ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その４

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:10:18 ID:m5JVwwmT0

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130418584/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:19:35 ID:jnUurg2E0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:20:08 ID:AmDV+gbb0

才野ﾀﾝ×道雄ﾀﾝage

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:25:31 ID:NZvTERel0

手っ取り早く「セレナは、なぜ失敗したのか？」スレに
した方がよかったのに（笑）

5 ：601：2005/11/25(金) 20:33:32 ID:y11PPBb20

セレナって後席は同時多発ゲロって聞いたが
冬の新日本海フェリー並？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:47:51 ID:jnUurg2E0

>>5
それは言い過ぎでは？

新日本海フェリーにあやまれｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:18:13 ID:mtLGsa1eO

こら～っンダ基地外
何回もクソスレ立てるなよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:23:41 ID:FBNvYEhN0

>>1
国語ドリルさん乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 23:15:38 ID:NZvTERel0

いずれは、サムソンセレナに改名か？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:06:52 ID:EhdzT/zA0

「age」ｶｷｺ基地外ｻﾝｦに注意。以下ｽﾚ郡を制作、常駐。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125111313/　■日産に全てにおいて負けたホンダpart4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129278046/　【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ2【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121161624/　ホンダディーラー最悪話　３店目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122342031/　【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末9【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120036800/　［H］長持ちしない本田Part3【使い捨て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125368999/　■■なぜﾎﾝﾀﾞに高級車は無いのか？3■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130054922/　ホンダはトヨタに挑む前に子会社のスバルに挑め
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127721154/　■実は燃費が悪いホンダフィット■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123030328/　新型ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝの不具合について（ｴﾝｼﾞﾝ始動不能）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130394888/　【アス】ホンダ車・車内難燃材【ベスト】

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:07:43 ID:EhdzT/zA0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130372966/　なぜ？どうして？ホンダ！２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129127015/　(基地外)ステップワゴンだぁ～っいキライ!5箱(歓迎)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120320766/　【新型ステップワゴンの失敗の理由とは？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123507794/　新型ステップワゴン必ず雨漏り!! Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114548923/　ごきぶりオデッセイ2【運転手モナー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129504785/　【最新型ｷｰ】ﾄﾗﾌﾞﾙ続発　ﾎﾝﾀﾞ【車内閉じ込め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131727547/　新型シビック完全終了のお知らせ　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132775352/　【やっぱり】わんこと飲酒ドライブ【ﾎﾝﾀﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131583033/　遅れを取っていたﾎﾝﾀﾞ車の耐久性
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132721665/　ﾎﾝﾀﾞ車を買って失敗した事
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132328958/ 私がホンダを嫌い理由

必ずIDを変える。反応あれば連投。一人2役、3役。すべて「age」。
一日何回か同時刻に上記ｽﾚ郡にｱﾝﾁ発言、例：2005/11/24(木) 17:00頃に注目。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:11:23 ID:EhdzT/zA0

716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:10:26 ID:3F20ITYP0
>>709
しかしンダヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:12:15 ID:3F20ITYP0
>>148
しかしンダヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:02:12 ID:tR+4cmud0
しかしンダヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:37:29 ID:N9cmICEh0
>>538
しかしンダヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:21:37 ID:EhdzT/zA0

203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 18:15:07 ID:DuL7DmlH0
しかしンダヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:36:11 ID:pNTOqUPe0
アホ晒しあげ

31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:30:12 ID:uAUrkTlX0
この板でも暴れまくっている基地外ンダヲタと同類視されるのは
耐えられない・・・・・・・
ホンダ車を買って失敗だった・・・・・・・・・

605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:17:10 ID:a9JpdZ2t0
ステップＤＱＮ
最低！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:25:07 ID:fyG8Kni50

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:25:54 ID:fyG8Kni50

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:26:42 ID:fyG8Kni50

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席：怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート：シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席：凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート：平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 07:53:22 ID:ubBMicbUO

コピペウゼー

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:12:28 ID:kOALaWYu0

コピペしてないで、国語ドリルやってろ禿！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:20:27 ID:jLMWYH2VO

先週は俺の愛車セレナで峠に向かった。途中のS字コーナーの連続箇所、
べた踏みでフル加速。シートに背中がめり込む感触。やはりすごい車である。
エンジンは良質なＣＶＴのおかげか、非常に滑らかなフィールだ。
3500～6000回転を常用するも、振動は少ない。すごいエンジンである。
Rのきついコーナーでも、クイックステアリングのお陰か、頭がぐいぐい入っていく。
挙動はもちろんスムーズである。わずかのアクセルコントロールで姿勢を安定させる。
ノーマル15インチのグリップもすばらしい。滑り始めてもじわっと粘っている感覚。
車体の剛性感もすばらしい。塊の中で自分もその塊の一部となって運転している感覚。
サスペンションは柔らかいが、ストロークは十分で、底づきなどはなかった。
路面がうねっているところでも車体は暴れることなくスムーズに通り過ぎる。
ためしに上り坂を2000～3000回転でまわしてみたが、驚くほどトルクフルで、
力強く加速していく。ピックアップのよいエンジンで、アクセルワークに実に忠実。
久々にワインディングロードのドライブを満喫した一日だった。
そして２リッターミニバン最強を感じさせる走りに、
セレナを選んで良かったと、つくづく実感した一日であった。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:52:09 ID:MOGAnhMz0

＞セレナは、外観デザインでも室内を広く見せようと、ガラス面積を大きくとっている。
＞鉄板より重いガラスが多用されたことで、背の高さに加え車体の重心も高くなっているはずだ。
＞結果、わずかだが走行中クルマがいつも左右に振れており、その揺れの抑えが利いていないようにも感じる。
＞そうした影響が3列目の乗り心地にも出て、加減速のピッチングや、
＞コーナリングでのロールといったクルマの動きよって起こる揺れが収まりにくく、
＞私自身、クルマ酔いを起こしてしまった。

致命的な欠陥ですね

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:58:54 ID:ubBMicbUO

おめーらは普段しゃべり相手がいねーんだろうなセレナ最高

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:00:52 ID:KpbV1VzHO

セレナは当然ながら欠陥車必死に擁護するサンヲタもゴミ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:09:00 ID:rRRNphnM0

グダグダ書き込んでないで試乗なりしてきたら？

俺は2代目SWのオナなんだけど仕事で沖縄行った時長時間（1週間）程
先代セレナを転がした感想はCVT、市街地ではなんだか妙だけど
高速ではSWより走った。燃費もよかったよ
ただ足回りがSWより柔らくて安定はしてなかったな
あと椅子高さが中途半端なので座って運転する感覚のSWに比べ
中途半端に投げ出して座るような着座位置は正直疲れた

んで、先日新型SW試乗したら室内の質感、静寂性ブレーキのシッカリ感
に惚れて2代目を下取りに出して買ったよ
昨日納車だった。３列目のシートは一応座れるけどマグXが言うように
着座はかろうじて成立するだけで長時間は無理ｗ
数字では室内寸法変わってないだろうけど実際シート3列作ったら
先代より窮屈な感じ。
ラゲッジスペースも減ったんじゃない？
新型セレナに乗って無いけど先代の悪点が改善されてないなら買いじゃないでしょ
いずれまた出張で乗るからちょっと楽しみにしときます

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:15:03 ID:MOGAnhMz0

先代セレナで柔らくて安定はしてない印象なら、現行セレナに乗ったら恐い思いをするだろうな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:57:57 ID:ubBMicbUO

SWは当然ながら欠陥車必死に擁護するンダヲタもゴミ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 11:21:28 ID:MOGAnhMz0

マネしか出来ないサンヲタも欠陥セレナも哀れ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 11:51:02 ID:jLMWYH2VO

>>26
いつもの基地外だろ？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:16:22 ID:ubBMicbUO

コピペしかできないンダヲタもSWも哀れ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:18:59 ID:MOGAnhMz0

基地外サンヲタには負けるよ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:49:53 ID:VTzenUa90

ノア･ヴォクの話でねぇなｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:58:46 ID:D8/fFrcx0

勝ち組ヨタ乗りは底辺の醜い争いに加わりませんから

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 13:05:07 ID://K8WM3S0

もうタイトルからノア・ヴォクとれば？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 13:59:10 ID:jLMWYH2VO

ID:MOGAnhMz0 ＝基地外？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 14:06:58 ID:kcOvW/uGO

ヨタが勝ちとゆーか、むしろンダが基地外なんじゃないかと。ヨタもサンもあまり書き込んでないじゃんw

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 14:07:05 ID:MOGAnhMz0

ID:jLMWYH2VO＝基地外だね

>>19みたいなコピペを連日貼りスレ違いな粘着をしてるサンヲタだから

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 14:49:44 ID:KpbV1VzHO

基地害サンヲタがまた何か言ってますね
セレナが毎日脳みそ揺らされておかしくなってるのでしょうが

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 16:23:38 ID:JFosaEHQO

>ｶﾞｲｷﾁｻﾉﾀ
おいおい。てめえの立てたスレと毎日age活動は基地害じゃねーのかよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:42:21 ID:TVspY54H0

ボレナのピッチングはひどいですね。

乗ってみた感想です。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:49:07 ID:jLMWYH2VO

ピッチヤー交替！

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:30:15 ID:slC10Tq60

新型ステップワゴン海苔です。
2列目に乗った嫁に言われて気づいたんですが、
3列目で「カタカタ」と音がするんです。
走行中は運転席にまでは聞こえてきません。
ただ言われてから気にしていたら、低速時によくカタカタ
聞こえてきます。
走行中、信号で止まる時とか駐車場で車を入れている時とか
はっきり聞こえます。
音楽をかけていると分かりません。
マフラーの振動かなとも思ったんですが違うようです。
調べてみると、どうもタイヤハウスあたりから
しているような感じなんです。
外からでも聞こえるんですが中の方がはっきりと聞こえます。

普通にバックしただけでガタガタ音がします。
特に段差でもなく平坦な舗装路の上なんですが、
アクセルを踏まずにバックする時が一番音が聞こえます。

どこかのスレッドで「車体が揺れる」とありましたが
低速時にトランスミッションが細かく揺れている
のかも知れませんね。

窓ガラスはあの機構では音はするでしょうね。
あの広いガラスを下の真中の一部だけで固定
しているんですから。
窓を開けたままドアを閉めると何か壊れるんじゃないかと
思うくらいガタンッって音がしますよね。
軽トラのドアみたいな音。あれ嫌です。

皆さんの車はどうですか？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:57:59 ID:ubBMicbUO

＞39 デラワロス

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:03:48 ID:/jOpyb3i0

こういうのが、人生の負け組

保険は日産生命（破綻、どっかと統合）
ﾏﾝｼｮﾝは日産建設施工（倒産ｗｗｗ）
携帯はＴＵＫＡ
そして、車はセレナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:04:22 ID:/jOpyb3i0

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44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:06:06 ID:MOGAnhMz0

これから日産の法則って言われそうだなw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:08:54 ID:3FkdkD2+0

国語のドリル終ったか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:31:32 ID:7iP8JrQvO

セレナのSPEEDメーターはどうしても昔のビーワンやバイクカー的メーターにしか見えないもうちょい見栄を張って欲しいかも

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:19:58 ID:mNzufG1Z0

でも、デジタルよりは数倍マシ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:23:54 ID:R4CrffvG0

>>38
もともと酔い易い体質だからかもしれんが、
ボレナ試乗したときなんか微妙に気分悪くなったんだよ。
すっげぇストレスで、試乗コース無視して
思わず、もう帰っていいですか？
って聞いちゃったよ。

この車買っちゃたヤツって常にストレス満タンだろうね。
２ちゃんで粘着するのも分からんでもないな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:30:19 ID:eLCm7q5j0

先日は、孫の顔が見たいと言う両親を乗せて、セレナで遠乗りした。
先週も出掛けたばかりなのに、この車が我が家に来てから、
週末が来るのが本当に待ち遠しい。
目的地に向けて、高速のゲートをくぐる。子供２人を含む６名乗車ながら、
意のままのアクセルワークで本線に合流、
改めてトルクフルなエンジンを実感する。
約100キロで巡航。エンジンは驚くほど静かで、自然と車内での会話もはずむ。
大型車の一団を追い越す。タイヤが路面に吸い付く様な安定したレーンチェンジ。
エンジンにはまだ、かなりの余裕を感じる。
シンプルモダンで洗練された、車内のインテリアは
展示車に一目惚れした妻のお気に入りだ。
一見平らなシートも、程良い軟らかさで掛け心地抜群。
疲れにくいと両親にも好評な様子だ。
でも一番セレナを気に入っているのは、やはり子供達だ。
毎週末、遠乗りしろとせがむのを、なだめるだけでも一苦労だ。
しかしその度に、本当にセレナを選んで良かったと、
家族全員で実感している。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:35:30 ID:R4CrffvG0

家族全員バカなんですね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 23:14:59 ID:3mhOgrUv0

基地外ｻﾝｦはめんたいこ食べ杉なんだよ　ﾜﾗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 23:36:02 ID:q+qioMHi0

こんにちわ。俺、今話題のｻｦﾀ基地外です。

ﾝﾀﾞ非難ｽﾚ立てまくってるのも
毎日、age粘着してるのも
自分の作った文章をｺﾋﾟﾍﾟしてるのも
ID変えてるのも
自作自演もモロばれしてしまいました。

ま、だからどうした？という感じです。
家に帰ればﾏｲぼれ・・・いや、ｾﾚﾅがあります。

「今日もおまえの為に頑張ったよ、俺。ｶｯｺｲｲだろ？」
ﾎﾞﾚﾅ「うぃ～～～ん」

なのに・・・なんでおまえはそこいらの交差点でﾛｰﾙするんだ？
なぜ右に曲がるんだ？塗装が剥げるんだ？勝手にMCして四星になるんだ？

まぁいい。・・・「おまえの敵は俺がとってやるからな」

さぁ、明日からまた俺の立てた非難ｽﾚを朝から粘着ageだ。

そう、これが俺の人生。俺のすべて。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 01:55:02 ID:2bP55D+s0

新型ステップワゴンで自走式の立体駐車場に駐車したんですよ。
駐車場の形状が若干斜めで、運転席側が下がってるかんじで駐車してました。
そして夕方、用足し終わって帰る時にエンジンかけようとしたら、最初はかかりそうになったものの、その後はうんともすんともいわない。。。
セルも回るしライトも点くからバッテリーじゃないみたい。
燃料も満タンじゃないものの、あと3メモリくらいある。

どうしようもなくてディーラーに電話したら、「故障だと思われるので引き取りに行きます」とのこと。

で、1日かけて検査した結果、燃料供給ポンプとか燃料計とかも問題ないらしい。
ただ、燃料タンクのポンプ吸い上げ位置が助手席側の２列目下あたりにあるらしく、運転席側が下がるカンジで駐車してたから、うまく燃料が吸えなかったのが原因だそうです。。。（吸い上げ位置は釜場形状になっているらしいが、それでも吸い込めてなかったらしい）

でも俺の停めてた場所って、そんなに勾配きつくないし、
燃料だって残ってたんですよ。警告灯も点いてなかったし。

で、車を一旦返したいって言ってきたんだけど、
「こんな構造欠陥ある車、乗れません」
って言って現在に至っています。（俺の車はディーラーに預けたまんま）

今現在はディーラーの用意した代車に乗ってます。

俺以外のユーザーで同じような症状になった人いないですか？
俺はこの先、どういった対応した方がいいと思いますか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 07:23:34 ID:7wJPgohP0

うひひひひひ

55 ：ウォ：2005/11/27(日) 08:20:52 ID:o9G5aPscO

結局ノアボクが良いって事なんだよね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 08:27:47 ID:At5UgmB90

アルファードが良いなあ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 08:57:35 ID:luq06YZfO

先日は、孫の顔が見たいと言う両親を乗せて、セレナで遠乗りした。
先週も出掛けたばかりなのに、この車が我が家に来てから、週末は2ちゃんねるで粘着の毎日である。
目的地に向けて、高速のゲートをくぐる。子供２人を含む６名はすでに気分が悪くなっている。
意のままのアクセルベタ踏みで本線に合流、改めてアンダーパワーなエンジンを実感する。
約100キロで巡航。エンジンは驚くほどうるさく、自然と車内でのゲロもはずむ。
大型車の一団を追い越す。すぐ逆に煽られる。
タイヤが路面に吸い付くかの様な安定したロール発生。エンジンにはもう、微塵の余裕もない。
シンプルモダンで洗練された
ライダー展示車は一目惚れしたDQNのお気に入りだ。
一見平らなシートも、気持ち悪い軟らかさで掛け心地最低。疲れやすいと両親にはゲロの嵐だ。
でも一番セレナにゲロ吐いているのは、やはり子供達だ。
毎週末、どこにも行くなとせがむのを、なだめるだけでも一苦労だ。その度に、本当にセレナを選んで失敗したと、
家族全員で実感している。

58 ：601：2005/11/27(日) 11:35:39 ID:TKBl8bJY0

同時多発ゲロ－＞セレナ
幸い運転手の自爆ゲロはなさそうだが・・

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 11:46:28 ID:4AfwMTs60

地球温暖化はお前のせいだ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 14:12:57 ID:JWzHO8LN0

あれっ？このスレもう立てないんじゃなかったっけ？
何処の馬鹿だよW 死ねばいいのに

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:25:14 ID:luq06YZfO

ｹﾞﾛﾅ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:35:51 ID:SKmF5UGR0

ノアとヴォクシーは値引きは同じくらい？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:05:50 ID:ohdOCFH60

何となくボクのほうがネッツなので値引き良さそう

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 20:38:53 ID:mZnmwqF/O

平日は１日貼りついてるのに日曜はこないのかゲロナ基地は

営業が仕事もしないでケータイで遊んでちゃダメだぞｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:46:23 ID:byTJ4W5GO

今日も一日粘着乙
さすがンダクオリティ炸裂だなｗもっとバカっぷりを発揮して、みんなを笑わせてくれｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 06:50:45 ID:dt/0pxH70

ボレナって外見はいいけど中は安普請なのですね。
後ろのドアの裏側見てカミさんが一気に醒めてました。
僕は運転席の古さにげんなりですかね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 08:17:44 ID:Whwk0I5EO

外見いいか？あの窓のラインは犯罪だぞ。どうしても買うなら黒だな。ラインが目立たない。
アルファードも同じ理由で黒。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 08:32:35 ID:hGHoSrIO0

え～っと、セレナかいました。
当然スレタイ通りの３台の中から選びました。
理由は、
ノア：いとこが乗ってる。
ボクシー：いとこが乗ってる。
ステップワゴン：友達が乗ってる。
セレナ：身内、知り合い誰も乗ってない。

ちなみに試乗はしてません、どんなにがんばってもミニバン（1ＢＯＸ）
決して走りが云々なんて関係ない世界。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 11:43:01 ID:Whwk0I5EO

その関係のない世界に一石を投じたのがSWなんだがな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 11:50:47 ID:4DmfAySO0

そのミニバンの中でも異次元に糞なのがゲロナ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 12:18:44 ID:9dQU0aW+0

>>68
残りがセレナしかなかったとは・・・
貧乏くじ引かされてご愁傷様

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 12:20:06 ID:io86FMyXO

今週は大人しく、セレナに乗って家族で買い物に出掛けた。
しかし、ショッピングセンターに向かう道はあいにくの渋滞。こんな時、セレナの
ＣＶＴは非常にありがたい。低速でストップアンドゴーを繰り返しても、車内は
まるでリビングでくつろいでいるかの様に安定している。
運転席下まで切れ込んだガラスも、非常に視界が良く、街中の狭い道での見切りも容易だ。
実は今日、息子の誕生祝いに自転車とジュニアシートを買ったのだが、
自転車は、３列目のシートを片手で跳ね上げて楽々積載出来た。
これから自転車を載せるシーンも多くなるから、妻も大喜びだ。
私の趣味の釣り道具や子供の遊具も買ったのだが、こちらは床下に収納。
たくさんの荷物を載せても車内は常にスッキリ整理された状態だ。
正にこの車、便利な道具と言った所である。
さて、家に帰ったらジュニアシートに付け替えて、シートアレンジも考えないといけないな。
様々な便利な装備に関心しながら、
セレナを選んで良かったと改めて実感した一日だった。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 12:40:22 ID:hGHoSrIO0

どれかっても貧乏くじ
ＳＴＷＧＮなんぞ、メーカーの人間に「貧乏人の子沢山」なんていわれてるしな
走りのために重心さげて低床にしてって、はっきり言って無駄な努力
（と、言いつつ最初に買おうと思ったのはＳＴＷＧＮ）
ノア、ボクシーだって駐車場で石投げりゃしこたま当たるぐらい乗ってて
つまんねーし、セレナが評判悪くて売れないならそれはそれでいいよ。
納車したってシートアレンジなんぞめんどくさくて大していじらないだろうし。

ここまで書いたら「だったら買うな！」って感じだろうけどｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 14:31:50 ID:5aSgg6Ws0

飲酒運転を励行するﾒｰｶｰを擁護する連中が他社の車の安全性云々を語る資格はないよなw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 17:19:56 ID:Whwk0I5EO

最小回転が大きくて右折時に歩行者が見えず街中の取り回しは最悪。
窓のラインは無駄に下げすぎで恐怖を感じるし、足が丸見え。
ストップ＆ゴーは200キロも無駄に重いボディで燃費最悪。DWもないから出だしだけ飛び出す。旧態カックンブレーキ。
とりあえず作ったコストダウンの賜物。
それがｹﾞﾛﾅｸｫﾘﾃｨ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 17:44:13 ID:io86FMyXO

先週は俺の愛車ＳＷで峠に向かった。途中のS字コーナーの連続箇所、
べた踏みで加速。「き～ん。」とホンダエンジンが唸りを上げる。俺はこのサウンドに酔いしれる。
エンジンは良質な４ＡＴのおかげか、ノッキングも少ない。
3500～6000回転を常用すると、振動はビリビリ運転席に伝わる。
正に、カッ飛んでいる感覚。
Rのきついコーナーでも、クイックステアリングのお陰か、頭がぐいぐい入っていく。
僅かなオーバーステアも、アクセルコントロールとハンドル修正で姿勢を安定させる。
車体の剛性感もすばらしい。塊の中で自分もその塊の振動を敏感に感じている。
サスペンションは硬目で、ストロークはやや不十分。しかし底づきはたまに有る程度。
路面がうねっているところでも、車体が飛び跳ねる様に難なく通り過ぎる。
ためしに上り坂を2000～3000回転でまわしてみたが、頻繁にキックダウンして、唸る様に加速していく。
ピックアップのよいエンジンで、アクセルワークに実に忠実。
久々にワインディングロードのドライブを満喫した一日だった。
緊張から解き放たれて、心地よい疲労感に浸りながら、
本当にＳＷを選んで良かったと、改めて感じた一日だった。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 17:52:48 ID:4yEb3LTV0

先週は俺の愛車ＳＷで峠に向かった。途中のS字コーナーの連続箇所、
べた踏みで加速。「がーがー。」とホンダエンジンが悲鳴を上げる。俺はこの唸りに酔いしれ吐く。
エンジンは普通な旧式４ＡＴのおかげか、ショック多し。
3500～6000回転を常用すると、振動はビリビリに俺の肥満体のケツに伝わる。
正に、体型と同じでピッチング感覚。
Rのきついコーナーでも、だらだらステアリングのお陰か、肥満体の体がシートぐいぐい入っていく。
僅かなカロリーオーバーも、カロリーコントロールとサプリメント修正で食生活を安定させているつもり。
シートの剛性感もすばらしい。肉布団の塊の中で自分もその塊の振動を敏感に感じている。
贅肉は硬目で、腰のストロークはやや不十分。しかし底づきはたまに有る程度。
路面がうねっているところでも、自分の体重で飛び跳ねる様に難なく通り過ぎる。
ためしに上り坂を2000～3000回転でまわしてみたが、うざいほどにキックダウンして、唸る様に失速していく。
ピックアップのよい注文で、アクセルワークに実に怠慢。
久々に食べ放題バイキングのドライブを満喫した一日だった。
暴食から解き放たれて、食べすぎの疲労感に浸りながら、腹に食い込むベルトも開放し
本当にＳＷを選んで良かったと、改めて感じた一日だった。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 18:57:01 ID:Whwk0I5EO

相変わらずセンス0だな

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 19:32:40 ID:iADeJhIX0

>>77
全米が吐いた

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 20:18:25 ID:ZuPxAyOkO

つーかゲロナも車のことでマンセーしてくれよ
多彩なシートアレンジなんて１０年前のデリカの詠い文句だぜ？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 20:37:50 ID:9dQU0aW+0

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 20:42:33 ID:io86FMyXO

それを言うなら、ンダヲタも他社批判と、弁明だけで無く、
たまには可愛いＳＷをageてみなさい。
何もageポイント無いから、他社批判に没頭してるだけなんだろ？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 22:32:16 ID:dt/0pxH70

車とは関係ねー話だが妙にボレナの事が頭に浮かんで消えなかった。
http://nikkeibp.jp/sj2005/report/43/03.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/report/43/04.html

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:07:38 ID:u5Z5Mb7p0

>>82
元々ボレナキティがやりだした事だろう。
そもそもSWウザーはボレナは圏外なんだから・・・

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:13:23 ID:GA714wNb0

ぉぃ。ﾎﾞﾚｷﾁ。
>76->77の間5分か？おまえ2時間くらい掛けて二つとも作ったろ？www
あいかわらず自演ばっかしやがって。このｷﾁｶﾞｲ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:16:35 ID:9dQU0aW+0

明かにトヨタやホンダ叩きのスレが多く内容も幼稚。
だから反発を食らうのがわからない池沼サンヲタ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:21:50 ID:OWRJVdQH0

まぁまぁ。もう、ケンカ辞めれおまいら。
Mミニバンの購入を考えてROMってる方はたまらんぞ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:25:29 ID:eSUM6scz0

激しく便秘

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:29:52 ID:eSUM6scz0

ヲタ以外のマジめなインプレ見てみたいな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 00:05:57 ID:c3z5v9bR0

