■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１４■■■

過去スレ
■■■ Lexus IS■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105612026/
■■■ Lexus IS2■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111924202/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116598275/l50
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　４■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121695776/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124254903/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　６■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126548523/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　７■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128683298/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　８■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130251428/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　９■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131957470/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１０■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133876457/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１１■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136900746/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１２■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138057275/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１３■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139410994/

オフィシャルサイト

lexus.jp
http://lexus.jp/index.html

Lexus USA IS
http://www.lexus.com/models/is/index.html

Lexus USA IS スペシャルサイト
http://www.thenewis.com/

Lexus Pan-Europe IS
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/index.asp


ユーザーサイト

レクサスへの道[LEXUS]
http://ameblo.jp/tawa/

LEXUS MUSTs レクサスマスト
http://lexus-musts.com/

my.IS
http://my.is/

ClubLexus
http://www.clublexus.com

レクサスカード
http://lexus-fs.jp/lfsinfocard/

■走行中ナビ操作＆TV表示可能化コマンド
メニュー→音量設定→左上→左下→左上→左下→override長押し
ただし、IGオフで解除される。
TVはオンスクリーン表示のみ。全画面にはならない。


■PCで、携帯専用G-BOOKオンラインサービスを見る。

車両状態（マイカーインフォメーション）などは携帯でないと繋がらないが、
PCで見る方法あり。携帯持ってなかったり、PHSの人向け。

NTTドコモが配布している、i-modeエミュレータで見ることができる。
G暗証番号ログインもOk.

エミュレータは、
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/flash/tool2.html

■レクサスカードのキャッシュバック方法

レクサスの車を買うと、レクサスカードに入会できる。
このカードで、車両代金を払う（限度あり）と、6%キャッシュバックされる。
100万円分払った場合、6万円キャッシュバック
年会費21000円なので、1年で退会すると39000円の儲け。　ウマー

(1)レクサスカードのサイトにログインする。
(2)トップページの「ポイント還元手続書　キャッシュバック用.pdf」をダウンロード
(3)印刷して、記入（デーラーの記入は不要）し、車検書のコピーと一緒に
　　　トヨタファイナインスに送付する。
注意：締め切りは、登録月の翌月末

レクサス　IS
トヨタ自動車株式会社 商品開発本部 レクサスセンター チーフエンジニア 福里 健

tp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/

糞スレage

>>4
レクサス買ってからでないと、入れないのに
レクサスカードで払えるの？

契約時に入れます。
納車→支払い時にはすでにカードは手元に届ます。
個人購入者は皆やってると思われます。
ただし各個人に設定されるカードの利用上限とディーラーや地域によって異なる上限を設定しているので
一般的には１００万支払いの６万バックが一般的では？
５００万払えたら３０万のバックは大きいです。

>>いいもの読ませて頂きました。
まもなくの納車が一層楽しみになりました。

来週、ＩＳ２５０契約に行こうと思ってますが、色を未だ悩み中。
色は紺か赤がいいかなと思ってますが、紺って現行マジェスタと同じ色ですよね。
赤は何と同じなんですか？
教えて、エラい人。

赤、とってもきれい

でも奥様向け

>>10

>>5
の人は、赤いISに乗っている。もち、三河ナンバー
と、買ったデーラーで展示車の入れ替えがあって
赤が置いてあった。　結構イイ。

福里氏コメント（carview記事）

試行錯誤した結果、満足できるダンパーが見つかったんですが、
結果として、ISはかなり特性が変化するクルマになりました。
ダンパーだけじゃなくて、操縦安定性という意味でも同じです。
たとえば、納車から300kmくらいで乗り心地が変わり、
さらに3000〜5000kmくらいですべてが馴染んでくる。

↑
ちょうど、自分の車も3000キロ越えたとこなんだけど、調子よくなってきた。

赤色乗りです。
派手な赤色でもなく、地味でもない。
そして、何より走っている数が少ないのがイイ！

アイスキューブもレクサスｗｗｗｗ

ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/

「ゼロ・クラウン」のプラットフォームを使ってレクサスGSを作り、そのGSをベースにISを作ったわけです。

2年弱という短期間で方向性を決めなければならなかった

ISが短期間にこだわった理由はふたつで、ひとつはレクサスの国内店舗開業に間に合わせるため

みなさんご興味のあるBMWの3シリーズですが、開発タイミングからして、我々が模倣することは不可能なはず



なんじゃこりゃ!　m９(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｷﾞｬｰ

>>10
わたしゃ紺を買う予定。スーツに似合いそう。
汚れ目立つのが紺なんでライトブルーメタリックと悩んでいるのだが
ディーラー行けば洗車してくれらしいんで、紺でも大丈夫かな、とｗ

ぶっちゃけ下取り的にはどんな感じなんやろ？

白＞銀＞黒＞ブルーイッシュパール＞紺＞ライトブルー＞金

これで桶？

>>18

そんな引きつった顔でスルーしなくても　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>17
＞みなさんご興味のあるBMWの3シリーズですが、開発タイミング
＞からして、我々が模倣することは不可能なはず

模倣することは不可能なはずの両車のデザインに関して・・（拡大して見てね）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

>>20
こうやって見ると、BMWの新しいミラーって日本車みたいなミラーだね。
その他もすごく日本車ぽい。
両車ともマツダの真似したんじゃないの？

必死にがんばってる所を水差すようで悪いが、画像のは5尻だぞ・・・w
しかもﾆﾃﾅｽ

>>20
BM内装しょぼいなぁ、これじゃシビック並み。
いくらなんでも高級車に銀色のアルミプレートは無いだろ。

>>22
目悪いか？ヨタ工作員ｗ

>>23
値段が違うからしかたないよ。IS350Lって325iよりずっと高いんだから。
325iとIS250の並バージョンを比べてやらなきゃ。

ＩＳ３５０とＢＭＷ３２５が同じ値段なら
普通　３２５にするだろ。
バイエルン　ストレート６には
内装がどうのこうのより説得力があるがな。

IS350L 　　　　$43,500
IS350Base　　　$35,440
IS250Base　　　$31,160
IS250 AWD　　　$34,285
BMW 325i　　　　$30,900
BMW 325xi　　　$32,800
これじゃアメリカじゃLEXUS ISのほうが高いんだから１台も売れないというわけね。

アメリカ並なら日本でも売れるんじゃないかな

2006 Lexus IS 250 6-Speed Sequential Invoice Price:$27,419
2006 Lexus IS 350 6-Speed Sequential Invoice Price:$31,186
アメリカ　価格差　　$3,767＝￥440,000
IS250 ３９０万
IS350 ４８０万
価格差　９０万
日本での価格差ボッタクリ度数　２．０５倍

微笑むプレミアム。

なんで、このｽﾚって、平和に談笑していると、どこぞのｴｾBM乗りが現れて荒らすんだろ
無職無啓発無訓練厨房は、早くまっとうに働いてBMでも何でも買ってくれ

ここはお前が来る所じゃないから

>>23>>25
センス無しの貧乏人乙

>>29
BM工作員なんじゃね？

>>15
ＩＳの赤は高級な赤だよね。

海外でもISは評判いいのに、なんで気に入らないのかな?
日本の車が売れると困るの？

ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/   

「ゼロ・クラウン」のプラットフォームを使ってレクサスGSを作り、そのGSをベースにISを作ったわけです。   

2年弱という短期間で方向性を決めなければならなかった   

ISが短期間にこだわった理由はふたつで、ひとつはレクサスの国内店舗開業に間に合わせるため   

みなさんご興味のあるBMWの3シリーズですが、開発タイミングからして、我々が模倣することは不可能なはず   



なんじゃこりゃ!　何も知らずに買っちゃった数少ないオーナｶﾜｳｿｽ(´・ω・｀)

ガラスコーティングしてると、ほんと雨だけで綺麗になりますね
高い金払っただけあります。

>>35
最近じゃ安物の軽ですらガラスコーティングしてるよね。もう当たり前の時代なんだねw

性懲りもなくまた患者を殺しましたが、周辺では通称≪人体実験施設≫として有名です。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
皆さんくれぐれも病院選びは慎重に。

153 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/06(月) 12:01:29 ID:XqNzHfd5
62 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/03(金) 23:53:14 ID:PHV0Dzmm0
ある筑波大医専教授が交通事故にあって
救急車で運ばれる途中

　「メディと筑波大病院に行くのだけはやめてくれ（Ｔ＿Ｔ）；　
　人体実験されて殺される！！！」

と車内で叫んで、別の病院に行ったと言う話を聞いたのですが
これは本当ですか？？？


63 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/04(土) 09:04:29 ID:Kt9ZNr6O0
本当でつ。

IS乗れば乗るほど味が出てきまつね。なんかいい感じ。

なんか試乗車とは足回りが違う風に感じるのは漏れだけですか？
やけにマイルドに感じるんだけどなぁ

失敗スレでも書きましたが、ＩＳ250を丸一日運転した感想です。
正直、トヨタ車との違いを実感できませんでした。
外見は可も無く不可も無くといった感じ。もうすこし押しの強さが欲しいです。
内装は完全にトヨタ車の印象です。コンテンツは充実していますが、その配置のリズムがまんまトヨタ車と同じです。
せめてレクサスの車とは区別して配置してもらいたいです。
そして質感ですが、当然良いのですが値段が500万を超える車ですので当然と言えば当然です。
これもトヨタの500万級のセダンとの違いがあるとは思えませんでした。
そして走った感じはいわゆるトヨタ的な静粛性で誤魔化してる高級感でしたね。
すこし足が硬い印象でしたが、それがハンドルや加速時の踏ん張りに直結してる感覚は薄いです。
単に硬いだけといった所でした。
結局ハンドリングや運動性能にとって“音”というインタフェースは重要なのに、それを静粛性によって殺してるのは相変わらずトヨタ的です。
総論はトヨタとの違いが見えないの一語につきます。また、コストパフォーマンスが悪すぎると思います。
一定水準にある良い車ではあると思います。しかし全体として200万は高いのではないでしょうか？
総額で300万前後から400万までが適正価格と思います。

>>39
つまらん　次

>>40
ネタじゃありませんよ、本当に素直な感想です。
ＩＳは知り合いのものですが、持ち主も概ね同じ様な事を言っています。
買った事を失敗とまでは言いませんが、他の車種にすればよかったかもと言ってます。
車自体は悪くありませんが、値段が合わないと日に日に思ってる様です。
総額で500万ちょっとだったらしいですが、これが総額350万ぐらいの車なら文句は無いと言ってましたし
私も同感です。

ちなみに私が乗ったのは大阪市内を約1時間、大阪〜三重県上野市までの阪神高速と西名阪道を往復
上野市内を約１時間です。

ポルシェチューンまだ？

>>39
なんでわざわざそんなこと書き込むの？
騒音が多い車が好きならば、チラシの裏にでも書けばいいのに。

最近、街中でよく見かけるようになったけど
ＩＳ普通に格好ええと思うよ。
特に斜め後ろからが。

>>43

純粋に値段が高すぎると思ったから書き込みさせて頂きました。
それと「騒音」というのはちょっと違いますよ。
静粛性の対極が騒音という事で二極化されている様ですが、適度なインターフェースとしての音というのがあります。
車は移動しているのですから、何でもかんでも音を消せば良いと言うものではありません。
そういう意味で言ってるだけですよ。

>>44
同意。斜め後ろから見るとホレボレする。
実車は凝った造形で美しいのに、カタログ写真だと魅力半減。
映りこみの多い濃色系なら違って写るかな？

>>41
そんなに安い車が欲しいなら中便でも買えば？それなりに幸せになれるんじゃね？

>>38のお兄さん、
同じ事をＢＭに当てはめれば、いくら高いの？
それともネタ？
そうだったらしつこい。

>>47

安い事が価値なのでは無くて、「価格相応の車か」どうかという事です。

ＩＳは高すぎます。

ローン組んで必死な思いでレクサス買ったから
否定的な意見に耳を貸さないねぇ
>>39普通に良いレポートだと思うよ

アンチスレがあるのにわざわざ本スレに書かなくても…

>>49

ＩＳを欲しいと思った人はそれなりの金額を出して購入しているので、貴方の意見を聞いたら不快な気持ちになると思うんですが？

>>51

アンチスレはネタスレだからねｗ

ごめん、ＩＳのカタログに載ってる腕時計ってどんなんだっけ？

>>49
そんなことはわかってる。だからカローラじゃなく中便を勧めてるんだが。

>>55

それってレクサスがボッタクリって事？

>>45
何様かしらないけど、こんなとこで評論家ぶって書き込むようなことでもないんじゃない？
気に入らなきゃさっさと売っちゃえばいいだけじゃん　
そんな人間のが見ていてかっこいいぜ

お前、リアル馬鹿か？

リアル貧乏人の登場ですｗ

ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/    

「ゼロ・クラウン」のプラットフォームを使ってレクサスGSを作り、そのGSをベースにISを作ったわけです。    

2年弱という短期間で方向性を決めなければならなかった    

ISが短期間にこだわった理由はふたつで、ひとつはレクサスの国内店舗開業に間に合わせるため    

みなさんご興味のあるBMWの3シリーズですが、開発タイミングからして、我々が模倣することは不可能なはず    



なんじゃこりゃ!w
IS乗ってる香具師に目隠しして魔悪><乗せたら「さすが屁クサス。ISサイコー」とか言いそう　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

言うかよ。脳内カーマニアじゃあるまいし。

>>49
同じくらいの装備を載せたクラウンよりも安いんだからそんなに高くは無いと思う。
乗り心地は個人の好みにも因るが、ＩＳはかなり良く出来てると思うぞ。
何と言ってもこれまでのトヨタ車のような軽すぎるハンドルが重めで遊びが少ない
ものになったのは良い。　

>>62

そもそもクラウンとかぶる様な値段帯がおかしいって事に早く気づけよｗｗ


＞何と言ってもこれまでのトヨタ車のような軽すぎるハンドルが重めで遊びが少ない

その為に200万余分に出すのか？

>>63
もういいよ・・・

イヤーモデルチェンジでMT＆V8追加。

MT積んだレクサスIS(・∀・)イイ!!

>>65
本当？

>>39
これから買おうとしている人には参考になると思うぞ。

>>54
SEIKO GALANTEらしいですよ。

>>39
トヨタとの違いが感じられないのであればなおさら
クラウンと同じ値段のISのコストパフォーマンスが悪いとは思わないはずだが。

白で内装グレーがお洒落

違いが…とか言ったらどこのメーカーも
「従来車との差異がまったく感じられない」
とか難癖つけられちゃうもんな。

3尻は、１尻のプラットフォームを使って作られてるんだけどね。

>>70

クラウンより車格が低いＩＳがクラウン並みの値段だからボッタクリなんでしょ？

やっぱりＩＳは500万の車には見えないよ。

>>72

レクサスの場合は自分から「プレミアム」とか「トヨタの上位ブランド」って言い出してやってるから仕方ないと思うよ。

乗ってて恥ずかしくない？

はぁ？

カッコ良いじゃない。
一回低いイメージ持っちゃうと拭い去れないものだからな。
そのうえ２ちゃんで粘着してたらいやでもダークなイメージになる。
色々イメージをリセットする努力してみたら？
新しいものが見えるかもよ、国産外車問わずに。

>>39
そのネタはこれまでの欧州車お宅か評論家の言ってる
ことと何ら変わらないが、何か？
突っ込み所満載だが話の種にちょっとだけ教えてくれ。
あなたの言うコストパフォーマンスにあった車とは？
まさか・・・
それとインターフェースとしての音がないって、
そこまで静かじゃないだろう。
他社の車で良いインターフェースの音とその理由も教えて欲しいところだ。
好みの話しは無しにしてくれ。

>>74
見えるか見えないかはどうでも良い。
このスレでも過去しつこく説明されているが、
ＩＳのコストのかかり具合、つくり込み等を
もう少し情報収集してから書き込まないと、
まったく意味がないよ。

よく例に挙げられるマークＸとの比較を考えるとよく分かると思うよ。
マークＸのフルオプションだとISのベース車両が390万に限りなく近くなるからね。

マークＸ以上の静粛性と足回りの作り込み、オーディオ回りetcを考えると、
よく390万で作れたなと感心するくらい。

ちなみにIS並のカーナビはマークＸにはない。（DCMが着いてるのでかなり高い）
クラウンのオプションで確認すると55万くらいかな。

あのナビがメーカーオプションだったら
付ける人何割いるだろうか？
抱き合わせ販売だよな

漏れなら付けるけどなぁ。レクサスコールを加味すると結構使えるよ。

それと250だけど結構燃費イイネ。田舎の山坂道ばかりだと12km/Lを軽く越えるのは驚き。

今の車は信号ダッシュがなけりゃどれでもそれくらいの数字は普通に出る。

>>81
ナビは無理だけど、結構レスに出来るオプションも多いけどな。
ディーラー行って実際に交渉した人間にしか判んない事だけど。

>>83
> 今の車は信号ダッシュがなけりゃどれでもそれくらいの数字は普通に出る。
んなこたぁないでしょ。前の車はISより１００�`ほど軽くてCD値も低かったけど、件の燃費の-1km/L位だったよ。

しかもタイヤ幅が30mm以上細かったのに・・・

メーカー純正にしてはいい方なので我慢。＞ナビ。

それより、エアコンとかまでタッチパネルで操作させないで欲しい・・・。
押した感触もないし、パネルが汚れるのが気になるし。

>>81
日本のレクサス各車が抱き合わせ販売的側面を持っているのは否めないが、
「高価格」 と 「妥当な価格」 を両立するにはそれしかないんだから、販売戦略
として仕方ないと思うが。

BMW 5尻のアクティブステアだのランフラットタイヤだのも、明らかに
抱き合わせ販売だぜ。
元々本国ではオプション…それも、M5なんかには採用されてないことから
考えりゃ、BMW自身が 「走りをスポイルする」 と考えるようなオプションだよ…。

>>87
今までずっとオート一筋だったからエアコンの機能設定をタッチパネルでしたことがない・・・
機能的には何があるんだっけ？

いや、このナビまだあまり触っていないけど
市販でこれ以上の物はないのでは？
デンソー製でしたっけ？

ずっとパイオニア製を使っていましたが、
画面の綺麗さなんて比較になりません。
ルート案内はいまいちな気がしますが・・・
同じ高精細ナビのパナソニックより綺麗で見やすい
と思いますよ。

噴出し口の切替や、風量、エアコンの電源などだそうです。

>>63
別におかしいとは思わんが…
それに200万余分に出すって何と比べて言ってるんだ？　意味不明

>>74
そもそも車格って何のことを言ってるんだ？　車体の大きさのことか？　グレードか？

>>91
そうか。漏れはオート使いながら温度設定だけで全てをまかなうタイプだからなぁ。
オンオフはスイッチか音声認識w

ん？今オーナーズサイト�dどる？

>92
ISはDセグメント　クラウンはEセグメントって事じゃない？

>94
入れたよ

今は入れるね。さっきはログインのとこで止まってた。

>>79
> そのネタはこれまでの欧州車お宅か評論家の言ってる
> ことと何ら変わらないが、何か？

だったら反論してみたらどうですか？それとも有効な反論ができない？
擁護派で、まともな反論書いてる人を見たことがないんだよなあ。

> 突っ込み所満載だが話の種にちょっとだけ教えてくれ。

と書くくらいなんだから、さぞかし立派な反論ができるんでしょうね？ｗ

> それとインターフェースとしての音がないって、
> そこまで静かじゃないだろう。

トヨタ車内でも静かすぎるという声があったそうだけど。とてもマトモ
な情報をドライバーに上げているとは思えませんな。静か過ぎる車＝情報の
欠落したダメ車ですよ。

人それぞれ価値観が違うんだからさ。
BMの320iにiDriveとレザーシートつけただけで500マソオーバー。
オレにはとても適正価格とは思えない。
BM好きな人はもうそれしか見えないみたいですけどね。
オレはISのほうが気楽で好き。

運転好きはBMだね！
静かで、壊れにくいのがいいならレクサスか？

車音痴を騙すのには静粛性に力を入れるのが一番手っ取り早いのだよ

本国並のテレマティクスがあればBMだったかもしれんけど。。。
レクサスもそうだけど、インフラ整備に相当お金かかるんだろうねぇ。

ﾍﾞﾝｼとかBMはどこかと提携しないと当分無理か。。。

>>97,100

オートカー最新号（vol.35）から。

　　ギアが１速に入ると、かすかにコツンと言う衝撃があって、
　　Ｓ500は滑るように走り出す。このクルマのキャビンの静粛性は
　　異常なほど高い。ジャガーでもアウディでも、クルマの周囲の
　　ざわめきが感じられ、スピードを上げた途端、耳からヘッドフォンを
　　外したように騒音が高まってくる。ロードノイズやサスペンションの
　　動作音、風切り音といった、乗員を疲れさせる音が聞こえてくる。
　　ところが、この新しいメルセデスでは、それがまったくないのである。

・・・つまりS500はクソ車、ってことですか？

車音痴を騙すにはスリーポインテッドスターかBM（何と呼ぶマークか知らんけど）のエンブレムが一番手っ取り早いのだよ。

＞静か過ぎる車＝情報の欠落したダメ車ですよ。
エンジン音が聞きたいんですか？まあすぐ調子が悪くなるようなエンジンなら聞いていないと安心できませんね。
ハンドルから伝わる路面の状態なら確かにある程度必要かと思いますが。その点BMは良いらしいけどね。
今乗ってる車は心地よいエンジン音が確かにいい。でもそれは元気なときだけ。
疲れてるときなんか正直うっとうしく感じる。

とてもマトモな情報をドライバーに上げているとは思えませんな。静か過ぎる車＝情報の
欠落したダメ車ですよ。

なんだｗ

嫌いなクルマのスレに次々書き込む奴って、変質的。
俺も嫌いなクルマは結構あるが、そのスレすら見る気がしない。
ほっときゃいいじゃん、嫌いならさ。
特に長文で書き込む奴はキモすぎ。
好きなクルマのスレに書けよ。
それとも本当は好きなか？

ま、好きずきということで。
漏れはISのように適度に静かな車好きだぉ。

レクサスって結局さぁ、ブランドも無いのにブランド料取るから高いとか言われるんでしょ？

ベンツやＢＭが高いとかって言うけど、そりゃブランドなんだから仕方ないだろ

だいたいＩＳで280万〜360万の車だと思うよ

レクサスは最高だよ！だってあのトヨタが作った高級車だよ！

> だいたいＩＳで280万〜360万の車だと思うよ
ナビが５５マソくらいだから、ナビレス仕様のIS250だと340万くらいになるぉ。

ヨタ車のオプションで有名な＊＊スーパーサラウンドシステム並（もしくはそれ以上）のオーディオを抜くと
さらに320万くらい。あと、ニーエアバッグ、カーテンエアバッグとか、３年間無料点検、オーナーズデスクを
抜いて300万。

ヨタサス仕様の細いサスに戻して鍛造サスアーム-->鋳造サスアームに、値引きを加味すると290万に
なるんでないの？

漏れの結論としては、今の装備（＋システム）でISを390マソで売るのはホントに凄いと思う。
ヨタヲタ、関係者ではないがよくがんばった感動し(ryとほめてあげたい。＞下請けもご苦労さん

抱き合わせ販売でボッタクリ

ナビが５５万？
レクサスは馬科のあつまりでしゅか？

ｽﾏﾝ、510,300円だったわな。

http://toyota.jp/crownroyal/spec/equipment/index.html
G-BOOKALPHA専用DCMの香具師ね。

全部最初から付いてたほうがいいんだよ。高い車だというイメージもつくし
マークXフルオプションとISじゃ買うときは値段それほど違わないけど3年後の査定は全然違うだろ

>>97
79ではないが、ＩＳの国際的評価は高いと思うぞ。
（ＧＳは特に評価高くない気がするが…。ＳＣはマイチェンだから論外だろうな。）

英BBC放送とも提携している 「Top Gear」というサイト では、
「Best Executive Car 2005」 にレクサスISを選出している。
ttp://www.topgear.com/content/features/stories/2006/01/stories/21/1.html

その選出の言葉の一節が、よくISの立ち位置を示していると思う。
　　The BMW might have the edge in 10/10ths excitement, but I buy an executive
　　saloon to drive every day and a car that is as near-as-dammit silent will pay
　　dividends 99 per cent of the time. Standard kit is lavish, ride is exemplary and
　　 the execution of build superlative.

