■ NSX は、なぜ GT-R に勝てないのか？ 5 速目■

スレタイは初代創設者に敬意をはらいそのままでいきます!!
日本一いや、世界一すてきなトランクグルマ、
NSX & GT-R & ランサーEVO & インプレッサ etcを思い切り叩くスレです。
自分がこよなく愛してるクルマに勝とうなんて１００年どころか１０００年早い！
他社に対するコンプレックスの塊、勘違いのヲタを目覚めさせてあげましょう。

前スレもやっぱり結論が出なかったので、再度立ち上げます。
今度こそ、必死に弁解する可哀想な自慢の愛車マンセーのヲタを洗脳から開放してあげよう。
それと駆動形式にこだわるオタとの激論もしましょう。

前スレ
■ NSX は、なぜ GT-R に勝てないのか？ 4 速目■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133409383/l50

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

　　　　　　　NSXの生産も終了か…
((; -ω-.)у━~ ﾌｰ

エクリプス・スパイダーがありますから・・・

えっ?　三菱の?

実在したヨタ社畜工作員

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209-210
トヨタの関連会社から佐藤琢磨スレッドを削除依頼
[ドメイン名] TNS.NE.JP
[ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
[ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会
d. [Network Service Name] All Toyota Network Group


おまいら祭りですよ。

panasonic TOYOTA racing vol.77

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1132499538/

みなさん！！

サンオタは信仰するメーカーが「フランス人の犬」になってしまって

今、それが、朝鮮人の犬になるか、ならんかという状態になり、

まさに何を信じていいかわからなくなっている

かわいそうな人たちです。

社会福祉上、あんまりイジメルのはやめましょう。

ボタンを掛け違えたままそれを直すことも許されず、15年も生産され続けてしまったＮＳＸ。
その実力は国内自主規制により爪を隠し、牙を抜かれたＧＴＲとなら同等といえるが、
一度市場に出てみれば、その本来の実力差は歴然。

ＮＳＸは、ドイツの峠や筑波のような狭いサーキット等限定されたステージでのみ、スポーツカーとしての実力を発揮する。
国際サーキットではＧＴＲの足元にも及ばず、狭い峠ではエボ・インプに適わない。

>>8
１０万歩譲って、
それが事実だとしても（仮定）、
どれか貰えるとしたら、

俺はもちろん、大概の常識人は、

迷わずＮＳＸをもらうね。

>>1
糞スレ立てんなボケ
あと、無免のガキは書き込むな

>>9
＞100歩譲って
譲ってんのはこっちだろｗ「高速な峠で速い」とかさ

NSX & GT-R & ランサーEVO & インプレッサ etcを思い切り叩くスレです。

みんな嫌いだわな

まともな人間の乗る車じゃねぇし

漢ならだまってステップＤＱＮ

前スレの自称NSX−R乗りの

まるで実感のない雑誌の受け売りコメント、結構好きだったのになぁ…

なんでVIP自殺なんてことを…

何か前スレの勢いはものすごいものがあったよなw
気が付けば３作目。

>>12
と、プラッツ糊が云っております。

これだけ小さな車で、どれだけスポーツを狙うか。っていうのがシビックタイプＲを
作るための思考回路。

FF乗りをバカにする自称NSX乗りなんかに、ぐだぐだいわれたくないね。電車乗りが!!

>>19
なら、オマエらキモイからNSX乗りを同じ「ホンダ」乗りにしないでくれな。

頼むから。オマエらヨタヲタと同等の車音痴と位置づけするから。

>>20ＮＳＸもヲタ車じゃねぇか

>>20
お前が他人に車音痴と言える立場か（笑）
↓


710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/07(月) 13:26:32 ID:IktwPs4K0
>708
あぁ、それが分からないほど車音痴度がひどいと言う事を、早めに反省するんだな。
ﾌﾟ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/07(月) 13:39:34 ID:ueJCctYU0
>710
じゃ、どうしてステップワゴンがお前の大好きなトーションになったのか
詳しく説明してくれないか（笑）

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/07(月) 13:53:47 ID:IktwPs4K0
リアサスの話かな？新開発のH型トーションビーム式サスペンション。
コーナリング時に実感できるすぐれた操縦安定性としなやかな乗り心地はもちろん
、高速走行時の安心感を高める味付けだな。
それが、何か？
で、車音痴と言うのは、この程度の話で喜んでるわけ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/07(月) 14:19:34 ID:IvQhu7Cd0
>712
お約束の通りステップHPから調べてきてやんの・・・
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalogue/drive/index.html

車音痴の脳内ＮＳセックス海苔ID:DGRduFCp0（笑）

ID:DGRduFCp0専用ｽﾚ（笑）

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1133515275/

>>20
おまいが、NSX乗り?
はぁ〜?
乗ったこともない電車乗りが!!! ww

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　 .∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼.∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（ ´,_・・`）目合わせるなって　. ∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

また、自称NSX乗りかよ。

今やタイプＲは生きる伝説

>>11

譲ってるのは、「１００歩」じゃねぇよ、

「１０万歩」だよ。

もう、言いたいほうだい言えってとこまで譲ってるんだよ。

お分かり？

ＮＳＸがＧＴＲと勝負にならないのは周知の事実。そんなことはどうでもいい。
問題は「湾岸ミッドナイト」でのＮＳＸの斬られ方。

ゼロ戦に見立てたＮＳＸ。ターボと空力パーツでどこまでやるか。
それともブラックバード同様ボディを切り刻み、大半をカーボン化して軽量化するか。
ＦＣの話の時みたいにＣ１限定の話になると、ちとつまらんかも。

>>29
そこまでNSXをけなさんでも…

>>30
頭の中は所詮漫画構成か？（笑）

恥ずかしいねぇ。
漫画はオマエら小僧を楽しませるために、GT-Rをトンネルの天井でも走らせるんだろ？

どうせ小僧なんてNSXに乗れないんだから、仕方がないか。
乗った事も無い小僧がガタガタ騒いでるんで笑えるわ。
こっちろらNSXのオーナーで散々ぱらいろんな車種にも乗り、もちろんGT-Rだって乗ったさ。

あ、そう言えばNSXに乗ってるドリキンプロデュースの豆腐屋Ｄ？
ドリキンGT-R大っ嫌いだから、ミソクソな対応を受けてたよな。（笑）
とってもリアルやね。（笑）

↑NSXやGT-R乗ったことないだろう?

＜What is プレサジュー？？？＞　vol.1

　かつては、日本第二位の自動車メーカー「だった」
　日惨（現ルノー・亜細亜支部・ジャポン支店及び朝鮮サムスン日本代理店）
　ご自慢のホンダ・オデッセイ対抗ミニバン。
　打倒！オデッセイを掲げ、日惨の全知全能、全精力を尽くして開発。
　しかし、日惨の目論みと過度な期待とは裏腹に＜全く売れず＞、惨敗。
　苦肉の策として投入された姉妹車「バカラ」も、不人気車の姉妹車が売れるはずもなく、
　日惨の販売増には全く寄与せず、プレサジューのＦＭＣと同時に消滅。
　そのＦＭＣでオデッセイの二番煎じのレッテルの汚名を返上するため、
　スライドドアを採用するものの、時代錯誤の「片側のみ電動」という詰めの甘さと、
　キモち悪いデザインが、またしてもミニバン購入対象層からソッポを向かれ、
　現在に至っては、「見かけると不幸になる」とまで言われるようになる。
　倒産しかけ、ルノー・亜細亜支部・ジャポン支店に成り下がり、
　朝鮮の車を売らされるようになった現在の「日参」を象徴する
　＜ダメダメ＞ミニバン。
　略して「サジュー」。
　

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　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜F1に参戦しているホンダは世界一だ！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜そんなホンダのインテグラに乗る俺も勝ち組だ！　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜趣味はインテいじりにアキバで萌えグッズ漁りと2ちゃんだぜ！
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>20
いつぞやのタックインすら出来ないのにFF車バカにする、サイドブレーキ野郎かｗ
そんなレベルじゃMRの限界域はコントロールすら出来んだろ？
ポール・フレールに習ってこい　多少はCGとかくらい読んだことあるだろ
あと、厨房御用達の雑誌はやめとけ、痛すぎるしただのゴシップ誌だよｗ

>>36
雑誌なんて買わないよ、こいつ
carview見て知った気になってる厨房だから（笑）

>>37
サイドブレーキ使うのはバカかラリーストだけ
まあ前者だろうがな

積極的に車体を旋回させる場合、ステアリング操作だけでなく、
荷重移動も重要だということは、今では教習所でも教えるくらい常識なわけだけど・・。

タックインだけをまるで特別なテクニックのように言う人っていったい何なの？
旋回中にアクセルを戻せば、どんな車でもタックインすると思うのだけど。

>>36
残念だったな、アホ。
ポール・フレームも言ってたぞ、オレと同じ事。
FFはスポーツカーじゃ無いとな。
そんなの当たり前だろ？限界走行してるとフロントだけさっさと垂れるような
駆動＆エンジンレイアウトじゃ。
世の中FRやMRが存在する限り、より良いエンジン＆駆動レイアウトを選ぶ
のが普通なんだよ。FFに固着する理由が無い。

>>38
あぁ〜、後者で結構。
いろいろ試した経験から出た走り方と言うのを知らないのは、オマエら
が車を運転した事が無い、Ｇを知らないＧＴ-4ゲーマーだと言う事だよ。
オマエらここ見てる本物に笑われてる事すら気づいてねーだろ？
めでてーな。（笑）

>>39
その通り。
特にMRはその荷重移動を手抜き出来ない、基本道理にしないとならない
車ですわね。ま、オレのばやい、オーバー気味になるようにステア操作すけどね。
MRでアンダー出たらコントロール効かなくなるからねぇ。当たり前だけど（笑）

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　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜趣味はインテいじりにアキバで萌えグッズ漁りと2ちゃんだぜ！
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>>40
ポール・フレームなんて知らないよｗ
ちなみにポール・フレールならFFは馬鹿にしてませんがねぇｗ　頭湧いてるのかな？
誰もスポーツカーとは言ってないよ。君思い込み激しいね、ちゃんと病院言ってる？
ホットハッチって知らない？　ゴシップ誌でまみれた国産だけの知識だとわからないかｗ
君みたいなのがラリー気取りか・・・勘弁してよ
君免許あるの？ｗMT車の発進のさせ方わかる？ATのNSX乗りかな？
せめて写真ぐらいうpしてみろよｗ 人の車はよしとけよ、迷惑だからさｗ

偽医者といい、NSXは嘘つきに大人気なんでしょうねぇ。（笑）

>>42

あのね、（笑）ポール・フレールだって、今じゃ自動車評論家だから、露骨にFFを
バカに出来ないのね。
人の言葉と言うのを、真に受けてるとここで受けてるような恥をかくの。良い？
何が言いたいか、言葉の端々を聞いてると、論外と言ってる。

残念だったな。所詮1,600ccクラス止まりの草レース専用レイアウト。
0-400やコーナー立ち上がりでどうなるか、考えなくても分かるわな。

さようなら、ウザイよ。（笑）

今日の痛いンダヲタはID:jdH+C2P/0か（笑）

もう直ぐﾊﾞｲﾄの時間だぞ（笑）

>>45

話にまっっったく着いて行けない便所下駄乗り、必死だな。

ﾌﾟ

NSXがGT-Rに勝てない理由
つ【価格高杉】

NSXがGT-Rに勝てない理由
つ【NSX乗りが小僧を相手にしてないから】

ID:jdH+C2P/0
↓もう一度、説明してくれないか？HP抜粋無しで（笑）


712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/07(月) 13:53:47 ID:IktwPs4K0
リアサスの話かな？新開発のH型トーションビーム式サスペンション。
コーナリング時に実感できるすぐれた操縦安定性としなやかな乗り心地はもちろん
、高速走行時の安心感を高める味付けだな。
それが、何か？
で、車音痴と言うのは、この程度の話で喜んでるわけ？

コーナリング時に実感できるすぐれた操縦安定性としなやかな乗り心地はもちろん
、高速走行時の安心感を高める味付けだよ、ばーか。

ﾌﾟ車音痴のヨタヲタ

ID:jdH+C2P/0って、評論家の受け売りしかないのだな
つまんねーヤツ

>>50
お約束の通りステップHPから調べてきてやんの
（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalogue/drive/index.html

ID:jdH+C2P/0
↑ホンダ乗りの恥だ。ホンダ車乗るな、ボケ!!

