★☆正統美セダン、ブルーバード・シルフィ２☆★

今時、後席中央が２点式ベルト＆ヘッドレストなしって・・・
３点式ベルトはサイドエアバッグとのセットオプションって・・・

後席シートベルトなど、今までの車で使った記憶がない。
しかも中央なんて・・

なかなかセクシーな車だね　エロい。
結構好き。

年末最後の営業日の今日、新汁を見に行きますた。
20Mのホワイトパールとローズレッドがおいてありました。
ローズレッドは思ったよりおさえたメタリック調の赤で、
なかなか良い色だと思いました。
ホワイトパールは先日、アクシスを見ましたがやはりいい色だと思います。
20Mのホワイトパールで決まりそうです。（購入はしばらく先ですが・・・。）
以上、チラシの裏でした。

>>130

日本でももうじき法制化されるから、じきに定員分の３点式シートベルトと
ヘッドレストはいやでも装備されるよ。
法律が決まる前にやってほしかったところだが、日産の意識の低さがうかがえる。

といっても、そういうクルマってまだまだ多いけどな。
内装のデザインがかなりいいだけに、もったいないと思った。

>>133
メーカの意識ではなく、本当に必要かどうかを考えた結果なんじゃねえか？
５ナンバーの車に後席中央に人を座らせることがどの程度の比率であるんだ？
買う人間が後席中央のヘッドレストとシートベルトを考える比重はどうなんだ？

最後に聞くが、お前はタクシーに乗ったときシートベルトするのか？

単に優先順位と価格の結果でしょ。
別に嫌だと思う客は、それなりに金だせばいい。
この装備だからこの金額なんだよ。
メーカーの意識以前に客は金だせや。

あちこちの車関連の掲示板で後席中央シートベルトのことであらゆる日産車けなしてる基地外が
居るけど、>>129はまさしくそいつでしょ。日産が嫌いなだけの基地外だから相手にするだけ無駄。

つまり、日産は安全に気を付けるユーザーの意見より
安全に無頓着な人の意見を優先したと言うことでOK?
他にも安全性に手を抜いてる処が絶対あるだろうね。

なんで日産に強引に結びつけるのかね。
そういうこと言うなら、すべてのメーカーの
この価格帯の状況を羅列してパーセンテージ
出すのが最低限の資料だけどね。
まあ、単なる池沼の煽りだろうけど。

15Sを見てきました。
ベーシックなファブリックのシートもいい感じ。
スエードのシートと比べたら、豪華さでは敵わないけれど、
カジュアルな雰囲気が出て悪くない。
ただ値段がちょっと高いな・・・
この装備と1500ccで約180万円、ナビや安全装備のOPつけたら
税込みで250万くらいになっちゃうね。
こうなると、20Mが一番お買い得感高いよなあ。

>>139
逆にいえば、15Sは割高でお買い損といえる。

>>140
シルフィのスタイルに惚れて、少しでも安く買いたいという考えでは１５Ｓはうれしい。
でもＣＶＴにして欲しかったなあ。

なんかこのスレ燃えてるなぁー−。
処で２０００のエンジンフィールどうだろ。
馬力にこだわらず１３３馬力に抑えて乗りやすさ重視にしているところが,
日産の美点だな。

>>141
15Ｓは、あくまで商用、営業車向けのグレードのようですから
１．５Ｌは税金も安いし、とにかく安くということで４ＡＴなんでしょうね。

>>142
本当は、ラフェスタと同じスペックでもいいはずなのに
Bプラットフォームによる吸気の取り回しや
排ガス性能向上のためか、ラフェスタ用MR20DEに比べて
全体的にスペックダウンしているのが惜しいね。

>>134
そういうことなら乗車定員は4名にしないと筋が通らない
安全装備を使うも使わないもユーザーの勝手だが
メーカーがめったに乗らないからちょっとくらい危険でもいいやっていう
考え方をしてはいけないだろう

