コンパクトカー総合スレッド Part27

>>945や>>947の意見も
「デミオタ必死すぎｗｗ」　で片付けられてしまうのかなぁ

ダメダメ足回りのフィッ○やヴィッ○乗りは必死なんですねｗｗｗｗ

>>946
欧州車並の実力を持ったデミオ、アクセラならもっと売れてもいいだろうということだ。
国産車と輸入車のいいとこどりみたいなもんじゃない。フィット以上売れてもいいはずだ。

>>950
欧州車並にしっかり走る実力がある、なんてのは日本の大多数のユーザーはどうでもいいわけ
欧州車に求めるのは、欧州車という名前だけ。
国産車にも走りは求めてない。燃費やメーカーイメージやデザインの可愛さの方が重要らしい。
よって、フィットヴィッツマーチパッソイストbB＞デミオ＞スイフト

車音痴をカモるト○タ、とはよく言ったもんだ。

なんでもトヨタのせいにしてるからいつまで経っても売れないんだよ

>>951
シートアレンジが車選びの重要ポイントになるお国柄だからな。

ちょっと話がそれたが、欧州車マンセーならデミオ、アクセラはもっと評価され
売れるべきだが、現状を見るにそれ以外の点を評価されているようだと思ったのだ。

自分は先代ポロ乗り。国産で足が固めなのは多くあるが、適度なしなやかさがある。
多分マツダが欧州車と引き合いに出されるのはそういう風味が近いからだと思う。

>>949
デミオタ必死とかいう前に、「なんで売れないか？」なんて言ってることがちょっとガキくさく思える。
もはや、国産自動車メーカーはその規模が大きく開きすぎ、資本力も販売力も開発力もバラバラで
大きな差がつきすぎた。ここで直球で攻めて勝負できるのは３強くらい。

高度経済成長時の技術革新でもあればともかく、ここまで成熟した自動車産業の競争というのは、
もはや時間と金をつぎ込んだ我慢比べ状態というのが正しい。となれば3強以外は変化球で攻めるしかない。

サイズ、燃費、取り回しって言うのがこのクラスの最大のニーズだろうし、客層を考えるとブランド力は
それ以上に大きい。ある意味、このクラスで走りの良さなんてものを意識した車作りをしたスズキやマツダってのは、
王道からすっかり横道をそれた存在な訳だが、あくまで運転することを気軽に楽しむ層からすれば貴重な存在だ。

あっさり買っちゃう客と値引きしないと買わない客の違いはあるだろうけど
結局さ、「トヨタだから買った」と、「マツダは安いから買った」は客質は同じだろ？
車音痴がどうのこうのなんてバカじゃねーの？
つまらん見栄をはるもんじゃない。

ヴィッツやフィットを持ってるひとに、もう一台コンパクト選んでもらったとして、
そこにはプジョーとかＶＷとかスマートとか出てくるかもしれないけど、
デミオは出てこないと思うわけ。ようするに松田は今そういう立ち位置なんじゃね？

日本人はブランド信仰だからな
ある意味、一種の宗教といえなくもない

車も個々の良し悪しでなく、ブランドで決めてる有様
今なら
トヨタ＞＞日産ホンダ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞その他

>955
その二つの客層は確かに似たようなもんだと思うが。ただ、そんな奴らはこのスレでバカに
される側の人間だし、現に実用性しか考えない香具師だったら、このスレにいる理由もないだろう？
そんな奴らが多勢を占めるのは認めるが、ここはそんな奴らのための議論や情報を共有するスレじゃないだろ？ｗ

>956
>ヴィッツやフィットを持ってるひとに、もう一台コンパクト選んでもらったとして、
なんかまず、この仮定の時点でものすごく頭の悪さを感じるんだが、それは置いといて・・・
そりゃそうだろ。ヴィッツやフィットを選んだんなら、デミオは出てこないだろう。
それで、ホントに挙がったような欧州車が出てくんのか？　っつーとそれもなさそうなんだけど。

>デミオは出てこないと思うわけ。ようするに松田は今そういう立ち位置なんじゃね？
956の持つマツダのブランドイメージが良く判るだけで、終始なんの客観性もなさげなところがナイス。

日本人全部がそうじゃねえし

>>958
あんたいいこというねえ
はじめてこのスレで共感できた

>>956
最初に欧州コンパクト持ってるならそうかもしれんが
最初に持ってるのがヴィッツやＦＩＴなら２代目に
それより高いｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ買わないでしょそれよりワンサイズ大きいのならわからないが