つたないなりに訳してみると、
「BMW (の3） は、おそらく満点の楽しさを持っているかもしれない。しかし、私なら
　毎日の運転に『executive saloon』を、すなわち（運転中の）99%の時間でメリットのある
　ほぼ完全に静かな車（すなわちIS）を買う。標準の仕様でも十分以上だし、走りは
　模範的だし、作りも素晴らしい。」

デザインについても、ISは2005年の「Most Beautiful Car in the World」 アワードの
最終候補に （それも総合の部と内装の部の2部門で） 残ってたぐらいだし。
他にもデザインを評価する記事読んだことあるし、海外では結構評価の高いデザインだよ。

>>115

でも結局トヨタだからね。
日本ではプレミアムブランドにはなり得ないよ。
あと200万安い事と、プレミアムの連呼を止めてくれたら良い車だと思うよ。

102へ
わかってないな〜まぁいいや。
ISでも買ってちょうだい

ベンツ＝高級感、ステータス性
BMW＝走る楽しさ、こだわり
レクサス＝走りの楽しさは皆無、高級感でベンツと対抗しても、ステータス性皆無

以下長いので>>97以外読まなくて結構です。
あなたが言い出したことが元々具体性に欠けるし（アンチ並）好みの問題もあるから反論しようが無いのだよ。
ネタではなく、わざわざこのスレに来て否定的なことを書くのであれば、もう少し考えて書いてね。

>>外見は可も無く不可も無くといった感じ。もうすこし押しの強さが欲しいです。
俺的に言わせて貰えば、シンプルでいながら良く考えられたデザインが為されている。
押しの強さなんてまったく必要ないし。
>>内装は完全にトヨタ車の印象です。コンテンツは充実していますが、
>>その配置のリズムがまんまトヨタ車と同じです。
>>せめてレクサスの車とは区別して配置してもらいたいです。
使い勝手が良ければまずは良いんじゃないの？
で、どうすれば良かったの？俺的にはドイツ車何かより余程見易いし使い易いが。
デザインを問題にしたければ個人の好みだし、因みにあなたの好みは？まさかあの無機質で安っぽい･･
>>そして質感ですが、当然良いのですが値段が500万を超える車ですので当然と言えば当然です。
>>これもトヨタの500万級のセダンとの違いがあるとは思えませんでした。
もともと質感の高い物を更に引き上げてる訳だから、差は感じられないかもね。
逆に外車にはとても５００万円する車と思えないのばかりだけど。
>>そして走った感じはいわゆるトヨタ的な静粛性で誤魔化してる高級感でしたね。
>>すこし足が硬い印象でしたが、それがハンドルや加速時の踏ん張りに直結してる感覚は薄いです。
>>単に硬いだけといった所でした。
もうアホ評論家の受け売りですね。本当にその差を実感できているのか？
では一体その直結している感触が濃い車とは何か。因みに俺は330Ciにも良く乗るけど、
殆ど差がないと思っているが何か？感覚が鈍いと言わないで、具体的に説明して欲しい。

以下続く

>>結局ハンドリングや運動性能にとって“音”というインタフェースは重要なのに、
>>それを静粛性によって殺してるのは相変わらずトヨタ的です。
もっと静かな車は他にもたくさんあるのでは？　で、その音の聞こえる大きさの基準は？
更に具体的に音って何の音？　まさかロードノイズじゃないよね。エンジン音でもないよね。
ＩＳでも程良く聞こえますから。スポーツカーじゃないからね。
>>総論はトヨタとの違いが見えないの一語につきます。また、コストパフォーマンスが悪すぎると思います。
>>一定水準にある良い車ではあると思います。しかし全体として200万は高いのではないでしょうか？
>>総額で300万前後から400万までが適正価格と思います。
車の質感、ハンドリングから、トヨタとの違いが見えないあなたは本当に乗ったのか疑わしい。
これが相場より２００万円高いという情報不足も今となってはただのアンチレベル。
で、話は変わって例えば３やＣの価格は適正価格なの？　もう今更説明しなくても良いけど。
あー疲れた。お休み

ヨタヲタには否定的な意見も受け入れるほどの器はないみたいｗｗｗ

>>120
>で、話は変わって例えば３やＣの価格は適正価格なの？


これは俺でも説明できる
ベンツやＢＭはブランドだからＯＫ。
でもレクサスにブランドなんか無いから高いっつー事だよ。

おそらくIS250の話だから、総額で300万から400万てのは、
2500ccで250万か300万くらいの車がいいってことなんだろ。
つまりカムリとかティアナやアコードにすればいいんじゃないのか？

>>123

ＩＳ250でもＬだと税込み435万。
ちょっとオプション付けたら総額は500万超える。

いくらなんでも高いだろ。。

>>122
多宝塔の世界だな。

１１９、１２０へ
おれは９７ではないが、ハンドリングについて
はっきりいってトヨタと同じ。ISなんかはスポーティなコンセプトなのに
なんだあのハンドリングはあのＥＰＳのハンドリングは路面の状況とかまったく
わからんな。
あなたはトヨタの機械式のパワステと比べてません？

ベンツやBMW乗ってるよりレクサス乗ってたほうが妬まれるよ
壊れない上にブランド性が高いからね

んで結局、なぜ>>39,>>41,>>45,>>49は、ほんの数時間ばかし運転したくらいで評論家みたいな事を言ってるんだ？

まぁレポートとしては中々、良いのかもしれんが説得力がない。

その程度、運転したくらいで全てがわかったような事を言ってるのがよくわからん。

よほど色々な車を運転してるんだろうな。

実はネタだろ？

今なら許してやるから本当の事を言ってごらん？

別のことやってたら寝られなかったのでもう一言。

>>122
正解だね。
でも97はそれと違う意味で言ってるわけだからね。

>>126
路面の情報がハンドリングのすべて？
それに、例えその点に於いてもＩＳのレベルで十分だと思う。
これまでのトヨタ車は確かにハンドルとタイヤが別物って感じがしたけど。
あなたは本当にＩＳに乗って、どのような状況の路面状態が分からないと言ってるの？
問題提起するなら具体性を持たせてください。
97みたいに何の具体性もなく自分の感覚だけ喋って、反論できないとか言わないでね。

>>128

マトモにレポートされて、それが否定的なものだとそんなに気になるのかｗ

ISはグレンジャーより出来が悪いのに馬鹿高いな。
だったら俺はグレンジャーを買うな。やっぱ輸入車は箔が付くし。

１２９へ
文章からみてあなたは車について素人ですね？
路面の状態というか、タイヤが路面に対してどれだけねばっているか、グリップしているか
が、ステアリングに伝わってこない。軽すぎる、抜けた感じというか。
ちなみにおれはある自動車会社でテストドライバー、整備をやっていた。
ＢＭＷは走りに関してかなり優れている。運転が好きではない人ならレクサスでもいいと思うが、
それなら、トヨタ買えばいいと思う。

なぜレクサスがトヨタと違ってなきゃいけないの？
トヨタが評判いいんだから、延長戦になかったら困らないのか？

BMとベンツと対抗してんだよ、
ちがいがないなら何がしたいのってことだろ？

>>133

元々トヨタが好きな人はそうかもね。
でもアンチトヨタな人とか、普通に一番売れてるトヨタを買う気がしない人にとって
今回の国内レクサス展開は密かに期待もあったんだよ。
トヨタは嫌いだけどレクサスでは何かやってくれるかも！？ってね。
それがフタを開ければトヨタ車そのまんま。
そりゃ製品精度とかコールセンターとかは良いかもしれないけど、
結局手をつけやすい所だけ金掛けて、そのまま価格に上乗せして利益率を上げたい魂胆が丸見え。
それこそまさにトヨタ的。むしろ嫌いな部分がさらに酷くなってるｗ
トヨタ好きな人には中々理解できないかもね。
でも逆に言えば結局レクサスってトヨタ党にばっかり支持されてるって事でしょ
でもせっかくレクサス展開したんだから、今までアンチな人にも認めさせる様な事をしないと意味ないと思うけどね。
そういう意味でもトヨタ車との区別は必要だと思うよ。

>>122
>>で、話は変わって例えば３やＣの価格は適正価格なの？
>
>これは俺でも説明できる
>ベンツやＢＭはブランドだからＯＫ。

Ｃや３は、「ブランド価値」と、「南ア製」で差引きゼロ、トヨタ並みの価格が妥当だと思う。
輸送費考えてもプジョー、ＶＷ並までだな。

ブランド価値の中心が 「欧州車」 「ドイツ車」 ってところにあるのに、
南ア製はありえんだろ…。
バレたら女の子に笑われちゃうよ。

「え〜、そのシャネルのバッグ…韓国製なのぉ？？」 って感じでね。

>>136

ベンツやＢＭのブランドの根拠が『ドイツ製』ではないからその理屈は無理だな。。

例えば日本でのベンツの価値は『ベンツ』だからなんだよ。

これはもう仕方ない。

>>135
俺は逆にトヨタ党だけに目を向けていくほうがいいと思う。
トヨタはトヨタなんだもん。
マニアやアンチに受けようなんて駄目。

そしたらやる意味ないやん。
トヨタ、レクサスのシェアがアップしないんだから。

話変わりますが、LEXUSの車体はおそらく新日鐵なんだろうけど
（ガソリンタンク蓋は鉄らしい音がするけどボンネットは何でできてるのか
よくわからない）、
ガラスはどこ製ですか？

悲惨なピルキントンの車に乗っていたので、LEXUSのガラスがかなり良くみえます。
ピルキントンも日本板硝子が監督すれば増しになるとは思えますが。

アルミじゃないの？
旭硝子かな〜知らんけど

旭硝子ならば三菱財閥か。
外見でいちばんできがよく見えるのはスタイルじゃなくてガラスだと思う。

>>137
シャネルのバッグだって、シャネル自体が価値だろうけど、
「Made in Korea」 ってタグがついてたら笑われると思わんか…？

…ま、言い過ぎた。
Ｃや３はいい車だと思う。（故障は勘弁だが。）

ただ、車自体ではなく、 「ブランド」 にしか価値を求めないなら、やっぱり
Ｃや３は妥当な価格ではないと思う。
特にベンツみたいに押し出しが重要なブランドだと、小さいＣの価値は微妙だね。

詳しいですね〜
適当に言っただけなんで違うと思いますがね

>>137


それこそ車に興味の無い香具師の考えじゃないの

５００�`ほどしか運転してないのに前輪ホイールが真っ黒け。
噂には聞いていたがこれほどとは…。

＞前輪ホイールが真っ黒け
ドイツ車もスウェーデンターボもみんなそうだよ。

このスレずっと同じ事をループしてるね。

レガシーとISがいいライバルと思うけど
似たような車
大きく違うのは違うのは価格だけ。

レガシー　マッキントシュ＝クラリオン
ＩＳ　マークレビンソン＝富士通テン
似たようなものだよな

このｽﾚにいるBM擁護派は、本当は高級車に乗った事がないﾄﾞｷｭｿばかり
俺は、BM５ｼﾘ乗りだが、素直にISには魅力を覚える
買い換えてみたい衝動さえ感じるけどね

正直、ほんとのBM乗りは気になる車であっても表面上は素知らぬ顔をするよ
ましてや、当のISｽﾚまで来て、荒らしするような事はしません

>>132
だから、
>>路面の状態というか、タイヤが路面に対してどれだけねばっているか、
>>グリップしているかが、ステアリングに伝わってこない。
そんなことは分かってるよ。
ただ、それはＩＳでも充分だって言うことが分からない？
その性能を突き詰めればレーシングカーまで行き付かなきゃならないの。
一体どのレベルで満足できる買って事。
更に３あたりと比べてそれほど差があるのかな。その差を言えますか？
俺は330Ciと比べて殆ど差がないと感じた。
>>軽すぎる、抜けた感じというか。
それはこれまでのトヨタ車でしょ。
本当にＩＳ乗ったことあるの？

>>148
ほんとうにいつまで続くんだろうね。
建設的な話しか有効な情報交換にはならんのかね。

>>151
あなた、２ちゃんでは珍しい人材ですね。
何か嬉しいよ。

>>152
>建設的な話しか有効な情報交換にはならんのかね

そうかなぁ、否定的な意見こそ大切だと思うよ。何の疑いも無く受け売り的に肯定してるよりはマシだよ。
トヨタやレクサスが好きなのはいいけど、ダメな部分はダメと言わないとね。
やっぱりＩＳで一番ダメな所は価格だと思うよ。
エントリーモデルで車体280万。
3.5Ｌの最上級モデルで車体390万までが車格に相応の価格だと思う。
まだ安いぐらいだと誰かが書いてたけど、本当に今の価格が適正ならもっと売れてるよ。

★ヒョーロンカに騙されて「路面からステアリングに伝わる振動があればあるほど良い」と思ってる馬鹿へ★

ヒョーロンカはね「路面からステアリングに伝わる振動」が強いことを「タイヤからステアリングまでの剛性が高い」ことの判断材料にしてたわけ。
「タイヤからステアリングまでの剛性が高い」ことは肯定してるものの、
「路面からステアリングに伝わる振動」を肯定してるわけじゃないんだ。
「剛性の高さと低振動が両立してるののが最高」なのだ。
レクサスはもちろん高剛性。そして低振動。最高じゃないか！
ＲＡＶ４も最高！
欧州車は高剛性であるけれども、未だに高振動の副作用を解決できずにいる。



日本精工がステアリングの振動を抑える電動パワステを開発、トヨタ「RAV4」に搭載

　日本精工は、路面からステアリングに伝わる振動を抑制する電動パワーステアリングを開発したと発表した。
タイヤからラック軸、コラム軸を通して伝わる振動を、従来から電動パワステが持つセンサで検知し、モータから逆位相のトルクを発生させてコラム軸に伝え、振動を70％抑制する。
部品の構成や点数は従来と同程度で、ソフトウエアを中心に電子制御技術を開発したことでコストアップを抑えた。

　近年、SUV系乗用車では操縦安定性のためタイヤが大型化し、タイヤからステアリングまでの剛性が高められている。
そのため、タイヤのバランスなどによって発生する振動なども、ステアリングに伝わりやすくなっている。

　今回開発した電動パワステは、2005年11月にトヨタ自動車が発売した小型SUV「RAV4」に採用された。
今後、SUV系を始め一般乗用車に採用を拡大し、2010年には年間販売150万本以上を目指す。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060123/112573/

>>132
>>グリップしているかが、ステアリングに伝わってこない

あたりまえじゃん。グリップを失ったときの姿勢変化は三半規管で感じるものなのだよ。

欧州車の手先のヒョーロンカとそれを鵜呑みにしてしまった馬鹿な読者誕生のいきさつ

始めにステアリング系の剛性を重視した誰かが、ステアリング系が高剛性なら振動が大きいことを発見した。
その人は高剛性なのは長所だが、振動は副作用で欠点であると認識していた。
高剛性で低振動なら最高だと思ってたが、高剛性に高振動はつきものなので、高剛性を重視するその人は高振動は我慢するしかないと思っていた。

その評論を見た欧州車の手先のヒョーロンカと欧州メーカーは
高剛性は売りになるが、高振動はマイナス要因になることをそっていたが、
「高振動はロードインフォメーションで運転する際に不可欠な情報だ」とかわけのわからないことを言って、
それを何度も読んだアホ読者がそれを妄信してしまったのだ。

★真実★
運転に大事なのは＜高剛性ステアリング＞であって、高振動であることではない。

レクサスとＲＡＶ４は世界で初めて＜高剛性と低振動を両立＞した画期的なステアリングである。

トヨタは従来無理と言われてきたことを両立させてしまう恐ろしい技術者集団である。

もうすく車検なので新車を考えています。
ＩＳも候補なのですが、フロアマットが86100円というのは吃驚！
買われた方、大抵皆さんこれを付属品として購入されているのでしょうか？
純正品以外でもう少し安くてそれなりのものはあるのでしょうか？
乗ってみた感じは以前乗っていたR32のイメージに近く、より静かで気に入ったのですが。

＞157
4-5百万の車買うなら孫の小さなこと気にしなさんな。
あの厚いマットは吸音材としての役目も果たしているそうですよ。

ベンツやBMWがブランドって言う人はどこに住んでるんだろう？（´ー｀）

>>153
> エントリーモデルで車体280万。
だからナビとかエアバッグとか、もろもろ抜いた「ベース車両」は
そんなもんだと思うよ。これだけの車をこの価格で提供するのは凄いことだよ。

フルオプションの抱き合わせ商法は別としてね。

>>153
否定的な意見でも、なるほどと思わせるような話ならもちろん歓迎ですよ。
39は肯定派のまともな反論を聞いたことがないって言ってたけど、
そもそも議論の発端となる否定的な意見が具体性に欠け、レベルが低すぎては
どうしようもないのですけど。
価格についてはよく調べてください。
トヨタ車と比べてもまったくおかしいとは思いませんし、
これまでもこのスレで十分説明されています。
ドイツ車なんかと比べれば逆にこの値段でいいの？って言いたくなるくらいです。

＞158　ミスタイプスマソ。＞「孫の」

>>158
私は所謂金持ちとは違って、細かいことが気になる性質で・・・
節約の積み重ねでようやく手が届く情けない雇われ人なのでorz
試乗の印象では吸音材などなくても充分静かと思いましたが。
高速だとフロアからの音が気に障ってくるんでしょうか？

ＩＳ３５０ＣＶ
出ないかな。

ISのナビって地デジに対応しているのかな？

>>163
吸音は車外音というより、オーディオ再生を考慮したのではないかという感じ。
オーディオを気にしなければ、そしてディーラーにチップをあげる気がないなら、
どこのでもいいはずだよ。
参照：
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5827&pgcs=1000&th=1607414&act=th

>>163
おお、これは参考になりました。
ありがとうございます。
ディーラーは車両本体からも付属品からも全く値引きなしとのことだったので。

ベストカーによるとＶ１０のＩＳが出るらしいな（笑）

マットの値段が気になる香具師は買わない方がいい。
そしてこのスレの存在も忘れるべきだ。
いい加減値段批判のﾚｽは見飽きた。

>>169
>いい加減値段批判のﾚｽは見飽きた

本質的な問題だから仕方ないよ。
確かに車を作る事の出来ない一般消費者は、メーカーの言い値で買うか、嫌なら買わないかの二極的な選択しかないけど
こういう場だからこそ疑問を問う事だってアリだと思うよ。
このスレはＩＳマンセーしか出来ないの？だったらマンセー限定スレにするしかない。
レクサスは苦戦との報道が目立つけど、やはり価格的な事は大きな要因だと思うんだよ。
そういう意味でも、逆にレクサス浮上のヒントだと思うんだよね。

ＩＳに付随する話として、価格の問題が出てくるのは当然だし普通の事だよ。

>>160
>これだけの車をこの価格で提供するのは凄いことだよ

>>161
>ドイツ車なんかと比べれば逆にこの値段でいいの？って言いたくなるくらいです



じゃあなんで売れないんだよ。
そんなにお買い得ならもっと売れてるだろ。

>>170
マットが車の本質ですかそうですか…

>>172

つ車体本体価格

中古買うならフロアマットは要チェックだな。

>>170
レクサス浮上なんてして欲しくないんだよ
値段が嫌なヤツなら買わなければいい、
だいたい、純正マットがどうして高いって言い切れるんだ？
性能比較をした上で論じてもらいたい
そうできないヤシは単なるアラシと認定する

