【技術】GT-R VS ポルシェ【金】　Round5

ポルシェは何でGT-Rに勝てないの？

【最速】GT-R VS ポルシェ Round4【糞蛙】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129559916/

過去ログ
GTR VS ポルシェ　実際どう？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105282599/
GTR　VS　ポルシェ　実際どう？　２台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107009984/
【最速】GT-R VS ポルシェ 3代目【糞蛙】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120679274/

2げっと〜

むしろなぜGT-Rは4WDﾀｰﾎﾞなのにも関わらず2WDNAのポルシェを超えられないのか

>>1GT-R基地に成りすました精神異常者乙

サーキットだと２WDでRRが一番いいのかも
タイヤも進化してるし

よし、オレが1と勝負してやる。
時間と場所を指定してくれ。

サーキットで２WDのRRが良いって？
ヴァッカじゃねーの？こいつ
プップップップップッ
プップップップップッ
おヴァカさん。

ポルシェ買ってルマンとか出てみたいな〜
結局一番金が掛からないのはたぶんポルシェなんだろーな〜

>>8
出てみたいって、お前が出るの？

>>9
・・・うん、俺が出るのｗ

もっとも偉大な草レースっていわれてるし
二輪の鈴鹿4耐とか8耐とあんまり変わんないんじゃないの
たぶんｗ

出てみろよ。応援してやるよ。

一人じゃ出れない事実に悶絶

出るんだったらパリダカよりル・マンだよなあ
車持っていったら参加させてくれるのかな？
ルマン〜〜ア〜〜ァ〜♪

おいおい、たまに来てみりゃ、なんだよ…「ポルシェvsGT-R」って…
GT-Rってアレか？スカイラインの事言ってんのか？
なんでｖｓポルシェなんだよ…
一緒にすんじゃねぇよ…
バカだろ、おまえら…
田舎の市長とアメリカ大統領を戦わせるようなもんだろ？
しかも、なんでこんなにレスが続いてんだよ…
もうちょっとクルマ勉強してこいよおまえら…
「糞」と「チョコソフトクリーム」ぐらい、違うじゃねぇかよ…
「チョコソフト」の気持ちになってみろよ
「糞」と同じように思われたら嫌だろうよ？
まぁ「糞」の立場から見れば、一度はスコーンに乗っかって、舐めてみてもたいてぇだろうがよ…

市長と大統領の戦い？殴り合いならわからないんじゃね？という僕はポルシェに1票。

>>15
なんでそんな田舎の市長に対抗心燃やしてるんだよｗ

筑波でもいいけど、サーキットで勝負してみれば、ポルがどんなにダサいかわかるよ〜ん。
口ばっかりで、踏めない人バカーシ。
富士だったら、７周位でラップできるね。
ポルヲタ共は、もっと現実を見ようよ。
ニュルのタイムとか、ルマンがどーしたとか、関係ないと思うよ。

乗ってる人間の腕を問題にすると、どんな「vs」も意味なくなるから（w
９１１系はルマンでもパリダカでも優勝してるけど、GTーRもせっかく
四駆なんだからパリダカ出れば良かったのにね。

G

産道通ってる間に汚いマンコ汁に浸されると
取り返しのつかない>>1の様な汚物人間になるのかな。
顔とかも腐ってそうだな。

やっぱり顔も心も腐ってるからか？
お前のかーちゃんなんでマンコ腐ってるの？
汚物が産道通ったから？

とりあえずお前は動く汚物だから
マンコ腐ったかーちゃんの腐れマンコの中にでも帰れよｗ

>>15-16
久々に2chでﾜﾛﾀw

>>18
まったく・・・こんな「なんちゃって」が多いから困るんだよ
筑波でいうなら、中井が大昔の９３０で相手してやってるだろ？
中井のラップタイム知ってて言ってるのか？
２０年近く前のポルシェで、普通に一分切ってんだぞ、どう考えてもダサくないだろ？
いかにもレース経験者みたいな事言うなよ
恐らく観客席側の人間だろうな、それか底辺野郎と勝負してるどん亀野郎か？
因みにオレも、数千万かけたオバフェンの白の９９３で中井君と争ってるトップチームの一人だが
お前も観客だったら、ちったあ知ってるよな？
何戦か戦ってるが、彼はただもんじゃね〜ぞ
オレの車両も、成城に家買えるぐらいの金つぎ込んで争ってるが
中井君はドラテクも相当で、走りのほうもレールの上を走ってるような、完璧な走りだし
ポルシェの存在能力の高さには、恐れいるよ
「ニュルのタイムとか、ルマンがどーしたとか、関係ないと思うよ。」
って・・・
おまえの言ってる事こそ、関係ないじゃないか
その話でいくと、車両チューニングテクニック云々の話になるだろ
ビリ走ってるやつでも、そんな事言わないよ
沢山のトップレーサー達と付き合いがあるが、そんなやつ一人もいないよ
みんなリスペクトし合って、すごく紳士だよ
啓、すまないな、ちょっと暑くなってしまった

中井君、よくわかるよ。でも、速いのは彼だけじゃないの？
じゃあRはGr.Aもありってこと？
俺が言いたいのは、一般的に踏めない奴ばっかりなのに、他人が走ったタイムや成績並べて、得意になってんじゃねえってこと。
23含めてね。

GT-Rでパリダカｗｗミラージュにも抜かされるわ

959はパリダカでたしGT-Rでも全然無理ってわけでは
しかしロスマンズポルシェはカッコいいな

>>24
それはおまえらも一緒だろ。
ＧＴ−Ｒ持ってる奴みんな速いのか？
早漏だなｗ

>>18>>24
（笑）レースは勝ってなんぼやろ？
自分からレース語っといて、タイムや成績じゃないだと？
おまいアホちゃうか？ｗｗ
もうやめとけ。。。

ボロシェーなんかＧＴ−Ｒ様の敵ではないわｗ

どこにレースを語ってるのか、よく読み直せよ、アホ。
ばかじゃねえの？

>>23
イジメに負けずに頑張って学校逝けよ〜

>>18
藻前は補習頑張れよ☆

>>18
いやいや、普通に語ってるっしょ
認知症かお前？
やっぱ、ビリケツ走ってる香具師は違うな
女の腐った系だな

M3GTRはサーキットで最高に楽しい箱車のひとつです。

スカイラインGT-Rも比較的サーキットで楽しく、行き帰りも快適に走る信頼性の高い車です。
ポルシェ911はどの道だろうと最高に楽しい車のひとつです。でも、楽しいのはマゾ限定です。

