【空冷】どっちもポルシェっしょPart24【水冷】

９９７ Ｔｕｒｂｏがジュネーブモーターショーで公開されます。
GT3も同時に出るよ。

前スレ
【空冷】どっちもポルシェっしょPart23【水冷】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132388362/

2

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ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　　
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l"　
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ　　３ゲットサネ
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ

4ろしこ

997ターボ最悪。
ギミックのテンコ盛りやんか。

電制ダンパー、可変ステアリングギアレシオ
だんだんポルシェが壊れていく・・・

GT3はRSの後継車らしいが
なぜ、軽量化されてないんだ！
カレラより100kg以上は軽くないと納得できない
ポルシェは高級サルーンメーカーでも目指してるのだろうか

↑996GT3のことね

確かに。GT3RSは軽いの？

>7
軽いのが欲しければ、GT3RSまたはカップカーをお求めください。
GT3で1380kg…軽いとは言えないけど、重くもないよね〜〜

ボディ各部をアルミに変更
ガラスを強化プラスチックに変更
ホイールをマグネシウムに変更
エアバックとパワーウィンドウも要らない
軽量マニアのポルシェがライトウェイトスポーツを
名乗るなら最低これくらいはやってくれないと・・・

ブレーキをPCCBに、を追加（１２kgの軽量化、だっけ？）
エアバッグ無しって本国の安全基準通るのかな？？

>>11
そういうのは高くつくでしょ。だからやらない。
安請負のプロダクト（５００万円代のボクスターと９９７は基本的に同じ）を
高く粉飾して売るのが今のポルシェの経営手法。

またカレラ４は９９７でＳでなくてもワイドボディになったが、実はターボと
同シャシーで、４駆シャシ−をワイドに一本化することによるコスト削減が
主目的だったらしい。

ちなみにカイエンのＶ８は知られてないが中身はアウディ。

妥協しず最高の物を造るのがポルシェじゃなかったのか
ライバル車のビーエムＭ3ＣＳＬはルーフ、前後のバンパースポイラー
ドアのインナーパネル、その他各パーツにカーボンを採用
ボンネットはアルミ製でトランクリッドはＳＭＣと呼ばれる特殊なＦＲＰ素材で造られ
なんと！4シーターで車両重量1385kg、エンジンは排気量は3246ccで
最高出力360psを絞り出しリッター当たりの出力は110.9ps価格は約1100万円
対する我らがポルシェGT3はこれといった軽量化はされてなくボンネットフードすらスチール製で
リッター当たりの出力は105.8と標準型のＭ3と同レベルだが価格は約1300万円

元トヨタのお節介野郎が来てからポルシェは単なる営利企業になっちまったのさ。
911は993で終わった。
996,997は911の様で911じゃない。

トヨタがきてなきゃ、文字どおり
本当にポルシェ自体が終わってたんだけどなｗｗ

>>14
ベースの3が年に数十万台も売れるからこそ、安く作れるんだよ。
あと、EU使用は1385kgだけど、日本仕様は1430kgだよ。理由は分からんけど。

996、997は名前を912に変えるべきｗ

>>16
ナイスつっこみ！！

＞＞１６
そうだな。だけどパテント、トヨタもポルシェからいっぱい買ってるぜ。
おたがいさまなんだろな。

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>>18
912は、あれで軽量RR4気筒ですばらしいと思います。

>>18
まさかとは思うが、素で912を知らないのか？

>>16
終わってくれた方が良かった。
996と997に乗ってみたか？
ありゃただの乗用車だよ。

993な俺は996，997はﾃﾞｻﾞｲﾝが好きになれないのでｲﾗﾈｰ分類に含まれるが
ﾎﾟﾙｼｪの良いところは乗用車な所だと思ってる。
雨だろうが雪だろうが貧乏人の俺にも維持できるすばらしさ。

>>24､>>25
どちらも同意。実用車というのは確かに利点。ただ他の実用車と一線を
画したものがあってのポルシェ。９９６以降はそういう特別な部分が
非常に薄れた。オレハ何に金を払ってるんだろう？って感じ。
たぶん、ブランドとスタイルに金を払っているんだろう。
でなきゃあんなにボロ儲けできるはずがない。

ＰＪの年収１０００万超えるのざらだもんなー。

そりゃそうだろ。
スバルの営業マンじゃないんだから。

俺は996のたれ目が大好き、というかそれ以外の
ポルシェは嫌いなんだよ。

だから993や997に人気が出て996の中古価格が
下がると買いやすくなるので大変うれしい。

垂れ目？
バカ目のこと？

元々中古価格安くね？

996GT3の悪口を散々書き込んだが、外観は嫌いじゃない
特にあのライトは個性的でかっこいいと思う

ポル所有半年を記念して箱根に行ってきた。
いつもはカーブ直前に十分にスピードを落としてからハンドルを切るが、
ポルの限界を探ってみたくなり減速せずにコーナーに進入してみた。
約50kmで下りの結構きついコーナーに進入してもロールすらしない。
（ハンドル操作が下手なせいかオーバーステア気味）
60kmで「タイヤが鳴るかなぁ」と思っても全然平気。
まさにオンザレール。結構面白い。

箱根から御殿場に抜けて東名で帰ろうと思ったが、あまりの面白さに
御殿場から強羅経由で逆戻り。

日ごろ通勤用に使っているが、実は恐ろしい性能を秘めていた我輩の
996をちょっぴり見直した。

これのこと？

http://pangyaup.pya.jp/uploader/src/up1845.jpg

>>29　>>32
996の初期型ライトは、ドイツ本国でもあまり評判良くないね〜
ポルシェ雑誌で、ドイツポルクラブの写真あったけど、ライト嫌いなのでシュットロゼックのカバーとかつけてますってクラブ員が多かったです。

そうかなぁ。
GT-1が走ってるとこ見たことないでしょ？
あれ結構カッコいいよ。
探せばどこかのサイトに動画があるかもしれない。

>>36
GT1って、雑誌の中だけしか見たこと無いです。
確かに、あれが走っているのはカッコいいだろうね〜

ポルシェのオープンカー（新車）が欲しいです。
予算的に911カブリオレだとちょっと厳しいが、ボクスターSなら普通に買える状況です。
知り合いからは「ポルシェに乗りたいなら多少無理してでも911買った方が後で後悔しないよ」と
いわれるけど実際どうなんでしょう？

カブリオレ買うならボクスターが良いと思うけどなぁ〜

>>38
私も、その意見に賛成です。もっと言えば、オープンよりもクローズドの方がポルシェを味わえると思います。
それに、997のオープンはまだだと思います。

ごめん、判りにくい文章でした。

私は、知り合いと同じように911を薦めます。が、クローズドを薦めます。
どうしてもオープンを限定なら、やっぱ911カブリオレかな〜
997のカブリオレででましたね。ごめん。

ポルシェでオープンと言えばスピードスターだろ。
オーラが違う。

スピスタは964までしか造られてないから新車はないよ。

昨年、ボクスターから997Ｓに乗り換えました。
ボクスターが素のボクスターだっただけに、この差は子供と大人以上の差、
ボクスターにはボクスターなりの楽しさはあったけど、
やっぱりポルシェは９１１だと思った。
無理しててでも９１１の方が後悔しないと思うな・・・

オープンに乗りたいのならボクスター
ポルシェに乗りたいのなら９１１

>>44　>>45
うん、その意見に賛成です。44さんが言うように大人と子供の差があると思う。ポルシェらしさって意味でね。
ただし、オープンとして考えるのであれば、ボクスターも良くできた車ですね〜

結論から言えば、俺も、ポルシェに乗りたいのであれば、無理してでも911を進めます。

ボクスターはいってみれば気軽なセカンドラインだから。
エンポリオアルマーニやチュードル、スポスタみたいなものだよね。
他に高級車もってなくて、おれはポルシェを買ったっていう満足感が
欲しいなら、絶対９９７でないと後悔する。

でもボクスターには力の抜けたカジュアルな良さがあるよね。
手ごろな価格のオープンとして魅力的。
他にベンツ６００とかフェラーリとか持ってて、今更クルマでステイタスを
示さなくていいなら、ボクスターもありでしょう。

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　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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911や997の動画見つけた。
http://supermachine.blog52.fc2.com/

取り合えず詳しい方の応援頼みます。m(__)m
スレタイの車種に明るい人が少なくコンセプトからズレ気味で進展が
有りません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138876538/l50

金ないんで34GT-Rと987の2台体制です

964ターボ買いました。
納車まで時間がありますが、楽しみです。

ボクスターは、プアマンズポルシェ。９１１とは比較しないでほしいよ。頼むからさ。

3.3ですか？
あれは最高ですよ。
良い買い物しましたね。

>>53
今の911と比較したらボクスターの方が素直な車。
オープンで山あい流すのなら断然ボクスター。クーペの911とオープンのボクスター2台体制のヤシ結構居るよ。

ボクスター、魅力的ないいクルマだと思うよ。
９１１のいろんなしがらみがなくて肩の力抜けてるし。
３シリーズの代わりに２．７のを彼女とか奥さんに買ってあげて、広尾の明治屋
とか青山の紀ノ国屋に買い物にいくってのが似合うかな。

>>54
そうです。3.3、いわゆる、ターボ２です。
普段ライトウエイトカーばかり乗っているので、試乗したときにハンドルが重く、
想像以上にヘビーな感じがしました。
パワーが有り余っている感じですね。

なんで土日になるとPCにだせーおっさんども集まるわけ？
まじうぜーーんだけど　しかもみんなそろってボクスターオープンにしてくるしｗ
あげくにはPC内でエンストしまくり　営業マンも対応が大変そうだ
修理に来るわけでもなんか買うわけでもねーなら来るな！普通に車買いに来た
やつらの駐車場うばうなよ　PCはたまり場じゃねーぞ　
ってここは９１１のスレでしたね・・・

ポルシェジャパンのカーコンフィギュレーターは急に見れなく
なってしまいました。（IE・firefox/win xp）
ブラウザの設定は特に変えていないのですが・・・。
どなたかお知恵を拝借できませんでしょうか？
宜しくお願いします。

>>58
そんなあなたはPCになんのご用？
パンフもらい？

>>60
職員かも

>>57
マジですか？
俺のターボは最適な重さですが、クラッチなら解るんだけどね。
その車、パワステに問題ありかも？
マフラー改で乗ってるけど、3000回転からの加速にはニンナリです＾＾
しかも、ワイドトレッドのお陰でカレラ以上にコーナリング安定してるし・・・
軽快感も言う事なし、もう10年乗ってるけど乗るたびに感動してますよ。

正直おっさんになったら10年なんてあっという間なので
日常の足でもない車は、たまにしか乗らないからその度に新鮮だったりする
あらもう10年経ってたんだ。って感じですよね。

>>62
普段峠をストラトスで攻めているのですが、それと比べると格段に重かった
です。馴れないから重く感じただけでしょうか？
操作系全体がヘビーなイメージでした。
良い言い方をすると、がっしりしていて重厚感がありましたね。

だったら70年代の930ターボに買い換えた方がいいかもねー

>>64
格段に重いと言われると、ストラトスは昔のアメ車並みに軽いと言うことかな。
そんなに軽いステアで怖くないの？

>>66
はい。わたしの車は特に軽いです。
確かに、高速を１５０キロ以上で走るときは怖いです。
が、周知の通りラリーカーなので、ワインディングに照準を合わせております。
車のバランスが非常に良いので、つづら折りの道をヒラリヒラリ行けます。
エクシージュよりも軽いです。（親しい友人が乗っている）
昔のアメ車がどれくらいかはわかりませんが・・・

＞確かに、高速を１５０キロ以上で走るときは怖いです。
＞車のバランスが非常に良いので、つづら折りの道をヒラリヒラリ行けます
それはホイールベースが短いからでしょ。

ところでそのストラトスって本物ですか？レプリカですか？

>>59
私のも見れません。以前は見えていたのですか？
どうも、ポルシェジャパン側のBugよのうな気がしますが・・・

>>59
私も見れません
もしかしてバカには見えないのでしょうか？
ガーン

>>59
前に保存してたファイルから見れたが・・・

さっき見たら見れましたよ、カーコンフィギ？
プラグイン最新にしたらですが…

>>72
なんのプラグイン？

>>73
カーコンフィギ見ようとしたらマクロメディアショックウェーブ最新版
入れろと言われて、入れたら表示されました
もしかしたらHPが復旧しただけかも知れませんが、今は見れます

ターボの特集をUSAのサイトで見てたんですけど、アメリカって911安いんですねぇ。
4Sのカブリオレでも10万ドルしない・・・。ボクスターはあまり変わらないのにね。

>>74
マクロメディアショックウェーブ最新版を
ダウンし直したけどだめなんだ。
というか文字すら出ないページに飛んでしまう。
（上下のみバックの模様付き）

>>76
俺も同じです。下にラインがでただけっす。

時間かかるけど出てきたよ

日本のポルシェはなんでこんな高いんだろうねぇ
為替の変動もあまり関係ないみたいだし

>>78
ほんとだ。
時間おいたら出てきた。
(´ω｀)ﾃﾗｳﾚｼｽ

排気管不具合でリコール＝ポルシェ

ポルシェジャパンは21日、排気管に不具合があるとして、ドイツ車「911カレラ」
シリーズ5車種のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
対象は2004年7月から今年1月までに輸入された693台。
同省によると、排気管の末端部分の溶接が不適切なため、走行時の振動で亀裂が発生し、
最悪の場合は部品が脱落する恐れがある。　

カレラ２　1000万　＋　ターボ　＝　1200万がアッパーな筈。


カレラ２　1000万　＋　ターボ　＋　ボッタクリ分　400万　＝　1600万（ターボ2定価）

ttp://www.porsche.co.jp/news/pressrelease/2006/vol0206.htm

ドイツ車の中で選んだのかな・・・・？
ドイツ車ってポルシェのほかに純粋なスポーツカーなんてあったっけ。

>>83
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/101194

Die besten Autos 2006 - Sportwagen G - Gesamt

Platz Modelle Stimmen
1. Porsche 911 Carrera 17,1 %
2. Porsche Carrera GT 15,9 %
3. Mercedes SLR McLaren 10,4 %
4. Porsche Cayman 10,0 %
5. BMW 6er Coupe' 8,8 %


Die besten Autos 2006 - Sportwagen G - Importwagen

Platz Modelle Stimmen
1. Aston Martin V8 Vantage 14,5 %
2. Ferrari F430 13,7 %
3. Bugatti Veyron 8,8 %
4. Aston Martin DB9 7,4 %
4. Aston Martin Vanquish 7,4 %

　　　　　 ＿,,､､------､,,_　　　　 i.､
　　　.,.-'／　　　　　　　　 ~`'ー'''~　.l
　　._l　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ヽ､ 　　　　　　　　　　終了
　／　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　 ヽi
. l/　　　l　　l､-,､＿　　 ＿＿　　l,　　　 'i　　　　　　　　　　　　終了
./　　　 i'i､　.l`-ﾆ-　￣　　　　`i,ﾉl　　..::　l
l　　　　l　 `_',=-､,　　　　-'~~` ' -,'_.:_:,:,／ 　　　　終了
l　　::::::..`:-,　　　　　　　　 _,､_-､,　.l:::::l
.`､::....-.-<_､-,ﾆ＝;､　　　 '/~ ~l:'i' .l-､:`:7 　　　　　　　　終了
　.＼:_:-､i' l l､,,,iilll::l　　　　'i`illll::/ .li': l'~
　　　.l '`'i　 ヽ､ﾆ-'　　　､　 ~￣　 l,ノ 　　　　　　　　　　　　　　終了
　　　 ヽ､_` ,　　　　　　　　　　　ノ_:::`i 　　　　 　　 　 　　　メ ／ )｀) ) 　終了
　　　　'､'::~::`,-､,_　　　''~　 ., -'::::}. ヽl 　　　　　　 　　　メ ／／／／ﾉ
　　　　　~`''~ i､::::`''i,ｰ--ｰ'~'ﾆ'=~､､､'_､_ 　　　　 　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　　　　　　　_, -'''''~ '　　　　　　　_, -''~ ＼ 　　 　 　　／　　 ﾉゝ　/
　　　　　 ./　'ｰ- ､､,,＿__,,､ -ｰ''~　　　　　ﾉ 　 　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,. 　　終了
　　　　 ./　　　　　　/.ヽ　　　　　　　　／ .'､ 　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ

ガレージも無いボロ屋に住んで
４００万のローンで買った中古９１１を青空駐車
セキュリティに金を掛けられないので
毎晩見張ってます

俺もそうだけどｼﾞｷ慣れるよ。
通勤は別の軽だからその間911は完全に放置状態。

ポルシェは賃貸青空駐車場が基本。

駐車場に柵も無いから不安

gt3オフィシャルサイト出たお
http://www.porsche.com/all/originmotorsport/uk.aspx

>>90
3.6Lで415psって、リッター115psじゃん。
430を超えてるよ・・・スゲェ

ホンダはリッター125psだけどさ。

重量が3通りだけど、コレどういう意味だろ？

ターボはリッター135馬力だからやっぱNAのGT-3のがスゲーな。
マジで欲しいわ。

>>93
つ　１〜２年中に絶対出るGT2

相変わらず重そう・・・今回もボディはオールスチールかな？
純粋なレーシングカーのはずなのにアクティブサス装備か・・・

フォーミュラ以外のレースカー、特にDTMとかじゃアクティブサスやハイテクは当たり前だよ。
市販車ならなおさら、ハイテクのほうがユーザーに受け入れられるのは他車の例を見れば明らかかと。

レースでの細かな設定が可能なやつではないだろ
真のＧＴ糊はそれを望んでると言いたいのでは？
市販車レベルのアクティブサスはレースでは使い物にならん
997ｶﾚﾗと同じなら、レースで使えるスポーツモードと一般道走れるノーマルモード
を切り替えるＰＡＳＭか。

ＰＡＳＭは、それはそれで完成度は高いと思うが、
ＧＴ糊に望まれているのは違うような希ガス
どうせ外して社外入れちゃうだろ

>>92
Unladen　weight（DIN）は普通の車体重量
Unladen　weight（ＥＣ）はドライバー込み重量？
Permissible　gross　weightは定員乗車、燃料込みのいわゆる車両総重量かな？

>>95
いちおう車名が、GT（グランドツーリング）ですから・・・ｗ

俺は乗り手を選ぶ964RSのような車が好きだな
今の時代であそこまでスパルタンしろとは言わないが
エンジンと足廻りいじってエアロパーツ付けただけじゃなー・・・
だいたい最高速重視なのが気に入らない！

＞101
うむ、核心
単に金持ちな客層狙いに走ったみたいだ

>>94
９９７はＧＴ２無しだって。

まあ、そういうな。

>>101
つ　996GT2

>>103
ほんの2年ほど前に某カーグラが自信を持って「カレラ4Sが996最後のモデルとなる！」って書いてたよ
その時もソースはポルシェ社の情報だって言ってた

>>106
C4Sが実質的に最後のモデルのような。
アニバとかターボSは型式取らないでしょ。

型式取る取らないなんてのは関係ないでしょ
アニバーサリーはドレスアップ版としても、実際にその後ターボS、同カブリオレ、GT3RCと
最低3種グレード追加されたわけだから。（もっとあったかも）

要するに、ポルシェの後だし路線は今更変更ないってことを言いたかっただけ。
ターボSも、GT2も、GT3バージョン2も出るでしょ。（てか、出さない理由はない）
あるいは996GT3RSみたいな超隠し玉もあるかも。

それ公道走れないし。

ターボSは現時点で出るって言ってるし、GT3RSも最後に出るでしょ。

GT2は高すぎて後期483psは全然売れなかったから本当に出ないかもよ。
ターボが10%値段上がったから、997GT2が出たら2700万？ちょっとなぁ。

>>109
996GT3RSは同じ名前で、

996GT3Rの後継
996GT3の公道スペシャルバージョン

の2種類があるよ。

>>110
GT2ってフェラーリ12発とかランボとかあのへんを仮想敵にしてるんだろ
まあお値段据え置きとしても6気筒で2700万は確かにお高いわな
しかもフロントドライブシャフトは省かれてるしw

神戸のTurbo　S　EXCLUSIVE　売れちゃった。800万だったんだけど・・・

業者が取得したみたい。

右側フロント事故車だったので迷ってたら買われちゃったよ

程度が微妙でも即効売れたりすると
なんか損した気分になったりするよな･･･

GT-2にFDSが付いてたらGT-2じゃないだよ。

>>112
ガヤルドは500馬力で2000万だしな。
素の911と同じデザインの内装でＧＴ２買う酔狂な人は少ないよな。

きっとＧＴ２買える人はカレラＧＴも買えるし。

>>116
ガヤルド
・2003年9月〜 クーペ
標準車両本体価格（東京地区）： 1858.5〜1963.5万円
総排気量： 4961cc
最大出力： 500ps

嘘つきは、特定アジア人。

>>117
いちおマジレスすると、06年モデルからは520馬力で200万円の値上げだス

>>113
迷うぐらいだし、買われても惜しくないのでは？
というか、800万準備できるなら、いろんな選択肢あるよ〜

>>117みたな書き込みする人って車買ったことあるのか？
例えばフェアレディＺだって新車価格330万前後でも、結局支払い総額420万超えるぞ？
ガヤルドも乗り出し価格は2300万軽く超える

質問です。
レザーシートをオプションにしようか悩んでいますが
ポルシェのレザーシートも標準シートと比べるとやはり
経年劣化が目立ちますか？

>>121

ウチのは13年目だけど、まだパリっとしてるよ。

マエに乗ってたBMWの方が弱かった。
摺れるところがヒビが入って来ちゃったりね。

ポルシェの革シートは手入れ次第だと思いますよ。

どうしても９６４ターボＳフラットノーズが欲しかったですわ〜
ターボ�Aは所有しちょりますが。

>>121
うちのも、16年目だけど皮シートしっかりしてます。
国産のレザーシートは4〜5年でへたってくるけどね〜


>>123
そか〜、それは残念だったね〜
逃がした魚は大きいって言うし・・・
993GT2とかではだめ？　もうちょい高いか〜

１２２、１２４さん、回答有難うございました。
安心しました。レザースポーツシートオプションにしてみようかな。

ぼくすたーのミッドシップが主流になると思われ・・・。
やはりRRには限界あるのかなぁ〜。。
この前ぼくすたー乗ったけど、やっぱり良い。
９９６乗ってるんだけど、正直自分の９９６に嫌気が差した。
価格からしてボクスターが良く出来すぎているのか？
それとも９１１がもぅ衰退しているのか？
９６４からの乗換えだったんだけど、９９６買わなきゃ良かった。
９８７欲しい・・・。

ていうか911はぼったくり

>>126
追金してすぐに買い換えてください

>>126
BS朝日のカーグラでもいってたね。

物理的にミッドシップのほうが車としての素性がよい。
ケイマンはあえて911を超えないようにセッティングされてるが
本気出したらRRを軽く超える。そうなると911の存在意義が・・

みたいなことを言ってた。
素人だから911がボクよりダメとは思わないが、
911がボクを凌駕しているのはパワーと＋2席のみ。
値段の差額分として妥当とは思えないな。

>>129
フェラーリも「V12以外はフェラーリではない」と言われましたが
結局主流はV8になりましたしねー
ポルシェも…

ってならずにきたのがポルシェ911ｗ

今月のベスモの評価を見よ。

まあ、なんだ。。。RRだからポルシェだな。

そのフェラーリじゃないV8に最愛の息子ディーノの名を授けた・・・
それにしても最近のフェラーリは凄いよね
特にエンツォとストラダーレはフェラーリ嫌いの俺でも魅力的に見える
まるで昔のポルシェのように伝統を守りつつ妥協なく最高の車を造ってる・・・

>>133
ディーノはV6

恥ずかしい気持ちでいっぱいですｗ

ﾃﾞｨｰﾉはﾌｪﾗｰﾘを超越してｶｺｲｲから、ﾌｪﾗｰﾘ冠せずともまぁいいんだけどね。

９９７に漂う「上げ底感」これがポルシェの利益の源泉であり９９７の課題。
７００万円台のケイマンＳと３００万高い９９７、エンジン搭載位置とリアサス
以外はほとんど同じ機械。エンジンなんか９割方同じでストロークが違うだけ。
今の９９７はケイマンＳにストロークアップ＋リアサス分入れてせいぜい
８５０万というのが本当の商品価値じゃないか。
４ＬＶ８で４００ＰＳのＲＳ４や新Ｍ３が９００万ぐらいで、９９７は機械の
ランクとしてはそのちょっと下程度ってこと。

スーパーカブが水冷になったら鬱だな
たぶんポーシェよりもショック

カブのエンジン積んだJazzっつう原付乗ってたが、
実測72km/lとか神燃費だったな。

>>126
欧米ではすでに主流はボクスターで９１１は次点
９１１＞＞＞ボクは日本特有の現象

ボクスターはポルシェの大衆向け廉価版ローグレードバージョン

ずっと昔から噂されてる
カレラＧＴの廉価版をはよ出してくれ〜
あとクローズドボディのカレラＧＴＲＳもｗ

廉価バージョンつっても4000万はするっしょ。
どうせ買えないから必要ないな。
それより911クーペのTバールーフ出して欲しいよ。。

ケイマンにＧＴ３エンジン（でも400馬力にデチューン）をつめばいいだけだ。

GT3いくらくらいですか？情報求む。

皆さんはどんなポルシェに乗っているのですか？
涙目の911は1000万円以上していますし・・・
やっぱり年収何千万とかもらっているのですか？

わたしの考えでは、車予算は、年収の三分の一までにしたほうが良いかと。経費が
認められるベンツに比べ、ポルシェは個人使用が多く、かなり所得は高くないと苦しい。
でも私の９９３なんかは維持費は、車検費用以外さして掛からず、500万くらいでいい個体を
探せば維持可能と思う。いい個体は、ショップでは無理でしょう。知人などです。

