い、他社の追従と真似ばかり
なのはヨタすらも越えた存在。

本物の田んぼというよりは盗用・・・田の間違いでは？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:14:35 ID:Qe9zK0EM0
レシプロエンジンで効率の良い排気量が
１気筒あたり300から400cc前後というのを知ってる？
177 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:17:12 ID:bIFlxgIw0
１気筒当たりは１０００ＣＣがベスト。

だからわざわざこう書いている。２０００ＣＣでは無くてな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:20:25 ID:Qe9zK0EM0
ディーゼルと勘違いしてない？
1気筒1000ccでガソリンエンジンはありえないよ
何のために多気筒化するのか分かってる？
179 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:22:57 ID:bIFlxgIw0
>>178

もっと勉強しなさい、恥ずかしいぞ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:26:32 ID:Qe9zK0EM0
あんたが何も知らなすぎだ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:27:54 ID:VK3YlaXP0
>>176
それにしては世のスーパースポーツはたいがい５リッター級なんだがなあ
182 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:29:03 ID:bIFlxgIw0
ﾌﾟｯ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:33:47 ID:Qe9zK0EM0
1気筒あたりで燃焼効率の良い排気量の話をしてるの。
5リッターで4気筒や6気筒のスーパースポーツなんて無いだろ。
184 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:35:26 ID:bIFlxgIw0
ﾋﾝﾄが欲しいのか？
185 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:36:55 ID:bIFlxgIw0
これに答えてみろ。

レーシングカーにおける効率とは何か？
186 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:38:30 ID:bIFlxgIw0
日本の初期の頃のレーシングカーは北米のカンナムシリーズなどが
ﾋﾝﾄになった。

トヨタと日産の例の奴だよ。

だから「大排気量のＶ８を搭載」したわけだ。
187 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:39:43 ID:bIFlxgIw0
カンナムシリーズでは主に６リットル～８リットル程度の

シボレーやフォード、クライスラーのＶ８が搭載されていた。

これは後のＷＳＰＣやルマンのＣカーの原型のレーシングカーと言える。
188 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:41:17 ID:bIFlxgIw0
北米では現在でも15000CC程度のＶ８は

パワーボートﾚｰｽやドラッグレースでは珍しく無い。

彼らはこれにスーパーチャージャーやターボチャージャー、
ＮＯＳ・・・ニトロですな、あるいは２基のエンジンを搭載

などとしているわけだ。
189 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:42:20 ID:bIFlxgIw0
北米の大排気量Ｖ８に対向すべく、

ＲＲは６．８リッターのＶ８、アストンやマセラーティも
フラッグシップには５リッターのＶ８を搭載していたわけだ。
190 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:47:10 ID:bIFlxgIw0
ポルシェのレーシングカーでは
重厚長大が大好きな彼らは、ボクサーエンジンを２台つなげて、

５リッター～６リッターの巨大な１８０度Ｖ１２にさらにターボと
巨大なクーラーを装着した結果、１０００馬力～１５００馬力も出し、

ルマンのロングテール仕様では３８０ｋｍのマキシマムを記録するに
至った。これが７０年代の話だ。917を頂点とするね。

後にこの程度の出力は直４でもＶ６でも何でも良くなったのでF6ターボ
となり、これが９３６とか９５６とか９６２とかいう時代の話だ。

さらにノンターボ時代になってから、再び多気筒化が実施された。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:49:19 ID:q+s/sxs/0
死ねよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:49:32 ID:Qe9zK0EM0
あくまでも1気筒あたりで燃焼効率の良い排気量の話をしてるの。
F1で3500ccで気筒数制限が無い時はV12かV10だっただろ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 01:57:24 ID:VK3YlaXP0
>>183
てことはV12車はみな4リッター以下がベストってこと？
V8だと最大でも3.2リッター程度？
194 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 01:59:30 ID:bIFlxgIw0
>>192
混乱しておられるので、３つ教えてあげましょう。

・Ｆ１ではガソリン冷却をしてますから、燃焼効率は論外ですよ。
レーシングカーは排気から生ガスが噴出しているから、たまに火がつくわけだ。

・Ｆ１のような低排気量の多気筒エンジンは低トルクです。
車重が１トンにもなり巨大なウイングの抵抗を受ける
レーシングカーのエンジンとしては論外です。

ルマンのジャガーも７リットルＶ１２だったりした理由が分らんのですかな。

・熱効率という概念は原動機では勉強しますな。
蒸気タービンだろうが、シリンダーだろうがね。

燃焼効率とおっしゃっているのは、排気の浄化についてなのか、
熱効率についてなのか、それともピークパワーを稼ぐ意味なのか
良く分りませんがね。すごく広い意味を有する言葉ですな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 02:11:49 ID:Qe9zK0EM0
単純にパワーを出したいのなら、排気量を増やせば良い
でも4リッターなら4気筒より10気気筒の方が気筒あたりの燃焼効率が良いの

＞Ｆ１のような低排気量の多気筒エンジンは低トルクです。
＞車重が１トンにもなり巨大なウイングの抵抗を受ける
＞レーシングカーのエンジンとしては論外です。
最高峰のレーシングカーですが

＞ルマンのジャガーも７リットルＶ１２だったりした理由が分らんのですかな。
V6じゃなくてV12にした理由が分からないの？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 02:20:14 ID:Ra3olK7z0
>176
スーパーカブの効率が最高だと信じてやまない漏れが来ましたよ。

総排気量を限定して考えるのか、単純に一気筒当たりで考えるかによって
重量とかクランクのよじれとか条件が違って来ると思うけど。

単純に一気筒の排気量当たり出力なら小さい方が効率良くない？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 02:23:17 ID:Qe9zK0EM0
燃焼効率は排気量が小さければ良い、というものでもないそうです。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 07:50:20 ID:3bK3zoCE0
フェラーリは空力のために180度Vにしたわけじゃない。
むしろウイングカー時代には幅広のエンジンがサイドポンツーン形状に合わず、180度Vをやめたんだ。

917はターボ化したのはカンナムの917/10や30であって、ルマンのあれはターボカーじゃない。

最初の駄文だけでもうこれだ。
基本的な知識のないバカが書き込むな阿呆。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 08:17:26 ID:us1ByxLM0
で、ぽまいらの話ってNSXのはなしとどんな関係があるの？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 08:20:02 ID:e0VYMm3DO
次期NSXはホンダブランドから発売か？
アキュラブランドから発売か？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 08:30:24 ID:Dss9yQ0T0
フェラーリのボクサーはエンジンの高さを低く抑えるため。

BMWによると気筒あたり500ccが気持ちのいいエンジンだということだ。

>>146
×ポルシェカレラGTのように、
〇ケイマンSのように、
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 10:02:10 ID:VK3YlaXP0
>>200
アキュラ。ただし本当に車が出ればの話。
203 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:06:22 ID:bIFlxgIw0
>>195
だから燃焼効率とは何ですか？(笑)

知識が乏しいのは分りますが、小学生と会話してもしょうがないですよ。

Ｖ６　３０００のレーシングエンジンやＶ６　１５００の
レーシングエンジン、

そして８リットルでＶ８のレーシングエンジンについては
どう説明しますか？
204 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:10:28 ID:bIFlxgIw0
>>198
説法はいらんよ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 10:14:04 ID:9IQ1r80j0
お前のでたらめ知識もいらんよ。

８リットルＶ８のカンナム系エンジンは燃焼効率など考えられなかった時代に大パワーを生み出すため、
単純に排気量を上げたにすぎない。
歴史を読み直せ小僧。
206 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:14:23 ID:bIFlxgIw0
現在の話の流れ

・ＮＳＸはＶ６で販売された

・ＮＳＸにもしＶ１０が搭載されるようなことがあれば、
それは他社（クライスラー、ＢＭＷ、ポルシェなど）の物真似
他社の後追い、追従であり、本物の田というよりは盗用・・・田
だからあくまでＶ６で頑張らねばならない。

・燃焼効率の使い方も知らない馬鹿がいる。
（ターボエンジンも燃焼効率が良いと説明される）

・１ピストンの理想値など無く、それは生産している普通乗用車の
エンジンの製造ラインの都合である。
207 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:17:40 ID:bIFlxgIw0
これからは偽田・・・ニセダと名づけるのが相応しいようですな。

Ｓ２０００といい、このメーカーの「本性」は
「本質とは非常に遠い位置」に存在するようです。

ンダオタならぬニセオタというわけですな。

同族会社の脱税事件を見ても分るように

社会への貢献はおろか、「社会の義務」も果たしていない「ＤＱＮ会社」だ。

まずは税金を払えと言いたい。
208 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:27:21 ID:bIFlxgIw0
現在の話の流れ３

私が考える１ピストンの理想値は１シリンダー＝１リットルである。

普通乗用車やレーシングカーに「コンパクトに搭載」できる「限界排気量」

・・・ただしＯＨＶに限定し、大きくて重たく、高さがあるツインカムヘッドの搭載は不可。

６～８リットルで１万回転近くまで廻り、６００～７００馬力が楽勝である。
209 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:31:51 ID:bIFlxgIw0
１シリンダー＝１リットルとすれば、
非常に安価にエンジンが構築できる。

１シリンダーがたったの500CC程度では非常に高価なエンジン価格
となる上に、低トルクであり、燃費も悪い。

ましてや300CC程度でピークパワー６００馬力を稼ごうと思えば、
１万数千回転まで回さなければならないので、エンジン単体ﾊﾟｰﾂは
非常に高価なものとなり、エンジンだけで膨大なコストを費やす。
210 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:35:18 ID:bIFlxgIw0
８リットルのＶ８ならば５０００回転、６０００回転も回せば、
ものすごいパワーとトルクを生み出す。

そして低回転で済むので、特殊金属の高価なﾊﾟｰﾂを組み込む
必要が無く、エンジンコストが非常に安い。

これが作れるのは北米のシボレー、フォード、クライスラーだけ。
211 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:41:04 ID:bIFlxgIw0
そもそもレーシングカーとして考えれば
５リットルのＶ１０などといったＮＡエンジンは大きくて重たすぎる。
直４ターボで必要なパワーとトルクは得られるのだから。

ＢＭＷ　Ｍ６のような高級クーペ、カレラＧＴのような素人向けの
スーパースポーツを作ろうとしているに過ぎない。

当然台数など出ないから、これは金儲けでは無く、人気ｻｯｶｰチーム
のような人寄せパンダであり、売るのはシビックやミニミニバンが
主体となるというわけだ。
212 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:49:18 ID:bIFlxgIw0
例えばモーターボート向けのガソリンエンジン。

ここでは700ci(11500CC)までのV8のガソリンエンジンが掲載されているね。
さすがにここまで大きくなればエンジン重量の観点から自動車には適さないがね。

http://www.chiefengines.com/engines.php

1ciには16.38ccを掛けると覚えておきなさい。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 10:55:33 ID:+E4PrR9XO
随分ガサツなエンジンが出来そうだな。
214 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 10:58:48 ID:bIFlxgIw0
Ｖ８はそもそもウルトラスムーズに回るわけだ。

だから６０年代後半～８０年代までにかけて欧州車のフラッグシップは
皆、クライスラーやシボレーのエンジンを搭載したり、
自社開発でＶ８エンジンを搭載したわけです。

日本でもセンチュリーやプレジにV8が搭載されてきており、
Ｖ８クラウン/セルシオやインフィニティでツインカムになったわけだ。
215 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:08:32 ID:bIFlxgIw0
現実的にガサツなのは我々の日本車の直４エンジンだと認識すべき。

確かにンダの直４だけは電気モーターのように回り国産最高と言えるがね。
216 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:29:57 ID:bIFlxgIw0
次はレギュレーションの話をしようか。

Ｆ１では古くから３リットルはＮＡ，過給器付きは排気量に
過給器係数を掛けて３リットル内におさまることが前提だったので、
約1.5リットル程度に収まったわけだ。

３リットルという排気量の制限の中で高馬力を追求すれば、高回転まで
回すように設計することになる。

１５０００回転や１８０００回転といった超高回転まで回すには
ピストンやクランク、コンロッドを小型・軽量化して、慣性重量の
減少を図らなければならない。

だから「１ピストンを小排気量化」する為に、
１２気筒、最大では１６気筒すらも試みられたのである。

標準エンジンであったＤＦＶは当時のコベントリークライマックスが経営難で、
３リットルのＶ８が作れなかったので、フォード＋コスワースに
チャップマンが開発させたわけだ。

これを標準として、様々なメーカーが１２気筒エンジンにトライした
ってわけだ。
217 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:33:07 ID:bIFlxgIw0
例えば４ストの２５０ＣＣの２輪が参考になるだろう。

２５０ＣＣで４気筒というエンジンは簡単に２万回転まで回る。

レッドゾーンが18000回転なのである。

これらは全て慣性重量が低いから実現できているのである。

私が持っているラジコン用のエンジンなどは3.5CCしかないから
３万回転まで回るのだ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 11:38:50 ID:ly7ztQtY0
このバカの間違いをここで訂正してやっても、他でそれを自慢げに語られるだけなんで
構わずにほっといてください
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 11:39:19 ID:j/SEpAVN0
>１シリンダー＝１リットル
>普通乗用車やレーシングカーに「コンパクトに搭載」できる
日本の普通乗用車は2000～4000ccぐらいでは？
3000でも、3気筒にしかならないんですが・・・

>ガサツなのは我々の日本車の直４エンジン
直4にも届かないのですが・・・
220 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:39:38 ID:bIFlxgIw0
多気筒化によるフリクションロスなどは置いておいて、次は
コストの話をしよう。

５リットルのツインカムエンジンについてだ。

そもそも大きくて重たく、高価なツインカムヘッドを載せるから
余計に高回転まで回す必要があるのである。

大排気量で５０００～８０００回転程度の低回転に抑え、
ＯＨＶとすれば、（OHVでも１万数千回転までまわるのだが・・・）

安いエンジンﾊﾟｰﾂが使えるので、エンジン単体コストが安いのである。

つまり我々が安価に購入できるのである。

V10のNSXはサラリーマンにはとても購入できない価格になる筈だが、
５００馬力出せるＶ８エンジンを購入するのは我々サラリーマンでも
簡単である。

あとはこれが搭載できる安価なシャシーがあれば良いだけなのだ。

そしてＶ８のOHVは一生使える。
「高耐久性」を備える「理想的なエンジン」なのである。
221 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:43:33 ID:bIFlxgIw0
>>219
8000CC程度でコンパクトに収まりますな。
まずは実物を見て来なさい。

日本ではこれらのエンジンがｼｮｯﾌﾟで買えるので、
結構購入している人が多いですよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 11:47:23 ID:Y1Qa8TbEO
ちょっと～、引き取りに来てよ～＞病院関係者
223 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 11:55:03 ID:bIFlxgIw0
スモールブロックで言えば350ci=5700CCのZZ4という
ＧＭのエンジンが良いでしょう。

３８５馬力(6000回転)で日本では６０万円ほどで購入できます。


ほとんど永遠に使用できるような耐久性を備えます。

燃料もEFIでもキャブレターでも好きなものが選べるし、
スーパーチャージャーもターボもポン付け製品があります。

Ｍ６のＶ１０ほどは軽く無いが、ほぼ変わらない重さ。

>>222　悔しいですかな？ワッハッハ、身の程を知れということですな。
224 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 12:02:58 ID:bIFlxgIw0
例えば、これは少々高価なアルミヘッドにローラーカムを
を搭載した502ciのモデルになりますが、日本でも１００万円
しなかったと思いますな。これで５００馬力(5500回転)出るわけです。
トルクも６５ｋｇ・ｍ位ですな。
エンジン単体重量はアルミヘッドなので300kgも無い筈です。

http://www.goautocenter.com/502_502.htm

これが搭載できるシャシーをせいぜい２００万円で作ることは
簡単な筈なので、誰でも３００万円ほどで５００馬力の
車に乗れる筈なんですがねえ。
５００馬力に対応できるトルコンなんて安いもんですから。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 12:14:45 ID:iNXqTA5T0
能書きたれるのは勝手なんだが、これを本当だと信じてしまう人がいたら困るんだがな。
226 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 12:22:51 ID:bIFlxgIw0
>>225
ンダの工作員ですな。まずは税金を払いなさい。
227 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 12:47:48 ID:bIFlxgIw0
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/27(土) 11:44:16 ID:X2LIQnOw0
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060526STXKE049725052006.html
法人としての無限には罰金2億4000万円（求刑罰金3億円）を言い渡した。

　本田被告はホンダ創業者、故宗一郎氏の長男。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 13:05:35 ID:VK3YlaXP0
このスレ専ブラで見るとなんか壊れてる
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 13:10:36 ID:3OZB4zd/0
このテンションがいつまで持つかw
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 13:20:17 ID:+E4PrR9XO
他スレのジュラも同一人物かい？
本気で書いてるのなら困ったもんだ。
231 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 13:24:02 ID:bIFlxgIw0
>>230
俺が飯食ってて離れると、ｶｷｺだからな、品性下劣だよ。

税金払うか塀の中で臭い飯を食うか、どっちが良いのだ？
232 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 13:25:16 ID:bIFlxgIw0
これがホンダという会社の体質であり、現実。

犯罪組織、あるいは犯罪集団。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/27(土) 11:44:16 ID:X2LIQnOw0
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060526STXKE049725052006.html
法人としての無限には罰金2億4000万円（求刑罰金3億円）を言い渡した。

　本田被告はホンダ創業者、故宗一郎氏の長男。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 13:26:54 ID:+E4PrR9XO
>>231
おお、スマンスマン飯中だったか。
ごめんよ、ネタだと気付かなくて…
234 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 13:35:43 ID:bIFlxgIw0
>>233
ﾈﾀだと思い込ませたくて必死な気持ちは分りますが、「全て事実」ですな。

反論があれば、「具体的な箇所」に対してお願いしますよ。

但し、考え方の流れに対してであって、枝葉末節な粗探しは意味がありません。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 14:55:40 ID:j/SEpAVN0
>8000CC程度でコンパクトに収まりますな。

いや、収まったところで8000ccにしてどうするの？

我々（＝サラリーマン）が安価に購入できるのである。ってあるけど
8000ccじゃ買っても維持できないでしょ。毎年の自動車税11.1万も
必要なんですが・・・

あと、8000ccだと渋滞にはまった場合に対応できるよう冷却関係に必要な
コストアップは考えなくてよいのでしょうか？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 16:10:38 ID:lWlE2FvN0
>>191
237 ：ジュラ１０：2006/05/27(土) 18:37:46 ID:bIFlxgIw0
>>235
ごく普通にエンジンスワップできますよ、その辺のコルベット
あたりにでもね。