>>31
虐められてきたのか、ﾍﾀﾚw

存在能力ってなんだよ？
潜在能力だろ。

>>37
ああっ。そんなモロに指摘したら23がまた引きこもっちゃう〜
折角イジメの記憶を忘れられたのに…自分に負けちゃダメよ!23。何時かポルシェに乗って、ヒーローになるんでしょ頑張って☆

必死だな

人の醜さを凝縮したようなスレですね。

GTRだろーがポルシェだろーが楽しく載ったモン勝ち。
自分以外の誰かにしか評価軸おけねーの？おまいら。

まあ基本的に、ココでギャーギャー騒いでる奴は、どっちの車も所有したこと
無い奴だから。どちらかでも乗った事ある奴は、そんな相手けなすようなこと
言わないよ。

Ｒって不細工しか乗っちゃいけないの？
必ずブサが乗ってるのだが…………

>>40>>41
同感!!
俺もそう思う･･･

今日信号待ちでGT3見たけど、リヤのタイヤ幅、太すぎ。
いつか乗りたいけど高くて買えない。

ポルもＲもサーキット以外の性能に魅力があると思うけど
少なくとも中井君ポルシェは見た目だけポルシェで
中身はポルシェと呼ぶには極端すぎる内容だと思う・・・

>>42
ポルシェにハゲたオッサンしか乗って無いのと一緒じゃね？

ポルシェはハゲよりデブのが多いよ。

po

やっと見つけたよ、こないだ似たようなスレ終わっちまったんだよ。
これで数ヶ月暇がつぶせるぜ。
まぁおまいら、楽しくやろうぜ！

ポルシェ乗り
996　ティアドロップ+パンチのオッサン
964　普通のリーマン30代
996T　老夫婦
997　スーツ着た優しそうなオヤジ
993　ジャージ着たチョイ悪オヤジ
996　ジョンイル風
930　若いDQN風のが2人
996T　金満デブ
GTR乗り
BNR32　普通のリーマン20代
BNR34　オールバック&スーツのオッサン
BNR34　DQN風の若者、シルバーアクセてんこ盛り
BNR32　米兵風の外人
BNR34　普通のリーマン40代
BNR34　ファミリー
BNR34　熟年
BCNR33　普通の若者
最近見たの、傾向は・・・正直分からん

なんか、このスレもそろそろ飽きたな
つうか、良く永い間、盛り上がったな、こんなくだらねースレで

本当にくだらないスレだね。
現実はここにカキコしている中に何人ポルに乗ってるヤシがいるんだろうか？
スペックとか、やたら詳しいけど…
買えないんだろうな…
w

だよね・・・
やっぱ２ちゃんだね・・・

乗った乗らないで決まるのだったら
2チャネラでも乗れる17年落ちの車が一番いい車になっちゃうじゃん・・・ｗ

89年式930カレラ乗りですが、ちょっとうれしいです。

友達は　カイエンターボのってた

>>54

92のカレラ２乗りですが２チャネラです。
今の車と比べると遅いかも知れないけど楽しいよ。

ポンコツGT-Rと比べられてポルシェも災難だな

脳内オーナーに巻き込まれてポルシェもＲもかわいそうだな

>>59
w

最強のスポーツカー

１位ポルシェ９１１
２位マツダロードスター
３位マクラーレンＦ１
４位ジャガーＥタイプ
５位エンツォ
６位ベンツ３００ＳＬ
７位アストンマーチンＤＢ５
８位コルペットスティングレイ
９位スカイライン
１０位カウンタック

自分の愛車
S14
ﾌﾙﾒﾀﾙｶﾞｽｹｯﾄ 東名カム GT-RSタービン アームズ現車セッティングROM　HKSﾊｲﾊﾟｰﾏｯｸｽ ﾕｰﾗｽ ｹﾞｿ&ｿﾞｳｻﾝ&猿人マウント&イモようかん Z32ｴｱﾌﾛ NISMO6速 ｽｰﾊﾟｰｶｯﾊﾟｰﾐｯｸｽ GTLSDpro2way ﾒﾀﾙｷｬﾀﾗｲｻﾞｰ 等々
540psの愛車よりポルは速い?

ゼロヨンで

タイムを・・・

Sタイヤでリヤを柔らかくしつて10.81

チラッと見ると９１１ＧＴ２ターボで11.1だった

ヤッピ→(^O^)/
自分のおじさんがどの型だかわからんけどポルを買ったから勝負しよう言ってたが 余裕ですな
ありがとうですm(_ _)m

マクラーレンF1が10.8だった

>>62
お前のは直ぐに壊れるだろ
ポルシェはノーマル

そんな簡単な壊れんよ
一回サーキットでエキマニ割れたぐらいで…
あとは全然ふつぅ
エアロはよく壊すけど
とりあえず911以外は無理無く勝てますな

じゃあ、同じ程度の手間暇でポルシェをチューンだっ。
…まあ、どうしても耐久性は落ちるし、乗り心地・快適性は失われるわな。

始まったな、２ちゃん名物、下らない争いが・・

LDの株が2日連続S安。
ポル1台分損した。

株より思い出……

ホリエモンってフェラリ持ってなかったか
私財没収されるかな？

>>72
LDはｵﾜﾀけど、全体が上がるからまた復活できるよ♪

>>74
YES!　
360モデナね。
ちなみに３０億円のジェット機も押収されるのでは。

>>62
チューンドポルシェなら9秒台のヤツあるよ。雑誌で見た。
基本性能が違うんだから、チューニングしてもS14ごときに負けるわけ無いだろ。

スレ違いかもしれないが
海外でバイパーがチューンドシビックにゼロヨンで負けたそうな

FSWライセンス更新の時に小さなLDのステッカー貼った360来てた。
堀エモンじゃなかったけど。30歳代だったな。。。

>>77
タイムは？

タイトルまちがってるぞ。
【貧乏】GT-R VS ポルシェ【成金】
にすべきだ

↑書き込む前に買え

新型ポルシェターボかっこいい

ｶｯｷｰﾝ!