欧州車的というが内装剥がしてみ、所詮デミオって感じだから、このへんはトヨタ、ホンダのほうが上。
あとアテンザとデミオが評価されてるなんて初めて聞いた

あと、書き忘れたが欧州車はトヨタ、ホンダよりも上だよ。

ファーストに選ばれず、セカンドにも選ばれないようじゃ、売れなくて当たり前だっていってるのさ。
デミオの足は欧州車のようだ、じゃ欧州車には「絶対」勝てない。

もれが今日「ハンドバッグの高級ブランド」を作っても、そんなものは誰もブランドとは認めない。
ブランドとは実績の積み重ねだ。ブランドに負けて消費者を馬鹿にするようじゃ明日は無い。

>>964
ブランドが実績の積み重ねなのはそのとおりだと思うが
ブランドが実際に良いかどうかとか，万人受けするかどうかとかとは全く別問題ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>963
ははは
まぁゴルフあたりになると確かに価格帯が違うから上と言えるが、
低価格帯コンパクトカーで欧州車が日本車よりも上だと思ってるのは日本人だけ。
世界中で日本車がNo.1の評価を受けている。
勿論、内装品質・塗装品質・立て付け品質だけでは無くて、走行性能・足回りまでね。
ルポやパンダに色眼鏡を外して乗ってみてフィットやデミオよりも総合的な品質が上と感じるのならば
もう今後は車について語るのは止めた方がいいよ。
君には車の識別眼が無いということだ。向いてない。

デミオって走りが売りらしいけど、ジムカーナじゃ全然みないお
参加数も上位入賞者も、ここじゃ馬鹿にされてるヴィッツばっかりだお

>964
足としての車なら、ブランド力も含めて、ヴィッツやフィットが勝ってる。だから多くの人がそれを買う。
多数派を占めるニーズに合わせた車が売れるのは当然の話。と言う認識を説明してるだけで、
別に消費者をバカになんかしてないけど。
それに現状のマツダのブランド力がいい状態だとは思わないし、それをどうしたいかなんてのは別の話だし。

しいて言うなら、自分のような少数派からすれば、スイフトやデミオを出すようなメーカーがあって良かったな。
と言ってるだけなんだけど。

>>958
どう見ても、そんな奴らが議論や情報を共有するスレです。
本当にありがとうございました。

>>966
そこでパンダなんて割り切り車を比較にだしてくる意味がわからん

それおれが言いたかったのは車内に入ってくるノイズの処理のことを言いたかったんだが・・

ボロ車の代名詞。フィアットのパンダといえども、
１５０〜２００万するんだよね。

ルポとパンダは自国で愛されているだけで普通に評価は低いからな。
欧州ではその2車よりも断然高価なヤリス（旧ヴィッツ）が人気。
本当は高性能・高品質（←笑）のヤリスが欲しいけど金が無いから仕方なくボロいポロやパンダで我慢するか・・・といった所。
ま、ありがたがって乗る車ではないわな。
旧ヴィッツ以下の足車だよ。

できればセグメントで比較してくれ、価格で比較は国産車と輸入車じゃどうしてもズレちまう

デミオはほとんど国内向け、ぐにゃぐにゃのフォードのプラットフォームを補強して使ってるせいで重い重い
アクセラ・アテンザと似てるのは外観だけなんで、頼むから一緒にしないでくれ

マツダの最近の車は、他の国産メーカーと違った雰囲気でいいと思うよ
走りを重視してるが乗って判るしね。
重いし、燃費悪いし、内装は安っぽいし、４ＡＴに拘ってるんじゃなくて
単に遅れてるだけだし、欠点も多々あるけどね。
でも、おれは確信したよ、マツダ車は絶対買わないって。
なんでかっていうと、、




マツダディーラー糞氏ね！！！！！

>>930
欧州以外の地域にも導入するかもとオーストラリアのメディアが報じている模様。
可能性が高そうなのは日本、オーストラリア、中国あたりだろうか。

マツダという会社は別に国内でたくさん売れなくてもいいんだろ？
ヨーロッパで評判がよく、稼げればいいんだから。
ヨーロッパ向けの使いまわしで国内ラインナップを充実させておけばかっこがつく。