ｻﾝｦ基地外＝ﾄﾞｷｭ、乙。相変らず平日昼間は生きがいいな。

>>89
まず街中ではセレナの方が乗りやすい印象だな。
回転数と車速との関係がつかみ難いCVTで全体的にルーズだ。でもルーズ＝楽だからね。
ンダヲタが主張するようなクルマ酔いもなかった。移動手段としては気負いせずに乗れると思う。
SWは俺が乗ったのは同僚の2.4だがCVTのロックアップ感がセレナとは比べ物にならなくいいな。
だが、この手のミニバンとしてはサス固すぎるだろ？路面によっては不快なシーンも多々あった。

峠は比べ物にならないので割愛する。SWが断然いいに決まってる。

高速はSWの方はステアがクイック過ぎるな。なんか絶えず緊張させられた。
ダンパーはかなり高価なもの使ってるっぽい。段越えの入力が殆ど無いね。
俺の今の車はビルシュタインだけど同じ動きだ。
セレナは基本的に平地と一緒でステアの中位付近がゆるゆるで運転は楽。音も静か。
ダンパーは安物だな。継ぎ目でドスンと来る。
80キロ規制の山間部はどちらもダメだった。
SWは路面のうねりに合わせてリアがうねってるし剛性高過ぎで酔っちゃったよ。
1列目、3列目が特にダメなんだけど2列目だけは例外的にいいのが救いだね。
セレナは120で流れてる追い越し線を走ってると死がよぎるな。
走行線でゆっくり行きたいところだがトラに煽られてどうにもこうにも・・・
社用ハイエースと変らんよ。コレ。

結論としてはどっちもまだまだ詰めが甘い。決算期購入なら新エスティマか
新MPVも考慮したいね。特に新MPVは狙える値付けだと思うし・・・。

まどっちにしてもノアボクに比べれば随分いいと思うｹﾄﾞ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 00:22:38 ID:YmtZ7CVd0

で新ノアヴォクに持っていかれるのですね？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 00:25:47 ID:PMCRb07H0

新車販売ベスト１０にサンは「セレナ」しか入ってない件

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:00:14 ID:i81f+ErY0

10月　販売台数
ほんだ　34,914
にさん　42,980
とよた　136,833

ほんだ　しっかりしろ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:06:32 ID:tXtPsMgl0

日産はOEM車がカウントされてる件

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 06:30:14 ID:qS8RvjWmO

激しく下痢

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 06:48:46 ID:PdHskuh+0

ダンパーがやわやわでストロークが深くて重心が高いなら何が起こるか。
素人でも分かりますよね。
嫌ですよそんなしょっちゅう頭を振り回されてるような車に乗るのは。
ボディ剛性も足りないのでそのうちたわむ感触も追加されてますます嫌な気色に。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 07:07:03 ID:qS8RvjWmO

否定ばっかしやがっておまいらも下剤飲めセレナ最高

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 07:09:31 ID:qS8RvjWmO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 07:25:38 ID:X/JjC3GWO

まぁステップで満足出来るなら、それで幸せでしょｗＣＭにＦ１出てるが、勘違いして事故らないよう気をつけて下さい。事故ると人間に迷惑かけるからさｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:02:17 ID:q6QhuursO

だからさ、そーゆーアンタはゲロナの何に満足なワケ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:15:52 ID:X/JjC3GWO

誰もセレナ乗ってるなんて言ってないｗなんでもすぐ決め付ける、それがンダオタの特徴ｗとにかく人間に迷惑かけるなよ！

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:19:53 ID:q6QhuursO

そりゃぁゲロナに乗ってるなんて恥ずかしくて言えないよな
ゴメンゴメン

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:40:41 ID:jvPXPN2/0

http://response.jp/issue/2005/1101/article75998_1.html
10月のメーカー別新車販売台数（軽除く）では、日産自動車が1年ぶりに、しかも大幅なマイナスとなった。前年に『ティーダ』などの新型車を相次いで投入した反動が現れたかっこうだ。
10月のメーカー別の販売で、マイナスとなったのは、日産のほか、トヨタ自動車、スバル、ダイハツの4社。日産は前年同月比19.1％減の4万2986台と大幅に落ち込んだ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:11:07 ID:QVwRgUnL0

私は２０Ｓ買ったのですが、きやのんさんと同様に、右に曲がる症状がでてます。
１車線程度の道幅で２０ｍ程度でハンドルフリーだと路肩にぶつかるというのもほぼ同様。また、高速走ったときに感じたのですが、右コーナーと左コーナーでのハンドルの力の入れ方もやはり違った感じです。
いままで、何台かＦＦ車を乗り継いで来ましたが、ここまでまっすぐ走らない車は初めてです。
とりあえず、１ヶ月点検にあわせてアライメントを測ってもらうことにしました。
アライメントの測定結果などでましたら、また、報告します。

昨日、ディーラーで「右に曲がる現象」見てもらってきました。
結果、現象は認めてくれたものの、原因は不明とのこと。
空気圧とホイルバランスは問題なし。アライメントをはかる機械は近場にない為、何日か車を預からなくてはいけないし、それで直る保証もないので、全国での類似案件や処置法を調査して、後日連絡くれるということになりました。
担当の方はとても誠意的で安心していますが、日産という大きな組織に丸め込まれることがないように、皆さんも情報交換お願い致します。

２０Ｓに乗っていますが、何となくハンドルが右方向に傾くようにに感じられます。信号待ちなどで止まる時も右に傾いて止まるように感じます。気になったので、現在ディーラーに相談して後日、調査していただくようになっております。

私の車も、右にハンドルを取られるのが気になります。
発信時に、かならず右にハンドルが。。。
１ヶ月点検で見てもらいましたが、通常の範囲内という回答が来ましたが、前車（トヨタのミニバン）ではそういうことは無かったので、気になりますね。

本日、現象確認のため、Ｄに持って行きました。
そこでの話では、右からの戻りが弱い事については認識していましたが、どの車でも出ており修理は難しいとの事でした。

ハンドリングをどうのこうのと言う車ではないので、仕方ないのかな。(ーー;)

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:25:45 ID:QVwRgUnL0

このｽﾚに居る連日投稿してる「ﾎﾞﾚｷﾁ」は一人なので注意してください。前ｽﾚより

40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/28(金) 22:56:00 ID:knz3LMv00
ｽﾃﾌﾟﾕｰｻﾞｰですが、撲の日常を
ポエムにしました。聞いて下さい。

41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/28(金) 23:35:19 ID:knz3LMv00
【公正取引委員会、独占禁止法違反でンダに勧告】
公正取引委員会は10月28日、ンダが独占禁止法に違反しているとして、
同社に対し勧告を行った。

～この間６日間、セレナ側の投稿無し。～

113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/04(金) 13:04:45 ID:LQPNZX/wO
>>111
脳内SW海苔か初代ｽﾃﾌﾟDQNの間違えだろ？
新型買っちゃった後にココ来てもしゃー無えしな。

114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/11/04(金) 13:47:07 ID:L4QUpaNA0
>>113
新型SW買って、みんなに馬鹿にされたから
粘着してセレナを叩いているんだよ。

いきなり自作自演ですか？www

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:34:22 ID:QVwRgUnL0

【私がセレナを選ばなかった理由】

・安全性の欠如
サイドエアバックの設定が無い。カーテンエアバックが前席のみ。
（一番重要な子供の命をどう考えているのか？　はなはだ疑問）
VDCの設定が無い。

・剛性不足
数年前に鉄鋼メーカーを選別してコストダウンを図ったゴーン改革により日産は鋼材調達力がない。

・発進加速でもたつく

・サスペンションはふわふわで高速走行は落ち着かない。

・足元がせまい

・小回りが利かない

・インパネのガラスへの映り込み

・Ａピラーが太くて特に右側確認がしずらい

・塗装の初期不良

・回すとうるさい（ガサツ）なエンジン。

・他社より１００ｋｇ重い。税金が高い。燃費が悪い。抱き合わせセットOP。

・カックンブレーキ
利きが遅れる、ギクシャクする
更にブレーキペダルとアクセルペダルに変な段差

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:34:53 ID:QVwRgUnL0

・ハンドルが遠い（女性は要注意）
座席を前のほうにすると足が窮屈、少し後ろに引き気味にするとハンドルが遠い

・ＣＶＴの欠陥。
アクセルを踏まず、惰性で走っているとき、急にエンジンブレーキがかかる。
１２００～１４００回転で３５－４０キロ程度の速度の時。ひどい減速加速、全体的にギクシャクする。クリープが無く、坂道発進で後退する。

・右に曲がって真っ直ぐ走らない。
ステアリングを右に切ると、センターまで戻ってこない。ハンドルを切った時に左からは普通に戻るが右からは戻りが弱くてセンターまで戻らない。ステアリングを右に切った時とと左に切った時とで戻りの強さが異なる。

・２列目のセンターマルチの隙間
運転席側１センチ助手席側３センチ。３列目も。

・ヘッドレストの欠陥
1･2冽とも肩にヘッドレストが当たる。上げると肩には当たらなが、金属の棒が目だつ。ヘッドレストに頭を軽く後ろ方向へ押すとヘッドレストの支柱がシート越しに背中に当たる。

・サンルーフの欠陥
サンルーフのカバーがあけるときは一緒に開くが、閉じる時はカバーをほったらかして戻ってくる。

・クラクションが鳴らない
ホーンが鳴りにくい。接触不良。

・マフラーからの異音
「パコ－ン」「カーン」という高い音や「グァガァガァガァ－」音等

・雨漏り。
雨天時バックドアを羽根あげてると、ドアの上部左右端から水滴が落ちて、かかる。
バイザーの最下部が　内側に曲がっているため車の屋根を伝わった雨の雫が、バイザーの斜めの部分から室内に流れ込んでくる。右側のヘッドのウィンカーの部分に水滴が混入する。
ウィンカーの上の方のメッキの部分が白く濁る。テールランプ内側（両側）に同じような現象

・金具取り付け不良。
運転席側後部のスライドドアを開けると上部にゴムパッキンが１ｍ程取り付けてあるが、このゴムを外すと見えるＬ型の金具の取り付け強度不足で、亀裂が入ってしまっている車がある。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:41:52 ID:zGO6Q389O

【公正取引委員会、独占禁止法違反でンダに勧告】

公正取引委員会は11月28日、ンダが独占禁止法に違反しているとして、
同社に対し勧告を行った。
公正取引委員会によると、ンダは2005年5月ごろ以降、販売単価を
高めるためＯＰの抱き合わせ販売を行っていた疑いが有るとのことだ。
このＯＰ販売方法にはンダユーザーの不満も高かったが、
ついに公正取引委員会のメスが入った模様だ。
内容としては
「ゴールドエンブレムの販売にホワイトハンドルカバー及び
ダッシュボードファーをセットでしか販売に応じなかった。」
としている。公正取引委員会では、「このような行為によってンダは
国内にＤＱＮを増殖させている」としている。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:49:03 ID:IggKcItE0

ぷるぷる震えながら右に曲がる車でストレスが溜まるのでしょうけど
頑張って生きてくださいね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:54:45 ID:zGO6Q389O

雨漏りにも負けず
風評にも負けず
オイル漏れにも坂道駐車にも負けぬ
丈夫な神経をもち
職はなく
決して釣られず
スレを荒らして静かに笑っている
毎日2チャンに張り付いて粘着し
７年落ちのンダ車にのり
東にサンオタあれば
逝って煽ってやり
西に基地外あれば
折れのほうが正しいといい
雷雨の時は涙を流し
雨が漏ったとおろおろし
みんなにＤＱＮと呼ばれ
褒められもせず
迷惑がられる
そういうものに
わたしは
なりたい

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 12:10:59 ID:x9d/YiV10

↑今日も必死にｺﾋﾟﾍﾟしてます。基地外ｻﾉﾀで～す。ﾖﾛﾋﾟｸ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 17:42:20 ID:zxTNvM690

今月号のMAGXはシビック☆２つだ～元ンダ関係者まで呼んでボロクソ。
誰だMAGXがンダに抱き込まれたとか言った奴。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 17:56:02 ID:Q1Pi2bti0

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より一部抜粋。

＞ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
＞家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
＞すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
＞作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より一部抜粋。

＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

旧ステップワゴンの表面的なところだけをハイエナのようにパクって、車の出来は悪いセレナ
皆に見抜かれて、今度パクる時は中身もパクれと叩かれまくりw

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 18:41:46 ID:GPgyGk3V0

ステップワゴンは新型では公園のベンチみたいなシート止めてたのね。

>>113
車の雑誌の批評って書いてる人の主観の固まりだからそんなの参考にしないように。

>>106
暇人だね・・・。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 19:29:51 ID:Q1Pi2bti0

各メディアの主観が一致してるのは何故かなぁ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:06:46 ID:ThueL+4H0

>>112
だね。全く反論できないね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:23:38 ID:Q1Pi2bti0

サンヲタは被害妄想で引き篭もってる人だから

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:46:01 ID:Uv7Mbe/o0

>>107
>・ハンドルが遠い（女性は要注意）
>座席を前のほうにすると足が窮屈、少し後ろに引き気味にするとハンドルが遠い

セレナを養護するつもりはこれっぽっちも無いのだが、
それはシートバックを倒しすぎているだけ。
箱型ミニバンに乗りなれていないヤツにありがちな感想だぞ。
かなり恥ずかしいと思う。

>・ヘッドレストの欠陥
>1･2冽とも肩にヘッドレストが当たる。上げると肩には当たらなが、金属の棒が目だつ。ヘッドレストに頭を軽く後ろ方向へ押すとヘッド
>レストの支柱がシート越しに背中に当たる。

これも座り方やシートの調整が悪いだけだな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:49:09 ID:Q1Pi2bti0

つまり他は本当だと

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:59:27 ID:v3ew2lVM0

>>118
前スレからあるｺﾋﾟﾍﾟですよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 00:47:11 ID:QwykNjU40

ノアヴォクかＳＷを選べば間違いなさそう

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 08:00:01 ID:r5ZnSLXs0

うちの近所で5ﾅﾝﾊﾞｰ1BOXは
ノアかヴォクシーかSTEPWGN（新旧含む）
セレナは新旧含めて0台
あとはデリカとかかな

日産車はキューブぐらいか

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 08:40:43 ID:sfHtrTdl0

今店頭に並んでいるav。
STEPWGNは、どこいくかわからんと。
セレナは、不安だけど、STEPWGNよりはマシと書かれていたような。

うちの近所住宅街は、駐車場にとまってる車は確実にSTEPWGNの方が多いね。
んでも、街中で走ってるのは、セレナの方がよく見かける。
STEPWGNは買った後外出しないのか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:15:20 ID:sWVZlEmf0

C24前期のセレナに乗ってます。
新型セレナは欠点が多いようですが、C24とC25では総合的にC24の方が優れてるんでしょうか？
新型に乗ったことがないのでよくわかりません…。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:21:10 ID:byJvwY6y0

>>123
セレナは街中でよく見るけど週末の行楽地ではSWの方が多いんだよ。
その理論で言うと買い物ユースはセレナが多く、行楽主体だとSWが多いってことになる。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:29:06 ID:3+et0CvO0

SWは高速ではやたら見るよ。先週高速乗った時、１時間で５～６台見た。
使い方としては合ってるね。

127 ：123：2005/11/30(水) 10:43:55 ID:sfHtrTdl0

>>125
それはあるかもしれん。自分の近所だけの話だけど。
日産営業さんの話だと、全国的にはSTEPWGNの方が台数出ているけど、
やっぱ地元、神奈川では、販売台数はセレナの方が多いって話だった。

という私はC24乗り。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 11:01:24 ID:FCl40WHy0

なんだ？この流れ。遂に和解か？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 11:05:20 ID:cqfAPsl00

ありえん！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 11:37:41 ID:ySYLv4jCO

どんな車にも得手不得手が有ると言うことだよ。
３台とも同じカテゴリーのミニバンだけど、それぞれに個性が有るから、
ユーザー自身が何を求めるかで、選択すれば良いんじゃないかな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 11:51:34 ID:KAVzE3p/0

ー終了ー

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 12:59:45 ID:3gK7ywcIO

>>125がいい事言った。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 13:25:20 ID:ySYLv4jCO

【このスレは終了しました。】

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 17:50:09 ID:LlkCSiV+0

頭の悪いガキ同士の言い合いは見ていて寒いしな
今ぐらいがいいんじゃね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:18:29 ID:I7FKjfml0

このクラスって２列目にチャイルドシート２個＋嫁って可能でしょうか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:25:58 ID:QwykNjU40

一通り見てきた限り、家のチビと爺様婆様の事を考えると
乗り降りし易いステップワゴンが候補

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:33:15 ID:aHcHc/Y40

>>136
STPWGNはちょっときついかも。3列目に乗り込みづらいから。
セレナとノア朴は2列目真ん中空いてたと思うから3列目に
大人が乗り込んでいけるけど。

138 ：137：2005/11/30(水) 18:34:41 ID:aHcHc/Y40

>>135でした

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:36:02 ID:LlkCSiV+0

３列目考えないとノアボクはかなりキツイ。　
SW・セレナは２列目スライドするからなんとかいけるかな？程度

２列目左にチャイルドシート　３列目左にチャイルドシート２号３列目右に嫁
２列目右はSWならタンブルさせてセレナなら一番前にスライド＆真ん中は１列目に
って感じで結構ゆったりいける。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:40:16 ID:QwykNjU40

床が低く、よじ登る感じが無いので足腰の悪い人にはステップワゴンが
良いと感じたんです、椅子の移動も一番楽な感じだった

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:53:00 ID:LlkCSiV+0

SWの２列目右だけ回転出来るのかな？
出来るならチャイルドシート２基掛け+嫁だと最強かもしれないね。

セレナは２列目右に子１号＆一番前にシートスライド　３列目右に子２号シートスライド一番前
２列目左嫁　シートスライド一番後ろ　真ん中一番前
ってのが遠乗りで一番よさげ。SWもセレナも３列目で長時間は大人には辛い。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:56:42 ID:Wac3E/Bc0

>>135
うちはノアだけど、２列目を回転シートにしてるから３列目の乗り降りはＯＫ（中央を畳めるから）
ただし、チャイルドシートとジュニアシートだけどね
たまにだけど中央にカミさん乗せてる
ただし、長時間は無理（シートが薄いから）

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:33:43 ID:6fhB/tr3O

ステップなんて糞デザイン乗れたものじゃない

144 ：135：2005/11/30(水) 23:14:31 ID:d/3c4Lqw0

たくさんのご意見ありがとうございました！
できれば３列目の使用は避けたい所ですよね．．．じゃなかった、実はツインが生まれるので３列目はダブルのベビーカーで使用不可だ。今気付いた．．

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:27:53 ID:GKZwAtJL0

>>144
ダブルのベビーカーで3列目が使えないってどういうこと？
荷物が多いなら、3列目の片側だけ跳ね上げればいいと思うのだが？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 00:36:05 ID:+valzZyz0

>>143
コラ。なんてこと言うんだっ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 00:50:38 ID:RKAWUOdO0

いい流れをぶった切ったのはやはり「ボ」の方でしたね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:25:21 ID:iZ+Vmk6v0

>>145
普通のべビーカ一の倍サイズあるので後ろは埋まってしまうと思ったのですが、片方に収まるって事ですね？
ダブルもミニバンも初めてなもので。皆さんのご意見を参考に本格調査に入ります。
ありがとうございました！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 10:20:47 ID:cvqi0au+O

つまりセレナは家族でジャスコでお買いもの的な使い方ばかりってことですか

ノートで十分じゃん

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 10:44:14 ID:s++7aUEIO

>>143
せっかく良い流れなんだから、サンオタのふりして
荒らそうとするのはやめれ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 10:53:09 ID:cT4UcwxiO

ステップはＨＩＤにするとプロジェクターが付くのにセレナには付かないそれ以外はセレナの方がましかな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:13:14 ID:SbZZPNyD0

ﾎﾞﾚﾅ最高！！！！！！！！！！！！！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 12:10:48 ID:cdkQ9urp0

不具合報告の多いセレナは勘弁

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 13:25:09 ID:ExqUyGM7O

来月の９日にボレナライダーＳ来るんだけどノーマルと全然違うのか？
ノーマルは試乗したんだがライダーは一度もしていない。
ライダー試乗した人教えて！

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 15:23:14 ID:Ag18a7IF0

ライダーってなんか名前がダサイなｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 15:58:34 ID:OGC4dZMlO

ステップワゴンに比べればマシだろＷだってワゴンだぜワゴンＷ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 15:59:19 ID:ydeFDX7AO

ライダーSは多少足回りが硬めらしいよステップドキュンよりはマシだけどね

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:03:53 ID:cT4UcwxiO

確かにステップに比べればかなりマシだ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:10:46 ID:cdkQ9urp0

ワンテンポ遅れるＣＶＴにハンドリング、ぶるぶるゆらゆら車酔い製造マシーンのセレナに
ライダーとは片腹痛い、これでハイウェイスターなんか出したら大爆笑

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:12:14 ID:cT4UcwxiO

走る棺桶ホンダ車よりはマシだ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:26:20 ID:cdkQ9urp0

セレナの方が劣るようですが

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:37:35 ID:cT4UcwxiO

161ん？また無知野郎が出て来たかステップ方が劣るぞ重量が100㌔軽い割に実質燃費はセレナの方がはしるし重量が軽いのは安全性を無視した極限以上のダイエットの為世界一薄い鉄板で造るホンダ二年もするとボディーと足回りはボロボロ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:43:21 ID:cdkQ9urp0

セレナは、VSCもサイドエアカーテンも搭載しないらしいし、
足回りも貧弱だし、右の見切りの悪さはデザインのせいだし、
そもそもラフェスタのガワに重たいものを載せて車重も最大という
根本が駄目な車に何しても駄目というか。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:44:21 ID:j5hGlgKX0

盛り上がってまいりました

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:46:57 ID:6d727UdB0

ぶっちゃけカーセックルに向いてるのはどれ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:52:26 ID:5AiTo5B20

おかしなサンヲタを黙らすには例のソースを貼ると良いよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:54:54 ID:cT4UcwxiO

163
はぁそんなに棺桶に乗りたいんなら乗りなデザインも超ダサイステップに

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:55:43 ID:6RGRU5dm0

>>165
SM-SEX

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:57:25 ID:5AiTo5B20

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:10:35 ID:6RGRU5dm0

ﾎﾞﾚﾅぼれーな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:15:54 ID:j5hGlgKX0

ステップの例の不具合を貼るんだ！

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:20:32 ID:cdkQ9urp0

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:21:40 ID:cT4UcwxiO

じゃあお前乗った事あるんか？雑誌の影響しか受けないんならよそのスレ行け俺は会社で国産全メーカーの車に乗ったが客の反応が良いのはセレナの方だステップは足回り堅すぎて年寄りや女・子供には良くない

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:27:37 ID:s++7aUEIO

コラ～っ！
もうこのスレ終了したかと思たら。
また、基地外に占拠されそうになっとるじゃないか！
くどいからもうやめれ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:09:47 ID:Bth6BQqd0

頭の悪いこぴ厨はスルー＆アボヌの方向で。

せっかくのスレだし議題上げて賛否聞いてみたい
とりあえず
ノアボクATとCVT　
セレナCVT　
SW２．４CVT　２．０AT　
の各方向性とか良いとこ悪いとことか叫び合ってみないか？

むごいタタキはコLAからな　んじゃよろしく

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:16:36 ID:1rD5uUyEO

>173
全車種乗ってそれかよ…

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:18:39 ID:cdkQ9urp0

サンヲタが妄想ばかり吐くから叩かれるんだろw

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:20:15 ID:ydeFDX7AO

俺も全車種乗ってみたけど、やっぱセレナが抜きんでてるな。まわりの皆も同意見。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:24:54 ID:ydeFDX7AO

雑誌には書きたい事も広告料や宣伝費の関係で書けない事が多いです。あえて対抗車種の記事は悪く書いて欲しいとの要望も多々あります。そこが辛いところです。モータージャーナリストの一人より。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:25:49 ID:cdkQ9urp0

auの携帯？w
サンヲタの工作活動乙

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:16:24 ID:1rD5uUyEO

>178
何が抜き出てるの？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:26:35 ID:MS5ewWtJ0

重い車重にエンブレほとんど効かないんじゃ危ないだろ・・・
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1447403&act=th

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:05:23 ID:1rD5uUyEO

山には行かないので大丈夫

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:40:20 ID:/9tKPZgN0

・セレナ：
　町乗り、買い物向け。女性の支持が多い
・SW：
　遠乗り、気持ちよく走りたい人向け。男性の支持が多い
・ノアヴォク：
　良く言えばオールマイティー。悪く言えば抜きん出た特徴はない。

だめ？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:01:43 ID:ROpBot3u0

それでよし。

多分セレナの女性の支持が多いのはCMの量だと思うけどな、
深く書くとまた喧嘩が始まるからまぁいいや。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:42:26 ID:j5hGlgKX0

ステップペダル重すぎ。ペダル操作感が軽いセレナが女性に支持されるのは当然。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:00:23 ID:Ropexm4E0

New Order　age

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 09:11:17 ID:da2aX21y0

>>184
いいと思うよ。
>>185
サードシートの軽さと視界の広さだと思うけど。

どっかの雑誌のコピペ厨、今店頭に並んでるアクティブビークルも読んでこい!!