>>235は一生買えもしないような

Ｖ１０が搭載されたＮＳＸ・・定価１５００万円（仮）

が掲載されているﾍﾞｽﾄｶｰとベスモのビデオを枕元に飾って眺めているのと、
私が主張するような、２００万のシャシーと一生使える１００万のエンジン
では

「どっちを選ぶね？」
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 19:02:50 ID:3bK3zoCE0
>>237

私なら普通にV10が搭載されたNSXを1800万で買うよ。

君はG12の載っているインターネットの画面でも無料で眺めているといい。
勉強して稼いで出直しておいで。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 22:33:05 ID:xQCQnLo10
ジュラ１０は精神異常者なのかな？
間違いだらけでおかしな文章を書き込んでるけど
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 22:40:09 ID:j/SEpAVN0
“その辺のコルベット”は、日本の普通乗用車ではないんですが。

素の状態から、高馬力のエンジンに乗せ換えて冷却系がそのままで
良い訳はないと思いますがどうなんですか？

>５リットルのＶ１０などといったＮＡエンジンは大きくて重たすぎる。
>Ｍ６のＶ１０ほどは軽く無いが、ほぼ変わらない重さ。

矛盾してません？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 22:42:53 ID:qtiOm6Z+0
>>239
キチガイのフリをした一般人のフリをしているキチガイ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 00:06:20 ID:eU0bKsvT0
>>239
最初はただの荒しだと思ってたけど、多数の車種のスレにあらゆるキチガイじみた書き込みばかりするのを見ると
>241の言うとおり、本当に一種の精神異常者みたいな輩だと思う。文章の書き方とか特に。
俺はNG登録してる。不愉快というよりもむしろ奴の文章を読むと怖いから。
243 ：　：2006/05/29(月) 12:39:56 ID:Z0C5HjFT0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 12:58:32 ID:gYua6NHSO
コルベットスティングレイ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 13:16:38 ID:hOzWep7XO
エンジンをオールチタンにすれば重量は半分以下に押さえられるよ
しかしコストは、・・・・・・・・
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 14:36:57 ID:LxSKz6fS0
そんなことせんでもTVRのAJP8は121kgだけどね。普通のアルミで。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:43:16 ID:epvgC8HV0
>>245
エンジンだけで億になります。不可能です(´･д･`) ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:51:26 ID:P6+xRf/J0
なんかあぼーんいっぱいあるんだけど気のせい？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 21:51:55 ID:LAex1lbB0
気のせい
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 12:42:31 ID:pRpr5GNW0
>>246
それ75度だから、そのまま2気筒足しても成立しそうだな。
理想は72度だが、カレラGTは68度で、M5とガヤルドは90度だから、
75度ってのもありだろ。90度よりはマシっぽいし。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 12:54:41 ID:4hazbBA70
昨今のＶ型エンジンはバンク角あまり重要でないんでなかったっけ
極端な例で言うと一時期ルノーのＦ１なんて100度以上の広角だったけど性能はトップクラスだったし
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 14:06:50 ID:pRpr5GNW0
>>171
Melling　Hellcat続報、動画（下）
http://www.autoblog.com/2006/05/25/melling-hellcat-supercar-unveiled/
http://www.sky.com/skynews/video/videoplayer/0,,31200-hellcat_p13362,00.html#

角度は90度以内みたいだな。
これでMRならカレラGT超えたのにな。残念。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 19:58:44 ID:K4XnLtGm0
>>252
なんだよw次期日算GT-Rのパクリ元はコレだったのか!wwwwwwwwww
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 20:55:31 ID:T1XLy9crO
Ｖ１０、Ｖ８諦めてＷ１２に汁
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 00:37:17 ID:v6s+weNQ0
>>253
フロントライトだけならいざ知らずテールライトまでもwww
あと、尻下がりなルーフ形状も。

>>252
一瞬72度かと思ったけど、その動画でアップになるのはバイクエンジンみたいだぞ。
空冷フィンがあって、直後にメリングデザインのバイクが映るし。
V10エンジンの角度は、本人インタビューの背後の画で判断するしかない。
見たトコ90度じゃないかな？
あと音がなんかアメリカンV8見たいなドロドロ系で、
カレラGTのフェラーリ音に比べると、なんか萎えるわ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 02:16:36 ID:IkBne4GdO
ん～ＮＳＸの後継車って事はＮＳＸじゃないんだよな？車名も気になる。

ＦＲなら直列２シーター

ＭＲなら１人乗りが理想
257 ：ジュラ１０：2006/06/01(木) 02:58:23 ID:nVIWQVZI0
>>238-256
読むの面倒臭いんで、>>237の続きから要点だけ書くぞ。

・NSXはV６だった。
・ホンダはNA。
・従来のNSXよりモアパワー

結論→V6で実現可能な最大排気量を選択しなさい。

そしてそれは６リットルのV６がせいいっぱいでしょう。

そうでなければせいぜい４リットルのV6でお茶を濁すほかは無い。
258 ：ジュラ１０：2006/06/01(木) 03:00:06 ID:nVIWQVZI0
V10を採用した場合は

本物の田んぼでは無く、盗用・・・多！

という別のメーカーになる可能性が高い。

どこから盗用したかといえば、ビッグ３とBMW、ポルシェカレラGT。

とてつも無く、恥ずかしい行為の一つであり、S2000の恥の上塗り。
259 ：ジュラ１０：2006/06/01(木) 03:02:04 ID:nVIWQVZI0
最初にインスパ/ビガー・・・つまりアスコット/ラファーガの

直５エンジン・・・元々からしてVW/AUDIの真似だけども・・・・

をベースにV10を製品化し、最初からNSXに搭載しておれば

こうはならなかった・・・・
260 ：ジュラ１０：2006/06/01(木) 03:05:15 ID:nVIWQVZI0
全てはユニーク(ただ一つ）に決まる。


261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 03:07:54 ID:oG4R4aDL0
は　い　は　い　そ　う　で　す　ね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 03:11:36 ID:IToPdzzS0
アタマ悪そう
263 ：ジュラ１０：2006/06/01(木) 03:15:14 ID:nVIWQVZI0
VW/AUDIの真似である直５エンジン

をＢＭＷやポルシェの真似をしてＶ１０化する。

そのエンジンをフェラーリの真似であるＮＳＸのボディに

搭載する・・・真似真似真似と何回続くかわからんような破廉恥ぶりだな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 03:26:15 ID:lyTj7ZeoO
うんこ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 08:03:37 ID:/LkVXMNW0
257 名前： [ ] 投稿日：

258 名前： [ ] 投稿日：

259 名前： [ ] 投稿日：

260 名前： [ ] 投稿日：

261 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 03:07:54 ID:oG4R4aDL0
は　い　は　い　そ　う　で　す　ね

262 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/06/01(木) 03:11:36 ID:IToPdzzS0
アタマ悪そう

263 名前： [ ] 投稿日：
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 11:54:24 ID:bPax9dQb0
ジュラ獣はNSXに恨みでもあるのか?
ちょっかい出したドライバーにボコられたとか暗い過去でもあるんか?w
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 13:10:00 ID:cAFEubpp0
知識もない気違いはほっておけ。

ヤフー掲示板に、時期ＮＳＸはＶ８とのアナウンスがあったと書きこんであるが、
間違いだよな。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 13:48:24 ID:v6s+weNQ0
>>267
社長がV10っつったからね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 01:36:06 ID:lW+fvYeCO
社長が吐いた唾飲むほど情けない事はないよな
四駆でもＦＲでもＭＲでもいいから半端なマシンは、やめろよな
俺達は、ホンダイズムに期待しているからね！
もちろん若者も買える安くて超高性能なチューニングテク欲しいよ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 07:30:07 ID:uDd2lAmc0
若くて、熱いな。

でも、今のホンダイズムが見ている若者像は、ミニバンでセックス三昧の猿どもなんだよな・・・・。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 11:35:09 ID:AwugYTAo0
アキュラなんかやめてスポーツカー専業ブランド立ち上げろよな
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 19:35:01 ID:85WArH9t0
いまさらＶ１０なんてアホだよなぁ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 21:12:27 ID:I/u67RSU0
>>272
そのアホもモノ出なければ批判すら出来ないわけで…
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 23:49:30 ID:cS8GYn4+O
Ｗ型１２気筒
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 00:56:19 ID:ZfcER2/KO
Ｖ１０有りだよ
とにかく常識なんて通用しないＳＵＶなんて無視！
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 12:32:34 ID:OIqZX4US0
急にSUVの話をされても・・・
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 13:42:49 ID:/w3TPHKvO
NSXがｱｷｭﾗで販売されるとしたらﾎﾝﾀﾞのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟは亡くなるか...
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 18:10:30 ID:NtB9yO1z0
B社のV10はホンダのテストで焼き付いてしまった。笑いネタにされている。

後継車の心臓は 5.0L V10、10000rpmまで回る。
強大なパワー/トルクはFRベースSH-AWDを通して路面に伝わる。
スクープ屋は間延びした怪しいS2000を探すといい。実はS5000だ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 18:20:08 ID:H7BPz0mq0
＞後継車の心臓は 5.0L V10、10000rpmまで回る。

それは嘘だろ？
700馬力くらい逝ってしまう
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 19:14:23 ID:QX5ApC7x0
>>278
＞B社のV10はホンダのテストで焼き付いてしまった。笑いネタにされている。

そういうことはV10以上のエンジンを出したことがあるメーカーが言うもんだ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 22:17:03 ID:e6R6fRT00
>279
実は、圧縮比5くらいだったりして…。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 22:21:09 ID:DkjFGfTa0
>>280
ホンダはF1でV12やV10で優勝してただろ
283 ：ジュラ１０：2006/06/03(土) 22:24:29 ID:QU368Yhb0
>>279
全くその通りですな。

軸トルクの最大値の95%程度に最大回転数を掛けて、0.00124倍
すれば最大出力に近い値が算出できます。

５リッターエンジンの軸トルクの95%を４８ｋｇ・ｍと考えましょう。
４８ｋｇ・ｍ×１００００ｒｐｍ×0.00124=６００ＰＳ
284 ：ジュラ１０：2006/06/03(土) 22:29:29 ID:QU368Yhb0
昔のアメ車のエンジンは５リッターでも１６０馬力程度
しかなかったが、その原因も明らかです。

昔のエンジンは低トルクで低回転だったからですな。

軸トルクが35kg・mで回転数も4000rpm程度としましょう。

つまり35×4000×0.00124=１７３馬力。
285 ：ジュラ１０：2006/06/03(土) 22:32:13 ID:QU368Yhb0
この２０年間の燃焼技術の進歩を見てもそうですが、
単位排気量に対するトルクは恐ろしいまでに増加しています。

昔は排気量の6%程度でした、１０年前は8%、今は10%を越える
勢いです。

3000CCでも18kg・ｍ程度だったのが、24kg・m程度になり
27kg・mになり、30kg・ｍになり、さらに33kg・mになろうと
しています。
286 ：ジュラ１０：2006/06/03(土) 22:35:50 ID:QU368Yhb0
ンダのインテＲなどの２０００ＣＣの場合は
軸トルクが20kg・mでも高回転・・・8000rpmまで回転したから、

20kg×8000×0.00124=200PSの最高出力が出たわけですな。

典型的な３リッターのツインカムエンジンの場合ならば、同一馬力でも
27kg×6000×0.00124=200PSというわけです。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 22:42:13 ID:PvWwPULF0
>>280
”ＲＡ２７２” すら知らずに？
恥ずかし
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 23:39:14 ID:QX5ApC7x0
>>287
悪いけどここ市販車板の市販車スレだし
F1？ああそういえば強かったね。前世紀の話だけどw

で、どこのメーカーがいみじくもB社のV10エンジンを批判したって？？www
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 23:44:04 ID:DkjFGfTa0
B社はF1で遅すぎるな
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 23:48:07 ID:QX5ApC7x0
てか、>288じゃイジワルな書き方しちゃったけどさ、考えてもみなよ。
型落ちのV6をフラッグシップに積んで、FRが作れないもんだからAWDでお茶を濁して、それでも売れなくてモデルごと放置してるメーカーが、
2年連続で世界ベストエンジン賞を受賞したエンジンをテストしてやおら無茶なテストして焼きつかせて、しかもそれを笑っている。
おまいらがB社の社員やそのV10のオーナーだったらどう思う？
持てないものの僻みか、負け犬の遠吠えにしか見えないんじゃね？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 03:15:33 ID:0FERSdrx0
別にどうしたっていいんじゃね？
まあ、B社のV10を無茶？なテストで焼き付かせて笑ってたってのが本当かどうか知らんが、もし本当ならB社のV10を笑えるくらいのもんくらい作ってくれてるんだろうし。
市販車での実績は無いけど、V10のノウハウに関してはかなりのデーター持ってる企業なんだからさ。
まあ、俺はB社の社員でもV10オーナーでも無いんでホンダ社員が笑った所で、別にどうとも思わないが。
292 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 04:01:09 ID:Tz7jK0iq0
>>286

299 ：ジュラ１０ ：2006/06/03(土) 20:07:18 ID:QU368Yhb0
693 ：ジュラ１０：2006/06/03(土) 19:39:31 ID:QU368Yhb0
>>690-691

珍車が好きなのは分ったが、月数台しか売れてなかったんやで。
年間数百万台が売れる中でな。

数百万人の中で本当に欲しい奴は数人ということだ。

年間台数と月間台数を比較してどうするんだよ？
自分で自分の低脳なのを自慢してるのに、どこで調べてきたか詳しい話は出来るんだな。
とりあえず、小学校で算数勉強して来たら？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 04:25:17 ID:AtENA/080
>>279
レブ上限であって、アクセル踏んで10000rpmまで回ることはない

出力は550PS
294 ：Ｔ田：2006/06/04(日) 04:32:39 ID:ua7YxpcYO
NSXである以上はMRであって欲しい。
あとV10なんかいらない。L4で良いから、遅くて良いから楽しい車を作って欲しい。
楽しくて、誰でも気持ち良く走らせることができる車を作れるのがホンダだと思うから。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 09:36:14 ID:AtENA/080
米人向けに、分かりやすくて品質の良いクルマを作るのが今のホンダ

L4で良いから、遅くて良いから楽しいMR車・・・あったなあそんなトヨタ車。
米国では全く理解されず、トヨタ車で最低クラスの販売台数を残し、消滅・・・
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 11:30:43 ID:UNzCVJWD0
>>295
一行目は概ねそのとおりだと思うが、
品質がいいかどうかは、？？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 11:43:07 ID:Buv/jNpX0
MTで屋根が開けばそれでいいよ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 12:28:48 ID:gpMag/ES0
>>294
それじゃ商売にならんってんでV6に変更したわけだが。
でもエリーゼは売れてるみたいなんだよね。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 13:25:30 ID:UNzCVJWD0
エリーゼだけじゃない、ポルシェやフェラーリはもちろん、Ｚでさえそこそこ売れてるわけで、
結局スポーツカー市場そのものや性能・格に関係なく、
売れるかどうかは商品そのものの魅力というわけだろう。

Ｓ２０００や後半のＮＳＸにその魅力がなかっただけ、ということがホンダにわからなければ、
次の高性能車が、売れ線の１０００万円台ＦＲだったとしても、結局惨敗するだけだろうな。　
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:07:34 ID:AtENA/080
年間千台でOK
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:23:08 ID:as97ivlw0
年間千台って、空前の大ヒット作といえるフェラーリF430でさえ2千台に届くかどうかというレベルなのに
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:32:02 ID:YkcJACRV0
ミッドシップでないのなら「ＮＳＸ後継」という肩書きは外してほしい。
上原繁は外せ！売れなかったとしても、ミッドシップのほうがいいんだよ。
ＦＲにしたってたいして売れないんだから。


303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:32:19 ID:oqRkdbWD0
しっかし、日産のZは、糞詰まりエンジンだったなあ。
あれじゃあ、ベースそのまんまだろ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:34:11 ID:AtENA/080
フェラーリと一緒にするなよ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:37:00 ID:AtENA/080
>>302
新型NSXではないから後継、後継は全く違うというスタンス。
FRベースAWD、軽さよりもエンジン性能と先進AWD
306 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 14:39:37 ID:RNBIpY+00
>>292
対面じゃ恥ずかしくて書き込めないから、
こっそりとサゲでｶｷｺﾐですかな。

本当に人間のクズだなあ？、ええ？黄色ビート君よう。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 14:51:21 ID:YkcJACRV0
>>305
どうせ大して売れないよ。Ｓ２０００みたいな人生を歩むのだろう。
デザインだって期待できないし。
ドリームジャンボで１等に当たる確率＞ＮＳＸ後継モデルが猛烈にカッコイイ確率
308 ：世直し鼠小僧：2006/06/04(日) 15:03:40 ID:RNBIpY+00
>>293
それでも９０００回転まで回さなければ５５０ＰＳは出ませんな。

ンダのＶＴＥＣですら８０００回転だというのに。

まあ１ピストンのサイズは５００ＣＣで同一ですし、回転バランスも
Ｖ１０の方が良いから、ブロック剛性が高く、カムシャフトや
バルブ、スプリングなどの精度や性能がきちんと出ていれば、
問題無く、達成するのでしょうが。

５リッターのＶ１０で９０００回転というのは
６０年代のレーシングエンジン並ですな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 15:05:32 ID:HzRUScLs0
>>307
そう。デザインの占める割合は大きいよな。
しかも運悪く、もっとも苦手な部分
310 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 15:06:27 ID:RNBIpY+00
２輪のﾃﾞｻﾞｲﾝは他社に真似されるくらい

世界をリードしているでは無いか。
311 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 15:14:58 ID:RNBIpY+00
ちなみにＦ１の場合は回転数に対して平坦なトルクカーブを持たせない
カムの作用角になっているので９０００回転以下は使い物に
ならないといったような仕様であった。

だから７０年代のＤＦＶでは３リッターのＶ８エンジンを
１４０００回転まで回したのである。

つまり３０ｋｇ・ｍ×１４０００×0.00124=５２０馬力。

現在のＦ１は3.5リッターのエンジンを１８０００回転まで回せば、

３５ｋｇ・ｍ×１８０００×0.00124=７８０ＰＳ

まで出せるということになっている。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 15:19:20 ID:8gl0Mkd2O
ジュラ１０＝世直し鼠小僧は各スレで支離滅裂な持論を展開し、嫌われまくりの自慰野郎。友達はおらず、女性と話すことも出来ない。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 15:23:26 ID:Ll24Ojo80
ていうか現在のF1で3.5って、何年前から脳味噌活動してないんだろ
314 ：トヨタ犯罪断罪！：2006/06/04(日) 15:33:31 ID:RNBIpY+00
皆さん助けて下さい！