>>51
評論家の受け売りじゃ無い、あ、同じ事感じてるなぁ〜と思っただけ。

残念だった。

>>53
オマエみたいなンダヲタが居るからキモイんだよな。

だから、ＮＳＸ乗りから離れてくれな、臭いから。''ヾ(ﾟ�听)ｼｯｼｯ

俺の勝手イメージ。
ランエボ・インプ＝松井大輔（サッカー）、トップカテゴリーではないものの活躍する現役選手。
GT-R＝村田兆治（野球）、かつてのトッププロ選手、引退後も現役時に近い実力を保っている。
NSX＝山本博（アーチェリー）、アマチュアとはいえ長期に渡って日本代表、世界でも五輪銀メダル。

>>54
ば〜か、おいどんはR32乗りだ!!

CIVIC TYPE Ｒ。ホンダは、自らの原点とも言える車CIVICに
F1で培われたレーシングスピリット、テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んだ。
1997年8月に発売されて以来、ライトウェイトスポーツ界ではいまだ最速を誇っている車である

>>40
後者じゃなくて前者ね
>>55
ﾗﾘｰはF1と同様にFIAの定めるﾄｯﾌﾟｶﾃｺﾞﾘｰ

>>48
負ける戦はしないってﾔﾂね(笑)

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　 ←ID:jdH+C2P/0
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜本当はNSXは妄想で乗ってるだけなんだよ…
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜車のことよく知らないから出任せで　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜サイドブレーキ使ってとか逝っちゃった、てへぇ！
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　＜もっぱら普段の移動は電車で…行きつけは決まってアキバさ…　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

スポーツカー初めて乗ろうと考えてる人はホンダかマツダ乗ってね。
間違っても三菱や富士重のドッカンターボ車に乗らないように。

偽医者もNSXに乗ってたってね
高校中退で経歴を詐称する犯罪者に好まれる車なんだね
キモンダ自身も新古車を新車として偽って売る位だから仕方ないか（笑）

シビックTYPE R（６MT）主要諸元
全長×全幅×全高 4135×1695×1430mm
トレッド前後 2570mm
車両重量 1070kg
エンジン 2000DOHC i-VTEC 1998cc
最高出力 215／8000rpm
最高トルク 20.6kgm／7000rpm

↑…EK9シビックは人気あったな。

>>59

弱いモノイヂメは趣味じゃ無いってこったろーよ。

NSXスレじゃ、32Rなんて抜いてもだれ誉めてくれねーよ。

勘違いもほどほどにしないとな。

>>57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/12/07(水) 13:17:37 ID:bD5aRAAW0
＞CIVIC TYPE Ｒ。ホンダは、自らの原点とも言える車CIVICに
＞F1で培われたレーシングスピリット、テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んだ。
＞1997年8月に発売されて以来、ライトウェイトスポーツ界ではいまだ最速を誇っている車である

↑
これが有名なキモンダか。

マヂでキモイな。何？FFシビックがF1のテクノロジー満載だ？

頭大丈夫か？いつからF1はFFになったんだ？F1と箱のFF草レースと一緒にするなや。
いまHPで確認してきたが、どこにもF1なんて文字は見あたらなかったぞ。

もし、F1テクノロジー満載だと言うんだったら、どこにどうそのテクノロジーを使ってるか
説明していただきたい。

F1のテクノロジーとやはり、箱FFはまったく180度別物です。

あ〜、キモ。

オマエらNSX乗りを↑こういう車音痴と一緒にするなや、いいか？

>>66
NSX乗っていないのほざくな、ボケっ!!
NSX乗ってる人は、2ちゃんしないっつ〜のww

なんちゃってNSX海苔ID:WiTTK+1b0
　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`　
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>67
あのさ、（笑）オマエNSXにどんなイメージ持ってるかしらんけど、馬牛って知ってるか？

今じゃ芸能人だろうがトヨタの工作員だろうが、2chに来てるんだよな。ばーか。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`　
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

はらいて！

>>65
公道でエボに勝てないのにか？

>>70
公道でNSXを抜いた事、有るのか？

>>71
捕まるからしないが。

>>72
ならなぜ「エボに勝てないのにか？」と言う台詞が出て来るんだ？

若いＤＱＮエボ乗りが相手選ばずオレ速ぇ〜〜ってやってるのに対してＮＳＸ乗りは馬鹿なんて相手にしないでカローラみたいに安全運転で走ってるんじゃないか？
公道で速ぇ〜とか言うのは若気の至りって奴だろ。そっとしておいてやれよ。
まぁ本気で踏んでもＮＳＸが勝てるかはわからんがな。

>>73
プロが走らせたらそうなるだろ

>>75
プロが本気で走ってるNSXを抜いたところを見たと言う事かな？

>>76
NSXはどっかのﾀｰﾏｯｸﾗﾘｰで散々だったが?

>>66 エンジンの手法が（素材）Ｆ１と同じって事
コンロット、クランク・・・etc

>>77

そうかい、そりゃ〜良かったな。

だけどニュル走らせたらＮＳＸの足下にも及ばないよな？

>>78
へ〜、シビックＲはチタンかい？

>>78
今HP見てきたけど、どこにもチタンと書いてないが？

もちろんNSXはチタンだけどな。バランス取りの手組だけどな。

>>80
ホンダＮＳＸの印象をこのスレで落とすなよ・・。

>>82
オマエみたいな車音痴の小僧に言われる筋合いは無い。

>>79
ﾗﾘｰのﾗﾝｻｰとNSXの差＞＞ﾆｭﾙのﾗﾝｻｰとNSXの差

>>83
NSXはオマエみたいな車音痴の小僧の乗る車ではない。

＞ﾗﾘｰのﾗﾝｻｰとNSXの差＞＞ﾆｭﾙのﾗﾝｻｰとNSXの差

ソースは？

NSXもNA2になってから売れなくなっちまったからな〜。
性能が良くて高額でも、肝心なデザインが悪いと
買う気にならないし生産中止にもなるわな…。
このごろのホンダってモデルチェンジ、マイナーチェンジするたびに
デザインが悪くなる傾向にあるな…。

>>85

（笑）

オマエの意志に関係なく、乗ってますが何か？

で、F1のテクノロジーとやらはどこに使ってんのかな？ん？

シビックＲにさ。

>>87
出目金のｼﾊﾟｰｲだけは認めるぞ。（笑）

>>89
NA1、NA2どっち乗ってるんだい?

NA1、新車からだよぉ〜ん。

ＮＳＸは平成２年デビューの車
デビュー以来大幅なポテンシャルアップしていない
エボが本格的に速くなったのはエボ５(平成１０年)から
つまりホンダの速さに追いつくのに三菱は８年かかったわけだ

>>86
まずﾆｭﾙでNSXが勝っているというｿｰｽはどこですか?

>>91
いじってるかい?

湾岸の匂いがするな…

>>92
NSXのポテンシャルはMCするたびに、恐ろしくUPしてますが、何か？

>>94
外見はホイルとタイヤだけだが、一通りエンジン周りを少々。

いい音しまっせ。（笑）

>>88
ホンダスポーツの価値を完全に下げたな・・・ＮＳＸに乗っているなら
もっと魅力的な人間の印象を見せてくれよ。俺はＮＳＸ-Ｒのテイストを
知り尽くしたがシビックの性能もまたストイックで楽しい。
シビックをあまり下目に見るんじゃ無いよ。ホンダの立派なタイプＲ
なんだから。

>>93
7分56秒で、今のところ国産最速と聞いてますが何か？

で、インプは59秒、それ以下と来てますが。＜エボ

>>98

下げてるのはオマエらシビックＲ乗りだろ？いい加減な事ばかり言いやがって。

それを他車乗りは知ってるから、バカにされるんだ。

だから、オレの>>88の質問に答えろよ。

シビックＲはF1のテクノロジー満載なんだろ？だから、どこにだと聞いてるんだよ。

>>99
ｴﾎﾞは記録なかったと思う
ｲﾝﾌﾟ以下っつーｿｰｽは??