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 10:57:57 ID:j2dKixYLO

>>186
足が宙吊り状態で疲れるよ。SWも軽すぎる。ドイツ車の半分の力くらいだ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 13:34:28 ID:efq/Aqq50

エンジンキーをひねるときにはブレーキ踏んどくのがクセになっているが
最初に乗り込んでブレーキペダルに足を乗せると
パコーン（のもっと小さい感じ）といった音がするんだよな
走行中は特に気にならないんだけど

セレナの話でつ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 13:38:03 ID:FY6HlmWj0

先日ｵｸで落札した商品を引き取りに出品者の自宅へ行ったのだが、
その出品者が漏れのC25を見て「私も今、コレを買おうと思ってるんですよ！」
というので、「う～ん・・・あんまｵｽｽﾒはしないっすよ。」と言って、足回りを
はじめとした２ちゃんで叩かれてるようなﾈﾀを教えたのだが、本人は
ぜんぜん気にしていない様子だった。結局のところ、買う前の時点では
割と盲目的な感じになっちゃってて、買ってから落ち着いてよく見ると
いろいろ不満が見えてきて嫌気が差しちゃったりするのかねー・・・
なんか、結婚と似通った部分があるな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:16:47 ID:zvTKvuu+O

↑ 見てて痛いから、ヤメてけろ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:23:29 ID:Ujs0sXgI0

ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！
ジーク・セレナ！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:50:13 ID:zvTKvuu+O

４ＡＴとは違うのだよ。
４ＡＴとは。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:55:45 ID:j2dKixYLO

>>188
パノラマ感的視界はSWの方がいいがな。右折時の死角もないし。テレスコもあるからホントは女性向け。ただ新型の認知はほとんどなく、セレナの方が知ってる。

196 ：188：2005/12/02(金) 17:10:15 ID:da2aX21y0

>>195
そうなの？
SWは乗ったことないんで、見た印象だけで言ってるんだけど.....
セレナに乗った時には、開放感はすげぇ～って感じたよ。
今も死角の結構ある車乗ってるんで、死角とかはあんま気にならんかった。
やっぱ両方乗って比べなきゃだね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:26:23 ID:Ujs0sXgI0

車の走行性の差が
販売力の決定的な違いでない事を
教えてやる！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:34:12 ID:I4dpu0JyO

ステップ=世界一薄い鉄板で造り上げた超低クオリティー二年もすればガタガタになるボディーにヨタヨタになる足回り

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:36:49 ID:lyZA16uf0

えっ？そうなの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:46:30 ID:I4dpu0JyO

そんなの常識ホンダ車は他社に比べガタが来るのが早い

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:52:22 ID:efq/Aqq50

>>195
新型＝SWに見えないというのが漏れの感想
だから、数字的に売れてる割に『あまり見ないなぁ』となる

>>196
開放感はスゲーです。
右前の死角はカーブや交差点でちょっと気を使います

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 18:16:56 ID:ocJEP/FH0

>>190
セレナの不具合はほっとかないほうがいいよ
いろいろ不具合報告があるみたいだから
保証期間内にディーラーへ乗り込んで徹底的にやっつけるべし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 19:11:03 ID:zvTKvuu+O

なんて薄い装甲なんだ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:43:09 ID:v4JSlw+p0

総合するとセレナは買いたくない

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:48:18 ID:I4dpu0JyO

203 薄い装甲ホンダ安全と安心と車が長持ちしてほしいならボクシー・ノアかセレナステップ買ったら後悔するよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:50:08 ID:sh24YYOjO

つまりセレナはシャアが必死になっても倒せないくらい劣っるワケですね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:52:03 ID:zvTKvuu+O

たった一撃でか！
おのれ～っ！

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:52:21 ID:I4dpu0JyO

206って痴呆症？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 23:32:22 ID:UGGllY0y0

マーチのスチールｄ
は一時期世界一薄かった件

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 23:36:21 ID:UGGllY0y0

薄くしたくてもﾊｲﾃﾝ材が手に入らず、車重に転化されるﾎﾞﾚﾅの件。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 09:37:18 ID:w4G+DxIIO

～の件というのはすでに寒すぎるステップドキュンだから言っても無駄ステップ買わなくてよかったセレナ最高

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 09:40:27 ID:Oi10u9upO

セレナって何故か旧ライフに似てる。シルエットがあまりに似てるんでこのまえ間違えたよ。

新ライフはSWだし。
ライフって何なんだ？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 09:49:11 ID:w4G+DxIIO

そうです前はホンダ車乗ってたけど最初の年は良かったが、2年もするとガタガタ変な音しだすし、内装はボロボロになってくるし、作りが適当だなという感じが表れている。様々なメーカー乗ったけどホンダだけはもう乗りません。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 09:52:53 ID:p3w2xgMw0

ノアボク、セレナ、ＳＷユーザーに質問。
お薦めインテリアってことで、なんかやってる？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:09:11 ID:A0nfApof0

>>214
小さい子供がいるんで合皮のシートカバーしようかと思ってる
近所のDQN車向けパーツを売ってる店で３９８００円で売ってるんで・・・
黒いRG1のLパケだけど合皮とはいえそんなシートつけてたら
間違いなくDQNな父親と思われるな・・・
組む気は無いけどエアロとはホイールは絶対交換できない・・・・

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:10:04 ID:A0nfApof0

ちなみにコレ
ttp://www.j-osaka.net/?zUCaTOYUYYUDYETDPGDDZYUOYUPYTOYETvDPZ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 11:03:24 ID:Oi10u9upO

あくまでメーカー標準ならOK？
ライダーはちょっと微妙だが…

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 17:39:10 ID:p3w2xgMw0

当方ノア。幼児1名、乳児1名。
授乳のこともあり、リアは標準よりひとつ暗めのプライバシーガラス。
（Ｄ施工）
これもＤＱＮて言われちゃう？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 22:01:38 ID:i7Mrtlc60

>>218
リアのプライバシーガラスは無問題なのでは

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 08:59:31 ID:QIdepNN00

スイマセン誰か教えて下さい純正以外で後期ノアに合うフォグランプを出しているメーカー在りませんか？ノーマルのXです

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:32:12 ID:tNlCgl47O

ノアスレで聞けば

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:55:54 ID:QIdepNN00

>>221
ソーシマス

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 16:04:49 ID:YZ7ZJSH8O

本当にミニバン買う気有る椰子やオーナーなら、対決なんかやめて、
専用スレに帰った方が良いよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 21:34:02 ID:dHoLIXIr0

セレナ乗りはそこまで言うか。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 02:45:38 ID:pdHKnRtm0

ステップワゴンの不満な点

１．ロードノイズが結構うるさい
２．燃費が悪い
３．内装・装備が安っぽい（安いから仕方ないが・・・）

226 ：(ﾟ∀ﾟ)：2005/12/05(月) 08:12:00 ID:Hn1N0U8nO

このクラスの中では一番ステップがマシだと思うが…

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 08:45:48 ID:XwY4T7/hO

セレナの方が燃費は悪い品

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 09:50:34 ID:VWVgRRJ7O

ステップのロードノイズはホントに最悪内装も最悪シート生地が最悪乗り心地が最悪セレナ最高

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 09:52:36 ID:4sd8P+IEO

お世話になります。
３列目が一番広く（快適？）に座れるのはどれでしょうか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 10:36:52 ID:YacI+fCe0

3列目に快適さを求めるならアルかエル

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 10:42:07 ID:VWVgRRJ7O

3列目も他列目も広いのは圧倒的にセレナです。試乗してみれば分かります。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 10:45:11 ID:YacI+fCe0

広さだけならな、ガワがデカいのだから当然。

233 ：(ﾟ∀ﾟ)：2005/12/05(月) 11:10:34 ID:Hn1N0U8nO

そうそう！広いしデカイから当たり前だし。ステップとセレナどっちも乗ったけどステップの方が走りよかった。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 11:13:49 ID:O6HA7MVLO

事実燃費はステップの方がセレナに負けるカタログ値は勝ってるのに

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:01:01 ID:dZ160cdU0

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:49:15 ID:XwY4T7/hO

>>234
同じ行程を走った雑誌テストでは逆だがな。ま、負けを認めないｻﾉﾀだから言っても無駄だけど

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:49:54 ID:oHIg1WtgO

>>235
↑おまえ、痛すぎるよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:54:49 ID:ZB3iVNNd0

いつまでも粘着して暇なんだな、お前等。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 13:21:56 ID:yjOU3d2r0

>>225
VOXYの不満な点（１ヶ月乗ってみて）
メーターパネルのシフト（Ｄ）とウインカーの色、黄緑色って何だよ。古臭いなあ。
タンブルシートは意外と３列目に乗りにくいじゃん。回転対座のほうがよかったかもと思う。
内装が安っぽい。（同じく安いから仕方ないが）
前はカローラセレスに乗ってたんだが、内装は平成初期のオールセルシオ計画のころの車はよかったなあと思う。

>>214
インテリアではないが
ttp://www.yagisawa.net/noah/oyuzuri.html
の「車速感応ドアロックユニットVer.3」はお勧め。
自分で取り付けしたら半日かかったけど、使用感はgood

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 16:54:27 ID:g+WSa23s0

せっかくｽﾚの流れが多少まともになってきたのに
どっかのｳﾞｧｶがお馴染みｺﾋﾟﾍﾟを貼って台無しにしやがんのな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:45:14 ID:E8y5YGMFO

やれやれ、事実を書かれただけなのにな。サンヲタってやつは…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:52:01 ID:VWVgRRJ7O

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:56:32 ID:VWVgRRJ7O

この前家族を乗せているのに、無理にカーブをせめて曲がり切れずガードレールに突っ込み、母、小さい子供二人が血だらけになっていた。車はステップワゴン。格好悪すぎるうえに、家族が可愛そう。そんな車だ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 18:09:17 ID:oaVo+Mn80

結局、ｻﾝｵﾀがﾝﾀﾞｵﾀがじゃなくこのスレの住人がDQNなだけだろw

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 19:17:20 ID:E8y5YGMFO

事実に対し、品のない妄想でしか反論できない屑。それがサンヲタ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 19:26:40 ID:VWVgRRJ7O

ンダヲタしね

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 20:33:52 ID:oHIg1WtgO

調子出てキタね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:54:28 ID:lVQMVQwx0

242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/05(月) 17:52:01 ID:VWVgRRJ7O
ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

こんな書き込みを20回もするのがｻﾝｦﾀｸｵﾘﾃｨですか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 00:18:37 ID:Sr0sT4ZsO

231さん、ありがとうございます。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 00:51:31 ID:rUup7hr80

個人的な意見で申し訳ないが
ステップワゴンの外見は何とか見慣れてきたが
内装のデザインがどうにも受け付けない…（ハンドル周りとか）
試乗したぐらいだから使い勝手とかはあんまりわかんなかったけど…

もしかして、もう年なのか…orz
いまだにセンターメーターにも慣れないし…
適応能力が弱くなってる？ｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 09:21:33 ID:9naqJN5K0

正常ですよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 09:35:55 ID:jAMFa2uY0

実在したヨタ社畜工作員

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209-210
トヨタの関連会社から佐藤琢磨スレッドを削除依頼
[ドメイン名] TNS.NE.JP
[ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
[ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 09:54:10 ID:4G0XgJ540

250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 00:51:31 ID:rUup7hr80
個人的な意見で申し訳ないが
ステップワゴンの外見は何とか見慣れてきたが
内装のデザインがどうにも受け付けない…（ハンドル周りとか）
試乗したぐらいだから使い勝手とかはあんまりわかんなかったけど…

もしかして、もう年なのか…orz
いまだにセンターメーターにも慣れないし…
適応能力が弱くなってる？ｗ

251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/06(火) 09:21:33 ID:9naqJN5K0
正常ですよ

こんな自作自演を繰り返すのがｻﾝｦﾀｸｵﾘﾃｨですか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 10:24:01 ID:fg/m/Ak90

事実に対し、品のない妄想でしか反論できない屑。それがンダヲタ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 10:24:38 ID:4BifNsQN0

ステップのインパネもマンセーできるものじゃないが
セレナよりはいくらかマシだと思う。
30代半ばの俺にはむしろ外観の方が少しツライ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 10:58:13 ID:qJYpE5eQO

>>255
確かに「おもちゃ」っぽいね。
横から見ると特に。さらに、動物顔で笑える。
子供に受けが良さそうだけど、DQNと呼ばれる人達には、威圧感無さ過ぎ。
良い意味でファミリーっぽくなったね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 11:29:24 ID:9naqJN5K0

>>253
君頭弱いよね、自演かそうじゃないかの区別もつかないんだからw

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:04:36 ID:C52cpfxI0

１ラクティストヨタ 11,673
２カローラ〃 11,567
３フィットホンダ 10,180
４ヴィッツトヨタ 8,998
５ウィッシュ〃 7,734
６クラウン〃 7,550
７ステップワゴンホンダ 7,093
８アルファードトヨタ 6,661
９パッソ〃 6,264
１０ティーダ日産 5,903
１１ノアトヨタ 5,848
１２セレナ日産 5,738
１３ヴォクシートヨタ 5,368

このスレの効果？（笑）

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:08:10 ID:+CZ+SBnI0

255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 10:24:38 ID:4BifNsQN0
ステップのインパネもマンセーできるものじゃないが
セレナよりはいくらかマシだと思う。
30代半ばの俺にはむしろ外観の方が少しツライ。

256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/06(火) 10:58:13 ID:qJYpE5eQO
>>255
確かに「おもちゃ」っぽいね。
横から見ると特に。さらに、動物顔で笑える。
子供に受けが良さそうだけど、DQNと呼ばれる人達には、威圧感無さ過ぎ。
良い意味でファミリーっぽくなったね。

257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/06(火) 11:29:24 ID:9naqJN5K0
>>253
君頭弱いよね、自演かそうじゃないかの区別もつかないんだからw

こんな自作自演を繰り返すのがｻﾝｦﾀｸｵﾘﾃｨですか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:15:43 ID:+CZ+SBnI0

モデル末期、ノア単体に販売数抜かれる新型ﾎﾞﾚﾅって一体・・・

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:19:39 ID:qJYpE5eQO

出たーっ、自演説！

しかも火曜昼間の時間帯。
もしや、基○外君だな～。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:45:57 ID:4BifNsQN0

俺はインパネはステップの方がマシと言ってるワケだが・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:50:15 ID:jOYMRrfG0

>>259
お前はだまって国語のドリルやってろ！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 12:58:13 ID:rUup7hr80

あーすみません。
なんか荒れちゃったみたいorz
一応いっておくけど、自演ではないよｗ

ノアヴォクステップセレナ、いろいろ見たりしたけど
4台とももっとシンプルになってほしいなと。

まぁ、上にも書いたように
これが時代の流れで世間一般に受け入れられているのなら
俺のほうが「ずれている」わけだけどorz
デザインも大事なんだろうけど機能美の追求もしてほしいな

あぁ昼休みおわっちまう…

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:00:15 ID:C52cpfxI0

販売実績が悪いからサンヲタが荒れてるな
事実、ボレナは不具合報告も多いし、出来もイマイチだ
諦めろ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:24:38 ID:jOYMRrfG0

売れる=良い車とは言えない

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 16:32:03 ID:/W2FIYQQO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 19:31:19 ID:+CZ+SBnI0

基地外サンヲタことｻﾉｷﾁ君が一人な理由。

１、前ｽﾚでのｻﾝｦのｶｷｺ、「全部age」であった。
・sage進行主体のこの手のｽﾚでは８割くらいはsageである。
・この事に本人気付いてなく、ｻﾝｦｶｷｺが全部ageになってた。>>1から前ｽﾚ参照。

※最近その事を指摘され「突然」ｻﾝｦｶｷｺにsageｶｷｺが混じるようになった。

２、一週間ｻﾝｦの全く書き込みがなかった。
・具体的には前ｽﾚ>>44 2005/10/29から>>111 2005/11/04(金) 09:42:までだ。
・平日昼間から深夜までにひっきりなし書き込まれるｻﾝｦｶｷｺが全くなかった。
・その間に書き込まれたｻﾝｦｶｷｺは比較的マトモな意見であり、しかもsageであった。

※つまり彼が出ない＝いつものｷﾁｶﾞｲ的なｻﾝｦのｶｷｺがなくなるという事だ。

３、同じ時間に上がるホンダ否定ｽﾚ。
・出現時間帯とこれらのｽﾚが上がる時間が一緒。>>12参照。
・全く同じｺﾋﾟﾍﾟの時がある。
・内容が違ってもキャラが一緒。

４、ｻﾝｦの口調、態度、意見がいつも同じ。
・その日のうちに自演の釈明（普通の人はそんなにヒマじゃない）>>257 >>261参照
・ステップ寄り、でも最後には否定する都合の良いキャラの出現。>>255　>>262参照
（これは自演をするﾔﾂが必ず行う行為。つまり一人じゃないっぽく見せる行為である）
・ガマンできないのか明らかな味方キャラ出現>>263参照
・反応が無いと自作の標語みたいなものを投稿。参照>>267

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 19:40:43 ID:+CZ+SBnI0

※つまり例えば上では>>265以外すべてｻﾉｷﾁ君一人である。
・標語→議論（反対風キャラ出現）→自演（味方キャラ出現）→標語という
基本パターンだ。
ｽﾚをさかのぼれば何度も見て取れる。

何故毎日粘着してそんな事してるのか？全く不明だが
ルーツとして元ﾎﾝﾀﾞ関連工場従業員説がある。そこで受けた酷い仕打ちへの仕返しかも。
（ま、多分使えない人物で、本人が悪かった可能性が高いけど）
福岡という説が濃厚。

「例の雨漏り」を雑誌に取り上げられるほど活動をしたのも彼だ。
これは明らかなﾎﾝﾀﾞ関連企業13万人への挑戦である。

結論

１、強烈なﾝﾀﾞ否定スレを立てているﾔﾂと同一人物。
２、一日中板に粘着している。
３、このスレは絶えず監視して絶対にﾝﾀﾞ否定をする。がＩＤが複数にみえても実は一人である。
４、それを見破られない為に一生懸命。

対策

１、並みの粘着ではない。ｽﾙｰする以外ない。ｽﾃｯﾌﾟｽﾚでは3日スルーで一ヶ月くらいでなかった実績あり。

２、その場合、標語みたいなものを連日投稿することがあるが、
あの幼稚な意見のごり押しや明らかな自演を見てイライラるよりはよっぽど平和。

標語はいわば風物詩みたいなもの。完全無視が吉。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 20:07:27 ID:qJYpE5eQO

>>269
↑そう言うあなたは、いつもの幻覚ラリパッパ君
ですね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:51:02 ID:jnKzS4n10

>>269
長々カキコしてるけど全く見当違い、ご苦労さん。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:35:22 ID:uxp3UN+U0

セレナはもうだめかもしれんね

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:50:58 ID:cGEdFIiG0

購入前に産、本、豊と全部試乗したけど、互いにケナしあうほどの差は感じなかったような・・・
試乗でとばしたり攻めたりってできないし、そもそもそういうジャンルじゃないと思うし。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 01:41:54 ID:kyZlfMni0

>>273
そうかな？俺は
スタイル　セレナ（ノーマル系）＞ボクシー（煌）＞ステップ＞ノア
ドライブフィール　ステップ＞ノア・ボク＞セレナ
なので、とても迷ってるわけだが。
まあ、ノア・セレナのR系・ボクシーの煌でないもの　はOUT。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 08:57:48 ID:ega93Y/CO

ぶぶ、ＳＷは冬乗ると凍死かよ！だからセレナにしとけって言ったろ。リアエアコンで冬も快適。変な抱き合わせＯＰじゃ無いしな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 09:08:48 ID:ega93Y/CO

ぶぶ、ＳＷは冬乗ると凍死かよ！だからセレナにしとけって言ったろ。リアエアコンで冬も快適。変な抱き合わせＯＰじゃ無いしな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 09:36:34 ID:cq+dO6KU0

SWってﾘｱｴｱｺﾝないんだっけ??

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:11:10 ID:rXMnaf0g0

>>277
寒冷地仕様が４ＷＤとセットオプションだったきがする。
これとバックドアが重いのでうちは最初に候補から消えた。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:30:22 ID:2/w3AzXw0

セレナもオプションじゃん。
つーかステップワゴンは標準で2列目3列目シート用左右独立エアコンアウトレットが付いてる。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:55:48 ID:1j5g3QMp0

ステップには寒冷地仕様のオプションはないです
4WDだと2列目下に前列エアコンの噴出し口がつくだけ。
前暖房で後のエアコンつけると…冷房でした。
ノアボクは寒冷地仕様オプションを選ぶとリアエアコンになります

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:59:29 ID:mWnXRF/90

どれもＤＱＮなんちゃってワゴンだろw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:03:42 ID:2/w3AzXw0

ステップワゴンの４ＷＤは標準でリアヒーターが付いてるよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:39:05 ID:P2BrLJbn0

ステプは、4WDは寒冷地（リアエアコン）標準。
2WDは寒冷地設定無し。リアはクーラーのみでヒーター設定無し。凍死
セレナはOPで寒冷地（リアエアコン付き）。約2万8千円

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:41:40 ID:P2BrLJbn0

おっと！まちがえた
ステプは、寒冷地設定無し
4WDはリアエアコン標準。
2WDはリアはクーラーのみでヒーター設定無し。凍死
セレナはOPで寒冷地（リアエアコン付き）。約2万8千円

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:55:26 ID:2/w3AzXw0

２ＷＤステップワゴンは標準で2列目3列目シート用左右独立エアコンアウトレット付いてて
そこから温風も出るけど

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:57:28 ID:0pb4k8Cb0

モデル末期、ノア単体に販売数抜かれる新型ﾎﾞﾚﾅって一体・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:24:18 ID:ega93Y/CO

酔っても死なないけど、凍えは死ねるな。ＳＷは親不幸の局地

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:38:44 ID:2/w3AzXw0

ステップワゴンは3列目まで温風が出るのに捏造に必死だな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:50:31 ID:BR6mET/FO

ひゃ～っ！ステップで人搭せて、
ボードとか行けないじゃん。
教えてくれて、ありがとうです。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:57:24 ID:uxp3UN+U0

嘘吐きで自演を繰り返す、おかしなサンオタを黙らすには例のコピペを

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:59:23 ID:uxp3UN+U0

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:00:06 ID:uxp3UN+U0

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:00:46 ID:uxp3UN+U0

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:03:08 ID:uxp3UN+U0

錆びて酔って寒いボレナでは何処にも行けない

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:06:52 ID:bfEC3ogxO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:14:47 ID:2/w3AzXw0

コピペはやり過ぎだが
捏造サンヲタの自業自得というか、なんというか

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:21:25 ID:uxp3UN+U0

ID:bfEC3ogxOの、あぶり出しに成功しましたw
やっぱり自演サンオタ基地外のようです

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:42:54 ID:BR6mET/FO

何かの雑誌で読んだ気がしますが、ステップって、積雪時に後ろのドア開けると、
屋根から雪が、車内に落ちて来るって本当ですか？
やはり後ろのドア開ける時は、屋根の雪下ろし、してからじゃないと、無理なのかな？
スノボに良く行くんで気になります。雪国のオーナーの方、教えて下さい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 15:19:51 ID:dgi3UCHMO

雪解け水が一瞬で20Lほど発生するような状況なら入るかもしれないですね

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 18:49:30 ID:bfEC3ogxO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 21:16:04 ID:HJiGzC1/0

念仏のように繰り返すの止めてもらえません？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:49:28 ID:AutGShiB0

こんな寒い日も、セレナならエアコンで後席までほっかほか。
隣のＳＷ見たら、なんと毛布に包まってるｗ
なんという親不孝なんだ。
子どもだったら、虐待？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:56:13 ID:ZXlB5J180

ＳＷ海苔です。
雪はあまり降らない事と予算の都合上２駆を購入しました
家族構成上3列目を使わざるを得ません。
月曜からの冷え込みで苦情が来ています。
1列目暑い
2列目快適
3列目足元凍死（毛布必需）
後部座席は温度調節できません。
ＳＷ狙っている人は迷わず４駆にして下さい。
夏は快適でしたが。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:57:11 ID:tMschTrd0

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 00:01:59 ID:G0fQNFXE0

アウト乱打だめらしいよ。○自運輸の人が工場から車溜りへ移動する際に
エンジン停止する車が多発。押して戻るはめに・・・
で、その台数１００台以上ｗとなったらしい。
ハーネスの異常だとか色々言われてるけど、この話自体がもみ消されてしまった。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:18:25 ID:uxp3UN+U0

凍死しそうなのはセレナですよw

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1543071&act=th

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 00:00:18 ID:ZtTIQf7k0

スキー場の駐車場に停めて、一家心中はいやでつね。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1285171&act=th

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 00:19:47 ID:sdzf4gjG0

今度は四駆厨か・・・車種板やらCarviewでも見るがいい加減ヤメレ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 00:38:52 ID:4PsFov5RO

ガクガク((( ；゜Д゜))ブルブル
もしかして、スキー場に朝方着いて、駐車場に停めてたら、
エンジン止まって、全員凍死も有り得ると言うことでつね。
恐すぎでつ、今冬に事故が起こらないことを、
心から願います。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:48:28 ID:7r6mmh1m0

ＳＷはとにかく、雨や雪には弱いから、冬は特に気を付けて下さいね。

外気温度表示の点滅って常識ですか？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1541614&act=th

エンジンスターター
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1250191&act=th

車内が冷えるとウィンドゥウォシャーレバーの動きが悪い
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1542551&act=th

新型ステップワゴンの不具合について（エンジン始動不能）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1285171&act=th

雨漏りするって本当ですか？パート２
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1347501&act=th

ちょっと心配
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1506529&act=th

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 06:58:01 ID:8KtM49Xs0

セレナはＲエアコンも寒冷地も選べてグー。
きっとＳＷ乗りは｢寒くない｣と見栄を張ると思うが、
そういうのは、選べるのに選ばなかった人がいう事だよね？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 09:19:21 ID:GYjZ1XQ2O

売れてないからってやけに必死なサンヲタ見て南無阿弥陀仏

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 10:23:48 ID:FERymh3y0

デュアルエアコン付を買ったけど、寒冷地仕様についてくるリアエアコンとの
違いはなんちゃらイオンが出るか出ないかだけの違いかと思ってた。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 10:39:15 ID:4qTlnQfZO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 13:17:04 ID:4PsFov5RO

↑
効いてる！効いてる！
けっこう相手嫌がってるよ！
どんどん打っていこ～。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 14:30:12 ID:FERymh3y0

漏れ的には定型ｺﾋﾟﾍﾟの連貼りはﾚﾍﾞﾙが低いから好きくない(´･ω･｀)

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 14:38:06 ID:BD2eE6Gg0

サンヲタの自演にマジレスですか

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 17:53:32 ID:4qTlnQfZO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 18:33:30 ID:/I3mF1Nk0

このスレ90％はコピペだな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:14:37 ID:GYjZ1XQ2O