国内向けに何をすれば売れるか知っててもやってないだけなのか、できてないのか。

>>976
住んでるととこが糞なんだよきっと

>>978
それを言ったら今やどこのメーカーでも重視してるのは

海外＞＞＞＞＞＞＞国内　でしょ

「海外」ってひとくくりにすんなよ。
マツダが将来的に最重視してるのは中国。北米はフォードとの関係もあるし国内ビッグ３が
強すぎて勝負にならん。欧州はもともと飽和市場で、どこも販売的に重視なんてしてない。
そもそも、マツダは国内市場重視だ。大まかな利益の依存地域は
　トヨタ：国内＞北米＞欧州＞アジア（ほとんどなし）
　ホンダ：北米＞越えられない壁＞国内＞欧州＞アジア（けっこうある）
　日産：北米＞国内（北米とほぼ拮抗してる）＞欧州＞アジア（ほとんどなし）
　スズキ：国内＞アジア＞北米＞欧州
　マツダ：国内＞＞＞＞北米＞欧州＞アジア
マツダの国内利益は利益全体の７割を超える。これは挙げた５社中でもダントツのトップだ。
だからツダヲタがここで必死になるんだよ。（違うかｗ）

>>981
なるほど、勉強不足でした…
おれのカキコで合ってるのは
ホンダ：北米＞越えられない壁＞国内
だけということか

中身の濃い議論がなされていますね。

「マツダはなぜ、よみがえったのか？(日経BP社　宮本喜一著)」という本、
おすすめです。

>>981
なるほど、だから次期デミオは中国で作るんだね。

廣島だから中国ではあるな

補足。2004年度の、各社の営業利益の地域別シェアは、以下の通り。

ホンダ（6,309億円）：日本29.3％　アジア9.6％　北米50.9％　その他すべて10.2％
日産（8,612億円）：日本39.6％　アジアカウント無し　北米44.1％ その他すべて16.3％
トヨタ（1兆6,722億円）：日本59.0％ アジアカウント無し　北米26.8％　その他すべて14.2％
スズキ（1,075億円）：日本61.0％　アジア34.3％　北米4.3％　その他すべて0.4％
マツダ（829億円）：日本70.9％　アジアカウント無し　北米10.6％ その他すべて17.5％
※日産・トヨタ・マツダのアジア分は「その他すべて」に含まれる。

生産にしても、日産・ホンダ・スズキで海外生産分が５割を超え、トヨタも45％くらいなのに
マツダだけは24％。マツダは極端に国内を向いているメーカーなんだよ。
だから社員がここでデミオとベリーサを必死で勧めるんだよ。（こればっかｗ）

次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/l50

>>987
ヲタ同士の罵り合いを、これ以上続ける意味があるんだろうか・・・？

>>988
それを言ったら車メ板自体いらんわな。

むしろツダヲタの勧めるデミオ以外の車とか
スイフト海苔から見たデミオとか
叩くだけでなくいいところを発見したい。

デミオの長所は足回りがいいのと、（シートもまぁまぁだから合わせて乗り心地がまぁまぁ）
エンジン回しても不快感が無いって位で（逆に言うとCVT向きのエンジンとは正反対）
それがどうでもいい人は選択肢には入らないんじゃない？

全然煽る気も叩く気もないんだけど、>>986
営業利益だと

スズキ＞マツダなんだ？意外だね。

ダイハツ・スバルはどうなんだろう？

前スレ>>990

＞スイフト海苔から見たデミオとか

前デミオ海苔（コージー）、現スイフト海苔（1．3ＸＧ）

の漏れからしたら、

パッケージング　デミオ＞スイフト
燃費　スイフト≧デミオ
走りの楽しさ　スイフト＞デミオ
ブランド力　デミオ≧スイフト
内装　デミオ＞スイフト

こんな感じかな。どちらを選んでもさほど後悔しないと思う。
小さくても広さを求めるならノートだろうけど。
ホンダ嫌いなんでフィットは試乗しなかったし、三菱も除外した。
ラクティスはうんこだったし、ヴィッツはなんだか特徴が無かった＝楽しくなかった。
唯一ヨタだとイストが気に入ったんだけど、さすがに古い感じがしてパス。

うわ。間違えたorzスマン・・・

>>992
意外でもなんでもない。
日本一売れている車はカローラでも、ましてやフィットでもなく
ワゴンＲなのだから。

なあんだ、マツダは欧州で高評価とか言ってるけど、売れてないんだ。
だったら日本で売れる車を作ったらいいのに。
これだけ売れてない国内で全体の７割を占めているというのは、よく存続してるなあ。

まあ８００億の利益をあげているなら安泰だろうが。

>>996
>>マツダは欧州で高評価とか言ってるけど、売れてないんだ。
マツダの規模の割にはってことさ。
>>986
のデータ鵜呑みにしても、その他の割合が他より大きい。
つーか、他社ほど北米で売れてないって言い方の出来るが。
フォードとの兼ね合いもあるだろうが。

なに自演してるんだよ（笑）