>>173
車体本体価格は適正だと思うぞ

IS海苔は他のレクサスオーナーより明らかに必死なのはナゼ？
車の出来に不満でもあるの？
良い車だと思うなら煽りなんて放置してもっと堂々としてればいいのに。

ナビ抱き合わせ販売がウザい。

>>171
> そんなにお買い得ならもっと売れてるだろ。
経済をお勉強しようね。「お買い得なら売れる」が成り立つんだったら
苦労しないよ。
ISは平均単価がそれなりに高くなるから購買層も限られてくる。クラウンと
比較すると台数が少ないけど、車のキャラ的には善戦してるんでないの？

>>172
>>175

いや、マットだけじゃなくてマットの事も含む全体の値段を言ってるんだよ。
本質的ってのは結局は『買い物』って事ですよ。
だから値段の話が出てくるのは仕方ないでしょ。
まぁベンツやＢＭではここまで値段の事は言われないから、最終的にはブランドがあるか無いかの違いなんだろうけどね。

製品としては良いものと思うけど、単に『良い』だけではお金出す人は少ないんだと思うよ。
そこにブランドがあって初めてお金を出すんだと思う。
だから今レクサスを買ってる人ってのは、トヨタやレクサスを無条件で好きな人なんだと思う。
逆に言えば・・・という事だよ。

>>179

販売目標を割っても「善戦」か？
販売やってる奴なら分かると思うけど、そんな事はあり得ない。
ま、ユーザーにはあまり関係ない話だけどね。

あのう　ＢＭ乗ってますが、妻のためにIS買ったんだけど
普通の感覚で言えば、それぞれ特徴あって良いと思いますよ
そんな目くじらたてて　

>>180
ブランドがあれば値引きはしません
どこかのブランドは大幅値引きのようですが

>>183

レクサスは下取り大サービスですから

TOYOTA CROWN ATHLETE　　BASE　　　　　　　\467万
　　　　　　　　　　　　　"G" PACKAGE 　　\540万
LEXUS　GS350　　　　　　BASE　　　　　　　　\520万
　　　　IS350　　　　　　"L”PACKAGE　　　　\525万
　　　　　　　　　　　　　BASE　　　　　　　\480万

>>184
大幅値引きより下取りサービスの方がブランドイメージはいいよね

>>186

でも実際ブランドがないレクサスって一体・・・

ブランドって何だかわかってるの？　別に尊敬語じゃないだろ。
そういや雪印はSNOW BRANDといったな。

けどなんでこんなＢＭ　vs　レ句作　必死になるの？
弁津は全然からんでこないのに・・・
営業マン同士の言い争いか　笑
それとも法人リースとかじゃなく自腹で車買ってる輩だからか？

ブランドってのは結局庶民が憧れるからブランド。
どうして憧れるのかと言うと金持ち御用達だから。
まぁベンツやＢＭは間違いなくブランドだ。
しかも年月が長いから、レクサスみたいなもんが簡単には同じ様なブランドにはならない。

>>189
ベンツは歴史依存型のブランドで自動車業界への貢献もあるけど、
BMWは一朝一夕タイプの、売上依存型のブランド。
LEXUSもこの一朝一夕タイプブランドを狙っているからだろ。

>>191

レクサスが売上依存型のブランドなら今の売り上げはマジでヤバイな。
しかし売り上げの為に値引きや価格改定は出来ないし・・・
なんかの記事で板ばさみって書いてあったが、本当かもね。

>>191
トヨタは長期戦の構えのようだ。

>>170
マンセー限定です
お呼びでない
IS関連の有益な情報を交換し合いましょう

>>194

ＩＳの価格の高さを訴えていく事が、消費者にとって一番有益な気がする・・・

売れてない割りに納車報告多いな

>>196
セダンだけで言えば他の高級車並みに売れているからな。

>>195
価格に対する価値は、個人の判断にゆだねられているのでは？
購入の選択肢が一つしか無いわけでもあるまいに

>197

クラウンは軽く5000台売ってるのにレクサスは1500台切ってるぞ。
ベンツやＢＭと比べてる奴も居るが、クラウンの台数見ても分かる様に
トヨタブランドなら昔からベンツやＢＭなんかより遥かに売っているんだよ。
それがレクサスにしてベンツやＢＭと拮抗してるのは、むしろ肉薄されてると言った方がいい。

>>199
了解しました
ISオーナーは騙された敗者です
ここからは、騙された敗者達が
ISについて有益な情報を交換するスレになりました
納車前のコンフィグって、自由にいじれたらいいのにねぇ
ロック解除が全体かドライバー席のドアだけかとか、あのへん

>>199
はぁ？ISをトヨタブランドで売ったらクラウン並みに台数出るとでも思ってるの？

>>192
世界のブランド構築に日本１地域の売上なんて欧州１地域での売上並みに関係ない。
アメリカの売上シェア、ついでに世界合計数シェアしだい。

>>132
＞ちなみにおれはある自動車会社でテストドライバー、整備をやっていた。

ﾜﾛｽｗ

>>202

アメリカのレクサスってトヨタ車でしょ
今回の完全レクサス車って向こうでも売るの？

>>200
それって後から気軽に設定変えれないの？

ヨタヨタトヨタ。ヘタりBSE車しか作れないトヨタｗ

>>151
おお、俺も5ｼﾘ（E34だけど）乗りだけど、IS350に試乗してみて気に入ったから買っちまったよ。
大分古くなってたしね。
現行のBMの330iとも乗り比べたけどハンドルのがっちり感は330ｉの方があるけど、ＩＳ350もなかなか良かった。
これまでの日本車には無かったしっかり感があるのは良い。　330iのハンドルはちょっと重過ぎるように思う。
（今乗ってる525iよりも重く感じた）
それと現行のBM（3ｼﾘも5ｼﾘも）のフロントマスクがどうも気に入らなくてIS350を買うことにした。
今月末に納車予定っす。
次にまたレクサスを選ぶか次期のBMのニューモデルを選ぶかはしばらくISに乗ってみて、レクサスブランドの
車の造り込みがどこまで出来てるか見極めてからにするつもり。

BMだろうとMBだろうとレクサスだろうと良い点と不満な点はある。　
その自分なりの評価で総合点が高かった車を選べば良いだけの話だよなぁ。
BMに乗ってる人全てがBMヲタじゃないし、レクサスに乗ってる全ての人がトヨタマンセーでは無い。
好きじゃなければ買わなければいいだけで、このスレで必死になって貶す必要は無いと思う。

>>157
フロアマットの値段は俺も正直高すぎると思った。
うる覚えだけど525i用のマットも確か４〜５万くらいだったと思う。

結局Bタイプ付けちゃったけど、これ以外のオプションはそうでもないのに
フロアマットだけは異常に高いね。

みんな買わないでくれるか？
人気が出てほしくないんだよ。
BMの方がいい走りするからそっち買え。

>>209

そんな事言わないでも人気無いよ

>>207
別に誰が何を書こうが、お前の知ったことか。モノの良し悪しの分からない
お前のようなアホがレクサス買うんだろうけどな。

>>201
>はぁ？ISをトヨタブランドで売ったらクラウン並みに台数出るとでも思ってるの？

アンタはどう思うの？
もしトヨタブランドでＩＳ売って、今より売れたら「レクサス」というブランドが無意味な証拠。
もし売れなかったらＩＳそのものが魅力の無い証拠。
今と変わらない売り上げなら単に「月に1000台前後しか売れない車」だという証拠。

どの道ろくな事がないよ。

>>211
と言う品のないお前のが物の善し悪し分かってないと
全国民がおもってるぞい　ｗ

マットの値段高い以前に、あんな毛足の長いマットなんて汚れやすくて、掃除しにくいからいらない。

>>211
何必死になってんだかｗ　　
それに誰が何買おうがお前の知ったことでは無い。

>>211
お前のような低所得者が来るところではない。
ＢＭでもＭＢでも買ってからこい。
貧乏人は分相応の車に乗ればいいだけのこと。

でもBMやMBなら中古で安く売ってるし。
E90なら300万ちょい、C200なら300万切ってる。
維持費を抜けばマークXやカムリより安いかもね。

>>212
今と大して変わらないよｗ

今、セダンで月１０００台売れてるのどれくらいあるか知ってるのか？
しかも４００万以上の車がそんなに売れると思うのか？

現実見ろよ

よお！名無しチンカス元気か？
お前ら、レクサスなんて中途半端な車を自慢げに乗ってるんじゃねえよ！
しかも２５０とか選ぶ（買う）奴ってダサすぎるぞｗ

>>218

あれだけ宣伝して店舗に金掛けて雑誌に特集してもらって
それでデビュー数ヶ月で1000台かよ・・・


現実見ようぜ

この車はまったく中古で出回っていない。
このスレ読みましたが、値段も含めて、極端にこの車けなしている人って、
失礼だが、６００万円以上払う余裕がない人では。
ＩＳ買っている人は他の中古ドイツ車乗っていると違って、
新車に５〜６００万以上払っている。

ISのクーペっていつでるの？
ポンコツの豚ＭＶは興味なしｗ

１月１車種1000台とすると日産40台、2000台とすると日産80台か。
今のペースでそんなに生産できるのか？

>>221
ん？君は所得云々言う前に日本語が少々不自由なようだね

>>223

まぁ追いつかない分は当然生産待ちになる。
「生産が追いつかない！」とか言って過剰に売れてる演出するんだろｗ

>>219
んなことどうでもいいから　馬鹿みたいなメアドさらすな

>>220
せっかく生んでもらったのに、

ISに粘着かよｗ

現実見て生きろよ

アンチども　ケチつけるため　よくそんなに調べてんな

ってか　興味あんのか？ｗ

俺だったら　興味ない車のこと調べねーし

ましてや　このスレこねーよｗ

暇なやつらだｗ

>>228
もっともな意見だ。ようするに影で恐れてる上、寂しいんだろｗ

暇だとか、貧乏人が僻んでるとか
そんなことはもう言わないようにしましょう
彼らだって血の通った人間なんですから
傷付けられたら牙を剥くのは当然です
それが図星なら尚更ですよ

お前らリアル馬鹿？
２ちゃんやっててＩＳ２５０乗ってる香具師ってマジ痛すぎ。

貧乏なんでマットこれにした・・・
ttp://www.carele-nt.co.jp/carmat/lexus-is.htm

何でこんな事になっちゃたんだろうね・・・レクサス。

いいじゃん。広告業界もうかるし。周辺業界が儲かるんだよ。
本体は儲からんから、ブランド構築のための投資だとか言ってるんだろ。
おめでてーな。

暴力的に高い値段で、ブランド構築と収益バランスの二兎を追ってる。
地方の叔母加算しか買わないよ。価値の分からない人しか買わない。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

価値ってのは人それぞれ違うんだよｗ

価値ないと思うならあっちいってなバイバーイｗ

この板のアンチってブランド崇拝＋排気量至上主義のイナカモンだね。
おまけにビンボ。パソコン上で比較妄想してばかり。
近所ではBMかMBだけがいまだに「勝ち組のの証」。憧れのBM、MBから離れられないから意地でもレクサスは褒められない。
ってとこかな？
いいじゃん。別に何買ったって。

だから、地方の新しいモノ好きで、人に見せびらかしたい客が買いにくるんだよな。
何となく広告イメージに乗せられてさ。だから、価値ってのは人それぞれ違うんだよ。

おまえの価値あると思うのなんだよ？ｗ

あたしは安置じゃないよ。もっと投資してくれって、本気で願ってるよ。
でも、BMやMBに憧れる人が多いのは理解する。だって、性能や歴史が違うじゃん。
USでクルマ買った事あるなら、BMやMBの価格がアホラシイ事にすぐ気が付くけどね。
残念ながら日本人はお金持ちですから、買ってしまうのよねぇ。

スーパーカー出せば良いんじゃね？

質問の意図がわかんないけど、きっと「どんなクルマに価値を見出してるのか？」と
と解釈したよ。
実はね、ASTON MARTINが好き。かっこいいから。おまえは嫌いだと思うけど。

そうだよ。スーパーカー出せばいいんだよ。そしたら少しは好きになるかも。
ナイスアイデア！おまえ、偉いぞ。良く言った！
最初からブランドの下から狙うのはゲスでげす！
旗艦から出さなきゃね。ISなんか、ブランド育った後、10年後でも良かったのに。
だって、ブランド育てるんでしょ？投資して。
最初からVolume狙ってどうすんの？そういうところがスケベ根性丸見えなんだよねぇ・・・

そしたら、もっとカッコいい広告作ろうぜ！
泣けてくるようなカッコいいやつ。
一台あたり、130万円くらいは広告費に使おうぜ！
どうせ台数少ないだろうし。

買い替え悩み中
メイン
フォレスターＸＴかアコードユーロＲかＩＳ２５０
又は
レガシーＢスペックかアテンザＭＳかＩＳ３５０
やっぱ
れがしーかなあ

ASTON MARTINかっこいい？ｗ

よく知らんが値段の価値あんの？ｗ

スーパーカー好きなのｗ

相変わらず否定的発言はくだらないね。
とても大人とは思えないレベルばかり。

>>200
その線で行きましょう。
納車前の設定は好きなように変えられますよ。
マニュアル見れば自分でも可能だし、
俺は面倒だからディーラーでやってもらった。

>>207
昨日に続き、２ちゃんにもまともな人がいるもんですね。
でも、あなたのようなパターンは非常に稀で、ＢＭ、ＭＢに乗ってる人の殆どは
ブランドに乗ってることが多いので、買い換えることは少ないでしょうね。
確かに車の性能は今までの国産車よりは間違いなく良いのですが、
それを実感して乗ってる人は少ない。
ドイツ車あたりはそれがわかっているから日本では高い販売価格を維持してる。
ヴィトンあたりが利益の半分以上を日本で稼いでいるのと同じ現象といえる。
これが現実だと思いますが。

繰り返すが、ＩＳがこの価格で買えるのは有り難いことだ。
それでも販売台数が伸びていないとか言う変な理屈のレスがあったけど、
どなたかが説明してくれたので省略。

スーバーカー好きかも・・・・・
でも、実は、早くISのオープンカーが出ないかにゃ〜、とか思ってる。
手ごろそうだし・・・足車にはもってこい、べらんめぇ、でしょ！
だめぇ？

キミらASTON MARTIN・レガシーのスレに行きなさい

さよーならーｗ

ASTON MARTIN買わないの？

>>247
>繰り返すが、ＩＳがこの価格で買えるのは有り難いことだ。
>それでも販売台数が伸びていないとか言う変な理屈のレスがあったけど、
>どなたかが説明してくれたので省略。


説明になって無い様な気がするんですが・・・
本当にありがたい価格なら、もっと売れると思うのは普通の事だと思うんですよ。
別に変な理屈じゃありませんよ。

確かにイメージ戦略としての宣伝は重要だね。
昔からトヨタの宣伝はひどい。
レクサスで少しは頑張ったけど、それでもまだセンスが感じられない。
ターゲットにしろコピーにしろ、情けなくなる。
代理店はどこなんだろ。

>>243
別に最初からボリュームは狙ってないでしょ。
それならセルシオ出すはずだから。
とりあえずIS出して様子見してるんだと思う。

　　　　　日本経団連の奥田会長
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

【社会】 「残虐ゲームが、ニート生む」…奥田会長が苦言★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141912750/

だから、かっこいいんだよ。ASTON MARTINは。ISセダンはかっこ悪いけど。
でも、ISのオープンカーが出たら買うかもな。

だからIS待たずそれ買えよｗ

>>252
ん？同業？素人？
でも、言っている事は同感だ。ひどいだろ？広告。もっとがんばれよなぁ。
もっと金使えってのに。Awareness低いぞ。最近。

>>247
まじで！？
早速マニュアルめくってみるよ！
とはいえ、変更項目見てると
初期設定ってかなり俺にあってる気がするな

まー　形のタイプが同じような車だったら
大きさに比例して値段が高くなるなるのが一般的だから
ISの値段がいろいろ批判されるのはわかる。

だからぁ！書いてないけど、ASTON MARTINじゃ足に使えないんだよ。
わかる？夜中にコンビニ行けないだろが。そんな事も分からんのか？
レベル低いな。まじで。

ASTON MARTIN買う余裕があるなら

届けてもらえｗ

アンチって、
実際に何かと比較しながらけなしてる奴は少ないな
さらに、比較対象が明らかに間違っている奴がほとんどだし
結局はけなしたい材料集めに必死で、
その苦労を評価して貰いたいだけだろ

でしょ？大きさに比例するかどうかは別としても、批判される理由わかるでしょ？
どうやって客を騙すか、大変なんだよ。

また構ってチャンが来たねｗ

キミに心配されなくてもｗ

>>251
・価格帯が一般車より遙かに高いので、それほど売れない。
・ただでさえセダンが売れないのに走行性能に拘ったために更に室内が狭い。
　俺もこれが最大のネックだったがギリギリ許容範囲とした。
・全く新しい販売店のため、トヨタの従来顧客もいきなりは付いてこないし、
　普通はアスリートあたりを買うと思われる。
・レクサス店舗に入り難い。俺は気にならないけど周りには結構こういう人がいる。
・この（ＩＳ）の市場は３、Ｃ、Ａ４あたりが長年築いてきたところなので、
　前記理由（ブランド云々）により買い換えは少ないと思われる。
　ただでさえそう大きくないマーケットサイズなのに。
　
こんなところでどうかな。
売れない理由と車の出来や満足度（価格も含めて）は全く関係ないと思うが。

ところで、乗ったことあるの？ISに。
フツーじゃん。別に目だっていいところなし。
スピーカーの紙を漉く水にもこだわってみました、って、本当にこだわってるのか？
何が嬉しい？

>>259

そうなんだよね〜
あの車格では高いと思う人は多い。
むしろクーペだったら納得するかもね。（スカイラインクーペの高級路線）

後席の狭さはクーペ並みだな
セダンなのにクーペ並みはちょっと辛いかもしれん
でもまぁ170cmくらいまでの人なら苦は無いと思う

オープンカーだったら納得するかもねぇ。

>>266

ごめん、その説明じゃやっぱ分からんわ。
何が「ありがたい価格」なのかさっぱり。

【朝日新聞】 「２ちゃんねる等に走る"日本の弱腰外交"批判…政治で"ナショナリズム抑制"を」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141914893/

【政治】 "激しいやりとり" 中国駐日大使、日本外務省の呼び出しを拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141906483/l50

>>257
同業じゃないよ。
２０年近く前から全くセンスがない。
唯一良かったと感じたのは先代ソアラのTV-CF。
ヨーロッパかどこかの夜明けの峠道をただ曲をバックに走っているだけ。
ナレーション一切無し。
>>258
ドアロック関係の設定だよね。
確かに初期設定で殆ど問題ない。
自分は走り出して直ぐロックするのは止めて、20km/hでロックすることにした。
駐車場なんかで同乗者を少し移動してから乗せる事っって多いからね。

あるよ。ASTON MARTINはないがｗ
別にめだっていいところなしって
俺はいいとおもうんだからしかたがないｗ
スピーカーの紙を漉く水にもこだわってみました、って、本当にこだわってるのか？
ってしらねーよそんなのｗ　IS好きなの？そんな記事まで読んでｗ

あーあ、
買っちゃったよ、IS
やっちゃったよ
静粛性だし、加速も文句なしだし、
セキュリティも充実してるし、
ほんと、やっちゃったよ

>>271
「ありがたい価格」と書くことで、価格以上の価値があると言いたいんだろーね。きっと。
でも、その価値がどこにあるのか、オレも知りたいぞ。だって、フツーだもん。

>>273
あれ？
20km/hで施錠が初期設定ですぜ？
イルミ関連は、OFFの方がバッテリーに優しそうだな

>>273
先代ソアラ、良かったね。同感。それだけでも伝わるもんがあるんだよね。
クルマも悪くなかった。ヨタにしては、あの時代で上出来だろね。
確か、有名な方が担当したんじゃなかったけかな？

>>266
有り難い価格って言葉だけを説明すると、
俺的にはサイズ、走行性能的に価格は納得できないにしても
３を買うしかないかなって思ってたんだけど、
350が丁度出て、乗ってみたら非常に良かった訳よ。
３３０より全然安くて走行性能は問題なし、エンジンは期待を逆に裏切ってくれて
気持ちいいし、装備も完璧。（もちろんオーディオも標準装備ですごく良いしね）
ブランドなんか逆に嫌だったし、３なんか東京じゃありふれててひどい。
と言うことで３３０より１００万も安く済んだわけ。

>>279
あんた、結構まともな回答だね。普通だ。面白くない。

浅いね

>>276
普通と感じるのならそれで良いけど、何と比べて普通なのかだけ教えて。
>>277
そうだった？
では初期設定時に走り出したら直ぐロックするように書いちゃったんだな。
忘れてた。
ディーラーに申し訳ないことした。
>>278
よく知ってましたね、あんな昔の。
何か嬉しいね。
あれだけ他の車と雰囲気違うＣＦだから製作会社が違うのかと思ったけど、
なんでまたひどくなっちゃったんだろうね。

ISの広さは今のままでいいんだよ。
走りやデザインを優先してるんだから。
広いだけならクラウンと変わらない並のセダンになってしまう。

>>280
今更ネタに振れるわけないだろ。

>> Aチームに逆に釣られている事を恐れて書かないよりはマシなので
お返事します。（違う事を祈るけど。時間もったいないので・・）
普通と言ったのは、BMW3と比較されて購入されたあなたのことです。
普通の感覚をお持ちですね、という意味です。
イメージポジション通りの事を書いているので、逆にディーラーの
営業マンが少しでもイメージアップさせようと、地道な、勝手な宣伝
活動してるのかと思ってしまいましたよ。
いるんですねー。実は普通な人は珍しいのですが・・・・だって、狙い
通りにいってないじゃないですか。実際は田舎の勘違いしたナリキンが
買ってるのに。