売れないボレナ、必死なサンヲ…

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:36:10 ID:SolQp5Fd0

冬に売上伸ばすよ、セレナは。
ＳＷじゃ、寒くて三列乗れたもんじゃねーもんな。
ひょっとして、試乗車は30分位暖気？してからなんじゃね？

もっとも、次ＭＣでＷエアコン乗せてくると思うけど、
そうなると、一番悲惨なのはこのスレで散々威張り散らしてる、
ＭＣ前ＳＷ乗りのお前らだな（プ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:45:31 ID:BD2eE6Gg0

寒いという報告が多いのはセレナ
http://ime.st/www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1543071&act=th

ＳＷのエアコンは良く効きます

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:53:31 ID:MgDMgf4u0

結局どっちも寒いのか。

素直に寒冷地仕様にしろってことか？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:14:53 ID:GYjZ1XQ2O

>>320
必死な割には売れてないですね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:18:59 ID:4PsFov5RO

>>321
ﾌﾟｯ、それはそれは、
よく効くんでしょうね
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:19:24 ID:ubx3MARa0

好きな方にすればいいじゃん。
一長一短だよ。どれもこれも。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:25:44 ID:GYjZ1XQ2O

>>322
また得意の一人誘導尋問でつか

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 00:25:25 ID:PXoPG0rx0

冬もダメなボレナ。ユーザーの叫びです↓

700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 23:20:05 ID:AfJ5oV580
セレナは雪国の人はお奨めできないな。
今日の大雪には参った。ある程度予想はしてたけど
Ｌしかないのは下りで怖すぎる。
また、勾配＋凍結である一定条件を満たすとこのクルマは簡単に発進困難になる。
極低回転からトルクが出過ぎる弊害だ。
雪国でダメダメのゴルフの悪癖と一緒だなぁ。

701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 23:22:27 ID:AfJ5oV580
それから雪が降ってホワイトアウトすると車に若干酔ってるのがよく分かる。
走行するのを止めるほど気分が悪くなったよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 01:00:39 ID:AB4NeT7M0

ステップワゴンも２，３列目の足元は凍えるほど寒いよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 01:01:52 ID:Jvg259it0

CVTはギクシャクするから雪道走行はイマイチだね
マニュアルモードがあれば、まだましだけど

330 ：アンリ：2005/12/09(金) 02:49:21 ID:1C+TlK52O

結局ノアボクが良いって事なんだよね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 09:12:18 ID:pY39KGdd0

それは違うって何度も書かれてるだろうが。
ﾉｱｳﾞｫｸがあまり叩かれない単に眼中ないだけだ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 09:46:43 ID:NikXGTSHO

でもﾎﾞﾚﾅ乗れって言われたらノアの方がまだマシだろ？

このｽﾚに居るｸｻﾚ粘着が乗ってるってだけで勘弁だよ。同じ人種と思われたくないしな

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 10:30:19 ID:N5F5nXP2O

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 11:38:37 ID:l30z9X2HO

>>327
このｽﾚだけなら、まだしも、専用ｽﾚとか、ｶｰﾋﾞｭｰとかで
粘着するのは、いい加減に止めなよ。
特にｶｰﾋﾞｭｰは一般人も観るんだから、恥ずかしいよ。
そんなことしてるから、2ﾁｬﾝ全体が基地外扱いされるんだよ。
本当に痛過ぎるよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 11:51:46 ID:loIQLt6W0

ノアボクの4WDは結構いいぞ。
FFより安定してて別の車みたい。4WD+VSAだとNEWステップよりハンドリングいいとオモタ
ただし車高が高くなるので見栄えは悪いとｲﾜﾚﾀ。
(YY+4WD+VSA+寒冷地仕様ﾃﾞｽ)

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:07:43 ID:5yPmNNwb0

>>334
ちょ、おま、、、ここにカキコしてる奴らも一般人。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:41:17 ID:Jvg259it0

日産の車って、部品の使いまわしというか、急ごしらえというか、
何か寄せ集めで小手先で作りましたって感じ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 13:01:29 ID:kn0NyGBN0

で？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 14:15:08 ID:niToE6kS0

こんな寒い日は、セレナのＷエアコンが重宝します。
皆さんはどうですか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:27:52 ID:N5F5nXP2O

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:38:21 ID:l30z9X2HO

このｽﾚ前の方から読むと、はっきりとした、傾向が読み取れるね。
まずﾖﾀｦﾀは、やや第三者的な傍観者で、冷静沈着。
ほいでｻﾝｦﾀは、やや妄想癖の有る、車自慢。
最後にﾝﾀﾞｵﾀだが、こいつらが一番たち悪い。ｺﾋﾟﾍﾟと捏造他社批判しかやっていない。
ＳＷの自慢する訳でも無く、ただひたすら他社批判。本当に性悪ばかりですな。
車選びの参考にと思ってｺｺとかｶｰﾋﾞｭｰとか見たけど、何か、うんざりしました。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 16:14:24 ID:NikXGTSHO

>やや妄想癖の有る、車自慢

自分のことよく分かっていらっしゃいますね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 17:55:04 ID:S5oE8tu10

そこのあなた！
後席でお子さんが寒がってますよ。
ぜひ、Ｗエアコンのスイッチを入れてあげて下さい。

もしあればなだけどな？
プぎゃー

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 17:55:41 ID:by/3XrjRO

都合が悪くなると捏造呼ばわり、サンヲタの典型例デスネ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 18:33:35 ID:S5oE8tu10

フローリングって、マンションとかでも冷えるよな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 19:12:33 ID:S5oE8tu10

最近よく見るスーパー銭湯へジジババ子連れて六人で突撃。
体もポッカポカで、帰りに乗る車。
あなたなら、選ぶのどっち？

Ｗエアコンでポッカポカ、室内広々のセレナ。
フローリングでさらに激寒、ちょい狭のＳＷ
リアヒーターでなんか臭々、激狭のノア

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 19:31:02 ID:kFDPMJAV0

捨てプのガキは野放し状態だから、体動かしまくりんぐ。
後部座席だろうが体はぽかぽかです。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 19:50:54 ID:S5oE8tu10

>>347
了解すますた。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 21:13:10 ID:l30z9X2HO

セレナの肩持つ訳じゃ無いけど、
冬のステップはダメダメなんですね。
初めて参考になりました。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:18:49 ID:bAoSwnUw0

（阿部ちゃん風に）
｢ダメですよ、ＳＷは！｣

な？あんなに沸いてたＳＷヲタがだんまり決め込んでるだろ？
反論すら出来ない、つまり完敗ってわけ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:30:41 ID:aO5uScnXO

>>341が、いい事言った

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:46:49 ID:d/frBMdD0

>>245-351
ﾎﾞﾚｷﾁさぁ。そんな自演がバレないとでも思ってんの？
みんなうんざりしてんのよ。君の一人舞台には。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:55:08 ID:dlfluWAs0

最近は寒いというレッテルはりにご熱心だが、ｻﾝｦがいくらバカでも
キミ独自の常人離れした考えに同調して
脳内仲間がｲﾊﾟｰｲ出現するのは不自然じゃないですか？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 00:09:09 ID:dtmZKZC30

↓コレ、改良したんで出現したら貼ってください。よろしく。

注意！！！このｽﾚのSW叩き、粘着ｻﾝｦ（通称ﾎﾞﾚｷﾁ）は一人の自演です！！！

１、強烈なﾝﾀﾞ否定スレを立てているﾔﾂと同一人物。
２、一日中板に粘着している。
３、このスレは絶えず監視して絶対にﾝﾀﾞ否定をする。がＩＤが複数にみえても実は一人である。
４、IDを間違って自作自演がバレた事がある。（前ｽﾚ参照）

理由
１、前ｽﾚでのｻﾝｦのｶｷｺ、「全部age」であった。
・sage進行主体のこの手のｽﾚでは８割くらいはsageである。
・この事に本人気付いてなく、ｻﾝｦｶｷｺが全部ageになってた。>>1から前ｽﾚ参照。
※最近その事を指摘され「突然」ｻﾝｦｶｷｺにsageｶｷｺが混じるようになった。

２、一週間ｻﾝｦの全く書き込みがなかった。
・具体的には前ｽﾚ>>44 2005/10/29から>>111 2005/11/04(金) 09:42:までだ。
・平日昼間から深夜までにひっきりなし書き込まれるｻﾝｦｶｷｺが全くなかった。
・その間に書き込まれたｻﾝｦｶｷｺは比較的マトモな意見であり、しかもsageであった。

３、同じ時間に上がるホンダ否定ｽﾚ。
・出現時間帯とこれらのｽﾚが上がる時間が一緒。>>12参照。

４、ｻﾝｦの口調、態度、意見がいつも同じ。
・SWは動物ｶﾞｵ等、形に対しての批評
・「後席が寒い」など、SW不利な材料を見つけたら脳内仲間で自演。
・ステップ乗りはDQN等、乗る人間が悪いなどの発言
・（街中は）普通にセレナがいい等、セレナのご自慢
・自作の標語を数時間毎に貼る（最近は南無阿弥陀仏なんたらってﾔﾂ。

要するに完全に頭が逝っちゃってるｷﾁｶﾞｲ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 00:25:26 ID:i29twQk50

２ヶ月試乗繰り返し検討した結果！
やっぱセレナに

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 00:27:14 ID:yPk1vynl0

つーか、セレナのエアコンは貧弱

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 08:20:42 ID:bXxk7BprO

オイラはボレナ。
売れないボレナ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 10:37:08 ID:cXcN3nUfO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 10:50:33 ID:8wI6LkVOO

つうか、>>354 >>357は、いつもの基地外だろ。
こいつの特徴は。
自演を疑う→分析してラリる→コピペ→鼻歌
自分がID変えて自演してるから、人を疑う。
完全に厨毒患者ですな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 10:59:32 ID:Ge6TTHsF0

結局ノアボクが良いって事なんだよね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:01:44 ID:bXxk7BprO

相変わらず必死ですね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:58:48 ID:3Xr8L8QW0

なんかもうゲロナは荒らすのに必死だな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 13:58:08 ID:zmO6McaHO

今日は暖かいからＳＷけっこう走ってるな。昨日は寒くて閉じこもってたみたいだが。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 14:17:19 ID:bXxk7BprO

お前は年中閉じこもってるがな

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 14:47:38 ID:8wI6LkVOO

ステップワゴンブル((( ；゜Д゜))ブル

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 15:24:52 ID:bXxk7BprO

販売急落のポンコツボレナに乗り、毎日ストレスが溜って大変でしょうが頑張って生きていって下さい。ﾉｼ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 18:47:20 ID:cXcN3nUfO

ステップドキュン乗ってる椰子見てブルブルクシュン

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 18:49:19 ID:bXxk7BprO

ﾌﾟ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 18:55:48 ID:8wI6LkVOO

みなさん、ここで、なぞなぞタイムです。
Ｑ．前は大火事、後ろは大水な～んだ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:09:15 ID:cXcN3nUfO

↑ステップドキュン前は大火事後ろは氷河期 OK？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:39:41 ID:8wI6LkVOO

>>370
Ａ．ＳＷで正解(^3^)/
補足しますと、まず大洪水が訪れて、次に氷河期が来ます。
まさに、人類滅亡ワゴンです。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:41:31 ID:8wI6LkVOO

さらに、前は灼熱地獄です。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:01:24 ID:cXcN3nUfO

↑ヤタッ！でも誰でも分かる問題ですよ！ステップドキュン乗ってる椰子見てホッカイロ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:21:15 ID:2FaGXKV20

この一人禅問答はどこまで続くの？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:25:32 ID:cXcN3nUfO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:29:37 ID:2FaGXKV20

ふむ、確かに南無阿弥陀仏・・・

１ラクティストヨタ 11,673
２カローラ〃 11,567
３フィットホンダ 10,180
４ヴィッツトヨタ 8,998
５ウィッシュ〃 7,734
６クラウン〃 7,550
７ステップワゴンホンダ 7,093
８アルファードトヨタ 6,661
９パッソ〃 6,264
１０ティーダ日産 5,903

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:36:05 ID:bXxk7BprO

あれ？あのボロ車が見当たらないなぁwwwwwwwwwwww

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:27:46 ID:sOPjKaCK0

>>377
そんな？！見間違いでしょ。あの日産の一番の売れ筋、
現在大ヒット中のミニバンが無いわけ無いじゃん・・・・

って

(ﾟдﾟ)ねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:30:50 ID:Ck5XiVbE0

それはボレ○の事かーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南無阿弥陀仏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなロール車乗りたくもねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はロールしたいだけちゃうんかと

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:38:19 ID:j5CMcVX50

半年でランク外なんていくらなんでもおかしくね？
マジでmagXのｺﾋﾟﾍﾟ効果なの？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:46:08 ID:fpNgVBrM0

>376
唯一マガジンXで高評価されてたティーダのみランクインか。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:02:58 ID:gDnU0R300

リア・・・・・

クーラー？
ブブブ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:06:03 ID:Unxr+sGG0

なんかサンヲの切れ味もイマイチだな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:07:58 ID:gE+BdKoA0

>乗ってる椰子見てブルブルクシュン
>乗ってる椰子見てホッカイロ

うわっ。ナニこれ。ステップ以上にお前がサブ過ぎるよ。
恥ずかしいよ。頼むよ。何？「ブルブルクシュン」って
オモシロイと思ってんの？幼稚すぎ。
見てるこっちが赤面してしまうよ・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:30:09 ID:k9O/dG6c0

注意！！！このｽﾚのSW叩き、粘着ｻﾝｦ（通称ﾎﾞﾚｷﾁ）は一人の自演です！！！

１、強烈なﾝﾀﾞ否定スレを立てているﾔﾂと同一人物。
２、一日中板に粘着している。
３、このスレは絶えず監視して絶対にﾝﾀﾞ否定をする。がＩＤが複数にみえても実は一人である。
４、IDを間違って自作自演がバレた事がある。（前ｽﾚ参照）

理由
１、前ｽﾚでのｻﾝｦのｶｷｺ、「全部age」であった。
・sage進行主体のこの手のｽﾚでは８割くらいはsageである。
・この事に本人気付いてなく、ｻﾝｦｶｷｺが全部ageになってた。>>1から前ｽﾚ参照。
※最近その事を指摘され「突然」ｻﾝｦｶｷｺにsageｶｷｺが混じるようになった。

２、一週間ｻﾝｦの全く書き込みがなかった。
・具体的には前ｽﾚ>>44 2005/10/29から>>111 2005/11/04(金) 09:42:までだ。
・平日昼間から深夜までにひっきりなし書き込まれるｻﾝｦｶｷｺが全くなかった。
・その間に書き込まれたｻﾝｦｶｷｺは比較的マトモな意見であり、しかもsageであった。

３、同じ時間に上がるホンダ否定ｽﾚ。
・出現時間帯とこれらのｽﾚが上がる時間が一緒。>>12参照。

４、ｻﾝｦの口調、態度、意見がいつも同じ。
・SWは動物ｶﾞｵ等、形に対しての批評
・「後席が寒い」など、SW不利な材料を見つけたら脳内仲間で自演。
・ステップ乗りはDQN等、乗る人間が悪いなどの発言
・（街中は）普通にセレナがいい等、セレナのご自慢
・自作の標語を数時間毎に貼る（最近は南無阿弥陀仏なんたらってﾔﾂ。

要するに完全に頭が逝っちゃってるｷﾁｶﾞｲ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:33:47 ID:k9O/dG6c0

>自分がID変えて自演してるから、人を疑う。

>>358　標語
>>359　反応
>>360　直下煽り防止
>>363　煽り
>>365　煽り
>>367　標語
>>369-373（一人二役）
>>375　標語
>>382　反応

今日１０回もID変えてるね？ﾎﾞﾚｷﾁ君。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 00:31:11 ID:vuK0TwIxO

ゲロナ乗ってると脳みそ揺らされすぎてあんな基地害になるワケだ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 00:41:20 ID:pa1bW2tV0

ボレナは車体はブルブル、人間も寒くてブルブル

＞加速時に車体がブルブル・・・
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1474412&act=th

http://ime.st/ime.st/www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1543071&act=th

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 01:51:26 ID:LYc5gnrsO

普通にスレ読んでも、ンダオタのが基地外じみてると思うぞ。そもそも、ボレナに限らず車の揺れで脳がおかしくなるわけないだろ。逆にンダオタは車は関係なしに、元から人間がおかしいのか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:32:11 ID:axzjgqYN0

乗ってみりゃ分かるがステッポドキュンも充分揺れるんだがな。
セダンから乗り換えた人ならどっちも酔うよ。
それよりステッポの安っぽさとうるささが許せません。（あと欠陥も？）

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 06:39:12 ID:2v6czGwG0

雨ニモ負ケズ
寒サニモ負ケズ
ジットＳＷヲ見ル

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 08:31:45 ID:jQiyun82O

売れないボレナの弁護も大変ですねﾜﾗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:18:21 ID:3bZkYsH3O

ステップワゴンブル((( ；゜Д゜))ブル

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:21:18 ID:rUTARo270

基地外ノイナイスレ、アリマセンカ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:01:05 ID:vuK0TwIxO

389から悔しさがにじみ出ている件について

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:14:47 ID:jQiyun82O

販売低迷ボレ((( ；゜Д゜))ボレ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:17:31 ID:Qhmfh0Fz0

>>389
本当にスレ全部読んだのか?
何の理由もなくDQNだからとか、エアコンきかないとか嘘書いてる
サンオタのほうが基地外じゃないの?
都合の悪い発言にフィルターでもかけてんの?

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:57:37 ID:3bZkYsH3O

【ｽｸｰﾌﾟ】ＳＷ海苔の皆様へ【朗報】
ついに冬本番、毎日冷え込みますね。ここで、寒さに凍えるＳＷ海苔の皆様に朗報です。
本スレの掴んだ情報によりますと、ンダからＳＷの冬用オプションとして、
ついに床暖房及びホットカーペットを発売予定とのこと。
もちろん床暖房は、お得意のフローリングとのセットオプションである。
床暖房で、底冷えするフローリングの寒さからオサラバだ。
また、ホットカーペットはＡＣ電源に接続するだけで簡単に使える優れ物。
ご家庭での使用も可能だ。この２点で、足元から暖めて今年の冬を乗り切ろう！
皆さん、くれぐれもお体は大切に。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:06:08 ID:jQiyun82O

少しは考えて書き込むボタン押そうな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:03:28 ID:rbjchMof0

でも、ンダヲタって本当に笑える。
寒さについて、きちんと反論する香具師はゼロで、
サンオタとか、販売台数とかしか言えないもんな。
挙句の果てに、キチガイのいないスレありませんか？だとよｗ。
こっちが言いたいよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:11:29 ID:tkSUhUHs0

でたｗボレナフィルターｗｗｗｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:14:14 ID:pa1bW2tV0

ボレナのほうが寒いという報告が多いのに
サンヲタってホームラン級の馬鹿なんですね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:26:39 ID:Z/8zx5+S0

おまえってどこまでマヌケなの？
きちんと反論してもどうせ欠陥扱いだろうが・・・。

まぁいいや。マジレスしとくよ。

俺はハイエースに１０年乗ってたが暖める目的でリアA/Cを入れたことがい。
必要なかったってのが一つ、と二つ入れた状態で切ると
バッテリー圧が一気に落ちて再始動できないことがあったから。
それよりも１０キロの重量を無駄に背負い続けない方が
ベターと判断したんだろ。
ステップのシートの下はがらんどうになっており温風は３列目まで
問題なく届くから全く心配要らない。

それでも、という方には寒冷地で使用されるであろう４WDはリアにヒーターがある。
俺は北海道で４WDだが今シーズンリアヒーターは一度も入れてない。

暖かい地方ならなおさら全く必要ないだろう。

ってこと。

どうせ必死だな？とか言うんだろ。マヌケ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:49:37 ID:rbjchMof0

必死だな、とは言わないが、
そりゃ、セレナのほうが広い分、リアクラーｗｗｗだったら寒いだろうよ。
でもそれは、ＳＷよか広いから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも残念。セレナにはＷエアコンという、｢選択肢｣がありますから。
あんた、もし万一、ＳＷにＷエアコンの設定があっても、
リアクーラー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
を選ぶの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:51:10 ID:rbjchMof0

もう、ＳＷの負け惜しみ、恥ずかしくて聞いてらんない。
お前に、ことわざを一つ。

敗軍の将、多くを｣語らず

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:51:44 ID:rbjchMof0

ＳＷ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:52:16 ID:rbjchMof0

ＳＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　　

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:53:10 ID:axzjgqYN0

ステップは本当に寒いよ。足の指先が凍えそうになる。
２列目、３列目は正座しないと無理。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:00:51 ID:kIWdXswq0

ほう、じゃリアエアコンのない世の中のセダン車全部の人がリアシートで凍死するんだな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:04:33 ID:vBAeBRkP0

>>400
「SW寒い」は捏造、「ﾎﾞﾚﾅ売れない」は現実。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:07:46 ID:jQiyun82O

ｻﾝｦの一人禅問答ﾏﾀﾞｰ？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:09:16 ID:vBAeBRkP0

１ラクティストヨタ 11,673
２カローラ〃 11,567
３フィットホンダ 10,180
４ヴィッツトヨタ 8,998
５ウィッシュ〃 7,734
６クラウン〃 7,550
７ステップワゴンホンダ 7,093
８アルファードトヨタ 6,661
９パッソ〃 6,264
１０ティーダ日産 5,903

そんな？！見間違いでしょ。あの日産の一番の売れ筋、
現在大ヒット中のｾﾚﾅが無いわけ無いじゃん・・・・

って

(ﾟдﾟ)ねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:17:50 ID:onUkMKeO0

>>412
っつーか・・・ボレナは例の180作戦で１０月まで自社登録ばっかじゃん。しかも今月勝手にMCするからこれから三ツ星ボレナは大量に新古が流れるよ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:21:01 ID:axzjgqYN0

販売台数は昔からステップの方が1.5倍ぐらい売れてたっしょ。
逆に差が縮まってるじゃん。あと下ばかり見てないで上を見ないと。

ノアヴォク11,216台(2001年FMC)＞ステップ7,093台(2005年FMC)＞セレナ5,738台(2005年FMC)

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:31:12 ID:vuK0TwIxO

ゲロナは暖かいと余計に酔うのでワザと寒くしてある仕様なんですよｗｗｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:33:53 ID:bTrpQ9og0

確かに「下の下の車」なんか見てもしょうがないね（ﾊｰﾄ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:36:24 ID:d+N/b3LH0

今まで売れてないから売れなくて当然って・・・そんな無茶苦茶な話（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:37:59 ID:47ybaE580

>>292
>カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

確か、①走行前室内装備チェック→②町ノリ→③高速→④峠という順で評価していたはず。
①と②の評価はいずこへ？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:51:09 ID:/FQvJOXz0

「今日のﾎﾞﾚｷﾁ君」の時間がやってまいりました。

誰も居ない深夜、早朝にグチグチ・・・いつものオウム理論展開。
>>389
>>390
>>391
本日の朝一標語ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!>>393　まさにお仕事だなw
>>398 得意の大嘘。センスのカケラもない・・・
>>400　と最大のｷﾁｶﾞｲが・・・
>>404-408　さすがにいつもの一人脳内会話は自粛した模様。

本日のＩＤ7個。標語１。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:52:44 ID:/FQvJOXz0

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:01:33 ID:7F6WVJnpO

平成7年12月、冬商戦本番を目前にして、ンダヲタは寒地装備の不足を痛感していた。
サンヲタと戦うためには、寒冷地を走破して、雪とは何か、
寒さとは何かを知らねばならなかった。12月6日、無謀にもリアヒーター無しで、
ンダヲタはＳＷで雪山に向かった。しかし折しも記録的な寒波が押し寄せ、
すさまじい吹雪にあい、寒さに耐え切れず目的地までたどり着くことが出来なかった。
容赦ない吹雪と寒さは、ンダヲタの体力と、気力を奪っていったのです。
そして、ンダヲタは雪山で立ち往生し、車を停めて夜営を試みたのですが、
ガソリンは有るにも関わらず、何故かエンジンが停止。このままでは全滅と、
決死の覚悟で、車を棄て下山し奇跡の生還を果たしたのです。その時の生存者が、
生き証人として、このスレで「後座の寒さ。」「エンジン停止。」を訴えたのですが、
『雪山で見たことは、一切しゃべってはならぬ、おまえは基地外だ。』と口止めされ、
この事実は深い闇に葬り去られたのです。　　ガクガク((( ；゜Д゜))ブルブル

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:13:23 ID:zNryTxIIO

その前にフェニァ足ボレナじゃ雪山なんていけない罠

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 06:45:28 ID:qAjIG7l60

まだ12月だから、ＳＷ乗りは余裕こいてられるけど、
寒さの本番は1月、2月。
その頃には悲鳴に代わってなけりゃいいけど。
あと、それと箱バンとセダンの寒さを同列で語るのは止めてね。
ヒヒヒ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:47:49 ID:icihmCPJ0

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:48:22 ID:icihmCPJ0

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:52:33 ID:icihmCPJ0

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 10:49:52 ID:XHXDvmB90

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より抜粋

セレナ
・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

ステップワゴン
・ステアリングはギア精度の高さを実感できる操舵感が素晴らしく、切ること、曲がることが思わず楽しくなってしまうほどスムーズかつ快適だ。
・これまで「ミニバンで山道を走るとフラフラして怖い」と感じてた人や初心者でも安心の、
ＢＯＸ型ミニバンらしからぬ安定感を維持し続けるのだから恐れ入る。
・高速走行時の乗り心地、安定性はともにベストだった。乗り心地は硬いヴォクシーとセレナの中間で、しかも他車で気になった段差乗り越え時の
ショックは最小限。

※フル乗車時の快適度は？

セレナ
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

ステップワゴン
・2.4Ｌモデルの余裕は明らかで常識的と言える流れに乗ったペースでの走行は実にたやすい。
2Ｌモデルはスタビリティーの高さは実感できるもののパワー的に辛くなる。
・乗り心地の悪化は3台中最小限。さすがにカーブでのロール量は増すものの腰高感は薄く運転していて”怖い”と感じるシーンはほとんどなかったと言っていい。