お前のバカにしてるシビＲの性能がそんな気になるのか？

>>101
オマエがエボ厨なら、ニュルのタイムくらい知ってるだろ？

>>102

>>57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/12/07(水) 13:17:37 ID:bD5aRAAW0
＞CIVIC TYPE Ｒ。ホンダは、自らの原点とも言える車CIVICに
＞F1で培われたレーシングスピリット、テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んだ。
＞1997年8月に発売されて以来、ライトウェイトスポーツ界ではいまだ最速を誇っている車である

↑
これ、オマエのダチだろ？（笑）
キモイんだよ、なんとかしろ。

はやく答えろ>>88の質問を。

>>97
NA2のファイナル（4.2）をスワップしてみ、
中途半端なエンジンチューニングより、いい感じになるぞ。

>>103
R34もだが知らない

>>104
NSX-RはNSXよりなんであんなに速いんだ？

>>105
ファイナル変えるなら4.4にしたいと。

だけどね、交差点曲がるたびに、バキバキ言わせてるのも恥ずかしいし。（笑）

ま、せめてＲのファイナルにしようかなとはおもっちょるが。

>>108
おすすめだよ。

F1と同じ素材はコンロッドだけじゃないかい？

>>107

はぁ？

足回りのセッティングと軽量化だけだ。

あとはバランス取りの精度が少々上なだけ。

あとはフロントにピボットアンダーバーやなんやらが2本増えてるだけ。

>>111
タイプＲに対するホンダのこだわりが感じてくるだろ？

>>112
感じないね。

オレに言わせれば、こそくな手段しか取って無いとしか思えない。

ＮＳＸ＞ＮＳＸ-Rに関しては、多少の変更しかしてない。

元々プラットフォームが良いから、多少の変更でタイムが出る。

オマエら恐ろしく勘違いしてるぞ。

しかし残念だな、
15年も長く造っていたクルマが今月いっぱいで終了なんて…。

俺がＮＳＸ-Ｒ乗ったときの感想はあっバランス絶妙　
このままＮ１レースやスーパー耐久でれるなぁって印象だったよ。

しかし残念なことにＮＳＸと同じクラスのカテゴリーには、安くてパワーの出る車がゴロゴロ。
それもそのはず、ＮＳＸの3000ccＶ６は親父サルーンからの流用だから。

同じクラスだとＺやスープラがいたが、どれも廉価グレード。
レースのレギュレーションなら２Ｌターボと同クラスだろうが、
ＭＲ２やランエボと互角なレースをして、ＮＳＸに何のメリットがあるだろうか？

ＮＳＸがＧＴＲに勝てないのは、あまりにも当たり前の話。
はなからクラスが違うのだから。

>>116
まぁGT-Rもエボと接戦だけどな

>>116
＞ＮＳＸに何のメリットがあるだろうか？

（￣ー￣）ﾆﾔﾘ


ちなみにレジェンドのV6はSOHCなんだがな。

そうですか、流用ですか、なるほど。

ゴロゴロの安い車で十分だな、オマエは。

GT-Rの300ｋｇをなんとかしてから言えな。

所詮GT-Rなんて、NSXの足下にも及ばないのだから。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　 ←ID:WiTTK+1b0
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜F1に参戦しているホンダは世界一だ！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜そんなホンダのインテグラに乗る俺も勝ち組だ！　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜趣味はインテいじりにアキバで萌えグッズ漁りと2ちゃんだぜ！
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧
　
脳内でNSX乗っててホントはインテゲロのSiなんだろ？（笑）

⊂二二二(^θ^ο)二二二⊃ チューーーーーーン
　　　　　　　ゝゝ

しかし、GT-RやランサーEVOも過給器が無いとショボ〜ンだぜ。

取る必要がどこに？

エンジン取れば どんなガソリン車も しょぼーんだわな 笑

>>57
・・・・・
http://web.archive.org/web/20011212092539/www.honda.co.jp/auto-lineup/civic-r/
http://web.archive.org/web/20011213223131/http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/engine/index.html#01

ＮＳＸが速いのはニュルブルクリンクや筑波など、微妙な速度域のステージだけ。
国際サーキットではＧＴＲにかなわないし、峠の上りはエボ・インプにかなわない、
ミニサーキットに至っては、弟分のはずのインテＲといい勝負。

ステージを限定すれば、峠の下りではＮＳＸより早い軽自動車もあるだろうし、
その車はＮＳＸより３００�`以上軽いのだろうが、
それを理由に軽自動車がＮＳＸより速いと言い切れる人が、果たしているのだろうか？

>>121
金箔の剥がれた金閣寺と同じ。
そんなこといってはなりません。

【見せかけだけの】FFﾐﾄﾞｼｯﾌﾟ【ﾆﾍﾓﾉ】

ＦＦの横置きﾊﾟﾜｰﾄﾚｲﾝつかってお手軽にＭＲ作る事の何が悪い！！

国産でもトヨタが格安車のＭＲ２（ＡＷ）出さなければ、たぶん日本人の
車好きのほとんどが、死ぬまでＭＲに乗る事できなかったはずだ

ただ、お手軽ＭＲ車をドーピングしまくって『フラッグシップ』というのはどうかと思う

NSX名前の響きから高貴さを感じさせる。ご存じF1のホンダが作ったスポーツカー。
難しい話はNAVIトークに任せ、裏NAVIではもうすこしにわか的な目線で見ていこうじゃないか。
この車はスルメだ。それもおばあちゃんがくれる。
誰か(SK氏)がそんなロジカルで騙しに入っていたが、僕はぶれないよ。
君の体は古さを感じるが、同級生のそれはもっと色褪せている。
美しさでいえば衰えなんかないよ。
まあ、私自身が君を好きなだけだろうか、飽きがこない。まず。
イタリアンに代表されるような美しさとは異なるが、日本発らしい美しさがある。
下品なスポイラーは無く、全体のライン、バランスがデザインコンシャスである。
若い娘の太ももを見るような、ババアのセルライトを纏ったようなそれではない。
読者が熟女好きなら申し訳はないだろう。
しかし、この娘のデザインコンシャス、舐めてはいけない。
表トークで述べた(述べているはず？！)ように実用面も伴う。
だいたい人間ってモンは欠陥品だから、何かにつけて完全なモノを求めたがる。のかな？笑　とくに女は。
そのある段階でみせた彼女の極みのモノでもあり、
泡に塗れていた時代の東方島国からの革新的象徴であったのがこの娘。
日本らしくて日本らしからぬ。シパング。アンチテーゼである。

>>118
それはないよ。下りは性能差ごまかせるが登りはどうだ？
>>124
車の速さは総合力だからね。１ステージ速くてもしょうがないよな

君たちもこのスレに来れば、ブガッティヴェイロンが最強で国産車は雑魚
ということが解るよ。
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130169682/l100

６年もの開発期間を掛けて出来あがった車があれじゃ〜ね。
しかも、その後のマイナーチェンジは誤魔化しの上塗り･･･
値段だけは国際的な高級スポーツカー並だな。

ＮＳＸ最強

世界的に人気なのはGT-R

>>130
押しも押されぬ直線番長現ると言う感じだな。ｗ

しかし、オマエのミニカーと実車を比較されても困るんだが（笑）

こういう勘違い野郎を峠の下りでビートかなんかでぶち抜いて差し上げる
のがオレの趣味です。（笑）

９１１ターボとフェラーリ４３０振り回した感想はハンドリングはポルシェ
の方が良かったなフェラーリは相変わらず鋭いフィーリングまぁ互角だな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/08(木) 09:56:12 ID:c1AN69GV0
ホンダの高級車って言える？ンダヲタさん（笑）

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/08(木) 12:21:02 ID:CApbvpm+0
>>507

NSX。

なんか文句有る？

さすがキモンダだ（爆笑）

>>132
一部サーキットだけな

ホンダタイプＲ軍団最強

>>139
何を根拠に・・・
もし本当に最強軍団ならＧＴ選手権にインテ・シビックもあっていいんじゃない？
出てないところを見ると・・・・？最強ってのは嘘？

>>140
FFは普通、GTに出ないと思うが…?

>>139
　最強じゃねーよ。　某峠の下りと上りで、ノーマルのシビックtype.Rが、俺の
アコードに付いて来れなかったな。　まぁ、トルクできついのはわかるけれど・・・。
　やはり、EKにまでのシビックのｽﾎﾟｰｼ系グレードのノーマルってキツく寝？　コー
ス次第のところもあるけれど。

　ちなみに、直線で離しました。　コーナーは無理矢理切り込んで、車線割るギリギリで踏んだけれど、コーナーは速いなっと思ツタが、直線と立ち上がりが・・・。
400ccの差はある寝。

>>140
ＮＡの排気量別なら、間違いなく世界一。

>>130
見た目ですでにアウト

K20AのエンジンサウンドはRA300のＦ１マシンの音と似てる。

>>143
GT-Rもﾀｰﾎﾞの排気量別だったら間違いなく…

てかタイプＲなんであんな良い車が世の中にあんの？

ｵﾚが思うに振り回すならシビックＲ、高速域の安定を目指すならインテグラＲ
街中は両方扱いやすいがタイプＲを高い次元で考えた場合シビックＲのがＦＦ
とマッチして扱いやすいしかわいいカタチが女の子ウケもいい。

そういえば、元F1ドライバーのジョニー・ハーバートもGT-R乗ってたな。

そういえば、ダチョウクラブのリーダーもステップワゴンに乗ってたな。

TYPE-Rが女受けするかよｗ

速さ、格好良さ、すべてタイプＲには揃ってる。

憧れの車クルマ名

1.ベンツ 373
2.フェラーリ 271
3.ＢＭＷ 178
4.ポルシェ 171
5.セルシオ(トヨタ) 160
6.ジャガー 103

7.ＮＳＸ 91

8.スカイライン(日産ニッサン) 78
9.ボルボ 69
10.クラウン(トヨタ) 68


らしいよ。

残念、サンオタ！！

車じゃない件

>>153
おいで・・・
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1128599582/l50

なんでタイプＲって売れないの？

>>152
速さ・かっこよさ・・・どっちもＦＤの方が上だしｗ
ＧＴ−Ｒの足元にも及ばないと思われ。

>>156
ホンダだから。　

>>157
シビック相手にFD出すなよ

>>153
ランボルギーニは？
好きなのくれるっていうならムルシエラゴが欲しいかな

本田の高性能エンジンみんな分かってないよ。

ホンダのエンジンは他社よりちょっとだけ優れてるだけ。
ちょっとだけね。

とホンダ海苔は思う。

長澤まさみをEP3Rに乗せて車の中でキスしたい・・・

>>160
本田三菱共に得意分野は高性能

>>162
彼女いないの？

なにが長沢じゃい！

堀北真希の勝ち！

ガキは知らないだろうが、峠で実際速いって言われてたのは
やっぱりシビック。もちろんガチガチに改造してたが。
その当時は、本当S13のシルビヤや180SXがカローラって馬鹿にされるぐらい
走り屋では人気があった。アフターパーツは腐るほど在ったしな
公道でも実際港の直線道路で信号が青になると同時に0-400をやってた
GT-RやZやMR2もちろんS13もｗ
トラクションに優れたMR2は速かったぞ。
長くなったが何が言いたいかっていうと、NSXは確かにいい車だと思うが
一部の金持ちしか所有しない車でまず乗ってる奴がいない。
NSXを大金はたいて買うのもよし。
ただ言えるのは、速い車に乗る＝自分の運転が上手いじゃないぞ

>>166
それはまさにエボだな

>>166
EK9やEG6の事？
下りは速いが、登りは遅いぞ。

>>166 シルビヤ？

ホンダエンジンがハイパーレブゾーン入ったら登りだろうと関係なく
速い。その高回転を維持して走れればモータスポーツのエンジンに
VTECは変貌する・・・

いや、ターボ車の方が速いよ。VTECが遅いと言うわんけど。
ホンダ海苔の俺が言うから間違いない。

シルビアね。シビックは下り限定　どうあがいても登りはターボに勝てない。
上手い奴はどこからでもカウンター当てる。
速い遅いじゃなくFFだろうがFRだろうが、自分なりに改造してみたらいい。
ニュルが何秒とか筑波が何秒とかそんな戯言いう奴はいなかったぞ