>>145
1400万前後

>>146
何千万はいらないが、１千万はほしい。

今月のREVSPEEDでMCRとツカダが
ポルシェについて語っているね。
GT2タイムいまいちでした。

>147
ポルシェだって、ベンツと同じく全額経費にもなるよ。
ちゃんと仕事に使ってればいいのさ。
ベンツが経費でポルシェが経費にならないっていうのはダメ是居利子。

あまり借金して買うのも格好悪いので、ある程度貯めてから買った方が
良いと思います。
保険やら税金やら、いろいろと毎月の金が発生するしね

PもMBも維持費はそんなに変わらないです。AMGとかGT3は知らんけど。
何もなければ、ほんとに何もない。空冷は油足し分は発生するけど若干だし。
何かあると修理で30万前後かな？　でも、そんなに壊れないし。

>>147 そんなことないよまったく
年収300万ほどの奴ざらですよ　新車９１１ターボもいるよカレラもいるし
中古カブリオレ？オープンもいます

そいつらチンピラ？それとも申告所得の話？
冗談はよせよ。
どこがざらだよ。
ポルシェクラブのメンバーにそんなやついない。

まぁ、年収400万くらいの自分には一生縁の無い車なんですね（´・ω・｀）

ﾎﾟﾙｼｪｸﾗﾌﾞとかｵｰﾅｰｽﾞｸﾗﾌﾞって入りたいか？

別に入りたくないなぁ。
山行きゃみんないるしな。

>>154
殆ど変わらない年収で乗っている俺ガイル。

・・・全てつぎ込んでいるからですヨ。

>>157
湾スレ住人ﾊｹｰﾝ

俺も年収はほとんど変わらんね。
毒男だし車しか趣味が無いから、それほど維持に苦労はしないよ
当面所帯持ちになる予定も無いしねorz

>>158

なんか気が合いそう、俺たちッー。

ブラックバードに憧れる素カレラ乗りです。
しかし羽は付けません。T板金工業のバンパーも入れません。

･･・高いから。

＞車しか趣味が無い。
確かにそうだねぇ。俺も逆さに振ってもデート代すら出せん。
所帯を持ったとしても、こんな車を許してくれるような人じゃないとダメだしな。

>>159
お初です。

>ブラックバードに憧れる素カレラ乗りです。
>しかし羽は付けません。T板金工業のバンパーも入れません。

素カレラも黒だとかっこいいよね。
ちなみに漏れも素カレラ糊だけど、カレラ４とか４Sの魅力って
一言でいうとなんでしょうか？
詳しい方教えて！

>>160
>カレラ４とか４Sの魅力って
一言でいうとなんでしょうか？

穴からの眺め

GT3動画出たよ。サウンドあり。
ttp://www.porsche.com/all/originmotorsport/uk.aspx

ttp://017.gamushara.net/imgview.php?board=4rin&file=519184.jpg

>>163
カレラGTブリッジw。

車体剛性の証明？

GT3注文した。
注文といっても正式受注やってないから、希望者の名前に書いてもらっただけ。
秋にわが村に二台来るそうな。
私はエクスクルーシブ少しオーダーするのでいつになるか全くわからん。

>>163
さすがカレラGTだ、なんともないぜ！

カウルも丈夫だ。

さすが千葉ナンバー
青空駐車でも恥ずかしくないぜ

結構本場ってそうゆう感じがあって、そこがまた良い。
ｲﾀﾘｱだとｴﾝﾂｫ路駐とか。

今度タイヤ替えようと思ってるのですが、何を選んでいいのかさっぱりです＾＾；
皆さんの　お勧めと特徴、値段とか教えていただけないでしょうか。

＞171
車種も走るステージも解らなければ、何も言えないよ

＞171
今付いてるのと同じの買えばいいじゃまいか

>>172　これは失礼しました。

車種は996 Tip　素カレラです。
通勤に使っていますので町乗りが一番多いです。
土日の深夜は高速道路を走ります。
たまに峠に行きます。（流す程度ですが＾＾；）
サーキットには行きません。

こんな感じで車を使っています。
初めてのタイヤ交換で何を選んでいいのか分からず、カキコしました。
宜しくお願いします。m( _ _ )m

それなら普通の国産スポーティタイヤで良いじゃないんかね。
例えば鰤のRE050とか。

RE01でいいんじゃないか？サイズがあれば

雨の日も走るならRE050のがいいんじゃない。

漏れも素カレラなんだけど、０５０って良いの？
今履いてるPゼロはロードノイズがうるさいし
轍にハンドルとられ過ぎる

ピレりは、最初はいいけど、減ってくるとロードノイズがうるさくなるね。
半分減ったら交換かなｗ

国産のタイヤは、あくまでも国内で使うことを考えてるから、
ポルシェが出ちゃうスピード域をあまり考えられてないので、
200kmくらいの走行を頻繁にする人は国産タイヤは避けるべき。
仕方ないからピレリかミシュランですな。でも、意外とコレいいよ。

そこまで出さない人は、国産タイヤでも桶。
峠で楽しみたいなら、減りが早くてもハイグリップ指向。
街中ばかりなら、乗心地優先指向で、、、
あとは、各社メーカーは好き好きじゃないだろうか。

174だったら、175の言うように、国産のスポーティタイヤが俺もいいと思う
俺は亜土版が個人的に好き。だけどタイヤ屋との付合いで鰤が多い。
でも、見酒乱に浮気したいと思ってるｗ

ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/index.html
ttp://www.bridgestone.co.jp/
ttp://www.michelin.co.jp/

>>174
レグノ

>>179
そのためにZRスピードレンジがある
フェラもポルシェもスカイラインも、攻める人や飛ばす人はBSで鉄板
ミシュはともかく、ピレリなんて比較にならないよ

ビートル　＞＞＞＞＞＞＞　ポルポル
ttp://degidegi.seesaa.net/article/14078033.html

RE01薦めたものだけど
２ちゃんではRE050は評判悪い、俺はいいと思うけどね。

純正、又はN〜指定

半分減ったら交換かなｗ

ってオイ
漏れはそんな金持じゃ無いやい。
ところでみんなはポルシェ専用のN4規格を履いてるの？
０５０には無いよね

RE01RやAD07は、スピードレンジが270kmまでなんですが、
アクアとかで300出しても大丈夫ですか？

さすがフルローンだ
ノーマルタイヤでもなんともないぜ

>>187
ＦＩＳＣＯ行こうな。一般道ではだめだぞ。
ＧＴウイングは必須だね。250以上だとフロントリフトしてまうけど

つ　フロントにもGTウィング

>>174
ホイールも変えた方がいいんじゃない？
２９５幅を履くとかなりコーナー安定するよ。
てかみんなは何に乗っててどんなホイール＆タイヤ？
漏れは２００４年に買ったGT3乗っててホイールはGT3ホイール、
タイヤは３回位変えてて今何履いてるか忘れた。

>>166
正式受注始まってるよ。
デポジット入れたし。

それにしても新型高いね〜
1300くらいかなと思ってたけど全然低かった

GT3もう予約いれてる人がいるみたいだね。

シーケンシャルじゃなくて普通のMT仕様はありますか？

GT3は普通のMTしかないよ
AT免許不可

税込み1575万、OP入れると諸費用込み1700〜1800位だね。
PCCB付けるとさらに+140。
クラブスポーツにするとカレラGTのフルバケが強制OP。

>>193
996GT3後期型でも1400超えてるし…。内容を考えれば安いと思うよ。

てかGT3速過ぎ。
９９６後期型欲しいけど、中古なかなか出ないねぇ。

>>198
前期型なら割と出てるよ
性能も後期型と比較してもさほど遜色ない割りに、低価格でタマも多い。

>>199
前期は2000年式は壊れるから2001年式がいいね。
デザインは前期のがかっこいいと思う。
もう少しパワーとトルクがあるともっといいけど、面白い車だよ。

ＧＴ３は要はセッティングで味をつくり出したクルマだから、新車でないと
意味が薄いんじゃないかな。空冷時代の流れを汲む高級エンジンは中古でも
そんなに味は落ちないだろうけど。

また高速経年ヤレ理論ですか？

ヤレが酷かったら、今頃中古の売れ残りだらけだね。

GT3はベース車両とは別物に近い位違う。
それはエンジンをかけてクラッチを切ってシフトを入れただけでもわかると思うけど…。
セッティングどうこうだけの話じゃないよ。
素材自体違うものを使ってる。

ＧＴ３かきこした者です。カタログ届きました。
基本的には９９６ＧＴ３と同じようで、クラッチ重くないらしい。
クラブスポーツとストリートは、機構の差はなし。
ＰＡＳＭとＰＳＣつきで意外とフレンドリー。
当地区一号車の権利獲得。

>.204
おめ！！
PCCBにするかどうか悩むね…。
キャリパーは一緒みたいだし。

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>>207
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馬鹿決定

PCCBってどうなんだろう？
驚くほどの効きって程のことは感じないが・・・
サーキットとかじゃないと効果が発揮されないのだろうか？

ブレーキの強化はむしろストップ＆ゴーな街乗りのが恩恵有りそう。
サーキットとか行く人は各自で必要なチューンをするだろうし。

バネ下重量が軽いからタイヤも軽いのに交換した方がいいよ。
更に効果が上がる。

バネ下を軽くか・・・ノーマルに比べたら
PCCB＋軽量ホイールだと、だいぶ違うだろうね。
ところで、19インチで純正より軽いホイール＆タイヤって？？？
社外でも重そうなことをどこかで聞いたが。

劇的に軽いホイールをご存知の方、教えてください。

,. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼　ヽ､　i､
　　　 　 　 ／　´￣ ￣｀`ヾ lヽ､｀'ｰﾞ::::::::::::::;＞　Y′　お願い、おっきいちんちん、はやくいれてぇ･････
　ﾄ､　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､=;r‐<´ヽ.　ヽ.l、
-'ーﾞ-v':　　 ﾞ´￣　ミ =ﾐ:.､.　､＼.＼ヾﾞ;､ ヽヾヽ　|
　｣::--三'　　　　　 ﾐ: ､ >､ミ;､ヽ ヽ. ヽヽト､ lハヽ|
,..<,r:'´　　　　　 　 ､／;;r:''"ヾ;ﾄ､ヽ.ヽ ヾ;ﾄ､.｀　　　　　　　　 　 　 ,.　-_;'ニニ;_ ､_
::://,　　　　　 ヽ､ベ､ﾐ;''ヽ;､__ﾉ;ゝl; ヽl｣Lヽ〃rへ;_＞=-‐‐.､　 ／.／　　　　 　 ｀ヽヽ､_
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　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
　　 　 ヽヾ;､､l;ハ､-｀ヽ､.　　l　　　ﾉ　/　　　 .l　 l. | .,'　 ｢-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - ､ __　　　　/　.l
　　　　　 ＼ヽ-‐ヽ　　 ｀`｀` i　／　/　　.,'　 l､_ | .| .l　 7"｀`::ー--＝==:;＿三二_`'_ｰ-=｀＞-,ｲ

GT3注文してきました！
うちの地区で第一号だって。

MY03のGT3だれか買ってくれないかなあ。

>>214
　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

＞２１４
クラブスポーツパッケージつけましたか？

ttp://www.porsche.de　でGT3の動画見れるね。

知ってたらごめんちゃい。

皆さんは何年ローンですか？

GT3いいなー。
700じゃむりですよね?

5年ローンだと月20万くらい返済しないと買えない。

>214です
それそれ、5年ローン頭金少しいれて、15諭吉/月の予定です

>>207 ﾜﾛﾀ

借金してまで車買う奴って、馬鹿じゃないのか？
それじゃ、生活にゆとり無いし、まるで国産馬鹿チューナ小僧と同じ

>>223
オレも同じ考えでローンはしないが、
他の人に自分の考えを押しつけるのは良くないよ。

>>223

好きだから別に生活が圧迫されても厳しくは無いよ。

そういうヒトが多いからクラブ参加したくないんだよね。

ポルシェのオーナーの集まりってぶっちゃけどんな雰囲気なの？
みんな医者や弁護士、会社役員とか？？

>214です
>216さん
２人で乗るのでストリートです
>223さん
今回は、自分的な予定より早く発売されたのでちょっと無理ぎみかも。
おっしゃるとおり！馬鹿ですね
生活にゆとりなくなりますかwww。
金利は経費になりますから借金した方が計画立てやすいと言う面もあるんです。

でも、’生活のゆとり’って何でしょう？
GT3全開で走り回るのもゆとりの一つではないでしょうか？

おれも借金までしてクルマ買うのは背伸びしすぎだと思うね。
キャッシュで出せる範囲が己の実力であって、それ以上のものを買っても
仕方ないよ。まあお金ないとこういう発想はしないのかもね。

>>227
>でも、’生活のゆとり’って何でしょう？
>GT3全開で走り回るのもゆとりの一つではないでしょうか？

禿同！　借金できるっていうのも、ある意味うらやましいです。
好きなときに、好きなことできるのが、ゆとりのある生活だと、私は思います。
997GT3契約、おめ！

あと同じ日に９９７とゴルフＧＴＩ乗って見て思ったんだけど、機械としての
出来が大差ない。ありていに言ってどちらも同じ価格帯のクルマに感じる。

９９７ってこれもう完全にマーケティング主導の製品だね。技術的必然性がない。
２＋２のＲＲってのはエンジンパワーが出せない時代に車体を小型軽量化し
伝達効率をあげる手段であって、今の高級車には必要ないんじゃないか。
三菱ＩやスマートがＲＲだが、まさにああいうパワーの無いクルマにとっての
技術的必然性であって、４００も５００馬力も簡単に出せる昨今、高級車に
ＲＲの理由はなかろう。

おそらくゴルフをアルミで作ってＷ８の４Ｌなんかを積んだら、それこそが今の
時代の「９１１」なんじゃないか。
ビ−トルをチューンしたのがポルシェの原型と考えてもそうなるね。

車はいいのに、中途半端に紳士ぶった乗り手のせいで
アホなブランドカーのイメージがついてるがな。

うそ・・・ポルシェのRRは絶対的に他の車と違う感覚受けるんだけど。
俺がおかしいのか？

>>232
おかしくはないですよ。
俺も、911のRRらしさというか、911を運転してる時の感じが好き！
ただ、この辺りは感覚の問題なので、好き嫌いが別れてもいいのでは？

だから、>>230の意見も、それはそれでOKなんじゃない？
ただ、ゴルフと大差ないってのは、首をかしげるけどねｗ
俺は、最新ゴルフGTIは乗ったこと無いけど、いい車らしいし、自分が良いと思ったら、買えば？ｗ

>>233
そ、そうですか・・・ありがとうございますｗ
自分はポルシェがブランド品だからじゃなくって、
走りがイイから好きなんですよねｗｗ

でも、GT-Rもそうなんですがバランス良くイジッたGT-Rを飛ばした時の感覚は、
ポルシェにそっくりな動きしてました。
これはホント驚いた事なんですが。

GTIと997の出来が大差無く感じられるなら、安く済んで幸せだね。
そこまで鈍感になれるなんてある意味うらやましい。

235に同意。
街乗り程度なら同じかもね。
むしろ、居住空間の関係でゴルフの方が居心地いいんじゃないｗ

９１１がマーケティング主導だってのは今に始まった事じゃないだろ？

ま、ステータスシンボルになっちゃってるからねぇ。
もっと肩肘張らずに乗った方が楽しいよな。

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ほほう

>>228
恵まれた環境で育ったんですねうらやましい
日本で売れてる車のどれだけがローンか知ってますか？

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収入＝人間の身の丈ではないよ。
好きな車、ましてやブランド性の高いスポーツカーだったら、無理しないくらいのローンで買ったってまったく問題ない。
ましてベンツやＢＭＷ、大衆車だって、いろいろなローンバリエーションを展開しているのはなぜか。
銀行や信用金庫だってマイカーローン商品を売り出しているのはなぜか。
クルマというものが、家ほどでないにせよ、ローン前提の高額商品として当たり前の存在だからだろう。

>>230
アルミで作ったハッチバック車に４�gＷ８を積む技術的必然性っていうのはなんなんだい？
それこそがマーケティング主導じゃないのか？
というより今のクルマのフォーマット自体に技術的必然性なんてほとんどない。
今や車は幻想の商品なんだ。

車は現金でしか買わないと言うのは堅実な意見ですね。
でも、そうおっしゃる方は高額なローンまたはリースを組める信用が足りない方が大多数です。

組める方にとっては、五年後に買うのか、今買って金利を少々払って五年後払い終わるのか
の違いしかないのですから。

うらやましい〜〜です。
ともあれ、御発注おめでとうございます。

現金で買うかローンで買うかなんて個人の自由ですよ。
しかし返済する気がないのにローンを組むのはやめてください。

月に15万ぐらいのローンなんて別に良いじゃない。他人にとやかく言われる筋の問題じゃ無いよ。
まあ、月に飲み代15万使うより良いと思うけどな。

>214
再び２１６です。
○○メックとかＳuzukaＭotorsportsClubの走行会でてますか？
GT3だとスズカ本コース走りたいですね。
私のは７月以降生産になりそうなので、９月頃納車でしょう。

>>240
それもう秋田

ローンの支払いが厳しくてガレージが造れません

>>247
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ぽる海苔
。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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>216さん
>214　です
ここけっこうにぎやかですね。
某サイトの車種別掲示板に行ってます。（白帯ポルシェクラブとか有名な親発言板のあるところです）

>>251
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なんかおれの発言で荒れたのかなぁ。
ローンの件については、生活必需品の軽やビッツを先立つものがなくローンを
使うっつーのは理解できるよ。でもポルシェやフェラーリは本来嗜好品であって、
余裕がある人が買うべきものなんだと思うんだよね。
大の男が、特に３０超えたおっさんが借金まで背負って買うのはみっともないと
思うがなぁ。価値観は人それぞれだけど、おれはそいつのバランス感覚を疑う。
例えばそこらのＯＬが借金せおってハリーウィストンなんかつけてたらヘンじゃん。
そういうことだよ。

９９７とゴルフＧＴＩの比較については、ＧＴＩのＤＳＧのやつを一度乗って
みたら、おれの言ってることが良くわかるはずだ。

ポルシェの原点は時間を金で買えるスーパーな小型実用車であって、それを
ｋｄｆの時代に最も合目的的に作ればＲＲの３５６になったということ。
今の時代に翻訳すれば、さしづめ、４人と荷物を乗せ２５０〜３００キロで
アウトバーンを長時間安定して走れる小型乗用車ってことだろうし、それを
合理的に実現しえるのは、フロントエンジンの４ＷＤ＋４Ｌ８発超のエンジン
＋効率的パッケージの軽量ハッチバックボディ（アルミであればなお良し）
であろうし、これこそが現代の「９１１」に相応しいのではないか。

そうだ、お前の発言で荒れた・・・
解ってて、まだ言うんだなｗｗｗ
くどいヤツだな〜

どんな買い方しようといいじゃんか、ってみんな言ってるべ！
ゴルフだってどうでもいいって言ってるべ！
ローン組めないゴルフ厨房と認定、乙。

無視すればいいんでない？
ネット上では現実がいかに厳しくとも想像力で何とでも装える訳だし。

>>253
> なんかおれの発言で荒れたのかなぁ。
これとか

> ローンの件については、生活必需品の軽やビッツを先立つものがなくローンを
これとか

> 大の男が、特に３０超えたおっさんが借金まで背負って買うのはみっともないと
> 思うがなぁ。価値観は人それぞれだけど、おれはそいつのバランス感覚を疑う。
これとか
とにかく君の言うことは言葉のふしぶしで癪に障るんだよ。
内容が正しいか正しくないかは別問題。

> であろうし、これこそが現代の「９１１」に相応しいのではないか。
話し方からしてほぼ間違いなく二十歳前後のNAVI、CG読者なんだろうけど、
もうすこし現実、つまりスペックやヒストリーとかそういうのではない現実を見据えたほうが良いぞ。
正直、君の発言はこのスレで浮いている。今でもスルーされかかってるだろう？

あまりに文が長くて読んでない俺。

３５６は２＋２。あの狭いリヤシートで４人乗りの実用車なんて有り得ない。
２シーターでは売れそうに無いから＋２をつけただけ。
ゴルフＧＴＩ(ＤＳＧ)はスポーツセダン。別種。乗り比べれば解る。乗らなくとも解る。

以降、なんだかんだ言っても釣られまくりな件について

車はストーリーやヒストリックも重要

好きなクルマを買うのにローンで買おうが現金で買おうが他人にとやかく言われる筋はないね。
くそったれ餓鬼は一生ゴルフに乗ってろっつーの。

＞９９７とゴルフＧＴＩの比較については、ＧＴＩのＤＳＧのやつを一度乗って
＞みたら、おれの言ってることが良くわかるはずだ。
キミが違いのワカラン男だということが判ったぞ┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

車が好きならガレージくらいつくれよｗ

＋２というのは、実は座れない＋２が有るだけで、ＧＴ（グランドツーリング)には凄く便利。
日本のように宅配便が安い国は別だけど、ゴルフバック入れて小旅行となると、
二座席ではなんともならない。ケイマンではちと苦しい。
９１１の魅力はそこに尽きる。レースに特化してしまえば味噌くそ一緒。
だからノーマル状態の９１１はＧＴとして他のスポーツカーより価値が高い。
ＧＴＩになると話は全くちがう。最高に早いセダン！高速道路使用が多い通勤には最高でしょう。
値段なんて物は、企業が設定して買いたい人間に売るから値段が成立する。
たかーーーいエルメスの布バッグだって買いたい人は価値が有る。
だれかも書いていたけど、価格イコール価値ではないし、われわれ日本人はアメリカ人みたいに
資本主義に毒されていないから、高くないものでも、いいものならいいと考えられる。
ううう、話が冗漫ですまん。つきつまるところ日本の格差はほんのわずか。
まあ、いま金持ちさんもいばらず。いま普通さんもねたまずでいこうぜ！

>>253
「俺は直線番長・・・」まで読んだ。

911に1千万の価値がないのはわかる

だから貧乏人は黙ってなさいって。

996に乗ってますが1000万円の価値があるか確かに微妙ですね。
ただしベンツE350（800万円）よりはコストバリューは高いと思います。

このヘンの感覚は個人の嗜好によるので>>266のように絶対的な価値のように
言い切ると、>>267のように反論する人が出てきて、無意味な議論のループが
始まります。

まだ分からないのかw
>>266
>>267

価値観なんて人それぞれだろ。

97年のカレラノーマル（ＭＴ）に乗ってますが、１０００万の価値はあると、
長年乗ってると思います。
まず、サーキット行くと例えば鈴鹿で全開、ツクバで全開を90分一度も、
車から降りることなくやりましたが、ブレーキも何もかも全然平気。
ランエボも2台乗り継いだがブレンボのパッド代なんかポルシェの純正品の約倍したし、
今や日本車よりもパッド代は純正品はかなり安い。
オイル交換も適当に足すだけで私はサーキット行きまくっても1年から2年毎（走行距離は1万キロ以内）、
の交換で今まで何もトラブル無し。
最近になり先日ツクバで60分ぶっ続けに走ったらようやく触媒上のタペットカバーからのオイル漏れあり、
5万円で修理完了です。
ツクバのタイムは普通のラジアル（高性能ではない部類のやつ）で夏でも9秒台、
冬なら8秒前半がコンスタントにでます。
買ったままで街乗りもサーキットもオーケーなんて車あまりないし、
ほんと耐久性は抜群。
水冷がでて先日友人の９９７Ｓをツクバで運転して確かに6秒00がでて速かったが、
速さ的にも味的にも私は９９３で十分です。
廃車まで乗り続ける予定です。ツクバでやたらドリフトしてる993見たら私です（笑）。

>>268
その前にベンツと比べるのﾔﾒﾚ

964ターボが欲しい

>>270
>ツクバで全開を90分一度も、車から降りることなくやりましたが
すごいですね。俺なんか全開で走ると15分くらいでクタクタです。

>>264
「日本のように…」とか振っておきながら直後に「ゴルフバッグ入れて」「９１１の魅力はそこに尽きる」と言ってるあたりが支離滅裂
ゴルフバッグ基準でトランク作るのなんか日本車だけだし、９１１にはリアシートを倒してもゴルフバッグは入らない
（フロントに積むのならそれこそディアブロでもビートでも出来る）
GTIを「最高に早いセダン！」と言い切ったり（セダンじゃないし価格から見ても大して速くない）
「高くなくても（アメリカ人と違い日本人は）いいものならいいと考える」ってそれはまんまアメリカ人の発想
連中はモノがちょっとでも気に食わないと平気でベンツビーエムからレクサスやアキュラに乗り換える
日本人がそんなことするのはベンツを買えなくなった時だけ。

とにかく、言ってることがなにからなにまで逆、逆、逆。仕切るのは勝手だがもう少し掘り下げてから書いてくれ。

>>265
激しく笑わせて貰ったよ。

DSG乗ったけど、ちょっとダイレクト感が薄い。MTのがいいよ。

＞９９７とゴルフＧＴＩの比較については
峠を下りで違いは歴然と思うが・・
それで違いが判らない人はヴィッツで充分ヾ(´ε｀;)

>>２７０
だね、こんどは９９８買いマス

>>276
俺こないだビッツ乗ったけどあまりの出来の良さに驚いたぞ
あれのTRD仕様でサーキットや峠走ったら楽しいかも

久しぶりにポルシェ関連のスレ覗きました
やはり新しいポルシェの話題が多いですね　・・当然かｗ
当方、ずいぶん前に90年カレラ２MTスポーツパッケージ新並の赤、
92RS中古並行の赤に乗っていました
RSは大雨の高速にハイドロで大破、全損しました
140〜150くらい出てたかなｗ　命からがら生還しました
その後、反動からCクラス乗り継いでますｗ
ですが、ポルシェの方が安心感あるかなと思いますよ（ぶっ飛ばさなきゃ）
964RSからポルシェは遠ざかってますが、未だあのカミソリのようなRSのフィーリングが忘れられませんね
993のカレラとRSは友達のを公道で運転したことあります
今のはどうなんでしょう　乗ってみたいなぁ〜

>>276
確かにヴィッツも良いね
>>279
>RSは大雨の高速にハイドロで大破、全損しました
そんな話聞くと、やっぱカレラ4Sかなー
約200万安くて車幅が約5cmスマートなSのほうが好きなんだが

>>279
貴重な92RSを大破だなんてorz

>>281
まぁたまたまサーキットに向かう遠出の際に激しい雨にたたられたんですよ
だからタイヤもサーキット走行用に寝かせてたし、あの雨の中、普段通り（普通にスピード出ちゃうでしょ？ｗ）走った自分もマズかった
４駆もいいけど、同じ車種で４駆と２駆を比べちゃうとね、２駆ならではのフィール（軽さ、ハンドリング）も捨てがたいですけどね
４Sいいみたいですね

>>281
そうなんですよ・・・
車自体も貴重でしたが、純正のカップホイール（マグネシウムホイール）も４本全部折れちゃいました
エンジンの一部だけパーツ取りで車屋が保険屋から買ったみたいです・・

>216さん
７月生産の９月納車なんですか。いいですねー。
何日に注文入れたんですか？

>>280
軽量ｽﾎﾟｰｼが幅広ﾀｲﾔで150ｷﾛ出すことが問題で四駆云々でﾊｲﾄﾞﾛは解決せんよ

おじゃまします
964-rs・996-GT2どちらかを手に入れたいと日々思っています。
いきなりこの車種ってのはオイオイと言われそうですが・・。
パワステ慣れしちゃってますし・・。
まぁ技術・資金共にがんばるぞ ! !