>>144
うん、そうだね。きみはえらいね。すばらしいかんがえだとおもうよ。

>>136

あ、全然違うよ。オレは初めてこのスレに来た。なぜかというと、日産本社
ギャラリーに行ってティアナみて、内装の質感やデザインにいたく感動したから。
日本車でこんなにセンスがいいクルマってこれまであったか？　あたかも
ランチアのようなシックな内装は素晴らしすぎないか？
もっとも東京モーターショーで初めてカットモデルの内装みたときにも
凄く感動したんだけど。
ただ、シートベルト、ヘッドレスト関連で言えば、シルフィーのリアシート
って、そもそも中央ヘッドレストを取り付けることを最初から考慮していない
デザインなんだよな。あきらかに後部座席は２人の為のデザインになっている。
だったら、「定員４名」にすればいいのに・・・
ま、このあたりはTVKの「クルマのツボ」で岡崎五朗も再三指摘している
部分なのだが。トヨタのラクティスの主査にも噛みついてたよ。
五朗の主張は
・定員分の３点式シートベルト
・定員分の（十分な長さの）ヘッドレスト
・自立式のシートベルトバックル（これがあると片手でシートベルトが
装着できる）
残念ながらそのあたりをパーフェクトに満足させようとすると、ドイツ車初め
欧州車になってしまう。
シルフィーは素性が素晴らしいがゆえに、逆にその部分が非常に残念だなと
思った次第。
ライバルのプレミオは一応３番目の「自立式〜」以外はクリアしているからな。
ちなみにシルフィーにこういう風になってほしいという見本。
（ランチア　テージスの内装）
↓
http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n24/lancia/800/6.jpg

ティアナ→シルフィー orz

ティアナも展示してあったが、そっちもかなりよかったｗ
（こちらは中央３点式シートベルト＆ヘッドレストあり）

デーラーで見てきた。薄い青のボディカラーいいね。
白黒銀以外のカラーが日本でも流行って欲しいよ。
ティーダよりは前席は小さいね。そこが残念。後席広くする為には大きくできないのか、
女性ターゲットだからなのか知らないけどさ。小型車ではティーダが大きすぎるのかな？

でも後席は広いね！ヘッドライトはもう少し普通な感じでも良かったかなー。

>>146
>>136だが正直スマンかった。文体が件の基地外にそっくりだったもんで。失礼しやした。

>>149

いえいえ、ども。

ちなみに五朗の主張。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/01/02.html

オレ、マジにシルフィー、欲しかったりするのよ。上から２番目の木目
ステアリングじゃないやつ・・・

自動車評論家なんて、まともな人間とかけ離れてるから、あんまり重視しないほうがいい。

>>144
２点式のシートベルトは３点式と比較して、それほど危険度が増すのか？

トヨタはコロナプレミオ（96年）で既に5人分の3点式ベルトを備えてたけどねw

ついに女性向け車・・・

差別だ!

オートドライビングポジションシート装備なのに
ステアリング調整はマニュアル式チルト調整のみ。
電動チルト・テレスコピックを思い切って装備して欲しかった。
手動でもテレスコピック機能をつけて欲しいな。

>>151

衝突したとき、上体がホールドされないから頭部にかかる衝撃の強さが
３点式に比べて増す。もしくは頭部の方から投げ出されて前のシートや乗員に
ぶつかる。サブマリン現象が起きやすく高速でぶつかったときはフロントや
リアガラスにぶつかって最悪車外放出。
また腰だけで体重を支えているから、腰に対する過度な負担。もしくは
内臓破裂などの障害。

などなど・・・が考えられると思うのだが。
３点式に比べていいことは一つもないと思うよ。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/01/index.html
メーカー担当者はこういうコストを実はかけたいんだけど、ユーザーが
装備や価格を重視するからかけられない。
リア中央席が２点式でも衝突テストでは点数に関係ないから、後回しに
される。

多分、法制化されないと無理なのかもしれない。

日産に限らず国産メーカーはこのあたりおろそかだけど、特に日産は
普及車種には殆どこの２つの装備は採用されてないのが気になる。

日産を批判するつもりはないけど、シルフィーがいいクルマなだけに
もったいないな・・・と思っただけ。

ユーザーに対する啓蒙。そういう意味では五朗はちゃんと役割を果たしている
と思うけど。

「まともな人間とかけ離れている」という批判はこの場合、論拠が薄いように
思えるが。

すんません。オレは>>144じゃなくて>>129でした。

>>156
>日産に限らず国産メーカーはこのあたりおろそかだけど、
特に日産は 普及車種には殆どこの２つの装備は採用され
てないのが気になる。

だからね、その根拠をある程度数値で出してから言えよ。
他社の装備されてる割合とか限定された価格帯とか。
突然日産だけが悪いと言われても、無責任な言動する奴としか
思えないがな。

タクシー乗ってベルト締める奴なんていないだろ。後のベルトなど必要ない。
それよりも危険な車種ならゴマンとあるぞ。軽自動車・キャブオーバー車の前席・
小型3列シート車の最後列など。これらに比べればどうってことない。