↑ホンダのスポーツカーに乗ってるの？
悪い意味じゃないけど乗用車だと高回転無いからさ

>>173
Rですが何か？レブリミットは8400ですが、9000までぶんまわしますが何か？
乗用車なわけないですよ。

>>174
いいですね、タイプＲ

>>174さんもR海苔ですか？

↑
>>175の間違いです。

>>176
いえいえ、ただのタイプＲ好きですよ、都合上まだ乗れる身ではないので
もう少ししたら買おうかなぁと思ってます。シビックＲでね。

本田の高回転三菱のトルク

>>178
ゲット出来るといいですね。私は速さではターボ車にはかなわないと思いますが、楽しさはVTECの方が上だと思っています。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　キモンダクオリティ（笑）
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
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　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
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FFは関西の方の六甲とか狭い峠では強いかもしれんが
関東の箱根あたりだとあまり見ない罠
てかｶﾃｺﾞﾘｰ全然違うのに
なんでここにｼﾋﾞｯｸ、ｲﾝﾃＲ海苔が繁殖してるのかわからん。
ＦＲﾍﾞｰｽ４ＷＤ、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ海苔はたとえどんなに速くても
ＦＦに興味なんてしめさないし、比較対象にもしないぞ。

>>180
そうですよね、あのエンジンは楽しいと思います。音やら吹け上がりやら・・・

ID:I8cN3tNe0(笑）

>>182
いや、NSXは逆転LEGENDだから興(ry

嫌キラいなメーカーは？
1.三菱 532 ←m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
2.日産 332 ←m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
3.マツダ 272 ←m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
4.トヨタ 235 ←m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>185
一人で知ったかぶりこいてないで、クソして寝ろ。

２０００が１６００に勝ったところで そんな騒ぐことでもない

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　キモサンクオリティ（笑）
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
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　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜Ｆ1に参戦しているルノー傘下の日惨は凄い！
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　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
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　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
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キモンダヲタって能がないね（笑）
　
元祖の方を貼っておきますね
　
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
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　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　キモンダクオリティ（笑）
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　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
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ダッジバイパー、ＴＶＲってＮＳＸと同じ価格帯だったよな。
走りはどうよ？

ねーねーねー


さんおたは、

にっさんが、

ちょうせんのくるま

うることを

どうおもうの？

おせーて

ＮＳＸと ＧＴＲ 競争させれば 黙るかもｗ

ＮＳＸが遅いなんて事はとうの昔に知っています。

ＮＳＸと ＧＴＲ 競争させるなら公道にしてくれ。
おれのカブで信号待ちのときにぶち抜いてやる。
それはそうと横から出てくる車！おれのカブを確認してから
止めるように出てくるのはやめて。結構多い。

↑w!w!w!

ま、公道でランエボに勝てない訳で

高速で前を走っていたＮＳＸがブレーキランプも付かず●９０�`弱で減速！
道を空けずに頑張って走るのはいいが、リミッタ−くらいカットしとけ〜。
しかもトロトロ加速してるし･･･あれが目一杯なんだろうけどな。

200km!!

>>198
えっ? 直線だけでしょ!!

エンジンは１８００ccのＶＴＥＣツインカムだが、タイプＲでは専用チューニングを施して最高出力は２００馬力。
排気量１リッター当たり１１１馬力に相当し、当時の自然吸気エンジンでは世界最高峰の数値であった。
　しかもそのパワーは８０００回転という超高回転域で発生、５８００回転付近からの吹き上がりは抜群だ。
ギヤ比も絶妙で時速１００kmでの回転数は５速／３４００、４速／４４００、３速／５７００回転というもの。
レッドゾーンは８４００回転だったから、引っ張れば２速／８２００回転も使える。ここにホンダエンジンの真髄を見たユーザーも多いだろう。

俺が思うにホンダスポーツエンジン真だよ
もちろん速い車は回りにはる、だがこみ上げるパワーフィールが段違いに凄い
タイプＲはカテゴリー別に分ければ最速NAを誇ってる、ＮＳＸはすべての速い
車と比較してもその速さは究極に近いと言っていい。

俺のYZF-R6の方が、普通に速い

15000rpm回るし、NAなのにリッター200psだよ。
パワーウェイトレシオは、70kgの俺が乗っても1.94kg/ps。

本駄のエンジンなんて芝刈り機と変わらんだろ〜（笑）
NSXのリアに耕すギミックでも着けたらどうよ　( ´_ゝ｀)ﾌﾟ

>>201
じゃ何でｺｰﾅｰもNSXより速いの?

↑最高の駆動率ＭＲが４駆にコーナーで負ける？しかもＮＳＸがか？
アリエネェー

>>206
ほ〜〜、ならトヨタなんてポンポン船とかわらねーだろ。

チタンのコンロットをバランス取りして手組したエンジンが芝刈り機とは

こりゃ〜、ホンダもやるもんだな、おい。

m9(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

耕運機まで不具合を出すホンダクオリティ（笑）

>>207
オマエの妄想だからだ。

病院に逝く必要があるくらいに、酷い妄想だよ。

>>210
耕運機に不都合出しても人は死なねーだろ？

トヨタみたいによ。

m9(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

タイプＲは許容回転８４００だが９０００回る、ＮＳＸは８０００だが８５００回る
もちろんノーマルで。

>>204
ＣＢＲでも相手してろよｗ
ＮＳＸじゃなく、ＮＳＲすら勝てないんだろ（ﾌﾟ

俺のYZF-R6は、市販車状態だよ。もちろん。
ノーマルで15000rpm回って、最高出力の効率はリッター200ps。
これでノーマル。普通に、街中で売ってる。

NSRはあなどれないな。しかし、余程ウデの差がない限り、こっちが速い。
同じ600ccならCBRよりこっちの方が速かったよん。

ホンダは大豆でも売ってろよ（笑）

>>216
叩いてやりたいが、長年三連音叉乗ってきた俺にはムリポ…
ＮＳＲ相手に４発で遊んでた頃が懐かしい

誰か映画プレデター見た奴いる？

>>208
それはNSXが「最高の駆動率ＭＲ」ではないから。
ミッドシップとしての基本特性に優れてはいない。
リアヘビー、高重心…

>>220
頭悪いね〜、知ったか君。

もう少し勉強してから来るんだったな。

m9(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

元祖「知ったか」のID:cqTocLNr0でした（笑）

>>222
元祖、キモイ粘着ヨタヲタ ID:hUjEPGzB0でした。ﾌﾟ

話に加われなくて、悔しそうです。


　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　ｱｯﾋｬ!!(　ﾟ∀ﾟ)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

>>220 リアが重いから安定してるんじゃないか

>>224
滑り出したら止まらん

>>221
そんなにNSXの基本設計が優れているのなら
なぜGT500のNSXはエンジンを縦置きにして中央に寄せ
スペースに余裕ができた分サスアーム長を伸ばしたりと
大改造してるのかな？

レーシングカーと市販車を単純に比較はできないでしょ。

>>207
コーナーでNSXよりランサーEVOが速いって聞いたことありませんが…。
シトロエンの足元にも及ばないEVOが速いってことありえない。

エンジンという重量物を車体の中央に置くＭＲはめちゃ有利に走れます。
特にＮＳＸは横置きでＭＲとしての完成度は高いです。

おまえら路面状態や、Ｒはどれくらいかちゃんと決めてから発言せいよ
ＮＳＸが有利なところもあればＥＶＯ有利なところもある

サーキットで４駆のレーシングカーなんて聞いたこと無いよ

というか、舗装路専用車と道さえあればどこでも勝負じゃを
一緒にする事自体間違えでもあるが

とりあえずGr.A以上のﾚｰｽｶｰ話はﾓﾀｽﾎﾟ板でやれ。

>>231
R32のGr.Aはどうする？
他にもポルシェとかS耐エボ・インプは？
ねえねえ？

>>198
スパルタンに同意。

お尻が沈むＭＲの加速は最高に楽しいぜ？
特にポルシェのＲＲなんてじょんべんちびる

>>228
それはｻｰｷｯﾄｵﾝﾘｰだろ?

>>234
それも２駆だって、レースカーは４駆にしない、てかする必要ない。

>>238
がS耐とJGTCをごっちゃにしてる件

DTMではアルファ１５５、カリブラも4WDでしたが？w

ＧＴ−Ｒだろうとランサーだろうサーキットでは４ＷＤ装置外してるよ
よく調べてみ。

すごいほら吹きだ。

シビックタイプＲ乗ってんだけど結構トルクあって楽しいよ
内装も格好いいし。

NSXも一般のサラリーマンでも買えるようになってきたね。


ところで車重のお話。
NSX-R以外は重いぞwww
R32型GTS-t typeMが1260kg
実は、FRのtypeMにRB26積んだら、typeMにNSXは負けるんじゃないか？


NSX（LA-NA1）(AT_3.0)1390kg
NSX（LA-NA2）(MT_3.2)1340kg
NSX-R（LA-NA2）(MT_3.2)1270kg
タイプS（LA-NA2）(MT_3.2)1320kg
タイプT（LA-NA1）(AT_3.0)1430kg
タイプT（LA-NA2）(MT_3.2)1400kg

ドノーマル厨房
乙！

シビックタイプＲ、２速でレブ持ってったら１０３キロ出たよ。
ものすごくいい音前から奏でながら。

爆発しちゃえばいいのに

↑中で大爆発起こしてるよ

４爆発かよ

ホンダのインテグラタイプＲかシビックタイプＲ乗ってればもちろん
女の子にもてる。

>>244
　HCR32のノーマルでNSXを、ぶち抜いた姿を拝見したことないのですが。
RB25DETの鈍くささしっていますよね。　ついでに、R32のRB26DETTのFR
だったとしても、ノーマルマフラーでやっても、NSXのATと互角だと思います。
NSX-TのATには100km/hくらいまでは、ダンチでHCR32のRB26DETTが速い
とは思うけれど・・・。　でも、空力的にGT-Rはメチャクチャ辛いよね。

>>251は載せ替えの話ね。　BNR32とHCR32の違いは知っているから。

>>251
ネ申
発見！

もてるのはどっち道タイプＲだがな。

あげ

タイプR乗る時はビジュアル気にしてっからいつも晴れの日はサングラス
掛けて乗ってるよ。

ブサメンを隠すために？

HCR32には、SR20積んだ方が速くなるよ。
ミッションはECR33のを移植する。
すると、前後重量バランスも良くなり、フロントミッドシップに近い搭載状態になるよ。
大きく軽量化も出来るし、コーナーのライン取りも六発積んでるスカイラインと違うライン取り
になる。RX-7に近い状態。（決定的には違うけどね）

>>258
　ネ申！！

　でも、HCR32は901活動で剛性なり、ボディ設計に力を入れた割には、
リアのバルクヘッドとか、トランク辺りとかは弱いよね。　ノーマルは別
だけれど、ちょっと、チューンするとリアがとっ散らかった記憶（だいぶ古い。）
があったのだが。（S13とかよりはマシ！）
　最近は人様の車を借りることも少なくなったので、なんともなのだが。