ポルちゃんかっこいい！

緑の中を走り抜けてく真っ赤なポルシェ〜♪

俺は紅葉の中を走り抜ける緑のポルシェのが好きだな。

GTRの性能は認めるが、やっぱり乗ってる人間がどうも納得がいかん。
おまえら、そんなに車って大事か？　そんなに自慢か。
たかが数百万の車で、人生勝ち誇った顔されては困る。
もうちょいスマートに行動して欲しいな。

ポル乗りは、もうちょいセンスの良い服着て欲しい。靴もね。
田舎の不動産屋か、勘違いした中堅管理職に見える。そんなに偉いのか？
たかが1000万の車で、偉そうな顔されても困る。
もうちょい都会風になって欲しいものだ。

私は964T、妻がCLS。どっちも普通の車。別に話す事は無いです。
でも、この前の雪でタクシーばっかり使ってたら、運転するのが
バカらしくなった。

やっぱ、運転手がいるって便利だし、くせになる。
はー、こんな事言うなんて、俺も年か？

ゲンロクなる雑誌を10年ぶりぐらいに読んだけど
ポルシェターボはニュルを7分40秒で周回するらしい
かっこいい

>>87
オマエこそ、なに勝ち誇ってるんだよ
もうちょいスマートに行動して欲しいな。

>>87
あと、オマエみたいなのが９６４Tに乗るって事自体が、一番スマート
じゃねんじゃね？

８７は釣りかｗ

ま、GTRもポルシェも高いレベルであーだこーだ言い合える車だな。
乗れない人がかわいそうだよ。

>>85
緑の中を走り抜けてく真っ赤なくるま〜♪ by NHK.ver

964までの蛙顔とおしりが格好良い

964cのお尻だけはどうしても好きになれない。
あの取って付けたようなデカいバンパーを目立たなくするデカいウィングを付けて乗るべし。

GT-Rの方がいいです

ポルシェの方がいいです
現実的なスーパーカー
変な表現だけど

911に、一度でも乗れば、何故、買うか分かりますよ。麻薬ですね。。。

>>97
仕事柄仕方なく乗る事が多いけど全然判らないぞ。

>>98
厨房の脳内か？
仕方なくって、いったいどんな仕事柄だよ
んなの聞いたことねーぞ（笑）
脳内やるんだったら、もちょっと嘘のセンス磨いてから来いや

スポーツカーが嫌いな中古外車売りのおっさんだろ。

>>100
Oh！ナルホド！

チューンしたら速いっていってるが
チューンなんてするのは貧乏人なんだよ。
ノーマルで速いのはポルシェに決まってんだろ。
スカイラインがいいと思ってるやつは死ぬまで乗ってろ。
っていうかここでカキコしてるやつはどっちも
乗れねーんだろーが。

>>102
つまりお前の事か？

GT-Rは959のパクリでしょ？
6気筒ツインターボに電子制御の4WDと基本コンセプトを完全にパクってる
ボディデザインも統一制がなく、33Rなんてビーエムパクリすぎｗ
GT-Rが優れた所はコストパフォーマンスのみｗ
オプションとかいう雑誌を読みすぎて沸いちゃったの？ｗ

>>103
ミーは乗ってるぜーー。９９６に。（サーキットの狼風）

>>102
貧乏人はチューンする金もないわけだが

ポルシェ911ってカッコいいかなぁ？カレラGTや959はカッコイイけど・・・
FDの方が100倍カッコイイと思うなぁ・・・GT-Rは32だけカッコイイ

ｶｺｲｲ、ｶｺﾜﾙｲは人それぞれですから・・・。
２ｃｈではDQNｶｰと呼ばれているｸﾙﾏでも、乗っている本人はｶｺｲｲと思ってますし。

まあ、個人的には996、997はカッコ悪いな。
エンジンもそうだが伝統が感じられない。
まあ、GT3は良い車だがポルシェらしさを感じられない人は多いね。

アメリカでは「GT-Rは速すぎる」という理由で販売禁止、
というのは本当か？

GT-Rより速い車なんていくらでもアメリカで売ってるでしょ・・・

>>111
と俺も思うんだけどテレビのスポーツカーランキングでそんなこといってた

今度の997ターボは電子制御4駆なんだとか。
ターボはガソリンエンジン史上初のVGTとかいうやつで、
またもポルシェは一歩先行っちゃうね。
まあその分（+1000万？）高いんだけどさ。

ポルシェはブランド力があるから高くて優秀な車が作れる
日産はブランドが無いが、技術力があるので
安い車を鍛え上げた結果、優秀な車が作れる
骨格が違うので単純比較はできない
したとしたらポルシェ＞ＧＴ−Ｒになるのは自明
だがこのような比較をしたがること自体に
GT-Rの優秀性、誇りが見て取れる

新型のターボはカレラＧＴより速いらしい
でも1800万円するけど

GT-RのライバルはポルシェでもNSXでもなくヒュンダイ・クーペですよ。
身の程を知りなさい！

次スレ
【無敵】GT-R VS ヒュンダイ・クーペ　Round１【火病】

糞蛙に勝ったヒュンダイクーペ。
侮るなかれ。

電子制御前後トルク配分4WD、1983年にポルシェが959で開発した技術だよね。
当時は技術的に不可能では？とさえ言われた中完成するも精根尽き果てた
同社は未曾有の経営危機に陥る。

チョ〇野郎、来るんじゃね〜よ
汚染されるじゃね〜かよ
この執拗なまでの性格が、文明を発達させきれないんだよ
シナ映画って、ハッピーエンドで終わらないのが昔からの伝統なんだってな
そりゃ発達しね〜よ、こんなネガティブじゃよ

９１１ターボ発表されたね。この程度じゃ
次期GT-Rの敵じゃないな

>>120
待望の電制4駆化とガソリンエンジン史上初のVGTの前には、
次期GT-Rも適わないよ。

4駆機構は同条件になり、ターボ技術ははるか上に行かれて。
これに勝つには軽量化しかないが果たして・・・

むしろ次期ｲﾝﾌﾟに勝てるかどうか不安だなｗ

どっちも凄いけど、日産の燃料噴射やＡＢＳなんかほとんどボッシュ−ポルシ
ェの共同開発だせ。４駆のコントロールなんかもそうらしい。わけわからんけ
ど。パテントにふれない国産車なんかない。どの会社も金払ってるよ。
しかし日本の生産技術は凄いからテコイレしてるようだ。
９９３以降の生産は日本式らしい。９６４のバンパー３分割見て、あほかと
いったらしい。