いや、勘違いしてました。失礼。寝ぼけてました。もう寝ます。
そうだよね。今更ネタに振れるわけないですよね？上司殿。

>>285
＞実際は田舎の勘違いしたナリキンが買ってるのに。

イメージダウンに必死ですね。
どこにもそんなデータはないのに。

そんな、イメージアップに必死になっても仕方ないじゃん。
面白くしよーよ。
あー、眠くなってきちゃったよー。

>>285
車の性能が普通じゃなくって俺が普通って事？
で、トヨタの狙いがそうだとしても、それが俺に何の関係が？
たまたま俺のニーズにあった車を作ってくれたって事だけど。
それに普通の人が珍しいって･･･一体どこの世界のこと？
一般的に普通の領域が一番広いエリアだと思うんだが。
田舎の勘違いした成金って、俺にはそんな知り合いいないけど、
あなたには断定してしまうほどそんな知り合いが多いのかな？

やっぱり・・・釣られた・・・
広報宣伝費、もっと増やそうよ。悲しいよ。カッコいい広告見たいよねぇ。
「僕も買いました。思ったよりオーディオ良かったです。東京都　37歳　会社員」とかじゃなく。
あれじゃ、化粧品の広告みたいだよ。
コピーなんかいらないんだよ。写真だけでいいじゃん。

意味がわかりませーん。
２ちゃん歴浅いと難しいね。
じゃあお休み。

ここはＩＳに興味があるやつが情報交換するスレじゃないのか？
あおる奴は何乗ってんの？好きな車のスレに行ってくれよ・・

>>289
逆に>>285こそが他社のディーラーで、誰が買っているのか
レクサス店に張り付いて見張ってるんでだろうね。

「失敗」がネタスレ化したからな。
ここを再建したいなら、「失敗」に出向いて何でもいいから真面目に見える
悪口をでっち上げて書き込めばいいと思われ。

前スレの動画の、BMW320ｄからISに乗り換えたオジサンの
「This is the gentleman's choice!」って台詞がよかったな。
あれこそシンプルだけど購買欲をそそられる言葉だ。

>>231
ﾜﾛﾀ

>>295
ISは見た目の派手さはないけどそのジェントルマンさがいいよね。

>>294

あれは完全に工作だなｗ

レクサスはそこまで追い詰められたと言う事だな。。。

外国で暮らしてみな。トヨタやレクサスがどれだけ日本のイメージ
を良くしているか分かるから。トヨタを誇りに思うようになるよ。

>>299

それは無い

お休みって言っておきながら、風呂上がりにちょっと覗いてみたんだけど、
どなたか>>285>>290の意味を教えてちょうだい。
本人でも良いけど、面倒くさそうだし、もういないようだから。
明日見られればば見に来るんで。
ＩＳに関係なくて申し訳ない。
では。

ＩＳまじで買おうと思って２ｃｈ覗いてみたらむごいことになってる。
他の掲示板でもそうだけど、ＢＭＷ乗ってる奴らじゃないかな？
いや、最近注意して車見てるとＢＭＷの多いこと・・
ほとんどがきたない３シリーズね。中古がカローラと同じくらい大量に出回ってるからな。
下品そうなババアが運転してるの見て、ＢＭの選択肢は消えたよ。

>>302
LEXUSも５年経ったらそうなる可能性があるから、もし買うのなら
今のうち（遅くて１年半以内）に買っとくこと推奨。

先週ようやく試乗してきた。
で、運転しながら「いま頼んだらいつ頃納車なの？」って聞いたら
「5月の連休にはちょっと間に合いませんねぇ」と。
そん時は「あ、そ」と答えたけど、いま思えば、「予定の半分しか
売れてないのに2ヶ月待ちかよぉ！（by三村）」と不思議に思うのはオレだけ？

>>303
DQNな小僧が運転してるの見て、レクサスの選択肢は消えたよ

となる。

すいません助けて下さい…
バッテリー上がった時って室内灯などつきますか？

バックアップ電源があるほど高級じゃないだろ。

マンションなんかだと交流電源が停電したら
バックアップのハロゲン照明が点灯したりするけど。

>>20
>>模倣することは不可能なはずの両車のデザインに関して・・（拡大して見てね）
>>http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

いやぁ、ここまで似てると完全にマネ、盗作と言われても仕方ないなぁ。ｗ
トヨタってプライドないんだね。ｗ

確かにドアが4枚あったりタイヤが4つ付いてるあたりよく似てるよなあ

脳神経外科いけよ

>>309
こんなのが似てるというならどの車も似たようなもんだ。
まじで病院イケよチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
おそらくﾈﾀ化したかったんだけど、普通にまともなﾚｽが付いちゃったもんで素になっちゃって
辻褄が合わなくなったってとこでしょう。
訳の分からないのは「何言ってんだこいつ？」くらいでｽﾙｰするのが（浅いけど）お互いの為かと。

車格的に興味はあるからﾃﾞｨｰﾗｰ行って試乗してみようとは思ってるけど。
ｺﾝｿｰﾙにｼﾌﾄﾌﾞｰﾂが無い車は嫌だし、ｲﾝﾃﾘｱがオヤジ趣味ってとこでもトヨタと何も変わらないし。
いまはBMWのE46乗ってるけど、E90も好きになれないし次はｵｰﾌﾟﾝが欲しいから987Boxster考えてるけど・・・ってISと関係ないﾚｽでした。

IS350の適正価格は250万円だろうな。それでも買わんけどｗ

>>266
＞走行性能に拘ったために更に室内が狭い

キミが車の出来に関して言及しているこの部分についてだが

走行性能に拘って、その結果BMを超えられたの？
BMの後席はISより遥かに快適だよ。

後席を犠牲にする事無く高い走行性能を実現できなかったISは
やはり出来の悪い車。
こういう結論ですか？
だから、これらの価格帯の車の購入層（ISは勿論、３、Ｃ、Ａ４も買える連中）からは
出来の悪いISは見向きもされない。
出来の悪い車を買うくらいなら100万余計に払って３、Ｃ、Ａ４を買う。
したがって、ISの売上も伸びない。

こういう事ですか？

ま、その高い走行性能とやらも、レクサスが出る前のヨタヲタに言わせれば
「日本では必要無い」らしいけどね。

クラウンシリーズに続きエアコンから異臭 ワロス

レクサス買えない低所得者の評論にはウンザリです。
貧乏人は他に逝け。

>>309

確かにありえん位に、そっくりだな。

実はヨタとBMWが談合して同じﾃﾞｻﾞｲﾝで合わせてるって事は無いだろうか？

>>318
委託した広告企業が同じだったとかじゃないの？

このあたりが一緒でもトヨタがパクりとはいえないような・・・。
車のデザインは悲惨なほど５シリーズに負けてるのが丸わかりで自爆だし。

しかし、アメリカで３００万台で売られてるってマジ？
日本製なのに何で逆内外価格差が発生してるわけ？

>>304
ヒント：レクサスはどこの国で販売してるでしょう？

>>320
　
　　　に　ほ　ん　　だろ。

>>321
日本だけでしょうか？

では、なぜ世界最大の勝ち組企業であるトヨタが再雇用に熱心なのか。
「トヨタ唯一の多品種少量車のためです」と、専門紙の自動車担当記者は明かす。
「レクサスですよ。高級感を出すために、いたるところに熟練工の技が生かされていますから。
それにレクサスは部品も従来の系列にとらわれない超高級品を調達しており、この分野の目利きも必要です」
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25071

ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/05.asp

福里 それとね、IS350のエンジンは掛け値なしで318PSある。
工場出荷段階のエンジンを無作為に40基選んでテストした平均値がそれですから。
悪い人でも316PS以上、いい人では320PSに近いパワーが出ていますよ。



開発者自ら、ISのカタログ記載出力はエンジン単体の出力で有ると暴露。
トヨタ馬力はレクサスでも健在。

トヨタ自動車物流センターでレクサスの付帯作業（ディーラーオプション）を取り付けている。
と聞いたんだけど本当ですか？
レクサス専用トラックってなんで天井穴あいてるの？

>>324
シャシーダイナモで計るとおもってるの？
バッカジャネーノ

天井に穴があいてるというよりも、跳ね石などで傷付くのを防止するための
側面カバーを付けたということ。

>>327
サンクス。長年の疑問が解けてすっきりしました。

新車なのにエアコンがクサイ高級ブランド。まさに屁クサス　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

クサコンｲﾗﾈ

エアコン臭いからレ臭スっていうんじゃね。
元々そういう仕様なんだよ。

今朝のめざましTVでもやってたけど
日本でも中国のように格差社会が広がっている

特にこのスレを読むと実感する
殆どの国民は、おれも含めてレクサスは高嶺の花なんだと思う
28歳　妻子あり　年収４００万の俺には一生無理かもしれないと
ふと思った。

仕事頑張ろう・・・・・・・

そんな頑張って買うほどのもんでもないよ

>>304
理解したのかな？
>>313
そういう訳でしたか。
じゃ彼はここでネタを作るのに必死で、それ以外は「時間の無駄」と言うことですね。
>>318
幾多有る要素の内一つだけに絞ってその結論に至るとは、すごいね。
高い走行性能を実現していないって断言する根拠は何なの？（もうウンザリだけど）
それだからドイツ車乗りは見向きもしないって・・・
くどいようだけど、そこまで走行性能を要求して買うユーザーは少数派だと思っている。
それに、室内だってそこまでの差はないよ。正確には比較してないけどＡ４の方が狭く感じたし。
それとトヨタが言ったかどうかは知らないけど、確かに日本では必要のない性能だって言うのは
おかしい話しだね。だから俺は３を買うしかないかなと思ってたんだから。
>>319
デザインに関しては逆にシンプルなISの方が好みなんだが、このスレであなたの好みはどうでも良い。
米国価格との差もこのスレでしつこいくらい説明されてたはずだから確認して。
俺はどうでも良いから気にしてないけど、確か装備やサービスの関係だったような。
>>324
行間を読めるようになろう。
そんな難しいレベルじゃないから行間という表現もどうかと思うが。

以上、否定的な発言にレスしているといつまで経っても同じネタ、レベルだね。
そろそろ引退しようかな。

ところでシートベルト未装着警告音、みなさん平気？
ちょっと動くにもあんまりうるさいから解除した。
言われなくても普段するから。
どこかのサイトでやり方書いてあった。

ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ後のランクル100はﾚｸｻｽからでるんすか？

ＩＳのパクリ元はアルファロメオ１５６です。

パクパク言ってろｗ

うざいｗ

エアコンは治すってよｗ

アンチは来るなって言ったろｗ

バイバーイｗ

>>165

誰も教えてくれない・・・。
ここにはIS海苔いないのかな？

レクサス乗ってるけどサイコウ!!（IS250)
レクサス以外はへぼだ不優秀

レクサスは神の作り出した最高の万物である！！！！！！！！！！！！！
ベンツの神話なんて噂に過ぎないｗｗｗ

>>334
少しモチツケ。
アンカーミスとしてレスしましょう。

高い走行性能を実現していないなどと書いていませんよ。
高い走行性能を実現したと書いてあります。
良く読んでね。
その弊害として後席が狭くなった。
これはキミも認めている通りね。
後席を狭くして高い走行性能を得たのがIS。
後席を狭くせず高い走行性能を得たのがBM。
車の出来が悪いのは当然IS。
とはいうものの、従来のトヨタ車と比べればISは遥かに出来は良い。

トヨタ車で満足できずに輸入車を買っていた（買える）連中からは
価格面ではなく、車の出来の面でISは見向きもされない。
トヨタ車で満足できる連中は車の出来なんかどうでも良いので
ただ単に高くなったとしか思えないISは、やはり見向きもされない。
然るにISで満足できる層は
トヨタ車では満足できないのに、でも何らかの理由でトヨタ車に乗っていた連中。
その理由は良く判りませんけどね。

>>342
買えないくせに偉そうなこというな
IS250すばらしい!!

何がどうすばらしいんだよ。
ちゃんと説明してみろ。

前からlexusなんかの逆輸入ｴﾝﾌﾞﾚﾑ扱ってる店にありましたよ
lexusIS仏壇仕様。
すでにVIP系もlexusに移行してるようですよ、ご愁傷様ですｗ

>>344
速い・曲がる・止まるのバランスがじ・つ・にすばらしい!!

>>346
アンチの嫌味に聞こえた。

もうヨーロッパを抜いたなレクサスはwww
外車はスクラップされるがよい!!www

速い・曲がる・止まる
速い・曲がる・止まる
速い・曲がる・止まる
速い・曲がる・止まる
速い・曲がる・止まる

言いたい事は分かるよ。
普通走るだよね。

とにかくレクサスは外車をぬいた!!

気になったのですが
Porsche、BMWやAudiはいつでも紙面を賑わせてるのに
発売前は「おいおいトヨタさんお金で紙面を買ってるんじゃないの?」
ってくらい取り上げられてたlexusIS,GSが、まだ出て間もないのに
まるで不人気車であるかのようにすっかり見かけないのは何故ですか?

早い細い止まらない

>>352
ﾌﾟｯ　高級車買えないくせに

まあ、今やどれも変わりないよ。メルセデスだろうがＢＭＷだろうがヒュンダイだろうが。
ＩＳは外車に抵抗あるヒトにとっても選択肢となる少なくとも国内向けにはイイ車。
外車好きで懐に余裕があれば自分好みの車買って満足しておればよし。
ただステイタスを望むならコーンズへ行かないと。
レクサス、メルセデス、ＢＭＷ、ヒュンダイ辺りでは物足りなくありません？

レクサスいいよ〜
君たちも一度はのりたいね〜

>>354
どうしました？顔引きつってますよ>>352が気に障りましたか?

>>357
氏ね　この貧乏人がwww

まぁ、腹立たしくなるのも理解出来るな。

一生懸命仕事して貯金して買ったんだもんなぁ。

ISを！！wwwww

>>358
やっぱり
品性の無い会社の組み立てた、
品性のかけらも無いﾃﾞｨｰﾗｰで売ってる
品性の劣る自動車買う人は
品性にも知性にも欠けるんですね。

トヨタが外車を超えたのってコストパフォーマンスくらいじゃないの？

レクサスのクサコン
やっぱり臭い

>>361
コストパフォーマンス最高。
外車買ってる奴には知性が感じられない。

ﾌﾟｯ　高級輸入車買えないくせに

IS買っちゃいました〜　もう最高です。
質感が全然違います。まるで別世界。室内はまるで高級ホテルの雰囲気。
部品はしっかりどっしりした感じですごくお金掛かってそうですよ。家に帰ってもしばらくＩＳの中に居ますｗ
そしてオーディオが最高の音質ですよ。もう音楽は車がメインで聴きます。すごい技術です。
そんな空間に包まれながらドライブは至福のひとときです。
ちょっと本気で走ればレクサスのドライビングプレジャーを満喫できますし、静かに音楽を楽しみながら流すのも最高。
私の欲求を全て満たしてくれる車です。
そして車から降りてＩＳを眺めて惚れ惚れ。何でこんなにカッコいいの？って言いたくなります。
車はこんなに凄いのに値段はムチャクチャ良心的。こんな値段でいいの？って聞きたいくらいですよ。
とにかく大満足。今最もお勧めできる車なんじゃないかなぁ。ＩＳは。

>>364
買えたとしても買わないね。
馬鹿だと思われるのが嫌だからね。

日本人なら枢軸国産の車を買うべき。アメ車・仏車・英車・北欧車海苔は買国奴。

…えーと、レクサスはどっちだろう？

>>366
輸入車乗りがレクサスを買わない理由も同じと何故気が付かないんだ？

>>366

そりゃレクサスが売れない理由だろｗ

>>368
その馬鹿にしているはずのISスレで輸入車自慢してるのが一番馬鹿らしいね。

また沢山来たねぇ
「自分の乗っている車のスレに行け」
「ここで何がしたいの？」
ってのには完全シカトだし
燃費の良さなどは
「高級車で燃費ってｗ」
だし
何を根拠に書いてるのか、
走行性能は、外車を上回っていないとか
答えが決まってますね
他の情報を求む

>>370
どの辺が自慢なんだ？

>>372

＞ﾌﾟｯ　高級輸入車買えないくせに

この辺かな。
お金があるのは分かるけど脳みそはなさそうだね。

>>373
買える買えないってアホな話をしてるからな。
結果、お前は輸入車乗りと同じ返答をしてきたじゃないか。
違うかい？

>>371

>「ここで何がしたいの？」

日本の恥であるレクサス叩いて喜びたいだけ
アンチスレにもクサオタが出入りしてるんだから「出て行け」とか言っても説得力がない

あと燃費いいか？

>>374
何が同じなんだ？

>>376
自分で書いた>>366のカキコだよ

>>372
お前はここへ何しに来てんだ？
もう帰ったほうがいいよ、
家の人心配してるよ。

>>377
同じ返答をしてきたのはお前じゃないか。

36B8GbCz0 がいたい件について

>>379
分かんないんだな。
>>364は>>366の様に言ってくると予想してのカキコなんだが・・・

>>381
後から予想していたですか。
そんな予想馬鹿でもできるよ。

>>382
オイオイ、即答してるんだが？

☆NSXは､なぜGT-Rに勝てないのか?45速目☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141949849/

Ｍ３のおっさんも忙しいな

そんな予想馬鹿でもできるよ。って言いながら
しっかりと
馬鹿だと思われるのが嫌だからね。
って返答している件について

>>383
>>378

>>383
即答でオレと同じことを言っただけだろ。

>>366

これって本当にレクサスの事なんだよね。
俺の知り合いはＩＳ気に入ってるんだけど「トヨタだったら買うんだけどなぁ」ってさ。
最初はレクサスの事は良い印象しかなかった様だけど、ネットとか新聞でこれだけ評判悪いとちょっと引いちゃうんだとさ。
トヨタもアンチは多いけど一定のブランドはあるしレクサス級に笑われる事もないから
ＩＳはいいんだけどトヨタから出して欲しいんだって。

>>387
>>368を読んでくれ

そうだちゃんと嫁！

>>389
答えろ

>>389
お前こそ読めよ。

>>392
じゃ、これなら通じるか？

＞買える買えないってアホな話をしてるからな。

>>393
都合悪いことは無視ですか

>>393
オレは買う買わないの話をしているんだが。

>>394
黙って見てろよ。

どうしてクサオタは金の話や買える買えないの話ばっかりなんだ？

>>396
何を偉そうに
お前が邪魔なんだよ、呆け！

>>396
ここはレクサスのスレです
荒らさないで下さいな

>>397
金の話や買える買えないと言っているのは輸入車海苔だろ。

結局レクサスは目標割れで売れてない。
ベンツやＢＭはプラス成長。

つまりレクサスは買える奴から無視されてるって事だろ。

>>397
平和に車の話をしている人もいます

>>398
これはひどい暴言ですね。

ハイブリ出る前のレクサスを買った人は負け組

提灯記事を読んでできの悪い外車をもって喜んでる奴も負け組

特に日本標準仕様のアクティブステアリングつきのＢＭに乗ってる奴はアホ。
アクティブステアリングのついてないＢＭはいい車だけどね。

>>395
同じだよ。
結局、車選びはその人の感性だろ？
大抵の人は予算の枠もあるだろう。
その中で自分の好みで車を購入するワケだ。
違うかい？
ここで買える買えない、買う買わないの話をしても無駄で無意味。
知性が感じられないとか、バカだと思われるとか、そんな言葉は要らなくないかい？

知性に溢れてるなら、自分の車のドコが最高なのか語って欲しいもんだな。

☆NSXは､なぜGT-Rに勝てないのか?45速目☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141949849/

Ｍ３のおっさんも忙しいな

結局輸入車が恥ずかしいとか言うから
じゃあお前は買えるのか？って言われてクサオタが逆ギレしただけだろ？

アンチスレでは同じ事を言ってるのに、自分に言われてキレるなよなｗ

>>405
ISスレで他車批判するぐらいいいだろ。
他車スレで荒らしているわけじゃないんだから。
お前こそ買わない車のスレで何をやってるんだ？

だからコストパフォーマンス最高といってるだろ。

>>408
>だからコストパフォーマンス最高といってるだろ


つまらんギャグはいいからマジメに良い所を教えてくれ

>>407
ISスレでISマンセーして何が悪いんだ？
輸入車を馬鹿にされて逆切れしているのはお前だろ。

>>410

だれもマンセーするなとは言ってないだろｗ
そんなに「買えないくせに」って言葉が気になったのか？ｗｗ

>>408
なるほど、もっともな回答だよ。
でも‘高級’‘プレミアム’な車のオーナーなら、
批判＆非難では無く、その車のいいトコを語って欲しかったのだよ。

自慢してるワケじゃないが、
長い間、輸入車乗りしてるから国産の事情が分からないから。
アンチスレじゃマトモな話は出てこないからね。

>>403
>>396
これも酷い暴言ですよね？

>>411
だからマンセーしただけじゃないか。

>>412
さんざん出尽くしてますが？

IS350乗りだが
今日は午前中ヒルズでファンドの連中が難問もちかけてきて
少々バタバタしたが、昼前にお昼どうするの？ってS実からTel
IS引っ張り出すのもなんだからヒルズの上の方で昼食
芸能人たらが一通り来てから最近は静かなもんだ
それにしてもS実のスラっと伸びたカモシカのような美しい脚は
振り返る者も多い。少し自慢だ。

ISのタイヤを注文。１２万円？　割りと安く済んだ

午後は　のんびりヒルズでチャートでも見ていよう

>>413
元々、君が聞いてきた事じゃないだろう？

人と話してる間に割り込んで急かすのはどうかと思うぞ。

>>414

でもその流れの中で「買えないくせに」って言葉が気に入らなかったんだろ
それでキレて「自慢スンナ！」ってなんだそりゃｗｗ
アンチスレ見てみろよ
レクサスの自慢は車の話一切なしで金銭的な事のみだぞｗｗ
都合よすぎなんだよ

>>417
割り込んですんませんでした

>>418
まぁまぁ、落ち着いて。
君の言いたい事も理解出来るんだけど・・・

>>418
キレてISスレ荒らしているのは輸入車海苔だろ。

すんませんでした
すんませんでした
すんませんでした

>>419
いや、こちらこそ。

それと荒らしに来たのでは無い。
根っから車が好きな者として、純粋に‘良さ’を聞きたかっただけ。
ここの住人さんにも、それは理解して欲しいですな。

もう絶対荒らしません。
すいませんでした。

じゃ、ISの話するか、どっか行くかしてくれ

欲しくもないはずの車のスレに必死に書き込んでいるやつは痛々しい。
実は買いたくても買えないだけなのではないかと疑ってしまう。

>>421

キレてないっすよ

さぁ、ISの話しようぜ

.........