TYPE-Rに乗ってもモテないよ。ミニとかならモテるが

タイプＲＮＳＸ９２はいまだ国産２番手の速さ持ってる。国産１は０５ＮＳＸーＲ

>>259
そこで、BCNR33のリアサブフレーム移植なんですよ。
お金はかかるけれど、トレッドは拡がるし剛性もUP。
S13シルビアも出来るみたいね。
サブフレームをリジットにするアルミスペーサーなどでボディと直結して
サスペンションのタワー周辺を鉄板もう一枚重ねたり、トランク開口部廻りを
スポット増しか、リベット打ちして補強すると良いよ。
ただ、ボディバランス崩れないように他にも色々手を入れないといけないけど。
BNR32のブリスター移植して、さらに少し叩き出しすれば、タイヤも納まるよ。
サスペンションリンクも総とっかえする必要ありますが、コーナリングマシンに
変身するよ。

>>261
一部サーキットではね

>>260
　type.Rで助手席に乗せているヤツって、同乗者を酔わせたいワケ？って
思うこともある。　Absolute系とかの柔くとも骨太な動きをする足ならと
もかくとして、あの車ってビョコビョコ跳ね過ぎ！速過ぎ（ノーマルはインテ
のみ）！
　サーキット専用車両だから、モテるもモテないも関係ないよ。　おまけに、
今は女の子に運転してもらって、男が助手席のtype.Rだっている。（彼氏の車？）・・・このあいだ、ランエボ海苔のネーチャンも見掛けたし、ナンパカー
やモテるモテないの車なんてないと。

>>261
　NSX-R92のスパルタンさが良い。　メーターパネルがプリントなのは・・・
内緒ね。

>>262
　リアのサブフレームを移植するとは、結構、手間がかかりそうなイメージがある
けれど、レース屋さん辺り、当たり前にやっていそう。　よく、BNR32はノーマル
でも、うん百馬力、サーキット仕様ともなると、リアのトランク部分に負担が掛か
って、嘘か真かは知らないけれど、”底が抜け”るらしい。　その場合、スポット増し
らしいけれど、HCRは移植とか、そういう方法で強化するんだ。　日産は、流用が
利くからね。
　ちなみに、NSXの欠点はぶつけたら、元のバランスを取り戻すのが大変らしい。　切って、貼ってで修理するんで、チリとかがあっていても、元の通りとはいかない
んだそうだ。　勿論、一般人には分からない程度なのだが。

>>237
だいたい、NSXにランサーEVOが勝負しようなんて100年早い!!
生意気にもほどがある!!

>>266
焦んな、もう手遅れだ

チビで免許無い金も無いヴァカが立てたスレってここ？

>>268デブでＮＳＸに乗れない奴だよ

タイプＲはハンドリングいい？

このｽﾚって定期的にID:DCUfyIEj0みたいな無知が現れるな。

登場したインテグラのタイプRは、若者でも手が届く初めてのタイプRとして大いに人気を博しました。
自慢のVTECエンジンはもちろん足回りにも専用のチューンを施され、内装もチタン製シフトノブやレカロシートなど
凝ったアイテムがふんだんに使われています。まさにタイプRと呼ぶにふさわしい仕様です。

もてるもてないで行けば、スポーツカーは一般的にもてない。
軽よりはマシぐらいだろう。

ま〜もてる奴は、何に乗ってももてるが。
それは人間性の問題で、かっこいい車がもてると履き違えないようにｗ

フルバケにしちゃうとホールド性はいいだろうけど乗り心地が犠牲になるよな
タイプＲのはバケットタイプだからまだ良い、ＮＳＸのＲは本格であれを
街乗りまで共にするのはキツイよな・・

>>274
なれれば、そうでもないぞ。

ボーナス出たので車買いました。
クイズです。何か分かりますか？

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20051209231951.jpg

>>273
あんたさっぱりもてないくせにまるで女心を知っているかの様な口調で
物言うんだな（ｗ

かあげ

>>276
　360っぽい。

つーか都会では。
電車の方が便利なんで車がどうのこうの関係ナッシングなんだが。
先ほど生でセックルしてきた漏れが言っているんだから間違いない。
経済力があって顔が良ければ問題ナッシンク゛。

NSXとGT-Rのオーナーはもてたくて乗っている訳ではない。
セックルより最高！！かも？って思っているのが乗ってるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

都内じゃ車が邪魔でしかないという事実を知らない痴呆ヲタが多いので仕方ないです
ヤンは頭が無いので車で勝負するような
ドラテクなんかより加藤鷹に弟子入りして指使いでもマスターしてください
自分に指使ってばかりいても仕方ないです

まず、君たちには見るしか縁のないサーキットの話にするのか
公道の話にするのだ

都内では所詮50ｃｃにすら負けまくるが

ＧＴ−Ｒを市販状態のまま乗る馬鹿いるのか？

↑フルノーマルで充分ＲＢ２６楽しめる

世界最高のエンジンメーカー

耕運機のエンジンだろ？（笑）

耕運機まで不具合が出る本駄クオリティ（笑）

Ｓ２０００一回乗って曲ってみユーノスロードスターとは全然違うから。

ユーノスロードスターじゃなくてマツダロードスターなんだけど
まあS2000は糞だって事だ

世界最高のエンジンメーカー

耕運機のエンジンだけどね

ならトヨタやﾆｻｰﾝはポンポン船のエンジン以下になるな。



　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

しかし何度見ても笑えるね、このタイム。
8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37 --- 143.443 km/h -- Subaru Impreza GT Turbo, 218 PS/1290 kg (sport auto 03/00)
8:37 --- 143.443 km/h -- Honda NSX 3.0 (sport auto 07/91)
8:37 --- 143.443 km/h -- VW Golf R32 (sport auto 02/03)
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350 pS (Top Gear maagzine)

なんだか知らないけど、こんなの見つけたぞ↑

GT-Rってこんなもんなんだ。
大したこと無いね。(*´艸｀) ﾌﾟﾌﾟ

ポンポン船？



おこちゃまですか？（笑）

ポンポン船って知ってるか？どんなエンジンか。

ﾌﾟ

百姓マシーン農機NSX（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾝ・ﾎﾟﾝ・ﾎﾟﾝ・ﾎﾟﾝ・ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　(･ω･` )
　　　　　　　　　　　　　｜￣￣￣｜　‖~~~~~
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

焼き玉エンジンのポンポン船（笑）

>>265
BNR32にも、BCNR33のリアサブフレームを移植するのは出来るよん。
実際、オーナーでBNR32でとてつもないタイム出してる人は、そうしてる。
で、リアのトレッド拡大に合わせて、フロントの調整もすると強烈に曲がる様に
なる。ブリスターフェンダーを少し叩き出してやらないと、タイヤが納まらないが。
GT-Rには、色んなノウハウがあるよ。
そして、その様な大手術でも、他車種よりもまだ安く費用を抑えられるのも魅力なんだ。

それでもNSXの足下にも及ばないのはGT-R（笑）

>>293
他人のタイム≒脳内＝妄想、一喜一憂するのはどうかと思うぞ。

しかも↓のコピペじゃないか・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129559916/500

　　　　↓ ID:ZE10jG610
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　 .∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼.∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（ ´,_・・`）目合わせるなって　. ∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ ﾏｼﾞｷﾓｲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ポンポン船だってよ（笑）

>>299
GT-Rは海外でも大人気
耕運機NSXは海外でも不人気、人気があるのは日本のキモヲタだけ（笑）

>>295
　やはり、強化策は移植っすか。　R32は無理矢理曲げている感が強かったので、
某所のコーナリングでも、ちょこっと、いじってあったR32は軌跡が膨らんでいた
のを思い出します。　いじれば、アンダーステア⇒オーヴァーステア傾向になるん
だ。　トレッドが広がって、剛性が上がれば、フロントの回頭性が良くなるとはセ
オリー通りですね。
　それにしても、あの当時の日産車は色々とスワップが出来る。　Hondaは、シビ
ック、インテ辺りが相互流用できるくらいっすね。

>>303
そいで、乗り手にもよるんだけど究極はアンダー強いじゃないすか。
GT-Rは。
そこで、とことんアンダーセッティングに持っていって、そこからある車種と
同じ様なサスの味付けにするんです。
すると、とても不思議なんだがごっつ速く走れる車が作れる。
それは、店の人にも口止めされてるからこれ以上書けないんだけど、とても盲点
をついた素晴らしい発想だよ。
ある程度、テクが無いと恐ろしく曲がらない車になるんだけど、テクある人が乗ると
ただでさえ4WDの威力でクリッピングから全開にできるＲが、さらにアクセル踏めるタイミング
が速くなり恐ろしく速い車になる。
そんなのが、素人さんの車でもいる。そういう人はオーナードライブでも実際に雑誌のレコード
タイムに名を連ねてるんだ。

>>304
　たしかに、アンダーっすね。　直6だというのもあるけれど、更にハイキャスを殺
しているとかだと、そのまま・・・ドカンッ！ですしね。　W岸ならば、ハイキャス
殺しは当たり前なんですけれどね。
　でも、凄いな、裏技があるとは・・・。　タイアのグリップ力も使って曲がっち
ゃうみたいな小型●F（自主規制）みたいなセッティングっぽいですね。　立ち上が
りは4WDのトラクションが圧倒的に有利ですしね。

重いから当たり前。

重いと言うのは致命的なんだよ。

よろしいか？

よろしいよ。
ちょっと位、ハンデあった方が面白いじゃないか。
ただでさえ、速い車なんだから。
弱点の一つや二つあった方が、かわいいって。
それを克服する過程もまた楽しいし。

それに、「こんな重い車に負けやがって！」って楽しみ方も…ねぇか。
勝って当たり前なクルマだもんなorz

イメージだけ速いから過程も大変だな。

必死になってバトルして、事故るなや。

重いんだからな、同じに突っ込んでいけねーぞ。

世界最高エンジンがユニットに積まれたタイプＲ軍団最強

>>308
安心しろ。GT-Rが慎重にﾉｰｽﾞ突っ込んでる時NSXは遙か後ろ追いつけずにいるからw

>>310
オマエ、エンジンパワーだけが命だと思ってるな？
だから笑えるんだよ。

8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline GTR V-Spec, 350 PS
8:37 --- 143.443 km/h -- Subaru Impreza GT Turbo, 218 PS/1290 kg (sport auto 03/00)
8:37 --- 143.443 km/h -- Honda NSX 3.0 (sport auto 07/91)
8:37 --- 143.443 km/h -- VW Golf R32 (sport auto 02/03)
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350 pS (Top Gear maagzine)

ＮＳＸはデートカーになるがＧＴ−Ｒはデートカーになんねぇじゃん？
直６のレースカーで彼女迎えに行っても喜ばないだろ・・・
ＮＳＸはその点、官能的デザインとサウンドでデートカーになるだろ。