ポルシェが堕ちたのも頷けるな。

>>121
次期GT-Rが既存の技術で出てくるとは思えないが。VGT
も範囲内でしょ

997ターボが1800万
LF-Aが1600万
次期NSXが1500万？
次期GTRが800万？
997ターボと比較するのは無理がないか
RはV6 3700ccﾂｲﾝﾀｰﾎﾞで控えめに450ps程度だっけ？
やっぱ弄るの前提になるのかな・・・エンジンとボディに重点的に金掛けて欲しいね
交換出来る部分は廉価な物でもいいw
200〜300万上乗せで弄れば上位車種とも勝負できるんじゃなかろうか
R32辺りの定番チューン感覚で1000ps以上軽く出せると楽しそう

ポル海苔の99%はチューンなんて女子供じゃあるまいし・・・って人でしょ
GT-R海苔は子供がそのまま大人になったような思考の人だからチューンチューンうっさいけど

>>127
残りの１％が高速で馬鹿みたいに飛ばしてるのを良く見るんですけど・・

スレ見ればオーナーの程度が分かる
GT-Rスレ見てみ、300ｷﾛ出るだの出ないだの幼稚な話ばかり
もちろんマトモな奴もいるけどさ

>>129
2chが世間の縮図、世論の総意だと思ってるアンタの方が幼稚だよ。

ネットやりすぎて可笑しくなっちゃった例

>>128

だって964のノーマルですら200�`簡単に超えていくもの。
あれ以上速くしたらアブナイ。乗り手も若くない人多いしね。

ま、俺も含めてなんだけどさ。

964までは200超えると直進安定性ﾜﾙｽ

あて舵しとりゃいいじゃん。

930で良く200以上出すが安定してるが。。。。
まあ足はキッチリやってあるが。
直進安定が悪いと言うやつの気がしれん。

どれくらい超えるかにもよるけど、200程度なら20年前の国産でも安定してるけどね
でも当時は180でも怖かったのは、若かったのもあるけど、タイヤが違うんかなーと。
今時のタイヤなら全然余裕。

>200以上は安定性悪い。

コレってポルシェ雑誌に良く書いてある事じゃん。
フルノーマルの964だけど、とりあえず220くらいならまっすぐ走るよ。

・・・横風の無い時に限りだけどね。

>>137
確かに、200以上での横風は怖いですね・・・

ちなみに私もノーマル964ですが、アンダーフロアスポイラーは結構効果ありましたよ。
安定性格段に増えました。

997ターボって480psもあるのに、1950rpmで63.2kgmだって。
凄すぎ・・・
GT-Rはどうやって勝つつもりなの？

最大トルクが3000rpm付近でやっと出るようじゃ勝てんよ。
上（馬力）は伸ばしつつ、下（低速トルク）も太らせるなんて魔法を
VGT以外でどうやるつもりですか？

このスレ殆どがポルシェ側からの書き込みなのなｗ
>>139
こいつみたいにスペオタ丸出しで、どっちも乗ったことさえ無い奴の方がこのスレには多いんだろうな

>>140
オマエモナw

ポルシェ乗りって程度低いね

ポル海苔=年収1500万以上、支払いは当然現金一括払い
GT-R海苔=支払いはローン、チューニングもローン、収入の半分はクルマに吸い取られマトモな服も買えない
こんなイメージです、偏見ｽﾏｿ

偏見て本当に凄いな

＞＞139
ＶＧＴって排気ガスの衝撃波で吸入空気圧縮するんだっけ？むかしフェラーリ
がやった事あったよ。間違ってたら悪い。ＧＴＲは電動ターボ使うかも。
今のハイブリッドと同じで排気タービンで発電してモーターで加圧すれば
もっと低回転でトルクだせるかもね。いずれにしてもポルシェは神様だ。
ＧＴＲもかなり恩恵をもらってるよ。
かもね。

GT-R→好きなら格好いいとは思うが一般人から見れば
R34なんてただの邪魔くさい羽がついたガンダムチックな煩い車。
R32なんて好きなら格好いいかもしれんが普通に見れば何でそんなボロに乗ってんの？
R33一番人気ないかもしれんが一番まとも。
ポルシェ→見栄で乗るならダサい(特に型落ち)。好きで乗るならいいじゃん。
カレラGTは特別だしオーラあるけど９１１とか
知らない人が見ればVWの新型？現行は今っぽくていいけど１０年も落ちると決して格好良くはない。

ついでに…
フェラーリ→河村隆一(実際に乗ってる)みたいなキモいナルシストが多い。
あいつが乗ってる時点でどうかと思う。自意識過剰。時代錯誤甚だしい感性。新庄の方がマシ。
もちろん清潔感あるイケメンor格好いい系の女が乗ればものすごく様になる車。
エボ・インプ→ラリー好きで乗るならいいけど、日本じゃヘンなオタクが乗ってるせいでイメージ悪い。特に現行。
Z→じいさんの乗る車。

あーすっきりした！

＞１４６
お疲れさん
まぁ茶でもどうぞ

支払いはローン、チューニングもローン、収入の半分はクルマに吸い取られマトモな服も買えない

そんなポルシェ乗りですが･･･。
余裕が無いとダメって言われるけど、
好きなんだからしょーがないじゃん。

>>148
ポルシェのどの型乗ってるの？
やっぱ維持はたいへん？？

ポルシェやFDなら誰がいつどんな所へどんなカッコで行っても嫌味ないけど
R34GT-Rでホテルのエントランスや葬式に行ったらなんか場違いな人になりそう

>>150
モナコの高級ホテルでR34GT-Rを見たんですけど

964のカレ2だよ。
整備にお金掛かるのが嫌だったから
程度の良いのって探してたら、結構イイお値段に･･･。
でも、ちょっとした国産の新車が買える位だよ。

所詮リーマンだからねー。
並のお給料じゃローンだけでも結構大変。

んで、維持費って維持費は掛かってません。
もっと壊れるかと思ってドキドキしてたから、肩透かしくったみたい。
オイル漏れも無いしね。

程度のイイ車両が買えるんだったら買ったみたら？

>>152
レスサンクスｗ
ポルシェはボディがいい、ハンドルからのインフォメーションが別格だ！
なんていうから正直かなり気になってるのヨ。

ポルシェってサイズがちっちゃくてエエよねぇ。
とりあえず明日Ｒ３４乗ってくる。

>>151
GT-Rは海外に輸出していないので、外国で見るGT-Rは個人輸入したものです。
いろんなとこにコネのある人しか乗れない超高級車です。

おー行ってらっしゃい。
一時期Rも欲しかったんだけどねー。

子供の頃からの夢が先に来ちゃったよ。

もう一台持てる余裕があったらR欲しいな。

>>153
ポルシェのボディ剛性の高さの証明は、リアタイヤ交換で後ろのジャッキポイントを車載ジャッキで上げると、
リアタイヤと同時にフロントタイヤまで上がります！これ、最初はけっこう感動しましたｗ

