ハイブリッドカー総合スレッド part4

トヨタが散々コストダウン苦労して、利率を削ってまで価格設定して、
それで尚ベース車より４０〜５０万アップという時点でハイブリッドの
未来は見えてる気がする。トヨタのTHS2は進歩してるけど、
価格はずっと上昇を続けてる。
今後どれだけコストダウンできるか、ガソリンが高騰するかだろうけど、
望み薄な気がするな。
ディーゼルも今だ進歩が続きそうだし。

>>931
それって、ハイブリッドのベース車両との価格差を燃費で埋めようと思ってるの？
だったら、ハイブリッド乗らないほうがいいよ
エスハイ乗りでも燃費のいいほうだと思うけど、５年乗ってようやく価格差を回収できた程度だと思う

そう感じてハイブリッドに乗らない人がいるから、ハイブリッドが廃れる、って論理かな
残念ながら、車メーカーとしては、将来への技術投資としてハイブリッドが欠かせないから、ハイブリッドの将来は明るいよ

しかし、いつまで化石燃料に頼らないといけないんだと言いたいｗｗｗ

ガソリン車にアイドリングストップ機構が普及しないのは何故なんですか？

エアコン使えなくなるから。

>>926
>それでは、自動車と言えば電気自動車、と言われる時代が来るまで
オマエさんは何に乗るのかい？

普通の車は電気自動車が普及するまでの間、普通に作られるよ。
それまでハイブリッドしか作られないわけじゃない。ハイブリッド
以外の手段でも、それなりに排ガスや燃費を抑えた車はいくらでも
作られるんだから。

> 買う買わないは使う側が決めること。それでいいじゃないか。

　ああそうだよ。最初からそうだと言っているじゃない。人にまで強制してない
のに、変な突っ込みする人だね。

>>932
俺はもともとハイブリッドに今のところ乗る予定は無いですよ。

>>そう感じてハイブリッドに乗らない人がいるから、ハイブリッドが廃れる、って論理かな
>>残念ながら、車メーカーとしては、将来への技術投資としてハイブリッドが欠かせないから、ハイブリッドの将来は明るいよ

ちょっとこの部分が解らない。冒頭で価格差を燃費で取り返すのは難しいというのは肯定してるよね。
なぜ車メーカーとしては将来の技術投資としてハイブリッドが欠かせない？
もし技術投資として欠かせないとしても、それで将来が明るいとするのにも疑問が残る。
技術投資しても廃れていった技術は山ほどあるよね。

少なくとも、電気自動車に流用できる技術がかなりある。
バッテリーとか、モーターとかいったコンポーネントもそうだけど、
むしろ、それらの制御技術を蓄積できるのは大きい。

まあ、とても価格差の元は取れない計算なんだが、アイドリングストップや
モーターのみで走行しているときはすごく気分いいから次もハイブリッドに
したい。金銭的に自分にはメリットないけど自己満足ということで・・。

>>933
AT車だと、スタート時にタイムラグが禿しく出るから
そのタイムラグが事故につながる場合もあるしね

エアコンは使えなくてもそんなに問題じゃないよ
真夏の渋滞時とかでエンジンを強制的にかけてエアコンを効かすモードがあれば、だけど


>>936
932だけど、>>937氏の書くとおり
それに、メーカーもディーラーもハイブリッドなどの高電圧車や電子制御技術やその対応にかなり力を入れているよ
業界主導の1級整備士もその関係だしね
将来は、従来の2級整備士じゃ対応できないところまでいってしまうから
つまり、これからの車はそういう装備が増えていくってこと

>>937
気分がいいのや自己満足を金額に換算すると、元は取れないかｗｗｗ

>>939
ディーラーが高電圧車や電子制御技術の対応に力を入れてる？
トヨタ以外も？
業界主導の一級整備士もその関係？
最後の"つまり"も意味不明だし、何を言ってるのかさっぱりわからない。
俺の頭が悪いだけだから悪く思わないでくれ。