俺は、最初に買ったポルシェが964RSです。
慣れれば問題なし。確かにパワ捨て無いんで辛い時あるがスポーツの一種と考えれば問題なし。

993GT2ロードバージョンもおすすめ。

964RS潰した者ですｗ
964RSにはアートスポーツのオーダー新車並行でRS-RACINGってのもあるね
世界15台限定だったかな？　RSR3.8じゃないよ、間違えないでねｗ
カップのボディ、シャーシにRSの3.6エンジン、内装施したやつ
今、横浜のエーワンって店にイエローの一台出てるよ 920万だったかな
RS-レーシングをサーキットで運転したことあるけど、
ギア比の関係かな？俺のRSドイツ本国並行よりサーキット内のトップスピードは一味上だったね
RSはとにかく修復歴あるのが多いから（シャーシ、フレーム）、全開試乗は必ずやらなきゃダメだよｗ
あ、あと、普通の964もヨーロッパ並行は2〜3速のギアがクロスしてるんで低速加速はいいよ（日本仕様は3〜4速）

RS-レーシングは基本カレラボディだけど数台ターボボディもあるよ
エーワンのイエローはカレラボディ

>>274
>９１１にはリアシートを倒してもゴルフバッグは入らない

964乗ってます。リアシートにゴルフバック二つ載せてゴルフ行ってますがｗ
推測で、話さないでねｗ

>>291
俺はゴルフやらんので判らんのだけど、
あのスペースに2個もゴルフバッグ入るんだ。

オークション用にエアキャップ一巻き買ったとき、
リアシートに全く持って収まらなかったから
あんまりモノは積めないなと思ってたんだけどね。

>>292
そう、積めるのですよ〜　まじでリアシートに人は乗せれないけど、荷物置く分には重宝しますよ。

そのかわりに、前のトランクにはゴルフバック無理っすｗ

>>286です。
最初に購入されたのが964-RSとは心強い話です。
いい個体にめぐり逢えることいいなぁと思っています。
全開試乗が出来る方と店も開拓しなくちゃ。
また時々おじゃましますので宜しくです !

>>286
性能差が倍くらいあるぞ
価格差はたぶんもっとある

>>291
それってドライバー2本とも抜けば、の話でしょ？
それならカローラにだって入るし。

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>>294
RSだからね、使われ方が荒いんですよｗ
ほぼサーキット走ってるでしょうし
試乗は全開で走って、全開でブレーキングしなくちゃ、程度わかりませんよ
特にフルブレーキングに顕著にあらわれます
稀少車だけに程度に問題ある個体でも平気で売ってんですよねｗ
500万代のはやめた方がいいと思うよ
話かわりますが964の90〜91年はオイルラインに問題あってリコールされてんだけど、
費用が百万単位のせいで直してない個体が数多くあります
でも、俺が乗ってたカレ２は無対策で６万ｷﾛ走って、何ら問題起きませんでした

程ケ谷、戸塚あたりのカントリークラブ行くと、ポルシェやフェラーリ、NSXあたりでたくさんゴルフ来てますよ
俺もカレ２でよく女とゴルフ行きましたｗ

>>297
リコールは全て無料だよ
法律でそう決まっている

オイルラインはサービスキャンペーンとか改善部品とかと思われ。

996ですが、ゴルフバック２ついけます！
Dr入れたままでOK。
後部座席を倒さない方が楽に入ります。

月末か来月の頭に素カレラが納車される予定です。
皆さんのように、ターボやGT３ではありませんが、宜しくお願いします

>>290
あの店はくっついたり、離れたりするのが得意だよね〜

>284
注文は、ネットでジュネーヴショーの画像が出たところで、二、三日してから
入れました。まあいつも買うような上客は、すでに仮オーダー入れてたみたいです。
ホイールペイントのオプションつけたので、7月生産で、一番納車（6月生産）ではありません。
素カレラで全く十分！ですが、いま乗っている９９３と見かけがあまり変わらないので。。。
なんていい加減な理由つけました。
老眼が始まっているので、いずれにしてもポルシェＡＧのネット動画に出てくるような
能力使い切るなんて気はさらさらありません。

>>264
>＋２というのは、実は座れない＋２が有るだけで、ＧＴ（グランドツーリング)には凄く便利。
ボクスタに二人乗りで長距離ドライブすると体で理解できす（^-^;）>　　　　　　　　　
よって、次はRRの９１１にします
>>285
>軽量ｽﾎﾟｰｼが幅広ﾀｲﾔで150ｷﾛ出すことが問題で四駆云々でﾊｲﾄﾞﾛは解決せんよ
そうですか、S4もSも大差なしなのかな？
悩むなー(？ε？)

964ターボって964カレラと比較してメンテ大変ですか？

ゴルフと云々というやつが来なくなるのを願う。
今、このスレいい価値観になってきた。

９９３では雨降りの時は80キロくらいから、ふわっとした感じになっていやですが、
高速域になれば、つきつまるところタイヤ性能がすべてでしょうね。
レインならダンロップが深溝？16インチの話ですが。。
今はＳ０２はいてます。途中で雨降れば別ですが、雨の日は乗りません。

>>303
そうではなく、ハイドロプレーニング現象自体が、駆動輪の数とは無関係なため。

>>303
街乗りには不向きですが、964にカレラ4ライトウエイトというのもありますよ
生産台数は91年10〜15台だけなのですが、中古並行でほとんど日本にあるんじゃないかな？
超稀少なのにたまにタマ見ます
カレラボディに固定カレラウイング、車重1100ｷﾛ！！
ギア比がクロスしてるので5速トップスピードでも180ｷﾛ　エンジンは3.6ノーマル・・・には思えないｗ
かつてサーキット仲間が白を持ってて公道、サーキットで運転しましたが、激しくスパルタンですｗ
車内前後ブレーキダイヤルつきでレーシングカーみたいです
964カップカーより乗り心地がよく、速く感じました
価格も700代〜くらいでRSよりちょっと高めだと思います

>>308
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>>300
納車オメ！997カレラは凄く良い車だと思うよ。
運転楽しんでね！

９１１コンセプトの限界は、６気筒ということに尽きる。
今にして思えば９２８こそが「技術的には」正当な後継車だったのだな。

↑スルーしようね〜

997Ｓ乗ってますが、雨の日の高速でも150kmくらいでも平気ですよ。
（轍のある水の溜まってるような道路ではありませんが）
フロントの浮き上がりは感じません。
993海苔からの評判はあまり良くないですが、空力の点やその他
やはり進化してるんでしょう。

>303　
ボクスタからの乗り換えなんですが、同じように２人で乗ることが多く、
バックなどの置き場に困るんですよね・・・
ある意味一人乗りってねｗｗｗ
今、997に乗り換えて、＋２ですが便利です。
いざとなったら、ちょっとの距離くらいなら後にも人乗せれますから。

>>289
エーワンってお店はどこにあるのですか？
ネットにはあまり出ていないのですね。

>>313
株式会社エーワン
横浜市都筑区荏田南1-17-4
○45-948-0911
国道246田園都市線江田駅近く

雑誌見たところ01GT-3カップも950で出てるね

>>314
ありがとうございます。

　　　　 　　i'===,`;　　　 　　　　　 　 　 　;'､===ｮ
　　　　　　 i;:;:;;iﾞ` !　　　　　　　　　　 　　 ! 'ﾞi;:;:;;!、
　　　　　, '　　 ﾞ⌒＼　　　　　　 　　　　 , '⌒ﾞ　　 ヽ、
　　　　　|,,.　､　　ｙ　|　　　　　 　　 　　/　,　､,, 　 ,;. ,| 　　
　　　　　|"i　 ゛'　| 　|　　　 　　　　　　 |　 |　 '" i　ﾞ| | 　　
　　　　 ！,!,　　　! 　|　　　　　　 　　　 |　 |,､ 　 !,　! |
　　　　　 fﾞﾞ　;'ﾞ　;;i　ﾉ -_.=゜｡　　_.=゜｡-.＼f, 　 ,y　！
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　　　　,/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ﾞ;　 :_>>314_ ;　;; ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ 　ﾞ;
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"''""''~"'""~"'"""''~"'""~"""~"'"""""""~"''"'"""''~"'""'"""'

Ｍ９６を積むノーマル９９７およびＳは、まさに今「買い控え」すべき時期である。

昨今、「パワー競争には参加しない」としてきたポルシェの姿勢が変化している。
新型ターボは一挙に６０ＰＳアップの４８０ＰＳで登場。
更にターボＳは５１０ＰＳを発揮するという。
これはライバルの４３０モデナが一挙に９０ＰＳアップの４９０ＰＳとなった
ことへのあからさまな対抗であろう。

さらにカイエンターボＳが５２０ＰＳで登場。これは同価格帯である５１０ＰＳ
のＡＭＧ・ＭＬ６３への対抗だと言われている。

ポルシェの方針は「同カテゴリーのライバル中、最高のパワーを発揮する」方向
へと舵を切っているように思える。事実、「パワー競争には参加しない」との
公式発言に代わり、ターボ発表時には「最高速競争には参加しない」とした。

９１１のライバルである次期Ｍ３は、ついに６気筒からステップアップしＶ８・
４Ｌ４００ＰＳエンジンを積むという。一挙に６０ＰＳの向上だ。
この最大のライバルの大幅な性能向上に対し、１００万以上高価な９１１はどの
ように対抗するのだろうか。
昨今の動きを見ていると、おそらく大幅なパワー向上も考えられるのではないか。

ノーマル９９７に９９６後期のＨＰＳキットを積んで３５０ＰＳ、ＳはＭへの
対抗上、４００ＰＳに近い線、という感じだろうか。

ポルシェのパワー戦略に転換が見られる今、９９７を買うのは得策ではない。

↑スルーでね

>>303
厳密に言えば、同じダウンフォース量と仮定すると、ノーマルよりタイヤの太いSのほうがハイドロの危険性が高い
S4とSでは大差ないだろうが、それでも雨天時に150キロは無謀
貴重な高価格車なんだから大事に乗りませう

>>317
凄いね。
だけどあの車重にそのパワーじゃ直線番長かな。

パワーよりも軽量化に拘る方向へ行ってほしいな。

車重1300ｷﾛ以下
パワー300馬力
９１１はこれでライバル打ち破ります

その方向に一番近いのはロータスなんじゃね？

値引きとかいつ安く買えるかとか完成度とか考えずに
フェースが変わったりしたときに真っ先に素に近いカレラ買って
それを繰り返しモデルチェンジごとに続けるのが一番お買い得で
何も考えなくていいことに気がついた

964RS-RACING ターボボディ ﾌﾗｲｼﾞﾝｶﾞｰﾁｭｰﾝ350馬力
http://c.pic.to/4rd5o

964RS-RACING　ターボボディ ﾒｶﾁｭｰﾝ300馬力 軽量化1100ｷﾛ
http://b.pic.to/4tve3

964RS ﾉｰﾏﾙ ﾓﾝﾃｨﾏﾌﾗｰ 前後ﾊﾞﾝﾊﾟｰFRP ハイドロ事故車
http://a.pic.to/4tf7p

90カレラ２スポーツパッケージ
http://b.pic.to/4tz71

カレラ２とﾐﾝﾄｸﾞﾘｰﾝRSと348チャレンジ
http://a.pic.to/4tnln

964RSとｼｸﾞﾅﾙｸﾞﾘｰﾝのRS-RACING
http://b.pic.to/4uaql

964RS 稀少3.8エンジン搭載車（ミツワ正規特注）
http://b.pic.to/4u9zn

993RS GT2ルック
http://b.pic.to/4u6ys

>>317
「先日、曙との破局が報道されたタレントの相原勇さんが」まで読んだ

317はくるま雑誌の記事でしょうか？
パワーが上がれば重量も増えるのでそれほどメリットはないです。
M5みたいなクルマになってしまう。

>>307　>>318
4Sのほうが前加重あるのでハイドロに対して有利かと思ってたんです（^-^;）>
>>308
ご教授いたがきアリガト
主用途がカミサンと二人で長距離ドライブなので
スパルタンなのや中古はだめなんです、ごめんなさい。
>>312
ですねー、911なら運転かわって助手席リクライニングで休めるね。
あえてエンジンを後ろに移しスペースをそこに作ったポルシェ博士の思いが理解できますね。

>>328
そうでしたか・・。
ポルシェはレースからツーリングまでオーナーの趣向に合う奥行のある車ですよね
俺の場合はポルシェをストレス解消のかっ飛びマシンとして楽しんでました
公道事故１回、サーキットクラッシュ２回ｗｗｗ

>>328
>>主用途がカミサンと二人で長距離ドライブなので

車を２台持てば良いだけでは無いですか？
911を持つようなクラスの人間で車が１台きりというのは

「ありえない」と思いますよ。

>>330
自分の脳内常識を人に押し付けるな

>>330
９９７は近所の買い物にも普通に使える実用車だから（その証拠にスーパーの
駐車場にいっぱい止まってる）、独身者や若い夫婦が９９７一台で過ごすのも
悪くないと思うよ。

もう一台買うとしたらレンジローバーとかＳクラスとかＥワゴンとかだろうが、
大きくて結局奥さんはポルシェばっかり運転することになる。
荷物満載の遠出とかしないんだったら、９９７一台ってのも充分あり。

これがフェラーリだったら一台って訳にはいかないけどね。
ポルシェは結局実用クーペだから。

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　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！ 　　　　　　　＿＿＿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿　　　　　　　　　／　　　　 ＼ >>332
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　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　＼　　 　 Д∴.'ﾉ　.∴　'
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>>327
軽量化は運動性能をあげる意味で魅力的だけど、お金がかかる。
ポルシェも「高コストになるからアルミボディにはしない」と明言している。
現に９９７は重いね。カレラ４Ｓは１５６０キロ、ぽぽ同サイズで同じく６気筒
４ＷＤのゴルフＲ３２が１５７０キロ。
かたや４シーターで立派なリアシートがつきグリーンハウスも大きいのに、
車重がほとんど変わらない。

ここから言えるのは、９９７には軽量化のための特別な設計なり素材なりは投入
されておらず、４００万円台のクルマと同じような材料・設計の工業製品である
ってこと。これが９９７の実状で、乗ったときに感じる安っぽさも、
結局は「大衆車と機械的には大差ない」からだろう。

ちなみに３１７はオリジナル。こんなのは雑誌に載らない。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
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　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
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　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

「おまえ　未来からきたんだろ？　どうにかしろよ」

「お断りだ」

>>330
車は今４台所有してます。
ボクスタは休日の長距離しか乗らないので走行距離がまだ１万ちょっと（^-^;）
ボクスタも良い車なのでもう少し乗ってからまた911に戻ろうと考えてます。
>>334
GTIもすばらしい車です、ぜひ購入してやってください。

車の楽しみ方は千差万別だからなぁ・・
最初俺が90年にカレ２買った時は、ドライブ好きな俺の欲情を満たせてくれると思ったからｗ
実際、あらゆる場面で十分満足したし
女と熱海の老舗旅館古屋行った時も、伊東の富戸にあるホテル海に行った時も
客用駐車場ではなく、玄関前のスペースに誘導された
横浜のバーニーズでも立体に入れられることはなかったｗ
国道を普通に走っていても沿道の子供が指を指してきたり手を振ってきたり
走り以外にポルシェに乗ってる優越感がずいぶんあった
ひょんなきっかけでポルシェ仲間たちとサーキット行って、深みにはまったｗ
サーキット走行は深夜の山坂道の何十倍も刺激的だった
カレ２をいじってもいじっても、試乗したRSに近づかないので、思い切って乗り換えたRSに
女は、その異常な乗り心地に二度と助手席に乗らなくなったｗ
だけどドライバー席は別だ
カレ２とRSはまるで違う面白可笑しい乗り味だった
ほんと、同じ格好してるけど、まったく別の車だ
それ以来、サーキットで何度クラッシュしようが、ポルシェを速く走らせることが生き甲斐になった
ポルシェは麻薬でしたｗ
ちなみに当時の普段の足はアウディ80（B3）ですた

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／　　　　＼　 　（　　　　）何クソスレageてんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴﾓ蛆虫か？
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>334
＞ここから言えるのは、９９７には軽量化のための特別な設計なり素材なりは投入
＞されておらず、４００万円台のクルマと同じような材料・設計の工業製品である
＞ってこと

カタログ厨のクセにこんなこと言ってるよw

>>334ン様よ
997が重くてごめんよ。
400万円台の車と同じ製品でごめんよ。
喪前がそんな風に感じてるのは判ったよ。
喪前にとっての感想として、それはそれでいいだろ。
そんな風に、ゴルフと変わらないと感じるその繊細さが羨ましいよｗｗｗ

そんな997でもな、喪前みたいに繊細にその重さに気づかず、
楽しく気に入って乗ってる俺もいるんだよ。
乗り主が満足してればそれでいいだろ。

どんな妬みか知らんが、そんな喪前が来るスレじゃないよ。
パワーのあるタ〜ボか、軽いＧＴ３でも買ってから言ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙

しまった、けんじにマジレスしてしまった。不覚。

同じく釣られた。深く。

>>339-341
相手にしないことです

　　　　　　　 　◤◥◣　　コーヒー噴いた
　 ▂　　◢◤▀〓▲▂▐　　　　　　 　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　▍　▼ 　　　　◥◣▼　　 　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
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>>216
そうなんですか〜
僕も仮オーダー入れてたんだけど、８月以降の生産なんです。；；
色（PB）かなあ？オプション色々つけたのが良くなかったのかなあ？
チョイスしているうちに正式発注が少し遅れたのが良くなかった？
ディーラーの力？
次回の参考にと、原因を考えています。

>>332
＞９９７一台ってのも充分あり。
そんな人は超シブイですねーあこがれます
GTI試乗して思ったのは、あの性能であの価格は驚異的！
子持ちサラリーマンで１台で済ませたい人にはお勧めです。

>>345
８月は工場は休み。だから８月生産はない。９月から新たなモデルイヤー分
の生産になるから、あなたの場合は２００７年モデルだ。

オプションの程度によるが、本当の特注車（有名な色コード９９とか）は
例年、モデルイヤー最終月の７月に生産される。
だから、８月以降ということは、２００７年モデルの７月生産かもしれない。
もちろんオプションの内容による。
「８８年のジュネーブで展示されたスピードスターのパ−ルホワイトの内外装」
なんてオーダーすると、間違いなく特注扱い。
オプション代だけで数百万だが、日本にも何例かある。

おまえがどういう社会的地位、年齢なのかはわからん。
だが、独りよがりのその性格だけけはわかる。

>>346
先日、近所のドラッグストアの前にスピードイエローの９９６後期タルガが
止まって、２０代とおぼしき夫婦が買い物袋を持って楽しそうに降りてきた。
スピードイエローの９９６タルガは未来的造形で非常にカッコよかった。
こういうのもいいなぁ、と思ったよ。

おれもＧＴＩは本当に目から鱗だった。
超レスポンスで変則するＤＳＧ、タイムラグを感じさせない超レスポンスターボ、
剛性感たっぶりのボディ、自由自在に曲がるステアリング、これらがあの値段で
手に入るのは本当に驚きだ。

けんじさんの情報はなかなか鋭い。いくつか補足させていただく。
まず、400万台の工業製品というのは、年間同じ物を50万台くらい作ったときの
話。トヨタが同じ物を大量につくればそうなるが、実際にはありえない。
カローラに試作車なら一台、数千万？少量生産でペイできるとこがポルシェのブランド。
時計のパティックとかと同じですね。
それからペイントオーダーは100万しない。室内全部オーダーカラーの革とかではった場合の総計。

補足
アストンのセールスが同じことを言っていた。
何年式のどんな車の色に塗れますと。。。
＞３４９
激しく同意。
幸いにも今は、車に大枚つぎ込めるが、そうでなければＧＴＩ。
前にも書いたが、超高額車かえる人も、金があるだけで人間が崇いわけではない。
どういう車でもいばらず、くさらず。

同じ蟲が湧いてきたｗ
ID代えて、、、
>>349＝>>350　同一人物じゃんｗｗｗ

スレ違い！　ゴルフのスレ行けや！

ポルシェとゴルフが比較される時代ですか、そうですか・・・。
そんな訳ねえだろ！と気炎をあげたいところですが、
最新のポルシェもＶＷ乗ってないから何とも言えないやｗ

亀レスだけど。
>もう一台買うとしたらレンジローバーとかＳクラスとかＥワゴンとかだろうが、
>大きくて結局奥さんはポルシェばっかり運転することになる。

ウチのカミさんはＳクラスばかりだよ。
運転下手だけど、周りが避けてくれるので運転しやすいとか。
ﾎﾟﾙｼｪは、スーパーの駐車場に段があって入れず、買い物した物を
後部座席に入れるのも面倒なんだと。
ハンドルやブレーキが重たいのも疲れるってさ。

GTIってコミコミ400で買えるの？
安いな欲しいな。

>>354
なるほど。いい奥さんです。ベンツは人間の思い通りに寸分違わず動くから、
あれに慣れちゃうと他のクルマに乗れなくなるしね。

>>353
時計の世界では、最高の機械式技術を投入したパテックやバセロンでさえ、
ディーラーが来店みやげにくれる安物クオーツに敵わない。
クルマの世界も技術が大衆化して時計の世界に近づいてきているのだろう。

次期Ｚカーは３．７Ｌの３３０ＰＳで３万ドル。９９７は３．６Ｌの３２５ＰＳ
で７万ドル。Ｚカーは半額以下（日本では３分の１か）で同等のスペックと
いうのを売りにするらしい。

９１１の高額な対価を正当化するには「機械そのものの」新たな差別化が不可避。
一流の商売人であるヴィーデキングはどう対抗するのか。
６発というのが９１１コンセプトの大きなネックだから、カイエン用アウディＶ８
を積むということも考えられる。いずれにせよＶ８のＭ３や新Ｚカーが出る
１〜２年後には９９７は対応を迫られるであろう。

８発なんてやだよ　重くなるだけじゃん
なんか雑誌みたいな評論多いね、けんじ君
９１１の良さはそんなところにないでしょ
まぁ街乗りだけならいくら重くてパワーがあっても損はないけどさ

そのとおりだが、他にどうやって１０００万クラスに求められる排気量の壁、
パワーの壁をどう乗り越えるかだ。
意外に思うかもしれないがＶ８はフラット６より重心を下げられるから、
デメリットばかりではない。

ベンツが、人間の思い通りに寸分違わず動く？？？
はぁ？　あんな曲がれない車がかぁ？
そんなけんじ君には、ポルシェはやはり荷が重いだろうな。
だからポルシェのパワー競争にしか目を向けれないんだな・・・
ベンツやＢＭがＶ８、Ｖ１０積んでパワー上げようと、
コーナリング性能やサーキットでの耐久性までポルシェ並みに考えてあるかね？
ベンツで峠なんて満足に走れないだろ？　ベンツ湾岸走ってる奴いるかぁ？
ＢＭも速いけど、すぐにブレーキが悲鳴上げちゃうよ〜