>>154 1983年電子制御4WDポルシェ959の代車としての地位？

>>156
ネタか釣りか？
そんな事がボディ剛性の高さの証明だと平気で騙されるポルシェ乗りはカワイイもんだな

ボディ剛性は分からんがブレーキには感動した
重心が大分後ろにあるから当たり前だけど

BNR34はイギリスとか輸出してたような

>>158
ネタじゃないですよ。

国産でそうやって上がるのある？　剛性高くないと上がらないと思うけど。

>153
ポルシェ試乗すりゃいいじゃん。
某峠じゃ930がRカモってたってよ。
さすがにストレートはNOSふいてたらしいが。

それはダンパーのストロークがまるで違うからじゃないか？

取り合えず詳しい方の応援頼みます。m(__)m
スレタイの車種に明るい人が少なくコンセプトからズレ気味で進展が
有りません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138876538/l50

>>161
サスの伸び側ストロークの問題だろ?試しに車高調入った国産車前側ジャッキポイントでも上げてみれば？

それと頼むからポルシェ乗りは痛い奴ばかりだと思われるから、２ちゃん以外でそういう事言うのやめてくれな。

ジャッキポイントの件は単に重心とサスストロークだと思う
FRやAWD(フロントエンジン)を後ろのジャッキポイントで持ち上げて
フロント上がったらどれだけリアにバラスト積んでるんだ？って話になりそう
重心やサスの前提抜きに(リア持ち上げてフロント浮くのが普通だと仮定)したら他車は歪率が半端じゃなく、
走る前に自重で崩壊しそう・・・若しくは車体自体が板バネ状態
まあポルシェの剛性が高いのは事実だけど、圧倒的な差は無いよ

>>155
とりあえず、今日Ｒ３４をワインディングで試乗してきたよ。
試乗車はＶスペック、ニスモマフラー・車高調のみ。
とにかくボディがすげぇ！ってｵﾓﾀﾖ。
がっしりしてるのがハンドルとシートからがんがん伝わってくるｗ
これだけで別格って感じして、大金払ってもいいかなって思った・・・。
エンジンはちょっともったりしてる感じかな・・・。重いし・・・。

>>162
試乗車がありません・・・。
ディーラーで俺のような低階層の人間に試乗させてくれるのかどうか(;´Д`)

ポルシェ中古車専門店行って996GT3乗れば？

>>166
当然、エンジン位置は考えてのことですがね。

FRの国産車で、前側のジャッキポイント上げて、後ろまで上がった経験無いからね。
俺の認識間違いなら仕方ないけど。ポル以外でまだ経験ないですね。

確かにGT3乗ればﾎﾟﾙｼｪのレベルが分かるよ！
ｶﾚﾗでも分かるよ、GTRとのレベルが…

うはｗｗｗｗ
Ｒ３４でもスゲェって思ったのにポルシェはさらに上・・・と・・・ｗ
個人的にはカタチは９９３が好きなのですが。
中古車売ってて試乗させてくれそうな店をとりあえず探してみますわｗｗ

自分の経験の中での車に対する価値観が変わっていくのはすげー嬉しいけど、
ポルシェ気に入ってしまって自分の人生墜ちてしまったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾎﾟﾙｼｪｾﾝﾀｰ行って試乗頼めば乗らせてくれるよ！997かﾎﾞｸｽﾀｰかｹｲﾏﾝになるけど…一度乗って比べてみて(^O^)

嵌ったら俺みたいに家庭崩壊なんてことになる可能性がありますが。

>>169
それって単に重心の問題だよ。
FRで上がらないって・・・重心は前ジャッキポイントよりも後ろにあるのが普通なんだけど。
上がったら極端なフロントヘビーで極めて曲がらない危険な車になりそうw
重心が中央でなるべく低い位置にあるのが理想だからね、よってMRが一番理想に近い。

>>146
全部買えない車なんでしょ。可愛そうにね〜

146のような原付コゾーはほかっとくとして、３４Ｒは確かに剛性は高いね。
ポルシェはどうなんだろう？。やっぱＲより上なのかな？。今はＲのってるけど
次はポルシェ欲しいとは思ってる。ただ、とある店の社長曰く、
「５００馬力クラスのＲを経験した人間は、最低でも９９６ターボじゃないと、
多分失望するよ。パワーやスピード以外のポルシェの価値を見出せるならいいけど」
とのことだった。確かにそうかも。ポルシェは大人の価値感で乗る車なのかもね。

まあ、真っ直ぐはねぇ。山じゃ踏めないRより踏めるGT3が早いのは良くある。

某有名？RX-7サイトの人がFDから996GT3に乗り換えたけど
FDより全てがまったりしてて後悔してるみたいな事言ってたなぁ
カミソリみたいな切れ味がないってことなのかな・・・車重重いのかな？

ｸﾞｸﾞったら1400kgもあるのかGT3て・・・

Ｐなんて屁くせえ下痢まみれのカエルだあ 道路にでないように！潰れちゃうよ！ひひっひー

ノーマル比較で130kgほど軽い
ボディ剛性はハッチバックって事もあってリアが剛性不足らしい
ドンガラ補強で1.1t位？エンジンは400馬程度?
周りに乗ってる奴いないから分からん
でもサーキットランキングでは上位に沢山いるよね
耐久では分からんが一発の速さはトップクラスじゃないかな