ﾚｸｻｽ売れなさｽ

結局、そうなるのか・・・

＞どっか行くかしてくれ

＞実は買いたくても買えないだけなのではないかと疑ってしまう。

>>425

おし！じゃあＩＳの話だ

俺はやっぱ高すぎると思うんだけどどうかな？
250のエントリーモデルで248万
350のフル装備トップモデルで400万ってことろだろ

>>432
やっぱ金の話か

ぷっっ

なんつーか何を求めてISにしたとかさ、
おれはこういう使い方するからISにしようと思ってるとかさ

おう、俺はIS乗ってる
他の輸入車は乗ったこと無いが憧れはある
でも、今はISで満足している
静粛性と走行性のフィーリングが俺に合っている
車内での会話を楽しむって意味では、一歩ぬきんでていないか？

>>432
それは安すぎｗｗ
現在の価格より５０万さがればいいと思う。

IS250が３４０万
IS350が４３０万

確かに、内装の作りは国産の方が気が利いてるよなぁ。

>>437

値引きがあるならその値段かなぁ

>>432
そんなヴォクシー並の価格でISが買えるなら
他の車なんて一切売れない気がするが

>>440

いや勿論ＩＳエントリーは何も付いてない状態だけどねｗ

でもそういうグレードを売って、売れてる感を出すのも一つの案だろ

ＤＱＮが増えるとか言うけど、どの道中古が出回ればＤＱＮだって出てくるんだから同じだよ。
早いか遅いか違い

>>441
うん、それはイイ案だ！！

中古になればMBだろうがBMWだろうがジャガーだろうがアホは発生しちゃうんだし。

VIP系は国産高級車に向くんだろうね。パーツの流通量も豊富だし。
土建屋とかチンピラにはそういう箔がいいのかね。

レクサスオーナーの人達は社外のエアロとかに興味無し？

中古車の値段も介入するらしいからなかなか下がらないでしょうねぇ
オーナーにとってはその方が良いと思うけど

>>441
オーナーズデスクも、ナビも、シートも、電動ステアリングも、
クリソナも、パーキング連動カメラも、マイナスイオンエアコンも
インテリジェントキーも、パドルシフトも
何もないISにこそ魅力は無いんじゃないか？
問題のフロアマットも無いが

何だかんだ言っても、それこそ他のトヨタ車乗りと一緒で
走りとか（ｴﾝｼﾞﾝ、駆動系なんかの）最新技術とかｸﾙﾏの本質的な部分に興味を持ってない人が多いのが事実だと思う。

>>342
言ってることが理解できたよ。こちらの勘違いも。 ただ、
>後席を狭くして高い走行性能を得たのがIS。
>後席を狭くせず高い走行性能を得たのがBM。 車の出来が悪いのは当然IS。
車の要素はそれだけじゃないし、その差（後席居住性）も僅かだと思うが。
確か狭くした理由として、乗客を車の中心に持ってくること、側面衝突対策だったような。
もしかしたら後席犠牲にした分、俺らの知らない領域で効果発揮したり、
側面衝突性能も３より上回った性能かもしれない。どっちにしても知りようもないし関係ないけどね。
俺は居住性許せるって言ってるんだから。 誰か詳しい人がいれば参考までに教えて欲しいですね。
何れにしてもそれだけで出来が悪いと言い切ることは出来ないのじゃ？

>トヨタ車で満足できずに輸入車を買っていた（買える）連中からは
>価格面ではなく、車の出来の面でISは見向きもされない。
そういう人もいるんだろうけど、殆どはあなたの言う出来を気にして買ってる人は
少ないって。３に乗ってるやつは６人知ってるけど、５人はブランドだけで乗ってる。
一人だけエンジニアで車好きなやつが走行性能云々で３を買った。
そいつはＩＳもの凄く気に入ってるけど、中古でしか買えないから３５０高くて話にならんって。
見向きもしないのはブランドで買ってるやつの方が圧倒的に多いだろう。

>トヨタ車で満足できる連中は車の出来なんかどうでも良いので
>ただ単に高くなったとしか思えないISは、やはり見向きもされない。
>然るにISで満足できる層は トヨタ車では満足できないのに、
>でも何らかの理由でトヨタ車に乗っていた連中。 その理由は良く判りませんけどね。
これは殆ど正解だと思うよ。 俺的にはかえって好都合だけどね。ドイツ車みたいに多すぎるの嫌だから。
理由はわからない？ 故障しない、車は静かであること、維持費が安い、目立ちたくない、
他にもいろいろあるだろうが、これらの要素と走行性能や価格とのバランス、
その時の購入条件等たくさん理由はあるでしょ。
決めつけることは出来ませんよ、人それぞれその時の背景があるわけだから。
文章長くて済まん。

>>447
そんなことは無いと思う。
たしかに安心だからという理由だけでトヨタ車に乗っている人も多い。

>>448
＞拓也の息づかいがお富の股間を刺激した
まで読んだ

>>449
そうか！俺はそこが知りたくてｱﾝﾁって立場でたまに見てるのに！
まぁ試乗して来いって話なんだけどね。

やっぱＩＳは高いと思っちゃうね。どう考えてもブランド代入ってると思う。
マジメな話、レクサスは順番が逆なんだよ。
ＩＳを今の様な値段で売りたかったら、ＬＳを出してから順々に下位グレード展開するべき。
値段の高いＬＳでブランドイメージ作って、憧れてもらって、どうあがいても庶民では買えないイメージ作って
その後で「ちょっと無理すれば買えるレクサス」って事でＩＳを出せば今ほど高いとは言われない。
つまりブランドを先に作らないと今の値段では辛い。
そしてそのブランドを作るのはＩＳとかＧＳでは無理なんだよ(気を悪くしたらゴメンね）
もうすぐＬＳ出るけど、この順番ではせっかくＬＳが出たって効果は半減。
最初が肝心なんだけどねぇ・・・

レクサス担当者更迭ですか？

一時はどうなることかと思ったけれど、まともな雰囲気になってよかった。

自分はIS350ver.Sに乗っている。
購入するにあたって、Toyota Crown Athlete、Lexus GS430、GS350、BMW 330、Audi A4、Volvo S60を試乗した。
支払う金額に見合った価値があるかどうか確かめたかったから。

A4、S60は好きになれなかった。

Crown と GS はバッジとスタイルが違うだけで、それほどの差を感じられなかった。
ボディサイズが大きいせいか、動きがゆっくりすぎる。

BMW 330 はエンジンが非力。IS350と比較するとトルクが細い。
高回転域でかなりの音が出るので高揚感はあるけれど、うるさ過ぎると思った。
ハンドリングは確かにしっかり感と重みがあるけれど、直進付近がクイックすぎて長時間運転は疲れそうだと思った。
内装はダッシュまわりがごちゃついた印象で好みではない。
付け加えると、i-drive がダメすぎる。

主張しすぎない外観、そっけないくらいプレーンな内装、交換したくならないオーディオとナビ、
なにより強力なエンジンが気に入ったのでIS350を選びました。
満足してます。

あ、MBはショールームで見ただけでも古臭く感じたので試乗してません。

>>454

異臭トラブルは大丈夫でしたか？

＞BMW 330 はエンジンが非力。IS350と比較するとトルクが細い。

恥ずかしくない？比べる事が間違いと思うけど。
Ｍ３は乗らなかったの？

異臭は出てません。
フツーに新しい車のにおいです。

>>457

納車２ヶ月から３ヶ月で臭いがしてくるらしいけど

M3。　あんな不当に高くて、下品で、インプレッサWRXなみのひどい乗り心地の車には最初から興味がありません。
しかも、現行は旧型ボディで中古車と勘違いされるでしょ。

異臭騒ぎは
結構運の悪い人っぽいですな
俺も問題なし

>>458
個体差と使用環境によっても出ない可能性がありますね。
納車から3ヶ月だけど問題ありません。

＞あんな不当に高くて

無知だな。

＞インプレッサWRXなみのひどい乗り心地の車

トヨタのフワフワが好きな人は乗れないな。
つーか乗った事も無いのに良く言えるなｗｗｗ

急いで車を買う理由でもあったの？

>>461

でも原因が構造的なものらしいから、そのうちリコールでお知らせが来るんじゃない？
現時点ではエアコン各部の設計の見直ししてるってさ。

構造上の欠陥なら、いずれはどの車にも起こりうるってことか…
まぁ、ディーラーで対応してくれるでしょう

今日初めて公道で屁クサスISを見ました。
農家の畑のあぜ道に駐車してあるのが妙に納得でした。
通りすがりだったので少ししか見れませんでしたが
どう見ても盗用多車です。
ありがとうございました。

>>462
恥ずかしくない？だの無知だなだの煽りにしか見えない
このスレにいたきゃその言葉遣いやめろ

俺も買い換え検討中でBM330に試乗したけど、工事中の道路でえらくハンドル取られた
前にZ4乗った時も同じだった
5尻に乗ってる知り合いも言っていた
ディーラーマンは「スポーツ性を追求したからしょうがない」みたいな事を言っていたが、国産に車高調組んだってあんなにはならない
あれって足の設計からくるの？
アライメント変化が大きすぎるんじゃないか？

>>466

そんな事より臭いがするのは大問題だ

早く直せよ　トヨタ

>>466
ホントに知らないんだなwww
機会があったらＭ３のエンジンの中身、調べてみろよ。
レクサスじゃ考えられない部品＆作りのオンパレードだから。
それと比べるのは排気量が近いモデルで比べろよ。
排気量が500も違うんだぞ。
正気の沙汰とは思えんよ。

足については実際に俺がその人の車に乗ったワケじゃないから何とも言えないな。
新車で買ってソレか？
アホみたいなデカイホイール履いてないか？
ハブ径がしっかり合ってる専用ホイールか？
まぁ、いずれにしろウチのＭモデル3台はそんな現象は無いよ。

＞このスレにいたきゃその言葉遣いやめろ

勘違いもホドホドにしろよ。

Ｍ３ｗ

レ臭ス（笑）

>468
性能と品質を保っていれば
中身など関係ない

と言ってみる

ISのドアミラーって大きいね

おまえドイツにでも行ってろｗ

Ｍ３ お前の頭ん中(^oo^)オンパレードｗ

Mモデル3台
趣味わるｗ

ドアミラーって上下にうごくっしょ？
アレなにげに便利じゃない？
後方視認性の悪さを物語っていると言われればそれまでだけどね

IS２，５は乗り心地、走りはマークXと同じと考えていいんでしょうか？

Ｍ３　あーなた　正気　でーすかー？ｗ

>>476
はい、X-BODYです

アンチに成りすましアンチの印象を悪くしようと企むID:IDeMjAvd0工作員が
常駐するスレはこちらですか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/10(金) 12:54:30 ID:IDeMjAvd0
現代は戦力で支配できる時代ではない。

経済戦争で支配するのだ。

ドイツ帝国勢力拡大のため、レクサスを潰せ、トヨタを潰せ、日本車を潰せ！

ストーカーがいるようだな。
ストーカーは本当は大好きだからストーカーするんだろ。
M3も本当はISが大好きでしょうがないんだろうなあ。

アンチの印象はこれ以上悪くなりません

なぜ　レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　は　失敗したのか　スレを建てますか

IS350乗ってて、隣に３３０が並んだら、とても恥ずかしい。

>>468
あのさあ、ずっと読んできたけど　レクサススレでぶつくさ言ってないで
ＢＭスレか外車スレで自分の知識やスキルを披露してきたらどうだい？
私の知ってるハイレベルな知識やスキルの持ち主は普段あまりうんちくや自慢話はしないもんだ
ここぞって言うときに語る人が多いよ、雄弁は銀、沈黙は金ってね
目的がレクサスの良さを知りたいとかなら　あんたがちゃちゃ入れない方が話が進むと思うよ。

ちなみに両方乗ってみて、トルクが薄いと思ったのはISの方でした。

＞M3も本当はISが大好きでしょうがないんだろうなあ。

幸せ者だなぁｗｗｗ

トヨタは単に利益率のよい高級プレミアムにシフトしたかった
だけなのに何でそうイジめるのですか！！！！！
もう利益率の低いトヨタ車売っていては生き残れないのです！

>>483
何歳のなったのかしらんが、
んなこと思う奴の心が恥ずかしいとおもうぞ　自分の価値観てものに自信がないのか？

>>488　訂正
何歳の→何歳に

ここが廃れて一番困るのがアンチ達なのかもね

>>490
大丈夫だよ
批評をしたらヲタはすぐに食いついてくるｗ

＞機会があったらＭ３のエンジンの中身、調べてみろよ。
＞レクサスじゃ考えられない部品＆作りのオンパレードだから。

香ばしすぎるなＭ３ｗ　　おまいは展示されてるレクサスのエンジン分解して比較したのか…　すげーなｗ

暇人同士ぎすぎす行きますか

＞IS350乗ってて、隣に３３０が並んだら、とても恥ずかしい。
全然恥ずかしくないが？買おうと思ったら３３０も買えるんで。
新型Ｓ５００と並んだっておなじ。
優越感も感じないし、自分が満足しているから他は気にならないよ。
むしろＧＳよりＩＳっていう人がいるくらい、個性のある車だから、
オンリーワンの満足感があるよ。

恥ずかしいと思う訳は、オリジナルとその模倣品だからですよ。

そんな事も分かりませんか？

>>494
安い日雇い賃金で毎日必死だなあヨタの２ちゃん対策工作員♪

こういうのが良く効くみたいなので時々書き込んでおきますね。

「ＩＳに乗ってる時、隣にＢＭＷ３シリーズが並んだら、とても恥ずかしい。 」

>>497
気にしてるのはBMオタの方のようだな
Mモデル乗ってってもISが気になってしょうがない奴もいるｗ

>>485
おまい、本当は乗ったことないだろｗ　　ちゃんと試乗してから来いよ

ＢＭＷ乗ってる側にしてみると、「ほう、これが３シリーズの模倣品かぁ」って
ことで興味は持っている。

旧ＩＳ(日本名：アルテッツァ)も新しいＩＳも３シリーズのマーケットを狙って
トヨタが出した模倣車です。これが常識。
この常識もわからない人間は、それに気がついた時に恥ずかしい思いをするわけです。

ＢＭ３シリ かっこいいですか？

かっこわりーｗ

オリジナルとその模倣品だって

意識過剰たいがいにしとけｗ

海外でも３シリーズの　Dead Copy と言われてますよ。いまやそれが常識。

トヨタは売れてる車と同じような車を、安直にでっち上げて安く売って、
利益をかすめ取るような事ばかりしてますね。
これって三河商人の商魂からすれば当然ですか？

でも、そういう姿勢で作られたクルマが良い評価を得ることは不可能ですね。

セダンで大きさが似てればDead Copyか？ｗ

論点ずれるが

仕事は金をもらう手段だからね

ただで仕事するやつはいないｗ

>>503
これが海外の常識

「ベスト・ビューティ・カー・オブ･ザ･イヤー」賞
●アルファ・ロメオ・ブレラ
・ レクサスIS
・ プジョー407クーペ
・ クライスラー300Cチューニング
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000017756.html

>>503
＞海外でも３シリーズの　Dead Copy と言われてますよ。いまやそれが常識。

へえ〜、そうなんか？　３ｼﾘとは似ても似つかないと思うが…　そのソースは？

>>503
お前本当はＢＭにもレクサスにも無縁の貧乏人だろ？

＞IS350乗ってて、隣に３３０が並んだら、とても恥ずかしい。

そうか？　逆に「かわいそう、i-driveってどーにもなんらんでしょ。」と思う。
330はほとんど見かけないけどね。ほとんど320。

高額だして320とか乗ってる人ってどうなの？
Lもボッタだが350はそれなりに楽しいぞ。

まぁ、俺も満足してますね
ドライブも楽しくなったし
今まではMT車乗ってて、渋滞とかしんどかったんだけど
ATはやっぱかいてきですね

>>500
常識とは一部のマニアの通説ではなく
大多数の一般人の認識のことを言います

ＢＭに並ばれたレクサスを見たら、レクサスに乗ってる人以外みんなＢＭに並ばれて
かわいそ〜っておもってるよ。

レクサス買える人はBMWも買えるだろうから自分でよく比較検討して好きなの選べばいいんだよ
http://lexus.jp/models/is/
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/3/

昨日納車！良い点などは、今までの車が車ですし、
あまりにも違いすぎて比べられないですけど、
視界が悪いのはマイッタ・・・

後ろはバックガイドモニターの助けもあって、何とかなりますが
前方左右のバンパー位置がさっぱり掴めません。
クリアランスソナーも大雑把にしか反応しませんし。

ポールを立てている人の気持ちがわかりました。
左右の両端にポール立てたい位。(絶対にバカにされるナ)

車両感覚が判らないようなドライバが乗るレクサス。

BMも候補で迷いに迷い抜いた末の判断ですが、
BMにしてた場合でも同じ事言われてたのかな・・・。

よりによって悪臭はないよな・・・悪臭は。

>>514
いいな〜
何色にしたの？
オーディオがいいらしいけど、感想は？

>>514

エアコンの悪臭は大丈夫ですか？

もう対策はされてるのかな

>>516
そんな奴は気にしなくてもいいよ。
（現状、ＩＳ乗るには新車で買うしかないから
しばらくはねたみ嫉妬が集中するかも。）

昔乗ってたドイツ車は内気循環にしても30分ぐらいで勝手に外気にかわってディーゼルの後ろについたりすると
臭くて嫌だったけど今のはどうなんだろう

>>520

そりゃそうだろうけど、尚更この時期の悪臭騒動はキツイね。
これはもうメーカーが悪いよ。
とりあえずエアコンの設計見直し中らしいけど、早く対策出してほしい。

オート、内気、外気があるよ

そういえばISに排出ガス感知のエアコン付いてるけどちゃんと機能するものなの？

>>524

今は自分で臭い匂いを出してる状態だからな・・・orz

>>518サン

250L-AWD、シルバーマイカです。内装は黒で。
オーディオはマークレビンソンですけど、「イイ！」以上の事はまだちょっと・・・

ですが、小音量でも綺麗に聞こえます。静粛性あってこそでしょうねー。

>>526
250で500over！？
素晴らしい
素晴らしいの一言です！
俺は、なよった

>>527
君も好きなの選びなよ
http://lexus.jp/models/is/
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/3/

でも異臭は不安だな。もう少し様子を見ようか

>>486
>それと比べるのは排気量が近いモデルで比べろよ。

普通は値段と車両サイズが近い車で比べると思うが。
仮に予算の上限を忘れたって、排気量が近いモデルで比べる意味はよくわからんな。
まさか、重量税を気にしてるとも思えないし…。

＞IS350乗ってて、隣に３３０が並んだら、とても恥ずかしい。

３３０に隣に並ばれて一番恥ずかしいのは、きっと320や325だろうな…。
というか…ウチの近所では、かなりしばしば 「前後も対向車線ももBMW」
ってなことがあって、ちょっとうんざり気味。
隣に３３０が来たぐらいでいちいち驚いてたらやっていかれませんぜ。

ちなみに私はレクサス乗りにあらず。
今色々試乗しながら買い換え検討中です。
BMW3尻とか、普通に良い車だと思うけど…いくら何でも街に多すぎでは？

異臭問題が解決するまで様子見の方が良いかもね

IS最初は全然走ってないなと思ってきたけど、最近ちらほら見かけるようになってきた。
じわじわ売れてくるんじゃないの。半年たてば品質も安定しているだろうし。

納車待ちです。確かに最近たま〜に見かけますね。
今乗っている車のシートポジションがかなり低いので後に付くとサイズの割りに異様に存在感がありますね。
BMなんかよりずっと。まあもうすぐ自分のものになる車だから余計、ってのもあるけど。

>>533
何が納車待ちだよw
後ろに付くほど走ってねーだろがw
ウソはイカンよウソは(笑)

>>532
>半年たてば品質も安定しているだろうし


なんじゃそりゃ。どんなプレミアムだよｗ
まぁ欠陥は仕方ないとしても、よりによってプレミアムとか言ってる車で“悪臭”はないよなｗ
でもクラウンで問題になってたのに、そのままレクサスでエアコン使うなよな。
今のクラウン出て何年たってるんだよ、ったく。

>>534
離島在住ですか？

>>534

確かに走ってないね。
まぁ存在感が無いから気づかないだけかも知れないけど・・・

大して見栄もはれないどころか、高い金だして馬鹿にされるのって・・・

>>535
欧州車の品質が安定するにはモデル末期までの数年間を費やすぞw

タダの使い廻しじゃ満足出来ず欠陥まで引き継ぐ屁クサス。
もう最高に高級ブランドです。
ありがとうございました。

米国で、レクサス立ち上げたときのCMは評判になったらしいね。

LSのボンネットの上にシャンパングラス積み上げてシャンパンを注ぎ、
「エンジンをかけてもグラスタワーが崩れないほど低振動！」
とかやったらしい。
どこぞのニュース番組のコメンテーターが 「そんなのでたらめだろ！」
と噛み付いて、レクサスのスタッフが実際にスタジオでやって見せて
コメンテーター仰天…ってな展開がリアルで発生したそうだ。

ホントは、日本でのレクサス立ち上げ時にもサプライズ的な広告を
打つつもりだったんじゃないかと思うんだ。
信頼性や安全性、あるいはセキュリティといった 「高級車を高級車たらしめる」
要素でモロに比較広告を打つとかね。