＞あれに慣れちゃうと他のクルマに乗れなくなるしね。
他には乗らなくていい。「他」の方から断るｗ

>>358
V8はどうやってもフラット6より重心低くならないし軽くならないよ、けんじ君ｗ

そうか、けんじくんはポルシェ持っていないんだ。
スズカの南コース走ってみるといい。
タイムの絶対値ではなくて、凄さがわかるから。絶対値は、シビックレース仕様が
フェラーリやポルシェより早いからね。

そうそう、何と言っても、ノーマルの素性の凄さ！が判るよね。

>>345
GT3に限らず、OPつけると初期ロットから外れるってのはよくある話ですから…
でも別に1年遅れになるわけじゃないし、期待して待つのもいいかと。

>>348
>>343

>>350
>>343

>>357
>>343

性能やカタログがどうであろうとどうでもいいんだよ。
新しかろうが古かろうがそこにワクワクさせる楽しさや感動をくれるのは
ポルシェなんだな、俺は10年経ってもいまだに９３０から抜け出せない・・・
それでいいし。

おもしろいなー　ここの人たち。
まだポルシェに幻想抱いてる人たちっているんだね。

これまで言われてきたポルシェにまつわる伝説のほとんどがうそだってばれちゃったじゃない。
パテック何とかとか例に出してきた人もいるようだけど，今のポルシェだってとっくにクォーツ時計
と同じですから。

*****ポル海苔********
　　　　 ＿＿＿＿_　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　／￣￣￣￣￣￣
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　＜　うる馬鹿の治安は俺が守る！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　
　　★自己紹介
　　通称・・・埋め立て厨 （＝文字レス厨、名無し、偽真世、偽ドキソちゃん、偽ワゴソ、偽南国銅鑼、プロフ張り厨）
　　性別・・・男
　　年齢・・・２０代後半？
　　彼女居ない歴・・・＝年齢
　　職業・・・無職引き篭もり
　　特技・・・スクリプトを使ったスレッドの埋め立て
　　性格・・・粘着、陰湿、切れやすい、わがまま
　　趣味・・・２ちゃん・ネット通販でエロゲ・エロDVD・同人誌を買うこと
　　友達・・・リアルとネット合わせて０人（ただし脳内彼女は１００人以上いる）
　　自慢出来る事・・・●を持っているので串を使っての連カキが出来る
　　夢中になっている事・・・うる馬鹿スレを２４時間監視、真世のプロフ製作
　　最近の出来事・・・勝手に部屋の掃除をした母親を殴打した
　　好きな食べ物・・・マクドナルド・菓子類全般・炭酸飲料
　　口癖・・・ボッキドラえもん、ボッキドラえもん、ボッキドラえもん（蚊の鳴くような声で）
　　よく行くスポット・・・トイレ・台所
　　服装・・・ランニングにブリーフ

クォーツ上等
自己満足で乗ってるんだからいいじゃない
自己の欲求にそれだけのお金をかけれるんだからｗ
金かけれない奴の妬みは寒いね〜　今日は特に。。。

ところで、けんじ君は何乗ってんの？

けんじはスルー徹底＞各位

>>350
何が言いたいのかさっぱりわからん

作文力ないよね。

>>370
てか、>350=>351という時点でもうry

結局、ゴルフGTIを何としてでも宣伝＆ポルシェに近付けたかっただけなのねｗ
けんじ君のお薦めのGTIはもう信用できないんで、かえって良かった良かったｗ

プレミア度　フェラーリ＞ポルシェ
ぼったくり度　フェラーリ＜ポルシェ

て感じかな

ポル海苔ってスピマスかブライトリングってイメージがあるな。
パテックとかオーディマピゲとかはやっぱベントレーとかアストンだろう。

>374
さては、中古でポルシェ買って、痛い目にでもあった香具師かｗ
妬みが出てますよ〜

>>375
俺　ﾌﾟﾛﾄﾚｯｸ

まあまあ…「911とゴルフどちらかタダであげます」と言ったら99%ポルシェ
選びますから
某スルー野郎も含めてｗ

>>374
これこれ、一番大事なものが抜けてますよ
プレミアだの、どうしただの全く関係ないのよ
ポルシェは走りなのです
フェラーリなんかと一緒にするなっ！ってポルシェに怒られますよｗ
ま、ポルシェに乗ったことがないとわからんでしょうが。

>>379
フェラーリに乗ったことない香具師にはわからんだろうが、
明らかに走りはF430の方が上

>>380
山やサーキット走ったことない香具師にわからんだろうが、
フェラーリはなよなよだよ
512TR、F40を2台、F355と乗り継いだ俺はそう思う
フェラーリの良さは別のところにある
F40は良かったがな。

>>360
いや、V8の方が低重心に出来るんだけど。
http://www.carview.co.jp/news/2/id5491/
コレとGT1の比較で、コレの方が低重心だっていう写真記事を載せた自動車雑誌を
最近読んだばかりだ。

>>382
かっこいいね！
ところでＧＴ１ってＶ１０じゃなかったっけ？
いずれにせよＥｇマウントでの重心比較は同じ車体でないと無意味でしょ？
ポルシェ９１１で考えてごらんよ
フラット４とＶ６の２種類搭載しているレガシィもいい参考になるよ
実用性に制約のないレーシングカーだったら８でも１２でもいくらでも低く積めるけど、市販車はそうはいかない
それから話はＶ型Ｅｇになるけど、ポルシェは市販のフラット６に目がいくけど
レース用マシンには１９６０年代からＶ８、Ｖ１２を多様しているよ
だから市販Ｖ８エンジンのノウハウを今更とやかく言うことでないと思うんだよね

なんでこうもポルシェに乗れない妬みの香具師が集まるのだろ？
妬み厨はROMってろよｗ
スレ題見てみろ〜
根っからのポルシェ好きのスレなんだわ。
って、妬み厨は行く所ないんだろうな・・・

F430はF430で凄い車だよ。
だけど、長所短所それぞれにあり、
高い車だからって短所のない車なんて存在しないのだよ。
>>380はフェラーリだけで何もかも事足りるのか？
そうじゃないだろ？セカンドカー要るだろ？
フェラーリだって完璧ではないんですよ・・・
金いくらかけようが、好きで気に入って、楽しんでるんだから、
そんなに妬むなよ〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Ｖ８と−●−(←ボクサーね）でＶが重心低いとは俄かに信じがたし。
補機類含めた総合的な設計によるものでは？
しかし、現在の車、例えばカイエン乗ってハイスピードレーンチェンジしても
全く不安なし。まあ気持ちの問題でしょうか。

＞３８３
けんじくんじゃないよね？なんとなくそれっぽい。
ＧＴ１はルマン用モデルですよ。通称モビーディック。
裕福オーナーがもってますよね。時々ポルシェクラブとかで出てくる。
スズカで隔年でパレードやるでしょう。出てますか？

モビーディックって、かつての９３５（フラット６ターボ１０００馬力！）の愛称だったよね
ＧＴ１に名前引き継がれたんだね
モビーディック・・・レッドツェッペリンの大好きな曲ですｗ

>>350市ね

手元の二減車　ポルシェ９１１　見ている。ＧＴ１ストリート試乗記ありました。
ルマン用を売っちゃうとこが、ポルシェらしい。しかし、とてもマチで乗れそうに無いぞ。
ＣＬＫ−ＤＴＭの方が乗れそう。。。。まあこの手は、雑誌見てせん●りするのが一番。（下品でごめん)

みなさん、新しいポルシェをお乗りのようなので恐縮ですが、
古いポルシェ、例えばナローといった年代物運転したことありますか？
73RSなど名車に目がいきがちですが、2.0、2.2のSなんか最高に面白い車だと思うんですよね
トルキーな後継車たちと異なり、全身が軽くて、冬服から夏服に着替えたような軽快感が持味です
吹け上がりの高音なサウンドも気持ちいいです
どなたかも言っておられましたが、カレラでタイトな峠やショートサーキットなんか走ってると
シビック改や86改にガンガンやられた経験の持ち主は多いでしょう？
ああいうコースではしっかり手の入ったナローは国産ライトウェイトチューニングカーに付いていける早さなんです
個人的に2.2のSが最高に楽しかったです
長々とすんません

ん？　ナローがシビック改や86改に着いて行けるって？
いつの時代のシビックにですか？初代シビックかな？
つまり、ナローの方が今のカレラより速いということを言ってますよね？

確かに操る楽しさ、軽快感は、ショートサーキットではナローの方が上でしょう。
しかし、絶対的タイムでは、どんなコースでもナローより今のカレラの方が速いですよ。

>>391
あなたのおっしゃる通りなんですｗ
私の例えたショートサーキットは日本海間瀬サーキットや岐阜瑞浪みたいなコースのことです。
ナロー速いですよ〜〜ｗ。
間瀬はハチロク選手権をやるハチロクやドリフターの聖地のひとつですが、
あくまで私の体験談ですが、間瀬の地元新潟のチューンドポルシェの専門店ディーズと
長野のレーシングポルシェを扱うケンワークス、ハチロク選手権で２位になったこともある国産チューンドで有名なサンカイレーシング、GT-Rを得意とするオーテック塚田などで、
ポルシェと国産チューンドカーのジョイント走行会をやったときの話です。
ポルシェチームは964RSR3.8が健闘し総合３位につけましたが、ハチロクレース仕様が１、２位でした。
ついで速かったポルシェは964カップ、993RSを置き去りにした911T2.4改でしたｗ
もっともこのようなタイトコースならではの結果です。
しかしこのようなコースで速いということは峠でも速さを発揮しますよね。
ちなみに私がドライブしたターボ3.3改はパワーを持て余し、下手なテクニックも相まってストレートが唯一の見せ場でした・・ｗ
テスタ、ディアブロなどはユーノスに煽られる有様でｗ
インプレッサ、ランエボあたりも重そうな走りをしていましたね。
リザルト見るとナローの方達の頑張りが目につきます。
ちょっと長くなりました、ごめんなさい。

86なんかは、そのコースに合わせた足回り、ギア比、エンジン特性と
セッティングを煮詰めてきてますので、どんな大パワー車でも敵いませんね。
でも、そんな86を高速サーキットへ場所を移すと、やはり非力で面白さ半減。
ポルシェだと、ナローでも高速サーキットでもそこそこ楽しめるのでしょう。
それがポルシェのいい所であり、乗る者を病みつきにさせる麻薬の如しでしょう。
峠でも、登りはパワーがある方が楽しいけれど、下りは車重の軽い方が楽しいです。
そのどっちかに絞るのは易しいけど、どっちもでハイレベルな走りを
実現させてくれるひとつにポルシェがあると思います。なかなか良く出来た車ですよね。
どこでも目立つことが出来る！

あ、ポルシェ褒めすぎかな。。。

>>393
まったくおっしゃる通りですｗ

３９２へ
ちなみに瑞浪サーキットでタイムは？

>>395
瑞浪は、もう何年も前のことなのでタイム覚えてません。
間瀬は手元にリザルトあるのでわかりますが、間瀬では1分09秒でした。
お恥ずかしい・・　いじめないでねｗ
知人の911T2.4は05秒台叩きだしています。

モビーディックは935/78の愛称だな。すべての935がモビーディックではない。
屋根もピラー切って下げてるし、ヘッドは水冷４バルブだ。まあ936+935って感じだな。
2.65Ｌじゃないけど。

畑仕事のジャマするのはやめてくれ

しかし旧車を維持するのはめちゃくちゃ大変なわけで・・・・
俺はもう懲りたので２度とやらない。最新のGT3でいい。

あ、熱い。わしではついていけません。

空冷時代のレーシングマシンはどれもカッコよかったなー。
特に911ベースのが、わくわくしたなー。

>>398
貴方、事情通ですねｗ

スレ違いかも試練が、ベストカー4/10のスーパースポーツの競宴見た？
現代のお化けスーパースポーツに混じってルーフCTRが検討してんのよｗｗ
この記事みて、３回抜けました
ちなみに自分は93carrera4cab乗ってマツ

>>403
964カブリオレはどうですか？
幌の痛みなんかどうでしょう？
ティプですか？
質問ばかりでごめんなさい。

今回はGT-3RSすぐ出るよ！
ホントだよ！

この年式のカレ４にはTIPありません
ビニールウインドーは４年前に交換しましたが、幌はまだです
さすがに痛んでますね。　とくに雨漏り等はありません
ディーラーで交換すると60万くらいかかるそうです　Or2

>>406
９６４はいいね。あれは紛れもない高級車だ。
日比野さんがやってた頃のポルシェマガジンで、高名なＹメカへのインタビューが
あったんだけど、彼曰く、９３０を１０００万のクルマとすると、９６４は
８００万、９９３は７００万、９９６は４００万のクルマに過ぎないとのこと。
おれが乗った感じも一緒。
９９７は大分よくなって４５０万ぐらいにはなったかな。

>>407
930が1000万で997が450万ですか、何処が違うのか教えて毛路よ。
エロイけんじ君。

＞けんじ
９６４ターボ買ったのか？

>>408
設計と素材と組立てが、理想を追求したものから、大衆車同様のものに次第に
近づいていったって事だろう。
クローズドデッキがオープンデッキに変わったり、ドライサンプが事実上の
ウェットサンプに変わったり。

結果として生産コストが下がり、折りしものアメリカ好景気にも支えられ
ポルシェは業績を回復。おかげでメルセデスの軍門に下らずに済んだのだから
これで良しとすべきなのかも。

>>けんじ
どうでもいいけど、「おれが乗った感じ」とか試乗しかできん猿がほざくな。
評論家気取りか？

>>411
けんじが本当に試乗したと思っている時点で負け
スルー汁

最近のは壊れなくて維持費もかからないらしいじゃん。
トヨタ買うよりいいんじゃね？

俺は日本を代表する自動車評論家の記事でも鵜呑みにしない
よくあれだけ好き勝手に適当なことを得意げに話せるもんだと読んでるこちらが恥ずかしくなる
ましてポルシェなど趣向性の強い車に対して、連中は厚顔無恥にもテメーの好みを押しつけてくる
２０年前にカーグラに在籍した奴の話なら少しは信じる
笹目次郎、吉田匠、熊倉とかね

けんじとやら
ナローはどう評価するんだ？

＞４１１
スルー、スルー。
ここが我慢のしどころ。

ところで、けんじ君！
いいたい放題にしてるが、ちょっとは答えてくれ。
君は現在、何に乗ってるんだ？
試乗、夢の世界ではなく、何に乗ってきたんだい？
ちょっとは説得力ってもの見せな〜
どこぞの本をコピーしたような評論気取りはいらないのよ〜

けんじ君の説だと９９３から９３０に買い換えた俺は神だな
ポ車歴930→964→993→993→930足車はｍｂかｂｍのセダんだった
ホントはナローがほすいよー
964RS性能のナロー希望

>>417
車種をもうちょい詳しく

>>417
水冷のナローRS＝996GT3

６より９９７のが好きGT3でたら　たぶん買うはず
930にした理由もそこら辺にある
現930は定番の軽量化してます

>>420
何年のです？
２．７？ ３．０？ ３．２？
Ｓ？ＳＣ？カレラ？

８６並行もの

>>407
あなたがすべての車種を所有してきたのならともかく、
雑誌厨の貧乏人の僻みにしか思えないよ。

>>423
>>415

貧乏妄想評論家氏ね

>>407
ゴルフ１を２００万のクルマとすると、ゴルフ２は
１００万、ゴルフ３は５０万、ゴルフ４は２５万のクルマに過ぎない。
ゴルフ５は大分よくなって３０万ぐらいにはなったかな。
さて、こんなこと言われてどんな気分？

全く見当違い。

事実と感情は分けて考えようね。

ケンジ・イズ・デッド

９１１でコーナーを旨く回れた時の気持ちよさは・・・
むかーしゴルフのGTI乗ってたこｯとあるけど・・・
ポとゴを比較するのはなんだかなー
違う車って事で言うのなら解るのだけど

実家がS600とGOLF3のGTI。
そこから電車で5駅(15分)の所でひとり暮らしの自分は右ハンTipの996。

996とGOLFが似てるって言うのは、インパネ周りじゃない?
走らせたときのフィールは全然違って、GTIでも170超えるとボティーがきしんでｺﾜｲ。
素カレラでも200キロなんて楽勝でしょ?

でも、首都高のループだと996だと路面状況が悪すぎてｺﾜｲ。
GTIの方がコンパクトだし楽。
S600だとでかすぎるしね。あれは戦車だ。

コンパクトな993が欲しいけど、駐車場代が1台5万近くかかるから、996の1台で我慢してます。
とは言っても、楽々200キロoverで、リアシートも使えて足車としても十分な車ってほとんど無いよね。

タイヤがダイレクトに路面状況を拾ったり、
窓を閉めてサンルーフを開けたときの音が凄かったりするけど、十分足車として使える。

2台もつならベビーランポ/8気筒フェラとベンツSだと思ってたけど、ベビーランポと997っていうのもｲｲねー。
そんな金はもちろん無いけど(^^;

>>422
86年だとポルシェシンクロから替わった年でしたっけ？
いじってますか？

毛無痔　消滅

ふ〜　平和が戻ったかな。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(*￣・￣)y-゜゜゜

少しだけ
いんちきロムに給排気、足、ブレーキ
ＳＰＧ　内装取っ払いの車軽量化ですが
車軽くするよりダイエットしなさいと
カミさんに言われてます
クラッチがワイヤーの奴ですので
87から変更じゃないかなあ
五台のうち二台は自損の全損ですいずれもコーナー
ケツ当たり

>>433
やってますなぁｗ
私も某サーキットのホームストレート（やや左曲がりぎみ）ウェット路面で
３速から４速にシフトアップした一瞬にトラクション抜け？で高速スピン
セーフティエリア越えて壁に激突
幸いにもボディ修理のみ３００で収まりましたｗ
また、シフトミス（３速レヴリミットからシフトアップすべきところを誤ってシフトダウン）でオーバーブローさせて１５０くらいかかったこともあったかな
いじったり、補修したりで、なんだかんだポルシェ１台あたり車体抜きで１本くらい出費してますねｗ
964RSなんか中古だったのに２本は使ったかな・・ｗ

事故状況詳しく書こうかと思ったけど長くなるから
書かなかったですが４３４さんがだいたい代弁してくれました
下りコーナー２速ではオーバーレブするところを３速でままよって
入る時アクセルオフでチョコｯと荷重移動したと思ったら
お尻が前に来てガードレールにささってました
前車追っかけている際のシフトミスはよくあるので
ショートシフターに換えたほうがいいですよね
てかコーナーリング中に遅くなってもいいからシフト弄らない
ようにしてます
それより腕磨けってか　すいません

アメリカから帰ってきたんだけどさ
むこうでポル結構見かけたぞ、９９３・９９６ターボカブリオレ4台・９９７カブリオレ
９８７が3台
向こうでかっこよかったのがやっぱり日本車
Ｚ３３アメ競技使用はいかしてたね
他には、ムルシエラゴ・Ｆ４３０スパイダー・Ｃ６コル・エンツォ・カレラＧＴ
カレラＧＴは思ったよりは迫力なかったかな、でも日本じゃまず見れないしね

ランエボが300万なら、997は500万くらい

そんなに安かったらボロ屋に住んでる俺がかわいそう

サーキットや峠にせよ、全開で攻めるわけで、いつも上手くいくとは思えないしね。
走りの好きな人は何処かでやるよね、だけど、そんなにめげないのは何故だろうね。
なにかしら得るものがあって、楽しかったりするのは不思議なものだ。
自分なりの伝説になって行くからかな。

それなら997カブリオレとＧＴ３と買えるな。
ま、ランエボは、くれると言ってもいらんがなｗ

>>437
車の価値感はユーザーが決められることなんだよ。
くだらない比較を妄想してないでランエボにお乗りなさい。
ここのみなさんと君の価値観は噛み合いませんから。

けんじ君の言うように９９７を450万で売ってもらえたらどんなに良いことか

　　　　　　　 　　◤◥◣　　コーヒー噴いた
　 ▂　　◢◤▀〓▲▂▐　　　　　　 　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　▍　▼ 　　　　◥◣▼　　 　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 ▀▍　◢◤ 　 　　▅ ▐◣　　　◢◤　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
　 　 ▍　 ▅　◢■ 　 　　▍　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
　　▐　　　▂　　　▐◣　▐▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅　￭　 ◥◣
　　 ▀◣▂　 ▀◥▅▆▇████████▆▃▂　 ▪ ￭▂▄▃▄▂
　　　　　◥◣▄▂▄▅▀　　　￭　 ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭ ∴‥

まぁﾗﾝｻｰ乗るなら、普段の足としてｴﾎﾞじゃないやつ買うよな。

>>437
おいおい、650万くらいの価値はあるだろ

>>444
つ　エボワゴンのAT

．

ランエボって、ポルシェ乗りから見れば趣味性がかけ離れてると思うけど・・
失礼だけど、三菱ってだけでアウトと思う人多いんじゃない？
ガレージにポルシェと並べるイメージも湧かない。
例えばカレラなりターボ持ってて、もう一台面白い車置くなら、
サーキット用のポルシェやスピードスターやカブリオレを所有する方が楽しい。
足ならジェントルな外車のセダンやワゴンがいいよｗ

＞４４８
僕もそう思ってたけど、当地区のポルシェクラブでは、ランエボおもちゃとして持つ方、
結構いる。性能は素晴らしいとのこと。（その友人はＧＴ３とランエボ所有)

ワタスは
ポルシェがおもちゃと思ってるから
ランエボいらない

ランエボ、筑波で走らせると結構速いよ
下手なポルシェドライバーだとランエボに追いつけないからな

ポルシェと、ランエボは住む世界がちがうから、ひかくしちゃだめよ。

おれもランエボには追い付けない。
つかなんで国産スポ車はすぐに煽ってくるのか？
その真相心理を知りたい。

やはり、買えないから、嫉妬しているんじゃないの。

別にこっちはランエボとか国産スポーツ嫌ってるわけでもないのになんでだろ

ポルシェ乗りは最初は下手な人多いからね。
年齢層高いし、高級セダンから乗り換えした上品な紳士が多いしｗ
下手でも遅くても、速く走らせるのに喜びを感じる車です。
魅力はそれだけでない。まだまだ他にも魅力満載ｗ
ランエボと比較する車じゃありません。
速さについて拘るならレース向きのポルシェに乗って、
たくさんサーキット走れば腕はぐんぐん上がるし、めちゃ速く走らせるようになります。
でも、ポルシェ乗りは唯我独尊。
他の車を意識したりライバル視したりしない人多いですｗ
まぁＧＴＲ、７とか乗ってる方々はポルシェを目の敵にしるようですけどｗ

>>456
実際普通に踏めば　Ｒ・スープラ・７＞＞９９７＞＞９９６だからね。
個人的にはスープラ好き。前スレのアミューズスープラとかインパルＲ３４は別として。

そんな俺はＣ６コルベットと９９６乗り。
996とはそろそろお別れで997にこんにちはする予定。
踏んで早いなら、Ｃ６が最高に早い。まあそんだけの車だけど

>>457
C6の500PSの香具師は興味なし？

ランエボもいじれば速くなるけどさ、ノーマルは屁でしょ。Ｒも７もねｗ
ノーマルの素性はポルシェが一番だと思うな。
国産にチューニング代足した以上の額だから当然といえば当然だが。

ノーマル同志で比較したらポルシェに軍配あるだろ。
チューンドだと、そのステージに合わせてﾁｭｰﾝしたのが速いのは当然。
パーツの多さでＲや７が速くなるのも納得。

ランエボでもＣＴ系はノーマルでも驚くほど速い。
でも、ＧＴ３には敵わないと思うが。
所詮カレラレベル。

>>457
スープラはどうなんですか・・？
今一よく知らないんだけど、ストレートのイメージがありますね。
（ごめん、乗ったことないんで、サーキットで一緒に走った印象です）
ＧＴＲはパワーは勿論のこと、足が凄くいいですよね。
ＡＷＤだし、タイトコーナーもかなり速い。
５００馬力も余す事無く路面蹴るから凄いです。
チューンド７はやっぱ吹けに尽きますね。これにはポルシェも適いませんね。
その上、軽いからこちらもどんなシチュエーションでもかなり速いです。
スープラはどんな感じなんでしょう？
コルベットいいですね。
Ｃ５は乗ったことありますが、やはりゼロ加速が凄いですね。
環７あたりの信号青ダッシュじゃ、Ｖ８アメリカンが無敵ですよねｗ

V8アメリカンの低速トルクは魅力だよね。
カイエンにもあれだけの低速トルクがあれば、と思うよ。
アメ車は車重が軽ければ、相当の暴れん坊になって楽しそうだ。
如何せん、足に問題あるし、重い車ばかりで・・・

貧乏人の私がスーパーカー見るならベストモータリングｗ

というわけでGT-Rもスープラもランエボも世界のレベルになると
相手になってませんでしたね。
NSXのみですか、ノーマルでサーキットで戦えるのは。

ポルシェ好きだったが、もう内燃機関の時代じゃねーんだよな。。。
俺が乗る頃はコレだろ
http://www.eliica.com/

エリーカって慶大の教授が作った車だよね。
今でも金出せば買えるよ。２千万だったかな。
バッテリー維持費で年数千万かかるそうだよｗ

時期尚早ねorz

>>463
ノーマルと呼べるかは微妙だが、ニスモR34なら8発フェラや911ターボと互角。

確かにローン貧乏という意味では互角

絵簿海苔からしたら９１１は科す

>>469
だから、価値観がまるで違うんだからどうでもいいよ。
君はランエボにお乗りなさいなｗ
エボはエボでもランチャデルタインテグラーレエボルツィオーネならポルシェ乗りと会話共有できますよ、きっとｗ
そろそろランエボの話はやめませんか？