同行程での平均燃費
・セレナ　8.96km/h 　・ヴォクシーＺ　9.56km/h ・ステップワゴン24Ｚ 10.33km/h

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:32:16 ID:QKYp7MYL0

ホントにもうこのスレいりませんから。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:33:02 ID:7F6WVJnpO

ステップワゴンﾌﾞﾙ((( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:38:21 ID:maXGamiA0

正直低排気量の貧乏ワゴン同士の対決なんて興味ないんで・・・。
公道走っててオレの車はかっこいいとか勘違いしてる奴いそうだよな
特にステップあたりのアホは

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:49:33 ID:77MXBP/T0

本田やステップの良さが解らん脳細胞死んでるバカ！なにのっとるの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:41:43 ID:0UFjD0GtO

本田好きだなぁ…

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:47:16 ID:TOQKWfHz0

>>431　こんな板で何乗ってるか言ったところで誰が信じるよ
　　　アリスト16系レスにいるよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:50:36 ID:8BrrL2gP0

販売急降下ボレ((( ；゜Д゜))ボレ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:08:28 ID:OZ+Ldmmw0

雪ふったので４WDの話題を１つ
VOXYはFF→4WDになると全高が+25mm、地上最低高が -5mm(150mm)です
STEPはFF→4WDになると全高が+15mm、地上最低高が+25mm(175mm)です
VOXY 4WD(Trans-x)でよくゲレンデに行ったのだが、車高が高い割に下に余裕がなく腹をすりました。この点はSTEPがうらやましい。
今年STEP 24Z 4WDに乗り換える予定だったけど、スレみると寒冷地仕様やﾘﾔｴｱｺﾝないので保留中…。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:18:40 ID:vlHqB9kB0

このスレ見る限りじゃ4WDはリアエアコンついてるのじゃ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:46:49 ID:OZ+Ldmmw0

ＳＷは4WDだと2列目下にリヤヒータつきます。
後部スイッチではリヤクーラーとリヤヒータの切替スイッチでどちらか選択です
ヒータ容量がFFより大容量かは不明。

デュアルエアコン車だと、リヤエアコン(上部噴出口)とリヤヒータ(座席下)から温風がでます。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:52:56 ID:OZ+Ldmmw0

>463
すまん。リヤヒータとリヤエアコンがゴッチャになってた。
上から温風でてくるのが希望なのです。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:57:34 ID:7F6WVJnpO

やっぱ、あれ、フローリングだと
床暖房になるのですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 15:30:32 ID:vlHqB9kB0

床暖房ｗお洒落でいいじゃん

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 16:40:18 ID:qMMm193w0

え？床暖房なの？う～ら～や～ま～し～。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 17:09:41 ID:HsJwOjsI0

ということはみんな土禁で靴を脱いで乗る訳だな。
いいね、楽しそうで(笑)。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:03:26 ID:YR7NuBtaO

>>438
SWノーマルFFで上から温風でますよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:09:42 ID:OZ+Ldmmw0

>>443 情報ありがとう。
リヤヒータなくても、上から温風でるなら安心だなぁ。
SWは寒いって書き込みがあったけど、温風でるなら安心かな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:01:03 ID:7F6WVJnpO

あれ～っ、おかしいぞ～。理科の時間に、熱い空気は上に上がるって
習った気がするけど、本当に暖ったかくなるのかな？
教えて博士！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:45:29 ID:qMMm193w0

だ・か・ら、床暖なんですよ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:48:49 ID:W2DXMmw70

セレナのほうが寒いという報告が多いのは
エアコンの性能が劣ってるから？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:40:07 ID:7F6WVJnpO

>>447
うんにゃ。基地外が、ｶｰﾋﾞｭｰとかで
捏造してるだけですよ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:21:01 ID:b+vB7g/n0

２４Zオーナーです。気になる方も居るかと思ったので報告します。

頭上から温風は出ませんし出ても気分が悪くなるだけだと思います。
なお、真ん中席足元はフロント側から温風が来るのでフロントと同程度の暖かさがあります。
足をフロント下にもっていくと温風が感じ取れるほどで全く問題ありません。
３列目足元ですが暖かさは半減し温風は手をかざすと感じ取れるくらいです。
温度計を置いて実際測ってみると
フロント足元２５．５度
真ん中足元２５．０度
３列目足元２２．５度
でした。
ちなみに測定時外は２度でした。（当方雪国です）

つまり環境によっていろいろ違ってくるでしょうがハッキリ言えば３列目足元は確かに若干寒いということである。

という訳で頻繁に大人数（３列目使用）でスキーに行くときなど、最後尾の住人から文句が出るかもしれませんね。
私は年５～６回しか３列目を使わないので特に必要ありませんけど・・・。
そういう方はリアヒーター付きの４WDを選ぶといいと思います。

結論。
ＦＦ車の３列目足元の暖かさはセレナに比べて劣ってると言えるでしょう。

450 ：449：2005/12/12(月) 22:23:50 ID:b+vB7g/n0

これはサンヲの煽りネタになるかもしれませんが、このスレを見て購入を考えてる方には真実を知って納得して買って欲しいので報告しました。
あと、どんな車でも不満はもちろんある訳で、大声を出してホンダに改善させることによりよりよい企業、車に改善されていくものだと思います。

コレは個人的感想ですが
ヒステリックにいろいろ書かれてますけど、ＳＷは数え切れないほどのいい所があり、とても気に入ってます。
半年経っても何かと理由つけては乗ってしまう。タバコが切れたと夜中乗ってしまう・・・免許とって15年目にしてこんな車は始めてです。
よほど好きなんだなぁ、と家族に言われます。

是非オーナーになって下さい。絶対後悔しませんよ～。これほんと。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:26:03 ID:W2DXMmw70

＞頭上から温風は出ませんし出ても気分が悪くなるだけだと思います。

出ます、脳内で適当なことをいうのは止めましょう

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:35:36 ID:sGaDW6iB0

＞449
ﾄﾝｸｽｺ。このスレを見てて初めて役に立ったよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:52:51 ID:ScEduex+0

> フロント足元２５．５度
> 真ん中足元２５．０度
> ３列目足元２２．５度

これ絶対嘘。SWは２列目ですら指先が冷たくなって耐えられないよ。
３列目は滅多に乗らないが。。。想像できないぐらい寒そう。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:00:56 ID:zNryTxIIO

さっそくゲロナがファビョッってますな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:06:59 ID:RX8b/J+o0

>>451
温風出ませんよ。
２、３列はエアコンではなくクーラです。
風量調節しかなく、温度調節すらできません。

また、２列目は前席の風量を最高に上げて、やっと暖かいかなと感じる
程度なので、オート風量にしておくと暖かいなんて感じられません。
靴をぬいで、１列席の下に足を入れれば少しは暖かいですが。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:07:17 ID:W2DXMmw70

素のセレナは、わざわざ寒冷地仕様を用意しないと寒すぎるらしいからな
基本が全然駄目なんだな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:14:45 ID:ScEduex+0

何でステップだけ寒いのかと思ったら、
低床化で、足元と外との断熱材削ったんじゃないのかね？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:10:11 ID:k1FnfH1Y0

>>453
>>455
ＳＷオーナーなのに２列目寒くないとなんか困るのか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:15:19 ID:AmD6S9T80

寒い車って乗りたくないね

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:16:07 ID:Wu4gO2q80

トヨタラクティスは、ものすごいパクリデザインで逝ってよし
ttp://www2.loops.jp/～peugroen/newtype0401.htm

ラクティスは、９８％以上の人がプジョーのパクリだと認めるでしょう

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:25:16 ID:qzco8Xqx0

おまたせしました。今日のﾎﾞﾚｷﾁの時間です。
SW寒いを大流行させたいらしく一日同内容のﾚｽをし続けてましたね。詳しく見てみましょう。

>>421、>>423を見てください。
02:01、06:45です。
昨日が>>389 01:51、>>391 06:39です。
つまり深夜２時と早朝６時半にチェックし、書き込んでるってことです。
よ～く見てみるとこの時間は連日ﾎﾞﾚｷﾁの書き込みがあります。
この時間に書き込む理由は仕事と関係しているのかもしれません。
心当たりの方はご一報を。

Ｎｏ．４の
・「後席が寒い」など、SW不利な材料を見つけたら脳内仲間で自演。
を今日は２回繰り返してます。

>>439-442で彼らしい一人会話が炸裂。もう誰が見ても・・・ry
>>445-446で再度同じ会話をリピート。

ageの他に書き込みソフト特有の「改行位置」が判別ポイント。
横に３５文字が彼の使ってるソフトですね。

今日はＩＤ１２個。一人会話２回。
大体このくらいのレス量がﾃﾞﾌｫのようです。それでわまた。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:25:55 ID:qzco8Xqx0

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 06:34:20 ID:cd8zU1RmO

461 462 お前寒すぎ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 08:51:08 ID:QUY3mDvN0

重大なことに気づきました！！！

SWの寒さでは、彼女とエッチすら出来ないという事です。
ジジババ乗せて多少寒かろうが、我慢させますが、
彼女が｢寒いからイヤ｣となったら我慢できません。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:11:26 ID:w2vtw73V0

ホテルいけばいいじゃん

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 10:05:14 ID:QUY3mDvN0

MCでWエアコン追加とか思ってる皆さん！！！

格上のエリシオンでさえ（ｒｙ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 10:35:17 ID:6rWpqoA00

ＳＷの床暖房の熱源は何ですか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:29:39 ID:dw7O/b4yO

>>467
ﾌﾞﾙ((( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙ　今日は寒いですね。床暖房の件ですが、
ラジエターから管を引っ張った、温水式です。２列目だけと、
２・３列全体と切り替えも出来る優れ物です。ただ価格が４０マソ前後になる予定との情報で、
予算の無い方や既購入の方は、電気式のホットカーペットの方がお薦めです。
こちらは６マソ位の販売価格になる、とのことです。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:42:50 ID:6rWpqoA00

温水式ということは温まるまでかなり時間掛かりますね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:56:19 ID:pTuEIDPSO

もう丸三日間同じネタですが、まーだ不満足ですか…

既に宇宙レベルのｷﾁｶﾞｲですね合掌

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:57:56 ID:pi/9Qxcr0

>>461-462
ステップが寒いからってそれがどうしたよ。
ここは2ｃｈ、自演でも何でもやらせときゃいいじゃないか。
お前の方がよっぽどイタイよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:58:24 ID:6rWpqoA00

えっ！床暖てネタなんですか

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:08:43 ID:JAEGRNfI0

実際はセレナが寒くて、SWが寒いというのはネタなのにね

http://ime.st/ime.st/ime.st/www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1543071&act=th

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:14:14 ID:l46glfwy0

結局はどっちもリアヒーターが必要ってことだろ！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:28:01 ID:6rWpqoA00

>474
じゃあ、2WDで凍死しないためには、デュアルエアコン付けれるセレナにしろということですか

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:31:42 ID:+moAl68dO

ボレナみたいなロール車いらねー
お前はロールキャベツちゃうんかと

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:34:04 ID:pTuEIDPSO

だからSW四駆にはあるって。ボレの方は容量小さ過ぎで極寒。お話にならない

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:38:19 ID:l46glfwy0

財布の中身の寒いヤツは、車も寒い。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:47:02 ID:pTuEIDPSO

>>478
確かにボレナはそうだな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:06:21 ID:pTuEIDPSO

>>475
ボレナにデュアルエアコン付けてる奴なんてごく僅かだろ。ただでさえ重いのに…

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:50:36 ID:tMObeyMD0

4WDにフローリングの設定ない。多分リヤヒータつくから。
よって床暖房ではないかな!?

>>464
2-3列フラット状態の時、リヤヒータのみで、
セクスできるくらい車内が暖まるかどうかは不明です。
4WDでゲレンデでいった人のレポ聞きたい(仮眠とか)

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 14:52:39 ID:HGmvIqZI0

>>475・479
別にどっちの車がと書いてないのに反応するのはンダオタだねw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:24:49 ID:2jNS9FFo0

ってカキコするとレスをやめちゃうのもンダオタだねw
かわいいよﾝﾀﾞｵﾀ?･

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:08:50 ID:pTuEIDPSO

なにをそんなに焦ってるの？

ボレナ売れないから？ﾜﾗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:19:53 ID:fjbH3NZC0

ﾎﾞﾚﾅに乗ってるともいっていないのに・・・過敏になりすぎｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:20:15 ID:dw7O/b4yO

ﾄﾞｷｭッﾌﾟﾜｺﾞﾝﾌﾞﾙ((( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 20:06:18 ID:pTuEIDPSO

ボレナに乗ってる奴は何をやってもダメだな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:19:18 ID:yUgzELaQ0

おや？いつもはｷﾁｶﾞｲｻﾝｦとお仲間達の会話が繰り広げられる時間なのに。
全員電源オフ？www

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:22:40 ID:wWd9spia0

家族で使いやすいミニバン１位
http://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/
総合１位はホンダの「ステップワゴン」。調査で設定した10項目の評価基準すべてで唯一、専門家からまんべんなく得点した。バランスの良さが光る。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:30:26 ID:8WgBRpilO

>>461
>>462

もっと他に、する事ないのか？相当な暇人やの
おまい女には、嫌われるタイプだね。ネチネチして
改行とか文字数とかチェックしてニタニタ笑ってるんだろ
ストーカーになって、女の後つけて何時何分に、帰宅とかチェックしそうなタイプ
しかし、おまいなんでそんなに必死なんだ？
バカだから仕方ないか

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:36:13 ID:wBA3VBBLO

基地外のせいでステップワゴンのイメージが益々悪くなってますよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:57:01 ID:IqEzofKB0

現実はセレナの落ち込みが激しい（笑）

１　ラクティストヨタ 11,673
２カローラ〃 11,567
３フィットホンダ 10,180
４ヴィッツトヨタ 8,998
５ウィッシュ〃 7,734
６クラウン〃 7,550
７ステップワゴンホンダ 7,093
８アルファードトヨタ 6,661
９パッソ〃 6,264
１０ティーダ日産 5,903

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 00:25:46 ID:AhTw72EO0

今時の車ってことで、間違えてリアクーラーのスイッチを
Wエアコンと勘違いして付けちゃって凍死しちゃう事故って無いの？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 01:27:14 ID:po835mdN0

>>492
4年前のノアボクより売れてないってどうなの？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 02:16:21 ID:XcRmNdos0

>>490
>>462の最後の行で自分語りしてるよｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 07:11:39 ID:EOMlfeNFO

>>494
ｷﾁｶﾞｲサンヲの効果大だな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 08:07:37 ID:uaBvvuND0

ノアヴォク合わせればＳＷも負けてるな。
結局トヨタの一人勝ち。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 08:39:26 ID:EOMlfeNFO

酷いな、合わせようが合わせまいが負けてるボレナの立場は…？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 09:30:16 ID:w0mu1sCHO

孤高の名車ボレナ (ﾟДﾟ)

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:35:21 ID:EOMlfeNFO

珍しい…ｷﾁｻﾉﾀは不在か。ｵﾏｲが不在だと誰もSWの悪口書かねーぞﾜﾗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:41:55 ID:r6HvEbiUO

はぁー無知な人沢山いるねステップが一番糞車世界一薄い鉄板で出来た走る棺桶二年で軋むボディーにガタガタになる足回りさすがホンダクオリティー

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:43:08 ID:SfCARIkw0

まだやってたのか。ボレナ海苔が負け組でファイナルアンサーだろ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:50:00 ID:r6HvEbiUO

二年後に泣くのはステップオーナー

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:04:29 ID:PDJN0vyOO

ボレナ海苔はすでに泣いてるモンナ
不具合多発で

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:08:35 ID:EOMlfeNFO

おお居たか。ｷﾁｶﾞｲｻﾝｦ。凍死したかと思ったぜﾜﾗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:19:06 ID:u49AXffc0

セレナって顔が古臭い
フレンディじゃん

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:20:31 ID:EOMlfeNFO

ちなみに板はﾊｲﾃﾝ使えるﾎﾝﾀﾞの方が強度は上だよ。

ゴーンの尻拭いｶﾞﾝﾊﾞﾚﾜﾗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:28:44 ID:r6HvEbiUO

どう考えてもホンダ車の方が造りがチープで長持ちしないステップの方が良いっと言ってる奴は車の事を何も知らず少しの知識で語る無知な馬鹿だ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:33:35 ID:jQ9Gj3Aa0

むちむちのオネーちゃんは好きだが、無知は嫌いだなぁ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:16:53 ID:EOMlfeNFO

>>508
爆笑w

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:20:38 ID:EOMlfeNFO

ちょっとまてよ。よく考えたら>>508って釣り？さすがにｲﾀ過ぎな気が…

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:20:54 ID:qTFLG8mW0

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 21:12:41 ID:kjS1eruW0

冬はなんとか厚着で乗り切ったとして、
夏の夜。

クーラー付けようとしても、スイッチの場所が解りません。
なんたって、只ツマミですから。
その点、セレナのWエアコンは、夏の夜でも快適です。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 00:41:28 ID:1J9NIsrF0

寒いのは足元なんだよ。。。ひざより下。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:32:37 ID:1PPdWOEcO

ステップ買おうと思い、月曜に見に行って来た所です。ここ見てたらやめた方が良い気がして迷ってます。３人家族で私、旦那、娘で主に乗るのですが、ステップ以外なら何がオススメですか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:34:09 ID:lrZeqEPZ0

ノアボク

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:47:25 ID:1PPdWOEcO

そうですか、一度試乗してきますね。ステップは乗り降り楽だし、フローリング気に入ってたんですが、寒いみたいだし…。ノアボクの魅力はなんですか？車の事よくわからなくて。もっと調べないとダメですね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 09:21:03 ID:vVAZHsOVO

やっぱり、ノア・ボクが良いってことなんだね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 10:05:11 ID:Lr2qOb8qO

昼はなんとか乗り切ったとして、
夜。ＡＴシフト入れようとしても、レバーの場所が解りません。なんたって、ただの塗装インジケーターでレバー周辺が真っ暗ですから。…

しかもシフトレバーの動きとはちぐはぐなインパネの表示、ただ余ってる場所に付けただけ。
一体何を考えて設計してるのか？理解に苦しみます

…セレナはまるで偽装ﾏﾝｼｮﾝです。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 10:16:32 ID:Fvrs5ZZ40

あなたが何を考えているのか理解に苦しみます。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 10:27:15 ID:Oy3XzJQuO

どれも内装安っちぃんだよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 10:30:13 ID:TxBzkvD70

セレナは特にちゃちいし、ゆらゆら揺れるし、不具合報告多数だし
その結果がこれだし

１ラクティストヨタ 11,673
２カローラ〃 11,567
３フィットホンダ 10,180
４ヴィッツトヨタ 8,998
５ウィッシュ〃 7,734
６クラウン〃 7,550
７ステップワゴンホンダ 7,093
８アルファードトヨタ 6,661
９パッソ〃 6,264
１０ティーダ日産 5,903

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 10:48:38 ID:Fvrs5ZZ40

売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。

売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。

売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。

売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 13:59:14 ID:vVAZHsOVO

結局、ノア・ボクが良いってことなんだね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 14:21:25 ID:Lr2qOb8qO

こんにちはセレナ海苔です。

夜間は全く見えないシフトレバーを探しながらドライブに入れます、
タンカーのようにトロトロと走りだす、アクセルを踏むとびゅんと飛び出す。10年前の典型的なダメCVTそのままです。
しかもペダルが軽すぎで微調整なんか出来ません。

これが雪の日ならどうなるか？
ちょっとした坂道でホイルスピンしまくりです。SWにはDBWが付いていますこんな事にはならない。うらやましいですね、

セレナは史上まれに見るポンコツです、売ろうかと査定に出すとすでに12月にMCで旧型扱い、SWなんかと比べて随分低いと言われました。

ホント、この車を買って後悔しまくりです。…

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 14:25:11 ID:upbbDuXxO

ステップ買ってよかった～ぶっちゃけ不満て言う不満ないし。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 14:33:52 ID:gySfmXDp0

セレナ買ってよかった～ぶっちゃけ不満て言う不満ないし。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 14:39:13 ID:m/xkU3Ad0

セレナって 137馬力しかないけど、ステップワゴンあたりと比べて
エンジンの力感はどうですか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:00:00 ID:vVAZHsOVO

結局、ステップよりノア・ボクが良いってことなんだね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:00:27 ID:U1tw2Oy4O

セレナはトルクが他車に較べ有るから遅く感じることは無い

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:06:53 ID:m/xkU3Ad0

なるほど。ではセレナ最強ですね。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:10:42 ID:tUz7mhB/O

ノア・ボクは放置…相手にされてないww

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:21:15 ID:U1tw2Oy4O

この３台で争うならステップが断トツ最下位何故ならポンコツだから！全てノア・ボクやセレナに劣る

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:23:17 ID:tUz7mhB/O

ステップの三列目がさむいと言うが、所詮車内の広さは一畳程度。
ヒーターがフロントにあれば冷えるわけなかろう。普通、部屋は8

畳でストーブ1つだろが。それで充分だろ。だからステップも充分暖かいんだ。Ｗエアコンのセレナの方が空調面で性能は上回るがな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:26:28 ID:tUz7mhB/O

俺はステップが一番だと思う。どこでダントツ最下位か教えてくれ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:28:33 ID:Oy3XzJQuO

なに言っても無駄2所詮ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾌｧﾐﾘｰが乗るﾐﾇﾊﾞﾝやろ？あんな安っちぃ車に質感求めてもねェ…αドでも買いなさいな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:30:56 ID:m/xkU3Ad0

三列目なんて乗らないから、どうでも良いよ。
エンジンが見劣りしないなら、デザインでセレナ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:32:13 ID:U1tw2Oy4O

535
まず燃費カタログでは良いっと書いてあるが実質燃費はセレナより悪い！ナゼ？車重は１００㌔も軽いのに！そして世界一薄い鉄板で造り上げた走る棺桶二年で軋むボディーにヨタヨタになる足回りトヨタと日産は二年で駄目になる車は造らない

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:32:55 ID:tUz7mhB/O

俺まだまだ貧乏です。だからステップかセレナ乗れたらよいほうです。
でも逆にアル、エリ、エルは運転が怖そうで…まだ免許とって2年だから。
でも5ナンバーミニバンは安っぽいけど、それなりに走ると思います。というか愛着が持てそうです。
だからそんな風に言わないでいただきたい。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:36:11 ID:U1tw2Oy4O

539 悪く書いてあるんじゃなく真実ステップ以外なら大丈夫！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:37:44 ID:m/xkU3Ad0

ID:U1tw2Oy4O氏はステップに恨みでもあるの？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:39:18 ID:tUz7mhB/O

うちは父が初代RF1ステップ乗ってますが、
今年１０年目で180000キロ行ってますが、きしみ音もなく順調ですよ?
それか剛性が初代に比べ悪くなったんでしょうか?
みなさんは2年でボディーがダメになると言われますが、実際経験されたんですか?
また、本田は３年間６００００キロの保証ですが、
全ての車が2年でだめなら会社自体潰れていると思います。
それでもステップはダメなんですかね?