>>941
今までの２級だけの知識では足りないからだろう、それだけメカが複雑化していくってこと
ハイブリじゃなくともこれからはハイテク装備は増えていくだろうし
それらを修理やらするときにいちいちメーカーに送ってはいられないだろう？

昭和飛行機、電気自動車事業に参入

　昭和飛行機工業は23日、電気自動車事業に参入すると
発表した。スイス企業から電池を独占輸入し、10月にま
ず軽商用車の改造車を発売する。2008年には1人乗り原
動機付き四輪車を自社製造する。同社がこれまで手掛け
てきた給油車など特殊車両の製造ノウハウを生かし、
商用分野で普及を目指す。

　富士重工業の軽商用車「サンバー」を電気自動車に改
造した「ｅ―ＶＡＮ（イーバン）」を10月に発売する。
価格は350万円以下の予定。自社開発の原付き四輪車は宅
配や警備会社などの採用を目指し、価格は90万―150万円
にする。

　食塩とニッケルの反応で充電・放電するスイス企業製の
電池を採用。8時間充電で「イーバン」だと150キロメート
ルを走れる。2000回の充電・放電ができ、鉛電池の約五倍
の寿命という。

　特殊車両のサービス網を活用しながら商用分野を開拓。
「イーバン」は今年度は30台、08年度に300台の販売を目指す。
電気自動車事業で08年度に10億―15億円の売上高を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060623AT1D23073062006

新型エスハイの電池って、交換費用はいくらくらいかかるのか、
ご存じのかたいますか？

たぶん普通に乗っていたら交換しなくて済む。

ハリハイの場合5年10万キロの保障。エンジンと同じ保障。
交換費用は25から30万くらい。（工賃によって変わる）
もっともタイヤやバッテリーは時価とかかれていることも多い。
メーカーの価格も年々変化している。
数年後は恐ろしく高くなっているか、安くなっているかはわからん。

値段を聞くことに意味がないと思うが目的は何だ？

>>945
解説�dクス。
いや、あるサイトで交換費用が馬鹿にならないっていう記事を（/ω･＼）ﾁﾗ見したんで。
ハイブリの良さは、単に燃費というかコストだけではないと理解しつつも、
やはりランニングコストもある程度頭に入れておきたくて。
もし買ったら、５年で買い換え、なんてことせずに、もっと乗ってやりたいし。

>>946
５年経てば技術の進歩や供給の関係で安くなる可能性もある。
また、再生品が市場に出る事も考えられる。

劣化もすれば当然燃費も悪くなるだろうしねぇ。
ＣＧのプリウスの長期テストではやはりだんだん燃費悪くなって
いるらしい・・・。
5年後の電池交換は安くなるかな？他のＴＨＳ２で流用してるなら
可能性あるかも。
でも五年後といったらリチウムが主流になってそうだし・・・。

ランニングコスト？？　バッテリーは計算に入れなくてもいいと思います。

どこのサイトかわかりませんが単なる煽りサイトでしょう。
交換の必要は無いと言うことです。トヨタのｗｅｂサイトに解説があります。

それでも確かに25万円以上というのはバカ高いですね。
ハイブリとガソリンの値段差を考えてももうちょっと安く供給できそうです。
本当は規格化されたバッテリーで社外品で高性能なのが出れば心配ないのですが。
専用となれば生産中止のほうが怖いです。

保証期間内で保証交換だったら費用ゼロだが
費用がかかる例っていうのは、事故で相手の保険で直す場合と
保証期間/距離をオーバーした後の場合か。

プリウス現行型のバッテリー交換代が12.8万円＋工賃（５年保証付き）らしいぞ

電池のコストは、高くなることはないと思うよ。電池のコストダウンにハイブリッ
ドカーの量産が貢献するはずだから。
ただし、現行の交換価格というのは、かなり出血価格だとも聞くので、メーカーが
まったく負担しないようになれば、あまり下がらないというか、逆に高くなること
も考えられなくはないね。

>>932
> しかし、いつまで化石燃料に頼らないといけないんだと言いたいｗｗｗ

当分の間は、頼らざるを得ないでしょう。
これ以外を動力源とする自動車は、インフラが整っておらず
実用度が低いために実際にはあまり活用出来ないからです。
インフラ無し→使えない→インフラ作れず→（戻る）