一介の平社員がトヨタの企業犯罪に巻き込まれ、退職に追い込まれようと
しています～、助けてやってくださ～い！！

＞＞　トヨタ自動車系列の販売会社「大阪トヨペット」（大阪市福島区）の社員が、
＞＞４月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
＞＞「販売手法に不正な点がある」
＞＞と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
＞＞窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
＞＞同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 15:58:04 ID:YkcJACRV0
>>313
左脳だ右脳だか分からないけど、片バンクが休止してたんだよ。
316 ：トヨタ犯罪断罪！：2006/06/04(日) 15:58:55 ID:RNBIpY+00
トヨタ犯罪断罪！祭り開催中
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:01:50 ID:YkcJACRV0
デザインはあのマルチェロ・ガンディーニにお願いすればいいのに…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:14:24 ID:8gl0Mkd2O
トヨタ犯罪断罪=ジュラ１０は基地外。自慰菌が飛沫感染する恐れもあるので近づかないように。
319 ：お釈迦様：2006/06/04(日) 16:17:30 ID:RNBIpY+00
ID:8gl0Mkd2Oもついでにじこくへおとします。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:21:00 ID:8gl0Mkd2O
ジュラ釈迦、ジュラ１０で通してみろよ。恥ずかしくてできねーか？
321 ：世直し鼠小僧：2006/06/04(日) 16:24:45 ID:RNBIpY+00
八百万の神々さま～・・・人間界が悲惨なことになっています～

一介の平社員がトヨタの企業犯罪に巻き込まれ、退職に追い込まれようと
しています～、助けてやってくださ～い！！

＞＞　トヨタ自動車系列の販売会社「大阪トヨペット」（大阪市福島区）の社員が、
＞＞４月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
＞＞「販売手法に不正な点がある」
＞＞と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
＞＞窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
＞＞同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。
322 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:26:17 ID:C1gwHjzs0
>>319
おいおい、陰でこそこそ言うならコテを名乗らないよ。
いいから出てきて自分が何を乗ってるか言ってみろよ、この切抜きヲタのジュラさん。
僕の車は雑誌の中に沢山ありますって言うのかな？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:30:16 ID:Hjhf+mZb0
名前をコロコロ変えて何やってんだこの人は？
本当に頭がおかしいとしか思えんなこりゃ。
324 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:34:01 ID:C1gwHjzs0
>>323
ジュラさんは現実社会でもネットでもイジメられて頭がおかしくなっていますので、お許し下さい。
他スレでとうとう自分は｢神様｣であるとカミングアウトされましたｗ
325 ：Ｔ田 ◆hx3Ob8DAdU ：2006/06/04(日) 16:39:07 ID:ua7YxpcYO
次期NSXについて思いついた。
ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟでｴﾝｼﾞﾝはCBR1000RRの輸出仕様を積む。
それだけではﾄﾙｸが致命的なので、ﾌﾛﾝﾄにﾓｰﾀｰを付けてｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ。
良くね？
326 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 16:44:34 ID:RNBIpY+00
>>325
エンジンはレジェンドなんかの3.5LのV6をVTECにするとして
価格を６００万円に下げることだよね。
327 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:47:03 ID:C1gwHjzs0
>>326
面と向かって言えって言うから言ってるのに逃げるなよ、チキン。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:47:06 ID:8gl0Mkd2O
基地外ジュラ。今度は何て名乗るんだ？
329 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:49:27 ID:C1gwHjzs0
>>328
神様・釈迦の次はキリストって名乗るんではないでしようかｗ
次の名前がたのしみですね～。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:50:26 ID:qb6gbY0H0
ＭＲの正当なＮＳＸ後継車希望。



331 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 16:50:44 ID:RNBIpY+00
ハエ？
332 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:51:14 ID:C1gwHjzs0
>>331
チキンｗ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:53:15 ID:8gl0Mkd2O
ジュラ、危篤な奴だな。
334 ：Ｔ田 ◆hx3Ob8DAdU ：2006/06/04(日) 16:54:11 ID:ua7YxpcYO
チキン DO 子力だろｗｗ
335 ：お釈迦様：2006/06/04(日) 16:54:31 ID:RNBIpY+00
本日の工作員ID:8gl0Mkd2Oは５分後にじごくへおちます。
336 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 16:56:49 ID:C1gwHjzs0
>>335
会話も出来ないのか・・・

哀れだなｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:57:43 ID:8gl0Mkd2O
ジュラ、今度は釈迦か？チキン以下だなｗ
338 ：Ｔ田 ◆hx3Ob8DAdU ：2006/06/04(日) 16:59:49 ID:ua7YxpcYO
チキン以下のヤツを「チキン DO 子力」と呼ぶのが学校で流行ってました。
339 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:01:33 ID:C1gwHjzs0
>>338
こんにちは～、その言葉の意味を考えていたところです！
意味がわかって気分爽快になりました、ありがとうございます。
340 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 17:03:25 ID:RNBIpY+00
ありんこが手の平で動いてんな。
341 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:04:40 ID:C1gwHjzs0
>>340
ほらほら、泣きながらキーボード打ってるとそんな事しか打てないのか？
もっと笑わせてくれよｗ
342 ：ジュラ１０：2006/06/04(日) 17:05:16 ID:RNBIpY+00
ん？、叩いたら潰れたようだな。
343 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:06:03 ID:C1gwHjzs0
>>342
君は泣きながらだと、レベルが低いなｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 17:08:12 ID:8gl0Mkd2O
嘘つきジュラ、５分過ぎたんだけど何も起こらねーなｗ得意の妄想自慰論で説明してくれよｗ
345 ：お釈迦様：2006/06/04(日) 17:10:07 ID:RNBIpY+00
>>344

可哀想に、あなたはほっさで倒れたのですよ、もう黄泉の世界へ
いるのです。

また人間界へいると勘違いしているのですね。

はやく成仏しなさい。
346 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:10:48 ID:C1gwHjzs0
>>344
５分待たれていたんですか！
でも、彼は自分の都合の悪い事に対応出来ない脳内ですからお返事がないかとｗ
脳内だから妄想自慰論でも説明できないですよ～ｗ
347 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:13:29 ID:C1gwHjzs0
>>345
君の世界では黄泉の国から２ｃｈ出来るんだぁ～ｗさすが脳内くん。
それより早く君が洗脳から解けるといいね！
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 17:16:31 ID:8gl0Mkd2O
ジュラ、楽しい？
349 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:18:39 ID:C1gwHjzs0
ジュラは友達がいませんから、楽しいみたいですｗ
でも、人に｢お前は死ぬ｣って言う行為は最低な事というのは明白ですが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 17:19:41 ID:UNzCVJWD0
スレタイに則った話ができない、塵ども、去ね。
ＶＩＰにでも行って散れ。
351 ：ID:8gl0Mkd2O：2006/06/04(日) 17:20:02 ID:RNBIpY+00
一介の平社員がトヨタの企業犯罪に巻き込まれ、退職に追い込まれようと
しています～、助けてやってくださ～い！！

＞＞　トヨタ自動車系列の販売会社「大阪トヨペット」（大阪市福島区）の社員が、
＞＞４月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
＞＞「販売手法に不正な点がある」
＞＞と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
＞＞窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
＞＞同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。
352 ：元黄色ビート：2006/06/04(日) 17:27:20 ID:C1gwHjzs0
>>350
ご迷惑をお掛けしました、申し訳ありません。
私もＮＳＸ乗りとして、ここのスレは楽しみにしていましたので反省しております。
もう、基地外に関わるのはやめにしますね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 20:08:09 ID:GzpQpVDk0
>>352
黄色いナンバーのNSXでつか?
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 20:49:38 ID:DScU8Np2O
>>353
たぶん
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 21:47:11 ID:as97ivlw0
住人各位、ジュラは他の車スレでも異常な発言を繰り返している真性の異常人格者なので
たとえ正論であってもレスはしないようお願いします。
以後当人の発言は完全放置、完全無視を徹底してください。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 22:57:27 ID:ua7YxpcYO

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 12:27:24 ID:td2DVTFL0
　　　　　　　　,.-;::''‐''―‐-:'､,.
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::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　ジュラ10スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794～1852　デンマーク)

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 23:09:28 ID:0HXc+s3G0
開発スタッフから上原外して、３０台後半～４０台前半のスタッフに任せれば
自然とミッドシップになるだろうな。デザインはともかくとして。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 01:51:47 ID:Dtgl7YJE0
この際デザインも430とガヤルドとエリーゼを足して5で割ったのでいいよ
そのほうが下手に社内オリジナルで作るよりマシになる希ガス
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 05:14:29 ID:fnljoYlF0
デザインに量はないができれば割るなら3で頼む
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 05:21:41 ID:WwzfuHmQ0
>>359
MRでは箸にも棒にも・・・。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 05:38:33 ID:p0HHoa+X0
ジュラって車、車種メーカーだけではなく２ｃｈ全体的に迷惑かけてるのね・・・。
特に自転車板では完全キチガイ認定されてるし、夢・独り言、なんて板でも特定対象者
扱いになってる。つーかこいつは本当の本物だったんだな。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A9%EF%BC%91%EF%BC%90%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja&lr=&rls=GGGL,GGGL:2006-18,GGGL:ja&start=0&sa=N
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 06:40:32 ID:Dtgl7YJE0
>>362
この勢いなら言える。

ジュラはそのうちなにかでかい犯罪をやらかすと思う。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 08:02:56 ID:1+g3MwHk0
>>361
なぜだい？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 09:31:32 ID:1iPZd5A3O
ホンダHSCを見て真面目に惚れ込んだのだが…
あのデザインは好き
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 19:38:58 ID:fYJvLkh80
ドアの開き方がかっこいい。
あれで屋根が開けば最高。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:41:03 ID:AxzDmSX00
HSCは確かにカッコよい。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:50:49 ID:1iPZd5A3O
あれがそのまま出て欲しいなァ…
MRで軽量、1000万円ぐらいでできたら良いのに…
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:53:29 ID:VbRtc6zO0
あーあ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 21:01:58 ID:Bb/FvfWF0
HSC-R　　　　　　　　ほしいな～
371 ：Ｔ田 ◆hx3Ob8DAdU ：2006/06/06(火) 21:21:32 ID:jsAd/nBBO
HSCの平面なリアが好きでない..
空力的にしょうがないのかな？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 22:08:01 ID:oqeYQ/E70
HSC発売まで我慢できないなら、Ascari KZ1に！
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 00:05:31 ID:gKg2942C0
＞Ascari KZ1に！

なにコレ知らない。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 01:10:12 ID:iaO57uLK0
>>373
ttp://response.jp/issue/2005/0117/article67087_1.html
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 01:20:15 ID:By2eyHmH0
koenigsegg っていう手もある
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 01:21:25 ID:By2eyHmH0
これね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Koenigsegg
日本に輸入できるのかな？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 01:24:33 ID:IJcdvZ9F0
>>376
つ　アート
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 10:04:15 ID:RShteQp/0
>>376
GT-Rのデザインはここからインスパイアしたのかなｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 12:34:37 ID:DaeEHgwe0
HSCは今見たら普通のデザイン。
5年も経てば古臭く見える。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 13:17:59 ID:IJcdvZ9F0
当時すでに食傷気味だったエンツォをパク、もとい、インスパイアしたHSCのデザインで次期NSXなぞ出そうものならｒｙ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 13:18:49 ID:CzcSt7Pp0
本物の田ならぬ盗用田いや、多というわけですな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 23:31:12 ID:kC2FO+12O
インスパイアでも日本車でこれだけカッコ良い車がでるだけで満足だよ
フェ○ーリや○ンボルギーニをパクリまくっても良いからカッコ良くてかつ安くて壊れない車を出して下さい、ホンダさん
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 23:44:45 ID:rwL3PxOc0
インスパイアでも日本車でこれだけカッコ良い車がでるだけで満足だよ
フェ○ーリや○ンボルギーニをいつものようにパクリまくっても良いからカッコ良くてかつ安くて壊れない車を出して下さい、盗用多さん
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 01:27:00 ID:J410ENMf0
センスが無いのに、下手にカッコよくしようとするからイカンのだ

いっそ開き直って、三角定規一つでササッと尖ったノーズを描けばいいじゃん





　あ、プレリュード・・・
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 18:34:05 ID:SChswG8e0
SH-AWDは付くの？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 14:55:24 ID:rs8HjsfG0
age
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 15:54:52 ID:+1jq/0gK0
AWDでV10でミッドだと思い切りガヤルドとぶつかることになるし、次期NSXが出るころにはガヤルドもFCして性能的にさらに突き放されるだろうから、
ホンダとしては競合しないフロントエンジンで出すのが得策なのかもしれん。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 18:40:34 ID:26BwKNyk0
ランボルギーニの車は15年はフルモデルチェンジせんよ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 07:39:03 ID:or5yoOtn0
>>387
しかも1000万円台の競合車種のほうがはるかに多いのでは。

ミッドシップのＳＨ－ＡＷＤもなら面白いと思うけどね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 07:41:20 ID:NK+noxsy0
>>388
長寿のディアブロでさえ10年
ライバルが４，５年でフルチェンしてるのをアウディが黙ってみているわけがない
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 10:10:12 ID:xVkhUuEN0
>>387
レクサスGTの真似だと言われるよりガヤルドや430とガチ勝負になる方がいい気がする。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 12:18:16 ID:gNAPw2OZ0
自動車史上、FRでスーパーカーと呼ばれたものは無い。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 18:20:33 ID:xoYdgnB0O
また馬鹿がきた
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 19:06:47 ID:wxaOsoeNO
>>393
普通にﾜﾛﾀww
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 22:55:35 ID:c4t+Hs3t0
てかさぁ、MIDでSH-AWDってだけでかなり萌えるんですけど｡個人的に｡
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 00:38:16 ID:U046UQyA0
>>392
まさしくその通りでごわす。ＦＲなら「スーパーカー」はおろか「ＮＳＸ後継」
という看板もはずしてほしいね。ＮＳＸに失礼だよ。

>>388
仮にフルモデルチェンジしなくても数々のマイナーチェンジを繰り返し、初期と
末期では別ものカーになってるよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 07:27:00 ID:CYstyWJi0
>>395
しかしそれをやると、
ＭＩＤ４がアテーサ４ＷＤでとっくに・・・・と日産びいきがさわぎだす。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 08:31:54 ID:UmbtirKd0

アテーサ４WDとSH－AWDじゃ全然、ハンドリングが違うけどね。
SH－AWD搭載ならいいがアテーサならむしろ余分。
ミッドシップで４WDだとドライブシャフトが問題だよねぇ。エンジンの下を通すからエンジンの搭載位置上がっちゃうし。
前輪はモーター駆動の方がいいなぁ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 11:27:16 ID:hsBKwltj0
>>398
ガヤルドはエンジンの横を器用に通してる
ホンダがそれを出来るかどうかは知らんが
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 14:47:49 ID:URV1gaYh0
MID4の開発中止はコストが1500万以下にならなかったからとか聞いたが
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:05:35 ID:s0jcbmLo0
age
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:09:15 ID:q3U+laFY0
>>392
全くその通りですな。

FRは論外として、V10もおやおやという感じ。

・・・V12ならば、ダブルV6という表現もありえますからな。

（アスコットラファーガが２台になっても嬉しく無いですから。）

いずれにせよ、排気量は最低でも６リットルは欲しいし、
クワトロシステムも必須事項でしょうな。

ディアブロVTにも勝てないようではね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:26:39 ID:q3U+laFY0
F1で言えば、V6ターボ→V10→V12という進化だ。
その意味で言えばV10の後にV12を出せばヒストリーには合致するわけだが、

最初のV6という記号性が失われるし、現行のレジェンドのV6という「記号性」
とも合致しない。

ダブルV6、あるいはツインV6＝V12、これでスーパースポーツに勝負を
挑むべきである。

もし６リットルかできれば７リットルのV12を搭載すれば、
BMW　M5,M6はおろか、ポルシェカレラGTや
ムルシエラゴよりも格上ということになるわけだ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:38:32 ID:M+McnhxZ0
排気量６L？ｵﾏｲは何がしたいんだ？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 21:37:40 ID:+hF/eGZH0
デザインはカロッツェリアにアウトソースしてください。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 21:59:07 ID:q3U+laFY0
>>404

いえいえ、６リットルではようやくランボルギーニに追いつけるだけです。

敵は既に１０年前に６リットルのV12でトルク６０ｋｇ・ｍ近く、
パワーも５００馬力出しています、４WDで。

だからレジェンドの倍・・・７リットルのV12が「絶対に必要」

そうで無ければスーパースポーツとは呼べない。

７０００CCでピークパワーも６００馬力近くは欲しい所です。
何しろレジェンドの倍ですからね。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:04:04 ID:1TJdQlzkO
オマンコ乗ってる。先月童貞卒業して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
キモチイイ、マジで。そしてくさい。オマンコをいじると濡れ出す、マジで。ちょっと感動。
しかもオマンコなのに中古だから出血も無くて良い。オマンコは締力が無いと言われてるけど個人的には締まると思う。
アナルと比べればそりゃちょっと穴は大きいかもしれないけど、そんなに大差はないってデリヘル嬢も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただクンニしないで挿れるとちょっと怖いね。オマンコなのにヌルヌルしてないし。
中出しにかんしてはオマンコもアナルも変わらないでしょ。アナル挿れたことないから知らないけど括約筋があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもオマンコなんて舐めないでしょ。個人的にはオマンコでも十分に中出し。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでオマンコに挿れた。
つまりはアナルですらオマンコには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満個です。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:14:17 ID:q3U+laFY0
６リットルのV12といえば、ジャガーもXJR15としてもう
１５年も前に市販していますな。

1988にジャガーがルマンで優勝した記念というわけです。

ザイテックマネージメントで４５０馬力と５８ｋｇ・ｍ
スペック上はランボルギーニより劣ります。

一方でジャガーXJ２２０というグループCカーのような
カーボンで３５０ｋｍも出るスーパースポーツも発売されましたな。
こちらはV6ターボで５８０馬力か。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:15:51 ID:q3U+laFY0
ジャガーのXJ220は最初は７リッターのV12＋４WDで
行こうとしたようですが、開発費用が無かったので、