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:42:20 ID:U1tw2Oy4O

無いよ仕事で国内全メーカーの車に乗るから客のアンケートとか業者の話や他の社員の意見を取り纏めるとこうなる自分がステップやノアなどに乗って感じた事を書いたアンケートの結果もステップが最下位

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:46:40 ID:vVAZHsOVO

【ｽｸｰﾌﾟ】ＳＷ海苔の皆様へ【朗報】
ついに冬本番、毎日冷え込みますね。ここで、寒さに凍えるＳＷ海苔の皆様に朗報です。
本スレの掴んだ情報によりますと、ンダからＳＷの冬用オプションとして、
ついに車内ストーブを発売予定とのこと。
もちろんストーブ（ﾅｼｮ製）は、お得意の排気用マフラーとのセットオプションである。
二本出しマフラーでバッチリ決めて、底冷えするフローリングの寒さからオサラバだ。
情緒有るストーブ車で足元から暖めて、今年の冬を乗り切ろう！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:49:17 ID:U1tw2Oy4O

542 初代なんか特に酷い中古で40000走ったのはボロボロ下取りはやっぱり安いしスライドドアなんてマトモに閉まるの見た事無いそれは君の父上様が治しながら乗ってるか車検の時にホンダディーラーが治してるんだろ！

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:51:27 ID:U1tw2Oy4O

544サイコー(笑)

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:53:07 ID:m/xkU3Ad0

>>545
もう無茶苦茶だな。
そこまでひどいデタラメだと誰も信じてくれないぞｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:55:40 ID:U1tw2Oy4O

547 信じなくて結構ステップを買えば解りますよどーぞ買ってホンダに貢献してください

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 17:34:46 ID:ee/NDch80

ついにセレナ乗りは出てこなくなったなぁ、荒らしの思惑通りなのか

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:32:23 ID:Lr2qOb8qO

こんにちはセレナ乗りです。

この車、車重があるので燃費は最悪です。同行程の燃費テスト、モーターファン誌も、ドライバー誌もステップに負けてました。ドライバー誌の計測で指摘のあった通り街中で特に悪化が激しく、リッター５いけば万々歳。アルファードにも劣ります。
都市部の方は買わない方が無難です。
また、
ブレーキを踏むと強烈なカックン。
セレナはギクシャクしながら急発進、急停車を繰り返しなから走る、そんな印象です。

ホント、この車を買って後悔しまくりです。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:47:30 ID:U1tw2Oy4O

550キチガイか？俺は2､4リッターのアルファにも乗ってるが街乗り６のアルファがセレナに勝てる訳ないだろ？会社に有る試乗車用のセレナは街乗りエアコンガンガンで１０走る！ステップは同条件で9ぐらいエルグラは7ぐらいアルファは5 荒らすんならよそのスレに行けキチガイ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:11:53 ID:vVAZHsOVO

結局、ンダの燃費計は、age底ってことなんですね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:56:22 ID:ee/NDch80

551ミニバンいっぱい乗ってるらしい件についてw

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:59:57 ID:U1tw2Oy4O

553もうウザイだから繰り返すけど仕事で色んな車に乗ってるの！

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 21:30:14 ID:ee/NDch80

おまえな、落ち着いて自分のカキコ見直せって。誰が見てもボレナ基地だからｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:07:58 ID:vVAZHsOVO

結局、ボレナ最強と言うことなんですね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:38:26 ID:p59q7Tev0

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:39:33 ID:p59q7Tev0

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:42:57 ID:E3MtzTac0

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:43:20 ID:E3MtzTac0

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:44:22 ID:E3MtzTac0

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:45:28 ID:Rnyw+gBE0

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 00:24:04 ID:DbjJGF9p0

結局、ノア・ボクが良いってことなんだね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 00:57:30 ID:tOK1EE+e0

何にせよボレナ最悪なのは間違いない

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 08:21:31 ID:S+uN5Ohd0

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 08:58:45 ID:VaULmY/SO

結局、ンダ車は買ったら地獄と言うことなんですね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 09:11:18 ID:1c5u2+Hu0

ﾝﾀﾞｵﾀのｺﾋﾟﾍﾟ見飽きた、つまらん。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:28:03 ID:wA8z31mjO

セレナよりステップの方がダサいし燃費悪いし鉄板薄いし３年もたつと足回りとボディーに軋みが生じるし内装チープだし３列目はエアコン効かないし純正ナビの性能悪いし足回り硬すぎだから運転手以外は乗り心地最悪に感じるし中狭いしステップって何処が良いの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:30:51 ID:wA8z31mjO

ステップに乗ってる人間馬鹿？ホンダは各雑誌に大量の金銭を渡してホンダ車を善く書いてもらってるその証拠に実際にホンダ車に乗ってる人間は後悔してる後悔してないのはウイルスに侵されてるんでしょ？一度ノアやセレナに乗ってみろ！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:54:19 ID:2lL1gc6g0

毎日毎日ケータイからご苦労なこった

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:38:29 ID:lOmm2Yxe0

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:40:17 ID:lOmm2Yxe0

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:38:01 ID:wA8z31mjO

571？スライドの異音ならオレのアルファだって買って一月したら出たしかし異音=不具合ではないスライドドアの車には付き物だ異音の事を言えばステップが１番酷い何せボディーが軋むんだからね(爆笑)

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:05:55 ID:8jbk2EDvO

トヨタボレナ？w

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:03:24 ID:VaULmY/SO

結局、ヨタかサンにしとけってことなんですね。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:57:50 ID:y0OZhvd5O

そうです。そのとおりです。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:25:00 ID:CFHuB1e+0

はい、これから先ﾝﾀﾞｵﾀのｺﾋﾟﾍﾟはじまりま～す。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:25:56 ID:yBMUk1950

ヨタのノアヴォクは許せる
だがセレナはだめだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セレナっつーかボレナだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は戦車乗ってるんじゃないぞと
そこでステップの出番な訳さ
ステップさいこーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:37:47 ID:VaULmY/SO

結局、新車買う金も、新ネタ考える頭も
無いってことなんですね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:02:33 ID:dyyg+2/n0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

SWが全長短くしたのは、
フロントしかエアコンの噴出し口がなく、
三列目が凍え死ぬからって本当ですか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:42:39 ID:yBMUk1950

>>580
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:45:42 ID:8jbk2EDvO

このボレナ基地のイカれっぷりはホント凄いです。毎日毎日朝から晩までステップの全否定、一体なんの為に日々生きてるんのか…。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:48:42 ID:8jbk2EDvO

しかも自分で文章や言ってる事のオカシサに微塵も気付いてない。
燃費なんかどの雑誌みてもステップ＞セレナ。けど雑誌は捏造、自分の体験がすべて正しい、だもの……基地を通り越してもう神です。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:53:19 ID:9bX+SDarO

すぐ近くにそんな国がありますけどね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:53:16 ID:dyyg+2/n0

快適な温度
これって車にとってかなり重要だと思いませんか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:59:52 ID:yBMUk1950

いくら温度が快適でも運転の安定性もかなり重要だと思うが？
ボレナは安定性が酷すぎだ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:21:15 ID:KS00u+E50

Ａピラーってどれが一番見やすいかな？
３車種全部乗り比べたことある椰子いる？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:26:12 ID:2lL1gc6g0

ノアボクが寝ている印象あるな　＞Aピラー

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:46:47 ID:KS00u+E50

レスｔｈａｎｋｓ！
てことはみずらい？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:22:02 ID:dEhDDDXb0

試乗レベルだけど
どれも一長一短だとおもうぞ。

つか、人に聞くより、自分で試乗で確認したほうがいいと思うけど？
体のサイズや目の位置、地域（道路事情）なんかで
かわるだろうしね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:17:51 ID:nV3ARE+N0

>>586
ん？ＳＷオーナーは知らんないかもしれないが、なんてことはない

セレナは「フロントエアコン　+　リ　ア　ク　ー　ラ　ー　」なんだよwww

デュアルエアコンは「寒冷地仕様のセットＯＰ」
雪国以外で寒冷地仕様なんて普通選ぶか？

つまりそこいらを走ってるセレナの殆どはステップ以上にデカい空間に
フロントエアコンのみって事なんだよ。

ステップが寒いというならセレナはもっと寒いハズなんだがね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:20:45 ID:EUsv5dM+O

セレナ亀顔。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:22:49 ID:aZH+w3/h0

爆
サンヲ基地はホントにボレナオーナーか？？？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:23:18 ID:jsKMdnLz0

亀頭！？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:27:22 ID:aZH+w3/h0

>>584
それだ！北ボレナ人民共和国

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:32:50 ID:PhRKUl290

セレナはエアコンの能力が劣ってないか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:08:12 ID:Ok7I26Lb0

中立派の意見（今までこのｽﾚを読んでの総評です。）

ステップがセレナに劣ってるところ。
・スマートキーの設定が無い
・３列目が手動ハネ上げ
・センタースライドシートの設定が無い

セレナがステップに劣ってるところ。
・発進性能、DBWがない、雪道でスリップしやすい。
・加速性能、CVTが旧態然としてる、軽量フライホイール未採用（24ZCVTとの比較）
・高速性能、サスがソフト過ぎてふわふわしてる、わなわな震える
・ワイディング性能、ロールが大きい。揺すられる。酔い易い。安全マージンの低さ。
・ブレーキ性能。旧態然のカックンブレーキ。
・ボディ剛性が低い、格下Cプラットフォームの流用
・最小回転が大きいい。ピラーに隠れ右折時に歩行者が見えない。
・シートがソフト過ぎで小ぶり。長距離で不当に疲れる。
・外板が弱い。ゴーンのコストダウンの代償でハイテン材を調達できない。
・寒い。標準ではフロントエアコンのみ。
・デザインが平凡で商用車っぽい。ディティールは旧ライフ、外寸は旧ステップの模写。
・シフトレバー付近が真っ暗。
・塗装の不良、右に曲がるなどの不具合。（ステップと違ってこれらを放置してる）
・スピードメーターが見にくい。
・安全性の欠如。サイドエアバックの設定が無い。カーテンエアバックが前席のみ。
・窓のラインは無駄に下げすぎで恐怖を感じるし、歩行者から足が丸見え。
・テレスコピックがない。小柄な人はハンドル位置が合わない。
・維持費が高い。燃費が悪い、重量増で税金区分が上がる。３星。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 09:30:20 ID:/rgj46K50

テレスコは大柄な人にこそ必要な装備だと思うが？
猫背気味なドラポジとらされると腰に来るよね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:17:00 ID:4i/vYiFJO

いやセレナはリアエアコンが三万ちょっとで付けられるぞ。俺付けたし。三万ちょっとで後席もホッカホカだから、かなり満足してる。寒冷地仕様なんて大袈裟なモンにしなくても、それで十分。それすら無いSWは凍死するのでは？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:52:49 ID:EUsv5dM+O

てかさぁ～凍死なんてしなぃから。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:30:40 ID:go7Trrba0

本当にボレナオーナーなのか知らんが
SWは凍死凍死ってお前頭弱い子か？
馬鹿の一つ覚えみたいにそれしか言ってないし('A`)
アホにしか見えん

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:47:43 ID:UUw7MLmm0

しかも毎日毎日ね。ほんと分かりやすい｡w

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:55:21 ID:LAdnyBFG0

ただ単にホンダを叩きたいだけの病気的サンオタなんでしょ。
2chでSW叩きをすれば売り上げが落ちてセレナの売り上げが急上昇すると
本気で思い込んでるんだよ。
現実はセレナの売り上げがどんどん落ちてるんだけどねw

哀れすぎるから放っておいてあげれば？
2chでしかストレスを解消できないかわいそうな奴なんだろうし。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:06:46 ID:4i/vYiFJO

セレナの売り上げが落ちているのは、小MCがあるからで、来年頭から一気に売り上げはSWを抜くでしょう。日産もなにも年末ボーナス時期にMCしなくても… まあSWは凍死するので、相手にならないが。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:38:26 ID:go7Trrba0

ｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:41:27 ID:EUsv5dM+O

ＳＷで凍死したゃつぃんのか？馬鹿か？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:21:04 ID:UV2Tmhab0

【近日】ＤＱＮ達の捨腑【上映】
捨腑は2004年3月、ンダにより起工された。ヨタ・サンに本型を超越するミニバンを
作らせぬ為に、それは秘密裏に建造された。そして2005年5月、「捨腑」と発表される。
まさに「捨腑」は低脳・低所得のンダヲタそのものを象徴するミニバンであった。
発売後、間もなく捨腑は後部格納庫およびその付近に想定外の浸水被害を受けた。
これは捨腑の欠点、薄い装甲をはりつけただけ、を露呈する結果となった。
しかし、ンダ旗艦としてノア・ボク・セレナの撃破を目指し出撃。当初は順調に
販売を進めていた。

2005年12月17日、捨腑は雪山へ出撃した。作戦の概要は、寒さに強い捨腑を誇示し、
試乗記事に工作隊を突入させるというものであった。しかし、後部空調無しで、
寒冷地を突破して目的地に到達するのは不可能にちかく、作戦の意義はまさに、
特攻のさきがけであった。

2005年12月17日17時23分、凄まじい寒波の猛攻を受け、立ち往生した捨腑は、ついに
機関停止し、総員退車命令が出された。すでに天候さえも味方してくれなかった。
こうして、ＤＱＮ達の夢は大自然の前に、はかなく潰えたのであった。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:41:48 ID:GyJyoIJ70

後席というか２，３列目の足元が寒い。
胸から上は別に寒くないんだが。ステップの構造に問題あるんじゃないか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 19:02:39 ID:lSvpCDmIO

>>607
捨腑は北海道に逝くんじゃろ？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 20:57:24 ID:NVJBiVgR0

>>599
いや。
セットオプションなんで寒冷地仕様にしないとデュアルエアコンにはなりませんから。
しかも選択率６%って・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:02:29 ID:7XAO6fLa0

つまりほとんどのﾎﾞﾚﾅは寒い訳だ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:06:01 ID:6OrtDsGn0

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:11:53 ID:6OrtDsGn0

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:15:25 ID:4i/vYiFJO

↑セレナ海苔ですが、全然そんな事ないんですがバカですか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:36:00 ID:oz0S9UoU0

セレナ海苔ですが凍死しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:00:19 ID:6OrtDsGn0

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:06:44 ID:6OrtDsGn0

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:18:00 ID:ot2Oip8Z0

>>614
きみ、鈍感杉

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:30:59 ID:aeFf1yqy0

ものの5分も試乗すればよっぽどトロい奴でもセレナがダメな事くらい分る

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:47:58 ID:jS3YCs9z0

＞70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。

改めて思う、ヒステリックなヨタ否定はちょっと酷すぎだが、マグXは意外に凄いかもしれない。
SWの時速70キロ以上で若干操舵バランスが崩れる（クイック過ぎる？）
ことを言ってるのもコレだけだ。

これは俺が半年以上のオーナーになって最近思った事だもんね。しかもピッタリ70キロ。
全部信用するのもどうかと思うが、車選びに自信が無い人は一応は見たほうがいいよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 00:41:53 ID:PUPQdxwz0

ステップＤＱＮが嫌いな理由

１、クリアーテール。ブレーキもウィンカーも真っ白！
２、白ハンカバー装着。
３、ドライバーが低学歴のガテン。
４、意味も無いのに車高を下げる。（金が無いからサスカット）
５、下痢便マフラー、ブべべべべ～。（これも意味なし）
６、一見きれいに見えるが必ずどこかボコっている件について。
７、運転技術が皆無である件について。
８、下手なくせによく煽る。屁のツッパリだけは絶品！
９、幼虫のしつけがなってない。
１０、嫁がプリン。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:24:59 ID:KUox4lNKO

>>613
>>616
>>617

いいとこは、認めず悪いとこしか抜粋しない
コピー房よ、もう飽きた

「法律で認められた場合を除き、本誌からのコピーを、禁じます」

一応各雑誌社には、通報しました

犯罪者のンダヲタ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:28:35 ID:JCGRszTt0

【ンダ寒冷地物語】

２００５年５月、ンダが初めて寒冷地観測に参加することが決定されました。
このとき、寒冷地での観測車にミニバンが選ばれ、ステとエリが集められ、
厳しい訓練が行われました。
２００５年１１月に東京を出発した第１次ミニバン越冬隊ステとエリは１２月、
ついに北海道に上陸、そして稚内へと到達し、そこをンダ基地と命名しました。
マイナス３０度を超える寒さとブリザードの吹き荒れる中、足元から凍り、
時には凍死しそうになりながら、ステとエリは１ヶ月間の任務でおよそ１８００ｋｍ
を走破したといいます。

しかし２００６年１月、例年に無い悪天候で、ステとエリは身動きがとれなくなり、
観測を断念し第１次越冬隊員だけを収容して東京へ戻ることになりました。
このとき、１ヶ月間ステやエリとともに過ごしてきた隊員達は、必ずJAFが来る
ものと信じ、ステとエリを雪中に放置したまま、残すこととなったのです。

そして２ヶ月後の２００６年３月、第２次ミニバン越冬隊が再び北海道を訪れたとき、
ヘリコプターから白い大陸に２台の車を発見。それは、ステとエリの姿でした。
無人の北海道で３ヶ月もの間、車体が腐りながらも生き延びていたステとエリの
奇跡的な生存のニュースは、ンダヲタのみならず車板中を駆けめぐり感動を与えました。
この事実は、『ンダ寒冷地物語』として映画化され、空前のヒッ卜となりました。
また現在稚内では、ンダをテーマとした自然科学公園を造ろうという『ンダ基地構想』
を実現すべく運動が展開されています。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 05:15:47 ID:2zfLGOMfO

ものの5分も試乗すれば、SWがカス車だって事がバカでも分かる

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 06:44:40 ID:9uh/+zHC0

誰が何と言おうと、ミニバンの特等席は二列目。
そこに温風が来ない時点で寒さ対決ではSWの負け。
ついでに、雑誌のコピペが飽きるほど貼られているが、
それらは全て、夏のインプレ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 10:30:54 ID:WJJLATQEO

二列目で気分が悪くなるようなゲロナは勝ち負け以前に論外ですけどね。
発売後たった半年で旧車になる人たちｷﾉﾄﾞｸｽ

ついでに揺れて酔うのには夏も冬も関係ないす

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 10:34:46 ID:+TKHN2vN0

ボレナもうだめだーｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 10:48:25 ID:DHRhaFXK0

リアゲート開口時の雨だれ→雨漏りしまくり
→車内にカビが生えてカビの毒素で病気になる
→錆も発生して査定額0円

リアエアコンがついてない→冬場の後席は凍死

毎回毎回君らはカオス理論で言うバタフライ効果の話をしてるのですか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 11:22:11 ID:+TKHN2vN0

サンヲタはアホか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにゲロナが良いなら生涯かけて乗れよｗｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 12:15:32 ID:gCfFe/+t0

ユーザーからセレナは寒いという報告が多いのは
エアコンの性能がウンコだから？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 13:04:45 ID:WJJLATQEO

車自体がウンコです

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 16:39:58 ID:jrSW1NC1O

ﾄﾞｷｭッﾌﾟﾜｺﾞﾝﾌﾞﾘ((( ；゜Д゜))ﾌﾞﾘ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 20:44:01 ID:OLAJ41QN0

ｾﾚﾅ見下すのもいいけど、せめてもう1ｸﾗｽ上買ってからにしろよ（ﾌﾟ
SWじゃ、どんぐりの背比べ、つーか寒さ我慢大会？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:56:18 ID:OLAJ41QN0

SWスレより

920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/18(日) 21:11:38 ID:CqO1J7Jv0
>>905
後席って２列目だろ
２６度設定で３列目なんて冷え冷えとしてるよ
よく読んで免許とってからから書き込もうね僕

921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/18(日) 21:50:21 ID:PUPQdxwz0
>>905
後席の人に一度聞いてみた方がいいよ。

前列２８度設定＋足元のみにしても後席から寒いって言われるんだが、どうしたらいいんだろ？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:43:36 ID:6tbmsuqt0

>>633
馬鹿晒しgae

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:01:44 ID:Wk+lmjLX0

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 01:19:39 ID:neprxYME0

>>619
まずシフトレバーが希望位置に入らず通り過ぎる。５秒で、あダメだw

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 01:59:47 ID:cFdQnrMa0

>>636
セレナは１６インチで設計してるからインチダウンしてタイヤの剛性感が落ち、
フラフラする感じが強まるのは当然。
１６インチを装着するとピシっと締まった感じになります。
そんなにやわやわじゃなくむしろ硬いと感じるほどです。
これから買う方は最初から１６インチ、アルミを装着した方がいいです。
結局今回は日産の売り方が悪い、
１５インチで安値付けないと売れないのは分るけど長い目で見たらファンを減らしてしまいます。
車自体はそんなに悪くないですし勿論現代レベルです。むしろ走りはＳＷが良過ぎです。

いいところもあります。
２Ｌモデル同士だとセレナは静かでトルクはＳＷよりありますし、燃費もＳＷと互角です。
エアコンはどちらも大差ないでしょう。確かにセレナの２～３列目はちょっとは冷えますが、デュアルエアコンまでの必要性は感じません。

>>637
確かにシフトは難ありですね。
最新のトヨタ車（ラクティスあたり）と比べても操作感はイマイチです。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 02:02:47 ID:i7VPnS73O

サンヲ基地乙

640 ：638：2005/12/19(月) 02:08:20 ID:cFdQnrMa0

>>639
私はサンヲ基地ではありません。家族でもう一台、ライフを所有してますが
物凄く気に入っています。
ホンダも好きですし、日産も好きですよ。今回はＳＷと最後まで悩みましたが
ＣＶＴが譲れず、予算的にセレナを選びました。（ＳＷは２．４Ｚ以外は４速ＡＴですし、エンジン音が気になります。
２．４Ｚが予算に合えばそっち買ったんですけどね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 09:59:35 ID:RGmOWzSjO

>>639
マジレスすると、インチがどうこうじゃ無く、
タイヤが糞なんですよ。ノーマルのダンロップが。
多分今度のＭＣで変えて来るだろうな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:11:53 ID:nmTceDD10

ﾎﾝﾀﾞがSWに2.9%ﾛｰﾝを実施してくれたらSW買ったのになぁ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 12:32:23 ID:mT0mya9cO

セレナで満足する人もいれば、ステップで不満な人もいる…要は自分が満足すれば良いと思うのだが。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 13:01:21 ID:kAEfNiwhO

このところの寒波の街角で、車の中で凍っている人々をいたる所で見かけた。なぜ車内なのに凍死してしまったのか、車種をよく見てみたらSWだった。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 13:11:23 ID:G8UcE/5O0

セレナダブルエアコン（ＳＷ）で凍死するんですか

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 13:20:10 ID:pGLmAcjjO

路上の雪山にぶつかりグシャグシャになったステップ多い雪道に弱くボディーがペラペラなんですね(爆笑)

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 15:39:11 ID:i7VPnS73O

ボレナ１２/２７MC確定、

さすがにボレ基地はパワーダウンしてきたな。
廃人のように同じ念仏を唱えるだけか…

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:02:36 ID:pzlm/bzd0

もう辞めないか君達・・・低級ワゴンの対決なんてくだらない。
正直この三車種は免許取立ての小僧でも買ってもらえるレベルの車だし
大人がうれしそうに乗る車ではない！以上

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:43:58 ID:p+FnEJ290

648のDQNがお騒がせしました

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 19:38:06 ID:ZbQvDAXN0

車板分割以前はスレが速攻倉庫落ちしていたので、ノアボク　ステップ　セレナ　の三車種を合同スレにして倉庫落ち対策していたな
合同スレでも揉め事など起らなかった車種同士だったので、いちいち叩き合う必要など無かったのだよ
隔離スレだから好きにすればいいが、コピペ連投以外に出来る事は無いのか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:23:54 ID:Q9BocnyE0

無い

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:24:29 ID:kAEfNiwhO

↑と、わけからん事ぬかす犬がいます。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:34:42 ID:RGmOWzSjO

本田君、いかんよキミ。
必死なのは解るが、キミには
ウィットと言う物が無いんだよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:42:10 ID:wHdfpUfM0

ンダオタ以外は納得すると思います。
http://kurumart.jp/column/back/sugimoto48.html

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 23:38:41 ID:/EDxcm530

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 23:50:06 ID:G8UcE/5O0

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

やっぱり日産は遅れてたんだね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:28:11 ID:1iraRzxsO

ホンダ車がポンコツなのは事実です

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:43:52 ID:rfx2RbtmO

ゲロナはスクラップレベルだがな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:49:38 ID:1iraRzxsO

スクラップはステップやぞ何たって世界一薄い鉄板で造った走る棺桶だからね！内装チープだし二年でボロボロになる足回りだし！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:55:39 ID:9xZhPVoy0

SWは見た目狭そうだよね。
何でリアをもうﾁｮｯﾄ伸ばさなかったのか。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:33:22 ID:rfx2RbtmO

え？納車前から足回りボロボロのゲロナの話ﾃﾞｽｶ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:36:59 ID:moHHqifF0

セレナは3列目が狭いよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:44:19 ID:1iraRzxsO

３列目はステップの方が狭いやん何勘違いしてるの？３列目はエアコン効かないし足回りはステップの方が早くガタきます！それを理解出来ないおバカさんは消えたら？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:52:03 ID:moHHqifF0

格自動車雑誌でもセレナのほうが狭いとあるし
実際に見に行ったら確かに足元が狭い
セレナのほうが寒いというユーザー報告も多い

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:54:05 ID:moHHqifF0

それにセレナは安全性が劣ってることがハッキリした

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:56:36 ID:1iraRzxsO

実際乗ったの？今月の始めに俺は家族で試乗車に乗ったがステップが１番狭かったし寒かった！ノアよりも狭かった！セレナが１番マシ！エアコンはノアが１番で次セレナ！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:59:28 ID:uhZlFfKX0

>>663
＞足回りはステップの方が早くガタきます！

その未来予知能力をもっと有効に使えば、こんなとこで
ガタガタいうことも無い筈なのにねｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:02:14 ID:1iraRzxsO

中古の二、三年落ちのステップとノアやセレナに乗ってみな！すぐに理解できるよ！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:07:59 ID:moHHqifF0

>>668
今年の5月にモデルチェンジしたばかりなのだが。
アンチホンダID:1iraRzxsOの脳内評価なのがバレたな

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:10:31 ID:moHHqifF0

これを見るとステップワゴンのほうが安全性が高くて、セレナは低いという結果が出てる
http://ime.st/www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:14:34 ID:1iraRzxsO

↑対に人格否定に走ったか？ホンダ基地外俺は別にアンチホンダでは無いが最近のホンダ車の手抜きに頭にきてるだけだ人を否定するまえに俺の書いた事が間違ってるなら間違ってる材料をだせば？真実を書かれて怒ったの？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:17:13 ID:1iraRzxsO

でも死亡率はホンダが１番なぜ？教えて？鉄板が薄いから修理代も他メーカーより高いのはなぜ？教えて？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:20:56 ID:LzOcw/BYO

ちょっとうぜぇよｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:21:43 ID:bkbQ8iKL0

>俺は別にアンチホンダでは無いが

アメリカンジョークってやつですか？悪いがﾁｮﾄ理解できん。

いいかげんおまえの脳内妄想で毎日毎日やめたら？
1クラス下のプラットホーム使い回しと、専用プラットホーム。
どっちが手抜きなの。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:22:20 ID:moHHqifF0

頭のおかしな基地外アンチが捏造、妄想で必死

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:26:18 ID:1iraRzxsO

妄想はそっちだろ？真実書かれて切れたの？(哀) それと俺の書いた事とプラットフォームはそんなに関係ないでしょ？それよりも早くオレの質問に答えてよ！

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:27:56 ID:moHHqifF0

ソースも無い捏造妄想

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:59:31 ID:cMPCwoZQO

一般ユーザーの折れが来ましたよ。
毎週火曜日は、ディラーの営業マンで盛り上がってますねW

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 12:14:08 ID:PI2oqALL0

足回りが…、鉄板の薄さが…、エンジンの異音が…、エアコンが…、
車のことはよくわからんがこれだけは言える

SWの外観デザインは糞

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 12:16:52 ID:rfx2RbtmO

ゲロナはポンコツが事実
マンセーしてる基地害が一匹貼り付けているのも事実

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 12:19:48 ID:PI2oqALL0

ンダオタはその基地外に対して100人ぐらいで反論してるのか？（笑）

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 13:09:03 ID:8Ee2rlGgO

ステップドキュン乗ってる椰子見てブルブルクシュン

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 16:17:10 ID:8Ee2rlGgO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 16:38:46 ID:cMPCwoZQO

プロジェクトＨ～挑戦者たち～

ンダヲタの挑戦。奇跡の軽量ミニバンＳＷ。

その時、ンダヲタは意外なことを言った。鉄板を薄くしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。車を建物に例えると鉄板は鉄筋、車台は基礎にあたる。
無理です。できません。
その時、ンダヲタは思わず叫んだ。
折れたちがやらずに、誰がやるんだ。
折れたちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに姉歯は心うたれた。技術者の血が騒いだ。
やらせて下さい。
夜を撤しての設計作業が始まった。
そして一年後、ついにＳＷは完成した。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:02:57 ID:bkbQ8iKL0