ひひっひー ポルシェ乗る位だから腕もすごいんだろうねー 勘違いしていきがってると潰れちゃうよー ひひっひー

そりゃFDはある意味特殊だからな

ひひっひー

FDは今見ても美しいね
ポルシェなんてひしゃげた蛙じゃん

964まではリヤスポイラー無い方がカッコ良かったけど993以降はあった方がバランス良く見えるね

確かに964は羽無い方がいいな。

964だけはデカいウィング付けた方がカッコいいよ。
付けないとマジカッコ悪くてダサい。
930はダックテールなら桶。
993は絶対付けない方が良いよ。

ビッグバンパーにダックテールはカッコワルイ

そんなことないよ。
かえってカレラウィングのがデカ過ぎてカッコ悪いけど素カレラにターボウィングよりはマシかも。

カレラGT最強

>>191
新型ポルシェターボのほうが速いらしい

>>154>>160R34GT-Rは日本以外はオーストラリアにしか輸出してません。

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095565424/335ｎ-

世界的に見ると、ＧＴＲの方が希少だし、高級車だな。

希少だが高級ではない。

高級だよ。日本ではポルシェの方が値段高いから高級だと思い込んでるが、
世界的に見ればＧＴＲの方が高級だよ。日本人はもっと国産に自信持て。

GTRは1983年世界初電子制御4WDポルシェ959の代用品としての存在？

サーキットで速いランエボ、GTRがいい
ポルシェで速い車少ないよね？
12/8の筑波スーパーバトル
ストリートクラスGT2で1分2秒だった。
GTR58秒・・・。

遅いのは認める。
マジでこれがポルシェか？
と思う時あるし。

そのGT-RはカレラGTが買える位金かかってるでしょうに

何年か前のニュル24hも、ファルケンBNR34がニッパチ650PSエンジンにワイドフェンダー、ワイドトレッドで武装して
予選一発アタックで出したタイムより速いタイムでコンスタントに周回して優勝してたGT3Rはほぼツルシ状態だった

ﾎﾟﾙｼｪVS GT-Rってサーキットの一周のラップタイムの事なの？ならGT-2.GT-3は別としてGT-Rの方が早いと思う…ただﾎﾟﾙｼｪってスピードだけでは語れない所がたくさんあるよ。サーキットだけでの話ならGT-Rなんて出さないでﾗﾝｻｰだろ！？

まあ、なんだ。ポルシェは乗ってて楽しい罠。

>>197
世界的に見ればと言うが、GT-Rって世界的に売ってなかったでしょ。
イギリスでは、地元の並行業者が
日本から仕入れてイギリスで法外な値段で売ってただけで。

前、ＦＤに乗ってて、いま９６４ＲＳに乗ってて
ずっとサーキットを走ってるけど。。。
乗り換えたすぐは、正直のところ動きが鈍くて
パワー感がなく遅くなったとしか思えなかったけど
ラップタイムは確実に早くなってた。
ボディー剛性はやはり圧倒的にポルシェ有利。
フルブレーキ時の安定感
周回してのタイヤのタレやブレーキのヘタリも全くなくて
次回の走行もノーメンテ（ブレーキフロード等）で走れるのは
本当にポルシェのスゴイところ。
Ｒに限らず国産スポーツではあり得ないこと。

ポルシェは乗らなきゃ絶対分からない良さがあって
なおかつ、ある程度乗りこなせて始めて分かるものなので
たぶん一般的には遅いとしか思われないだろーね。

レースは理不尽な制限もあったりするから
あまり速さの参考にはならないと思うな。

誰も突っ込まないから言うが、ポルシェよりGT-Rの方が高いとしても、値段が高いだけで「高級」ではないだろ。

FDから乗り換えた人はモッサリした動きに最初は後悔するって言うね

ポル乗りだが、たまに国産スポーツ乗ると玩具みたいでたよりないっすよ。

日産前社長カルロス・ゴーンやニスモワークスドライバーの本山哲はなぜプライベートでポルシェ乗ってんだろう…GT-RやZ乗らないとマズイだろ〜　ちなみにゴーンは996カレラ　本山は996ターボ…

当たり前じゃん。
造りが全然違うんだから。
未だにスチールを多用してる理由は軽量化より剛性を優先してるわけ。
軽量化するより剛性を高めてコントロールし易くした方がタイムも縮まる。
それにカーボンやらの高価な素材を使うとカレラGTの様に我々庶民には手の届かないクルマになってしまうだろ。

GT-Rもポルシェに比べられてさぞ喜んでるだろうに。

だめだなぁ、日本人はすぐ外車一番と思い込みやがる。
そんなに国産に自信持てないのか？
はっきり言ってポルシェなんか大した事ねえぞｗ

＞210
本山のは加藤大治郎の遺品だろ

ゴーンの車も会社の車。勉強のため休日にはいろいろな車を借り出して乗っているって雑誌に書いてあったじゃん。

まあ、ガタガタ言ってねーでディーラー行って両方をつるしで乗って来い。
ポルシェが良いのがすぐ分かる。

GT-Rより速い国産多々あるしね

>>203
つ　ミニサーキット

>>216
もうGT-R乗れないし

まあ、なんだ。。。2ちゃんねらーで群ｻｲ貸し切ってタイムアタックでもやったらどうかね。

てかポルシェへの僻み憧れなだけでしょ？
GT-Rｵｰﾅｰは…

ポルセン行っても相手にされなかったらショックだよね。

ポルシェセンターはそんな事ないよ！フェラーリのコーンズはオーラあるけど…

簡単な話だ
ポルシェ９１１とGTーRがあるとしよう
車知らない人が見たら９１１の場合「おっポルシェだ！すげーー」
GT-Rの場合「これいつのスカイライン？改造しすぎじゃね？」
そんなもん

>>224
だから？

>>225
だからGT-Rのりは金持ちってこと
あれに６００とかだすんだぜ
一般人からしたらポルに１０００だすより高い買い物だな

>>224の車選びの優先順位が世間と同じとは限らん。
皆が皆、他人に自慢するためや見栄を張るために車選びしてる訳じゃ無し。所詮は自己満足の世界だよ。

600までしか出せない奴が1000の車を買えるはずないよね。
選択の余地はない。
やっぱこの二台を比べるのはおかしいよ。

ここのカエル乗りはうんこですね。Ｒとカエル乗ってる俺にはどう対策するのですか。ちなみにゲンバラガエルだよ。

>>226
分かる。成金なら必死こいてポルシェ買いそうだが、34GT-Rは金に余裕がある金持ちが買いそう。たかがスカイラインに600万とか800万とか普通出さないし。