３．５リッターのV6ターボになったわけです。

プロトタイプでは確かに巨大な７リッターのV12でした。

・・・時速３５０ｋｍ出るCカーだから十二分なんだけども・・・・
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:17:47 ID:q3U+laFY0
ちなみに、オンロード向けがこのジャガーXJ220で

ジャガーXJR１５は公道も走れる純レーシングカーということになってました。

まあ、どっちもレーシングカーそのものなんですが。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:21:26 ID:q3U+laFY0
ランボルギーニディアブロありましたな。
5.7リッターのV12で５００馬力と５８ｋｇか。

http://www.days.ne.jp/ag-motoyama/lamborghini/catalog/diablo/index.html

これが１５年前～２００１年まで作られましたな。
SVが競技向け・・・いわばNSX-Rに相当します。

VTが４WDモデル。最高速度は３３０ｋｍか・・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:22:32 ID:nvqw9/B80
マジレスするならＶ１０はなかなかいい選択でないの？
あんあまり重いエンジン積んでも意味が無いでしょ。
Ｖ１０なら聞こえもいいし。
車重は１２００ｋｇ以内にしてください。ホンダさん。
Ｖ１０ＮＳＸなら軽ければランボ、フェラーリがなんぼのもんって車になるでしょ？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:31:25 ID:6Kb/LUKrO
重さは別として、間違いなく後継車はデカくなる
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:35:50 ID:q3U+laFY0
>>412
V10の時点でもう十二分に重たく、差は無いので、V12の方が良いに
決まっているわけです。V10にする理由が無い。

エンジン単体重量で220kgと230kgだったらどっちでも良いでしょ？

振動対策を考えれば自明の理だ。

次に最低でも5000CCを越える排気量を持つV10を搭載して
1200kgなんてありえんでしょう。

どんなに軽くしても1500kgはいくでしょう。フルカーボンにして
５０００万円以上のプライスを付けるならば1t少々で大丈夫かも
分りませんが。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:36:49 ID:M+McnhxZ0
V10で１２００ｋｇ以内なんていくら出せば買えるんだよ｡アホか｡

エンジンスペックがでかけりゃ偉いとか思ってるやつはランボ乗っとけ｡
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:38:19 ID:M+McnhxZ0
ID:q3U+laFY0　　お前、この前までここに粘着してたコテ?
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:39:56 ID:X8rEVyjH0
正直今F1V8だから
超コンパクト、高回転型V8で十分だと思うな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:40:54 ID:q3U+laFY0
ディアブロやテスタロッサの車重を考えれば、1800kgでも
不思議では無い。まあ1500kg前後が実現できれば御の字。

これでも１５００万円は下らないでしょうから、

例えば1300kgを実現するには、
プライスがフェラーリやランボ程度、２０００万円は越えるでしょう。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:43:19 ID:AoOBDxXB0
1000万以上の車がＶ８じゃあインパクトに欠けると判断したんだろうな。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:46:32 ID:q3U+laFY0
V8で７～８０００CCの４５０馬力のスポーツカーならば、
完成車３００万円で販売できる筈なんですけどね。

どうしてやらないんでしょうね。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:47:52 ID:qy2AHCPIO
（´－｀）ｼﾗﾈｰﾖ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:49:35 ID:q3U+laFY0
エンジン＋ミッション＝１００万（エンジン３０万、補器４０万、AT３０万）
車体＝１００万（シャシー３０万、ガワ７０万）
サス、ブレーキその他＝１００万

粗利２割込み。

これでV8の7000CCで450馬力。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:52:31 ID:q3U+laFY0
ソーテックやDELLのPCのごとく、

スポーツカーだって、組み立てキットで安く済む筈だ。

組立無しだと２５０万、完成車だと３００万。

大企業の社員に高い給料払って、全く無駄で無意味なハイテクに
金を払わされるだけだよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:11:40 ID:KuResoGp0
MRベースのSH-AWD+V10+ハイブリで1300kg　を2000ﾏｿぐらいで出してくれないかなぁ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:13:16 ID:M+McnhxZ0
内燃機関でいいよ。

ハイブリッドはどうも重過ぎるイメージ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:19:04 ID:AoOBDxXB0
それもあるし、エンジン音と動力がリニアじゃないのは、致命的だろうね。
スポーツカーでエンジン停止したまま静かに発進してくれてもなぁって思う。
燃費が改善したところで、スポーツカー乗る人間がそれをどれだけ評価するか。
それにハイブリッドは限界走行したらすぐにモーター空になって亀になるし。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:25:26 ID:6Kb/LUKrO
みんなホンダ＝Ｆ１？重くてデカい大排気量のＶ８～Ｖ１２よりも、一昨年ＪＧＴＣのＮＳＸで使ってたＶ６ターボとかは？高回転エンジンではないけどパワーだけなら簡単に解決です。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 00:50:32 ID:4fvRNpup0
よーしそれなら'88最強のV6ターボエンジンRA168Eを載せちゃうぞ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 01:45:43 ID:uGBSxQyJ0
>>404
一行空け厨はスルーで
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 01:47:36 ID:uGBSxQyJ0
各位、約一名妙な輩が紛れ込んでいますが相手にしないようお願いします。
たとえ正論であってもレスは相手を調子に乗せるだけ。
「荒らしはスルーが大嫌い」の大原則をお忘れなく。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 03:53:48 ID:aijb0tmg0
>>415
V10で1220kgなら2000万チョイで買えそうだが。
http://cars.msn.co.uk/carnews/mellingmay06/Default.asp#4
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 06:32:52 ID:FVIb6OVs0
イギリスの山小屋で作られた車を持ってこられてもなあ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 10:07:19 ID:ofStRu7b0
>>412
実態はアルミボディなのにビックリの1700キロオーバー・・・

こんなものを年間1000台以上売れると考えるホンダは馬鹿です
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 10:09:34 ID:ofStRu7b0
ライバルは

　”F430スパイダー”

なのに、FRベースAWD、重い

優位なのは安い価格だけ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 15:19:04 ID:uGBSxQyJ0
>>431
まだモックアップじゃねえか
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 18:55:43 ID:F4KKXg2L0
MIDでV8かV10縦置きで3.5LくらいでMAX15000RPMで販売して。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 19:35:07 ID:cvpwb4H/0
>>434
サーキットでよーいドンして相手よりも速ければそれでいいじゃない。
まあ、F430が相手ならノーマルのインプレッサで余裕だけど。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 20:50:20 ID:16SQL4BcO
幼稚な「ぼくのかんがえたスーパーカー妄想スレ」だなw
おまいらNSXがどういうクルマなのか全くわかってないだろ？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 21:12:36 ID:xt0ls43l0
>>438
438!!
君の意見を聞こう!!
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 21:31:30 ID:uGBSxQyJ0
>>437
>>429
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 21:38:03 ID:seCvbABkO
いくらなんでも1700キロはないだろ。
スポーツセダンじゃないんだから。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 21:42:50 ID:uGBSxQyJ0
>>441
カタログ値はともかく、最近の例だとフェラーリ612が1700キロとかそのくらい。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 00:32:37 ID:xe9Rjsnm0
俺を入社させてもらえば、別会社作って実現するよ、これ。

スタッフ３名＋町工場で完成。

>>V8で７～８０００CCの４５０馬力のスポーツカーならば、
>>完成車３００万円で販売できる筈なんですけどね。
>>
>>どうしてやらないんでしょうね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 01:54:49 ID:gPRt0GgFO
>>439

花京院ンンンン～！
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 03:40:14 ID:RtWHmePq0
kljj
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 10:29:25 ID:CxYuAMTK0
NSX後継車情報

・エンジン　5.0L V10 550PS
・駆動形式　FRベース進化型SH-AWD
・変速機　7速DCT (デュアルクラッチ変速機) のみ
・車両重量　1700kg
・ボディ　ホンダ第三世代アルミボディ
・ルーフ　電動格納式ハードトップ

・仮想敵　Ferarri F430 Spider
・販売価格　$98,000
・発売時機　2008年12月
・販売目標　2500台/2年
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 10:33:43 ID:CxYuAMTK0
>>438
多いのは「NSXがどういう状況に追い込まれたクルマか全く分かっていない」人。
マニアックで分かりにくいスポーツカーはホンダには要らない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 12:39:25 ID:B1JmXoxx0
>>446
そのまま、でれば、そこそこ売れるンでないの。
アジア、北米でのホンダ人気は根強いし・・・
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:08:36 ID:UhadMkFv0
NSXこそがマニアックで分かり難い車の代表だったわけで
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 20:54:58 ID:xe9Rjsnm0
私が作成した場合の後継車情報

・エンジン　8.0L V8 450PS
・駆動形式　MR
・変速機　ヒューランドMK9・・5速ドッグクラッチ
・車両重量　1000kg
・ボディ　FRP
・シャシー 鋼管スペースフレーム溶接+クラッシャブルストラクチャー
・ルーフ　幌無しフルオープン1+1シーター

・仮想敵　'70　Can am LOLAレーシングカー
・販売価格　$30,000
・発売時機　2008年12月
・販売目標　10000台/2年
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:12:31 ID:Ux+rgYC7O
>>1
NSX2
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:22:04 ID:B1JmXoxx0
>>450
そのまんま出れば

30台くらい売れるんでないの。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:22:18 ID:xe9Rjsnm0
８リッターのパワーに対応して、タイア/ホイールは別売りにしよっと。

推奨品はピレリP-ZEROのアシンメトリコ、前が245/45ZR17、後が335/35ZR17
にしよう。

公道では足が取られやすいかも知れないが。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:26:03 ID:xe9Rjsnm0
>>452 エンジンはGMシボレーでこんな奴になります。

http://www.salleechevrolet.com/frame.html?/ChevyBigBlockV8s/Ultimate_502_dyno_pics.html

但し、ここまで良いパーツでは無い。これだと500馬力も出ちゃうから。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:31:29 ID:xe9Rjsnm0
ギアボックスはヒューランドのこれ。
パワーに対してギアセットなどが容量不足になる場合は変更予定。

http://www.hewland.com/svga/productrange/hcmk9.htm
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:31:30 ID://tmRGcSO
superGTのNSXをそのまま売れば良い
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:33:11 ID:xe9Rjsnm0
こっちは定価が３００万ちょいで出すという計画なんで、
>>456だと数千万円から１億かかるでしょ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:44:23 ID:B1JmXoxx0
>>457

意外に堅い価格設定。
バックオーダー必至。生産追いつかず。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 22:57:54 ID:ngt/fGpK0
>>456
公道走れません
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 23:25:06 ID:X+laLtXLO
NSXの特徴
・スーパースポーツカーでありながら普段の足に使えるほど実用性が高い
・過剰なハイテクデバイスよりも「操る楽しさ」を重視している
・ヘビー級ハイパワーカーではなくミドルスポーツ
・扱い難い、人を選ぶ操縦性でなく、万人にストレスなく扱える操縦性

ただしタイプRは除く
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 09:24:28 ID:pKcjx3DT0
>>447 >>449
だからこそ、”次期NSX”ではなく、”NSX後継車”なのだ。

”後継車”は従来のNSXを覆して捨て去り、マニアックで分かり難いクルマから

新しい価値を持つスポーツカーに生まれ変わる。”NSX更迭車”の方がより正確だ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 10:15:24 ID:x0PhJFue0
>>460
つ　911
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 12:59:44 ID:+4870K940
NSXの特徴
・スーパースポーツカーでありながら普段の足に使えるほど実用性が高い
・過剰なハイテクデバイスよりも「操る楽しさ」を重視している
・ヘビー級ハイパワーカーではなくミドルスポーツ
・扱い難い、人を選ぶ操縦性でなく、万人にストレスなく扱える操縦性

なんかNSXの特徴というよりはF430の特徴だね。
発売当初のNSXは当てはまるだろうけど。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 15:18:01 ID:i973cTBm0
大丈夫。フロントエンジンにしてる時点で売れないよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 18:46:28 ID:Zqn6ukCv0
現実的な予想をしてみると、

・アルミボディ＋一部カーボンコンポジットのボディ
・4～5L、V10、FRベースSH-AWD（またはMR）
・最高出力450～550ps、最大トルク50kgm前後
・ボディサイズ4400×1880×1180mm
・6速MT＋後から6速セミMT
・価格1500万円

くらいとなるだろう。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 19:10:18 ID:AehZSYK50
意表をついてディーゼルターボ

ヴェイロンも舌を巻く極太トルク、回転上がらないのは１２段ギヤでカバー・・・
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 12:36:12 ID:MpdeFKlz0
>>464
俺もそう思う
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 17:02:36 ID:CrzuCbdW0
うしろにエンジンないと
お金出す気しないよなぁ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 19:20:21 ID:N3Tbx+M/0
それをHONDAがどこまで切り崩せるか。見ものだね。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 19:50:54 ID:6rapaLzFO
フロントエンジンでもマクラーレンSLRなんかはかなりのオーラあるよ。
信号で隣に並んだけどオレの中古NSXでは敵わない気がしたねw
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 22:32:09 ID:xDek98Z40
それは当たり前。

しかしフロントエンジンのGTに、ホンダがオーラを与えられると思うかい？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 22:57:46 ID:N3Tbx+M/0
プジョーのなんとかってフロントエンジンのエロカッコいいスポーツクーペあったよね。
あのくらい時期NSXのデザインが良ければフロントエンジンでも欲しくなるかも。
473 ：クラブマン：2006/06/20(火) 01:18:11 ID:etjhj5aR0
中国のショーにまで持っていったHSCがぱったりと姿を消したのが怪しい。SSMがＳになるまでもこんなだったと思うが。MRのなんかが出てくるかも。NSXの後継車も含めての話。福井社長のだんまりも怪しい。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 07:53:26 ID:6oDKmvdnO
ホンダ スポーツ コンセプト
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 14:53:58 ID:U1chOv+r0
>>470
オーラはあってもスーパースポーツカーとしては認知されてないのが問題。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 15:43:22 ID:qZJKtztUO
NSXと方向性は違うが、どうしたってスーパースポーツだろw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 03:47:40 ID:MkOWnzaf0
5.5V8　SOHCスーチャー+5ATのFRで1700kg超えのクルマのどこが
スーパースポーツなのか。
超高級GTでしかない。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 05:33:29 ID:A1ERNrd60

もろパクリだったＮＳＸ・・・



310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 02:05:01 ID:NfeYsK160
ま、NSXの時も日産のMID4のモロパクリだったから、大方イタリアの大御所のデザインを意欲的にパクるんだろうが、またぞろ劣化コピーになりそうだ・・・
しかしNSXが発売されたとき、内装までMID4にそっくりだったから開発者が同じなのかと思っちゃったよ(下参照)。


MID4(フロント)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66663.jpg
NSX(フロント)
http://www.deskpicture.com/DPs/Vehicles/Cars/NSX.jpg

MID4(リア)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66664.jpg
NSX(リア)
http://perso.wanadoo.fr/manini/Image/Acuransx.jpg

MID4(内装)
http://response.jp/issue/2004/0521/article60538_1.images/66665.jpg
NSX(内装)
http://www.carandpeople.com/images/allcar/acura/nsx/Acura%20NSX%203.jpg

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 06:20:35 ID:qKxWmnQ2O
なにこの完全脳内なスレ…
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 10:21:49 ID:+AM25J9L0
所詮買えないのにここが良いだの悪いだの言ってる厨房の溜まり場だからw
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:03:07 ID:aPBK7UA80
>>477
ＳＬＲは実はサーキットを走らせてもめっぽう速いぞ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:44:03 ID:w02iO/hQ0
>>479
いいんじゃないの？
日本車で唯一、夢を見させてくれる車なんでしょ。きっと。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:57:56 ID:o18FSuqu0
>>481
うそつき!
BMW.M3にも敵わないじゃないか、ニュルで。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 19:06:51 ID:Jp4HflVO0
2005/04/29 10:53:48 【C32B 3.2L】NSX-R【V6 DOHC VTEC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=auto&key=1103270104

>>211
それでも"NSX後継車"(名前を継ぐかは未定)の仮想ライバルは、F430

・V10 5.0L 550PS 縦置き
・FRベースSH-AWD
・1.7トンの車重
・ダブルクラッチ変速機
・10万ドル未満の価格
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 19:07:36 ID:Jp4HflVO0
以前から　>>450　は不変
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 19:08:25 ID:Jp4HflVO0
>>446 か

　以前から　>>446　は不変
　以前から　>>446　は不変
　以前から　>>446　は不変
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:12:06 ID:3Yfm3/SV0
>>483
ああスマン。ありゃウソだ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:21:38 ID:vMW/8uMn0
>>465 ホンダは資金と販売網だけ、設計と生産は町工場でやる。

パーツは全て他社製品の組み立て品。

>>468　こっちはエンジンが後ろですよ。

エンジンは5.7リッターも選択可能として値段を下げるか。
ミッションはオートマもMTも同一価格。
オートマレーシングカーなんて最高でしょ。

私が作成した場合の後継車情報

・エンジン　8.0L V8 450PS
・駆動形式　MR
・変速機　ヒューランドMK9・・5速ドッグクラッチ or GM LHRシリーズAT
・車両重量　1000kg
・ボディ　FRP
・シャシー 鋼管スペースフレーム溶接+クラッシャブルストラクチャー
・ルーフ　幌無しフルオープン1+1シーター

・仮想敵　'70　Can am LOLAレーシングカー
・販売価格　$30,000
・発売時機　2008年12月
・販売目標　10000台/2年
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:22:06 ID:hSP44OzZO
ディアブロとかカウンタックってニュルで速いの？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:26:32 ID:vMW/8uMn0
エンジン３０万、補器４０万、ミッション３０万
スペースフレーム３０万、ガワ７０ﾏﾝ、
サス、ブレーキ、その他１００万。

エアコン、ヒーター無し、ワイパー付き。
ウインドウ無し、カーステ無し。

ヘッドランプ、ブレーキランプ、ウインカーその他法定装備は標準装備。
ロールバー、消火器、安全タンク標準装備。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:36:59 ID:CRag+OO20
>>489
おそい。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 17:15:48 ID:EsioUgazO
>>488
却下
説明不足
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 19:51:39 ID:leED0fKN0

　1年以上前から　>>484 >>446 は不変
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 20:40:33 ID:SeoAj+KM0
>>488
ホンダがNSX後継車として出す意味はあるのか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 20:53:48 ID:7xiAlztM0
Ｖ１０って意味あんのか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 21:08:42 ID:3Yfm3/SV0
そもそも本当に発売されるのか？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 21:14:14 ID:vMW/8uMn0
>>494
意味は全く無いけど、話題性が欲しいし、庶民に安く提供すべきだから。