>>280
別に俺も車を女に合わせてじゃなく好きだから乗っている。
>>281
頭が良いとか悪いとか社会出たら関係ないと思うが。
さぞオマエは指でもててるんだろうなｗ

ｵﾈｰﾀﾝたちに一番嫌われると言えば、GT-R、エボ、インプ。

あの下品なウイングが恥ずかしいらしいぞ。（笑）

>>312
ｻｳﾝﾄﾞ?女にとってはうっさいし狭いし最悪。

>>314
だろうな。シルビアＮＳＸあたりも

↑今度ＮＳＸ-Ｒ乗せてあげますよ。

>>316
NSXは公道では話しにならない
ｴﾎﾞのﾐﾗｰの点

>>317
ウホッ、そいつぁ楽しみだ。

フェラーリとポテンシャルで互角なＮＳＸが公道でランサーに負ける？
ＮＳＸが急加速したらＭＲだからフロント浮く勢いで加速していくよ。

>>320
それで？普通に急発進すればどの車もフロント浮くだろ。
一体いつになったら、本物のNSX乗りのコメントが・・

>>320
いいえ。ＭＲは特にお尻沈みますよ。

↑>>321ね

>>320
ﾌｪﾗｰﾘは公道でもｻｰｷｯﾄでも遅いよ

世界一速いフェラーリがかい？

>>325ｿﾚはF1の話

>>320
>フェラーリとポテンシャルで互角なＮＳＸ
馬鹿

お前らを５７５Ｍでも乗せてフル加速すれば世界一速いかが分かるぜ？

ホンダのタイプＲでスポーツカーのテイストすべてが分かる。
今のインテグラＲならランサーやインプレッサとサーキット
走っても勝つぜ？

公道で全てのTypeRがｴﾎﾞｲﾝﾌﾟに完敗な件

ﾏﾌﾗｰに粘土つめろ

タイプＲをサーキットで走らせた時の速さ分かってないよ。

>>332
別に高速ｻｰｷｯﾄでNSXに勝とうとは思わん

>>314
うちのお姉ちゃん、EVO6乗ってますけど何か?

あけ

ＮＳＸ乗ってるやつは まともな発言すると思ってる 考えの浅はかな子 はけーん

>>336
いいからお前は、さっさとGTR34捨てエボ買えよ。

>>314
汚舞の崇拝してるうんこ車の耕運機NSXみたいな汗臭いデブが乗ってる車もね（爆笑）
おねぇはBMWやアルファロメオの普通の車がお好きですよ？

>>313
社会にでて、頭のいい悪いは 大いに関係ある テストがないから 数字としてあからさまにはならないが 仕事や人生を大きく左右する。
というか うんこ というやつは あたまが悪いと いったんじゃなくて あたまがない といってるな

キモンダヲタってまともな神経持ってないね笑）
　
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/0d/e052abd800f650c3c184816f919ab47e.jpg

スポーツカーにとって加速力は重要な性能だが、ゼロ発進加速はどうだろう？
理想はあらゆるステージで速いのが最高のスポーツカーだが、現実的にそれはありえない。

ゼロ発進加速はパワーウェイトレシオとトラクションで決まるが、
空気の壁が立ちはだかる速度域で重要なのは、有無を言わさぬ絶対出力だ。
ミニサーキットではＧＴＲをカモるインテＲも、常時２００�`の速度域では何もできない。
Ｒ３２の頃からＧＴＲの得意なステージはもともと高い速度域だが、
エボ・インプが幅を利かせる今では、そのエリアは更に超高速域にシフトしている。

ではＮＳＸはどうかと言えば、エボ・インプが元気な筑波あたりの領域で未だにお山の大将をやっている。
何故そうしなければならないかと言えば、絶対出力では永遠にＧＴＲにかなわないから。
コンパクトカーが得意とするゼロ発進加速や、平均速度の低い領域でしか勝負できないからだ。

ＮＳＸがＧＴＲと肩を並べられるのは、ニュルや筑波のような
パワーを必要としない、パワーが使えない速度域だけでしかないのだ。

今日初めてトミーカイラ乗ったけど、圧倒的に低い車高と、非常に乗りにくい
シート、異常に厚いドア、乗ったら最後、身動きのとれないコックピット、降り
ようとしたら、足がステアリングに挟まる等の非日常が感じ取れた。ＮＳＸ乗っ
た事無いからわかんないけど、ＮＳＸもそうゆう非日常が感じ取れるんだと思う。
でもＧＴ−Ｒってふつーの乗用車じゃん。やっぱ速さも大事だけど、それ以上の
何かがスポーツカーには大事だと思ったよ。

そういうのはスーパーカーっていうんだよ。

こんな話がある。
かつて、本田技研（ホンダ）の創業者、本田宗一郎氏が発展途上国支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行った。

技術を伝授して、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」と連絡が入った。
台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。

そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」

そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。

本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。

「韓国とは絶対に関わるな」 と。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか。

韓国のことわざには『一緒に井戸を掘り、一人で飲む』とか、
『梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる』とか、『自分の食えない飯なら灰でも入れてやる』などの
“利己的であること”を“合理的であると解釈する”ものが異様に多いのもなんとなく頷ける話である。
　　　　　　　　　　　　　
参照：韓国はなぜ反日か
http://ime.st/3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

ホンダのスポーツカーが好き

そんな韓国人の魂に響く本駄のデザイン（笑）

Ｓ１５も、パワーウエイトではＧＴＲに勝ってます。　それだけです・・・

>>341
＞空気の壁が立ちはだかる速度域で重要なのは、有無を言わさぬ絶対出力だ。
＞ミニサーキットではＧＴＲをカモるインテＲも、常時２００�`の速度域では何もできない。

＞ＮＳＸがＧＴＲと肩を並べられるのは、ニュルや筑波のような
＞パワーを必要としない、パワーが使えない速度域だけでしかないのだ。

ということは、
一般道：ＮＳＸ＞ＧＴ−Ｒ
高速道：ＧＴＯ＞ＧＴ−Ｒ＞ＮＳＸ

ということか。

>>302
NSXはアメリカじゃ人気ありますよ
逆にGT-Rなんて基本的に日本でしか売ってない車はゲーヲタくらいしか知らない

>>348
一般道ではﾗﾝｻｰという高い壁がある

まあ俺はＧＴ−ＲとＮＳＸだったら、ＮＳＸが欲しいけどな

>>351
貰えるなら遅くてもいいからＮＳＸが欲しい

>>311
お前、本当は何に乗ってるんだ？
自分の車でサーキットも行った事も無ければ、そういう走る車にも乗った事ないだろ？
普通におかしい事言ってるぞ。おまい。
ノーマル同士比較するっつうなら良いよ。元の車両代も倍違うんだから速さをメーカーがウリに
してるんだし、「速くてアタリマエ」
しかし、軽くからでもチューンしだすとその勢力図はイッキに逆転する。

ってか、自慢のNSXはおろかGT-Rにすら乗った事がないんだろ？
NSX乗ってて、友人のGT-Rと一緒にサーキット走った事があるなら致命的な、圧倒的な
パフォーマンスの差に愕然とするだろ？（両車共に同じ金額のチューンレベルなら。車両代は勿論ノーカウント）
GT-Rが重い車重からタイヤがタレ出す頃には、周回遅れかそれに近い状態じゃないか。
速さだけで車を語るとオカシクなるんだよ。
速さだけなら、NSXのライバルはシルビアとかシビック・インテあたりなんだから。2000cc以下です。ライバル。
自分とこの弟分のFF車ですわ。ライバル。S2000には負けてるだろ。普通。
それも、シルビア・インテ・シビックあたりが本気チューンすると、NSXはそれにも勝てないがな。
チューンパーツが無さ杉。NSX。
車体がほんの数える程しか出てないんだから、商売にならんものな。店も。
ターボ（例えね。NAでも馬力上げるとドカン）をワンオフで装着した日にゃ、ミッションもデフも
ランエボより遥かに壊れやすいし。NSX。
それが「横置き」の定め。車体の幅に制限されて、窮屈な所に無理やりギュウギュウにエンジンと
ミッション詰め込んでるんだから、「縦置き」よりバックラッシュなど負担が大きいのアタリマエ。
元から大トルク前提に詰められて無いから潰れてアタリマエ。
コーナリングスピード速いったって、致命的な「差」が生じる程コーナリングパフォーマンスに「差」が無い。
だから、負けるんだよＮＳＸ．
そんなの知ってて書いてるのか？>>311

まぁ、今日も頑張ってアンチ君からの擁護レス、頑張ってくれ。

>>353
横置きの擁護すると横置きは整備性がいい。GT-Rの場合ミッショントラブルが起きたとき交換に手間取る。GT-Rがラリーみたいな過酷なレースで話しにならないのにはそのせいもある

>>353
アンチですらない奴の相手すんなって、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1131097424/805
↑これ見ればただのキ○ガイホンダヲタだってわかるだろ。

Rがラリーでミラージュより遅い（たまに出てるよ）のは単純に重いから
ランサーのRSが1200〜1300kg台なのに対しRは実測1600〜

>>354
インプはそれで苦労してるけど遅くは無い

>>353
おまえきもいよ・・・

NSXがニュルではR並かそれ以上に速くて国内サーキットだと勝負にならないのは
ニュルは4〜5速の高い速度域を維持したまま右に左に切り替えしていくようなコースで
国内サーキットは減速して加速してを繰り返すようなコースが多いから
エボやRが圧倒的に速くて、NAのNSXではパワー的に苦しいからだと思うよ

>>357
ｲﾝﾌﾟもそこそこ速いな

走るステージの問題だよ。
ミニサしか走らないヤツはＧＴＲやスープラは鈍亀としか思えない。
高速道路で加速競争ばっかりやってるヤツはインテやシビックなんて気にもとめない。

ＮＳＸが速いと思ってる人は、ニュルや筑波ラップの話しかしないし、
しかも何故かノーマルに戻して話をしなきゃいけない。

ノーマルのＧＴＲは自主規制かかりまくりの状態でデリバリーされてるんだから、
一度客の手に渡ってしまえば、ＮＳＸがＧＴＲに勝てる可能性は全くのゼロなのです。

つうか、チューニングカーの話しだすとキリないよ
規制なんてタイヤくらいしかないんだから・・・お金掛け放題ならベース車種なんて何でも良くなってくる

>>362
つttp://www.tokyu-logistic.co.jp/physical/transport/img/pic_02.jpg

おまえらが意味の無い議論をしている間
おれは堀北真希の画像で幸せを味わってくる

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226266730o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226279102o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226290191o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226602818o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226627841o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/asd/1134226654120o.jpg