ランエボ　痛い。

ランチャエボもランエボモ似たり寄ったり
話共有できるのはフェラ　アストン　とかﾋﾟｭｱｽﾎﾟﾂ
乗用車ベースは逝ってよし

うんうん、ランチアエボ２も持ってるけど、次元が違いすぎる代物です。
発売当初は、国産とはかなりの差で上出来の代物に感じたけど、
最終モデルでも1995年車です。もう10年経つのですから・・・
旧車扱いされてもおかしくない代物となってしまいましたよ。

ランエボは、エボ１、エボ２、３４５６７・・・と進化？(今いくつまで出た？)
してますけど、なぜ一気に進化させないのでしょう？
まるで、ブブカの世界記録更新のようにちょっとずつ・・・ですよねｗ
ちょっとずつ進化して、釣ってるわけですよね？ｗｗｗ

>>473
WRCや国内ラリーのレギュレーションがあるからだろ
闇雲にパワーアップできるもんならとっくにやってるだろうが、なにせGTOのメーカーですから。

三菱の話はやめにしようよ。
なんだか冷蔵庫とか洗濯機の話の延長みたいで、ときめかないんだよねｗ

ところでティプトロのミッションはどのくらいもつ？
俺がかつて乗っていたアウディは１２万キロでダメになってＯＨしたんだけど。
その時は車検と一緒にディーラーでＯＨしたんだけど、合わせて７０万くらいだったっけな。
ポルシェのティプＯＨした人いる？
大体の耐用キロ数と、いくらくらいかかったか知りたいんだけど。

なんか国産に性能で勝てないこと指摘されると、価値観に
持って行こうとする香具師、痛いな・・・

なんかポルシェに価値観で勝てないこと指摘されると、性能（カタログ上の）に
持って行こうとする香具師、痛いな・・・

＞477
今はカタログ性能だと国産に負けてるポルシェなんてボクスターくらいしかないよ
初期のボクスターは200馬力くらいしかなかったけど

いや、そういう意味で書いたんじゃないんだが・・・

そうそう、実際の走りではポル国産に全然敵わないってことを言いたかったんだよね

>>476
性能って何の性能？
勝てないって何の勝てないのこと？
ん、車の価値感って一番大切なんじゃないの？　
ま、価値が多様で幅が広いからね、ポルシェの価値感って。
価値ある話題が豊富なんですよ。
逆にさ、ここはポルシェのスレなのに、国産の速さだけをもってして話題に入ってきてさ、
相手されないと悪態つくのはどういう料簡ですかね？
失礼だけど、いつまでも国産の車とどっちが速いとかそんな話ばっかでも面白くないんだよね。
ポルシェってスピードだけじゃないからさ。

えー、ここはポルシェを語るところでありまして
国産のクルマの話をするところではありません。

>481
禿げ銅！
国産乗りは去ね！
ポルシェ買ったらまたおいで

ポーシェに憧れ続けて 10数年

やっと中古のE46に乗れるようになったが…
ポーシェは憧れで終わりそう

>484

がんがれ！！
夢はいつか叶う。
ポル乗りたいという強い意志を継続しろ！

もっと言ってやろう。
大体、ポルシェに突っ掛かってくる国産は若者のターボ車で、
いじって300馬力だの500馬力だの出してるわけだ。
足も固めて、いくらか軽量化してそりゃレーシーなこった。
そいで街で見かけた200馬力から300馬力のノーマルポルシェに一方的に仕掛けてきて
勝った勝った言っちゃってるんだな。
ターボチューン、マルチリンクサスにフルタイム４駆でそりゃ峠も高速も楽々走るでしょうよ。
車両とチューニングで新車のカレラが買えるくらい金突っ込んでたりもする。
それで結局、若い女が引くようなレーシングカーに仕立て上げてるわけだ。
そりゃ、上品なポルシェじゃかないませんよ。
だけどね、サーキットを走り込んでるポルシェ乗りが、国産と同じようにチューニングしたポルシェに乗ったら負けませんよ。
空冷3.6NA（それもSOHC！）をちょっと軽くして吸排気いじっただけで、
チューンドインプ、ランエボには負けない。
GTRや３リッター級のターボにはポルシェターボじゃないと手に負えませんがね。
それと、なんか国産のその手の車が速いと思い込んでる人もいるようだが、
サーキットなんかに行くとインプやランエボ、はたまたGTRクラスの下手くそも多いですよ。
初心者なんでしょうけど、ナローにケツつっつかれて追い掛け捲られてますよ。
高速サーキットではNAポルシェのパワーに限界があるけれど、
それでも私なんかは頑張っちゃってインプクラスに道を譲るようなことはありません。
私も若い頃は32GTRやレガシィフルチューンなどにも乗っていましたから。

>>486
「俺は直線番長・・・」まで読んだ

ふーん。
ポルシェって町の素人チューニング日本車に勝てない性能程度なんだねｗ
タイ米はたいて何買ってんだかｗ
スポーツカーが日本の国産セダンに負けてりゃ世話ないわ。
なんぼフィールがとか高級感がとか言っても説得力ない。

国産海苔妬み節炸裂。
みっともないからもうやめとけ。
おまえらもいつかポルシェが買えるくらい稼げるように仕事がんばれよ。

国産スポーツも良いけど、
ここはポルシェのスレだよ。

オレはS600と996に乗ってるけど996の方が煽られないね。
都内だとS600が走りすぎ。

車に乗り込む時
後ろから見るお尻の可愛さに
毎回感動する車はそう無い
ﾗﾝｴﾎﾞしか乗れないなら
鬱になってしまうかも

国産ｽﾎﾟｰﾂｶｰやｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝにｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝ
すべての面において負けててもﾎﾟﾙｼｪのほうがいい。
ﾄﾞｷｭｿ系じゃない軽四は好き。

俺もポルシェの後ろ姿が好きだな、自分の走り去る後ろ姿が見れないから
残念だけどね。
993あたりまでの形が特に好きだな。カローラより小さく中に乗ればまるで
軽自動車並みで助手席が近い近い。
それなのに圧倒的に強力なブレーキとハンドルやバケシーから伝わる路面の
うねりや感触と言うか、タイヤのツブツブ感が伝わる感覚もいいよね。
ちなみにトーションバーの930ターボ（軽量）です。

ターボケツ最高

後姿が凸なのがﾎﾟﾙｼｪの醍醐味。

で、結局国産って４０年前の911に勝てないんでしょ？最終的にレースでも勝てない。
勝てるのは、極東の田舎レース・・・国産マンセーなレギュレーションでしか勝て無いじゃん。
ソレ見ていきがっててもしょうが無いと思うけどな。

オレは、ランエボやインプレッサ乗って筑波でタイム出ても嬉しくないよ。
タイムだけならそんなもんより、ミッション付きのカートの方がはやいんじゃねーの？そんなレベルじゃん。
911を速く走らせることに意味があるんだよ。お子様にはわからないだろうけどな。

>>496
全体的に必死すぎて大人気ない

ランエボは単なるセダン
ランエボ好きに911とランエボ、一台タダであげるけどどっち？
と聞けばすべてオーケーｗ

ﾗﾝｴﾎﾞ乗りはいつかは９１１に乗ってみたいと思うが
９１１乗りはﾗﾝｴﾎﾞなんか一生所有しなくていいと思ってる

ﾗﾝｴﾎﾞの話はもうどうでもいいよ。

ﾗﾝｴﾎﾞ？あぁいい車だね、大事に乗ってね。
って言っとくだけでいいと思う。

９１１を早く走らすことに意味がある
いい事言った
それだよ　それ
１０年落ちのﾗﾝｴﾎﾞみすぼらしい
４０年前の９１１程度の良いものなら４００万でも欲しい

冷静な考えたら…

ランエボって三菱の車ですよ！！！！！！！

>>486乗ってる車と運転の巧さは関係ないですね。
そう言う俺はR乗り

国産乗りって、ウリが一番ニダ、反日ニダみたいｗ
こっちはｱｳﾄｵﾌﾞ眼中なのにｗ

>>486
おおむね同意だけど、

＞空冷3.6NA（それもSOHC！）をちょっと軽くして吸排気いじっただけで、
＞チューンドインプ、ランエボには負けない。

さすがにこれは無理がある。

＞サーキットなんかに行くとインプやランエボ、はたまたGTRクラスの下手くそも多いですよ。
＞初心者なんでしょうけど、ナローにケツつっつかれて追い掛け捲られてますよ。

逆もまたしかり。ノーマル国産に追い回される高級外車なんてのも走行会じゃよくある風景。

国産チューンを嫌う気持ちは分かるが、あまり叩きすぎるのも荒れる元。

>>505
そうそう、そういうこと！
だからどっちが速いだの性能だのの話は不毛なのさ。
手前味噌でおこがましいが、年間４０日サーキットを走る私にとって、
国産とポルシェという単純な比較（また、何の比較かもよくわからん・・）は理解しがたい。
私、ポルシェを年間６万キロ走らせてます。乗り換えながら延べ３０万キロは余裕で超えてます。
やっぱりいいですよ。もう手足のように動いてくれるので、
毎晩、仕事終わって山で走らせてますｗ　最高のストレス解消です。
サーキットにもゴルフにも洒落た旅館にもどこへでも乗り付けます。

カイエンはどう？

>ノーマル国産に追い回される高級外車なんてのも走行会じゃよくある風景。

走行会じゃどうしても目立つから、この絵が圧倒的に多い。
追い回されるというよりも蹴散らされる絵。
あるレベルまで達すると走行会も選ぶようになるから
その光景はさほど見かけなくなる。

ただ、その光景って、蹴散らされる側が
マトモなドイラバーレベルでなかったりする。
蹴散らす快感を経験した未熟なヤツがこういうところでほざいたりする。

楽しくなければ走る意味がない
っていうのを重視してるタイプがポルシェで走ってるヤツには多いか。
速く走ることを重視する
っていうレベルだと、外車国産問わず、
こんなとこでバカな事を吼えてるヤツはいないよ。

山が近くにあるっていいなぁ〜。
早朝の薄明るくなった時間帯が好きなんだけど、1時間以上も走らないと
たどり着けないからな。

>>507
速くても重い車はあまり好きになれないな、いい車なんだろうけど。
カイエンのスレがどっかにあったぞ。

>>508
> ただ、その光景って、蹴散らされる側が
> マトモなドイラバーレベルでなかったりする。
> 蹴散らす快感を経験した未熟なヤツがこういうところでほざいたりする。

見苦しいよ。君の言い方だと「早い国産乗りはみんなキチガイで、ポル乗りは全員まっとうな人間だ」みたいに聞こえる。
いくらポルシェだってノーマルじゃ勝てない国産もある。いい加減その辺を認めないと、その他大勢のポル乗りがみな偏屈に思われるだろ。

まぁ、みんなの言いたいことはわかるけど、
それぞれ、好きなやり方があるんだから、
みんな好きな車に乗った方がいいと思う。
国産車は速さ、ポルシェは、速さと走る楽しさ
ってことだね。まー、若いときは、速いだけでも、
楽しいだろうけどね。

>>511
だーかーらー、その書き方が反感を買うんだってばあ。
速い国産も楽しいよ。それとも国産乗った事ないの？

>>511
あるよ。RX−７なんかはいいよね。（FD)

ごめん>>511じゃなくて、>>512宛てだね。５１１は自分だった。

>>508
> ただ、その光景って、蹴散らされる側が
> マトモなドイラバーレベルでなかったりする。
> 蹴散らす快感を経験した未熟なヤツがこういうところでほざいたりする。
あるねー禿同
>>510
>外車国産問わず、
>こんなとこでバカな事を吼えてる
て書いてるでしょ、最後まで嫁

ポルシェ買えない奴は来るな。
自分のスレに帰れ。
買えた人だけで語りましょう。

>>510
どこにポルシェ乗ってるヤツがまっとうだなんて？
オレ自身の雑感だが「ポルシェでサーキットを走ってる」
なんて自ら言うオーナーほど蹴散らされる側だと認識してるし
周りが見えてないのも多いと思ってるヨ。
当然ながら車のレベルとドライバーレベルも相応。

ランエボ、インプ、FD、R、ノーマルでも
それぞれにステージを選べば驚愕的な性能を発揮するのは知ってるよ。

素ポルシェ？スポーツテイストを持ったスペシャルなグランドツアラーかな。
ノーマル車って、キャラクターにあわせていろんなベクトルの調和を取ってるだろ？
ポルシェは国産スポーツ車に比べて全部のベクトルサイズがデカい。
けれど特に突出したベクトルを持ってるわけじゃない。
ただ国産に持ってない多方面のデカいキャパとタフさを備えてる。

>>515
どうしてもナナメから読んでしまう人っているみたいで。
よくみたらミスタイプw、引用されると、なお恥ずかしいw

>>509
私、長野市なんですよ。
ご存じの通り四方八方山に囲まれてます。
軽く走るときは飯綱高原から戸隠をぐるっと一回りします。
それか菅平周辺。どちらも市内から目と鼻の先なので。
夜は誰もいない山なので一時間ほど全開走行しながら周回します。
市内のポルシェやアルファなんかとよく出くわしますねｗ
長く走りたい時は、志賀高原から草津に抜け、温泉入って一服。
そこから軽井沢に抜け高速乗って長野市に向かい、横風なしのトンネルで200キロオーバーを楽しみますｗ
元気があれば軽井沢から野辺山清里に抜け、白樺湖周辺回って諏訪から高速。
ビーナスライン回って松本から高速の場合もｗ
とにかく、昼は観光の山も、夜は誰も走ってませんから常に全開。ラリーみたいですよｗ
一晩に2、300キロもの距離それもほとんど高原のワインディングです。
ポルシェ乗りにとって最高ですよｗ
ヒール＆トゥがやりづらい911も、下りの果てしなく続くヘアピンを毎晩走れば誰でもすぐマスターしてしまいますｗ
だから私のまわりに下駄履かせている911乗りほとんどいませんｗ

>>517さんさ、貴方も言い過ぎでない？
ポルシェでサーキット走ってる私に何か不満でも？
なんかわけわからんな。

まぁ、最強は国産車でもポルでもなく、
ゴルフなんんだがな。
なぁ、けんじ君。

倶楽部というものを知っているかい？
ゴルフ場もゴルフ倶楽部があり、ヨットもヨット倶楽部があり、そしてポルシェやフェラーリにも
閉鎖的な倶楽部がある。
他人にごちゃごちゃ言われずに楽しみたいからね。
もっともここは２チャンネル。自由だけど、他人を気遣いながらいきましょう。

別に個人攻撃してるわけではなくて、走行会レベルでは
ポルシェに乗ってる意識レベルが低いドライバーが目立つんでしょ？
って事。

ここらへんで攻撃してきてるのは走行会レベルで突っついたか
抜いたか、相手のポルシェとそのドライバーであって。
仮に攻撃してきてる方々と同じタイムで走ってたら
それこそトラック上では出会わない。

まともな人達は大勢いるけど、こういうところには
あまり出てこないでしょ。
攻撃してる方々が出会ったのは、少なくとも彼らより
相当レベルが低い人達なんだよ、って事が言いたい。

こんな短い文面じゃ伝わらないスね。

自分よりレベル低いのを叩くなんて最低だな。
おまえら芯だ方が良いよマジで。

ホリエモンのポルシェは今どこにあるの？

>>518
いいですね〜、最高のドライブコースがすぐ近くにあるのですね。うらやましい。

私の所も山の中の田舎なのですが、整備されていない山道ばっかりで、快適ではないです(T_T)
唯一、うれしいのは、近くに無料の自動車専用道路があるってぐらいですね。

それでも、ストレス解消に夜な夜なボロ964で走っています。気持ちいいです！

その昔、ポルシェはUFO並の高性能さで車好きの羨望の的だった。
合理的に速い車乗ろうと思うと、ポルシェだった。

今、国産スポーツセダンにも余裕で負ける（殆どのステージで）ポルシェに大した存在価値ない。
欧州の車好きの多くは「バカじゃねーの？」って言ってるよ。
ようは俺は金持ってるんだって見栄はるために乗ってんだねｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいＣ６コルベットと996前期に乗ってる俺が再登場ですよ。
ポルシェ最高。
997ＧＴ３ウイングって996に流用できそうみたいだね。
今ジュビリーのＧＴウイングつけてるけど、そろそろ変えちゃおうかな。

モーターショーででた997ターボのアイラインはかっこいいね。
ちょいビートル目が嫌いで躊躇してたがあのアイラインつければ987ぽくて
フロント部分には満足できそうだ。
とはいってもウイング変えたら後3年は996に乗るかもしれん。

>>527
私、実はね、ポルシェに乗るきっかけはビートルなんですｗ
大学生の時に最初にサニー210のラリー仕様乗ってて、神奈川の山を走ってました。
次いで出たばかりのCR-X1.5iに乗って箱根にはまってましたが、
サーフィン仲間でビートル流行ってたんですねｗ
それでビートル乗るようになって、のめり込んでいきました。
ビートルでキャルルックなどのドレスアップを学びましたねｗ
で、ビートル乗ってると、血統の繋がる当時の930に憧れを抱くようになるｗ
いつか絶対ポルシェ乗るぞと、その時から思い続けてきました。
1990年に夢が叶いました。

嘘つき！









実話なら
本当におめでとう。

ナイスフォロー

ﾗﾝｴﾎﾞ？いい車だ。
さすが三菱重工だ。って言っておけばヨシ。

実際９１１はそれほどでも・・・

ﾗﾝｴﾎﾞ?　いいねー
ｽﾑｰｽﾞな加速。世界TOPｸﾗｽのｽﾋﾟｰﾄﾞ。
さすが三菱エレベータ。って言っておけばヨシ。

ﾗﾝｴﾎﾞ? あれ良いよ。
滑らかなﾀｯﾁ。少年時代を思い出す感覚。
さすが、三菱鉛筆。って言っておけばヨシ。

初めての車がB１１０GX-５　シャコタン直感デフロック　ｿレックス
アレから１０台以上乗り継いで
国産は３台だけ
私見ではありますが
最高は９１１で何となく初めて乗った１１０に感じが似ていた

最低はアリスト　一ヶ月で売ったよ
ﾗﾝｴﾎﾞよりインプには乗ってみたい

ﾗﾝｴﾎﾞ？あれい良いよ。
だってヒーターよく効くし。。。
あ、不良品で燃えてるのか。。。熱いわけだ。
さすが、三菱自動車。リコール隠しの帝王。
って言っておけばイイ？

ﾗﾝｴﾎﾞ?萌えるよね〜
乗ればﾊｯﾋﾟｰになる質感。女子中学生からの熱い視線を感じる。
さすが三菱ﾏﾃﾘｱﾙ。って言っておけばヨシ。

ﾗﾝｴﾎﾞ?　大陸的だねー。
ﾅﾎﾟﾚｵﾝのﾛﾏﾝを感じるね。
さすが、三菱造船って言っておけばヨシ。

おながいですから

【リコール】ランエボ VS　ポルシェ【欠陥】

スレでも作ってそっちでやってください。

最近思うに、本当にスポーツカーを
愛して育てている会社って、ポルシェ、日本だとマツダ
くらいのような気がします。
愛車はＲＸ−８とＮＣロードスターですが、
一度ポルシェケイマンＳに乗ってみたいです。
試乗でもいいから乗りたい！

雑誌の受け売りだけど、996GT3はすごい性能だが、
ガソリンが減ってくるとサーキットのタイムが満タン時より1秒遅くなる。RX-7やGT-Rはそんな事無い。とか書いてあった。
あげくの果てにGT-Rに金かけた方がよっぽど良いというようなコメントまでありました。
プロのレーサーでもRRが駄目ってコメントを今までよくみたんだけど、実際どうなんですか？

ポルシェは憬れの車だけど、こういう記事みると萎える。

９１１ＲＲからの呪縛から逃れられないポルシェ
本当はポルシェもＦＲ．ＭＲに移行したいはずだけど

記事見て萎えるより乗ってみて感動シル

>>541
ガスが減るとタイムが遅くなる道理がまったく理解できない
タイヤが磨耗したのが理由なら、ガスが原因のような書き方はおかしい

ボクスター、ケイマンＳの納車待ちって
どれくらいなんですか？
どなたか教えていただければと思います。

>>543
おれ乗った事ないからわかんないんだけど、
その彼曰く、タンクの位置が悪いらしい。
ガソリン減ってフロントが軽くなると、アンダーがでるとかなんとか。
7とかはタンクの位置も良いと言う事らしい。

>>544
ディーラーへ勇気を出してレッツテレホン

>>546
緊張しそう・・・笑

>>545
セッティングの話だね。

話は変わりますがGT選手権に出てる山岸君とかプライベートでポルシェに乗ってるよ。
黒沢の岩さんもポルシェだし。

>>548
マジレスすると教えてくれない可能性高い、というより教えないでしょ。
ほんとに買う気あるなら直にPC行くんだな。

>>545
アイドラでトップ走ってる人たちの中には一回分を計算して毎回給油してる人いるよ。
軽い方が速いのではないかな。軽いとブレーキや加速がいいからね。

>>550
何て単純な発想なんだｗ

ポルシェの走りって乗ればわかるけど、マジでいいよね〜。
俺実際乗ってからＲＲが不利だとかそんな感情吹っ飛んだもん。
あの独特の加速の感覚、ブレーキでの安定感・・・。
走りを求めてるヤツは一度知ったらやめられないって。

GT3street乗り。
ロータリー、良いエンジンだったね。だけど前世紀の遺物。
彼女にせがまれて、８Ｓ買ってやったけど、ポルシェに比べて劣悪な燃費。
あまりにも低いトルクで、思わせぶりだけな加速、フィーリングだけの車。
おまけにすれ違う８は貧乏そうな爺さんばっかり
７は老けた小僧ばっかり。高速で煙吹いていたりしていたと。
所詮はmazdaの車、乗ってる自分までミジメニなってくるって
納車まで一月以上待ったが、３月後には売却。

ポルシェ乗りの多くは、その昔に国産乗ってたわけだよね。
みなさん何乗ってました？

国産時代の最終ね
乗用：コスモREターボ
SUV :パジェロターボ

997の1速入り辛いんだってね
俺の987はスコスコはいるけど

国産時代の最終
ミラターボ
アルトワークス

おれ、最初がポルシェ。
その後もポルシェ。
今は996。そこそこ早いしそこそこ便利だね。
たまに父のベンツかな。

>>558覚悟はいいか？




























氏ね

９９７ターボのＴＩＰ右ハンドルが欲しいなあ。
ところで、９９６カレラＴＩＰ右ハンドルの下取りって頭金ぐらいにはなるんだろうか？
ＭＹ０２だけどさ。

>>559
まあ、自分の金だからいいじゃんねー。

>>560
走行はどれぐらい?
2万km以下だったら現金で500-600万で売るきない?
手続きとかは全部自分で出来るよ。

そうですか、みなさんそれぞれですね。
私の親しいクラブ仲間を紹介すると、
９９３カレ←９６４カレ２←３２ＧＴＲ
９６４ＣＵＰ←７３ＲＳ←１８０
ボクスター←Ｗ１４０←９６４カレ２←ＢＭ←セド
９６４ＲＳ←９３０カレ←プジョー←Ｚ
９９６ＧＴ３←９６４ＲＳ←９６４ＣＵＰ←７３ＲＳ←箱スカ
ナローＳ←９６４カレ２←３２ＧＴＲ
９９３カレ←ルノー←ジェッタ←シビック
９９６ＧＴ３←９９３ＲＳ←９６４ＲＳ←ＦＤ
９９６ＧＴ３←Ｆ３５５←９６４ターボ←ＮＳＸ
９３０ＳＣ←インテグラ
９６４ＲＳ←ハチロク←インプ
９６４ターボ←９６４カレ２←３２ＧＴＲ
などなど。。他にもたくさんいますが書ききれないので・・

９１１にいつまでも乗ってる奴は貧乏決定

↑意味不明

てか、こいつは真性のバカだな・・・

>>560
久々達成しまくって忙しい俺が来ましたよ！
先月にMY０３、９９６右/Tip距離１５０００Kmを６００で取りましたよ！
０２だと・・・５００ちょいかな・・・
右はニーズがはっきりしてて探してるお客がたくさんいるので
在庫しても足が速いから歓迎だよ！
９９７TBもう６月生産は無理だよ！年内希望なら早く汁！
おっと！下取りは先取りが条件だぜ！
それではご来店お待ちしてます。

>>561
>>565
走行は１万５千kmです。
５００はいけるんですね。
でも、先取りが条件ですね…
つらいところだなあ。

>>553
で、彼女には何を買ったんだ？ベンツか？

>>553
↓は君か？
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=46708

>>568
同一人物で決まりだな

どうでもいいが高速でリッター5、街中でリッター3なんてありえないよ。
よほどマツダが憎いんだろうな。

俺のオヤジが昔の空冷ポルシェを大事にしてるんだ
スペック200馬力でもはや150馬力もないような車だがそんないいものなの？
エンジン音だけは立派に糞やかましい

良くない。
空冷だったら993しかないだろ。
他は糞。

　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 先にシャワーあびてこいよ。
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