有償ﾊﾞｯﾃﾘｰ交換の呪縛はかなり深刻なようで
５年の保障期間を過ぎたら最後、
初代プリウスなんかは今や中古市場ではタダ同然なんだって。

初代プリウスの前期型のHVバッテリーは、年一回の点検をしてあれば永久保証だよ

これが、デマなんですね！

デマだったの？？？

インサイト乗りの人はバッテリー大丈夫？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018310.html
トヨタ、ハイブリッドコンパクトスポーツカーを開発中？

CS&S？

TOYOTA、アルファードハイブリッドを一部改良
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_028.html

今時、ＴＨＳ�Uでなく、ＴＨＳ−Ｃとは・・・

TOYOTA、エスティマハイブリッドをフルモデルチェンジ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_026.html
こっち選ぶべし！
アルハイは、ＦＭＣまでマチ

エンジンすら、エスハイのが上、モータは言わずもがな

　　　　種類　　　　エンジン　　　フロント　　　　　リア
アル THS-C 　96kw 190Nm 13kw 110Nm 18kw 108Nm
エス　THS�U　110kw 190Nm 105kw 270nm 50kw 130Nm

ホシュ

ホンダの低価格ハイブリッドのトヨタ対抗車に期待したい

ハイブリットの小さい車はいらない。
シビックハイブリットやプリウスがミニマムだと思う。

５ナンバークラスのミニバンでハイブリッド出ないの？

ホンダは小型ハイブリッド重視
トヨタは大型ハイブリッド重視

どっちが正解か興味深く見守りたいところ

どっちも正解、というか構造による得手、不得手ってことだ。

営業車早く出してくれ。
プロボックス　ハイブリッド
15万キロまで乗るとして
今の俺の乗ってるカローラバンが13km/l
ハイブリッドで20km/l行けると仮定。
ガソリンが130円/lなら、燃費の差額が52万5千円。
元は取れそうな感じ。

ハイブリッドの話題
乗用車だけでなくトラックの話題などもあるから
次スレは自動車板に移転した方がいいと思う

>>967
トヨタは全車種にハイブリッド搭載可能な車台に順次変更するらしい
正解は、何でもござれのトヨタだろ？

機が熟したらトヨタはディーゼルも積極展開するだろう

プリウスの完成度には及ばないがナカナカのものらしい

シトロエン C4 ハイブリッド HDi

ディーゼルハイブリッド。
最大のネックはコストで、2010年量産予定
プリウスに遅れること13年・・・

ttp://www.drivingfuture.com/auto/eco/u3eqp3000000aj4n.php

【ニューヨーク２１日共同】
トヨタ自動車は、環境に配慮した上で、スピードも楽しみたいドライバーのために、
ハイブリッドエンジン搭載のスポーツカーの開発を検討していることが２１日、分かった。
関係者が明らかにした。原油価格の高騰で燃費効率のいい車が求められていることにも対応、
世界的に推進する計画という。

２１日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、
同社は本格的なハイブリッド・スポーツカーの開発で、
弱点となっている若年層や欧州市場での市場占有率（シェア）拡大につなげる狙いという。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20060622010003441.asp

ハイブリッドスポーツカーかぁ。難しいだろうな。
スポーツカー買う人は今でもローテクのマニュアル、なによりも操る楽しさ
を求めてるわけだ。
燃費が良くてもね・・・。
エンジンの止まったり始動したりしてエンジン音も楽しめないだろうし。
トヨタの腕の見せ所だな。

他の車よりも早いハイブリッド車なら、買うヤシはいる
走行性能が他のスポーツカーと同等なら、燃費で選ぶヤシもいる

売れないだろうね

>>975
GTOのNA、ATを買う人もいるくらいだから大丈夫じゃね？

ハイブリッド車の下取り価格はガソリンと比べて如何なんでしょうか？

次スレ

ハイブリッドカー総合スレッド part5
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