エンジンパーツはオプション価格で変更できるようにしとけば
、パワーは幾らでも出るし。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 22:40:34 ID:SeoAj+KM0
>>497

＞・エンジン　8.0L V8 450PS
リッター100SPは無いと話題も糞も無い。半分の排気量で十分。
＞・変速機　ヒューランドMK9・・5速ドッグクラッチ or GM LHRシリーズAT
これはある意味、話題になるなもしれんな
＞・車両重量　1000kg
8Lで1000キロはどう考えても無理
＞・ボディ　FRP
破損した時板金できない。アルミでいいだろ
＞・ルーフ　幌無しフルオープン1+1シーター
実用性皆無、論外
＞・販売価格　$30,000
どこから出てきた数字だ？桁がおかしい。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 07:08:04 ID:z5uits8D0
マジレス・・・・！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 08:05:57 ID:e151lqqX0
マジレス。

次期NSXにはF1のイメージでいってもらいたい。

・エンジン　3.0L V6 300PS
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 12:47:18 ID:1vhlcqyc0
>>500
ちょwwwwwそれ現行とほぼ同wwwwwwwwwww
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 12:54:52 ID:LNgKKz7JO
後継車はV10
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 13:57:12 ID:7c7KyvH/0
・エンジン　3.0L V10 600PS

でないかなぁ～
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:17:05 ID:l8sGe3ov0
>>498
何回も解説さすなよ、素人かいな。

＞・エンジン　8.0L V8 450PS
30万円(エンジン主要パーツ)＋40万円(補機器類）
（点火、吸気、排気、オルタネータ、水ポンプ、オイルポンプなど）

＞・変速機　ヒューランドMK9・・5速ドッグクラッチ or GM LHRシリーズAT
30万～40万円前後。

＞・車両重量　1000kg
エンジン単体重量で300kg程度なので、この重量だとかなり楽勝で収まる。

＞・ボディ　FRP
確かに板金できないな、鉄板溶接ボディでも良いよ、重くなるけど。
いずれにせよスペースフレームシャシーが30万、ガワは70万です。

＞・ルーフ　幌無しフルオープン1+1シーター

あくまでカンナムやルマンを走ったレーシングカーという構成なんでね。

＞・販売価格　$30,000

30ﾏﾝ(エンジン)+40ﾏﾝ（エンジンパーツ)+30ﾏﾝ(ミッション)
+30ﾏﾝ(フレーム)+70ﾏﾝ(ガワ)+100ﾏﾝ(サス、ブレーキ、ラジエータ、コックピット廻りなど）

で合計300万だといっとろうが。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:25:09 ID:LNgKKz7JO
燃料タンクの容量は？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:31:26 ID:l8sGe3ov0
普通車は後続距離を400km/hとして設定するわけだが、

こっちは公道を走れるレーシングカーだから、
3km/lとして60L程度あれば150～200km程度走れる。だから60Lとするか。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:36:36 ID:l8sGe3ov0
・エンジンとミッションはGM、
まあ、8リッターブロックで利益が出なけりゃ、
5.7リッターのV8に変更。それでもトルク、パワーともに十二分。

・シャシーとガワ、サスアームや全体の組み付け、
安全装備品装着などはレーシングカーコンストラクターで実施

試験だけンダ工場、販売はンダ技研でやれば良いだろ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:40:00 ID:1vhlcqyc0
ホンダ社長の公式見解よりお前らの荒唐無稽な妄想のほうがかえってリアリティがあることについて
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:45:26 ID:l8sGe3ov0
後続距離を400km/h×
航続距離を400km○

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:08:02 ID:667vHo0Y0
>>504
カーボンモノコックのエンツォでさえエンジン単体重量225キロで
車両重量1350キロなのに300キロのエンジンで余裕で1000キロに収まるとは
相当実用性無視した車なわけだな。
ここはNSX後継車を語るスレなんだから公道を走れるレーシングカーの話はスレ違いだろ

あと300万で庶民に提供したとしても8リッターや5.7リッターなんて
税金のこと考えてんのか？
結局そんなホンダの技術使ってないアメ車の部品の寄せ集めの車なんて
100%出ないけどな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:17:15 ID:l8sGe3ov0
>>510
また、素人か？

まとめるとこうなる。

・エンツオは350km以上を目指しているので重すぎるのは当たり前。

・こっちはエアコン、ヒーター、オーディオ、窓すらない。

・自動車税は88000～11ﾏﾝ程度でたいした事無し。

・ホンダの技術は不要

・販売網は必要

・ﾎﾞｯﾀｸﾘで高額なNSX後継車は日本には不要

・富裕層にすら相手にされないような車を作る企業は日本から出て行け。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:20:54 ID:667vHo0Y0
もう一度言うけど

ここはNSX後継車を語るスレなんだから公道を走れるレーシングカーの話はスレ違いだろ

NSXが不要だと思うならなんでこのスレにいるんだ？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:23:50 ID:l8sGe3ov0
>>512
正しいNSXの有り方は既に述べた通り。

GMが嫌だというならば、レジェンドV6ユニットをまんま
リアに移植しろ。

但し、エンジン＋ミッション＋補器＝合計で100万以下でな。

ターボを使わずに3.5リットルで
5.7リットルを上回るトルクが「低コストで実現」出来るかな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:27:32 ID:l8sGe3ov0
3.5リットルでパワー出すには回転数を上げにゃならん。
回転数を上げると燃費が悪くなり効率が下がるし、
回転数を上げるには、相当なハイテクパーツが必要。

それが安くできるか？

5.7リットルの「安い材質」で大量に安く作られたエンジン
は「ハイテク無し」で低回転でも十分なトルクとパワーが得られる。

そして内燃機関に必要な熱効率も良くなる。

その余分な開発費＝人件費に何百ﾏﾝも払えるかっちゅーことだな。

「庶民に貢献できないならばエンジニアは全員リストラ」してしまえ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:31:13 ID:667vHo0Y0
低コストで実現する意味が無いって言ってるんだよ。
NSXが1000万オーバーで出たからって文句言う奴なんていないだろ。
NSXはホンダのフラッグシップだろ？

もうそろそろ空気読んでマジレスは自粛する。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:32:22 ID:l8sGe3ov0
月に数台しか売れずに生産中止になった車の癖にか？

>>NSXが1000万オーバーで出たからって文句言う奴
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:40:44 ID:l8sGe3ov0
ちなみにヨタのフラッグシップであるランドクルーザー１００は
500万前後の高価な車だが年間に5000台以上売れている。

同様に500万近くする日産のサファリは国内では年間250台程度だが、
世界全体では3万台も売れている、月産は約3000台。

趣味性が高いとされているこれらの車ですらこうだ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:44:36 ID:l8sGe3ov0
インプやランサーを見ても分る通り、250ﾏﾝから買える４WDターボは
年間で数万台という単位で売れるのである。

実際に、知り合いでこれらを持っているのはらくに5，6人も
思い出せる。

逆に言えば、300万少々で販売すれば、年間で10000台は楽に売れる。

利益率を考えれば、どう考えてもこっちの方が賢いし、
社会貢献をしている事になる。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:51:07 ID:667vHo0Y0
行空け厨にマジレスした俺がアホだった・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:54:49 ID:l8sGe3ov0
まとめ

・NSXが1500ﾏﾝで出ても売れない。
・NSXが1500ﾏﾝで出ても300ﾏﾝの車に速さで抜かれて終了。
・ランクル１００やサファリですら、年間数万台
・インプやランサーは250ﾏﾝとか300ﾏﾝだから利益が出る。
・次期NSXは300万少々～最悪500ﾏﾝに抑えなけりゃ会社が倒産する。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 16:59:19 ID:l8sGe3ov0
今後の自動車年表

(1)NSX V10が1500ﾏﾝで販売される
(2)→それに合わせたように日産がGT-Rを出す。
(3)ニュルでGT-Rに抜かれて終了。
(4)→ヨタがMR-SをFMCする。
(5)NSX V10は筑波ラップもインプレッサに抜かれて終了。
(6)発売後、2年でNSX V10は生産打ち切り。開発者はリストラされる。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:40:37 ID:1vhlcqyc0
多分、というかほぼ間違いなく日産GTRのが先に出るよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:53:10 ID:l8sGe3ov0
結論はこうだね。

富裕層にすら相手にされないような車を作る企業は日本から出て行け。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:25:07 ID:jl+ePaaI0
NSXスレは人材豊富ですな。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:26:53 ID:HhYmxoG3O
>>514
同じ回転数なら排気量がデカい方が燃費悪い
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:39:17 ID:tTaQvBkPO
NSXに限らず、何でも気筒や排気量をあげればいいというわけではないと思うのは俺だけ？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:39:32 ID:l8sGe3ov0
>>525
頭が悪いですな。同一回転数までまわったら400馬力超も出ちゃいますがな。

ここではピークパワー/コストが問題なんですな。

同一出力における燃焼効率は当然、3.5Lの方が良いという計算でやってますよ。

3.5(DOHC 24valve)→想定トルク33kg・m×7000rpm×0.00125=290hp
5.7(OHV 16valve)→想定トルク44kg・m×5100rpm×0.00125=290hp

燃料消費比率
5.7×5000÷1000=28.5 > 3.5×7000÷1000=24.5

このように5.7の方が「排気量に対しては低トルク」だが、
「絶対的には大トルク」なので、「燃料は多く消費し、実際に速い」わけです。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:48:24 ID:667vHo0Y0
ID:l8sGe3ov0＝ジュ○だからスルーでおｋ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:48:42 ID:jl+ePaaI0
硬ﾀﾝがいたらもう阿鼻叫喚地獄だったな・・・
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:49:16 ID:jl+ePaaI0
ジュラ。なぜ伏字？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:55:08 ID:7c7KyvH/0
10 が抜けてるだろ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:58:46 ID:l8sGe3ov0
これが8リットルクラスともなれば、これだけ回ればOK。

8.0(OHV 16valve)→想定トルク60kg・m×3800rpm×0.00125=290hp

これがいわゆる454エンジンというわけだ。

7800rpm回せるパーツを組み込めば、６００hpも出てしまう、と。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 18:59:49 ID:l8sGe3ov0
これがいわゆる454エンジン×
これがいわゆる502エンジン○
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 23:34:33 ID:xhMFiSh2O
次期NSXに値段の安さやサーキットのラップタイムを求めてるヤツはどうかと思うが。
NSXはもともと「安く大量に売る」為の車じゃないし、
レースのホモロゲーション用モデルでもない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:31:15 ID:5qeizf9u0
初代NSXの＜正常進化＞したモデルであって欲しいな。
やはりNSXという名がふさわしい、Hondaのスーパースポーツ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:39:12 ID:njNjUMtf0
>>534　これで売れると思うか？

・安く大量に売れず
・レースのホモロゲに使えず
・貧乏臭く
・ﾃﾞｻﾞｲﾝは不恰好な上にパクﾘ
・無意味に高額
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:42:54 ID:njNjUMtf0
>>535
現実を見つめろ！　1000万以上もするNSXが、

・サーキットで定価350万のFDに追いつけず。
・サーキットで定価250万のランサーRSにはｲﾝﾁｷをして。

美しいわけでも、ポルシェでも無く、実用性がゼロ。

一体誰が買うのだ？　→実際に誰も買わずに生産終了。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:51:06 ID:8njj38biO
536さんはNSXを所有したことがありますか？
多分、乗ったこともないでしょう？
あなたの書き込みはいつも雑誌や漫画で見たイメージだけを元にしてるのがわかります。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:07:11 ID:njNjUMtf0
>>538
もし私が実際に乗ったことが無いなら、それは高額すぎて、
誰も買わないのが原因だとは思わないかね？

まさに以下の事実を証明しているだけだ。

・安く大量に売れず
・レースのホモロゲに使えず
・貧乏臭く
・ﾃﾞｻﾞｲﾝは不恰好な上にパクﾘ
・無意味に高額
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:15:15 ID:8njj38biO
おいおいw
ホントに触った事もなかったのかよw
とにかく実際に乗ってみろ。
話はそれからだw
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:18:21 ID:njNjUMtf0
ジャガー、マセラティ、９１１すらも試乗しているが、NSXは無い。

車自体が駄目というのもあるが、964ですら300万であるのだから、

NSX試乗したいと思うバカはおらん。
542 ：あこん：2006/06/24(土) 01:25:01 ID:KDnKifYgO
市場って乗ったことあるってってか？　勝手からものを言え。
543 ：今日のNG：2006/06/24(土) 01:26:24 ID:jvZJyGNW0
ID:njNjUMtf0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:53:46 ID:AjpX/BvJ0
ここにカキコされてるレスを全てフェラーリに置き換えてみると
フェラーリは430ですら終わってることになるわけだがw

例え余裕でブッチ切れる古チューンのR32とF430が信号で並んだとして
誰もR32を羨ましい、欲しいとは思わないのが現実。

レースじゃあるまいし普通に考えれば現行NSXでも充分速い車だし
後は車そのものの魅力が実現出来れば良いんでないか?

速いか遅いかでしか語れない情けない車にはなって欲しくないし
そんな車に仕上げてしまったら終わりだろうね。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 08:17:45 ID:Oy42dK1cO
>>544
正論
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 08:59:53 ID:ymmUCoFu0
>>450のネタにはうんざり

正しいNSX後継車情報 (再掲)

・エンジン　5.0L V10 550PS
・駆動形式　FRベース進化型SH-AWD
・変速機　7速DCT (デュアルクラッチ変速機) のみ
・車両重量　1700kg
・ボディ　ホンダ第三世代アルミボディ
・ルーフ　電動格納式ハードトップ

・仮想敵　Ferarri F430 Spider
・販売価格　$98,000
・発売時機　2008年12月
・販売目標　2500台/2年
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 09:13:37 ID:5BDssW7N0
>>546
それは何度もでてくるけど、そこまで詳細の載っているソースはなに？
548 ：totty ◆hx3Ob8DAdU ：2006/06/24(土) 09:52:31 ID:DX+yt1HoO
あ－エンジン小さくして車重を1300kg以下くらいにしてほし－
SH-AWDを体験したこと無いんだけど、4WDはアンダーが強いってイメージあるが実際どうなの？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 10:20:44 ID:jvZJyGNW0
>>547
どう考えても脳内。
こんなハイスペック車を$98000なんて爆安価格で出せるわけないし、出す必要もない。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 11:03:44 ID:lf+NrDZYO
>>538
そいつはただの妄想厨だからスルーで
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 19:22:29 ID:O3mmacNr0
そういえば空力はどうなるんだろう
ウィングカーにはなるんだろうな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 19:53:43 ID:jvZJyGNW0
市販でウィングカーはさすがにないかと…
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 19:55:42 ID:R6Eeo1gf0
軽量アルミボディーでコンパクト高回転V8でミッドシップ。

V6とか４WDやめて、F430,997ターゲットで普通に売れるんじゃない。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:05:24 ID:O3mmacNr0
>>552
そうか、でも最近のスーパーカーは大体グランドエフェクトカーじゃね？
それが無理でもせめてマイナスリフトにはして欲しいところだな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:24:06 ID:owU0SjkD0
市販スポーツカーなんてなんだかんだ言ったところで
所詮音とデザインなんだよ。
それをリアルで証明しているメーカーがフェラーリってわけだ。
フェラーリのマネをしろというわけではないが、行き着くところは
なんだかんだ言ってもフェラーリに行き着くだろうよ。
お国柄なのか単に運がいいのかフェラーリはそのツボを始めから
押さえていたということがもの凄いことなんである。
ということで和製フェラーリで頼むよ。
ただ勘違いしてもらっちゃ困るけどあくまでも「和製」という
オリジンは大切にしてもらいたいもんだ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:25:33 ID:ctJtzQ+d0
いやいや、次期NSXは性能はカレラGT、値段は1500万円程度でお願いします。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:32:12 ID:q1mcNLfp0
>>555
デザインに期待できる？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:36:27 ID:njNjUMtf0
私が作成した場合の後継車情報

・エンジン　8.0L V8 450PS
・駆動形式　MR
・変速機　ヒューランドMK9・・5速ドッグクラッチ
・車両重量　1000kg
・ボディ　FRP
・シャシー 鋼管スペースフレーム溶接+クラッシャブルストラクチャー
・ルーフ　幌無しフルオープン1+1シーター

・仮想敵　'70　Can am LOLAレーシングカー
・販売価格　$30,000
・発売時機　2008年12月
・販売目標　10000台/2年
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:46:31 ID:O3mmacNr0
>>555
正論だけど>>557も言ってるようにデザイン面では所詮日本車だからなぁ

スペックだけでは分からない乗ってみて初めて分かるような良さが欲しいな
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:48:44 ID:kkc3n/480
時期ＮＳＸについては、デザインは好き好きがあるから、そこそこ格好良ければ良い！

ただ、運転している時にワクワク、ドキドキする車にして欲しい。
もっといえば気持ち良くってβエンドルフィン出まくりにするべし！
ステアリング握ってるヤツが皆、恍惚とした表情になるような・・

現行型は良い車だなーと何時も思うが、
高回転まで回さないと楽しくなんないとか
加重移動がうまく出来てギュンと回ってくれた時の楽しさだとか
なんかシチュエーションが限られているような・・・

それとも、毎日通勤に使用しているから感覚麻痺してんのかな、俺？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:49:23 ID:njNjUMtf0
輸入車はたいていそうですな。

>>スペックだけでは分からない乗ってみて初めて分かるような良さ

日本車はガッカリすることが大半ですが。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:50:22 ID:njNjUMtf0
>>560

ホンダ車では永遠にそれは無理ですな。
輸入車に乗り換えるしか無いようです。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:53:00 ID:njNjUMtf0
GMやクライスラーのV８エンジンは

デトマソパンテーラやモンテベルディ、ブリストルなど
マニアックな欧州車に広く使われていましたが、

それは使いやすさ、実用性と同時に官能性も合わせもっていたからに
他なりません。

一部のDQNにアメ車がうけるように、「安価に官能を出そう」と
するのであれば、私の手法しかありえんのです。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:54:22 ID:njNjUMtf0
日本車でエンジンにおいて官能が出せている車は

マツダの13Bロータリーエンジン、スバルのボクサーエンジン

だけでは無いでしょうか。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:00:40 ID:kkc3n/480
>>562
よく輸入車はいい！というような事を言うヤツがいるが
そんな違うのか？