タクシーの運ちゃんと君の嫁さんの危機回避能力を同じと思われても困る。

安全度で言えば
タクシー後席でシートベルト無し＞嫁さん運転車の後席で3点式シートベルト　なわけだから。

「軽よりも安全！」とか、そんな事を大声で叫んだところで虚しいだけ。

・後席の安全度
レガシィ・カムリ・アコード＞カローラ・シビック＞＞＞＞＞シルフィ＞軽四
本来レガシィ・カムリ・アコードクラスである車で、これは余りにもミジメですよと。

うちの嫁さんは国内A級持ってますが何か？

>>160
> 本来レガシィ・カムリ・アコードクラスである車で

ちょっと違う希ガス。それとプレミオ/アリオンが出ていないのは何故？

>>158

返す返すも言っておくけど、特に日産を揶揄しようという意図ではないので・・・

同じクラスだと・・・
マツダ・アクセラ→×
トヨタ・プレミオ→○
ちょっと下だと
トヨタ・カローラ→中央ヘッドレストのみ○、中央２点式ベルト

このクルマを例に出したのが、このクルマを気に入っている人に気に障ったの
ならあやまるが、とにかく「日本のユーザーの意識改革」ってのは、メーカー
主導でやらないと、いつまでたっても出来ない・・・と思うので。
シルフィーは確かに５ナンバー枠だから横幅もそんなにとれないし、実質
４人乗りと考えればこれで十分だと思う。特に前席は２ステージのロードリミッター
付きプリテンショナー・ベルトが付いていたり、むち打ち防止のヘッドレスト
が付いていたり至れり尽くせり。
だから前２人の安全性に関してはかなり高いと思う。問題は後ろだが、２人
乗車（全部で４人）の場合は特に問題ないはず。
実は今日もショールームに行って座ってきたのだが、確かにリア中央は
人が座るには凄く苦しい。クッションが出っ張っていて宙に浮くようになるし。
特に冬場、厚着しているときにリアに３人座って、全員シートベルトするという
のもかなり大変だと思う。
だからリア中央はあくまでエマージェンシーとして割り切って買うのなら
特に問題ないと思う。
ところで、トヨタ・アベンシスなどの輸出向きを考えて作られているクルマは
そのあたりが抜かりない。（中央３点式ベルトもヘッドレストも付いている）
要するにこのあたりは法制化されているかされていないかに任せるしか
ないのかもしれない。

あと、もう一つ付け加えるのなら、2005年に出た新型車としてはESP（ESC）の
設定が全くないのも気になるな。

せめてメーカーオプションでもいいからつけてくれると・・・

安全性に対する投資が、少しだけ古いレベルにとどまっているように感じるのが
残念。

事故を起こしたら加害者を逮捕、自己責任で全責任を負わせて一丁上がり。

そういう魂胆が見え見え。

直６クラウンだって後席中央の3点ベルトなんてないだろが。

>>129
お前は後席中央にどの程度人を乗せるんだ？それを言ってから書き込め。

＞せめてメーカーオプションでもいいからつけてくれると・・・

結局あんたの安全装備に対する考えなどその程度のものか。
馬鹿らしい。

アベンシスと比べられても困るな。
価格差でレカロが軽く買える。

うーん、そんなにオレの言っていることは間違ってるかな〜？
ま、オレをけなすことで気が済むのならどうぞｗ

返す返すもシルフィーはもったいないよ。

ちなみにオレが乗ってるのはGOLF5とE240です。
さようなら。

まったくおかど違いの認識だね。
もっと発言に責任持てと。
君の乗ってる車種なぞ何の意味も無い。
そういうピントはずれだからこうなる。

>>170
別に何も間違ってないぞ。
3点式&ヘッドレスト有りの方が2点式&ヘッドレスト無しよりも良くて当たり前だし。
2点式&ヘッドレスト無しの方が良ければ運転席や助手席もそうなっている訳だし。
メーカーが安全性とコストダウンのどちらを重視しているか？
その辺が最も象徴的に現れる装備です。

この人もオレと同じこと言っていた・・・

http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20051222B/index.htm

シルフィー好きなのよ、返す返すもｗ

もうこのあたりでやめようと思って、また来てしまいましたｗ

まああれだ。こんなところで愚痴ってないで日産に直接リクエスト出した方がいいと思うYO > ID:zo9rKNZq0

>>172
んなこたぁ百も承知でやってんだよ。
いまの日産はきれい事でなく一台でも多く
売らなきゃ潰れるんだよ。
少しでも見栄え良く、安くしなけりゃ
売れないんだよ。
もっと体力が出来て、それでもつけなきゃ
文句いいな。