>>228
＞やっぱこの二台を比べるのはおかしいよ。

比較するのはおかしいと思うけど、比較する気持ちはわかる。
車好き・運転好きにとってはどちらも気になる車ですね。
金に余裕あれば、両方持ちたい！って思うのは、俺だけ？
ポル二台でもいいけどさｗ

まぁ911とGTｰRが同じ価格だったら、ポルシェ買う人の方が多いんじゃないの？日本人はブランド大好きだからね。
ロレックス買うかセイコー買うか…
ｳﾞｨﾄﾝ買うか吉田カバン買うか…
そんなモンじゃない？

>>232吉田ｶﾊﾞﾝよりﾕﾆｸﾛが近い

>>230
ポルシェ乗りの半分以上は年収600前後の会社員だそうだが。
ムリしてでも欲しいんだと。

一方GT-Rにはそれほどのカリスマ性がないから、
むしろ余裕ある金持ちが買うんだそうだ。

カエル買う奴なんてベンツ感覚だろ？俺みたいにＲとカエルにブランド性なんて求めてない奴はいないだろ。俺が買った理由？走るの好きで形が好きだから。
Ｒ買う＝ポルシェ買えない貧乏人と言う奴は世の中の人間がみんな自分と同じ考え方だと思ってるみたいだし何かカエルオーナーに対して考え方変わりそう

それともゲンバラBITURBOが買えないから安いポルシェなのかな？

そんなことはないよ。
素カレラでも十分ポルシェの世界は堪能できるからね。
つか素カレラが基本ですから。

確かに…俺ならｹﾞﾝﾊﾞﾗ買わないでカレラを買う！まぁすき好きだけど。
素のカレラ最高↑

だろ？金がないからとは言い切れないだろう。それにしてもポルシェ乗りって性格悪いよなぁ。どうして？

>>239
＞それにしてもポルシェ乗りって性格悪いよなぁ。どうして？

全てのポル乗りが悪いとは思わないよ。
ただ、ここに書き込んでる人は、中には悪い人も居てるよね。

ポルシェのブランドにやられてるのは日本人くらいだ。
ヨーロッパの製品には勝てないって思い込んでるからな。
ポルシェがいいって言ってる奴はただ外車だからいいって思い込んでるだけ。
セルシオよりベンツＣクラスがいいって言うぜたぶんｗ
騙されやすい人達なんだろうね

>>240
いきなり小金持ちになった奴が多いからじゃね。
一緒に居ても、辟易する事あるもんなぁ。

無理して買った奴の方がフツーに乗ってて好感持てる奴多いよ。


普段乗りにノーマルのRで、サーキット用にカップとか買えたらいいんだけどなぁ・・・。

クルマ知らない人はポルシェも知らんと思うが。

Ｒ３２ ＧＴ−Ｒが、９５９を分解分析した成果であるのはみんな知っていることでしょ。
オリジナルが９５９である以上、敬意をはらいこそすれ、争うなんていうのは無意味。

>>243
クルマ知らない人でもポルシェはわかるんじゃないか？
反対に国産車5台ならべて「さてGT-Rはどれ？」って聞いたらわかんないと思うけど

ポルセンで996中古試乗したが、正直アレ？と思ったぞ。
素カレラ、tipだから？
書き込んでいる人はホントにポルシェ乗ってるの？

>>246

速いかで言ったら間違いなく素カレラは速くは無いよ。
その点からすればあれって思ってもおかしくない。

気に入らなかったら乗らなきゃ良いだけだよ。

確かに町乗り高速だけの試乗ならあれ？って思うよ。
山坂道を軽く攻めてみるとやっぱポルシェは全然違う。
コーナーとか全くロールしないし、チプでも凄く楽しいよ。

>>244
959は試作車みたいなもんだろ。ポルシェが電子制御トルクスプリット
4WDの先駆者なのは確かだが、仮にポルシェや日産が手を付けなくても
どこかがやってたんじゃない？その程度のもんだと思うがな。

しかしその先駆者のポルシェはつい数年前までビスカスで頑張ってたのは笑えるね。電制四駆の市販車レベルでの信頼性という面では
日産はポルシェと比較してずっと優秀な技術を持ってたという訳だ。

ぽ　る　し　ぇ　っ　て

＞山坂道を軽く攻めてみるとやっぱポルシェは全然違う。
＞コーナーとか全くロールしないし、チプでも凄く楽しいよ。

す　ば　ら　し　い　で　す　ね　！

でしょでしょ！

>>249 959はレースやラリーで活躍したよ。
市販の段階で当時のプアマンズポルシェ車群の米市場荒らしなどもあって
ポルシェ社未曾有の経営危機に陥り存続すら危ぶまれる状態になって断念
市販化のコストを抑えたボクスター販売に専念することになった。

>>248
その通りですね。

ゆっくり走っていても、ほんと楽しいですよね。
ただ、スパルタン度合いが高いSCぐらいまでは、同乗者の評判は悪いですｗ

>>249
電制四駆といえば日本に日産が頭の上がらない会社が

遂に出ましたよ。新型GT3。

http://www.porsche.com/all/originmotorsport/usa.aspx

997GT-3カッコイ〜！
o(^-^)o憧れだよGT-3…996GT-3でイイから欲しいな〜！996GT-3でも贅沢だね(^o^;なんでもぉ少し我慢してGT-3買わなかったんだろう↓まっ、ノーマル996でも満足してるから良いけど(^-^)

3.6NAで400psｵｰﾊﾞｰは凄いな

ほんとだ。かっこいいね。

2人乗りにするのだったらケイマンベースにGT３作ったほうが速くないか？
ケイマンの車体+GT3のエンジン乗った車だったらポルシェでもほしいと思う。

首都高でRX−７に煽られました。
ポルには国産に無い良さがある・・・。
スピードだけでは語れないものがある・・・。
国産スポーツの方にも一度乗ってもらいたい。
ポルを愛している人の気持ちがわかるはずです。
９９７は乗ったことないけど、９６４・９９３と乗ってきたけど
やっぱり良い。空冷のファンノイズ、エキゾースト音が五感に響く。
ただ外車だからボッタクって高いだけじゃない。
天の邪鬼でない人なら、一度乗ればわかるはず・・・。

ｹｲﾏﾝにGT-3のｴﾝｼﾞﾝを搭載した方が多分スピード出ると思う…ただ自分がもし買うとしたらやっぱりGT-3かな…
ﾎﾟﾙｼｪ所有してるって言うと必ず911！？って聞かれるし…ﾎﾟﾙｼｪ＝911のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞはかなり大きいし！