なぁ、このスレのために一人でケータイ何台も契約してるのか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:11:31 ID:cMPCwoZQO

>>685
認めたくは無いようだな。
このスレの、あんちンダが急成長していることをWWW

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:12:17 ID:1iraRzxsO

684あんたサイコー！イカスぜ！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:24:38 ID:8Ee2rlGgO

684 あんたマジ最高！心にグッときたよ！作家だねぇ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:35:12 ID:bkbQ8iKL0

アンチはみんなケータイカキコですか

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:45:06 ID:W1hS+Vu60

>>684

続き！続き！

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:02:52 ID:moHHqifF0

http://ime.st/www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

安全性能でもステップワゴンの圧勝ですね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:02:52 ID:oj67r0zp0

でもさ、SWの単独スレでも寒いつー話題で持ちきりなのに、
それを全く無視するSWオーナーってどうよ？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:05:36 ID:8Ee2rlGgO

いまさらSWの圧勝なんていうヤツは誰だ？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:13:44 ID:moHHqifF0

セレナって無駄に重たいだけだったんだな
セレナを買う理由が無いな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:35:02 ID:mQYJOVpW0

三車種ともたいした車じゃないんだからみんな落ち着け

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:51:04 ID:5AtOQita0

ゲロナは寒さを語る前にロールキャベツを作り直すべきだ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:47:12 ID:4XLXSSp9O

フロントが普通だったらSWにするのに。セレナより値引きしてくれてるし。
顔を二つにしたら良かったのにな。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 09:56:24 ID:GTR5ST4U0

SWの安全性だの足回りだのが凄いっつったって、
そこいらの3ﾅﾝﾊﾞｰｾﾀﾞﾝの前じゃー所詮ﾎﾞﾛ負けだろ？
それならﾐﾆﾊﾞﾝらしい広さだの使い勝手だのを適当に
演出した背ﾚﾅの方が勝ち組なんじゃね？

まあ漏れはどっちも乗りたくないがなｗ

699 ：VOXY乗り：2005/12/21(水) 10:35:01 ID:SKWN+g4F0

>>672
>>691
死亡率と安全性を切り離して考えれ。
安全性が☆１つ高くても高速道路を150ｋｍで走れば事故したときは関係なかろ
まあ、ホンダ車に乗ってるのは安全運転とか言っておいて高速でちょっとむかつくと
その車ずっと煽りまくるやつとか６ナノがいないが。俺の友人1人に限った話でスマンが
無論ホンダユーザーで安全運転な奴もいるよ

>>695
ある意味あってるよ
うちはこのクラスが精一杯の裕福ではない家庭だが、幸せではある。
この幸せが無くなる事が想像できないからゆっくりまったり走ってるよ。

もうちょっとこのスレもまったりと進行してくり

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:00:29 ID:bngNb9tRO

>>692
どうよっていうかお前の自演だろ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:57:17 ID:5lqmY4UR0

>>697
それは言えてる。大人しい目の顔があればもう少し売れてたと思う。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:36:04 ID:Oz2SrV+YO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:39:34 ID:rCZRThPT0

>>691
走る棺桶はセレナなんだな
サンヲタってやっぱり馬鹿だね

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:39:55 ID:mqpoZlojO

ステップって本当は木村建設かヒューザーが造ってるんでしょ？姉歯が設計してだから長持ちしなくて直ぐに凹むんですね(爆笑)

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:16:17 ID:rCZRThPT0

事実を突きつけられてファビョるサンヲタを見てると面白いから
貼っとくｗ
http://ime.st/ime.st/www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:26:54 ID:mqpoZlojO

何故？ホンダ好きってキモいの？馬鹿なの？ステップの何処が良いの？質問に答えてよ？あんなダサイ走る棺桶の何処が良いの？長持ちしないでしょ？内装チープでしょ？何故ノアやセレナより劣る車をそんなに応援するの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:30:31 ID:wafxmHu7O

なにより

セレナはステップワゴンより売れてない

かわいそ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:42:52 ID:mqpoZlojO

↑それで？販売台数と俺の質問は関係ないでしょ？早く質問に答えてよ！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:54:34 ID:wafxmHu7O

>何故？ホンダ好きってキモいの？馬鹿なの？

お前はまだわからんか？こんな根拠のない事をレスしてる自分の頭の悪さに。そんなやつにマジレスする気になれんな。

販売台数は根拠があるからな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:58:46 ID:wafxmHu7O

>ステップって本当は木村建設かヒューザーが造ってるんでしょ？姉歯が設計してだから長持ちしなくて直ぐに凹むんですね(爆笑)
追加。馬鹿レスの見本です。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:59:47 ID:mqpoZlojO

へぇ～どんな根拠？ステップの方が不具合多発で雨漏りして燃費悪くて運転手以外は乗り心地最悪に感じててデザイン最悪で３年でボロボロになって長持ちしないしノアだけじゃなくセレナにも性能劣るの認めたくないんでしょ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:03:10 ID:wafxmHu7O

根拠があるならソースつけてね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:09:12 ID:mqpoZlojO

ステップ乗っても理解できないの？よっぽどホンダが好きなのね(哀)

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:11:35 ID:wafxmHu7O

ソースないの？
なら、すべて君の戯言だな。
月刊販売ランキングソースhttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:15:37 ID:mqpoZlojO

ホンダが鉄板を買ってる新日鉄に電話して聞いたら？１番薄い鉄板はホンダですって言うよ死亡率も県警に聞いてみなホンダが１番だから

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:18:08 ID:mqpoZlojO

ちなみに新日鉄の社員の証言がベストカーに少し前に書いてあったからベストカーの編集部に聞いたら？販売台数=良い車と思ってるおバカさん

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:19:23 ID:wafxmHu7O

だから君ね、戯言やったら誰でも出来るの。
人に頼らず自分で証拠をレスしてくださいね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:24:16 ID:mqpoZlojO

ごめんね！俺２ちゃんねる初心者だからソースの付け方知らんのよでも俺の書いた事は真実だから近所の板金屋やさっき書いた所に聞いてみな間違いなく真実だし

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:27:14 ID:wafxmHu7O

そのままURLを貼りつけるだけ。簡単だろ？

はい、どうぞ。
↓

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:31:09 ID:mqpoZlojO

↑
馬鹿？聞いてみなって！
真実知りたくないの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:34:16 ID:wafxmHu7O

あのさ、君に聞いてるの？君が鉄板が薄いって言ったんだろ？
最後まで自分の発言に責任持てよな。
ソースを添付するのに指しか使わないだろ？
やっぱり戯言か？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:42:26 ID:mqpoZlojO

あほ？真実知りたくないから電話しないんだろ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:46:37 ID:wafxmHu7O

あのさ、君が証拠のソースを添付したら、俺が間違ってたわけで、このままだと君の戯言で終了だな。

そろそろ認めろよ。そんなソースないから貼れませんと。

お前はサンヲタを戯言するやつとイメージを残してるぞ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:52:36 ID:mqpoZlojO

虚言はチミだろ？世界一鉄板が薄いって真実知りたくないから電話で聞けませんって書けないんだろ？そんな有名な話も知らない雑誌にホンダの悪口が書いてあったら読まないお前に言われたくない早く近くの板金屋や県警にでも聞けよ？本当の事を！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:59:57 ID:wafxmHu7O

君さ、2チャン初心者なんだよね。一つ教えてやるわ。
俺が電話しようがしまいが何とでも嘘は言えるわけ。
ここまで理解出来た？

2チャンネルで一番信頼出来るのはソースや画像とかなわけ。

OK？

だから、君が言った発言には自分で証拠を突き付けるのが一番解決出来るってこと。

もう言い訳はいいから添付どうぞ。
↓

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:00:30 ID:nusvpssO0

>>724
おまえ風評被害って知ってるか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:08:20 ID:wUHBK0gl0

【キーワード抽出】
対象スレ：ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その４
キーワード： mqpoZloj

704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 12:39:55 ID:mqpoZlojO
ステップって本当は木村建設かヒューザーが造ってるんでしょ？姉歯が設計してだから長持ちしなくて直ぐに凹むんですね(爆笑)

706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 13:26:54 ID:mqpoZlojO
何故？ホンダ好きってキモいの？馬鹿なの？ステップの何処が良いの？質問に答えてよ？あんなダサイ走る棺桶の何処が良いの？長持ちしないでしょ？内装チープでしょ？何故ノアやセレナより劣る車をそんなに応援するの？

708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 13:42:52 ID:mqpoZlojO
↑それで？販売台数と俺の質問は関係ないでしょ？早く質問に答えてよ！

711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 13:59:47 ID:mqpoZlojO
へぇ～どんな根拠？ステップの方が不具合多発で雨漏りして燃費悪くて運転手以外は乗り心地最悪に感じててデザイン最悪で３年でボロボロになって長持ちしないしノアだけじゃなくセレナにも性能劣るの認めたくないんでしょ？

713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:09:12 ID:mqpoZlojO
ステップ乗っても理解できないの？よっぽどホンダが好きなのね(哀)

715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:15:37 ID:mqpoZlojO
ホンダが鉄板を買ってる新日鉄に電話して聞いたら？１番薄い鉄板はホンダですって言うよ死亡率も県警に聞いてみなホンダが１番だから

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:08:55 ID:wUHBK0gl0

716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:18:08 ID:mqpoZlojO
ちなみに新日鉄の社員の証言がベストカーに少し前に書いてあったからベストカーの編集部に聞いたら？販売台数=良い車と思ってるおバカさん

718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:24:16 ID:mqpoZlojO
ごめんね！俺２ちゃんねる初心者だからソースの付け方知らんのよでも俺の書いた事は真実だから近所の板金屋やさっき書いた所に聞いてみな間違いなく真実だし

720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:31:09 ID:mqpoZlojO
↑
馬鹿？聞いてみなって！
真実知りたくないの？

722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:42:26 ID:mqpoZlojO
あほ？真実知りたくないから電話しないんだろ？

724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/21(水) 14:52:36 ID:mqpoZlojO
虚言はチミだろ？世界一鉄板が薄いって真実知りたくないから電話で聞けませんって書けないんだろ？そんな有名な話も知らない雑誌にホンダの悪口が書いてあったら読まないお前に言われたくない早く近くの板金屋や県警にでも聞けよ？本当の事を！

抽出レス数：11

携帯でスゲー粘着だな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:53:10 ID:bngNb9tRO

ものの5分も試乗すればよっぽどトロい奴でもセレナがダメな事くらい分るがな…

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:56:53 ID:x/ipdw5rO

コピペ基地外も、リーサルウェポンには
タジタジのご様子ですなW

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:03:15 ID:5lqmY4UR0

>>728
毎日やってますよ。●行も知らないらしいのでほんと分かりやすい。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:04:53 ID:maNt7zJx0

>>729
SWは見た目で試乗する気もうせます。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:18:36 ID:beXhMS8X0

こんなレベルの低いワゴン車ごときで言い合ってるとは・・・
世の中下の者がいるからこそ上にいることを実感できるわけだし
ここの住人も馬鹿にはできない。この中だったら断然ヴォクシー

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:07:03 ID:z3ckmQ3yO

αわいいよね。得意気に曇ってるのにｸﾞﾗｻﾝかけちゃってるｵｯｻﾝいるけどあれわなに??

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:22:51 ID:Aaj/J6la0

個人的に、
前顔はヴォクシー
後ろはセレナ
1･2列シートはSW
3列目シートはセレナ
インパネはSW
走りもSW

SWが前顔があっさりでCVTで3列シート軽いやつだったら買うな
まぁそんな車はバカ売れだろうだがな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:48:17 ID:IKv5rCUZO

実際のとこ新セレナってシートアレンジと三列目跳ね上げが楽、
って以外に誉めてた記事あったっけ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:22:28 ID:OkeG1/Fy0

ミニバン系のスレって、どこも殺伐としてんだね。。。
来年車検なので乗り換えを考えてたけど、もう2年乗ろっかな。

今乗ってる車はたいしていい車じゃないんだけど、この前一般道で普通に流れに乗って運転してたら
吊り目の白いミニバンが　”どけ”と言わんばかりに、煽ってきたのよ。
片側2車線の道路だったから、よけて先に行かせたんだけど、前の方でトラックのランデブー走行に捕まってた。
そうこうしてるうちに、俺がそいつより前に出ちゃってまた後ろに付いて煽ってきた。俺が何か悪い事したか？
このとき吊り目のミニバンは絶対買わないと思った。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 02:22:24 ID:Zk7yJkPvO

もう二年と言わず五年乗ったほうがいいヨ

強度不足ゲロナの被害にあわないように

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 09:38:50 ID:zZ7LSH8b0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132730454/960

960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/12/19(月) 19:16:05 ID:Wn+BQ5xR0
あんまりホンダの事馬鹿にしたり、偏見な目で見たりしたらココ荒らすからね。

覚悟しろよ。車ｷﾁガイども。

↑
馬鹿レスの見本

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:05:00 ID:TLulyO/X0

鉄板なんざ厚さが違っても事故すりゃかわらんよ。人がけった程度でへこむわけだし。
事故がおきたときに重要なのはフレームや補強の棒だろ。
で、どこが一番丈夫なのか鉄板の厚さの話してる奴教えれ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:32:42 ID:m1Hj8febO

プロジェクトＨ～挑戦者たち～続編

ンダの挑戦。奇跡の軽量ミニバンＳＷ。

ﾝﾀﾞ社長は言った。ぶつかってしまえば、鉄板が弱かったかどうかなんて判らない。
その言葉を聞いて、姉歯は自分がした設計行為を悔やんだ。
最悪の場合、ﾍﾟｼｬっとなるかもしれないことは、彼自身が一番良く解っていた。
もう、２ﾁｬﾝに告発するしか無い。姉歯は思った。しかし、ﾝﾀﾞ社長から圧力がかかった。
ﾕｰｻﾞｰも不審に思っていた。納車後すぐに雨漏り、2年でｶﾞﾀが来る足回り。
しかし、ﾎｼﾞｬﾏﾓﾝことﾝﾀﾞ社長が各ｽﾚに誠心誠意弁明にまわり、隠蔽した。
そんな時、研究員からｱｲﾃﾞｨｱが飛び出した。
激甘試乗機関のＸに捏造記事を書いてもらい、お墨付きを得よう。
こうして、ＳＷは業界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの売り上げに登り詰めた。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:06:20 ID:uW4Ihmcs0

走る棺桶はセレナでした　マル

http://ime.st/ime.st/ime.st/www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:16:41 ID:ICyoRHfq0

>2年でｶﾞﾀが来る足回り。
まだ発売して2年もたってませんが

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:21:55 ID:A8akPPLd0

日本海側のSW乗りの皆さんが心配です。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:10:20 ID:Ultl+4j+O

741 なんでおまいはそんなに文才があるの！芥川賞あげたいよ！最高！ドラマ化しよう！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:55:37 ID:VeSleLbe0

今月の上旬にSW（G Lパケ）が納車されました。
運転しなければわからなかったことですが、
・大きいロードノイズ
・車重が重いことを差し引いても、ちょっと悪い燃費。
この2つを除いては、おおむね満足しています。
こんな俺は負け組なんでしょうか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:19:04 ID:2RX4IorN0

俺もそうだが
ミニバンを選んだ時点で負け組。。。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:43:13 ID:VeSleLbe0

>742
これは国土交通省の陰謀だ！

とかぬかすバカが居たりして。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 19:48:54 ID:g5sMhzs10

>>742
走る凶器よりかマシ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:34:54 ID:2pBH7jbHO

静岡日産の下品なゲロナのことﾃﾞｽｶ？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:06:31 ID:QbbKKmWiO

それを言うなら、ステップドキュンは全国的に下品ですよね？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:44:01 ID:tJmXWXw90

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 09:08:16 ID:7kG+UNtX0
>>535
ステップワゴンのあのフェイスのデザインは？？笑
まるで喪黒福造。。。にやけた顔。
あれでゴーサインを出すホンダもホンダだが
買うやつの美的感覚もおかしい。
でも、どうせ無限からカッコイイグリルがでるからそれに
変えればいいという話も聞く。
金を出してゴミを買う消費者が哀れでならない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 09:50:59 ID:5w7ud3O10
あれはファミリー向けに猫バスを意識したデザインだろうが。
デザイナーの意図も分からずにレスすんなや。
お前の見識の狭さの方が哀れ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 10:07:38 ID:7kG+UNtX0
>>540
意図が伝わらないことにデザイナーの力量不足を感じる。
説明しなければ伝わらないというのは　
デザインがまだ欠けているということ。
口答での補足説明が多いほど　デザインとしては不完全である。
それにコンセプト以上に良い物は作れない。
良いコンセプトは良い製品を導く。

猫バスを意識したデザインというのが本当であれば
クリエイトする者の立場としてはレベルの低い話だ。
宮崎駿にあやかるんではなく　自分で作り出せ。

ステップワゴンが猫バスを意識したというのは
守秘義務を破った関係者からのリークですか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 12:22:39 ID:RJPyyhzH0

コピペは秋田、笑える奴キボン

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 02:24:44 ID:yrxLqQGbO

>>85
セレナすら買えない貧乏人が申し出ています

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:32:04 ID:dsITRipD0

どれの４ＷＤが雪道性能が一番優れていますか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:40:37 ID:ubIzqcyv0

ぐらぐら揺れるセレナはやめとけ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:57:16 ID:w3ddeZYJ0

ゲロナはあの揺れで雪道スリップするからな・・・・
本気で勘弁してほしい

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:31:24 ID:eSNPj9PgO

ステップドキュンがこの間の大雪でスリップし大破していた

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:37:34 ID:Vq+hSQSy0

現実はステップよりゲロナの事故が多い件について

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:05:53 ID:ubIzqcyv0

セレナは操縦性も安全性も劣るから

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:13:45 ID:4eXpMBYi0

>>759
販売台数はステップの方が多いから、事故件数もステップの方が多いと思われ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:44:44 ID:kuwrBbbe0

>>746
ボレナはもっと悪いからな。燃費。特に街中で悪化してリッター5キロ台。
燃費メーターないから一生気付かないだろう。

ステップの燃費計は停車時（アイドル時込み）だからな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:53:33 ID:SSZnog6l0

あほか

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:01:35 ID:kPGgTCPX0

寒いよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:05:04 ID:wnubo6/80

>>760
セレナ乗りだが曲がった国道を６０～７０で流してる分にはそこまでロールは感じないんだが
むしろ低中速でコーナーを曲がるとき凄いロールする。シケイン的なところは最悪で、
グラっときてその反動が凄い。
どうしても乗員全員が「来るな」、と構えてしまいますね。
要するに走りに拘る人は後悔するかもしれないが。女ばかりならどうでもいい事かもしれません。

ま、Dのサービスと箱デザイン、収納力なんかはSWよりは上だと思うんでその辺をどう考えるか？
って事でしょう。

嫁がライフ乗ってるんでホンダだから、ニッサンだからってのは俺は無いです。

もう少しなかよくしましょうや。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:05:44 ID:Vq+hSQSy0

>>764
クリスマスに一人で引き篭もってたら心はそりゃ寒いわなｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:07:48 ID:SSlLjk0s0

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:08:41 ID:SSlLjk0s0

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:09:50 ID:SSlLjk0s0

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:11:06 ID:96Crkfe90

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:11:59 ID:T20zMxDy0

どちらも同じ位の燃費だろう、乗り方次第だよ。
セレナもＭＯＰのナビには燃費計付いているんじゃないか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:01:07 ID:rmXJPXNs0

高速道路・山道　ステップ○　セレナ×
車酔い　ステップ○　セレナ×
ご近所（段差とか）　ステップ×　セレナ○　セレナでもサスの硬いライダーとかだと×
チャイルドシート３つ　ステップ×　セレナ○
嫁でも使える簡単シートアレンジ　ステップ×　セレナ○
不具合の多さ　ステップ○　セレナ×

結局、旦那が週末に運転するならステップ、
嫁が普段から使うならセレナということでしょう。
うちは「嫁が乗る車」を買うわけだから、セレナを買う予定。
不具合の多さは、対策が出揃う来年の夏ごろに買うことでなんとかなるかな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:16:18 ID:qtU6lKJhO

>>772
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。それｺﾋﾟﾍﾟして次回>>1に使おうや。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 10:14:24 ID:qjpDtAXI0

>>772
結構的を射ているかもなそれ。
漏れもｾﾚﾅかｽﾃｯﾌﾟかで迷ったｸﾁだが、漏れが車使うのは
休日がﾒｲﾝだから、やっぱ普段車をよく使う嫁の使い勝手を
優先させてｾﾚﾅにした経緯がある。
まぁ、あのいただけない足回りにいい加減嫌気が差したから
こないだｾｶﾝﾄﾞｶｰ（RX-8）を契約しちゃったけどね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 10:36:14 ID:fug9XrLA0

>>772
ステップのコンセプトは嫁さんが運転しやすい大きさ。
シートアレンジの使いやすさはセレナの方が上だろうが、女性が運転しやすいのはステップと思われ。
初代ステップから現行ステップに乗り換えた知人嫁も運転しやすいって言ってたし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 10:37:30 ID:fug9XrLA0

ついでに小さな子供がいるならステップのフロアの低さもポイント高いと思うよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 11:32:43 ID:LyAx7yEU0

>772
高速道路では、
ファミリーで使う場合はステップはロードノイズと突き上げが辛い。
セレナはドッシリ感はあるが横風に弱い。

補足
取り回し　ステップ○　セレナ×
収容能力　ステップ×　セレナ○
2列目座席（ホールド感）　ステップ○　セレナ×
静粛性　ステップ×　セレナ○

どうでしょうか

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 12:25:30 ID:3Aqm4T7DO

静粛正はステップの方が良いように思えるが
両方試乗しただけだけどね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 12:28:00 ID:3NmZ+73r0

これからは突風に強いステップが注目を浴びるでしょう

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:26:13 ID:qjpDtAXI0

>>778
それは試乗した道路の舗装状態が違ってたのではなかろうか・・・
静粛性は圧倒的なくらいｾﾚﾅの方が高いｙｐ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:33:07 ID:qtU6lKJhO

まぁそれは認めるよ。俺のは24Zだからセレナと五分だと思う。

2Lは回して楽しめるが少し安っぽいな…

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:27:48 ID:Ff8fQlxNO

ゲロナの基地害は出ない時は全然出ない
出る時は同じ時間にうじゃうじゃ出る

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:43:59 ID:7Xtt0SQs0

セレナの衝突安全性が低いのがショックだったんだろw

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:46:40 ID:qyJAGvS10

衝突安全性はどっちが上なの？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:46:54 ID:3cba5Re30

オ？
今日は有意義なスレですね？
やっぱこうでなくっちゃ（＾＾Ｖ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:53:15 ID:7Xtt0SQs0

スッテプワゴンの方が安全です
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:57:18 ID:1i9KgXxnO

>>782
せっかくの良い雰囲気をこわすなよ。
もう出て来るな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:15:45 ID:3iBjyAvp0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016886.html

操縦安定性／乗り心地は高水準にある。ただし低重心を謳うステップワゴンであっても、
古いホンダ車に特徴的だった爪先立ったロール感を未だすこし引きずっている印象を受けた。
ロール角そのものはすくなく調教されているものの、ミニバンに求められる温和な
安心感という点では、新型セレナに一日の長がある。

細かい部分や走りのキャラクターは違っても、セレナとステップワゴンの総合点は
ほぼ互角である。こちらはスタイリングなど見た目やインテリアの感覚が新しく、
上記のキビキビ感などを考えると、ひとりで乗る機会が多い人にはステップワゴンか。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017170.html

乗り降りしやすい低いステップと、分厚いクッションのシートで迎えてくれる2列目は、
ステップワゴンにとって特等席だ。実際、ふんわりとした掛け心地はとても安楽。
段差を超える時などに華奢な印象はあるものの、乗り心地も悪くない。ただし、
前席シートバックのボリューム感が大きく、またその向こうに垣間見える
フロントウィンドウ越しの景色が今ひとつ開けていないこともあって、
開放感は最高とまでは言えない。

3列目も大きな座面、シートスライド可能で足元スペースも十分なこと、肩まわりや
頭上の余裕など美点は多い。けれどやはりクウォーターウインドウが小さめなせいか、
狭くはないのに狭さ感はあるのがもったいない。また、乗り込む時には2列目シートを
跳ね上げることになるのだが、これを一回のレバー操作で行えるのはいいとして、
その勢いが急なのは気になった。女性なら爪を折りかねないのでは？　子育て中の
ママだからといって爪が短いとは限らない今だからして。3列目までラゲッジとして
使う時のシートの左右への跳ね上げに大きな力が要るのも、これまた若干配慮を
欠く点である。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:16:37 ID:3iBjyAvp0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016884.html

ターゲット・ユーザーを同様に若いファミリー層とするステップワゴンと比較すると、
そのアプローチは一見同じでありながら微妙に違う。そこにそれぞれのメーカー色が
出ていて興味深い。ステップワゴンは“低さ”やクルマには珍しい装備などを特徴とするが、
セレナはあくまでも実用性や使い勝手を主体に仕上げている。

エンジン、足まわりなどはエンジンの表示馬力も大きくボディ重量も軽いステップワゴンに
優位性がありそうだが、実際の差はそれほどでもない。静粛性やなめらかさでも、
セレナの「MR20型」エンジンは好感度が高い。CVTも以前のブルーバード系などに
比べて格段に静粛性とレスポンスを向上させている。

操縦安定性や乗り心地は安楽にして高水準。ミニバンに求められる、つまりゆったり
安心して移動できる“安心感”という点ではセレナに一日の長がある。セレナはロール角
そのものは大きいが、クルマが傾くその感触が自然で、意思のままハンドルを操作できるし、
その入力に対して期待した通りの安定した挙動を見せるのだ。

ステップワゴンと比較して選ぶユーザーも多いと思われるが、落ち着いた乗り味を求める
ならセレナ。いわゆる“ミニバン”を想像して、裏切られることはないと思う。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016837.html