べりーず工場の方がかわいいな

金に糸目をつけない改造なら、高剛性ＭＲのＮＳＸのほうが速くなるよ

>>353

あぁ〜もぉ〜、めんどくさいねぇ〜。そういう事言ってると、このスレ
の結果、終止符を打つレスをするよ。

マインズ32GT-R、筑波仕様430ps　タイヤスリック

NSX-R　NA1、3,000ccノーマル280ps　タイヤスリック

ADAC　NSX　ドイツのニューツーリングカーレース用。　タイヤスリック
↑
スペック紹介「ウエイトレシオ4kg。つまり、1,300kg/325ps」
コンピューター＆カムなどのライトチューンその他ノーマル


筑波タイムアタック

マインズGT-R　1’03”259
NSX-R　　　　　1’03”293
ADAC NSX 　　1’01”207

筑波５周バトル

マインズGT-Rは２周目にタイヤ、ブレーキが垂れ、NSX-Rに追いついて行けなくなる。

マインズGT-Rの惨敗。

そうそう、書くの忘れたけど、レーシングカーでもチューニングカーでも、元になる
ベース車が良くないと、速く走れないのだよ。

これで分かっただろ？NSXがなぜ値段が高いか。

これがノーマルでも乗ってると、この違いがシートやハンドルを伝わって手に取る
ように分かるのだよ。ポテンシャルの高さがね。

なぜ、スーパーGTで勝てなかったのだね？

ウエイトハンデと排気量と金のかけ方が他車よりも少なかった

>>370
オレが書いたレーシングカー、チューニングカーと言うのは、ノーマル車体を
ベースとした話だからだよ。

そんな事も書かなくてはいけない程度の、オマエ自信のスペックならここに来
ない方が良い。

疲れっからよ。

>>372
それならS耐はOKだよな？

>>373
悪くは無いが、Ｓ耐の結果となると、単純にマシンスペックだけの話に
収まらないのでは？

たとえばチーム力やタイヤなどなど。

何で必死にNSXが有利になる競技探してんだよｗｗ

くそはNSX

チンカス野郎ども


軽でも乗ってろ


氏ねお前ら

>>375
ここは単純にマシンのポテンシャルを話するところだからだよ。

そんな事も分からないなら来ない方が良い。

NSXの言い訳は聞き飽きた。



もとい、読み飽きた。

結論
ＧＴ−Ｒは遅い

>>377
そんならラリーやって総合力比べたら？

>>378
今日はサービスデーだから、オマエみたいな小僧に教えてやるよ。

ＮＳＸはNAの3,500cc

スープラはNAの4,500cc

勝てる方がどうかしてるだろ？

>>380
ならクロカンやって総合力比べるか？

http://www.geocities.jp/gt1552003/main.html
人がいないので来てください
ＮＳＸは空力を味方につけた車です。
スーパーＧＴはその空力を敵にまわっすことしてぼろまけただとおもう

>>382
お前普段山道走ってんのか？ｗ

>>384
オマエは普段、砂利道や田んぼのあぜ道走ってんのか？

>>385
誰がそこでﾗﾘｰやる言うた?舗装路でだよ

>>386
一人でやってろ。ｗ

>>387
敗走か？ｗサーキットよりもよっぽど総合力が試される

リアルオーナー同士の対決オフｹﾃｰｲでつかっ！！！！？



レポよろ！マジで！！

>>388
サーキットは限界スペックが試される。

残念だったな。

>>390
最高速の方がエンジンの限界が試せるじゃないか(笑)

>>391
エンジンだけな。

だからオマエバカだと言われるんだよ。

>>392
サーキットではエンジンの限界は試せないですよね^^

>>393
でも全開走行してますよね？

>>394
それは公道でもできる

>>395

出来ませんね。

ラリーなら特に、エンジンスペックの50％、いざと言う時に80％くらいを
使うだけで、これが限界とは言えません。

>>396
全開走行ってのはその道を最速で駆け抜けること
全開はサーキットでも公道でも出来る
限界ってのはサーキットでも公道でも出来る所は少ない

ちなみに限界まで攻めるってのは全開と同じ

フェラーリやポルシェオーナーの合コンに
インプ、ランエボ貧乏が紛れ込んで「ラリーで・・・」
とか必死で、女も誰も相手にしない状態のようだ（笑）

　サ　ン　オ　タ　の　生　態　分　析　　　　＜第一報告書＞

●ＧＴ−Ｒが世界最速、最強と信じている
●ＮＳＸは、ＧＴ−Ｒの倍の値段するのに「倍早くない」からダメと思っている
●レクサスよりインフィニティのほうが高級車だと信じて疑わない
●ルノーに買収されようが、朝鮮の車を売ろうが
　「別にかまわない、気にしない、時代の流れ」と
　日惨に都合の悪いことには、ついつい、許してしまう
●そのくせ、何かにつけて気に入らない発言については、「朝鮮人扱い」をしてしまう
●実は他社に乗りたいと思っているが、「サンオタプライド」が邪魔をするために言い出せない
●「日惨もハイブリッドや燃料電池出せばいいのに・・・」とトヨタ、ホンダに劣等感を感じている
●家系がサンオタゆえに、今まで日惨車しか乗ったことがない
●自分が買った日惨車の価格の一部がフランスへ送金されていても知らんぷり
●かつてＤＱＮといえば日惨セダンだったが、ミニバンブームになり、
　それらが、ホンダに流れたことにホッとしているが、
　実は、「日惨に魅力あるミニバンがない」ことに全く気づいていない
●現行日惨車のキモチ悪いデザインも「斬新」と自分に言い聞かせている
●未だに、ライバルはトヨタ・・・・・（激笑！！！）
●ホンダにまた抜かれまいかとヒヤヒヤドキドキ！！
●いつかは、ルノーの株を買い取り、独立することを夢見ている（絶対不可能なのに！！）
●できれば、朝鮮車は売って欲しくない
●日本犯罪史上に残る殺人鬼が、日惨オーナーという件については触れたくない
●またこれを「ンダオタ」に変えてコピペする

>>397
>全開走行ってのはその道を最速で駆け抜けること

はぁ？ｗ

それはドライバーの感覚の問題で、マシンの問題じゃ無いよ。

サーキットは安全マージンが有るから限界走行が出来るが
ラリーや公道は安全マージンが無いところか、マイナスだったりする。

低ミューでの走行は特に、アクセル全開の方が速いと言う訳じゃ無い。
そこが高ミューと低ミューの違い。

>>399
そのフェラーリ乗りがサーキット云々を語り始めたんだが

>>401
ドライバーがマシンが最速で走れるようにするんだろうが

＞ドライバーがマシンが最速で走れるようにするんだろうが

（笑）

だから、公道じゃ無理と言ってんだろ？


分かんねーヤツだな、おい。

>>404
速く走ることができない?じゃあWRCは何なの??

>>405
FIAが管理する、凸凹道低ミューを走り、耐久性を競うレースだよ。

>>406
パリダカもＷＲＣも速さを競ってますよ

>>341
やっぱりNSX街中でも遅いと思ったら、どこ言っても遅いな。

NSXオタが突っ込むので訂正
言っても→行っても

>>407

あのね、（笑）耐久性が無くてはタイムが出せないでしょ？

何かトラブルが有るたびに、チェックポイントに到着する時間が
遅くなるわけだから。

だから、WRCやパリダカの趣旨は耐久性なのですよ。

>>408
オマエはNSXを抜いた事が有るのか？ん？

>>410
趣旨は速さですよ。耐久性は勿論必要

>>400
何の根拠もなく羅列乙
熱烈な日産党っていないじゃ？自分が好きな車がたまたま日産だった程度では？
俺はまた次買い換える時は、日産乗るが。

しかしお前ストーカーっぽいなぁｗ

>>412

あっそ、ならWRC1位と3位、サーキットで限界走行したら1位の方が速いと
言い切れるのかい？マシンスペックは上と言い切れる？ん？

>>408
またお前かｗ
早く免許取れって。卑屈なガキだなぁ

>>411
訂正

>>415
またお前かじゃねーよ、他力本願で事を語るほど
説得力無い話はねーんだよ。

下手くそ。（笑）

>>414
言い方悪かった。ラリーで競ってるのはあくまでも速さ。だが信頼性あっての速さ。これで分かる？

>>417
説得力が無いのは自分って解ってないから批判を受けるんだろうｗ
サーキットのソース出したらそれがすべてじゃ話にならんｗ

>>419
説明しても分からないスペックを持ち合わせてるお前に

交わす話は無いからクソして寝ろや。(ﾌﾟ

>>418
で？

R32が最速。
妙義の峠では少しは名の知れた存在だ。

で？って聞かれても…そんだけ

33は鈍重で日産の失敗作だ。
34はいいが俺の32よりは遅い。
Nｓｘは日本の恥。
インプ　エボは子供のおもちゃ。
インテシビックはオタの乗り物。

>>423
2行目以降の、車を批判する理由を述べられるものなら述べてみろ。

むりだろな。笑

休日の朝7時に某山岳道路に来いよ。
たぶん目から何かが落ちる、特にアンチ派（どっちとは言わない）

つか>>401の通りならニュルはエスケープゾーン少ないけど全開走行できんの？

>>381
なら、出なきゃいいじゃんwww

>>427

と、言う前に、負けた事実を恥じる方が先だったな。

>>426
少ないけど有るでしょ？
だから全開走行してるでしょ。

V6 DOHC VTECエンジンのどこまでも俊敏なレスポンス、
圧倒的かつ従順なパワーを誇る「NSX」

>>430
役に立たないやつがな

○>>429ね

日本最速スポーツカーはＮＳＸです。

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３２と３３の性能差なんて無いよ。
あるとしたらボディーサイズの差によって、得意な速度域が違うってだけ。
総合力で言えば同等。どちらも速い。

しかしＮＳＸはあまりにも得意なステージが限定されすぎ。
筑波では、ＧＴＲがアクセル全開にできる時間は、ほんの一瞬しかない。

ＮＳＸがＧＴＲに勝てるのはメーカー出荷状態で比較した時だけ。
その上ＮＳＸは出荷状態で既にフルチューンの性能上限だから、金かけても速くならない。
チューニングカーで比較するのがおかしいと言う人は、ノーマルのＲＢ２６ＤＥＴＴの
ブースト＆レブリミッターが、どれだけ低い設定値か知っているのだろうか？

>>431
しかし、他人を巻き込む事は無いわな、公道みたいに。

>>435
あまり脳内だからっていい加減な事を言うなよ、笑われるだけだぞ。

>>368を100万回読め。

俺から言わすとスポーツカーはホンダで充分、究極のＦＦマシンタイプＲより
速い車は存在しない、あったとしたらＮＳＸかＳ２Ｋ。

>>436
それは一理ある。
けどラリーでは全開走行できるだろ

>>433
地域限定でな

ID:G+qIppuu0 重症　自分の脳内妄想を棚に上げ批判する。
精神病院行きも近いなぁ

ＮＳＸ-Ｒの走りはB,A,RホンダのＦ１マシンそっくりだぜ？
速いし、格好いいし、エクゾーストいいし・・・。

>>439
だから、出来ないと言ってんだろ？

細い道のわりに、かっ飛んでるだけで、全開走行はしてないっつーの。

何度言わせれば分かるんだ？

>>442
今度のLF-Aの方がヤバい予感

>>444
トヨタの作れる車なんて、たいした事ねーよ。

ﾌﾟ

所詮F1惨敗記念車

>>443
イン側ギリギリとかで走ってるだろ

>>446

（笑）

だから？

>>446
ﾗﾘｰｽﾄがいう"全開でいく"っつーのはﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽじゃねぇぞ

>>447
さらにいうとインカットとかしてる

>>449

で？

>>450
ある意味サーキットより限界まで攻めてる

スポーツカー好きならホンダしか無くないか？
ホンダエンジンはスポーツカー好きを虜にするぜ？

>>451
ドライバーの精神状態がな。

マシンの限界じゃ無いわな。それ。

２，０Ｌに排気アップしたタイプＲ勢はマジ速いぜ？
キレ有りすぎコーナリングにストレート加速の良さ、全域でトルクがあるメカVTEC
ストイックなデザイン、動力性・・・スポーツカーのテイストを存分に味わう
事が出来るタイプＲ。

>>453
あの状態でマシンが限界に達しない？第一それならニュルだってそうだろが。精神状態が限界なだけ？

>>455

はいはい、全然違うから。

もう疲れるからここ来るなよ、ウザイから。

>>453
>>455
タイプＲ乗れよ。スポーツの味付け分かるから。

>>455
大体ニュル走ってもラリー程車は壊れねぇよ

>>457
味はするけど速くない…

ニュル語るならＮＳＸーＲしかねぇじゃん？
５６秒台で走ってんだぜ。俺から言わすともっと速いタイム出ると
思うがな。

>>459
充分速いってば

>>461
相対的に遅い

>>462
速い基準は何よ？
タイプＲは速いぜ５速で１８０キロ振り切るぜ。

>>463
Type-Rの真価は走りでなく味なんだろ？

>>464 はぁ？走りとデザインだよ。
スポーツカーに走り語らずどうする？

>>264
釣られるな。
ID:PUrC4mLt0 はタイプR厨房でスレ荒らしで有名。
スルーしろ。

>>465
いくら頑張っても流石にNAで4WDﾀｰﾎﾞのｲﾝﾌﾟｴﾎﾞには勝てないよ

>>467
お前も厨房か？

>>467
エボ、インプさん助けて下さいか・・・
全然速いから大丈夫インテグラＲで充分ソレより速いぜ？シビックＲでもな。

>>467
直線はね。

>>469
舗装路ラリー出てみろよｗ

>>470
GT-R,ｴﾎﾞは曲がる四駆。限界は２駆より高い

>>472
多分エボ�Uとかの話してんじゃないの？
それかAWDモードのしたままの軽トラとかｗ

レースに四輪駆動は不要。
おまいらはミニ四駆でもやってろｳﾞｫｹ

>>473
いや、自転車だろ。

>>474
電子制御四駆にすればFR風な動きも可能

>>476
ﾌﾛﾝﾄ廻りによけいなもんがついてるFFや４WD乗りにはわからないだろうが、
漏れの車はFRだ。

>>477
ﾌﾛﾝﾄの動力カットすればFRの完成ですよ

>>472
ターマックだったら、FFのが速い場合もある。

>>479
WRCでFFキットカーの方が速かったのは
レギュレーションで最低重量規制が甘かったのとワイドトレッドが許されてたから

>>474
スーパーGTでスカイラインが4駆使ってなかったのは巨大な空力パーツや極太タイヤが使えるから

>>480
4WD・ターボはグラベルでのみ本領発揮する物なので
ターマックでは必要ないね。

まぁミッドシップ車と同等のハンドリングをフロントエンジン車で得ようというのが、
ＡＷＤによるヨーコントロール技術開発の目的だったわけで、
ミッドシップであれば駆動輪は後２輪でじゅうぶんということは証明されている。

しかし残念なことにＮＳＸには絶対出力が足りない、あとから増強することもできない。
ＮＳＸが４リッターＶ８で４４０馬力（数値はＫ２０Ａ比で算出）あれば、
ＧＴＲと同じステージで戦える上に、誰もが認める最高のスポーツカーになっただろう。

>>482
国内サーキットみたいに加速力が重要なコースじゃ市販車レベルの細いタイヤじゃAWDが有利
それもRみたいなオンデマンドAWDではなくフルタイムAWDが

しかし、ここのNSXヲタは相変わらずだねぇ。
楽しい脳内理論全開だね。
前スレでも、GT-R乗りっぽい人が自分の経験でNSXに負けた事が無いって言ってる人が
居た。（ブーストUPの後期３３乗り）
しかし、これがウソか本当かを示すソースは無い。だが、時々現れてはGT-Rが好きなんだなっていう感じの
レスを残していく。で、最後は本当にNSXが速いのか試しに購入してみるとも言って立ち去った。

で、NSXの方は

　一　度　も　オ　ー　ナ　ー　が　GT-R　を　ち　ぎ　っ　た　と　は　言　っ　て　る　奴　が　い　な　い

それに、本当に車知ってるの？ってカンジの雑誌厨っぽい人ばっか。
GT-R擁護派が、本当のNSX乗りならオーナーらしく速さ以外でも魅力を語ってくれ！
という要望に対しては、見事なまでにスルー。
GT-R派の人は、雑誌の受け売りとは思えない様な、ちゃんと本当っぽいエンジンの吹け上り方などの
体験レスもあった。（ブーストUPの人）燃費の話しもあった。
それに対し、NSXのC30A及びC32Bのフィーリングを教えてくれという要望には、誰も答えていない。

結果、何人かは本当のGT-Rオーナーがたまに？しょっちゅう？来てチョコチョコとレスしてる可能性アリ。
NSXは99%脳内決定。

ささ、NSXオーナーの人、反論ドゾー。
ただし、何年式の何タイプのNSX乗ってるか名乗ってね。ミッション形式もね。
で、本当にNSX乗りなら、いままで詳しく出た事のない詳しいインプレッション
おながいします

>>485
グランツーリスモの中では、いつもちぎってるぜ!!

レーサーとかプライベートではGT-RよりNSXの方が多いね

でも、

ＧＴ−Ｒって


カコ悪いよね！！！！

>>489
見事なまでにいつも人ですな。
はい、まず一人。

Ｒ３２ＧＴ−Ｒの450馬力乗りでしたが、友人のＮＳＸ乗った時に体感速度の違いに驚いたよ。
着座位置の低さから感じるスピード感はＧＴ−Ｒには無い。
180キロのＮＳＸと260キロのＧＴ−Ｒで体感速度は同等か…って感じ。
スポーツカー（私語か…）の楽しみではＮＳＸの勝ちでしょ、競争武器グルマではＧＴ−Ｒが勝ちと思いますがね。

じゃぁ出たことない切り口のＮＳＸｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝってことで
ﾉｰﾏﾙなら以外に柔らかいｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝと長めのホイールﾍﾞｰｽで
下手なｾﾀﾞﾝより乗り心地が良く疲れない。
ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝのせいかﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟの割には動きが遅くそれほど
神経質ではない.。ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ自体は結構なｵｰﾊﾞｰｽﾃｱで
はあるが100ｋｍぐらいまでだったら結構修正は容易
それ以上は試したことない。
普通にしてりゃあﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰのｴﾝｼﾞﾝ
ﾍﾞﾝﾂほどではないが煽られにくく道を譲ってもらえるので楽
助手席の女性は寝そべった感じの電動シートと足元広さに
『　ファーストクラスみたい　』等とのリップサービスをしてい
ただける。ｴﾝｼﾞﾝはﾓｰﾀｰの様に吹けあがるﾄﾙｸの感じられ
ない優等生的特性。思いの他低いＨＰの設定
ﾊﾟﾜｽﾃなしｽﾃｱﾘﾝｸﾞのｷﾞｱ比は特筆したい。自分にはすごくｱﾀｯｸ
自然に感じられた。
ﾀｲﾑｱﾀｯｸは実験部のＡｸﾗｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに任せてるので省きます。
なんちゃって脳内のｵﾚが語ってみました。

激しくダサいデザイン。
２００７年か？出るの。
それまでに飽きてしまうデザイン。
つか、すでにダメ。
せっかくだから、朝鮮人にやり直してもらったら？？

　マジレスすると、NSX、フル加速体制に入ると怖いぞ。　メーターナセルが低い
からインフォメーションが沢山、一気に視界に飛び込んできて、冷静沈着に運転で
きたものではない。　助手でもしかり、助手席で他人様の運転も味わったことが
あったけれど、これも、怖かった。　GT-Rは、あくまでも”ハコ”。
　乗降性の悪いNSX。　非日常性がないとかいいつつも、あれで、買い物にイケっ
て無理な話。　リップは必ず擦るし、ノーマルなのに修復歴が多いのもNSX。　運
転者に技量を求めてくるという無謀ぶり。　誰にでも乗れるスポーツカーを作った
という割には、ストリクトでGT-Rよりもスパルタンですよ。

四駆は曲らない・・これ有名。

オレのエボ３は曲がる！

　2chって、漫画が先に出てくるんだな・・・。　2葉とかだと、自前の写真をうp
したりするから、分かり易いのだが・・・。

>>496
須藤京一

>>492
　NSXの場合、助手席足元はフットバススピーカーが有るので、助手席の方は
必然的に運転者よりかなり後ろ寄りに座る事になりますね。

　それと女性を乗せた場合、信号待ちの時ハンドブレーキを掛けるフリをして、
さりげなく太ももを触れるという利点があります。で、「あ、ゴメン」
最初の信号待ちで、必ず実行しましょう！
さぁ、これであなたもデートのツカミはOKです。

三菱ランエボGr.A：３００馬力，１２３０kg
シトロエンクサーラF2
３００馬力，900kg位?
トルク差はでかいけどこれだけ軽けりゃ抜ける

太ももとは違うが、駐車場でｻｲﾄﾞ引く振りして、そのまま指マ(略
してきた俺が来ましたよ。

>>501
GJ!
で、その後は？

俺のＴＲ（フェラーリ）に長澤まさみ乗せてやってもいいぜ？

テメーみてえなクズの横なんて乗りたがらんわなぁ

　デェムパスレになってきた悪寒。

>>498
すまん実はあんまり詳しくない

GT4ですらNSXって扱い辛い、遅い車な訳だがw

寝顔の可愛さはまさみだろ？
おっぱいも大きくて母性有りそうだし
Ｈも場合によっちゃしてくれそうだしさ
一緒に寝て気持ちいいのはまさみだろ

このスレにＮＳＸ−Ｒのリアルオーナーなんて存在しないしなぁ…

結局オフネタが出ても完全スルーだし、ﾂﾏﾝﾈｰﾉ