>>572
ホリかよw

糞かもしれんが、俺は964が好きだ！

930の各部の取り付けは無駄に手間がかかってるなこれ
やけにスポット入ってるわＦフェンダはビス18本位で止まってるわ、ポルシェ工員乙です

まぁ、なんたって
空冷エンジン６００マソ
水冷エンジン３００マソ
だからな。

安い空冷しか買えない低所得者が吠えてるスレはここでつか？

あのな、空冷が良いのも分かるが、
喪前も配達とか頑張って給料が上がったら
ユニクロ以外の高い服を買って、
ポルシェセンターに行って水冷を試乗して来いよ。

だって門前ばらいされるんだもん。
水冷野郎にばっかりヘコヘコしやがって。

>>571
仮面ライダーＶ３が好きでしょ？
ウルトラマン太郎が好きでしょ？

あのな、今は安い空冷でも漏れが買った時は
１２００マソオーバーだったんだよw
安い、高いの話をしてるんじゃないって
製造コストがかかってるってことよ。
量作りゃコスト下がるのはとーぜん。
だがポルシェはかつて量産を誇るクルマでは
なかったはず。そこが納得できんのよ。
時代の趨勢だけどな。
いっそ、ベンツに買収されて少量生産に徹した
方がよかったのかもな

>>579昭和48年て言うことか？

>>580ブラックバードも空冷にＲＲに拘ってるものなぁ。

まあ漏れも今のフェラーリには同じ様な思いを抱くがな。
だからマラネロも持ってるがBBも持ってる。
BBは確かに良いが、諸々の性能はマラネロには勝てんのだよ。

しかし、現代の水冷の良さも認めてやる事も
ポルシェファンとしては大事なんじゃないかな。
そんなんじゃ出世しないよ。

>>583お前リアルにマラネロ持ってるの
凄いね。ＢＢもカッコいいよ。

マラネロなんて今は安いよ。
新車の値段から比べれば禿しい値落ちだよ。
BBがミッドなので２台目はフロントにしてみた訳だがw

漏れは９６４→９９７なのだが
真性ポルシェマニアじゃ無い為か、凄く良い車だと思うよ。

>583
いいチョイスだね、BBとマラネロ
水冷のよさも認めてるよ。確かにいいとは思うけどクルマって絶対性能
だけで語るもんじゃないだろ？
空冷から水冷に乗り換えるモチベーションが高まらん
だけだ。増車もいいんだが旧車も抱えてるんでままならん。
997確かにいいと思うよ。だが、ファンとか何とかいう次元で
物言うなら平凡な高性能車だね。
それからこれ以上出世必要も特にないので
心配はいらないよ、成り上がりさん。

水冷ＶＳ空冷の図式はやめましょうねｗ
それぞれおいしいところが違いますからｗ

ところで、私が９０年にカレラ２に乗っていた時は、ＧＴＲやＮＳＸも同時期デビューしましたが、
まだまだ街では型落ちのＺやスカイラインＧＴＳのチューニングカーが幅を利かせていました。
その頃に９６４乗ってた人はライバルも少なく街乗りでは良い思いしましたよｗ
それ以前に９３０に乗っていた人はもっとでしょうねｗ
まだ国産猛者のターボが２００馬力そこそこの時代です。
ＫＫＫのブリッツターボでチューニング武装していてもバランスが取れなかったんでしょうね。
９３０カレラで十分ハイウェイスターでした。
９９３の頃になると、街には３００馬力オーバーの国産外車問わず、
ハイパフォーマンスカーが溢れていましたから、
スピードにおいてポルシェの優位性が薄れてきたのはこの頃ですかね。
ティプトロの販売台数がマニュアルを上回ったのも、この頃でしたか。
実際私も９０年９６４カレラ２から９６年９９３カレラティプトロに代えました。
でもいつの時代でもポルシェはいいものですよ。
そしていつの時代のポルシェであってもそれぞれ味わいが違くていいですね。
他車との比較のみならず、同じポルシェでも比較できませんね。

単純にアホな少年時代に好きだった911が930だっただけで
別に水冷が嫌いなわけじゃないです

４日の土曜に逗子マリーナ一号館前で練馬ナンバーの５１２ＢＢｉの赤／黒止まってるの見たな。
内装はタンだった。

最新型を買えないって惨めだね
言い訳は聞き飽きたよｗ

>590
おまえのような奴もポルシェに乗ってるかと
思うと情けないね
恥を知りなさいwwww

俺みたいに空冷も水冷も同時に所有してる奴はいないのか？
貧乏人はやだねぇ。

>>592
空冷と水冷どうフィーリング違いますか？
サーキットなんかの走りはどうです？

ははは、今度は金持ち自慢が始まったよ
精神が貧しいんだね。

いや、誰かを否定してないと自分のアイデンティティが保てないんでしょ？

ワンマン経営者とか多そうだしね。

実際９１１はターボでもそれほどでも・・・

>595
うまいこというねえ、同感
すぐにカネのことを言う椰子はどーせすぐに潰れる
バブルの時のようにね
カネが出来て買い、カネが無くなると売る
そういうクルマではないと思うんだが。

>>593

964から997への乗り換えです。

エンジンですが、高回転の際のレスポンスが全然違います。
シャシーでは、全域フラットライドです。
曲がると、ちゃんとアクセルでノーズの向き換え可能です。
でも、ブレーキに関しては、初期制動が弱い気がします（赤キャリパー）。

以上が、964に比較しての997の印象ですが、FISCOでは圧倒的に997のタイム
が勝るものの、運動会気分はやはり964でございます。

>>598
レスありがとう。
964は何ですか？　
また、964を持ち続けている理由はなんでしょう？
997は何ですか？

>>599

964は93のC2でMTでした。勿論、売りました。
997はSのMTです。恥ずかしながら、サンルーフ、シートヒーター、BOSEサウンド
システムという親爺仕様となっております。Sはノーマルカレラに比較すると音も
違うし、パワーもちょい違うみたいです。

今回は、ケイマンSと大分悩みました。

最も驚くべきことは、997もケイマンSも、「エコカー」なんです。
任意保険が安いです。

しまった、任意保険なんて・・・金の話をしちまいました（涙）。
ちなみに、私（598、600）は593さんとは別人です。

フェラーリは、今のモノコックはだめで３６５ＢＢが良い等とするマニアもいるが
いずれにせよ、フェラーりは今なお量産車とは隔絶した内容を持つ「高級品」で
ありつづけている。

一方で９９６や９９７の体たらくはなんだ。
理想を追求した凝った設計など最早過去の遺物とばかり、見かけは「９１１」だが
中身は過日の９１１とか似ても似つかない「安物量産品」になりさがってしまった。
公式発表でさえ「９９７は部品ベースで５５％をボクスターと共用」だ。

無論今の技術で作れば安物でも空冷時代より明らかに速いクルマができる。
しかしそれは所詮「低コストの量産品」でしかない。
ランエボしかり、ＧＴＩしかり。どちらも「非常に良くできた安物」だ。
残念ながら９９７も大差ない。

今の水冷９１１の問題は、正にこのあたりにある。
サーキットで速いとか、ワイドトレッドではるかに安定感が増しているとか、
そういう話ではないのだよ。

ポルシェを買うなら納期など気にしないことだ。
無論、在庫車、見込発注車で構わぬなら、待たずに乗ることも可能だろう。
ただ今なお変わらぬポルシェの大きな利点は「仕様設定の多彩さ」だ。
このメリットをみすみす逃すのは非常に勿体無い。
できれば好きな仕様で注文するのが良いよ。

ベンツもヤナセ時代は本国カタログを使って結構自由に注文できたが、
昨今は自由が利かないしね。

>>600
93のカレラでしたか。
いじってましたか？
私は90のカレ２MTの赤でした。
もちろんフル装備ｗ
あらゆるオプションつけました。
さらにスポーツパッケージといって、
バケットタイプのレザーシート、若干低められたサス、カップホイールなどがおごられてました。
これをさらにルーフのサス、ホイールに替え、
ブレーキ、クラッチ、フライホイールなどをRS用にしてました。
エキゾーストはモンティのストレートタイプを入れてました。
エンジンには手を入れず、細かいところをいじって遊んでました。
サーキット走るときはダックテールにボディ同色カップホイル、Sタイヤでしたｗ
たいしたトラブルもなく、サンルーフが一度開閉しなくなったことくらいでした。
サンルーフのゴムパッキンがモーターに絡まるくせがあり、パッキン交換だけで済みました。
RSやGT3でもないかぎり、やっぱフル装備ですよねｗ

ゴミ（602，603）はスルーで。

けんじ君遅くまで乙です
フェラは高級品であるが高品質かな
確かに最近のポルは以前よりケチって作ってるかもね
ところでけんじ君の愛車はGT2かGT3RSじゃないのかな
そんな感じがするんだけど

ヤナセ時代からベンツ買っていたが本国のカタログなんか
見せてもらったこと無いな　昭和初期の話ならわかるけど
どーだろう

スルスルー

けんじ君いないと
盛り上がらないし

>606
というか、車屋さんかな？

>>589
だからなに？

ポルシェがケチってるって？
パーツ共用のことか？
あんた一回フェラーリ乗ってみなよ。
開発費に全然金かけてないのが解るよ。

俺も一時期水冷911をナメきってた時期があったが、デラでたまたまあった９９６ターボの特別仕様車（パワーアップしてる奴）に乗ったらぶっ飛んだよ
とにかく速い。しかもサウンドも凄い。タービン音があまりにでかくて怖くなった。
その後GTR34に乗ったけど文字通り乗用車に思えたよ。ポルシェ恐るべし。

あとどうでもいいがカイエンターボも無意味に速かったなあ。w

>>579
> ウルトラマン太郎が好きでしょ？

漢字で書くとメチャ弱そうw

>>602を要約すると

フェラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き

けんじファンだが何か？

知識の量がすごい。
分かりやすい。

>>604
964はスポーツサスが入っただけの車でした。

ポルシェに乗るヒトは概ね２通りです。ギンギンに走るヒトとそうでないヒト。

ギンギンのヒトはひたすら軽量化を目指すようです。964のホイールが16インチ
か17インチかの選択も必死ですが、この場合RS化を目指すよりもカーペットを剥
がすことに必死になるようです。これで水冷（お水）をブッちぎるタイムを目指
すんですね。
そうでないヒトは、こちらはむしろメジャーですが、GT3だろうがターボSだろう
が公道で走る事がほぼ100％なので、自分が欲しいものをオプションにするよう
です。

ポルシェへの嗜好はそれぞれ、という感じでいますがいかがでしょうか？

AT比率が高い最近のポルシェは確かに普通の車になりつつありますが、羽ね石で
出来た傷は気にしない付き合いでありたい、とそのように考えております。

>>614
彼がポルシェを語るには、

大パワー数値至上主義
人の嫌がることをする独善

の２点が致命的。

>>615
いやぁ、ほんとに好みはそれぞれですね。
964の時は最初は買ったときのままノーマルで大事に乗ってました。
クラブミーティングやサーキット行くようになり除々に車も心も変化の兆しが。
やっぱり影響受けちゃいますよねｗ
で、いじっていくうちにキリがないことに気付いたんです。
いくらいじってみてもカレラ２がＲＳになることはない。
店の人や仲間にも、そうけしかけられましたｗ
とことんやったらもう一台新車買えちゃいますｗ
それでカレ２を下取りに出し中古のＲＳに代えました。
とにかく面白味が何十倍にも感じましたね、ＲＳは。
私、山やサーキット中心に走るようになっていましたので、ターボはそれほど興味なかったんですね。
しばらくＲＳとともに過ごしましたが、車遊びも落ち着きだし、
９９３カレラティプフル装備に代えました。
ＲＳの後だったせいもあり、格段の乗りやすさでしたね。
同時期にＥ４００アバンギャルドに乗ってたんですが、
９９３とトルク特性が似ていて、しだいに９９３に乗らなくなり休日旅行専用になりました。
ティプは楽チンで良かったですｗ
次もティプのフル装備、それもカブリオレがいいですねｗ
余裕があればＧＴ３に乗ってまたサーキット走りたいですけども・・・。

>>617
実に、ポルシェにはそれぞれの楽しみがあると思います。

サーキットでは、むしろTipで攻めたほうが速いのでは、と思うこともあります。
997購入の際に試乗したケイマンSはTipでしたが、十分以上にスポーティであり、
964は勿論、993よりもパワフルに感じました。

ただ、コアではありますが、930をドンガラにして軽量化し、トーションバーを
コイル化している裏庭レーサーの世界も好きです。このようなヒトには悪いヒト
が少ない、というのもありますが、皆さん速くて油断できませんから（笑）。

ポルシェに乗りたくて５００万やっと貯まったんだけど、
９１１シリーズの中古車だとどの年代のものが買えるんですかね？
９６４と９９３あたりだとは思うんですけど・・・
なんかアドバイスください！

↑目的にもよりますよね サーキット走るのか？町乗りでいいのか？いじりたいのか？

>602
目的は主に町乗りです。
一般でサーキットって走れるんですか？
いじりも今のところ興味ないです。

ていうか、カーセンサー見れ

>>614がけんじ本人でないと仮定してレス

けんじの書き込みにはあきらかな事実誤認が多い
そのまま受けうると赤っ恥かくよ

>>621
その予算なら993のカレラまで買えるから、
好きな形や内装で選べば？
964のターボも買えるね。
サーキットは誰でも走れますよ。
ショートサーキットならドライブがてら、
一人でフラリと行って、５千円も払えば走れます。

昔のオンボロ空冷ですが大卒初任給が3万の頃に600万くらいで買ったんだそうです。
30年以上経つけど一応走るんだから頑丈ですね。
はっきり言って遅いです。200馬力有りませんから。
何がそんなに魅力有るのか理解出来ません。

けんじ
またココに来たのか?!

お前が来ると荒れるから去れ！氏ね！
ゴルフのスレに逝け！　二度とココに来るな！

ポ○シェ９１１カエラ

３５６レプリカ買ってのんびり走りたい脳。

けんじ、AA厨、ジュラ10は完全無視、完全放置でよろ。

レプリカは止め溶け

ジュラ１０はどこにでも首をつっこんでいるよな。

>>619
中古輸入車は依然として水物であって、ポルシェなどその最たるもの。
５００万を費やす前に良く考えた方が良い。

鑑識眼や修理スキルや百戦錬磨の店員との交渉に自信がないなら、
正規ディーラーで保証付商品を買うことだ。
保証付の９９３や９９６初期型が６００万前後で手に入る。
街場の専門店と比べれば高いが、安心が金で手に入る。

今から買うなら水冷の方がいいんじゃないか。９９６は量産車的作りであまり
壊れないし部品供給の心配もない。９９３など、認証タイヤの供給すら不安定に
なってきている。またＰＪ後の正規ディーラーは新規参入が多く、ミツワ時代
からの店はともかく、空冷を知らない店も多い。

>>606
頼めば今でもキングジムファイルに綴じられた分厚い本国注文カタログを
見せてくれる。本物を貼った色見本などが綴じられたアレ。
ヤナセ時代は待つなら内外装色や仕様を結構選択できたが、最近は入庫予定から
選ばせる営業が多い。融通が利くのはベンツの大きなメリットだったのだが。

その点ポルシェは良い。今日、オモチャ感覚で好き放題できるのは貴重だ。
ただしオーダー一つ一つに細かく値段が付いて、金額を見て驚くことになる。

金額見て驚く様な奴がポルシェの新車なんか買わないだろ。

なんか面白くなってきた。

けんじって、かなりの頑固モノだなｗ

997は、996よりボクスターとの共用が減ったんじゃなかったか？
996はライト周りも同じようだが、997、ケイマン、987は各々個々違うが。
たしか、不景気から回復の兆しがあって、共用をだいぶ辞めたと思っていたが。

けんじ・・
いい加減にしとけ！

けんじ
待ってました。
がんがれ！
応援するぞ！
ポルおたを蹴散らせー！

ポルシェＡＧによれば、９８６と９９６の共用化率は部品点数ベースで４０％、
９８７と９９７の場合は更に上がり、部品点数ベースで５５％が同じだ。

実物を見比べると良く分かるが、フロント周りや内装など、表面の皮一枚分の
意匠が異なるだけで、中身は同じ。ボクスターのシートに座ってみても、
９１１との品質感の距離は確実に縮まっている。
この事実を知ってしまうと、普通の９９７に手を出すのは勇気が要る。

そっか？　俺はその両方にのって997Ｓを選択した。
同じどころか、それは内装でもパッと見だけで、
乗り味はまったく違っていたぞ。
けんじのそのデータは判ったが、実際に乗り比べたか？
今も、たまに代車でボクスターに乗るが、やはり違う。
と乗るたびに思うが。

けんじ君、その読んだだけの知識の公表は、ただの雑誌のコピー貼りで、
ここでは必要ないのだよ。

ここは、それぞれのオーナーが、その知識、経験を書いてくれてるからさ。

>>640
あんたが鈍感なだけ

中小企業時代のポルシェが好きだなあ

お、けんじ２号ﾊｹｰﾝ！>>641>>638妬厨かよ

>>641
確かに、あなたの目にはボクスターも911も
違いどころか区別もできないだろなｗｗｗ
鈍感というのは、そういう喪前みたいのを言うの、知らなかったの？

993の素カレラが欲しいな。
誰か売ってください。

俺は935の公道バージョンが欲しい。
誰か譲ってください。

俺は997ターボと987ボクの2台が欲しい。
誰かください。

>>646
935はもはや日本では手に入らないでしょう？ｗ
アメリカに結構あるみたいですね。
私は934でもいいなぁｗ
でもどちらも国内で売りに出てるの見たことありません

お前らけんじは完全無視でな

ケンジ・イズ・デッド

おまえらけんじを論破できないからってそれはないだろう。

お金持ちは、一千万から二千万くらいの買い物は、二、三百万の差は、
あまりきにならないんですよ、けんじ君。
だから、気に入った物を買うのが、お金持ち。
カイエンもターボが一番売れているでしょう。厳密な原価計算なんかは関係ないんです。
ちなみに私のところへはseven hillsという雑誌が送られてきますが、
読むといいですよ。

けんじ君93年のゴルフVR−６の査定価格知ってるか
たぶん当時のR32みたいな物だったと思うけど

それから、カイエンターボのタービンは高校の後輩が開発し、売込みに成功したらしい。
原価いくらか知ってる？10万ですよ。
カイエンターボいくら高い？300万くらい高いですよね。各部強化したといっても大した額ではない。
ポルシェという会社はブランドを地でいっているだけです。。
ブランドの対象はポルシェばかりではない。わかってますよね。
そういう顧客とは別にストイックに性能を求める人々のおめがねにもかなうのがポルシェ。

じゃ１１万やるから俺のタービン作ってくれよ

まぁｶｲｴﾝが軽四並みの値段で売られて街じゅうにあふれられても弱るけどな。

別にいいんでない？
カイエンはブランドで。
あれ乗ってるのステータスに違いないんだから。

フェラーリと比べるとポルシェは割高に感じるな

ポルシェ乗りはフェラーリなんてどうでもいいんでない？
価格帯以外、何の共通項ないんだから。

成金の俺がきましたよ、23歳で996とＣ６コルベット持ってるって書いたもんだけど。
996は内装しょぼいよ、確かにね。
でも金持ちってのは周りを圧倒してなんぼですよ。

もともと豪邸に住んでお手伝いさんいて、ベンツで送り迎えで馬鹿幼稚園からエスカレーターで大学
こんな人間はクズだから置いておいて
俺みたく、一般家庭から貧乏時代を経て努力して金持ちになった人間はコンプあるのよ。
1500万？余裕だよ、どんどん出してやるよ!って感じで。
おっさんで個性がない人は先代のS55AMG乗ってればいい話。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139394089/l50
王嘘つきのＭ３氏

そうそう！いいぞ、６６０．日本はがんばって上に行った人に偏見が少ない社会です。
階級社会のヨーロッパではそうはいかないけど、日本は、いい社会。
アメリカではさらに成功者は、チャリリティーをして社会還元をするのが
ステイタス。

>>619
500万ならゴルフGTIにしなさい
けんじくんもお勧め

おまえらけんじにマジレスする時点で負けだぞ
あと2週間ばかりの辛抱だ

けんじ君をからかって楽しむ板でもある

>>664
けんじくんはよく勉強してると思う
ただRR使いではなさそうだが

よそのブログやサイトじゃ普通のリーマンのほのぼの930日記とか多いのに
なんで2ｃｈて金持ちばっかなの？

>>667
2chは匿名板だからそれこそ自分がビルゲイツ並みにリッチでも「普通の富裕層」として書き込めるからな
ブログやサイトだと自分のリッチさを隠すには限度があるし、隠し切ったらリアリティがなくなる
もしブログにカレラGTの写真を載せたとしても、車両本体以外全部モザイクだったら誰も信用しないだろ？

こいつらは金持ちだけどな。
http://club-orca.jp/2005-club-orca.htm

ﾈｯﾄ依存症って言ってもよさそうなぐらいﾄﾞｯﾌﾟﾘつかると
世間は誰もおまえなんか見てねーよ。って事がわかっていても
自分の存在をﾈｯﾄに公開するなんて絶対したくないよな。

>669
ははははははは、すっげーーー下品
いくらカネあっていいクルマ乗っててもこんな連中と
お知り合いになりたくないわな
どーみてもマチキン、程度　ププ

>>669
> こいつらは金持ちだけどな。
> http://club-orca.jp/2005-club-orca.htm

http://club-orca.jp/2005karuizawa-8.htm
モザイクがかかっているほうが逆に怖いw

　　こいつらはヤクザと詐欺師とパチンコ屋の集団だよ。

この前新幹線で滋賀県を通過中、
水田の間の農道を爆走するポルシェを見た。
舗装された長い直線道路で走りやすそうだった。
詳しい車種はわからなかったが、結構速かった。
農家の倅なんだろう。田圃売ったか。

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは別に売らなくても金たっぷりある。
そしてえてして孫に甘い。
道楽ｶﾞｷんちょ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

今朝、箱根に行って来ました。
空冷の911がわんさかいました。

あとR33/34のGTRや
インプレッサ少々

どなたも立派なブレーキキャリパーつけている割には走らず。
寒い中、お外で談笑。

これも、ポルシェの楽しみってヤツでしょうか?