計算違いだったのは、あまりにトヨタが好調／メルセデスが不振な今の
状況じゃなかろうか。
今の状況では、外車叩きの広告は打てないよな…。
結果として単なるイメージ広告になっていまい、レクサスの良さを全く説明
できないCMになってしまってるように感じる。

>>半年たてば品質も安定しているだろうし
>なんじゃそりゃ。どんなプレミアムだよｗ

でもそれって、欧州車では散々言われてることだよね…。
「半年も経てば」どころか、「モデル末期まで買うな」とかさ。
初期のEとか5とか、マジ酷かったみたいだし…。

>>538

最初はヒガミとか妬みで言われてると思ったけど
こうなってくると本当にバカにされてるね。しかも2ちゃん以外でも悲惨な状況だよ。
んでタイミング悪く悪臭騒動・・・・
もう見てられない。

君達よくこんなヨタの２ちゃん対策課が常駐してるスレに居れるなｗ

でも製品の精度とか品質が売りのレクサスで悪臭はないよなｗ

>>543

確かにここは酷い。
でも本人達は工作に一生懸命で気づいてないけど、ちょっとやりすぎで逆効果になってるよｗ
レクサスの事を調べた人はこのスレ以外にも見るしね。

工作員の憩いの場　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

>>526
シルバー！やっぱりいいよね。
自分は内装をベージュにしたいので、考え中。
オーディオは標準でも１３スピーカーだから、
こだわりを感じる。
>>538
世の中見栄をはりたい人ばかりじゃないよ。
もっともＢＭ３シリーズじゃ見栄はれないし。
信号待ちで集結したらどうすんの？
正直に言うと、アルファロメオとは比べてるが。
こっちの方がキャラクターがかぶる気がする。

この2週間でで東名で1回。首都高で1回。皇居前で1回。小石川付近で1回。
小石川はディーラーがあるので試乗車かも知れんけど。
こんなに遭遇した私は宝くじでも買うべきでしょうか？

>>548
悪い事は言わない。すぐに買っときな！

100チェイサー乗ってるんだけどIS欲しい。
しかし高いから買えない。
こんな人結構いるのでは。。

>>548
いや、それあまりにもヒマなディーラー慢の自演アピール走行だからw

今朝、黒ISとすれ違ったら道を譲ってくれた。
見たら運転者は外国人だった。
きっと日本に来て喜んで割安な領事館用とかを買ったアメリカ人なんだろうな。

M3ねぇ・・・
確かに現行モデルでも500万ちょいで中古が沢山転がってるみたいだから
IS350と競合車種になるのかな。

でも他車スレ荒らしてばっかのBM信者の仲間にだけはなりたくないからｲﾗﾈ。

>553
確かに。レベル低いよね。

重箱の隅をつつくように
欠点という欠点を上げ連ねるからねぇ
そのくせ、ＢＭの悪口を言おうものなら
目くじら立てて絡んでくるから、
ほんと暇人としか言いようがない
金も暇もある人ってうらやましいけど、
ああはなりたくないな

三河で権威があるマークといえば水戸黄門の印籠でおなじみ
三ツ葉葵

レクサスのマークはこれにしましょう。

http://homepage1.nifty.com/SEISYO/aoi.htm
権威の象徴「三ツ葉葵」

いや、俺はBM信者が荒らしてるんじゃないと思う
俺はBMWとISどっち買うか迷ってるがたとえBMW買ったとしても
このスレ来てへんなこと言って粘着したりはしないよ
荒らしてるのはもっと別の人種なんではないか。>>550のチェイサー乗りみたいな人なんじゃないの？
まあ間違いなく貧乏人だと思うよ。貧乏人ほど心も貧しいからね

スレが１４まで伸びてるからどんなものかと覗いてみたら

社員が一生懸命工作した結果なんですね

ISの2500ccと3500ccのエンジンというのは、
アメリカのMBやBMWは最低2300か2500、最高はMBで3500、という現状を
考慮（他車以下にならないこと）して設定した疑いがあると思う。

少しだけ大きめなエンジンで同価格、という線を狙ったマーケティングじゃ
ないのかな。

>社員が一生懸命工作した結果なんですね

そうそう、BMW社員がね。
…とか言いたくなっちゃうなぁ。
ISスレでISに好意的な書き込みをすると「工作員」って感覚がわからん。

>いや、俺はBM信者が荒らしてるんじゃないと思う

先々代あたりのおんぼろBMWを買ったヤツが、
　「BMWはレクサスなんかよりゼッタイゼッタイ高級なんだよぉ！」
と自己催眠を掛けてるって可能性はあると思う。

>>51
＞自演アピール走行

（笑）
それヨタなら十分やりそうで笑える

>>560
いずれにしてもBMWを普通に買える経済力がある人達ではないだろうね

>>560
ヨタ社員がヒュンダイや中国メーカーのスレに行って書き込みしてるか？
それと同じで、勝負にもならない庶民カースレにわざわざＢＭＷ社員が来るかよｗ

＞ISスレでISに好意的な書き込みをすると「工作員」って感覚がわからん。

工作員だから売れない閑古車に好意的な書き込みをするんだろう？大丈夫かい？ｗ

だいいち「BMW社員」なんてまともに呼べる存在はドイツと南アフリカにしか
いないだろ。
日本で「BMW社員」なんて呼ばれてる連中はただのセールスマンばっか。

>>562
ハァ？なに言ってんだ？
｢私は“BMWを普通に買える経済力がある人”ではありません｣って自分で言ってるような
もんだってのを、気付かないのかぁ？

>>563も含めて、
どうでもいいが、いいかげん“前向きでない”内容を書くのはやめろ、って。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141657506/l50

フロントの視認性は
確かに尋常じゃなく低いな
試乗時も擦りそうになったし
納車後もしばらくは感覚掴めなかった

昨日からすごくのびてると思ったらバカばっかりか。
他のスレは知らないけど、アンチってこんなひどいの？

>>565
相手にするレベルではありませんよ。
大人が小学生と喧嘩してもどうしようもないのと同じ次元ですから。

いつかの質問に対して：
・エアコンの内外気切り替えは見事です。環七や環八ではすごく重宝します。
・だいぶ前だけど、ＴＶは地上派デジタルには対応していないはず。

昨日の人、もう居ないのかな？

>>568
暖かくなってくるとアンチが増えるんだなｗ
もうすぐ春休みだし

M3今日はこないのかな？

リヤビューで「ＩＳだ！」と思ったら、マツダ・アテンザ（４ドアorハッチバック？）だったことがよくある。
こんな勘違いするのはｵﾚだけ？

M3のおっさん現在ここにいました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141949849/l50
誰か呼んで来て

>>567
異常と言うほどでもないだろう。
どんな車でも少し乗れば距離感で問題なくなる。
センサーの感度もまったく問題ないが。
今時の車は見切りが悪いのが多いからこの車に限らない話だよ。

>>570
確かにアテンザとアコードは同系列のデザインだね。
俺もアテンザの横からのシルエットを遠くから見かけた時に
一瞬分からなかったことがある。

納車ってどれくらいかかります？
２ヶ月みとけばいいかなぁ？
７月末で今乗ってる１１年落ちのレビンの車検が切れるので
ＩＳに買い換えたいと思ってます。
チョット無理して２５０Ｓの予定ですが・・・＾＾；

なあんかＩＳ欲も薄れてきたなあ。
いまジャガーのＸタイプってのを乗ってて、
もう少しでＩＳを買っちゃうところだったんだけど、
妻の「もう少し我慢しなさい」の一言に我慢してたら、
まあ、日本車に熱を出してもなあ、って気になってきた。

まあ、Ｘも大したくるまじゃないけどさ

「ＩＳに乗ってる時、隣にＢＭＷ３シリーズが並んだら、とても恥ずかしい。 」

>>576
お好きな車をどうぞ
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/3/

>>577
改めてこうしてみるとBMWって意外とリーズナブルなんだな。
屁クサスのしかも底辺のISが500ﾏｿオーバーって…(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レクサスライフに足を踏み入れるか否か。

エアコン異臭トラブルが直るまで様子見がいいだろうね

ＩＳいいなぁと思ってたけどさすがに臭いのは勘弁してほしいからね

>>578
それでも絶望的に買えない人がいるんだよ

>>580
屁クサスとかレ臭スとか言われてるのに異臭騒ぎじゃただの洒落にもならんからねw

ｸﾗｳﾝとGSのｴｱｺﾝ臭はかなり有名になってきましたが、ﾏｰｸXとISのｴｱｺﾝはどうなんですか？全部兄弟車ですよね？

それとも車格が違うからｴｱｺﾝは別のものが装着されてるんですかね？

>>583

全部同じ部品だからトラブルも受け継いでる・・・orz
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5827&pgc=1&th=1598737&act=th

ｴｱｺﾝ臭、かなり深刻みたいですね。もしﾘｺｰﾙとか改良とかになったらﾄﾖﾀもﾚｸｻｽも同時に発表ですよね。

ﾄﾖﾀ＝ﾚｸｻｽってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってしまう…。

ＩＳは自動車史上最高のエクステリア・デザイン。

>>585
アンチトヨタは定期的にｴｱｺﾝ臭ネタを使うな。

お前の車もデンソーエアコンだぞ。
お前の車も臭いんだぞ。（笑）

捏造大好きホンダヲタ

>>587

今回のエアコン悪臭問題の原因はそのユニットの配置らしいですよ。
取り回し等の配置の関係で結露が逃げ切らないでばい菌を繁殖させて悪臭との事。
つまり同じユニットでも取り回しの設計が違えばこんなトラブルは起きないのでは？

臭い問題もまあ気になるのは気になるが。
それより、エアコンつながりで一つ教えて下さい。

欧州車でよく聞く話で、

「内気循環で走行中に、外気温が低温になると勝手にエアコンの除湿
　機能が切れて、いきなり窓ガラスが真っ白になった」

ってのがあるんですが、ISはどうなんでしょ？

エバポレータの保護のため、らしいんですが…。（乗員の保護はどうでもいいのか？）
そんなところまで外車並みになってると嫌だなぁ、と思って。

>>587

この問題って別にアンチとかじゃなくても重要でしょ。
トヨタやレクサスのユーザーなら尚更言わないといけないんじゃないの？
ユーザーは自分の車のトラブルを心配しちゃいけないのか？
トヨタ好きな人はトヨタの悪口言えないのか。
だいたいクラウンが出たの03年の12月だよ。
どんだけ時間たってるんだよ。
どれだけ口でプレミアムとか言っても、やってる事がこれじゃブランドもクソもないよ。

>>591
ここで愚痴垂れても問題は解決しない。
ディーラーに行って直してもらえ。

>>592

今できるのはクリーニングだけ。
根本的にはまだ直らねーんだよ。

貧乏人のエセＢＭオーナー大杉。
とにかく貧乏人は立入禁止。
レクサス買えない低所得者のたわごと、ひがみはもううんざり。

たしかにBMオタが痛いよなｗｗｗｗｗ

車を無理してローンで買うのもどうかと思うがな。
シャッター車庫もないのに結局国産メーカーのレクサスごときでいきがってるのも痛いし
おまいら見苦しいでつよw

実態はよく知らんが軽をローンで買うような奴は一生這い上がれないと思う

>>572
運転席から車の色がほぼ見えないような状況だからな
慣れればどんな車でも問題ないとはいえ、
車慣れしていない人には最初から苦い思い出がつきまといそう
ま、俺は試乗車以外では問題なかったけど

とにかく貧乏人はこのスレを去れ。

貧乏人は文章ににじみ出ているので
即判断できます
そんな奴を相手にしている人も、心が貧乏ですよ

まあ、三菱アンチってのは頷けるが、
トヨタのアンチってのは、本来日本人ではないだろ？
トヨタを誇りに思わなければ日本人ではない。
トヨタをどうこういう奴は三菱の社員の貧相な家族だろう。

かわいそうに・・・。おとうさんが三菱に勤めてるだけで
トヨタに乗れないかわいそうな貧相な人たち

トヨタをこんなけちな２ちゃんねるでしか　悪口言えない
かわいそうな三菱社員のどぶ家族

ああ　　かわいそうだ

金持ちほど楽で快適なタクシー使っちゃうだろ。
つまり高級車ってのは貧乏に対する劣等感が走ってるようなもんだよ。
ホントのクルマ好きならスポーツカー乗るだろうし。人目も気にしないだろ。

レクサスはプラズマクラスターイオンで匂い分子を分解するから無臭なんだよ、バーカ。
http://www.sharp.co.jp/ion/clusterion/

>>603

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5827&pgc=1&th=1598737&act=th

>>604
そのアンチの捏造ネタを見てどうしろと？

>>605

ベストカーに記事載ってなかったっけ？

初めてこのスレ覗いたが…BMW買うと貧乏なのか…？ほう…確かに俺は貧乏だな…レクサス買えないし…昨年末にアルピナ新車で買ったけどレクサスは買えないから頭になかったしな…良い年をして確かに俺は貧乏貧乏…早くレクサス買える金持ちになりたいな…。

>>605

CGにも載ってた様な気が・・・

>>603
トヨタがプラズマクラスターの全車装備を決めた、
というのはそういう理由だったのか。

>>607
お前みたいなのを貧しいって言うんだよ。

>>607
その感じが貧乏くさい。

>>609

プラズマクラスターでも無理だったみたいｗｗ

バイ菌は強いねｗｗ

臭いトヨタタクシーに一台も当たったこっと無いんだけど。
友だち親戚のトヨタ車も一台も臭く無いんだけど。

てめえの体臭や息が臭いんだろ（笑）
体臭を車臭にすりかえるな。

>>613

クラウン、マークＸ、レクサスＧＳ、ＩＳで悪臭トラブルだそうです

プレミアムなのに悪臭ｗｗｗ


雑誌にも書かれてもうブランドどころではないっすねｗｗｗ

タクシー、個人タクシーのゼロクラウン何十台も乗ったが、全て無臭。
ありがとうございました。

だいたい部品の共用なんかするからこんな事になるんだね。

せめてレクサスは別にするとかすれば良かったんだよ。

しかし構造設計の見直しって・・・欠陥だろそりゃｗｗ

不具合があればここで大騒ぎするよりもディーラーに直接言った方が
対応は早いと思うぞ。

完全無臭でした

>>603
高級ブランドっていうより、いよいよ高級家電って感じだな(笑)

しかし正直言うと、前に乗ってたメルセデスのエアコンも時々くさかった。
冬はオイルっぽい臭い、夏はカビの臭い。

エアコンの内側通路に抗菌コーティングすればだいぶよくなると思う。
（やってないけど）

レクサスは無臭でした

>>620

おい、本当にＩＳは大丈夫なのか？
マジで安いグレードのＩＳ良いなと思ってたんだけど、今回の異臭が気になってるんだよ。
車雑誌にも載ってるし、掲示板の書き込みもあるけどどうなんだよ？
やっぱ様子見がいいのかな・・・

だって出て間もないのにもう雑誌にlexusの記事ないでしょ。
出て一年たってるBMWとかAudiしょっちゅう見るのに

>>624
試乗して自分の鼻で確かめよう。
レクサスのアンチがどれほど多いかレクサス失敗スレの伸びを見てあきらかだろう。
アンチレクサスは捏造が得意。

>>624
約3ヶ月位すると悪臭タイマーが作動するようですw
危険です危険です危険です危険です危険です危険です危険です危険です　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

>>626

悪臭トラブルはクリーニングで一時的に直るらしいから、当然試乗車はクリーニングしてると思われるので
試乗車では分からないだろ。

>>627
そんなに必要以上に煽り立ててISをけなしているのは
他社ディーラー工作員か。

レクサス買った家の隣に住んでる貧乏人かも

いまハワイにいるがIS3台、GS1台みかけた
みんなシルバーだったよ
旧型のES、RX、LSはいっぱいいたぞ

>>631
ハワイに逝ってまで2chが気なるとはｗおめでてぇなぁ（ﾌﾟﾌﾟｯ

早速一匹釣れましたｗ

>>633
こっちも一匹釣れた！ｗ

アンチ=貧乏人っていう理解で思考停止してるのもどうかと思うよ
ISなんて他のクルマを貧乏人扱いするほどの値段じゃないし
お決まりのCｸﾗｽと3ｼﾘ(クーペ含む)とISで迷いすべて試乗して結局CLK買いました
ISは良く出来てるが何かが足りない
スペック以上の魅力が無かった
そーゆー意味でトヨタクオリティを強く感じた
レクサスもISも嫌いじやないから今後はスペック以上の魅力を感じられるクルマ作りをして欲しい
ISクーペが出たらまた試乗したい

>625
そうだよね。同感です。
だから広告宣伝費をもっとかけろと言っているのに・・・・
記事広告でも、有名人使ってもいいんだよ。でっちあげでも何でも構わん。

私の●が動く度に、Wかちゃんは激しく身をよじり、快感からイ ヤイヤと逃げるようにする。
　私はWかちゃんの太い足を片手でガッチリとホールドし、空いた手の指先で足の付け根を軽くなぞってやると、粘性の強い●体が指先に触れた。
秘●に触れる前から、既におもらしをしたかのような濡らしようである。
私はそのまま指を進めていき、●の付近をまさぐり出ているはずの突起を探した。案の定Wかちゃんの突起は起き上がっており、私は指先で撫でるようにした。

「あぁん！　んっ……もう……もうイレてぇ……」

切なげな口調でおねだりされたら拒む訳にはいかない。私は体を起こして、●入の体勢を整えた。
すると、Wかちゃんは手を自分の膝の裏に入れて、そのまま抱え上げ、ま●ぐり返しのようなポーズを取り、私にドス黒くくうるんだ●穴を見せつけてきた。
それを見せられた私は矢も楯もたまらず、いきり立つペ●スをその中にグサっと●しこんでいく。

「あぁっ！んぐっ！」

一瞬声をあげるも、Wかちゃんは声を押し殺した。その仕草がまたソソる。すっかりテンションの上がりきった私は、遠慮なくバシバシと強く●にたたきつける。
Wかちゃんの脚を肩に担いで、覆いかぶさるようにする屈曲正常位は、奥深く私のペ●スを飲み込んでいく。
口はよだれだらけになるほど舌を絡ませあい、ジュパジュパと啜る音さえイヤらしい。
●を振り始めてほどなくしてわかちゃんは、

「イ……ん、イクーっ！」

と、小さく叫んで、一足先に果ててしまったようである。
　しかし、これでグラ●ンドを止める訳にはいかない。なにしろ緩いのだから。。。
私はなおも遠慮なく●を降り続けると、Wかちゃんは体をヒクヒクと震わせながら私にしがみついてくる。
やがて放出の欲望は痺れるような快感と共に、大量の●子をWかちゃんの●に発射した。
ドクドクとした射●感に満足すると同時に私は熱くほてった汗まみれの身体を重ねた。

ところで、一般は残業出ているのか？管理職だけじゃないの？土日に工作するのは。

>635
CLKとの比較はタブーだね。坂道走ってみな。下り坂では違和感あるよ。

>>635
ここで報告しなくても良いですよ
該当するスレに行ってください

私は逆に妻用の車をCLKからIS350Lに変えたんだけど、
ISを絶賛してたよ。ギア比がODなのは少し気に入らなかったらしいけど、
パドルシフトで調節してるみたい。

ずっと悪臭が出てる訳じゃなく、何かの条件が揃ったとき短時間だけ悪臭が出る。

乗ってる人間が、勢いあまってオナラぷ〜した時とかじゃない。うん！！
条件が揃ったとき短時間だけ悪臭が出る、条件って。
下痢っぽくて（へ）かと思って力んだら、思わず糞混じりでおパンツに付いて
渋滞に巻き込まれてしまった時とか。

m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ
は頭おかしいんだからそっとしておこう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､　　
　　 　　　　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　　　　　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　　　　　　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　　　　　　　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ^' ‐､　_,,. .:::iii'》　
　　　　　　　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"　`ﾘ　　　
　　　　　　　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　俺はﾚｸｻｽに乗っている！
　　　　　　.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　　見てみろ、安国産乗りがｺﾞﾐのようだ！
　　　　　　";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　
　　　　　　.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ　
　　　　　　iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::（貧乏）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
　　　　　　llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|.i,国産車ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､　、
　　　 　 　|||||||||||||||||||||||j'::::|:.:`:‐‐"､::::::＼..::/　　＼　　`ヽ　　　

で、いつになったらバイ菌繁殖しなくなるの？

今日もヨタの２ちゃん対策課のマンセー書き込み多いですねえｗ

>>635
この手もヤツは大体200〜300番間隔で出てくるのかな？
能書きは良いからその「スペック以上の魅力」ってやつを具体的に語ってみてくれ。
ISスレでは何十回も同じ事を繰り返してると思われるが、まともな見解を見たことがない。
感性とか感覚って言葉はもうごめんだ。

結局ブランドだってことに落ち着くんだけどね。

で、アンチもネタがないものだからエアコンネタみたいなのに粘着してるようだけど、
ネタを承知で現状を言うと、納車４ヶ月（走行4000km）で異臭など一切無いが。
前レスでもあったけど、条件が揃っていなかっただけかな？

ほんとに異臭がするんですか。いいなと思ってましたが
もう少し様子を見ようと思います^^

６４８へ
それは足回りや、剛性感などじゃないの。
車に興味ない人にはわからんだろうが。まあそうゆうひとがレクサス買うんだろうな。

アルテッツァ（前のＩＳ）の時もそうでしたが、

ＢＭＷがとなりに並ぶととても恥ずかしいです。

ＢＭＷのマーケットを狙って出した後発車であることはよく分かってますので。

おれはM３だからかなりの優越感だよ

毎日毎日バカジャネノ？よっぽど自分に自身がないんだね。
恥ずかしいのはあんたの隣にM５が来た時でしょ。

>>648
でも、結果ISを買っていたならそんな文句は言わないんだろ？ｗ
これからも工作ガンガレ！

>それは足回りや、剛性感などじゃないの。
>車に興味ない人にはわからんだろうが。まあそうゆうひとがレクサス買うんだろうな。

初期型BMWの5シリーズのハンドリングは、「マジェスタ以下」との評価を受けた。
日本では強制的に着用のランフラットタイヤも、評論家の評価は散々。
ことにMスポーツの足回りは、「低級」との評価を受けている。
先代3尻の衝突安全性には欠陥があったし、ベンツEクラスはブレーキに大欠陥。