俺は保守的だから今一歩輸入車に手を出せないでいるが
アルファ159ってどうなの？妻が欲しがってるんだけど・・・
よくアルファって五感に訴えるって言うじゃん！

さすがにフェラーリは通勤には使えんしなー・・・

ホンダに作ってもらいたいんだが、そういう車・・・

そうすれば、客になんか言われても
「ホンダです」でヤッカミをかわす事できるじゃん！
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:01:32 ID:O3mmacNr0
>>565

>>543
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:01:36 ID:8njj38biO
C30Aは素晴らしいエンジンだとｵﾓﾀ。
音もかなり良い。
トルクの出方もNAらしくて好き。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:05:21 ID:kkc3n/480
>>564
そうかー？

スバルのボクサーなら妻のレガシーがそうだけど
そんな官能的かなー？

なんか回り方が軽いって言うか、おもちゃっぽいんだが・・・

少なくとも、俺のＮＳＸのほうが段違いに楽しいと感じるが・・・

ロータリーは乗ったことないから知らんが
そんなに気持ちいいのか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:08:23 ID:njNjUMtf0
>>568
それはNSXというよりもV6エンジンの特性がお好きなんでしょうな。

V8エンジンやV6エンジンはエンジン形式自体
が既に官能的な特性をもっているからです。

アメリカ人はV8かV6で無ければ許さないというのはその辺に
理由があるようです。

いずれにせよ、同時に5種類のエンジン形式を所有した方が
良いでしょうな。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:11:37 ID:njNjUMtf0
5種類とはV12、V8、直6、F6またはF4、ロータリー

これらに過給器を組み合わせたり、ディーゼルだったりという
ことですな。

V6はV8とキャラが被るし、V10よりもV12ということです。

官能と言えばンダにも直５＋バランスシャフトのエンジンがありましたな。

あれはかなり官能的な独特のスムーズな回り方をしていた。
直５なら良いが、V10にしちゃったら意味無いでしょうな。
571 ：カレラＳ：2006/06/24(土) 23:12:36 ID:1KGp7gWC0
ホンダの車なんぞいらんわ。ポルシェで十分！
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:14:29 ID:O3mmacNr0
>>571
＞ポルシェで十分！
ってなんか微妙な言い回しだな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:15:24 ID:kkc3n/480
>>569

なるほどね！
何事も経験てやつだな！

でも五種類のエンジン形式を所有できるほど金はないなー・・・

車もやっぱ縁が大切だねぇー・・・

もっと頑張って金持ちになるしかないか・・・
まー無理だけどな！

ということでホンダにはスペック重視より、
気持ちイイＮＳＸを希望するよ！
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 02:53:05 ID:lqU3L4cD0
>>571
そうだ！
パンがなければ、ケーキを食べればいいじゃない！
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 07:17:19 ID:FeoCp9tI0
車両重量1000kgって一体・・・HONDAみたいな大メーカーが作る量産車じゃどう考えても無理だろ。精神的におかしいのか？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 09:26:17 ID:bT0bXe3A0
そいつが精神的におかしいのは前からだからスルーしろ。

パンテーラやハイやグリフォが官能性を持っていたからアメリカンV8を使った？
もうね無知も通り越してナニかと。シメジかと。ナメクジかと。

まあいいや。

俺は後継車には、スーパーGTのNSXと同じく、
V6縦置き、トランスミッション前方突き出しのカウンタックレイアウトを希望する。
そのレイアウトならそのままプロペラシャフトを前方につきだしてAWD化しやすい。
わずかなエンジンオフセットは現行の横置きよりマシなんじゃないか。
そうすればミッドシップSHAWDも可能なんじゃないか。

まあ俺としては雨のサーキットでもランエボに負けたくないので。
でもミッドシップは捨てがたいので。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 13:13:43 ID:wRrVp5/U0
つ　ガヤルド
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 19:45:12 ID:r6CLM7c00
0－300km/h比較でT88スープラ8秒、ターボハヤブサが9秒
チューンドGTRおぷしょん0-300km/h仕様が13秒
ポルシェターボ改造無制限ルーフチューンドで16.4秒
ブガッディベイロンが16.7秒
というデータがでてきたが、まじ？
これがいちばん速いの？
ターボバイクやチューンドGTRってそんなおそいの？ウソッ！

13秒って・・・スープラが通過した後で５秒間なにしてんの？
途中で止まってウンコでもしてるの？（汗）



R33GTR（600馬力）ラジアルストリート仕様 27.24秒
チューンドRX7は300キロ到達まで42秒だそうな

しかし600馬力で27秒って・・・
わりいけどGTRって、時速250Km「までの」車だよねｗ
280から上の高速加速では、600馬力に改造しても、10秒以上かかる
トロトロｗ
ボディの空気抵抗が大きいせいもあるけど、いちばんは排気量が小さいせいだな。




NSX・・・あ？300でないんだっけｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 19:51:30 ID:d7+sug/O0
お前らが幾らいっても、

NSXが不人気車で、全く売れず、生産中止になった事実とか

ランサーRSやインプの250万クラスよりも遅いという事実など

否定できない事実だぞ。

砂上の楼閣というやつだ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 19:52:48 ID:d7+sug/O0
そしてS2000が350万もするのに、

インプWRX・・240万から買える・・・よりも遅いこともな。

そしてレジェンド・・・（笑）
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:01:01 ID:2YCHgo4aO
ターボとNAだから仕方ないよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:03:48 ID:4PVT2AY+0
>>576
次期NSXが４WDになったらランサーやインプより速くなるだろ。きっと。
けどミッドシップでAWD化は難しいよな。
トランスミッション前方突き出しの場合、後輪はどうやって駆動するの？

>>579
お前が幾らいっても
ランサーやインプより運転全然楽しいという事実と
スタイルがかっこいい事実など否定できない事実だぞ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:17:30 ID:wRrVp5/U0
>>582
行間あけ厨はスルー推奨
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 22:19:57 ID:FeoCp9tI0
そだねｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:58:21 ID:Uce8JFB10
ふと疑問に思ったんだが、今のホンダのラインナップだと、
エンジン縦置きにしようとすると専用プラットフォームが必要になるんじゃ？

レジェンド系のシャシを使おうとすると、V10エンジンの横置きはかなりしんどい。
とはいえ、この生産台数の車に専用プラットフォームを作ると作る前から採算割れ確実になってしまうような気がする。
いったいどうするつもりなんだろう。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:44:49 ID:aHZHXeZv0
>>585
次期レジェンドは縦置きV8FRレイアウト
ただしNSX後継車は専用プラットフォームに近い別物になるんじゃないか
エンジンがV10で縦置きだからFRベースSH-AWDだから専用
とマジレスしてみる
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 17:03:29 ID:x5gsMHGz0
>>586
それだと、NSXの価格帯にしないでレジェンドクーペでいいような気もする。

4000-4500cc級のV8なら400psくらいは無理なく出せるだろうし、
6-8万ドルくらいで、レクサスSCやベンツのSL350あたりのマーケットに
「同等以下の値段で遥かにパワフルで速い」という方向性で殴り込みをかけたほうが成算がありそうな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 17:20:41 ID:Voa4aLfOO
何かしら新しい価値観を提案できないとNSXは名乗れない
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 17:25:07 ID:pOlDcfR90
もうあれだ、マクラーレンF1をパク…、もといインスパイアしたセンターシートの3人乗りにするしかない。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 18:52:05 ID:tQ3VFuwv0
次期NSXをやるよりも
シビックあたりベースで4座のCCをつくる方が会社のためじゃないか?
シビックのAピラーはいい形状してると思うが。
もう遅いか。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 19:17:14 ID:2ifmkL+00
>>585

だからHondaは埼玉県寄居町に新工場を立ち上げるんでしょ。そこをアキュラ系
車種の生産拠点とするわけ。
当然、FRベース、SH-AWD対応のプラットフォームになる。レジェンドも次期モデル
よりアキュラ車種として再出発することになっている。
ただし、次期NSXだけは、鈴鹿製作所の一部に専用スペースを設けて、そこで
ほぼハンドメイド生産される。未だにFRベースSH-AWDとミッドシップの両方で
追試が行われているという。
個人的には、スポーツカーは採算を度外視して造るものなので、ミッドシップ
を期待したい。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 19:47:53 ID:KgNjZmHD0
せめて、初代NSX程度に売れてくれるなら、専用プラットフォームでもどうにかなるかも。

ただ、NSXはバブル絶頂期のスタートダッシュがあったから、
新NSXが同等の数を売れるかどうかは微妙なところだと思う。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 21:27:05 ID:tGN6B0iP0
>>587
禿同
ほんとそう思う。
FR AWDなんてインパクトに欠ける。
やっぱ、ハイパワー、ミッドシップですよね。

コンセプトに華がないとね～～
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 04:20:29 ID:mlkxBUB00
>>591
MAGXはMRのSH四駆だと報じてるね。
どっちにしてもSH四駆は採用ってことかな。

ところで、次期GT-Rと360モデナとアキュラフェイスを足したような感じの
MAGXの予想イラストがめっさカッコイイんで、
ホンダデザイナーはぜひパクるべき。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 06:35:27 ID:OCj4EWiy0
やはり4駆か。欲しいなぁ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 10:08:06 ID:Z8hSRmHj0
F1勝たなきゃだめだよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 12:24:35 ID:x9aHgldW0
F1もう辞めちまえよ
大手エンジンメーカーで最下位争いがトヨタとホンダなんて見たくねえ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 13:20:48 ID:azuAyRWz0
>>597
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 15:35:44 ID:LTiGO7gN0
4駆でも構わんけどMRだけは譲らないで欲しいな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 18:21:38 ID:sAFZHCDz0
FRの方がかっこいい。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 19:09:45 ID:XK9zf+eA0
>>585
FRベースSH-AWDのセダンやライトトラックが続々・・

ただのFRというのは無い
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 22:01:31 ID:Obu1k6dQ0
>>599
しかし、V10ミッドシップのAWDなんて10万ドルには絶対収まらないと思う。

15万ドル以下にできれば、まだそれなりの競争力があるかもしれないけど、
20万ドル級になってしまったら大抵の消費者はフェラーリ買うような気がする。
603 ： ：2006/06/28(水) 02:01:01 ID:2160Y5r60
このクルマはホンダ完全終了の象徴として語り継がれる気がする
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 02:05:52 ID:M0lh8Kgx0
ぶっちゃけ現行型に3.8lV8縦置きしてバランス取るだけで充分くね?
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 02:16:26 ID:Ji2jf3jI0
ニュルを七分半で走れたらいいなー
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 15:57:03 ID:bl/9iPyi0
ゆっくり走った方が景色が楽しめるよ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 16:04:20 ID:8a+C1JZ50
>>594
予想イラスト確かにナカナカ良いよね。
とはいってもモデナ風味ではあるわけだがwww

いずれにせよFRは止めて欲しい。
フラッグシップは台数を売るため、儲けるための車じゃないと思ってるからね。
F40やF50、エンツォなんかも販売台数少ないでしょ?
アレと同じ考えで良いと思う。

理想はフラッグシップの下に普及用の下位モデルを出すことじゃないかな?
エンツォ＞12発FR＞8発MR　みたいな感じでね。
屁臭スみたいに下から出したらダメだな。
先ずは頂点ありきで。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 18:12:18 ID:vWNnLxZH0
しかし>>546で正式の開発GOになった。

もう覆らない
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 18:22:02 ID:RTpGcGeO0
>>608
しつこいなエセ事情通
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 18:28:45 ID:xKaTDbH80
>>609
スルーで
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 00:13:44 ID:u06+LGq/O
パワーが500馬力あっても、サーキットでラップタイムが速くても
実際に購入するオーナーの殆どには見栄以外に意味ないけど。
過剰過ぎるパワーは公道でフラストレーション溜まるだけだし、
サーキットでタイムを狙った足セッティングだと公道で面白くない。
ホンダはオタクの妄想と関係無くベストバランスのNSXを造ってくれるはずだ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 01:17:08 ID:QiB9I63d0
公道ベストとか言い出すとだね、走り屋仕様のDQN車が出来上がるのです。
ほれ、０２RのボンネットってNSXの品格を著しく下げてくれたでしょ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 11:02:59 ID:hT4zzahP0
>>612
そんなことはないね。
上方排気は合理的かつ世界のスポーツカーではめずらしくもないし。

それとＲについていえば、公道ベスト、としてあのボンネットにしたわけじゃないだろう？
建前上、あれは、サーキットベスト、ということだ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 12:47:24 ID:QiB9I63d0
上方への排気口の話じゃないんだ。
あの黒いカーボンの地肌むき出しの汗臭さよ。ほら其処のシビックRやシルビアがおなじことやってるｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 13:22:47 ID:QbUrEqSp0
確かに黒いカーボンの地肌むき出しなスポーツカーはありそうで実際ほとんどないからな
いわゆる「高級スーパーカー」はカーボンを内装に多用するケースが多いが、NSXはそれが殆どない
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 13:30:13 ID:EsWMMC260
>>614
そのボンネットってコンセプトモデルだけでしょ？
市販品は着色してあるよね？
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/nsx/2005/style/championship-w/index.html
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/auto/NSX-R/
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 16:53:01 ID:dQ5MS17/0
市販のRは確かに黄ばみ防止としてだろうが着色してある
それにしてもあのヒラメのようなライトデザインはどうにかならんかったのだろうか
次期デザインに期待している
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 19:45:03 ID:9rOYKWms0
>>617
どうせ買えないんだから心配すんな。な?(ﾌﾟｹﾞﾗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 21:12:31 ID:p0GH2Vig0









ﾌﾟｹﾞﾗ・・・
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 22:13:14 ID:azBCIIeN0
2001年のモデルチェンジのときに、エンジンに手を入れて3.5L化（それと環境対応）
できていれば後継までつなげたかも…と思うことがある。
3.5Lなら出力320ps、トルク36kgmくらいまでは持っていけるだろうし、軽量なNSXならそれだけでも
そこそこの戦闘力は維持できたかもしれない。

ただ、それをやったら単にホンダの懐に負担をかけるだけで、お金をかけた分のリターンはたぶん望めない。
NSXをあれ以上いじらないままフェードアウトさせたのは、経営上は正しい判断なんだろうなあ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 22:37:16 ID:QbUrEqSp0
01年の時点では320馬力で認可が下りたかは微妙だしな。
インプレッサは300馬力くらいだったけど、あれは何が何でも認証した台数以上は作るなというきついプレッシャーがあったし。

なにより、同じボディやシャシーのままでエンジンだけ強くしても限界は知れてるだろうしね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 22:39:05 ID:BGG4RLWV0
>>611
サーキットでのタイムを狙った足は決して公道で面白くなくはないぞ。
やっぱり走り出してすぐ「おお！？」となるよ。
都内の渋滞では確かに勘弁して欲しいけどね。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 01:20:42 ID:DGKWb6IQ0
一番の問題は
1000万位のお金出せる場合、ほんとにNSX買うか？だよな。
多くの人はポルシェとかM5とか考えるのではないかな？
何か＋αないと、売れないよな。
性能だけなら、GTRとかインプとかランエボあるわけで、、、
プレステージ高くないと、売れないと思うよ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 03:23:44 ID:M05xeYVJ0
M5はバッティングしないがポルシェ911とはモロにぶつかるな
値段を上げれば911ターボと、下げればケイマンSと比較される運命か。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 04:53:49 ID:CYgAJeHY0
AMSでNSX-Rは911カレラと比較され、勝利した
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 09:07:33 ID:Jar8I3HW0
ＳＨは本領発揮させると安定しすぎて面白くなくなると
レジェンドの記事で読んだが
速さをもとめるなら本領発揮させてどんなもんかやってほしい気がする
いい訳用にそこまでやらんか

ﾋﾗﾒ・・・
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 21:56:01 ID:tgESoDmXO
「面白くなくても、速ければいい」ってレーサーですか？
ほとんどのオーナーはサーキット走行会なんて興味ないのですが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:00:46 ID:Xxgg7Rf+0
>>627
シーッ!
速さしか比較するものがない車にしか乗れない貧b(ny
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:09:43 ID:M05xeYVJ0
よしそろそろアンケートを開始するか。

NSX後継者スレ住人に聞きました。次期NSXは：
①V10ミッドで出る
②V10フロントエンジンで出る
③出ない

さあどれ？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:10:59 ID:DGKWb6IQ0
最終的な決定は
GTRと違って、アメリカ市場で売れるか？だと思うよ。
もちろん、AT。アキュラブランド強化作戦だろな。

あんまり、国内の走り屋さんにはターゲット絞ってないよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:26:08 ID:TkjFlMxN0
>>626
モード切替ができるようになるんじゃん。
サーキット用、日常走行用・・・みたいな感じで。
電子制御なら可能でしょ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:35:33 ID:0WXVFKVw0
>>629
①＞③＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない永久嘆きの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞②
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:36:11 ID:0WXVFKVw0
>>630
そうだがそれはレジェンドクーペであってＮＳＸ後継車ではないということで宜しく。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:56:45 ID:PNu8VwS10
NSXにフロントエンジンなんて、２ｃｈ以外でも全く歓迎されないだろうね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:07:02 ID:FillH+/10
>>634
でもンダはやっちゃいそうな悪寒がする。

そもそも現行NSXの低迷はバブル崩壊のタイミングと
所有欲が中途半端(価格に比例しているかは関係ない)にしか
満たされないところにあると思う。

やっぱり高い金出して特殊な車を買うわけだから、必要かどうかはさておき
精密なエンジンやら特殊なメカニカル(ハイテク武装はオマケでしかない)構成。
それとスポーティーでありながら女性に受けるエロ内装とかが必要だったと言える。

汗臭いスポーツや本気スポーツだけじゃ女性にはウケない。
ガレージでエンジンを見て触ってニヤけることが出来なきゃ
走らせないと良さが味わえない。

これが理解出来ないようだと後継車も100%コケるでしょうなw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:09:34 ID:IA/UOCks0
>>635が車を開発すればヒット確実なんだろうな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:15:08 ID:FillH+/10
>>636
そんなに簡単にいくかよw
そういうポイントは既に外車勢が軒並み押さえちゃってるからね。

どうやって盲点となっているポイントを見つけられるかが問題だね。
フェラーリやランボを単に真似るんじゃなくて、どういうところが
どうウケてるのかを追求する必要があるんじゃないかな?