滋賀県住んでるだけで負け組み

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142688962/l50

俊ちゃんってまだ９５９乗ってるの？
前にPC世田谷に点検入ってるの見たんだけど・・・

誰か、カレラGTを持ってる人いませんか？

どうぞ
http://www.rossogarage.com/ITMP/BN000027.html

>>669
たしかにこいつら下品かもしれないけど、
一応「車好き」ってことでまぁいいんではないかな、と。

今日市谷で黒い996ターボ見たんだけど、
小金持ち風の小さいおばちゃん（６０過ぎ）がノロノロ運転してました。
PJにとっては大事な顧客層なんだろうけど・・・萎える。

市ケ谷だろ

>>682 ケ！

ﾉﾛﾉﾛ走ってるほうがおばちゃんだけど紳士的。
そんな所で爆走されてもねぇ･･･

>>685
だからそういうおばちゃんはポルテでも乗っててほしい、って話だろ。

うちの家内は６０まで行かないが、、、、ＧＴ３乗ることになる。
あおらないでくださいね。

おとなしいおばちゃんはﾎﾟﾙﾃでも乗ってねって理屈だと
すぐｽﾋﾟｰﾄﾞ違反するようなﾄﾞｷｭｿ若者はみんな
ﾎﾟﾙｼｪのようなｽﾋﾟｰﾄﾞの出る車で暴走してね。って話になってしまうやんけ。
あ、お得意様は性能を充分発揮するような無茶な運転しろっていうそうゆう話か。

うちの家内の次期ポルは4Sにしようと思う(^ム＾）

>>687
GT3に乗ってて煽られないってのは無理な話でしょｗ
そういう車でしょ！
注目される車だから上手い人に乗っててほしいな

>>お得意様は性能を充分発揮するような無茶な運転しろっていうそうゆう話か。
なんでそういう話になるんだよｗ
都内なんだから後続の車に迷惑にならないように
スムーズに運転すればいいだけだろ。

あまりとばさない顧客のために、ドライビングエクスピアリエンスがある。
フィンランドでのツアー行きたいが、仕事があるのでいけない。
トナカイのそりでサバイバル訓練とか。。。
まあフジスピードウェイのほうは何とか行けそうだが。

>>691
だからﾉﾛﾉﾛｽﾑｰｽﾞに走ってるのが良いって言ってるじゃん。
そしたらﾉﾛﾉﾛ走るﾊﾞﾊﾞｰは萎えるだーﾎﾟﾙﾃだーつって。

>>690
>そういう車でしょ！
オーナーがどんなふうに乗ろうと
カラスの勝手でしょ

>>694
どんなにオーナーの勝手でも、傍から見たらかっこ悪い
車が気の毒に見えてくるし、オーナーがバカに見える
美学も何もないのはかわいそう
ひとこと、ダサい！

確かにポルシェくらいになれば、
人目をひくからあまりみっともないのはどうかという意見もあるだろう。

20歳そこそこのガキが乗っていれば叩かれるだろう、もっとクルマが似合う男になってから乗れと。
本質はやっかみであっても。
似合わなければ叩かれる。それはおばさんでも同じ。

それから、ポルシェともなればトヨタとはわけが違って、ファンにも当然のごとく美学があるだろう。
今のポルシェにしてみれば、買えないクルマ好きよりも買えるおばさんのほうがいいお客だとしても。
それをここで主張するくらいは許してやれ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/19(日) 20:31:41 ID:m6a4XO950
>>62
ポルシェセンターって結構強気の営業ですよね。
自分もＺ４やＳ２０００と比較検討してるって伝えたら、そんなコト言われました。
正直ちょっと感じ悪かったです。
逆にアウディでＴＴ見せてもらったときは凄く対応良かったですね。
自分の候補者についても”どれも良いトコロありますよね〜”みたいな対応で感じ良かったです。

>>64
同感ですね。
ボクスター運転してみましたが、想像してたものと違いました。
エクステリアもインテリアもＺ４の方が魅力的だったし、
何より決定的に失望したのがエンジン音のダサさ、Ｚ４の方が絶対自分好みでした。
”ポルシェ”っていうドイツ車にしては希少性の高いブランドイメージしかメリットが感じられなかった・・・。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＰＣのセールスもこんな客相手しなきゃならんのだよ。
本気で買う気持ちの奴で有り得るか？ボクとＴＴとＳ２０００とＺ４で比較中だから　とか言う奴

ＰＣもちゃんと、ＢＭごときと比べるなら帰れと言ったらしいです。
でも、貧乏人が中古のスポ車で行っても、真剣に話せば真剣に対応してくれる
これもＰＣの魅力か

>ＰＣもちゃんと、ＢＭごときと比べるなら帰れと言ったらしいです

そりゃろくでもない対応だな。

ＰＣの営業はＰに誇りを持って営業してるよ。
比較検討車が何であれ、そんな最低な対応はその営業自身の問題でしょ・・。
対応悪ければ、その場で営業代えてもらっらたらいいよ。

俺はリアルセンターマンだが、９８７の試乗でおばはんに
この車うるさいわねと言われた事がある・・・
俺はお客様・・この音がうるさいと感じるようでしたら
ポルシェはお選びにならない方が・・・と言うと
あなたに言われなくてもこんなうるさい車選ばないわよ！と
逆切れされたよ！
何度でも言う！真のスポーツカーなんだ！
乗用オープンが欲しいんならベンツかBM行け！
どうせ即納車はないし、無理に買って欲しくないぜ！

何故>>699はそんなに必死なんだ？

リアルせんたーまんへ
純正部品の在庫少なすぎじゃないかい
本国取り寄せ勘弁です
ポルシェオーナーもなにげなくナメてないかい

速攻レスします・・
バックオーダーになる様なパーツって・・・？
珍しいモンですか？
ポルオーナーをナメるなんてとんでもない・・
とてもアタシにゃ新車は買えませんから。
でも一般中古屋で空冷買ってセンターに来て
でかい面するユーザーはマジ勘弁・・
新車に繋がらないユーザーはナメる以前に相手にしません・・。

スマン、どなたかほんとの所を教えてくれ。
ポルシェの何にスポーツカーを感じるのか、あまたの本を読んでもさっぱりわからん。
ここにおられる方々は、ポルシェの何に魅力を感じられているのか。
誇りを聞かせてくれ。
いや決して嵐ではなく、ロータス＆本だ乗りの漏れはとても気になるのだが、周りにポルシェ乗りはいないので。
スポーツカーは軽さ＆エンジン＆足回り命できた漏れには、
ポルが、まったく対極に見えてしまっているんだ・・・

>>700
貴方のような方から買いたいです。
どこの営業所ですか？

>>704
本田が何か不明ですがロータスをお乗りになっている程の方ですから
スポーツカーの見識がかなり高い方とお見受けします。
私がショールームであなたのような方に質問された事を想定してお答えします。
真のスポーツカーの定義で測ればロータスはすばらしいスポーツカーです。
しかしロータスは実用性や快適性は如何ですか？
スポーツカーにそんなもの必要ないと言われるならそれまでですが
ポルシェはレーシングカーのパフォーマンスとクオリティを持つ実用車です。
この相対する要求を高次元でで両立させた車がポルシェなんです。
もちろんあなた様のようなエンスージアスト向けに
軽さ、エンジン、足回り重視のモデルも用意しております。
ぜひ一度ご試乗してみてポルシェを体感してみてください。

>698

どこが舐めた対応なんだ？あぁ？
当然だろう、そんなバカに売らんでもよろしい。
Z4ましてS2000などと迷うような奴にはポルシェ売るな
AGもやたら日本で販売台数増やすな。

>704

そういう事は聞いてどうこう、ってもんでも
ないだろう。五感で感じろ。自分の書いたこと、正直に
PCで営業に言って試乗してみれ。
何にも感じなければそれまでのこと。
何か感じたらそれが君の求めてるものだ。

>軽さ、エンジン、足回り重視のモデルも用意しております。
素モデルに対してだろ

センターマンさんぜひ一度、所有してみてポルシェライフを体感してみて下さい。

↑
意味ワカンネ・・
ビジネスでやってると自家用なんて凝りはないよ・・
所有しなくても何でも新車で乗れるしね・・
ふわぁ〜〜ねむ・・・明日も仕事だ！
もう休みます！

なんか、センターマンとかいう奴、胡散臭いなぁと思って読んでたけど、
>>709みたいな生意気な発言をやっぱりしやがったよ
思った通りの胡散臭さだ
まぁ、かれこれ１６年ポルシェを３台ばかし乗ってきてるが、
ここんとこディーラーなんぞに点検出したことはない
あんなハナタレ小僧やドシロウト揃いの連中に愛車を触らせたくもないからだ
ディーラーなんかで得した話はないよ
世間知らずなウザイ営業とマニュアル本片手の整備士なんかに付き合ってられっか！って感じかなｗ
ま、全店、全員とは言わんがね
俺は自らポルシェを何台にも渡って乗り継いで知り尽くしている町の民間整備のポルシェオーナーしか信じてないからな
いわゆるポルシェを心から愛するポルシェ専門店てわけだ
丁寧だし、コアな整備法を勤勉によく知っている
そして安い！早い！ｗ
社外品もよく使うよ　だけど融通の利かないディーラーや純正パーツより全然良かったりする
バカの一つ覚えと違って、色んな選択肢がある　なにより信頼関係があるからな
仲良くなってツーリングやサーキットに行っても心が通うのがいい
こればっかりはリーマンのセンターマンじゃ無理

ま、あくまで俺の感想だからねｗ
>>709みたいな売り手が、客に偉そうなこと言ってんじゃねえよ
黙ってろと言いたい

センター街で女子校生のパンツ買った。まで読んだ

まあポルシェのｻｳﾝﾄﾞでも聞いて落ち着けや
http://www.kreissieg.com/report/sound/Soundmain.html#0002
確かにここのはやりすぎだが
これをうるさいとか言う客は、帰ってもらってよろしい。
ＧＴ選手権なんて耳塞ぐんじゃなかろうか、そんなばばあ

ポルはノーマル彼らなんてやめちまって、GT3のみにすりゃいいんだよ。

>710
で、何だ、710は中古ポルばっか16年乗ってきたが
並行なのでミツワに相手にされず、ポル知らない安い
町工場で色々やってきたわけだね。
ま、おれの感想なんだが、710みたいな中古海苔が
センターマンにえらそうなこといってんじゃねぇよ
新車に繋がらない奴は客ですらない、空気なんだよw

>>710
あまり正規ﾃﾞﾗ以外の場所で整備ばっかりやってると、メーカー保証の適用外になる場合があるから念のため
まあ保証期間と距離を越えてる場合は関係ないけどね

>>714
１、２台目はミツワ横浜、３台目はミツワ六本木
２台目のみギャランティ　あとは新車
自分で買って乗ったこともないディーラーの販売員ふぜいが調子こくなっちゅう話だ
どうでもいい生意気なうんちくなんぞに聞く耳持たんわ
乗るのは俺なんだからな
免許取り立てじゃあるまいし、販売してるだけの素人にポルシェを解説されて喜ぶ客なんぞおらんだろうｗ
ディーラーの営業なんてろくなネタねーんだからよｗ
ま、ディーラーと専門店を比較しての結論だ
>>714よ、おまえはポルシェディーラーの営業マンとしてというより、
客商売自体をする資格のない奴だよ
客の多くは個人事業者や会社役員なはずだ
そういう人からすれば、おまえがいかに軽薄な営業マンか見抜いてることだろうよ
ポルシェは高価で趣向性の高いものなんだから、あらゆる意味で客を舐めるなよ！

だから高級車のディーラーって人種は嫌いなんだよな・・・
露骨に金で客を選んでるのがみえみえで、見た目ラフな
格好で20台のころＰＣに行ったとき、睨まれて車を
見させてすらもらえなかったし・・・拝金主義ばっかでうんざりする

携帯で必死に書き込んで、新車海苔のふりしてる奴がいるな・・・

デーラーによっても対応に善し悪しあるんでないの？
PC大宮はいいよ。
１年ちょっと前にオレのボロ964整備頼んだときピットで説明受けてるたら
となりに914!が整備に入ってた、その914についていろいろ聞いたら、丁寧に
しかもクルマ（ポル）が好きなんだろうなぁって感じの雰囲気で説明してくれて
好感が持てたよ

>>717
お前の仕事が何なのか知らんが、お前も金のために
仕事してるんじゃないのか？

それを拝金主義と呼んでいるようじゃぁ、永久に
新車に乗れるようにはならんぞ。

>>717
見ず知らずの人間を見た目で判断するのは当たり前。
相手にしてもらいたいならまともな格好していくべき。
お前の方が非常識。

ここで営業が最低なんてカキコしてる椰子は
自分が客である以前に人間として最低であることを
証明してるようなもんw
「どうでもいい生意気なうんちくなんぞに聞く耳持たんわ」
なんていう態度みえみえだったら営業も舐めんの当たり前じゃね？w
おそらくあんた自身が「個人事業者や会社役員」なんだろーが
部下からすっげー陰口たたかれてるぜ、きっとw

みんな、アツいなヾ(´ε｀;)

>>718
>>719
>>720
>>721
>>722
ＰＣ擁護で必死ですねｗｗ
「社内緊急通達」でも発令されたんですか〜
社員総出で「２ちゃんでＰＣ擁護しろ！」って（藁）
外車ディーラーの営業には「勘違いクン」が多いってことだよ。
本人は扱うクルマ所有したこと無い、月給２８万の若造が、
年季の入った熟練オーナーにウンチクたれたら、
常識からみて的外れで笑えるでしょうが。

>>695
ひがみか？
他人をそのように批評するお前のほうがかっこ悪いぞ。
そんなこと言う前に自分でオーナーになって美学を示せよ
ひとこと、ダサい！
>>696
>似合わなければ叩かれる。それはおばさんでも同じ。
うちの家内はけっこうサマになってると思う(~Q~;)
だから、そっとしておいてね

へ〜
PCの営業って28マソしか貰ってないのお〜？
ちなみに漏れは中の人ではないが知ってる営業でヘンな椰子おらんがな
それにポル買いにくる客にうんちくたれるなんて考えられんがね。

きっと、あれだ、あんた自身が相当いい加減な蘊蓄たれたんじゃない？w
何回もいうが相手の対応どうこう言う前に自分を振り返れって。

それにお前のカキコに対して「社内緊急通達」だす程ヒマではないと思う。
ゴキブリが視界横切っていったからっていちいち家具どけて大騒ぎするか？ww

ほんとアツいな。俺はまったく車業界関係ないけどな。営業マンが媚売って
買ってくれじゃ商品悪すぎるよ。自分の扱っている商品に自信があるからだろうな。
営業マンの給料やインセンもだいたいわかるが、びっくりするほど安いよ。
そりゃ、少々嫌われる事、言ってもユーザーを選択する目は必要だ。自分で売れば
売るほどアフターに時間をとられ、自分で自分の首を絞めるのが、営業職だよ。
ただ716は真のポルシェオーナーだろな。バカヤローほんなら買ったろやないか。
って感じだ。俺ならこうゆう人大事にするけどな。

>>726
ＰＣ擁護お疲れ様。
ゴキブリって、キミのことだよねｗｗ

あらあら、もれがPC関係者になっちゃってるｗｗ
もれはンダの中のひとです

fine.tok2.com/home/ nakae/nikki/my/other3/o038.jpg

728はあまりよく日本語が読めなかったんだね。ごめんねwww

前に株で成功した20代の若者の話しがあったが
ヤナセで相手にされず、ポルで親身になって対応してくれてその場で即決して
現金一括で契約したそうな。

ポルシェマジで買いにきた人の迷惑になるんだよな、冷やかしって。
やれ993・996・ボク・カイエンとの比較とか試乗とかして結局買わないんだろ？
本気で買う奴は新車にしろ、中古にしろ
996のtipで色は銀、走行は○○K程度、とか決定済みで来るよな？
試乗なんてどうでもいい、自分がポルシェにあわせればいいわけだろ。
本当に買いたい奴が愛想つかせて帰ったらだめじゃね？？
おまえがポル買ったときどうよ？契約始めたときに
冷やかしの金持ち系のばばあがBMの３とか来て、ボク試乗でもしようかしら
とかいって、契約の最中に対応せなにゃらんとかあるんじゃねーのか？
邪魔なんだよ多分

>>720
金のために仕事をするのは当たり前。
それを客にたいして露骨に匂わすディーラーの姿勢が問題なんだよ。
ずいぶん極端な考えかたする人ですね（苦笑

>>721
客側に服装の自由があるのは当たり前。
それを非常識というおまえの、変な選民意識が非常識

732はあまりよく日本語が書けなかったんだね。ごめんねwww

>>734
どうしてそんなに必死なんだ？ID:f4eesMK10

俺はディーラーで買ったことないぞ
中古で996買って、自分でメンテしてる。ショップもエアロつけた以外あまりいかない
ディーラーはぼったくりというイメージあるし、自分でなんでもやれるから。
整備士とかの資格もないし車関係の仕事じゃないけど、メンテは楽しみの一つ

>>735

　＞見ず知らずの人間を見た目で判断するのは当たり前。
　　相手にしてもらいたいならまともな格好していくべき。

あんたは正装してディーラーに行くのかな？
余程ご自身が、立派なルックスされているんだろうなｗｗ
自分で「何でも」やれるって、エンジン、ミッションのオーバーホールや
塗装もできるのか？事故のフレーム修正とかも？「何でも」自宅で？

どうしてそんなに必死なんだ？ID:nkw0gwd90

おいおい俺は735じゃねーぞ。IDみろ
>>712>>732が俺だ

訂正
俺が712　732　735なんだけど
誰かと勘違いしてないか？
とりあえず落ち着け、俺は過去にお前にﾚｽしたことなどない

>>738
おまえに噛み付いてるのは、営業に買わされたババァだよ

>>716
え？今もミツワ六本木で新車のポル買えるの？

>>740
俺が買ったのは97年だから、今はどうか知らん

ははははは、結局f4eesMK10が一番必死で笑えるね。
暖かくなってきたせいもあるのかなw
ま、とりあえずゆっくりと順番に読んでいけば
流れが分かるよ

>740
多分買えるはず

ID:bT9mjSf5O
↑こっちの携帯厨の必死差の方が笑えるｗ

アツい春かな( '･ω･`)

bT9mjSf5O =f4eesMK10
の自演ではないか、とw

リアルオーナーだとは思うが友達もなく
部下からも嫌われてるんでここでかまって欲しい
んだよ、きっと。

>>743
日曜の昼間っからパソコンに張りついてんなよ、おまえｗ

>>746
携帯に張り付いてるお前のほうが笑える。　ぷ

携帯に張り付いて２ちゃんやってる方が完全に不気味でオカシイ
っつーか、どこか具合悪いの？w

携帯で必死に２ちゃんをリロードしてる姿を想像すると






きもいｗ

起きてから一度しかきてねえよｗ
あ、これが二回目だｗ
ま、ここもただのネラーの集まりだったんだなｗ
せいぜい>>706や>>709の妄言聞いて遊んでろ
ポルシェもロータスも所有したことない奴の話をなｗ

>>738
自分で「何でも」やれるって、エンジン、ミッションのオーバーホールや
塗装もできるのか？事故のフレーム修正とかも？「何でも」自宅で？

どうしてそんなに必死なんだ？ID:nkw0gwd90 = ID:VDZypwyU0

>>751は救いようがないな
メンテとあるのに、どっから事故のフレーム修理とかOHが出てくるんだ？
馬鹿は巣にｶｴﾚよ
張り付くなら愛車をうPしな、もし997じゃなきゃ笑えるW

お前らそろそろ話を戻していいですか？

真剣に９９７GT3か９９７ターボで検討してるんですがどっちがいいですかね
ちなみに９９％町乗り、サーキット年１，２回。サス硬い車には慣れています。

ここ最近すさんでるなー
センターで新車買えない人がイタイノかな？
でも中古ポルの人は車に対するマニアックな愛を感じるんだがな。

９９％町乗りなら９９７ターボでしょ
オレは４Ｓにする予定だが

ポルシェ乗ってる人ってお医者さんとか特殊な商売の人ばかりなんですか？
年収１０００万未満のサラリーマンで９９６乗ってる人いますか？

997に右ハンＭＴが正規で日本に入るきいたが本当でつか？

入るほんとあるか？

本国オーダーになって納車は半年待ちらしいって聞いた。
今年からオーダーできるみたいだけど

>>753
だからGT3とﾀｰﾎﾞとでは、格好は似ているけれど、全く車が違うんだよ。
ヒール＆トゥーが出来るなら、迷わずGT3。
高回転まで回って、気持ち良いぞ。
でも出来なければ、迷わずターボtip。
漏れは出来るけど、カミさんも運転するんで、仕方なくターボtip。

仕事が一段落してセンターマンが来ましたよ！
PC擁護の香具師がいるみたいだね・・それとも同じセンターマンがいるのか・・？
ともかく俺は昨夜の７０９以降初レスです。
俺は若造じゃないしポルは８８年からのキャリアだ・・
スーパーカー世代で、特に池沢先生の９３０ターボのファンだった、
当然こういう車の商売だから、下取り車が次から次へと入庫し
あれもいい、これは買い得と何台購入したか、わかりゃしない・・・
でもな・商売でやってるとホントに車の価値観なんてなくなるんだよ！
プロがマニアになってると商売にならないんだよ！
昨今のポルを買うユーザー層は様変わりしている・・・
空冷ユーザー（特に７１０の様なディ−ラーに合わない層）は
相手にするだけ時間の無駄、絶対買わない、買えない
空冷のウンチクを買わない理由にして、自分自身で無理やり納得してるのが
このパターンね・・・マジで一銭にもなりゃしない・・・
だから専門店で馴れ合っておいてください。

GT-3ってC6より遅いのな。
かなりガッカリしたよ。

>>755
>>760
レス�d

>>761
君の勤めているポル船はショウルームと工場と分かれてるよね？
>空冷ユーザー（特に７１０の様なディ−ラーに合わない層）
は多くの場合ショウルームには用は無いので工場に直接行くと
思うんですよ。だから、メンテとパーツ発注しか用がないのに
ショウルームに行くのは冷やかし、暇つぶし、痛い奴となるの
は道理だと思いますよ。
　そもそもクラシックカーに乗っているのに新車担当者に用が
ある訳が無い。

↑
空冷ユーザーがショールームに来て普通にポルシェ談義するのはぜんぜんOK！
おれもポルの歴史の中で空冷を否定する気はさらさらないからね・・
時には空冷話で盛り上がる事もあるよ！
俺が相手にしないのはショ−ルームで空冷オタク特有のウンチクで
現在の水冷を判で押したように否定する、当社外ユーザーの香具師・・
何度でも言うよ！
結局はビジネスだ！金で客を選ぶし、身なりや乗ってきた車で判断するよ！
奇麗事じゃなく世の中とはそういうもんだ！
お母さんに言われなかったか？ちゃんとした格好をしなさいと！
くだらん講釈を垂れる香具師は一流ホテルにジャージでも着ていけ！

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! PC社内から2chですか？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

おまえの講釈もうざいよ。

３０年くらい前（二十代）にミツワへGパンTシャツで行ったけど普通に相手して
くれたけどなぁ。ああいう趣味的な車を扱っているんだから、販売もヤーサンから
けったいな自由業までちゃんとおつき合いするんです、とその時からずっと贔屓に
している担当が言ってたぞ。
今のGT３で9台目か…あと何台乗れるかな？（w

空冷＜水冷 だと思い込んでいる『勘違いクン』が一番微笑ましい。

>>764＆>>765
おまえさぁ、販売店の分際で客にあれこれ言ってんじゃねえよ
何度言わせんだ？おまえの立場で、客やポルシェの悪口言ってちゃ、しめーだろうがよ
どうなんだ？オメーらんとこはそんなレベルの店なんか？
そんなんならとっとと客商売やめちまえよ　資格ねえよ
調子こいてんなよ

俺等はディーラーに用があるんじゃなく、ポルシェに用があんだからよ
よくよく自覚しとけ

価格が高ろうが低ろうが、冷やかしだろうが安い車で乗り付けようが、
わざわざポルシェを見に足を運んだ客に対して買わないだの何だの生意気なことを言ってるようじゃ、
そこらのガキの古着屋の店員並みのレベルじゃねえのか？
こっちは一本超すポルシェを見るため仕方なくおまえらの店に行ってるだけなんだからよ
たまたまおまえらの会社が正規代理店なだけ
誰もおまえらの会社も店員も特別だなんて思っちゃいない
車と客が主役なんであって、おまえらがいい気になるな、ヴォケが！

>>765
君も40過ぎたのだからもう少し落着いた方が良いと思う。

>>770
なに必死になってんですか？
大体ポルシェの悪口うを言った覚えはないですよ・
それに仕方なく来なくても今のご時世、いくらでも見る場所や
買う手段はありますよ・わざわざ正規じゃなくても、人それぞれふさわしい場所がね
>>765のお言葉が身に染みたのでこの辺りで止めときますね。
長い講釈もウザイですしね！

>bT9mjSf5O
あのなぁ、うざいんだよ、この携帯厨が。
調子こいてんのは喪前の方なんだよ、皆言ってるじゃねーかよ
だいたい文句あるならてめぇで個人輸入でもしてろ。
そんなに文句たれんならドイツ語で本社にクレームでもつけろやw
もうわざわざPC来ないでね、どーせ買わないんでしょ？www

>>773
横入りだが、君はドイツ語できるの？

>>770
久々にヤンキーDQN登場したな。
愛車はアリストのローダウンか？
出身地は茨城？埼玉？群馬？

蛇足ながら

>>765
> くだらん講釈を垂れる香具師は一流ホテルにジャージでも着ていけ！

最近なまじDQNファッションが流行してしまったために本当にそういう輩がいるから困る
流行ったからと言って市民権を得たわけでもなんでもないのに

なんでこんな荒れてるのかわからんが
とりあえず、センターマンが性格悪いのだけはよくわかった

>>770
おれも商売やっているけど、あんたみたいなお客様至上主義は
客が主張することではなく店が方針に従って決めること。

そのことに不満があればその店に行かなければ良いだけ。
ある程度客を選ぶ行為が他の優良顧客の満足につながるワケ。

まだ社会にでてないのかなぁ。
社会人になって、販売、マーケをやれば次第に分かってきます。

>>775
おいおい群馬を出すなよ、こっちは紳士的に996でGT3仕様で乗ってるだけだ。
別にさ、買い方なんてどうでもいいじゃん。
俺は中古でも新車でも買える、自由だろ。

営業は売るのが仕事だ。
プロだから、相手が本当に買いにきているか、今後買ってくれる客かどうかは
わかるよ。格好や乗ってきたクルマじゃない。話す内容だ。
商談を進め、買う決断のために何が不足しているか、そのための要求は何かを
具体化する作業を進めれば営業ものってくる。

商談でなくクルマ自体のうんちく話を進める客であれば、営業も気が乗らない
のは道理。特にＰＪ以降はその傾向が強くなった。

Ｍ９６系の技術ポイントの一つであるインテグレーテッドドライサンプ、
具体的に聞いても会話が続く営業など滅多にいない。
反面、カタログではどういうものか分かりにくい各オプションの詳細、
こういうのは皆詳しいから頼りにすれば良い。

うんちく話はサービスとやればいい。彼らはクルマに詳しいからね。

もうやめよう。車を愛するオイラは悲しいよ。。

おまえ話がずれてんだよｗ
先が短そうだなｗ

新車並行ってどういう意味？

新車の並行

空冷より水冷が「優れている」。なわけないだろ？

2006/03/26(日) 01:37:41 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 04:25:07 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 14:08:55 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 14:55:13 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 16:34:24 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 21:50:40 ID:bT9mjSf5O
2006/03/26(日) 23:55:07 ID:bT9mjSf5O

こんだけカキコすればもう十分だろ？
もう荒らすんじゃないぞwww

数日ぶりに覗いて見たら・・・
携帯から毎度長文で必死の厨が嵐の原因のようだ。
人の揚げ足とりばかりで、一般論も通用しないｵﾀ君。
パケ代かかるから、もう書きこまなくていいよ。
ご苦労なこったが、これからはスルーだｗ

お？けんじ君までお見えになってｗｗｗ

ＮＧ登録してるから奴の存在に気づかなかったよ

>>756
ポルシェオーナーは低学歴水商売系が多い。このスレみてれば納得できるだろ。

>>789
お前もな、となると俺もそうか

ポル乗りは医者と低学歴の元走り屋が多いよ。
前者は水冷、後者は空冷。

>>791
となると、お前は後者だな。

ポル乗りはPブランドを取得するためのクルマをよく分からないオーナーと
クルマ好きで本当に良さが分かって購入するオーナーに大別される。
前者は水冷、後者は空冷。

金持ちのオーナーと貧乏なオーナーに大別される。
前者は水冷、後者は空冷。

カタログだけを見てベンツとの比較で買う、買いっぱなし・乗りっぱなしのヴァカ者と
エンスーで、趣味のクルマの中から吟味して買う趣味人でクルマ大好き人間に大別される。
前者は水冷、後者は空冷。