ありていに言って、そういった評価や情報に興味が無い人こそ 「BMW、オプション大盛り！」
って感じで買ってるように思うが…。

今あえてレクサス買ってる人は、車に相当に興味がある人だけだと思うよ。
当然ベンツやBMWと比較し、コストと満足度を秤にかけてね。
（LSはまた客層違うかもしれないけど…。なんでもLSは既に 「年内納車は無理」 だってさ。）

エアコンの異臭だの故障だのって、ベンツやBMWでは多発しすぎて話題にもならないよね。

…と言いつつ、試乗したIS250/350のアクセル応答に納得ができなかったので、
俺はしばらく様子見。
IS250は出だしが一瞬遅れるのが気になった。IS350は逆に 「頑張りすぎ」 な感じが。
乗った試乗車固有の問題だったのかも知れないけどね。（極初期車だろうから。）

買うとしても2007年モデルになってからかな。

>>645
スマソ。自身→自信　だった

M５きても恥ずかしくないよ、はしりはＭ３だし。
すげーとは思うけど。
あんたら、雑誌とかマスコミとかテレビとか完全に信用するタイプだろ。
評論家だとかは、金だよ。

どうやらID:bCiFHj5c0はM3はISよりレベルが上だと思ってるみたいだが、
IS専用スレでM3の話題を振りまく行為はM3のレベルをISに落としてることになるのがわかるかな？

わからんよ。完全に上じゃん。
だから馬鹿にしてるの

>>660
走りはサルーン以上スポーツカー未満。
快適性はスポーツカー以上サルーン未満。
そんな中途半端な車乗ってて嬉しいかね？
ある意味最も貧乏臭い選択だと思うよ。

走り云々言うならスポーツカーを買えばいい。
快適性云々言うならサルーンを買えばいい。
走りと快適性、どちらも欲しけりゃ両方買えばいい。

中途半端？レクサスだろ。
素人だろお前。何も知らんな。

>>662
Ｍ３みたいにドーピングした旦那車よりマシだと思うよ。

今日の新聞チラシ広告にBMWのがあったけど、
３シリーズもランフラットタイヤなんだね。
１シリーズは右ハンドルしかないけど、全部南アフリカなのか？

BMおてほんにしてるのにね。
レクサス開発陣が試乗で２日借りて、個人的にBMかった
ひといるけどね。BMにはまだまだおいつけないってさ。

>>664
誤爆？ここはＩＳスレだよ。

BM乗り・・・必死だな
BMのローン購入者の内8〜9割がバリューローンだと聞く
そんなにIS叩きに必死にならんでも、
ISがいくら売れようと残価設定は変わらないから安心しろw

>>665
普通の３はいいんだよ。
３もＩＳも同じベクトル上にある車だから議論が成り立つし。
Ｍ３はそもそもＩＳとは違うベクトル上にあるから、
そんなの持ち出してはしゃがれても話にならないよ。

うれてないだろm9(^Д^)

ＢＭ３スレにはＩＳファンが乗り込んでないように見えるが、
ＩＳスレにはＢＭファンが乗り込んでる。

どうやらＢＭファンは焦ってるようだ。（汗）

そうか、じまんしてわるかったな

レクサスには高級車市場を盛り上げてもらった感謝の気持ちの
裏返しなんじゃないの？

典型的な人気・優良車のスレの流れだねー。

不具合も無いからリアルオーナーは不在。
代わりに他車乗りのやっかみレスばかり。

久々にみんなに憧れられる車なんだなって思うよ。

現行M3って先代3シリーズのボディだろ？
クラッシュテストで 「Safety Concern (安全性に問題有り)」 の評価が付いてる…。
ttp://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/3186.html

それに強力なエンジン積むのって…チキンレース仕様かな。
少なくとも、いわゆる 「高級車」 ではないよなぁ。

ま、趣味の車としては、よろしいのではないでしょうか？
旧車みたいなもんで、味があると思う。

リアルオーナーは不在→お前はいったい・・・・

>>670
>ＢＭ３スレにはＩＳファンが乗り込んでないように見えるが、
>ＩＳスレにはＢＭファンが乗り込んでる。
>どうやらＢＭファンは焦ってるようだ。（汗）

現実↓

ＭＢ，ＢＭスレにはオールトヨタネットワーク分科会が乗り込んでいるように見えるが、
ＩＳスレにもオールトヨタネットワーク分科会が乗り込んでる。
どうやらトヨタは焦ってるようだ。（汗）

まあ金持ちなもんで。
ぶつけるために車乗るわけじゃないし、安全性なんてどーでもよい。剛性とは
無関係。

>677
そうそう。万が一対向車線に飛び出して相手のドライバーに怪我させても
こっちが死ねば少なくとも自分自身は責任取らなくてすむしね。
素晴らしいね。M3

安全性でくるまかうんか？
まあ安全だけどかっこわるいIS買ってちょうだい

IS250にのって４ヶ月。満足度は９０点かな。３シリーズも確かにいいとは思うんだけど、
せめてブランド込みでも５０万は安くしないとね。
でも、そうすると売れすぎて、ステータスが下がるということか。。。

運転すきじゃないならISでいいんじゃない

やはりbCiFHj5c0は知的水準の低い人間であるということが証明されました。

まあ守るべき人も者も無いんだろうし車しか誇れるものが無いんだからそこで死ねれば本望でしょう。
せいぜい他人を巻き込まないように死んでください。

おまえが無知なだけ。
おれは走行試験とかもやってるプロなの！
しったかやめれ

やっぱりプロの言う事は重みがあるな。

ＢＭやＭＢは自然発生的に盛り上がってんだよ

ＩＳのガチ対向車のレガシーはそうでもないだろ

国産はこんなもんだわな。

>>650
だからその差がないって言ってきているのだが。
差があるのならはっきりどう差があるのか説明してくれって事。
少し前から読んでみてくれ。

>>656
評論家や欠陥の話は知らないけど、その他殆ど同意ですね。
ここにいるアンチには何言っても通じないけど。

>>668
たぶんそれでも理解されないと思うから、やっぱり無視が宜しいかと。

差がわからんなら、おまえが車の知識と構造、興味がないからじゃないか？

>>674
趣味の車としてなら９１１（それも空冷の奴）を買った方が潔いと思う。

きっとＭ３だとかＳ４とかを買う人は、速いんだけど実用性もあるからって理由で選ぶんだろうけど、
（速くて、ちゃんと４人乗れて、そこそこの快適性があって、荷物も積めて、
運転してて面白くて、そこそこ壊れなくて、ブランドバリューもある、って感じで。）
それこそ中途半端の極みだと思う。
ある意味オールマイティーではあるけど、
ある意味どれも中途半端でしかない。

しかも、外見上はエアロパーツで武装した旦那車だってのも頂けない。

運転する楽しみも速さもあるけど、それ以外は何もない。
日常の中では乗りたいと思えない。
って車の方が趣味の車として相応しいと思うよ。

だから運転すきじゃないならISかえばいい

違いの分からないひとはＩＳって事だな。

690へ
そうゆうことやな

>>686
ＩＳと同車格の３の最高額モデルだから偉いと思ってるんだろうねぇ。
おそらく普通の３に対しても勝ったとか思ってるんだろうし。

全ての３オーナーがＭ３を羨望の眼差しで見てる訳じゃないし、
全ての３オーナーがＭ３のスピードに憧れてる訳じゃない。
という大前提が分からないんだろうね。

まあスーパーのうなぎと、うなぎ屋のうなぎとの味の違いがわからん人もおるからな。
それと一緒だな。

良い意味で中途半端な車にしないと売れないだろ

BMWは足回りに、MBは剛性感に他には無い魅力があると
共に新車時から約3年間所有して特に高速時に感じた。
デザインも長年の歴史からくるオリジナリティとセクシーさがあると個人的に思う。
ISは平均的に良く出来てるが他の車より秀でた店は無いと思う。
でも車音痴だから、そこが良くて買ったんでしょ？
ISオーナーはムリしないで認めればいいのに。
ISオーナーは車音痴って、多くの人が当然のように思ってるから。

レクサスの開発設計の人がBMきにいって買っちゃうくらいだから。

俺としてはレクサスシリーズが本物というかマニアックな
方向に行かないでほしいかな・・・。
良くも悪くもトヨタ車の中の最高級サルーンで居てほしい。
とにかく静かにマッタリと移動できればいいし。

そうゆう位置付けならしょうがない

なかなか認めないんだよな

レクサスは６９７みたいな人が買う車ってのが解ったね！

安全性なんかどうでもいい
信頼性なんかどうでもいい
静粛性なんかどうでもいい
維持費なんかどうでもいい
デザインが旧型でもどうでもいい

…さすがプロともなると、バランスの取れた感覚をお持ちで。

それならR34GT-Rでも買って、ショップでチューンすればいいのに…。
確実にM3より速くて、M3より優れた走行性能の車が手にはいるよ。
エンジンだって直6だし。

>>695
１５年間に７台のポルシェを乗り継いだ。（同時に他の車も持ってたけど）
その中にはＢＭＷもＭＢもあったけど、
所詮は旦那車、悪くはないけど特に凄いと思える物でもなかった。

今迄、運転中にある種の緊張を常に伴う車に乗ってたので、それらから開放されたいと思うようになった。
同時に、車を複数所有するのは不毛だと思えるようになってきた。
そこで全ての車を売り払って、１台だけ車を買おうと思った。

その存在を主張する車に嫌気が差してたのと、
元々大きい車が好きじゃないのでアウディＡ４かＡ６辺りが手頃かなと思った。
しかし、アウディもモデルチェンジして、その存在を主張する顔になってしまった。

そこにＩＳが発売されて、乗る事に緊張を伴わない、自らを主張してないのが気に入って買った。

>>695
相変わらずそのレベルか・・・。
>BMWは足回りに、MBは剛性感に他には無い魅力があると
>共に新車時から約3年間所有して特に高速時に感じた。
ドイツ車が優れているとわざわざＩＳスレまで言いに来るなら、
その抽象的な「魅力」とか「感じた」とか駄目って言わなかった？バカ丸出しだから。
同じレベルで言い返すと、ＩＳはその両方を例え追いつかないにしても同等レベルで実現している。
超高速域や微妙な差迄は判らないけどね。プロじゃないから。

>デザインも長年の歴史からくるオリジナリティとセクシーさがあると個人的に思う。
長年の歴史から来るオリジナリティ、それがブランドだね。ただ、善し悪しは別だよ。
３の、あんなペキペキのキャラクターラインは入りまくりのデザイン、俺的には全然駄目。
先代は良いと思うけどね。
Ｃはその点では問題ないけど何か光過ぎなのとデザインが古く感じてしまう。
ＩＳはシンプルでいながら、良くラインと面の構成を考えている。
要は車の出来じゃなくって好みだろ。

>ISは平均的に良く出来てるが他の車より秀でた店は無いと思う。
あなたにとって車の評価は走行性能と剛性とデザインということかな？
逆にその他の要素ではすべてＩＳが「明確」に勝っているとも言えるけど。
更に俺的には前記３要素もほとんど同等と評価したのだが。

>でも車音痴だから、そこが良くて買ったんでしょ？
>ISオーナーはムリしないで認めればいいのに。
この文章あたりでレベルが推し量られるね。
「足周りと剛性が良い」だけの発言であなたは車通ですか・・・

>ISオーナーは車音痴って、多くの人が当然のように思ってるから。
現実社会で生活してますか？

で、結論として、それでも３やＣが東京で溢れているのは、車の評価なんてまともにしないでブランドや評論家の意見で
買うヤツが圧倒的に多いと言うことだ。 そういう意味でこちらの方が比率的に車音痴が多いとも言えるかな。

いつも文章長くて済まないね。
書き物終わったからもう寝る。
お休み。

俺はプロだけど。まえにもかいたけど。
なぜレクサスの開発設計の人間がBM気に入ってかうんだ？BMにはまだまだおいつけないってさ！
結局、車のことわからない人が多いから、壊れにくいレクサスかえばいいとおもうよ。
ハイテクになってきてるから、壊れるだろうが。ちなみに、ナビはフリーズしたりするからね。

>>705
どんな仕事してるの？

>>702
お！なかなかレベルを上げてきましたね
オールトヨタネット風評班（バイト）さん

>>707
バイト？
誰が？

>>705
幼稚な文章。読んでて恥ずかしくなるよ。

お前らの知ったかぶりが恥ずかしい。

>>708
まぁ、慌てなさんなｗ

時給アップ頑張れよ

おやすみ　ﾉｼ

>>710
明確に説明できないなら
君もシッタカと何ら変わらん
「俺はプロだけど」
って、何のプロ？
荒らしのプロか？
「車音痴」
って何を根拠に？
君はISを長く乗り込んだの？

まさに
>>697
＞俺としてはレクサスシリーズが本物というかマニアックな
＞方向に行かないでほしいかな・・・。
＞良くも悪くもトヨタ車の中の最高級サルーンで居てほしい。
＞とにかく静かにマッタリと移動できればいいし。

これがLEXUS　mustsだと思うよ。
下手にIS＝ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｽﾎﾟｰﾂだとか「プレミアム」だとかｲﾒｰｼﾞ先行で行くから
実が伴わなくて、ｲﾒｰｼﾞすり込み広告を真に受けて意気込んで買った購入者や
自らを苦しめることになる。

>>705
まず人間として見て、何様になったつもりかしらんが、（レクサスだろうが　ＢＭだろうが好みそれぞれだからどっちでもいいが）レクサススレに来て異常ににきばって講釈たれるのが大人として変、何を
そんなに粘着するのかわからん　押しつけがましいし高飛車で必死で背伸びして自分を大きく見せようとしてるものの言い方・・・極めて幼稚

そして幼稚な表現だからあまり信用できないが、プロとして見ると、プロがこんなとこで素人相手にしかもただでうんちく語ってどうするの？
一流のプロが素人相手に威張ってるのなんて今までみたことないわ　

まだ出来たばかりのレクサスブランドに　必死で何をそんなにおびえるようにぎゃあぎゃあ騒ぐのかな

事業なんて早々簡単に熟成しないもんだ　プロ　プロって運転しか出来ない一つ覚えのプロですか？

>>714
読みにくいんだよ
投稿する前に校正もできないのが大人ですか？形振り構いませんか？
恥ずかしい。

妄想雑誌によると

Ｖ８・４６００ｏｒ５０００ｃｃのＩＳと
Ｖ１０・４０００ｃｃのＩＳが出るみたいだね。

クーペやオープンカーも出るみたいだね。

>>716
３ｼﾘｰｽﾞなんかは次期M3前提だから、ﾊﾙﾄｹﾞみたいにV10載せても平気だけど
ｸﾗｳﾝ譲りのﾏｰｸISに載せたらｼｬｼｰ置き去りでｴﾝｼﾞﾝだけ吹っ飛びそう。
まさに殺人的。

>ｸﾗｳﾝ譲りのﾏｰｸISに載せたらｼｬｼｰ置き去りでｴﾝｼﾞﾝだけ吹っ飛びそう。

Euro NCAPで３つ星（改良して再試験して、やっと４つ星）に留まったほど
ボディ設計がなってない５シリーズだって、M5でV10乗っけて売ってるん
だから、たぶん大丈夫だろ。

ってか…V10のISはさすがに雑誌の妄想じゃないかなぁ。
下位車種への展開は、やるとしてもLF-Aがモデル末期になってからじゃ…。
（LSにV10、ってのはやるかもしれないけど。）

>>718
ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｻﾙｰﾝならV10より安定したV12だろ。ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂのｲﾒｰｼﾞの無いトヨタ、LexusがV10出しても意味ない。
LF−Aなんて今出てるスタイルなんて中国車よりひどい。ガラクタ以下。
もうｴﾝｼﾞﾝがどうのなんていうレベルじゃない。ほんっとにひどい。

>>718
後その欲しい靴ってのは前部・側面衝突と歩行者保護で
ｼｬｼｰ・ﾎﾞﾃﾞｨーの剛性や耐久性じゃ無いからな、何の答えにもなってないぞ。

>>715
読みにくいじゃなく読めないんだろう　それか反論できないか　藁

ここ1カ月くらいのレクサス失敗スレｷﾓｽ
嘘でも100回言えば本当になると思っている鮮やかな人大杉

>>719
ようは元プロドライバーが評論家やってるようなことを
やりたいんだよな・・・

どうでもいいけど、リアドアのパーティングライン、不自然じゃない？
特に後ろ側は、ウネウネしてて、変だよね。
側突とか、何か理由あったの？
デザイナーは、もっとすっきり見せたかった？

トランクのパーティングラインも酷いね。意味のないところを分割線が
走りまくり・・・・・
構造上、何かレイアウトできなかったのかい？それとも、最初からそういうデザイン？

LEXUSがもしたくさん売れることになれば、BMWやMBの同性能車のぼったくりが
明らかになって値下げせざるを得なくなり、BMWとかのオーナーも歓迎だろうね。
従って、ここでBMWとかのオーナーに化けてLEXUS叩いている連中は、
実際はオーナーとか、買える連中でないことは明らか。

ＢＭとの比較なんてもういいよ
アンチスレでやってくれ

ブランドも無いのに輸入車と同じようにﾎﾞｯﾀｸﾘ価格をつけるのは
意味不明です。

いや、ブランドとしてはもう成功してるよ。最初からブランドイメージ高すぎるぐらいだ
これからLSも出るし間違いなく高級車市場で大きな存在になるよ

国産高級車市場は影響でるだろうな

うん。出るだろうね
やっかみの大部分は国産乗りだよ。BM乗りじゃないね

一般人からすれば、レクサスは十分ブランドですよ。
ベンツ＞BMW＞レクサス＞アウディ、ワーゲン、ボルボ、アメ車など という感じになってると思います。
詳しく知らない人からすれば、高い物＝良い物という認識が全てではないかと。
個人的にはレクサスはそんなに割高じゃないと思います。価格分がちゃんと反映されてますか。
ただ、一般トヨタ車と比べると高い感じを受けますが…。

ちょｗｗｗｗｗレクサス悪臭ってｗｗｗｗマジで？？？？？？ｗｗｗｗｗ

プレミアムなのに悪臭はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

品質ですとか言っといて悪臭！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

塗装のホコリを気にする前に悪臭なんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ


だめだｗｗｗｗレクサスに笑い殺されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
レクサスの方が安いね

541万円 トヨタ クラウン3500アスリートG

520万円 レクサス ＧＳ350 2WD

レクサスの方が安いね

541万円 トヨタ クラウン3500アスリートG

520万円 レクサス ＧＳ350 2WD

480万円 レクサス ＩＳ350

>>734-735
462万円 トヨタ クラウン3500アスリート

何故アスリートだけ高いグレードなの？

467万円だった・・・orz

>>732
スズキの軽だって雑巾臭いエアコンなんて積んでないぞ。

しかしあれだけプレミアムだって言っておいて、よりによって悪臭はないよなｗ
しかも原因は構造的な設計だって言うし・・・
共有元のクラウンは出て何年経ってると思ってるんだよ、ったく。

さんざん屁クサスとか言われてバカにされてるのに、本当に悪臭放ってりゃ世話ないわｗ

俺も来週納車だけど、その辺欠陥あるままなんだろうなぁ
早期解決望む

レクサスはアリストとかランクルみたいに盗難車種上位にはならんのかな。
それが怖くてまだ購入に踏み切れないんだが。

このスレでジュラ１０を引き取ってもらえませんか？
無理言ってごめんなさい・・・

>>741
盗難車種は、ランクルはともかく人気という要素より盗みやすさという要素に
大きく左右される。近年はメルセデス盗難が減っているのもエンジン始動の
困難さのおかげ。
LEXUSはその上に、警報事態が発生するとセンターにばれてメールが来たり
するからかなり安全と思われる。

ISよりはプログレのほうがいい。
欠点はちょっと古いだけ。
ISは新しいけど魅力に乏しい。

あっそ

多少の揺さぶりや、傷を付ける程度の反動では反応しないが、
非常事態発生時は、携帯に自宅にも電話がり、さらにメールも届き。
そして、現在の位置確認と追跡がストーカーのように監視される。
セコムのようなセキュリティシステムになってます。

>>743
防犯ブザー付けるためにインパネ開けるだけで、
センターから問い合わせが来るらしいからねぇ

実はそのG警報システムも、ハリアまで加わるようになったら
台数は多いし泥棒人気のSUVは加わったし、で
今のように順調に動作するかは疑問だけど。
（センターを大拡張することになるのかな）

今日　シルバーのＩＳ見た
１８０円のラーメン屋前に路駐して食いに行きやがった。

さすがのプレミアム。

>>749
ベンツが止まったりした場合は、ラーメンとか屋台チェーンの
ボスに見えるんだろうけどな。

>>750

！！
ホントだな
レクサスではボスには見えない。。。。

俺としては、ラーメン屋のボスとは成金ぽすぎて情けない、
屋台のボスといえば怖い、
という気持ちもあったのですが…

すまん…ところでＩＳって他の車、特にベンツやBMWと比較みたいにスレで言われて叩かれてるけどどこが良いの？ 値段違い過ぎるんじゃないの？

って言うか比べんなよ…その事自体貧乏くさい…向こうが比べるならわかるが明らかに安い方が高い方に云々って…客観的に見ても分はない…恥かしいからやめたら？

>>749
今日もＩＳ350Sで松屋行ってきた。
生姜焼き定食 \480
吉野家と同じ値段だが、吉野家の方がウマ

本当の金持ちは普段贅沢しないものです。

>>753
欧米価格だと各排気量帯で（C230と325iとIS250、C350と330iとIS350）
すごく競合するんだよ。
日本価格だとドイツ車の値段が100万増しになるから競合しないけど。