はにはほ はっせぇ〜

しゃららうら らりらりらい〜んやら

>>260
ＦＤなめちゃあかんぞ。ＧＴ−Ｒでさえ手こずる相手だ。ポルシェでは
煽られて当然だ。

GT-Rなんて鈴鹿でも筑波でもCT9AやFD3Sより遅いしな

>>264
それらにＧＴ−Ｒが絶対勝たなくちゃいけないのか？
まぁＧＴ−Ｒは目標にされやすいからな。目標達成でよかったね
ＦＤｸﾝってとこだｗ

>>265
エボは目標にしてたね。�Xあたりから逆転したが

FDと言うとあのボディがフニャフニャの車の事でつか？

>>266
エボの開発陣はホンキでＧＴ−Ｒを狙ってたな。
でもってＧＴ−Ｒはポルシェを・・・

FDってボディ剛性そんなに低いの？

いやFDはかなり強固な造りですよ
どのクルマとも共用しない専用シャシーだからかなり贅沢な造り
ランサーなんかと比べるとよく分かります
ランサーも補強しまくりだけど元が単なるセダンだから仕方ないかな

FDはハッチバックだからその開口部が弱いんじゃないかとか言われる
でもロードスターもそうだけど専用シャシーでその辺はうまく対策されてる

ポルシェは993までの方が手間かけて造ってますよね
993までのモデルはちゃんと維持してれば何年経ってもボディ腐らないと言われてるけど
それ以降のモデルはどうだろう・・・長くは持たない気もする

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｪでﾎﾝﾓﾉのﾎﾟﾙｼｪを煽る。

>>270
ランサーはゲージ組めばラリーで耐えれるだけの剛性ある

>>274
ただでさえ下品な外装なのに、内装まで下品になるけどね。

>>275
�Zまでは機能的だったんだがな

さげ

湾岸ミッドナイトで、997の電子制御スロットルべた誉めだけど
そんないいもんかね？

ポルシェ911GT3撃墜国産マシンを作るとしたら、何をベースにしますか？

ＮＳＸを縦置き５Ｌ

湾岸ならスープラ
サーキットならFD
C1ならランエボ

ポルシェ買えばいいじゃん？

クネクネ峠でアルトワークス

>>279
次期Zに新3.5V6をリッター115psにチューンしたものを載せる。

>278
確かにGT3なんぞはヘボにも優しくウマイやつも唸らせる。
どこで取材してるのか知らんが的を得てる。
国産はイジルの前提で吊しじゃ話にならないのは周知の通り。

国産はパワー規制ある中で作られてるんだからイジらなきゃ
対抗できない部分はあるよ。
要するにデチューンしてる状態だ。
国産もパワー規制とっととやめろ。

もう自主規制やめたじゃん。

今のポルシェ911ってラグジュアリーカーだしなぁ

俺の知り合い（３５才独身彼女なし）が自称４００万円かけて改造したGTRに乗ってる
服は近所のバッタ屋（かなり安いがかなり酷い）
食い物はたべ放題の糞不味い焼肉屋
女は１０年前に死ぬほどデブスと1回付き合ったことがあるだけ
メガネ、チビ、世間知らず
と素でニチャンの情報通りの奴がいるよ
そいつ本人はニチャンをやらないから、知らぬが仏なんだけどねw

>>289
自己紹介乙です

>>290
自分の事な訳ねーだろアフォ　頭使えよ

>>291
で？その豚友がどうかしたかよ？

今のポルシェはラグジュアリースポーツ

なら国産スポーツカーはデートカー！

国産スポーツカーはただのヲタ車。

確かにパワーあって扱いやすくいい車でも今のポルシェはデブの優等生としか思えないなぁ。

>>296
ああ、カイエンのことね。

豪州や北米ではFDの価格が1000万を超えている件

あげとく

まぁ、値段が半分で同じスペックを持っているGT-Rの勝ちってことで

ポルシェオーナーに質問。俺は何がびっくりしたって、ポルシェの脚にたまげたよ。
911ってほとんどロールしないで、よく曲がるわりに、乗り心地が固くてかなわんって感じじゃないよね？
俺は今まで、
ロールが少ない＝乗り心地最悪。なのかと思ってた。
あれは一体、どうやってんの？

それが40年の歴史ってもんだ。
馬力や最高速だけが性能じゃない。

>>301
ラグジュアリーカーだからね

>>301
997？

俺が乗さしてもらったのは、いっこ前の涙目のやつ。
たしかターボだった気がする。
知り合いで、外車のスポーツカーや旧車とかを取り扱っている店を開いてる人がいて、乗させてもらった。
くいくい曲がって、サスの沈みがほとんど無いのに、なんで乗り心地がいいんだ？とその時、疑問に思いました。
僕は一般的な下っぱサラリーマンなんで、
GTRもポルシェも人のヤツを借りて乗ることはあっても所有できる経済力は無いので、両車の優劣比較はできません。無理して買ったZ33のローンでひーこら言っている程度の身です。
で、このスレッドはポルシェのステータスではなくてメカに明るい人が多そうなんで聞いてみた次第なのです。

ショックの差じゃないかな？
日本車のショックの耐久性は、OH無しで最低10万キロが基本だけど、ポルシェクラスの車にこの耐久性を求めるのはちと可哀想･･･

ボディー剛性が高いからだよ。

>>298
そんなもんだ

>>301
996以降は乗り心地が格段によくなっている。
同じスピードを出していても993以前とは、安定性が全然違う。

　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
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　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

>>309
996以降はラグジュアリーカーだから

ラグジュアリーカーはPASMの付いた997。
996は乗り心地硬いよ。

993c2から997Sへ乗り換え検討中
でも、993の音が好きなので、なかなか決断できない。

乗り換えた人居ますか？
意見、感想、募集中。

確かに俺のは996のコンフォートパッケージでスポーツシャーシ、スポーツサスじゃないけど硬いね！あれがラグジュアリー？？確かに昔のに比べればソフトになったんだろうけど…

996はラグだよ。全然もの足りないしそそらない。
フツーのスポーツカー。
もっと辛口に言えばあれだったらポルシェじゃなくても良いだろ。って感じ。

>>313
993は一生モン。換えるな！

>>316

thanks.

993と997二台所有すれば？
どちらも足にできるしさ。