つまり車を考えるんじゃなくて人間の感情を研究するほうが
答えが出やすいと思うんだけどどうよ?
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:21:17 ID:Qzp32+hmO
そういうのは散々言われてきたから聞き飽きた。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:25:23 ID:FillH+/10
>>638
では君のサプライズな意見を聞こうか。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:26:43 ID:LqPYmUYM0
>>635
> >>634
> でもンダはやっちゃいそうな悪寒がする。

しかもその直接的な理由が｢レクサスがそうだから」とかその程度
うわっ最悪だこれ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:27:52 ID:9G0d9lIdO
初代NSXはクルマの出来が悪くて売れなかったというよりも
当時の未成熟な車文化、車マスコミが理解できなかったからといってみる。
いまでも「値段が高いのにツクバのラップタイムが～より遅いのはおかしい」
とかいってるヤツはいるしw
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:28:51 ID:FillH+/10
>>640
俺がそんなこと言ったか?
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:31:54 ID:FillH+/10
>>640
君はンダというメーカーの癖を理解してないんだな。
644 ：６４０：2006/07/01(土) 00:35:46 ID:LqPYmUYM0
悪い。勢いだけで書いた。
反省はしていない。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:36:41 ID:FillH+/10
ここは2chですから好きにしなw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:02:42 ID:j9d2kuSt0
NSX・・・一昔前の２０インチ液晶TVのようなもの。

いまじゃ、\49800とかで買えるが、当時は３０万円もした・・・

買った奴は本当に阿呆。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:04:24 ID:FillH+/10
>>646
さしずめフェラーリは２１インチってところですか?w
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:11:16 ID:Qzp32+hmO
>>639　脳波コントロールによる究極の人馬一体感が得られる車
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:11:21 ID:j9d2kuSt0
正直、現代のZやスカイラインあたりのNAチューニングカーにすら

勝てないかも知れんな。3.5Lが主流になった今では。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:59:08 ID:ZpmBrH9g0
V10ミッドAWD、アルミボディー、７速セミAT、
1300万前後だったら、ポルシェと悩むかも。

ホンダってあんまりいいAT作ってなかったよな？
難しいか・・・・
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:02:46 ID:j9d2kuSt0
>>650
シボレーやクライスラーやフォードの７～８リットルV10で
４００馬力近く出るようなのが中古で２００～３００万で
売ってるぞ。

しかも荷物や人が沢山乗せられる。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:14:52 ID:WQh+KHaQ0
>>635
>でもンダはやっちゃいそうな悪寒がする。

正直、レジェンドの例があるからなあ…

本来、レジェンドの正当進化は、「エンジン縦置きフロントミッドシップ+SH-AWD」だったと思う。
もともとフロントミッドシップは重量配分的にAWDと相性がいいわけで、その両者を組み合わせることで
「完成した」というストーリーができる。

が、現行レジェンドはフロントオーバーハングにエンジン横置きで搭載するという、ありふれた形態になった。
その結果、歴代レジェンドが築いてきた「ストーリー」と繋がらなくなってしまった。
ホンダ自身、なぜエンジン縦置きをやめたのか、どうして横置きの方が優れていると考えたのか、明確な説明をしていない。
このせいで逃した、従来のレジェンドオーナーの買い替え需要は少なくないと思う。

NSXでも、同じことをやってしまいそうな予感はする。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:16:43 ID:LqPYmUYM0
>>649
Zやスカクーには勝てる
NSXが速いと言う理由ではなく、Zが遅いと言う理由で
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:18:29 ID:LqPYmUYM0
>>652
レジェンドを買う客の99.9%はエンジンの搭載方向なんて気にしてないと思うが
売れてない理由は「車に魅力がないから」それだけでしょ

ホンダ贔屓の俺でもレジェとフーガでどっち買うって聞かれたら迷わずフーガだよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:24:34 ID:ZpmBrH9g0
さっさと出しましょ。



日本初500PS!
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 02:36:54 ID:WQh+KHaQ0
>>653
NSX後継車が出る頃には、Zも次期型になってるけどね。

ただ、速さを追求したような車にはならないだろうし、価格的にもライバルにはならないとは思う。
問題は次期GT-Rで、電子制御4WD+ターボで武装してきた場合、NAのNSXより速い可能性は十分にある。

もう一方のライバルになりそうなレクサスは、どういうスタンスで来るのか全然読めない。
「そこそこ速い豪華GT」なのか、「速さを追求したが居住性も悪くないスポーツカー」という方向性なのか。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 07:25:53 ID:mfXuw+hG0
>>634
だ　か　ら　さ　ぁ　‥
N S X ではないと言ってるだろ？マニアックで中途半端なNSXは更迭。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 08:23:24 ID:GF7q9jVc0
>>657
君の大好きな次期レジェンドクーペも市場からそっぽ向かれて５年くらいで更迭だよ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 12:09:31 ID:j9d2kuSt0
>>654
>>ホンダ贔屓の俺でもレジェとフーガでどっち買うって聞かれたら迷わずフーガ

つーかあたりまえだよな。

ンダが好きで入社したファンですら、良い車が無いって言う位だもの。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 12:10:20 ID:j9d2kuSt0
>>653

オプション読んでみろ、実際負けとる。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 12:12:11 ID:LqPYmUYM0
>>660
オプションなんてアテになるかよ
みなケーニッヒなみのバケモンばかりじゃねえか
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 14:19:48 ID:WQh+KHaQ0
300万円で程度のいい中古のGT-Rを購入して、100-150万円くらいでチューンすれば500馬力級の怪物のできあがり。

日本というのは、えらい安価に大馬力モンスターを用意できる国だよなあ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:48:50 ID:ZpmBrH9g0
速さだけでない、
何か？？？豪華さがないと、次期NSXは売れないんじゃないの。

9000rpm楽勝で回るV10で超高音チタンマフラーとか、、、。
あとはカーボンづくしの内装。
19インチに目立ちすぎの巨大ディフューザー
クロス７速パドルシフト。
最高速310キロくらい。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:49:54 ID:j9d2kuSt0
工業高校の生徒じゃね～んだからさ。

>>9000rpm楽勝で回るV10で超高音チタンマフラーとか、、、。
>>あとはカーボンづくしの内装。
>>19インチに目立ちすぎの巨大ディフューザー
>>クロス７速パドルシフト。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:51:50 ID:j9d2kuSt0
>>662
馬力だけで言えば、北米はもっと全然すごい。

大排気量のV8にスーパーチャージャーやターボで武装しても格安。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:52:48 ID:ZpmBrH9g0
>>664
どうせ、趣味のおもちゃなんだからいいんだよ。
誰が、実用性考えてNSXなんぞ、買うもんですか。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:54:01 ID:j9d2kuSt0
>>666

趣味のおもちゃと言えるﾚﾍﾞﾙには無いな。

小学生のPS-P程度だろ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:55:47 ID:j9d2kuSt0
*S2000*ｲﾝﾁｷだらけのホンダスポーツ*NSX*
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151727035/l50
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:56:26 ID:ZpmBrH9g0
>>667
ミッドシップカーなんてそんなもんだ。

だから、中途半端で売れないでフルモデルチェンジできないんだよ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:04:19 ID:HIDUDQPB0
フェラーリは順調に売れて355・360・430とフルモデルチェンジしてるのにね
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:05:50 ID:KOz9Nxth0
>>667
おれは普通に趣味のおもちゃとして乗っているよ。

実用なんか気にしとらん。
というか所詮趣味以外のなんにも使えない。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:07:54 ID:KOz9Nxth0
>>669　>>670
そうさフェラーリはミッドシップでもモデルチェンジする。
ポルシェだって5年に2台も新型ミッドシップを出してくる。
ミッドシップだから悪いのではない。
ホンダのマーケティングが悪く、そしてＮＳＸ自体の魅力が乏しいだけだ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:24:29 ID:SuxemUg50
>>670
アレは「フル」モデルチェンジじゃないからw外見は除くけどな
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:49:29 ID:j9d2kuSt0
ズバリ言っちゃいましたな。

ミッドシップだから悪いのではない。
ホンダのマーケティングが悪く、そしてＮＳＸ自体の魅力が乏しいだけだ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:50:06 ID:j9d2kuSt0
NSX・・・小学生が欲しがる車ですからな～。

大人が乗りたい車じゃないよね。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:50:44 ID:ZpmBrH9g0
>>673
細かいことどうでもいいんだよ。
一般人から見て
フルモデルチェンジだろ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:53:28 ID:j9d2kuSt0
富裕層の顧客をつかんでいるわけでもねーのに、

何の魅力も無いぼったくりの高額車なんか販売したってさ～。

失敗するだけだよ。

俺が社員だったら、やめさせるね、会社に。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:53:54 ID:SuxemUg50
>>676
オマエって魔悪><と蔵ウン庫を全く違う車だと心の底から思ってるクチだろ?w
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:55:36 ID:j9d2kuSt0
結論は変わらない。

ホンダのマーケティングが悪く、そしてＮＳＸ自体の魅力が乏しいだけだ。

製品化したところでだ～レも買わないよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 17:59:15 ID:SuxemUg50
>>679
君の場合は「買えない」だとは思うけどな(笑)
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:04:13 ID:ZpmBrH9g0
>>678
うんちくバカ。
買えないくせにうるさいんだよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:06:43 ID:SuxemUg50
自分が買えないものは人も買えないと反射的に思うんだな(ﾜﾛｽ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:14:31 ID:ZpmBrH9g0
>>682
かわいそうな奴。
コーンズに永遠に円がなさそう・・・www

ホンダの素敵なミッドシップ

中古ビートがお似合い。アハハ！
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:18:59 ID:SuxemUg50
コーンズといえば凄いと思ってる貧乏人乙wwwwwwwwwwwww
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:23:43 ID:ZpmBrH9g0
>>684ごめん　ちみは

黄色ナンバーホンダのミッドシップだったね。

貯金してフルモデルチェンジ待ちでもしたら。。。w
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:27:56 ID:SuxemUg50
>>685
なんだか随分エラ張ってwそうだけど、フェラーリの2、3台は
乗ったことがあるのかい?
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 18:35:09 ID:LqPYmUYM0
>>673
フェラーリに言わせればあれでもフルチェン
マイチェンは456から456Mと550から575Ｍの時だけだと
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 19:15:47 ID:ZpmBrH9g0
>>686
あるよ
テスタ、355,550,来年末納車予定F430
これ、ホントの話。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 19:24:59 ID:mfXuw+hG0
>ミッドシップだから悪いのではない。

ミドシップをたった一機種作ってどうするの？みたいな。
職人芸でクルマ作ってるような会社に対抗するのはやめて正解。
コドモのワガママみたいな浮いたクルマは、もうホンダには必要なし。

FRベースAWDのV8セダンやライトトラックも用意する前提での後継車、
量産効果を使ってコスト低減＆価格性能比の拡大、正しい選択だろう。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 19:44:49 ID:SuxemUg50
>>688
エンツォには乗らないんだぁw
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 19:54:03 ID:yt95Kf1w0
......................................
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 21:47:51 ID:hN+xOr8U0
>>674>>675>>>>676>>677>>681>>683>>685>>688
氏ね
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:20:21 ID:LqPYmUYM0
お前ら餅着け
694 ：神様：2006/07/01(土) 22:26:42 ID:j9d2kuSt0
>>689
まったくそのとおりですな。

ビッグ３はそんな感じだけど、ンダは無理なんだろね。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:47:19 ID:LqPYmUYM0
>>689
ミッドシップをたった一車種というが、ミッドを複数ラインアップしてるメーカーなんてどれくらいある？
ポルシェ、ランボ、ロータスくらいしか思いつかないぞ。
しかも本当に「別々の」モデルと言えるのはランボくらいのものだ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 23:38:54 ID:zd8NDF9S0
ボクは今のエンジンでいいから、ＪＧＴＣ４８０ｐｓぐらいまでチューンして
超ワイドボディー化、メーカー標準フルエアロ、ようするにＪＧＴＣ仕様を
ロードデチューンでいいのだが。値段はどうなるのか分からんが・・・・。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 23:40:50 ID:PCVHFkQc0
>>675
マジレスになるが、「小学生のハートをがっちりキャッチする存在感」というのは
この手の車にむしろ必須の属性だと思う。

NSXの場合、どっちかというと押し出しが弱くてそれが足りないんじゃないかと思うんだが。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 01:05:40 ID:S+sUoFtu0
やっぱり、ホンダはレースとバイクのイメージ強いから、
次期NSXはチョイワルスーパーカー作ってもいいんじゃないの。
このままだと、４輪はエコカーとミニバンのイメージしかないよな。
せいぜい、小型乗用車のタイプR止まりか・・・
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 08:04:18 ID:HifvCwC00
>>675
人、それをスーパーｶｰと呼ぶ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 10:16:08 ID:7hJYD8FV0
>>689
フェラーリだって量産型ミッドシップはＦ４３０だけ、
ポルシェだってボクスターとケイマンは基本同一だから１車種、
ロータスもエリーゼ１種であとは派生モデルだけだぞ。

そしていずれもマーケティングに基づいて１車種だけをミッドシップにしている。
ロータスはともかくフェラーリもポルシェも商売上の重要車種はフロントエンジンになろうとしているな。
職人芸なんかじゃない。冷徹なマーケティングでヤツラはそうしている。
その中でミッドシップスポーツの重要性を理解しているから出しているんだ。

ミッドシップを２車種以上なんて現在ランボルギーニだけではないか？

まあ君の立場もわかるよ。
ＦＲベースはレジェンドクーペでいいから。
無理してＮＳＸ後継車と呼ばなくていいから。
おなかのつかえる人はミッドシップはやめたほうがいいし。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 10:21:47 ID:7hJYD8FV0
>>697
外国の玩具店で見ると、
子供用のクルマのおもちゃは、数年前はＦ４０ばかりで、最近はエンツォが主力になった。
今年の春はガヤルドが多かった。

それから、外国でも日本でも、遊園地の豆自動車はやっぱりＦ４０が多かったな。

だれでもわかる、子供に訴求力のあるスタイル、ってのは、重要だと思うね。
まあホンダはそういう方向は目指せないんだろうが、
問題はＦＲベースの快適クーペにしたところで、５９９やアストンＶ８を上回る魅力を出すのは無理だろうってことだ。
日本人ならコルベットＺ０６よりはマシと感じるかもしれないが、世界的にはどうかな？
せいぜいレクサスに勝てればいい程度の志じゃ、ＮＳＸ以上の不人気短命で終わるのは眼に見えている。
702 ：６９５：2006/07/02(日) 14:08:21 ID:iWp8LzCG0
>>700
どうでもいいが、半分くらい俺の言ったことのリピートになってるぞw
あとロータスは今度ヨーロッパが出るな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 14:38:23 ID:u8uxdRMhO
ＮＳＸ＋Ｓ２０００＋α＝ＮＳＸ後継車！？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 14:53:42 ID:S+sUoFtu0
M5みたいにフロントにV10積んでFRみたいならまだな・・・

でも、インパクト弱い。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 15:17:43 ID:Bp+lvGbB0
>>702
新ヨーロッパもエリーゼの派生車種だと思ったが。
モノコックはほぼ同じだとか。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 18:01:57 ID:JS5SxPcD0
>>705
ロータスのシャシは「直四からV12まで」という
恐ろしくフレキシブルな仕様らしいね。

同じプラットフォームからフロントエンジンの4WDも試作していたんで、
どこまでを派生車種と呼んでいいのかは微妙だけど。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 20:13:07 ID:zrpN+86J0
そろそろ社長年央会見から１年。
今年は開発の進ちょく状況が聞けそうだ。楽しみ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 20:52:24 ID:S+sUoFtu0
ただでさえ、レジェンドそんなに売れてないのに、
よく、フロントエンジンのNSXを考えるよな。

いっそのこと、ルノーみたいにシビックをミッドシップにして300馬力くらいで２シーターにしたら？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 21:35:13 ID:iWp8LzCG0
>>708
メーカーの顔とも言える現行シビックをあっさりと4ドア一本に絞るような首脳陣にそんな車が出せるとでも？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 22:20:22 ID:S+sUoFtu0
ま、あくまでも、
できたら買うかもシリーズってことで、、、、
無茶言ってみただけ・・・
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 22:57:39 ID:Nki43kjx0
>>709
3ドア、5ドア、クーペがあるだろ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 23:35:41 ID:iWp8LzCG0
日本での話しね
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 01:52:13 ID:pjmK0KXqO
ｱｷｭﾗﾌﾞﾗﾝﾄﾞでCivic TypeR3ﾄﾞｱ導入
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 02:13:02 ID:T5QTUpTK0
ミニバン屋に成り下がったなー
期待できんよ・・・今の誉田に
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 02:18:10 ID:jtQH70wl0
>>713
川神魔事くん、もう寝る時間ですよm9(^Д^)
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 19:45:14 ID:N4TBZ0IF0
>>714
何か勘違いしているようだが、ホンダはもともとファミリーカー屋だよ。
初代NSXを発売した頃も、今も、ね。

よって、次期NSXの開発にはミニバン屋云々はまったく影響しない。
どころか、まともなスポーツカーを長期に渡り作っていなかった当時よりも、
スポーツカーを作る経験を積んだ現在の方がよほど良い状況にあると言える。

まあ、ホンダがスポーツカーをなかなか出さないのなんていつもの事。
それでファンがやきもきするのも、ね。
その代わり、いざ出たときは何らかの部分で突出したものが出てくる。
価格も突出してたりするけどｗ

要するにだ、ミニバンばっか作ってるから期待できない、なんてほざくのは
な～んも知らない素人だってことだ。
玄人なら、ファミリーカーばかり作ってるホンダに逆に期待するくらいでないとなｗ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 19:57:10 ID:Ci6yBaLm0
ｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 20:06:23 ID:BxJiyL/l0
>>716
それはどうかな？
アコードとシビックしかなくてＣＶＣＣでヴイヴイ言わせようとしていたころのホンダに、当時のＳ130ＺやＳＡ22に匹敵するようなスポーツカーを出せる感じはなかったよな。
あのころは排ガス規制とオイルショックでスポーツカーそのものが絶対悪のようなものだったが、しかしその国産メーカーの中でもホンダはとびきり期待できない存在だった。
なにせ環境性能実用ファミリーカーの会社、ハッチバック屋だったからな。