支払い総額７００万円以下に抑えてられて、内装、外観、走行
装備、すべて満足できそうなのはＩＳ３５０しかなかった。
で、至れり尽くせりのサービスだから、言うことないけどね。
まず、見栄を張りたくてＩＳ買う人はいないと思うよ。
自分もそうだけど、いやみがなく、目立たず、手頃なサイズで、
満足する車が欲しかった。

>>758　↓↓↓それは絶対に無いから

・４００万でベストな日本車はランクル１００VXか日産シビリアンDX。
・３５０万でベストな日本車はランクルプラドの4.0L V6であり、
・３１５万でベストな日本車はエルグランドVGの3.5LのV6となる。
・３００万でベストな日本車は三菱パジェロロングZRの3.0LのV6となる。
・２７０万でベストな日本車はデリカスペースギアシャモニーの3.0L V6となる。
・２５０万でベストな普通セダンは日産ティアナの230JKかマークX 250で
・２２０万でベストなオープンカーはマツダロードスター2.0L
・２１０万でベストなミッドシップオープンカーはトヨタMR-S2.0L
・２１０万でベストは日産セレナ2.0RSかレガシイツーリングワゴン
・１７６万でベストなミニミニバンはホンダストリーム1.7L VTEC。
・１３０万でベストな軽クロカンはスズキジムニー660CC ICターボ

激安衣服屋が高級素材をつかったバッグをそれなりの高い値段で
売っててもみんな買わずビィトンとかエルメス買うでしょ。
レクサス買う奴はなにもわかってないんだからｗ

ト、ト、トヨタの大爆笑 
2ch廻れば元気です 
笑って頂戴今日もまた 
力いっぱいクサ擁護 

ト、ト、トヨタの大爆笑 
工作、捏造、また擁護 
今日のテーマはなんだろな 
これを笑わにゃ損をする。 
(ここで擁護発言や印象操作がでてワハハハハ) 
ト、ト、トヨタの大爆笑 
オーナー、擁護派がクサマンセー 
派遣さん、バイトさん、クサ社員 
揃ったところで始めよう 
揃ったところで始めよう〜

>759　　　　　　　　　　が粘着してる件について

>>760
ルイヴィトンとエルメスを並べるところが無知。
ルイヴィトンは低級素材商売、エルメスは高級素材商売ですよ。
（いずれも真のぼったくり「プラダ」よりはましだけど）

>>763　良いぞ！

>764　　　　　　　　　　が意味不明な発言をしている件について

まず、見栄を張らない、張りたくないとして、
ミドルサイズセダンで、幅１８００ｍｍ以下
内装の質感が高く、そこそこ静かで、オーディオにも
凝っていて、エンジンの吹き上がりがよく、
環境燃費への配慮も合格点で、外装の塗装なども
よく見たら質感高く、デザイン気に入ったら
他になにがある？

レクサスのイメージは、どんなイメージですか？
ラグジュアリーな感じ？　スポーティーなイメージ？　伝統を感じさせる？
それとも革新的なイメージ？　走り重視？　乗り心地重視？　

>>767
トヨタの儲け重視

おいジェラ、テメーはここに来るな

巣に帰れ。

ここまＩＳの有益な情報を交換するスレだ。

お前みたいな精神異常者が来る所じゃない

>768
儲かってないと思いますが・・・だって、これから10年は投資でしょ。
台数少ないから、販売価格を吊り上げて、少しでも回収しようと涙ぐましい
努力をしながら、早くブランドが育たないかなぁ、と首を覚悟で耐えている
のですよ。
でも、皆が抱いているイメージは大事だよね。台数と引き換えにイメージ
を選択したわけだから。

やけに遅いレス。

>>720
>後その欲しい靴ってのは前部・側面衝突と歩行者保護で
>ｼｬｼｰ・ﾎﾞﾃﾞｨーの剛性や耐久性じゃ無いからな、何の答えにもなってないぞ。

5つ星取れるはずが3つ星ってのは、シャシー・ボディの剛性や強度が、きちんと設計
できてない…ということを示してるわけだが。

単に剛性や強度をだすのなんて、ある意味簡単だよ。
比剛性、比強度の高い材料を、断面係数が大きくなるように組み合わせればいいだけだ。
（これを 「安く作る」 となると、途端に難しくなるんだけどね。）

BMWは、より高度な構造設計をこなせるレベルにはないってことだよ。
（セッティングは実走で詰めてるんだろうな。）
ま、その点では昔の日本メーカーと同レベルだな。
それでもV10積める車作れるんだから、トヨタ（やベンツ）なら楽勝だろう。

セッティング部隊（特にFRの）の力量はおそらくBMWの方がトヨタより上だから、
できあがった車がトヨタ＞BMW となるかどうかは別問題だけどね。

日本の現時点でのレクサスは
新しいサービスの形だと思う。
修理、整備も含めて、Ｇ−ｌｉｎｋで管理されているなど、
買った後の安心感を感じるよ。
イメージは、革新的、かな？伝統ではベンツなどにいつまでも
かなわないからね。

IS250契約してきました。
今から納車が楽しみです。

>>770

当初の予定では4〜5年で利益を出す計画でした。
これは販売目標を順調に達成していっての事ですので、今の販売数では本当に10年以上掛かります。
つまり10年では失敗なのです。

>772
そうですか。確かにサービスのイメージは高いですね。そこで差異化を
図ろうとしているのですから。工具も専用で作るくらいです。
当然といえば当然ですね。
でも、クルマ自体のイメージはどうですか？

>>772

悪臭もＧ−ｌｉｎｋで管理されてるのですか？

>775
10年で回収できたら、今の日本のセダン市場を見ると、まだマシな方かも
しれませんね。でも、その現行モデルはイメージを構築するだけで、収益
を出すのは次のモデル、という事になりますかね。日本は厳しいですね。
ディーラーも含めた総投資額を10年でペイしたら成功でしょうね。

メーカは、海外での販売もあるのでモデルトータルで言えば充分利益が
出るでしょうが、日本向けは左右ハンドルの違いもあり、投資は回収でき
ないかもしれませんね。
どこまで部品を共用しているか、がキーポイントですが・・・

>>722
もう１００回以上になっていると思う。
あまりの粘着ぶりに、人間って恐ろしいと思えるようになってきた。
やっぱり２ちゃんはすごい。

>>766
そういう話は食いつかれますよ。

>>767
ＩＳに限れば、ラグジュアリーとスポーティの両立でしょうね。
超高級車を除くとすると、まじめに両方向を目指した車は少ないのかも。
更に日本車的なつくり込み、サービスを極めたというコンセプトも今までない要素ですね。
これをコンセプトが無いだとか個性が無いというのは、評論家的な無意味な批判と思われる。

個人的には300ps以上／1.6tオーバーの車で、燃費が予想より遙かに良かった事も嬉しいね。
都心で6前後、郊外で７前後、高速平均120km/ｈ以上で11かな。
うろ覚えだが120km/hで確か2500rpm程度だったかな。この余裕が嬉しいね。

>>722
>>778

理詰めでかかってきなさい

>>778
ラグジュアリーとスポーティの両立という事は、燃費は気にしないのでは？
「両方向を目指す」というのは難しいのですね。受け取り方次第では、
ピントがぼけてしまうからです。
スポーティな「イメージ」のクルマには乗りたいけど、燃費がいい方が
嬉しいと・・・
それほど真剣に走りこむタイプではないという事でしょうかね。
やはり、イメージは大事ですね。

うちのIS250、田舎郊外、田舎１桁国道（渋滞あり）で平均燃費12km/L
まだ慣らし中だけど、トルク感あって結構いい感じで走るぉ。6ATマンセー

悪臭はＧ−ｌｉｎｋでは分からないみたいだね。
なんなんだろうね。
ＩＳに限って言えば、取り回しのしやすい、一体感のある
感覚、で、目立たず。だから、極端な性格はないかも。
質感は高いけど、ゴージャスというよりは洗練された感じ。

燃費は加速感や、ハンドリングより大事なのですね・・・
HEVを導入するタイミングは早い方がいいのでしょうかね。
例えアホのように高い値段でも・・・

失礼。２ｃｈは時々有益な情報があるので、
興味のあるジャンルの板は目を通すことがあります。
その分野の専門家が混じっている。
それではおやすみなさい。

>>779
自分で過去を調べなさい。

>>780
この両立と言う言葉は、車の世界では昔から謳い文句（本当に文句だけが殆どだったが）
になっている。
その時代の技術背景からレベルの差こそあれ。
ＩＳはその意味で本当に両立に近づいている車だと思う。
しかし車の商品性やイメージという面からは逆効果。
ブランドアイデンティティという面では明らかにマイナスとなってしまう。
欧州車のブランド戦略が日本でこれほどまで浸透した後では、残される要素は少ない。
サービス、つくり込みに特別力を入れるのも判る気がする。

今時３尻でいい気になってるのもどうかと思うね。
まあオレの今の経済力じゃ見栄を張れるような車は無理。
しっかりしていて、主張しすぎないデザインで、安心して乗れて、静かで、運転が楽で、そこそこ速ければいい。
それぞれいいところがあるんだから好きな車に乗って自分の車のスレにいりゃいいのに、よほど気になるんだかアンチスレでもない他の車のスレにまで入ってきてアンチ発言なんてホント不可解。
ここ１週間くらいのアンチにいたっては精神崩壊ぶりが目立ってキモイ。
っていうかこういうのが一緒に道路を走っているかと思うと恐ろしくなる。
ＩＳ見た途端に意味無く煽ったり割り込んだり幅寄せしてきそう。

もう仕事が忙しくてデートも週1ペースでやな感じ

そういやちょっと前に新サービス開始のDMが来てましたよ。
G-Linkだっけかな、盗難にあったときは一時金で20万円給付とかいうやつ。
他にもなんこかあったけど、申し込み不要だっつーんで詳しく見てないんで忘れちゃったけど。

もひとつそういや10,000km目前にして右リアタイアがスローパンクチャーしたですよ。
針金みたいの踏んで。
なんでパンク修理しました。
せっかくパンク修理したからもう5,000kmくらい履いてみようか、このトーヨー。

まあそんな感じで。

>>783
走行性と燃費をハイレベルでまとめているから良いんじゃない？

ミゼット�Uにしちょけ

皆さん、何色買いましたか？

レクサスのライバル車がこれ。

・４００万でベストな日本車はランクル１００VXか日産シビリアンDX。
・３５０万でベストな日本車はランクルプラドの4.0L V6であり、
・３１５万でベストな日本車はエルグランドVGの3.5LのV6となる。
・３００万でベストな日本車は三菱パジェロロングZRの3.0LのV6となる。
・２７０万でベストな日本車はデリカスペースギアシャモニーの3.0L V6となる。
・２５０万でベストな普通セダンは日産ティアナの230JKかマークX 250で
・２２０万でベストなオープンカーはマツダロードスター2.0L
・２１０万でベストなミッドシップオープンカーはトヨタMR-S2.0L
・２１０万でベストは日産セレナ2.0RSかレガシイツーリングワゴン
・１７６万でベストなミニミニバンはホンダストリーム1.7L VTEC。
・１３０万でベストな軽クロカンはスズキジムニー660CC ICターボ

大金持ちならば、全てについて及第点が取れる贅沢な
暮らしが送れるわけだが、

我々のような「低所得者層」にしてみれば、「厳正な自己判断」に基いて、

これらのサービスに対して「選択的な投資」をして行くべきである。

２０万円をスーツか？靴か？宝石か？カーナビか？海外旅行か？ゴルフ場か？
国内旅行か？スキューバか？スキーか？レクサスか？ 薄型TVか？

レクサスを仮に５００万円として、ヨタ車を３００万円としよう。

その差額は２００万円だ。どっちが良いか？

あなたが友人に自慢する回数を数えよう。「レクサス」で１回だ。

それに対して、

「トヨタ車」　これで３００万円
「イタリア旅行に行って来た。」　これで＋３０万円
「エメラルドのブローチを買った」　これで＋３０万円
「エベルの腕時計を買った」　これで＋３０万円
「オペラ、ミュージカル、アルゼンチンタンゴ、ドーム公演、
３大テノール、クラシックコンサート、ロシアバレエ公演」で＋３０万円
「国内のエステ付き高級スパリゾートホテルに行って来た」×５回で＋３０万円
「都内や都心近郊の高級ゴルフ場に行って来た」×５回で＋２０万円
「マキシムでフレンチ、代官山でイタリアン、銀座で高級鮨、ヒルズで略」で＋３０万円

ジュラ10は低所得者なの？

ボディーコートいいよ。
今日、自分で手洗い洗車したけど、マジで水洗いだけでピカピカになった。

ちなみに、純正じゃなくてロイヤルクォーツってコートだ。
といってもトヨタ系列で施工するやつだから純正みたいなもんだが。

なんつうか，あちこちでアンチなこと言ってる連中は，

レクサスを腐してる奴は馬鹿ばっかり

と思わせるためのトヨタの工作員という気すらしてきたな。

>>797
印象操作のやり方が、すでに有名な【ＧＫ】ゲートキーパー（ソニーネット工作員）と同じレベルだからねｗ

>>793
工作をやめなさい

結構スレ伸びてるね。

>>793
じゃ、みんなが後者を選ぶように
布教活動しろ
ただし、ここでは成果は少ないぞ

>>793
その５００万のレクサスをBM、MBに置き換えても違和感無いわけだが。

レクサスうらやましいな
レクサスうらやましいな

隣のみつお君もレクサス買った
僕もレクサス欲しいな

いくつになったらレクサス買えるかな

俺、ｱﾒﾘｶ合衆国のﾌﾞｯｼｭ大統領だけど、ＢＭＷにﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞなんか全く
感じない。あれは「普通の乗用車」にちょっと強力なｴﾝｼﾞﾝ積んだだけ。
ＢＭＷの本国のドイツでもプレミアムカーという位置づけではない。
ドイツでプレミアムカーといえばメルセデスなんだよ。
そこのとこしっかり理解しなさい、ＢＭＷ礼賛者。

>>804
お前はイランにｶﾄﾘｰﾅに支持率３０％代まで落ちて、2chやってるばやいじゃねぇだろ
速くホワイトハウス帰って仕事しろ。

まぁ、BMWエンジンは火ふく始末だからねぇ
ドライバーも気が気ではない

１０年くらい前、藤井フミヤの運転するメルセデスが
高速で火事になったっていうニュースを思い出した。

アウディもメルセデスも

ここでは暴れないのに

暴れん坊はBMWばっかだな

当て馬にさせてよほど陰で

びびってるんだなあ

BMWのスレでBMW褒めるならわかるが

わざわざレクサススレに遠征して

あらしてくんだもんなあ　笑

>>808
当て馬にさせて→当て馬にされて　　訂正　訂正

年収１０００万円って聞くとどれだけ金持ちなんだろう？

と子供の頃は思っていたが、実は単なる庶民であった。

我々がイメージする金持ちは
５０００万円〜３億円程度の年収があるようだ。

レクサスの価格５００〜１０００万って所から

逆に対象としている顧客の年収が理解できる。
３倍〜４倍を乗じれば良いわけだから、

１５００万円〜４０００万円程度の人間では無いか？

そしてそれらのマーケットが日本人としては１００万人程度
存在するとして車を５年に一度買い換えるとすればだ・・・
毎年２０万人が買い換えることになる。

メルセデスやBMWやVWが年間で１０万台を販売しているとして、
残りをどう配分するか？だよ。

この辺はお前らが正確な数字を知っていると思うけども。

車に５００万円出すよりもワンルームマンション投資を

した方が１０００倍ましですよ。

不労所得が入ってきますから、リアルニート生活が過ごせます。

まずはこれで投資しなさい。

http://fudousan-index.com/reit/archives/2006/03/post_3.html

10年も苦労すれば、やがて輸入車を新車で購入できるように
なるかも知れないしな。

天下のヨタがここまでIT技術投資で遅れを取っているとは

正直思ってなかった。

IT広告で世界にかなり遅れをとっていないか？

サーチエンジンでトップから３番目以内にこないと、もう駄目だぞ。

ポルシェも貧乏人向けのボクスターと金持ち向けの９１１に

二極化しています。さらにその上に別世界カーとしてカレラGT

が存在するわけですな。

そこで俺が提唱したいのが、

ミニバス・・・つーかスーパーラウンジバンによる

超贅沢ツーリングだよ。

超グランドツーリングと言えば良いかな。

スーパーワゴンクルーザーについてもっと考えようよ。

バーストナージャパン
http://www.hideho.co.jp/burstner/
FIATベース
http://www.hideho.co.jp/burstner/2006eleganceI685.html
ベンツベース
http://www.hideho.co.jp/burstner/2006tstarT680.html

価格帯別に国産車に順位を付ければ、以下となる。

実際の仕様などは販売店毎のオプションや値引き合戦で違うが、
これが１００％正解だと思って間違い無い。
高級ホテル、スキー、スキューバ、ゴルフとなんでもござれさ。

・４００万でベストな日本車はランクル１００VXか日産シビリアンDX。

・３５０万でベストな日本車はランクルプラドの4.0L V6であり、

・３１５万でベストな日本車はエルグランドVGの3.5LのV6となる。

・２７０万でベストな日本車はデリカスペースギアシャモニーの3.0L V6となる。

・２５０万でベストな普通セダンは日産ティアナの230JKかマークX 250で

・２１０万でベストは日産セレナかレガシイツーリングワゴン

・１７６万でベストなミニミニバンはホンダストリーム1.7L VTEC。

私に取っては、
この中で無理して新車が欲しい・買いたいという車は無い。

せいぜいランクル100かコースター、シビリアン。

しかしそれにしたって、中古のプラド3.4やパジェロにして
２３フィートのボートを新艇で購入した方が１０００倍良い。

だから私には新車を買うという議論は成り立たない。

最近のホンダﾐﾆﾊﾞﾝや日産ﾐﾆﾊﾞﾝに乗れば分りますが、

世界的な潮流としてパノラマでワイドなウインドウが主流です。

ミニミニバンで言えば、モビリオがそうでしょう。

「極めて快適」

その観点でも設計が古いエスティマは乗り遅れています。
フルモデルチェンジか新型車種に期待するしか無いようです。

価格帯別に国産車に順位を付ければ、以下となる。

実際の仕様などは販売店毎のオプションや値引き合戦で違うが、
これが１００％正解だと思って間違い無い。
高級ホテル、スキー、スキューバ、ゴルフとなんでもござれさ。

・４００万でベストな日本車はランクル１００VXか日産シビリアンDX。
・３５０万でベストな日本車はランクルプラドの4.0L V6であり、
・３１５万でベストな日本車はエルグランドVGの3.5LのV6となる。
・３００万でベストな日本車は三菱パジェロロングZRの3.0LのV6となる。
・２７０万でベストな日本車はデリカスペースギアシャモニーの3.0L V6となる。
・２５０万でベストな普通セダンは日産ティアナの230JKかマークX 250で
・２１０万でベストは日産セレナ2.0RSかレガシイツーリングワゴン
・１７６万でベストなミニミニバンはホンダストリーム1.7L VTEC。

また変なのが湧いてきたな

>>819>>821
なんだこれ？
センスの無い貧乏人が選ぶクルマか？
その意見が通用するのはランクルくらいしか無いな
あとは恥ずかしくてホテルになんか乗りつけられない

ISは若い世代向けのスポーティーセダンですからね
おっさんは選ばない方が良いと思いますよ
そんな中途半端なコンセプトで売れるかよ！
っていわれればそれまでですが、
じわじわ浸透してくると思います
これまでにないジャンルですからね

たぶんレクサスでホテルに乗り付けてもつれない対応されるだけだと思うよ。

まあアンチレクサスのほうが圧倒的に多いのは間違いない。

結局アウディが無難ということですね。

だってレクサス海苔ってここに来て仲間探さないと不安でしょうがないんでしょ。
「プレミアムなんだ、プレミアムなんだ」って無理に自分に言い聞かせてまでヘボイ車
乗るなんて精神不衛生だよ。もうやめなよ、我慢すること無いんだよ。声に出してみなよ
「BMWがいい」って。

レクサスのってるやつはステアリング軽けりゃいいんだから

>>822-823
相手にしちゃいけません。
暖かくなってくるとこういうのが増えるけど、暫くの間は我慢汁

暖かくなると、ドライブ日和ですねぇ
3末納車なので、最適な季節です
楽しみですねぇ
今まで、目的地のない運転って一切しなかったけど、
これからは無駄な運転も良い物だ
って思えるかも知れない

>>793
ジュラ10は所詮低い安いレベルの事しか知らないようだ。
イタリア旅行30万？エコノミークラスで安ホテルに一人で宿泊ですか？またはイタリア2泊4日ですか？
「国内のエステ付き高級スパリゾートホテル」×５回で＋３０万円。「オペラ、ミュージカル、アルゼンチンタンゴ、ドーム公演、 ３大テノール、クラシックコンサート、
ロシアバレエ公演」全部で３０万円。3大テノールは高いよ。「マキシムでフレンチ、代官山でイタリアン、銀座で高級鮨、ヒルズで略」全部で30万。
全部一人の値段だよね。行ったことが無いか2人でこの値段で収まるような所しかいったことがないんだろ。
確かにそういう人は300万円のトヨタでいいとおもう。
「エメラルドのブローチ」や「エベルの腕時計」や「都内や都心近郊の高級ゴルフ場に行って来た」は特に興味が無いので値段が分からんけど。

そうゆうことじゃなくて、レクサスが無駄に高いって事じゃないの？

無事にＩＳスレに移住したみたいですね。
ご迷惑をおかけするかもしれませんが、あとはよろしくお願いします。