空冷って、ザクみたいなものなんでしょ。

買えないポルノオタが一番イタイ

「前者は水冷、後者は空冷。」って大義理みたいになってきたな

＜ポルノ身分社会＞
上流：新車オナ（医者弁護士系、風俗８９３系・・
中流：中古オナ（車オタ系・・
下流：買えないオタ（けんじくん系・・

俺は昨年購入の９９６ユーザーだが（認定中古車）ポルシェクラブで、３度ほど
ツーリングに行ったけど、空冷連中は駐車場で同一で並べたがるよね・・
以前サービスエリアで９６４の隣に止めたら、スイマセンそこにコレ入れますんで・・・
なんて言われた事があるよ！
事務局のポルセンの営業担当からは、それなりの方が多いんで
人脈作りに最適ですと言われクラブに入ったんだが
オタクの人脈などいらんよ、もう来期は辞めようと思ってる。

↑自身の高いプライドが許さないなら、わざわざ２ちゃんに書き込まないで
　勝手に辞めればいいじゃん。

うーん。このスレも２ＣＨソウロウになってしまった。
セールス氏の登場が良くなかった。カチンと来たオーナーが多かったね。
なんとか復旧しよう。
昨日、ゴルフをしての帰路で、クラッチ操作が辛かった。ちょっと重くなった気がする。かつてのミツワなんかは4万くらいで
換えるように勧めていたそうだが、通常の操作で(下手でない）どれくらいが換え頃か？
１．重さなのか２．距離なのか　ちなみに48,000キロ　９９３です。
だれかアドバイスを。(工場で聞けと言わないでね)

>>802

異音はしませんか？
最近したMTオイル交換の時期（距離）は？

>>802
６〜７万

異音は車内には聞こえません。
オイルは交換後、一万キロ。
８０３，８０４氏の質問、返答からは、まだ大丈夫そうだね。
最近、めっきり体力が落ちて、おまけに初期の糖尿病。
クラッチでへこたれてはいかんね。今から、エルゴメーターこいで運動します。

>800
どこのクラブですか、支部名は？
差し障りあるなら番号で（笑）

>>799
弁護士だけど新車のポルシェなんて買えんぞ

>>807

先生、こんな真昼間から２ちゃんですか？
是非ウチの会社の顧問になってくださいな。

というか、弁護士って高給取りに思われがちだけど実際はそんな事無いんだよね。
ウチの親もそうだけど大変そうだもの。

俺はサラリーマンで良かったよ。
何とか中古でも買えたもの。

>>８０６
番号って・それですぐわかるじゃないですか（笑）
しかし弁護士もセールスも脳内もリアルも２ちゃんならですね
つられて、くだらない書き込みをしてしまいました。

>>800
よほど苦労した生活してるんですね（笑）
クラブでは、俺くらいの金持ちがゴロゴロいますが。
まぁ、俺のも半分は会社持ちで脱税してたりだが。
こんなので、見栄張ってると思えちゃうんだから、ボクスタも買えない低所得者は
このスレに固執するんだろうな（笑）
ちなみに俺は今２８才で会社起こしてから僅か４年だが、自分を敢えて富裕層なんて言葉
死んでもまだ言えない。超資産階級だと思っている。
相手を打ち負かす気は無い。ただ、オレが崇高だという客観的真実を言っただけ。

>>794 >>795
>前者は水冷、後者は空冷。
997が出た今となっては↓が正しい
　　前者は新車購入、後者は中古
>800
俺は昨年購入の９９６ユーザーだが（認定中古車）の君は
中流：中古オナ（車オタ系・・
なので、身分をわきまえて発言するように(^ム＾）

ううっ！
４Sで中古でも１千万も出して中流ですか？
ポルシェの身分制度は厳しいなぁ〜

>>812
なぜ中古にしたの？
も少し足して新車買えばよいのに(？ε？)
と上流は考える

確かに新車の９９７も考えましたが１千万は一つのハードルでした。
高年式中古車はお買い得感があると思ったんですが
次は新車で上流になりますよ！
当然Pクラブなんぞ入らず銀座のクラブでも行きますよ！

>>810
超資産階級って何ですか？造語ですか？　
28歳で993乗りですか、若くしてポルシェはいいですよね
私は、21歳でデイトレやってて、あっさり稼げちゃうんで2ヶ月間の利益で
700万の996後期買っちゃいました。
私は世間的地位などないただの「株の若造」ですから…
クラブなんかに入るつもりはありません。

クラブも色々だろうに。
ミニからフェラーリまで集まる欧州車クラブなんかも面白いよ。
走行会やミーティングが好きなら何もＰＣＪに拘る必要はないでしょ。
ポルシェ以外に面白い車を複数所有しているオーナーは多いので、
そういう人達は色んなクラブに参加して楽しんでますよ。
多種多様な人と車が参加するのは別な楽しみもありますから。
新しいポルシェでなくても注目されますしね。
ミニやルノーなんかだと若いお嬢さんやおばさんがかっ飛んでたりするから微笑ましいｗ
私のまわりでポルシェに乗っている人の職業は案外会社勤めの人が多いですよ。
ホンダベルノの某店所長なんて方もいます。
医者はもちろん、獣医やショップオーナー、ホテル経営から上場企業の役員まで多彩ですね。
面白い人で、一年一回フェラーリやポルシェの新車を買い替える３０歳の男の子がいるんですが、
彼は月収１８万のフリーターなんですね。親が毎年新車を買い与えてるんだそうですよ。
その彼は新車のターボ３.６を納車の翌日に廃車にした逸話の持ち主ですｗ
色んな方がいていいんじゃないですかねｗ

>あっさり稼げちゃうんで2ヶ月間の利益で
>700万の996後期買っちゃいました。

もうちょっと頑張って新車買えばいいのにww

>クラブなんかに入るつもりはありません

大丈夫、多分入れませんwwww

なんだか見栄の張り合いの醜いスレの様相を呈してきたなＷＷ

>>817
どうしてこういうレスするんでしょうか？
何か気に触りましたか？中古に何の抵抗もありませんし、えらぶるつもりもないです。
＞多分入れません
とかいうレスは自分は前からクラブの会員で、それだけが生きがいなんでしょうね。
ここで荒らしている空冷オーナーですか？
あなたの方がポルシェの愛してるかもしれませんし、年収も上なんでしょう。
それなら幼稚なレスはやめましょうね。

好きな車に乗ればいいじゃない。
高い車に乗ってたってクズはクズですよ。

↑
とポルシェも買えないクズが言っております

↑
と引きこもりのニートが申しております。

何でポルシェのスレって収入とか仕事とかの煽りあいになっちゃうんでしょうね。
憧れの車なのに、何か悲しいです。

　 「高いクルマは偉い」という考えの人は、水冷

　 　「良いクルマは高い」と考えるのが空冷。

平気でホイールをそのへんの300円くらいのラッカースプレーで塗っちゃう俺は
デイーらーもクラブも入れません

何かまた必死な香具師がいるなw
そんなにムキになるなって
ここは２ちゃんだぞ？
ポル糊って余裕ねぇやつばっかだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　ヽ　　　　　、′′,.、 .　'・,,'・,　,'・, .　'・,.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　\　　　　　　:　ヾニ二ン　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

都会の汚れた空気に鼻毛の育ちが良くなって氏ねよおめーら

ここを荒らしてるのも、俺含めたここのオーナーにけちつけてくるのも
休日荒らしまくった「ID:f4eesMK10」なんだけどな

996・997オーナーが出るたびに荒らしてくるから困る

平凡な勤務医には新車のポルシェは厳しい。
大学の同期見渡すと高級車オーナー比率が一番高いのは外資系金融かな。

７３/９１１T乗りです。
しかしマジ買えねー
正直３００万までだな２７歳独身の俺が
ローン組んで７２回払いで買えるのは・・・
９９６や９９７なんて夢のまた夢だ！
これで結婚して、子供がいて、家買って
って考えたらポルシェ自体まず乗れねぇー
俺は思う・・やっぱり家庭持ちでいい年して
ポルシェ買える香具師は裕福なんだと・・・

金が腐るほどあれば、ルーフのNATO欲しいな
何台くらい存在するんだろ

>>823
シトロエンスレに比べればここは平和すぎて眠いくらい

>>831
BTRのテスト車が通称NATO。1台しかない。役目が終わって日本代理店に引き取られた。
BTRのオリーブトラブ色NATO仕様が日本に1台ある筈。でもバックミラーがエアロタイプなど結構違う。
小さい会社なのでRuf型式持つ車は1点物が多いよ。

そういえば993だったかｵｰﾅｰの好みにできる特注みたいなもんで
一台一台それぞれに名前がついてたよな。
白いボディーでﾎﾜｲﾄｼｬｰｸみたいな。

＞８３０
７３　９１１Ｔ　素敵ですね。私は９９３乗りで、今度９９７ＧＴ３発注してますが、
何年式に乗っているから、云々という考えは私には全くない。
ナローの２．４Ｌキャブ仕様ですね。田舎道でたまたま前にいたナローを追いかけて走った事があるが、
楽しさが伝わってきた。
世の中には、Ｆ４０，次はＦ５０，カレラＧＴと買う幸せな方もいるが、
彼らとて、次から次へと繰り出される蜘蛛の糸に絡まれて気が気でないだろう。
買わないと没落したと言われるだろうね。歳からいってＧＴ３で打ち止め。
次はナローとかモーガンでいいと思ってる。

モーガンだけはやめとけ。
あれを乗りこなすにはそれなりの容姿とファッションセンスがないと無理。
痛いほどの視線を浴びるよ。
俺はこれに耐えきれずに数ヶ月で手放した。

今は、太っているので、やめておこう。
でも痩せたら、買おうかと思っている。近所でたまにいる。
それよりベントレーコンチネンタル、それもフライングスパーが結構棲息している。
これらも300キロカーとは恐れ入る。

>>835
９９７ＧＴ３待ち遠しいですね
私は996後期を買ったと書いた若造です
私も数年後997GT3を買う予定です。

>>835さん
ありがとう・・
素敵と言う言葉がこんなに新鮮で嬉しいとは思わなかった。
これからも大事に乗って行きます。
とても裕福層には入れないけど、ポルシェを愛する気持ちは
負けないつもりです。

>>839
裕福層？？それを言うなら富裕層では…。
車乗る前に日本語勉強した方がいいよ。

クルマが恋人とか言い出すなよ、キモイから。

2006.3.27 「イタリア一速い社長」が免停、ポルシェ 没収へ


3月11日、イタリア北部のアウトストラーダA26号線で、1台のクルマが速度取り締まり中の警察官によって制止させられた。
レーダーが記録した速度は、なんと311km/h。さらに警察官が驚いたことに、運転していたのはイタリア第一位の電話会社、
テレコムイタリアのリッカルド・ルッジエロ社長だった。

ルッジエロ社長は1960年生まれの45歳。AT＆Tイタリア、オリベッティなどを経て、2001年に旧イタリア電電公社系である
テレコムイタリア入りし、昨年10月、2名いる代表取締役のひとりに就任した。

A26号線ジェノヴァ−マジョーレ湖線は、一部アペニン山脈を含むが、全体としては制限速度110−130km/hが続く快適なル
ートである。ルッジエロ社長が出したスピードは、当該区間の“速度違反記録”を大幅に塗り替える数字だった。

調べによると、社長は、「（クルマの性能を）試していたところだった」と弁明しているという。数カ月の免許停止と、
乗っていたポルシェ『カレラGT』の差し押さえが“イタリア一速い社長”に近日課せられることになりそうだ。

ちなみに、テレコムイタリアのADSL通信速度は下り4MB。20MBが当たり前の隣国フランスと比べると格段に遅い。
そのうえ月額料金も36.95ユーロ（約5000円)　と高い。クルマよりも先に、ブロードバンドの速度アップを社長に願いたいところだ。

http://www.carsensor.net/E_csnews/80564.html


カレラGT乗ってみてぇ〜〜

素朴な疑問なんだが、ポルシェが走ってるくらいで、見るかぁ？

>>839
よほど苦労した生活してるんですね（笑）
クラブでは、俺くらいの金持ちがゴロゴロいますが。
まぁ、俺のも半分は会社持ちで脱税してたりだが。
こんなので、見栄張ってると思えちゃうんだから、ボクスタも買えない低所得者は
このスレに固執するんだろうな（笑）
ちなみに俺は今２８才で会社起こしてから僅か４年だが、自分を敢えて富裕層なんて言葉
死んでもまだ言えない。超資産階級だと思っている。
相手を打ち負かす気は無い。ただ、オレが崇高だという客観的真実を言っただけ。

>>844
腐ってるなおまえ。

>>842
日本なら逮捕→起訴、免消し（２年取得不可）なのになｗ

さすがイタリア！ｗ

>>845
ネット上ではいくらでも妄想書けますから、あっさり流しませんか。
・・それに春で、その手の方々の季節ですし・・・

このスレは貧乏人のひがみレスばかり
997も買えないなら来るなよ。
荒らすだけしか能がないのかおまえら

日本のオーナーなら、サーキット借り切れるほどのお金持ちでしょう。

７３の９１１Ｔいいね。
１１００キロくらいしかなかったっけ？軽いのは楽しいよｗ
俺の知り合いにもナロー乗ってる人何人もいるけど、乗らせてもらうと本当面白い車だよね！
黄土色したやつとか、深緑のやつとか、当時のボディカラーも味があるよね。
アイボリー系の白がもっとも多いかな？
いじってサーキット走るとなお楽しいよね。
７１年のタルガに乗ってる人で凄いお洒落なお医者様知ってます。
一台のナローを大事に乗ってる人もいるけど、コレクションの一台としてもいいですね。
クラブの知り合いで、空冷、水冷とあらゆるポルシェを乗り継ぎ、常にポルシェやフェラーリを
複数台も所有している知人の猛者がいるんですが、その方がもっとも大事にされてる車が
ナローのＳですよ。

俺の方が金持ちだそ。959もってる。

>>850
他人のことははどうでもよし

知人にそういう人がいるというだけの話だ。いちいち突っかかってくるなよ。

なんで医者なのに、お医者様なの？
俺んちの親も兄弟も医者だけど、お医者様ね〜。嫌だね
フェラーリポルシェ複数台保有した兵庫県の医者が
少女数十人を強姦して逮捕されたね。
一番かわいがってたのが71年の空冷ポルシェというのが泣ける。そんなクズがポルオーナーなんて…。
関西の人なら有名なのかなこの話は。

補足、>>850の知り合いとは関係ないのであしからず。

ＰＣＪで知らぬ者はいない麻布のコレクター
この方が絶対に手放さないのが７３カレラと５５０スパイダー

あはは・・ここ初めて見たが、クズばっかりじゃん。

２ちゃんでお金持ち自慢？馬鹿丸出し。ＧＴ３買って街乗り？ぷぷ・・

>>857
初めて見たわりには、やけに詳しいな。
粘着野郎のくせに。

友人の家の倉庫に７３RSがずーっとある。
漏れが学生の頃からだから、かれこれ１７年位か・・
それ以前から置いているから動くかどうかは不明らしい。
埃が積もって白が灰色に見える・・・
ちなみに親父さんは開業医・・
乗らないならクレ！

>>858
よほど苦労した生活してるんですね（笑）
クラブでは、俺くらいの金持ちがゴロゴロいますが。
まぁ、俺のも半分は会社持ちで脱税してたりだが。
こんなので、見栄張ってると思えちゃうんだから、ボクスタも買えない低所得者は
このスレに固執するんだろうな（笑）
ちなみに俺は今２８才で会社起こしてから僅か４年だが、自分を敢えて富裕層なんて言葉
死んでもまだ言えない。超資産階級だと思っている。
相手を打ち負かす気は無い。ただ、オレが崇高だという客観的真実を言っただけ。

これいいだろ〜
http://camonohashi.dip.jp/cgi-bin2/src/up0037.jpg
http://camonohashi.dip.jp/cgi-bin2/src/up0038.jpg

>>861
ウイルス張って楽しい？

>>862
何をもってウイルスと判断したんだ？
プラモの画像だよ

>>861
欲すぃ〜

73カレラRS乗ったことある？
トルクスカスカで全然前に進まないぞ。

トルクスカスカでも1000万円で売れるからいいよ

>オレが崇高だという客観的真実
主観的妄想だろ

どれも糞ポルシェだけど俺のポルシェは最高だぜ

俺のポルシェより凄い奴はブログに書き込みしてみろ！

http://carlife.carview.co.jp/UserProfile.asp?UserID=167266

誰も俺に勝てないからコメントは期待できねーな

ＦＳＷの100Ｒでビッツに煽られているＧＴ３を見た。ぷぷ・・ここの住人？

>854
あなたは、医者？それとも医者以外でなにかエキスパート？
医者のうちに生まれて医者にならなかったのか、なれなかったのか教えてください。
どうして、医学部はたわいもない仕事の割りに難しいかというのは、
医者で無いと説明しにくい。
治療のために、体に傷をつけてもいいライセンス。

なぜ僕糊ってブログが好きなんだろうね。うざい程多い。
で、決まってオーナー同士のほめ合い、なれ合い

>>870
俺のことですか？スレ違いだけど長引かせないために言うね。
両親・兄弟・親戚関係全部医者です。東大・千葉大・慶應も数人いるけど
あとは私立医。
自分はそういうのが嫌いで、（私立が裏金で入れることも知ってるし）
高校は県立いって、現役で京大の理系に入った。慶應医一次も合格。
在学中にデイトレに人生かけると決心して、ついでに有限投資会社（一人）もつくった。
2年間でサラリーマンの生涯賃金は稼いだので中退した。
それで996後期も買ったよ。
失ったものと手に入れてるものは同程度だと思うけれど。
医者にポルオーナーが多いのは客観的事実だね。

それより、ポルの話ししましょう。

家柄、学歴自慢はもういいw
ほんとに自己顕示欲の強いやつだな。

すげーな
今は若者が次々と株長者になってテレビにでてるしな。
俺は996だが外資系サラリーマン

>>874
この程度で学歴自慢か？
よっぽど三流なとこでてるんだな、おまえ
俺も地方国立だから、馬鹿だけどさ

（´ー`）｡ο（好きに言わせておけばいいよ　２ちゃんですから）

>>865
所有したことないけど、クラブの同じ年の友達が持ってるので、
自分の車と交換して乗ったことなら何度もある
俺に言わせると、今でも物凄く速いよ！
964、993のノーマルと同等くらいは余裕で走る

２年前に中古の９６４ターボ３．６っての兄が購入、で乗せてもらったけど
すごく加速がいいのでびっくり！　ま、俺がプジョーSW乗ってるからそう感じる
のかも知れないけど。。。やっぱり今の９１１の方が加速とかいいのですか？

>>872
よほど苦労した生活してるんですね（笑）
クラブでは、俺くらいの金持ちがゴロゴロいますが。
まぁ、俺のも半分は会社持ちで脱税してたりだが。
こんなので、見栄張ってると思えちゃうんだから、ボクスタも買えない低所得者は
このスレに固執するんだろうな（笑）
ちなみに俺は今２８才で会社起こしてから僅か４年だが、自分を敢えて富裕層なんて言葉
死んでもまだ言えない。超資産階級だと思っている。
相手を打ち負かす気は無い。ただ、オレが崇高だという客観的真実を言っただけ。

少し前に、ポルシェオーナーで一番多いのは医者だって統計があったけど、今はもう違うのかな？

ターボ3.6は今でも別格の速さを保ってますよね！

>>872
＞両親・兄弟・親戚関係全部医者です。

親戚関係全部医者ってあんた・・・・・！？
全員医者で結婚相手も医者なんですか？母親や女兄弟、おばさんやおばあちゃんも
医者なんですか？
なんだか嘘くさいな。見栄っ張りで嘘つきですね。家系図Uっぷして下さい。
できれば、全員が医者であると証明ができるものも。

>>883
ポルシェの話ししないか？おれのことそんなに気になるのか？
2人兄弟で姉が医学部卒で研修医だよ。母親も祖父も曽祖父もおじも医者だよ。
前述どおり俺は医者嫌いなんですが。
996乗ってるのが嫌なのか？学歴が嫌なのか？
俺は大学中退なんだから満足だろ？君のように真っ当な人生じゃなくて悪かったね。

家系はどうでもいいけど
俺は大学中退のデイトレーダーだよ。モニター6枚並べて暇なときは
2ちゃんやりながら取引してるよ。
ポルシェしか楽しみないよ、夕方ポルシェ散歩させてるときが一番楽しい。

884はどうしてそんなに自慢話ばかりするの？
余程モテないとか対人恐怖とか、コンプレックスあんの？

聞かれたから答えただけ。
一回目のﾚｽで全部答えてポルの話題に移行しようと振ったのに
いまだに>>883が食いついてくる

空冷と水冷わけたほうがいいような気がする
生活レベルがそれぞれ違いすぎる
かつてｶｲｴﾝってコテが粘着されたのと全く同じ展開
GT3の小林眼科の人もかなり晒されたよね

医者にも色々いるからね

>>863よ、IDが変わったと思っただろ？

>>８８３
あちこちのポルスレに貼りまくってる・・・
もう相手にするなよ・・

>>883
相手にしないほうがいい。
コピペされまくってるよ
若いくせに996なんか乗りやがってっていう批判なら俺もわかるけど
荒らしはお前をネタにこのスレや他のスレ潰すのが目的だから。

俺は一般ｻﾗﾘｰﾏﾝだけど前のｵｰﾅｰは医者だった。
前にもおんなじ話題あったような気がするけど
医者の名前ｸﾞｸﾞﾙと病院名といっしょに出てきた
他県で勤めてるようだけど飛ばされたのかなぁ。

>>883
> ＞両親・兄弟・親戚関係全部医者です。
> 親戚関係全部医者ってあんた・・・・・！？
> 全員医者で結婚相手も医者なんですか？母親や女兄弟、おばさんやおばあちゃんも
> 医者なんですか？

いやそれは揚げ足ってもんでしょw

結局、ポルシェは車いいのに
ステータスで買う成金ばっかで堕ちてるんですねｗ

車ｽﾚなんだから、どうでもいい他人の生活談義はﾖｿでして欲しい。

このスレは>>883が荒らしまくってるのは明らかだからな。
昔に医学部落ちたからねたんでるんだろ>>884のことを
書き込むときは車名書いてからにしないと、>>883がID変えて荒らし続けるだけ

荒らしてるのは884だろ、むしろ。
株の話はほんとだと思うが・・

883が余計なことまで引っ張り出しすぎだよ。
884はそれに答えてるだけだろ。

>>884
883の相手するなよ。ほっとけ〜

余裕の９００げっとおまいらﾊﾞｶ―

キャッシュで996カレラ買った30才だけど高校は定時制。
でも、どうにか会社を10年間経営してるよ。
毎年、自分の給料以上の金額を納税している善良でバカな国民です。

学歴、金自慢はやめてポルシェの話をしようね!

どれも糞ポルシェだけど俺のポルシェは最高だぜ

俺のポルシェより凄い奴はブログに書き込みしてみろ！

http://carlife.carview.co.jp/UserProfile.asp?UserID=167266

誰も俺に勝てないからコメントは期待できねーな

>>901
おっ！苦労人だね！俺と年近いな。
俺も996だよー。
知り合いからｸﾗｲｽｼﾞｰｸのマフラーを中古で勧められたんだけど、迷ってる
ありゃ近所付き合いやめろマフラーと命名したい

>>903
俺は今まで乗ったポルシェにすべて爆音マフラー入れてるよｗ
律儀に暖気するタイプなので、エンジン始動後ローで車庫出てＪＲの線路脇でキッチリ暖気するｗ
あの空間には毎度感謝してるよｗ
俺んちマンションの地下駐なんで、普通の一軒家よりはマシなんだろうが凄い共鳴音でご近所さんを驚かせてますｗ
ちなみに地下駐でもラッパーズのボディカヴァーをしっかりとしてます。
目の前の人も９１１なんだけど、その人は純正カヴァーしてるが、見た目もフィット感も全然違くて、羨ましがられてますｗ
ちなみにラッパーズのボディカヴァーは９１１用で１２万くらい。製作期は約２週間ですよ。
電話で年式や型、いじってあるならそのメーカーのパーツや仕様を伝えれば向こうで採寸してくれます。
ポリウレタンの伸縮素材で裏地が柔らかい生地になってるので傷つきにくくいい代物なのでお薦めです。

>>903
あそこは音量的にまずいんじゃないかな？
俺はジュビリーでステンレス製のを入れたよ、チタンに比べて相性いいかも。

ジュビリーといえば、964ターボルックのカレ4ジュビリーの人いますか？

業者が湧いて出てきやがった

良いスレッドだったが．．．

まさに春らしいふいんき(←なぜか変換できない)でつね

ふいんきじゃなくて雰囲気だよ。

不陰気って変換できるじゃん・・・

どの年代のポルシェでもそうだけど、若干車高を下げレーシーな雰囲気を
醸し出さないと気分出無いぜ。

病院勤務医の給料ってどのくらいなんですか？
僕らサラリーマンはこの先順調に出世しても
３０歳で年収１０００万、４０歳で１５００万が限界だけど。

スレ違い
ポルシェの話をしよう！

　　小 糞 か　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わ ス よ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 糞　何
　　っ .レ う　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 ス　と
　　ぱ が. な　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i レ　い
　　ま 許　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　 う
　　で さ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ れ　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ る　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ の　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　 　は　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
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人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
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ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／