逆にプレリュードやクイントインテグラやＣＲ－Ｘでスポーツ心に目覚めようとしていたころのホンダだったから、ＮＳＸを出せたというのもあると思うんだがね。

だから私は今のホンダにじゃ期待しない。
なにか流れがかわってこないとな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 23:55:54 ID:ExJvnmue0
ここで夢語ってても、
盗撮された次期NSXスクープすらないなら、ミッドシップは多分ないな。
ポルシェ、F430,ガヤルドのマーケットは崩せぬとあきらめたらしい。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 12:46:12 ID:wkqU0NlT0
>>706
それは次期エスプリに使われるVVAシャシーのことで、
新ヨーロッパは現行エリーゼのシャシーを改良しただけのもの。

でも、ホンダがVVAを使えば、V8FRレジェンドもV10MRNSXも
同じシャシーで作れることになって良さそうなんだけどね。

ちなみに次期エスプリは、
このアルミシャシー1300kg台にBMWV8　400～500psのMRで1500万。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:16:14 ID:r4pRiIsd0
ミドシップ　5L　V10　SH-AWD　アルミボディで1.4ｔ以内　エロカッコイイデザイン。

これだけ揃えば次期NSXを生涯の伴侶とすることを誓います。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 18:48:16 ID:Oh1zFBrzO
スペックだけでクルマを選ぶヤツは絶対に大事に永く乗る事はない。
スペックは常に最新型の方が上。
スペック厨は数字でしかクルマを測れないからね。
永く乗る人はいまNSXに乗ってるオーナーのように特別な価値観を持ってないとね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 22:04:50 ID:tXQjViG90
期待age
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 22:08:09 ID:aFZFnBTl0
>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 23:20:28 ID:r4pRiIsd0
狭いなぁ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 16:26:31 ID:XKT+wH430
>>719
×ミッドシップは多分ないな。
○次期NSX発売は多分ないな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 19:22:28 ID:l4H/sZAw0
>>726
うん。
NSXなんて名前のクルマ、ミドシップのスポーツカーなんか出ないよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 22:00:15 ID:rKp4YqLZ0
保守age
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 16:17:10 ID:/0v2mYRS0
5.5L、V10、ミッドシップSH-AWDか・・・。
重量はどれくらいになるんだろう。
730 ：神様：2006/07/09(日) 16:21:35 ID:Nh1ZBfO60
>>722
日本車には永く乗って出るような価値は無いよ。

ごく一部のコア層が好む車だけだ。
731 ：Ｒ ◆vZg6brbBjk ：2006/07/09(日) 17:34:56 ID:UcaD7gH/O
今までのﾝﾀﾞﾇﾎﾟｰｼは軽量化にこだわりまくってきたけどね....ｱｷｭﾗだからどーでも良いのか？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 23:58:01 ID:8HXdwIlnO
アキュラって何売るの？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 13:44:43 ID:4Qgylhsz0
>>730
典型的な舶来信仰馬鹿
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 13:49:29 ID:yZzYOIEYO
おぃおぃ、ホンダさん。７月はいってから１７件目のリコールですか？どこまで、リコールだしたら気が済むんですかね？迅速に対応する？はぁ？笑わすんじゃねぇよ部品ねぇだろ？何が、迅速に対応するじゃ？カスホンダ。もう、ホンダ潰れてくださいｹﾀｹﾀ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 15:04:04 ID:YMY8IxjW0
NSXって昔窓に貼るステッカーの位置が悪いとかでリコールだしてなかったっけ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 15:27:26 ID:yZzYOIEYO
おぅ！出してた出してた！馬鹿だよな、ホンダは。　つうか、よく残ってるよ、ホンダ。はよ、つぶれれや。クソホンダ会社！！いらねぇ～から。ｸｯｸｯｸｯ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 15:48:37 ID:LRZDOPHp0
レクサス惨敗で狂ったヨタ社員が暴れております。
お見苦しいかと思いますが何卒ご勘弁願いますルw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 17:52:55 ID:QuKd7xQ30
2008ロータスエスプリなんだけどガヤルドにクリソツだね

the next Esprit gets a 32-valve, 4.8-liter V-8 engine from BMW

ttp://www.thecarconnection.com/images/scrapbook/original/2310.jpg

NSX後継車にはこれよりデザインを頑張って欲しいな
エンジンとメカニズムについては心配してないから
やっぱりお披露目は来年のデトロイト辺りかな
はやく見たいな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 18:36:37 ID:d3YXsD0Y0
>>738
ええっそれエスプリなの？
ガヤルドというより、ガヤルド＋V8フェラーリって感じかな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:00:55 ID:F34YemdB0
というか、コピーライトがこんな風に入っているのは
「この作者が作ったCG」って意味じゃないか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 22:16:54 ID:ikKonC3J0
>>738

最悪だね。ゴテゴテしているし、何かに似ているって言われること必至。
初代NSXのクリーンなデザインって今見ても素晴らしい。
何かに似ているといえば、初代に似ているかもっていう感じの、
２代目NSXの登場を望む。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 22:59:25 ID:YMY8IxjW0
>>738
てかどっからどう見てもただの合成なわけだが
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 23:08:52 ID:F34YemdB0
>>741
NSXのデザインも手放しで褒める気にはならないが…

デザイナーA「とにかく、フェラーリには似ないようにしよう」
デザイナーB「となると、キャビンの存在感を強調しようか」
　↓
デザイナーA「グラスエリアを大きく取って、戦闘機のキャノピーをイメージして…」
デザイナーB「おお、いい感じになってきたかも」
　↓
（この辺で、偉い人から聞きたくなかった指令が）
「ごめん。重心がかなり後ろになっちゃった。
　このままじゃ横風にバランス取れないんで、なんとかリヤの面積を大きくしてくれ。」
　↓
デザイナーA「…しかたない。オーバーハング伸ばすか。まあ、トランク容量も大きくなるし、悪いことばかりじゃなかろ」
デザイナーB「んー。かっこ悪いとは思わないけど、なんか微妙になっちゃったね。」

こんな感じの流れが見える。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 23:57:07 ID:2ETtuLLsO
くだらね。お前みんなに嫌われてるだろ？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 10:44:51 ID:frrxlcAa0
横風問題はよく言われるが、
要はリヤタイヤを支点にしたとき、横風をくらうと、車体前が煽られて直進性に問題がでるから、後ろを延ばして後ろも煽るようにしてバランスをとるということだな。
しかし、

テールを伸ばしたらリヤがさらに重くなってさらに際限なく伸ばしていかねばならないのでは。
リヤヘビーのポルシェ９１１がそんなにリヤがでかくなくても大丈夫なのはなぜ？
というかほかにロングテールのミッドシップストリートカーなんかないけど、なんで？
もっと素直に最初から前輪荷重を大きく設計すればいいのでは？

と思うんだが。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 11:50:23 ID:C+qp1YCi0
>>745
ポルに乗ったことがない人が良く言う屁理屈ですなw
ポルは高速安定性は良くないですよ。

結局君みたいなのはNSXはおろかポルにもフェラにもランボにも
乗ったことがないと思われ、今後の人生においてもオーナーになる
確率は宝くじと同じ確率だから、存分に悔しがれよ(笑)
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 12:04:00 ID:d0b2BcDu0
リアを長くして効果発揮するには公道で出せる領域を超えるから。
耐久レースのロングテール見ればわかるだろ。
それとリアが長いのは間延びしたように見えるのもマイナス。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 12:06:53 ID:C+qp1YCi0
Cカーは全てｶｺﾜﾙｲということでFA?
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 12:07:53 ID:lsIGgTjwO
ポルはRRだから重心はNSXよりもかなり後ろ。　それがヒントかな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 12:17:48 ID:wVK0Slns0
>>748
枕のルマン仕様はｶｺｲｲ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 15:13:58 ID:frrxlcAa0
>>746
なんで噛み付いてくるのかわからんが、上原信者なのか？
どこからそういうあほレスが出てくる？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 15:14:33 ID:rmko0ppFO
リアルオーナーと妄想厨に埋めがたいギャップがあることがよくわかるスレですな
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 15:20:37 ID:frrxlcAa0
ＮＳＸよりもさらに後方重心になれば、横風でフロントが押される確立はさらにあがると思うが。

917ラングヘック以降のルマンカー、Ｇｒ．７やらＧｒ．６やらＧｒ．Ｃなどのロングテールは横風対策でなくドラッグ軽減を主目的にしていたはずだ。
ついでに多くのロングテール車は、横風を嫌い、かつ重量軽減のため、巨大な垂直フィンでリヤウイングを支えるのをやめて、翼端板を縮小する方向にあった。
なのになぜＮＳＸは横風対策でテールを拡大する？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 20:12:17 ID:xR5K+yBv0
ヤツらは重心位置がNSXより前寄りな上、テールもさらに長い。
結果、横風で「テールが流される」から後部の受風面積を絞りこんだ。
NSXの場合、横風で「フロントが流される」から後部の受風面積を広げて
バランスを取った。それだけの事。

ちなみに、NSXのリアアクスルから後ろ、トランク部分はアルミのドンガラだ。
バンパーのレインフォースとマフラーがちと重いが、他は極めて軽く仕上がっている。
この状態でリアを伸ばしていくと、ホイールベースに対する重心はより後ろ寄りに
なるが、全長に対する重心は逆にセンター寄りになる。
さらに、高さ（側面積）のあるトランク部分が伸びることになるため、
側面投影面積の中心と重心はそれ以上に近づく事となる。

これが、リアを伸ばすことで横風の影響を減らすメカニズム。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 03:23:39 ID:UoW5Z09D0
ほほう
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 03:29:18 ID:IWPboDsS0
NSXのリアオーバーハングが長いのがいただけないという意見もあるけど、
フェラーリのフロントオーバーハングが長いのもいただけないわけだが。
横から見るとフェラーリも以外とｶｺﾜﾙｲですよw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 06:35:56 ID:rIWRJ166O
デザインは好みがあるしね。
オレは真横から見たNSXはカッコイイと思うが。
それにあのトランクって実際かなり便利でしょ。
バカな妄想厨はレースカーと区別出来ないようだけど、
本来NSXは純粋なロードカーで「実用性のあるスーパーカー」ってのが売りだった。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 10:37:49 ID:JKdD2aDS0
新NSX早く発表しないかな？
公言しているわけだし。
この画像見ると期待するけどな。
NSX R VS F430
http://www.youtube.com/watch?v=nxgmsdaygWY&search=F430
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 11:36:25 ID:zcOVUmwG0
>>758
土屋がNSX-Rはこうだよみたいな余裕をもって楽しんでるのに対してF430は
ひたすらはえ～はえ～しか言えないのが面白いね。
ホンダが熟成しか出来なかったのに対し、フェラーリはきっちりモデルチェンジを
繰り返して性能を上げた事の差だな。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 12:03:47 ID:UoW5Z09D0
腐ってもルマン優勝ドライバーの土屋を持っていして「速い」と言わしめるフェラーリはさすがだあな
値段もNSXの2倍に収まってるし
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 12:27:20 ID:rIWRJ166O
普通に考えれば280馬力でもかなりハイパワーなんだけどね。
時代の流れで相対的にはアンダーパワーになってるのか。
基本設計が15年前のNSXと最新型のF430をサーキットで比較したら速さでは敵わないわな。

しっかし、実際に次期NSXを買う人はどれくらいサーキットでのラップタイムに比重をおいてるんだろうか。
オレはまだ買うかどうかわからないけど、「ツクバ何秒！」とかどーでもいいが。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 12:38:45 ID:UoW5Z09D0
筑波何秒にこだわってたらそれこそヤバイな
こうしてる間もライバルたるレクサスや日産はニュルでしこたま走りこんでると言うのに
ホンダは未だに影も形も見えやしない
それでいて社長発言ばかり取りざたされるんだからもうwktk
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 12:53:36 ID:Xzyr2gQV0
>>759
自分の車をはえーはえー言ってたら、それはそれで意味不明なんだが。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 14:04:38 ID:Ueg4dp9q0
>>754
もっともな話のようだが、

まず前半。
だったら根本的にＮＳＸは重心を前に（グループ７～Ｃのように）重量物＝重心を前にもっていけばよかったのではないか？
そうしなかったのはコストとマーケティング以外に車両設計上の正義があるか？

後半。
軽量のテールを延ばす事で全長に対する重心（質量中心）は確かにセンター寄りになる。
それに対し面積の大きなトランク部分の拡大は、空力中心を後方へ移動させる。
側面投影面積の中心と重心はむしろ乖離してくると思うが。

>>757
俺はまさにそう思う。
だからレースカーとの区別どうのこうのというより、
問題は空力云々がロジック上のごまかしであって、
あれは実用性（トランクスペース拡大）のためのロングテールだと公言すればはるかにすっきりするのではないかと思うんだ。
それが嫌な奴はＮＳＸを買わなければよかっただけのことだ。

ただ、いずれにせよ、時期ミッドシップがありえたとしても、ロングテールにはならないだろう。
最近の車両設計のトレンド・ロングＷＢ＋ロングテールじゃあまりにも冗長だろうし。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 15:31:04 ID:PRIk8zFV0
状況がわかってくるほど素人がいちゃもんつけている構図が見えてくるんだが
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 15:31:42 ID:PRIk8zFV0
あ、本スレの誤爆です
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 16:13:58 ID:JKdD2aDS0
旧型NSXのボディーうんちくは飽きたな。
新型NSXの内部極秘情報でも教えてくれよ。

ほんとに量産型V10開発してんのかな？
３年後発表じゃもう間に合わないだろ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 16:18:48 ID:UoW5Z09D0
3年後に出すって言ってもう1年近くたってるしな
100歩譲って出すにしても公約どおりの日程で出すのは殆ど不可能に近い
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 16:21:38 ID:fQNQSBnnO
連スロ直管でいいんじゃね
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 16:34:07 ID:msjf8Y3p0
盗用多のなんちゃってスーパーカーより後に出すに10000ﾍﾟｿw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 17:04:56 ID:2F7Gd3LPO
後出しジャンケン
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 17:07:58 ID:msjf8Y3p0
↑
されるとイヤだから徹底して待つと思う。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 20:30:19 ID:obViBagx0
そろそろ社長年央会見まで一週間（去年と同時期なら）
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 21:12:33 ID:Xzyr2gQV0
TOYOTAのパクリ方は半端じゃないからねｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 23:23:14 ID:ZTZpgNLz0
>>764
>そうしなかったのはコストとマーケティング以外に車両設計上の正義があるか？

そういった制約の中でスポーツカーとして最善の結果を求めたのがあの形だと理解しているが。
まったく制約の無い状況であの形になったのだとしたら、私も評価はしない。

>側面投影面積の中心と重心はむしろ乖離してくると思うが。

ショートテールだとフロントが流れる、と書いてあるのが読めなかったのだろうか？
なぜフロントが流れるのか？もちろん、横風による力の中心が重心よりもフロント寄りにあるから。
これ以上の説明は不要だろう？

>問題は空力云々がロジック上のごまかしであって、

空力上必要では無いことを説明できてから言う台詞だよ、それは。

まあ、次期NSXがロングテールにならない事には100％同意するが。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 00:48:25 ID:kUmMOn060
つか280ps縛りだのタイヤの認可制限だの規制の塊の中で
あれだけの車(NSX)を造ったのは驚異的なこと。

規制が無くなった今、もし本気出してきたらとんでもないモノが
出てくる可能性があるな。

とはいえ宗一郎がいない今のホンダに当時のキレッぷりが
残ってるかは微妙だが、強烈な変態スポーツが出る可能性は
僅かながら残っていると思う。で、そこに期待するw
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 00:54:19 ID:46ZR8lAF0
どうだろうなあ。さんざ期待されたS2000が蓋を開けてみれば
予定より1年遅れであんなんだからなあ

次期NSXもレクサスとかアストンとか余計な方向ばかり意識して
結局はどっちつかずのハンパ物が出来上がってくるような悪寒が

NSX、ビート、初代インテRと変態モデルが連発で出た頃のホンダにはもう戻れないｷｶﾞｽ…
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 01:10:02 ID:7oiV83670
無駄の美学

ないんだよね。

どちらかって言うと実用スポーツカーポルシェよりだからなぁ、
フェラーリやランボみたいにスーパースポーツ素材贅沢車に
割り切ってくれればな。

欲しいと思うかもしれない。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 01:22:51 ID:z7oMeFLY0
環境技術に注力するため白紙とか平気でありえそうで怖いぜ

社長交代したら反故にされたりとかな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 11:57:33 ID:9WTjIxc4O
「無駄の美学」とやらで、飾ってたまに見せびらかしに走るだけの車がいいのかねぇ。
本気で購入候補にしてる人間と778みたいな厨じゃ価値観違うよな。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 13:21:47 ID:45fKZgFj0
>>780
無駄ってカーボンとかチタン素材とか付加デフューザーのことだろ、素材贅沢って意味だよ。
地味な次期NSXに誰が買うッてんだよ。おまえか１０年分割で・・・

このクラスの贅沢車は道楽で買うんだよ。バーカ～～
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 13:32:23 ID:ShCN1iI90
まぁフェラーリ買う層というのは大半が走らせることより所有することで満足してそうな人という気もする。
一方でNSXやポルシェ911なんて走らせてなんぼの車だろうな。

ただし、>>758見ればわかるが、NSXがのんびりこんびりしてる間にフェラーリは走らせる車としてもNSXの
遥か上へ行っちゃった。
599GTBもフィオラノでF40より速いわけで昔のブランドだけのスポーツカーだったころとは全く違う罠。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 14:13:56 ID:uqDdUo390
いずれにしても確かに
実用性は二の次で、道楽というか趣味のジャンルだ。
>>780
見せびらかすのも当然。
>>782
速く走るのも当然。

両方ないと１０００万以上出す人はいないと思われ・・
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 14:32:00 ID:lZZgk0Bk0
今のンダのだんまりを見ているとどうもレクサスV10待ちな気がしてならない…
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 14:32:56 ID:lZZgk0Bk0
訂正
×レクサスV10待ちな
○レクサスがV10を出すのを待ってる
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 14:57:55 ID:ShCN1iI90
後だしじゃんけんかよｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 18:35:55 ID:8SNGppo20
後だしじゃんけんでも一番いいのに仕上がったらいいよ。
無駄の美学てんこ盛りなのはレクサスLF-Aがやってくれるから、V10NAで次期GTRのツインターボより速い車にして下さい。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 18:46:34 ID:3FcnSAkm0
当たり前だろ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 21:04:33 ID:y/hhCbqm0
>>778
戦車でも乗ってろよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 21:55:27 ID:45fKZgFj0
>>789
戦車の方が高いだろ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
じゃ、ＮＳＸが戦闘機モチーフだったところで、後継車は九十式をモチーフで。