ナンバー枠をイッパイに使ったボクシーなスタイルを持つニュー・セレナは、商用貨車の
乗用版たるミニバンの王道を行く正常進化を遂げた。外観から、リポーターはコーナリングで
グラっとロールしたり、思い通りに曲がらなかったりの、いわゆるミニバンライクな乗り味を
想像していたのだが、今度のセレナは、ちょっと違った。

屋根の下でインテリアを撮影すべく駐車場でUターンを試みて「アレ？」と思った。従来の
箱形ミニバン、以前のセレナや先代「ホンダ・ステップワゴン」、または「トヨタ・ノア／
ヴォクシー」とは明らかに違う安定感に、外観から想像されるイメージがイイ意味で
裏切られたのである。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 10:24:16 ID:nr74XqD+0

まとめてみた

取り回しステップ ○　　セレナ ×
収容能力ステップ ×　　セレナ ○
2列目座席（ホールド感）ステップ ○　　セレナ ×
静粛性ステップ ×　　セレナ ○
山道ステップ ○　　セレナ ×
高速安定性　ステップ ○　　セレナ ×
乗り心地ステップ ×　　セレナ ○　セレナでもサスの硬いライダーとかだと ×
車酔いステップ ○　　セレナ ×
チャイルドシート３つ　　　　ステップ ×　　セレナ ○
シートアレンジ　　　　　　　　ステップ ×　　セレナ ○
不具合の多さ　ステップ ○　　セレナ ×

○×を付けてはあるが、極端な差があるわけではなく、どちらも十分研究されており
ミドルサイズ1BOXとしての性能は十分である。
ただ、販売戦略上何処に個性を持たせるかで多少の差が出ているだけである。

詳しい人再考よろ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:26:00 ID:uGLAaPLs0

>>790
ノア・ヴォクシー入れろよ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:32:16 ID:nr74XqD+0

>>791
おまえが足してくれ。
来年ＦＣだから不要と思った。
正直すまんかった。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 13:22:31 ID:cCVti6LZ0

そのまとめかたから整理すると、

×不具合の多さ　ステップ ○　　セレナ ×
○不具合の少なさ　ステップ×　セレナ○

だろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 13:58:23 ID:7Xtt0SQs0

衝突安全性能　ステップ○　　セレナ×

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:34:47 ID:8Ohb8PTXO

>>782、785
どうも例の寒がり君が居ないようだ。帰省か？…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:02:38 ID:jqaNgSmK0

料金未払いでケータイ止められたのだろ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:45:20 ID:uGLAaPLs0

>>792
ノア以外乗ったことないから無理なのよね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:59:22 ID:8Ohb8PTXO

ノアは全部△でＯＫ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:48:33 ID:3iBjyAvp0

http://www.autobytel-japan.com/special/minivanM/01.cfm

ステップワゴンは1人乗車ではサスペンションの安定がイマイチ。
セレナはしなやかさが目についた。そして、ヴォクシーは意外にスポーティな印象。
ステップワゴンは2Lで十分。

http://www.autobytel-japan.com/special/minivanM/02.cfm

ステップワゴンはオプションでフローリングの床や、
ホワイトガラスのトップライトルーフなどがあるが、
この趣味は女性よりも男性が好みそう。
セレナはすべての操作系が軽く、扱いやすい。

http://www.autobytel-japan.com/special/minivanM/03.cfm

ホンダのミニバンを購入する人たちのパターンのなかで、意外に多いのが、
車種やグレードを決めるのは、男性。ふだん使用するのは女性、というパターンだそうだ。
男性が車種まで決定権をもっている。例えばフローリングの床とか、
ホワイトガラスの天井などは、男の部屋の感覚。さらにサードシートの扱い方や、
シートの重さなど女性ユーザーを意識してのクルマづくりとはあまり思えなかった。

ステップワゴンとは対称的にセレナは、女性ユーザーを徹底的に意識している。
シートアレンジも扱いやすさがメインテーマだった。
セカンドシートのマルチセンターシートのスライドや折り畳み、
サードシートの折り畳みなどの操作は、すべて軽くなっている。
誰にでも、カタログや取り扱い説明書を見なくても、使えるクルマにする、
というコンセプトは、ファミリーユースのクルマには必要だろう。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:22:12 ID:qyJAGvS10

セレナとステップ、試乗すればほとんどの人がステップを選ぶと思うよ。
セレナ試乗運転したが、カーブでのロールと不安定感には苦笑いする
しかなった。ありゃ、運転する人は苦痛だよ。
まあ、５ナンバーミニバンってことで覚悟はしていたのだがそれにしても・・・。

ステップも良くは無いが、全然許せるレベルだった。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:31:47 ID:3iBjyAvp0

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:32:28 ID:ZlsImySe0

ノア・ヴォクのFMCを考えてみた

新ｂBが予想以上に売れたら
ノアはおそらくもっと落ち着くような形になりそうだが
ヴォクシーはbBのような無理な形に作り上げそうな気がしてきた・・・

そうなると、このスレ的には
ノア圧勝になりそうな気がする

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:15:49 ID:PZzX3TFa0

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:23:12 ID:wLypWWSzO

>>803

またか…

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:27:26 ID:PZzX3TFa0

ホンダ・ステップワゴン、日産・セレナ：安定した走りのステップワゴンと、やや不安定なセレナ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN_LEAF/20050630/106349/

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:38:40 ID:XT/QZ88g0

ステップワゴンユーザー評価
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=2005&Year2=2005&trim=All&BodyStyle=0&num=All&Submit1=+%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8C%9F%8D%F5+&ModelID=181&MakeID=3&Model=%83X%83e%83b%83v%83%8F%83S%83%93&LatestYear=2005
総合評価 8.5
エクステリア: 8.6
インテリア: 8.4
装備: 7.8
走行性能: 8.9
おすすめ度: 8.7

セレナユーザー評価
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=2005&Year2=2005&trim=All&BodyStyle=0&num=All&Submit1=+%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8C%9F%8D%F5+&ModelID=116&MakeID=2&Model=%83Z%83%8C%83i&LatestYear=2005
総合評価 8.8
エクステリア: 8.9
インテリア: 8.5
装備: 8.9
走行性能: 8.3
おすすめ度: 9.3

いずれも平成１７年式のみに限定して検索。
３月以前の旧モデルも含まれているかも。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 16:26:44 ID:gyVAji5PO

そこの評価で例のサンヲがステップの評価落しまくってたな。最近出てないみたいだがあいつどこ行った？…

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:19:15 ID:3PJmAOW30

取り回しステップ ○　　セレナ ×
収容能力ステップ ×　　セレナ ○
2列目座席（ホールド感）ステップ ○　　セレナ ×
静粛性ステップ ×　　セレナ ○
山道ステップ ○　　セレナ ×
高速安定性　ステップ ○　　セレナ ×
乗り心地ステップ ×　　セレナ ○　セレナでもサスの硬いライダーとかだと ×
車酔いステップ ○　　セレナ ×
チャイルドシート３つ　　　　ステップ ×　　セレナ ○
シートアレンジ　　　　　　　　ステップ ×　　セレナ ○
不具合の多さ　ステップ ○　　セレナ ×

二列目以降の寒さ　セレナ○　　ステップ××××××××××××××
×××××××××××××××××××××

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:16:54 ID:ngZi0UIWO

ステップドキュン乗ってる椰子見て南無阿弥陀仏

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:34:46 ID:uBiJx0dS0

この時期に書き込みが無くなるのが、本当に関係者がやりあってそうで怖い

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 08:58:18 ID:JM7wCChL0

今頃気づいたのかい？ｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:11:52 ID:SoxsTM9RO

誰のカキコだろうがゲロナな糞なのは事実

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:50:38 ID:LvwP0OimO

ﾄﾞｷｭッﾌﾟﾜｺﾞﾝﾌﾞﾙ((( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:56:58 ID:6KvUQm+H0

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf

衝突安全性能
ステップワゴン○　　セレナ×

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 02:20:56 ID:5CHy+c0d0

ステップは凄いな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:30:54 ID:bRzfiQh40

駅伝見て気持ち悪くなりました。
審判の人も、さぞ寒かろうなぁ。
キーを奪い合うCMあったけど、
きっと一列目奪いあってるんだろうね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 18:07:17 ID:LsvfALIT0

>>799
> ステップワゴンはオプションでフローリングの床や、
> ホワイトガラスのトップライトルーフなどがあるが、
> この趣味は女性よりも男性が好みそう。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/motor.html?d=02kyodo2006010201000611&cat=38&typ=t
「女心」狙い競争激化新車、低床型や化粧鏡も (共同通信)
ホンダのミニバン「ステップワゴン」は、車内の床にフローリング調の素材を採用。子供が外遊びなどにより汚れた靴のままで車に乗り込んでも、簡単に掃除できる点が主婦層に人気、という。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:46:49 ID:udJkbEWq0

>>805

ホンダ・ステップワゴン、日産・セレナ：安定した走りのステップワゴンと、やや不安定なセレナ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN_LEAF/20050630/106349/

　安全運転に関わる視線の移動という点で、ホンダが新たに採用したフロントウィンドー
下端に配置したデジタルワイドメーターは、速度の確認には問題はないが、エアコンの
温度調整をしようとすると助手席側へ視線を移さなければならない。
ある私の友人は、助手席に座る人がエアコンの温度調整をすることが多いから
それには便利だと言っていたが、１人で運転しているときには前方不注意となる時間が
長くなるのは避けられない。また、チルトステアリングで高さ調節ができるとはいえ、
このデジタルワイドメーターが見えないというドライビングポジションのドライバーもいた。

　アイディアが斬新なのは歓迎すべきことだが、日本の自動車メーカーはどこか安全に
対する認識の甘さがあるといわざるを得ない。規則があるから衝突実験をする、
規則があるから排ガスをきれいにする、そうした姿勢が全般に見受けられがちだ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:02:10 ID:LsvfALIT0

>速度の確認には問題はないが、エアコンの温度調整をしようとすると助手席側へ視線を移さなければならない。
なら流行のセンターメーターなんてのは皆前方不注意になる

>チルトステアリングで高さ調節ができるとはいえ、このデジタルワイドメーターが見えないというドライビングポジションのドライバーもいた。
ならチルトしないためにメーターが見えないポジションな体格なドライバーだっている

なんか批判のための批判だなｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:50:48 ID:FCNOl/haO

駅伝ﾄﾞｷｭッﾌﾟ ((( ；゜Д゜))ｷﾞｸｼｬｸ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 23:39:11 ID:wBdLCwXY0

安全性能が劣るセレナの存在価値ってなに？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 01:03:22 ID:uFES35jp0

>>821
そりゃまぁ

万が一でも自分は事故に遭わないと思っているなら
もし事故ったら、その時はその時と達観しているなら

すこしでも安い車のほうがよいんでしょ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 08:14:54 ID:nryBym9n0

ンダヲタが唯一、生き生きとしてるスレはここですか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:08:29 ID:Vih9HuPTO

お前は新年早々必死だがな…

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:43:37 ID:nryBym9n0

フィットは子どもの乗る車だから別として、
SWくらいだもんな、ンダヲタが粋がれるのってｗ×1000

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 10:24:05 ID:vJmzE21y0

uze-から足ﾓと噴水の周りでｸﾞﾙｸﾞﾙ鬼ごっこでもやって
ﾊﾞﾀｰにでもなっちまえよﾝﾀﾞｦﾀ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 13:03:19 ID:nryBym9n0

こんな大衆車がちょっと売れた位で
いい気になってるンダヲタキモス。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 15:24:26 ID:AsbdNcqVO

大衆車だらうが何だろうがゲロナが糞なのは定説

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 15:56:02 ID:Vih9HuPTO

>825-827
うわーこんな必死な連カキ久々見た…

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 15:58:36 ID:vJmzE21y0

>久々見た…

ﾝﾀﾞｦﾀは所詮ｶﾀw（ry

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 17:57:09 ID:Vih9HuPTO

まぁまぁそう飛ばすなってまた今年一年粘着すんだろ？

とりあえずあけましておめ。

このスレ半年粘着してんだから藻ちついてな、挨拶くらいしろよw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:05:11 ID:05elegrs0

泣くなよサンヲタ
悪いのは車とお前の頭だからさw

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:10:56 ID:ky+6eKV50

おめでとう。
ンダヲタにもあいさつ出来る人がいて、日本の将来にとってちょっとプラス。
新年早々駅伝新古、沢山出るんだろうな。
あれは24Z？
雪降ったのにもしやFF？
など、今から妄想しています。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:16:37 ID:NQhCWpyd0

セレナってホント使えない車だなw

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:21:32 ID:U3QusbWWO

セレナもノアボクもステップも同じような車なのにステップが異常に叩かれるのは車のせいじゃなく乗ってる奴の日頃の態度が原因だろう。
当方もステップには嫌な思いや危ない目にあわされたことが一度や二度ではありません。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:49:23 ID:NQhCWpyd0

いや、叩かれてるのは圧倒的にセレナだが（笑）

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:58:37 ID:U3QusbWWO

836

セレナは車の性能の部分を叩かれる。

ステップは存在自体が否定されている。

と、思われまる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:02:04 ID:NQhCWpyd0

ステップのほうが売れてるのに（笑）

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:01:40 ID:U3QusbWWO

838

うん。
俺もステップかセレナを買わなければ家族を殺すと脅迫されたらステップを選ぶね。性能がちょっとだけいいから
それとステップがステップ乗り以外から否定されてることとは別の話だろ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 08:42:32 ID:CF2Ys7ZgO

買わなければ家族を殺すと脅迫されてもセレナだけは嫌だな。ま、安全性低いからそうでなくても死ねるだろうけど…ﾏﾙ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 08:48:41 ID:CF2Ys7ZgO

>>837
ステップを叩いてるのは粘着してるｻｦ基地一人だけだ。ここをきちんとROMってみ？寒い寒いと500回くらい書いてるから…ﾏﾙ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 08:59:12 ID:lGF46HLiO

で、たった半年で小変更した欠陥車ゲロナは何を誤魔化したの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:04:17 ID:CF2Ys7ZgO

ロムると例のｻｦ基地は同じような否定文を毎日朝８時～９時にｶｷｺしてるのが分かる。が、三が日はなく昨日が初ｶｷｺ、今日は年始の飲み会か？…。ということで一般的なリーマン説濃厚…その割に幼稚な文章がなんとも…ﾏﾙ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:10:00 ID:CF2Ys7ZgO

>>842
例のｻｦがMCして売れるとかほざいてたが結果が楽しみだね。売れないからMCなのにさ…。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:32:47 ID:CF2Ys7ZgO

やっぱりｻｦはでてこないなぁ。
いつもなら速反応なのに…

しかしわからないのが車ごときに普通の人が半年も粘着するか？…車の知見がない文章からしてサン関係者でもなさそうだし、そもそもセレナオーナーかどうかも怪しいところだ。アンチホンダは分かるがなにが君をそうさせるのか？教えてくれ。たまにはマジレスｷﾎﾞﾝ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:44:21 ID:7QKq1Vla0

Q．フローリングの床掃除はどうやってますか？
A．タンブルのヘッドレストで自然と行えて大変便利です。

ｗ×100,000

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 10:12:59 ID:VgsLF84s0

SWの金利3.9%ﾛｰﾝが始まったな。
これがあと半年早く始まってたら、今頃漏れは
SW海苔だったろうな。と、C25海苔な漏れが逝ってみる。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 11:33:42 ID:qeDjvyYO0

>>847
貧民の見本だな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:31:37 ID:lGF46HLiO

アフォですか？どっちも庶民相手の車なのに貧民だどうのって

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 09:25:57 ID:M4e3VVr/0

庶民＞貧民
セレナ＞SW

851 ：847：2006/01/06(金) 11:00:11 ID:FP32x8i50

>>848
貧民でｽﾏﾝね。去年5000万の新築一戸建てを
買ってしまってお金がないのだよ。
ああ、でもｾｶﾝﾄﾞｶｰ(RX-8)を手放せば買えない
こともなかったな。
関係ないけど来週は冬のﾎﾞｰﾅｽで買った新車の
CBR1000RRが納車されるので楽しみです。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 11:33:02 ID:r0xjm4iz0

でたー！
必殺技炸裂。

ンダヲタって本当に見栄っ張りです。
ヨタヲタの、｢セルシオももてますが、何か？｣と同レヴェル。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 12:19:47 ID:zQDIaSrl0

負け組みセレナ
日産は再生企業だし同類に見られるのはヤダ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 14:00:48 ID:Klg0n34d0

>>852
もちろんワザと釣られてやってるんだよな？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 14:08:29 ID:oUTfHft6O

下層ドキュップ
ンダはドキュンしか乗らないし同類に見られるのはヤダ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 18:23:58 ID:wGNKhnu70

テールゲート開時の雨水侵入防止
CVT導入（燃費改善）
ロードノイズ低減
3列目席の空調改善
タンブルシートヘッドレストの着地吸水泥まみれの改善
DOPのナビ後付け感の改善（ブラック仕様）

ふぅ～、書ききれないや。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 18:39:11 ID:yFfiPKhfO

>>852
>>851はセレナ糊だと言ってるのになに得意げに突っ込んでるの？

ﾃﾗｱﾎｽ…

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 18:52:00 ID:yFfiPKhfO

>テールゲート開時の雨水侵入防止

対策済み。それを言うならセレナも同じ。

>CVT導入（燃費改善）

重量増で燃費は悪化するだろ。

>ロードノイズ低減
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰと仕切りマットのある24Z買え

>3列目席の空調改善タンブルシートヘッドレストの着地吸水泥まみれの改善

木床なら一センチ空いてる。五万回やっても着地はないだろ

>DOPのナビ後付け感の改善（ブラック仕様）

まぁこれはそうだな

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 00:04:33 ID:tbj4SL+v0

CVTは燃費に効果あるんじゃﾏｲｶ？
100キロ重いセレナがステップに迫る燃費だし、ノアに負けてるよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 02:22:39 ID:i5pQy4oX0

けどこのクラス、２４Zが一番燃費いい

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 10:58:33 ID:21AB1w6M0

http://ime.st/www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/091216/01.pdf
走る棺桶セレナ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 10:11:27 ID:HVOxhRkWO

最近どこの雑誌みてもセレナは街中向け、ステップは郊外向けと書いてるが
ホントに街中に向いてるのはステップなんだかな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 11:36:07 ID:WXFFJsa90

今まで、マツダの軽自動車（キャロル）のってたんですが、
ノア、ボク、セレ、ステの中で、ミニバン初心者でも乗りやすい車はどれですか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 11:38:52 ID:813lsk5c0

エルグランドかアルファードに乗れよ
ステップもセレナも対して変わらん

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 12:23:32 ID:AdrZMNtO0

1位ﾌｨｯﾄ 9,162台
2位ﾗｸﾃｨｽ 8,711台
3位ｶﾛｰﾗ 8,160台
4位ｳﾞｨｯﾂ 7,478台
5位ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ 6,997台
6位ｳｨｯｼｭ 6,217台
7位ｸﾗｳﾝ 5,652台
8位ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ 5,253台
9位ﾊﾟｯｿ 4994台
10位ﾚｶﾞｼｨ 4,725台
11位ｵﾃﾞｯｾｲ 4,482台
12位ｽｲﾌﾄ 4,477台
13位ﾉｱ 4,379台
14位ｳﾞｫｸｼｰ 4,123台
15位ﾉｰﾄ 4,037台
16位ｾﾚﾅ 3,814台

試乗すればセレナの駄目さ加減はわかるしな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 12:26:17 ID:CPdVK7G/0

まだ確定情報じゃないだろ、それ。
ま、大丈夫っぽいが。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 16:55:03 ID:BrIr2gW00

ステップ買いたいけど、姉夫婦に先に買われて。。。。
同じの買うのもなー。。。

似たような状況のひといません？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 18:51:48 ID:ONlCUUAlO

>867
義兄がステップ購入。だからという訳じゃないけど、セレナを購入しました。
みんなが言う程セレナ悪くないﾖ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 20:43:54 ID:AdrZMNtO0

言うほど悪くない程度の悪さなのか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 21:01:40 ID:OV+LDtRm0

俺はｾﾚﾅのﾍｯﾄﾞﾚｽﾄ、あれだけは受け付られなかった。
ﾛﾎﾞｯﾄの頭？みたいで、実際の掛けごこち云々以前に
もｙ、見た目でオエ～

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 21:27:06 ID:RXzNpG+zO

>870
別に乗ってくれと頼んでいないが…

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:03:18 ID:IzCquLTmO

ノアボクステのなかで狭い駐車場でも入れやすいという観点のみで選ぶとしたらどれですか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 08:00:00 ID:1bLRW4dSO

>872
ﾃｸに自信ねえなら乗るなｶｽ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:18:13 ID:ObBF39krO

答えられないならすっこんでろｶｽ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 10:33:56 ID:mD+wYfsdO

>>864
誰もが威厳主義じゃないんだよ。アルエル乗ってる奴ってほとんど一人乗りじゃねーの。

このクラスを買う層は家族がいなけりゃコンパクトカーを買うような層なんだよ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 11:40:25 ID:mtw4Zx180

875
嫁と子供がいますが？
１００万程度の差で全てが違いすぎるのでアルにしていますが？
家族を乗せるからこそより安全、快適な車に乗っていますが？
アルファードもそれほど安全ってほどではないけどねｗ
俺の友だちは同じような理由でエルのり
まあステップのりもいるけどセレナはいねぇな
日産の営業自体がぶっちゃけこんな車買う価値ないって言ってるぐらいだしねｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 13:14:56 ID:1bLRW4dSO

>876
ﾁﾝｶｽを洗え

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 14:44:42 ID:9iNgbRDRO

アルってかっこわるくてね？よたじゃなきゃ売れないよね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:04:41 ID:UNgnDjTf0

>>876
爆笑！
ホンマにアルとか乗ってんならこんなスレわざわざ探して見ねーだろ？
どうどうとアルのスレで語れよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:09:09 ID:qe/gtwfOO

>>873
やっぱり運転下手な男は、ノアボクセレステは避けて、セダン乗るべきでしょうか？ベルタとか。。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:20:26 ID:t8Nx+DsN0

俺もアル乗りだけどよく来るよ
ここの煽りあい面白いしw

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:31:47 ID:GNIk57iN0

今日、デパートの立駐で車を停めようとしていたら
新型のステップＷＧＮが進路を逆走してきました。

危険なので停車して通り過ぎるのを待っていたら、
自分が停めようとしていたところに停められました。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:00:01 ID:1bLRW4dSO

>880
ｾﾀﾞﾝでも危うい
まず運転しない事だ

>876
逃げたか…
せめてﾁﾝｶｽ洗え

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:46:49 ID:Qzc05P7VO

>>883
おまいらと違って、アル乗れる椰子は人生の成功者なんだよ。
選ばれし人間なんだよ。

折れは年収５００マソで、必死で６０回払いのフルローンと
高い維持費払ってるけど自営なんで、すべて経費で落とせるからな。
サラリーマンごときの年収１０００マソ程度では買う気にならんだろ。WWW

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:49:23 ID:t8Nx+DsN0

俺も自営だがキャッシュで買いましたが何か？当然経費で落としたけど

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:27:54 ID:1bLRW4dSO

>884
ｱﾙごときで人生の成功者と？おめでたいなｗ
そういう事にしておいてやるよｗ

満足か？ｗ
選ばれし人間さんｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:59:14 ID:owkJ93h90

アルで成功者とは笑えるね。
おまえはある意味ポジティブだな。
成功者だらけだ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:09:56 ID:UNgnDjTf0

アル＝サイノスアルファリミテッド？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:07:00 ID:DWWcVwdJ0

>>888
それはそれである意味成功者かもｗ

つか、アルとかエルとかスレ違いだな
そろそろやめないか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:36:43 ID:et4ZILko0

おまいら釣られすぎｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:46:40 ID:5Kj8iPtR0

アル＝アルカディア号

畜生悔しいぜ！！

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:47:29 ID:zCiNVsbgO

街中のアルエルってホント一人乗りな。あんなデカブツに乗って行き先はコンビニとかディスカウントストアだからほんとウザくてしょうがない。
駐車場でデカブツ止めれそうな場所探してぐるぐる回ってるし５万回切返すデクの坊。
ヴァカ丸出しのくせに本人は偉そうにご満悦。
地球に対して迷惑千万。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:21:06 ID:tU9fIknt0

ここまで差がつくとはw

5位ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ 6,997台
6位ｳｨｯｼｭ 6,217台
7位ｸﾗｳﾝ 5,652台
8位ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ 5,253台
9位ﾊﾟｯｿ 4994台
10位ﾚｶﾞｼｨ 4,725台
11位ｵﾃﾞｯｾｲ 4,482台
12位ｽｲﾌﾄ 4,477台
13位ﾉｱ 4,379台
14位ｳﾞｫｸｼｰ 4,123台
15位ﾉｰﾄ 4,037台
16位ｾﾚﾅ 3,814台

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:29:43 ID:n4JIr33k0

>>ﾔｸｻﾞ
それにしてもウィッシュは強いねぇ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:31:22 ID:ZsAU9APOO

>733
ﾁﾝｶｽ洗え

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:28:16 ID:/K0FyQ8U0

車を６０回ローンで買うようは貧乏人はさぞかし生活苦しいだろうな。
金持ちにとって利息とは得るものであって払うものじゃないんだけど。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:32:33 ID:JgDyktu80

でも死合せだよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 23:54:51 ID:ad3xPPbqO

＞アル乗れる椰子は人生の成功者なんだよ
＞必死で６０回払いのフルローン

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

m9(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

(　ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

(ノ∇≦*)ｷｬﾊｯｯｯ♪

(*´艸｀) ﾌﾟﾌﾟ
釣りでもおもしろい

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:49:50 ID:bTbXY8FvO

>893
基地ｻﾝｦがおとなしい訳だ。MC後売れるとか言い張ってたからね彼は。
今まではセレナの自社登録が凄いからステップとタメだっただけなのに…

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:23:07 ID:t0DJf4IXO

彼はまたケータイ止められてる頃だよ
料金払えたらまた復活してきます

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 12:52:00 ID:HySOYmiy0

雑誌で森山？だかって評論家の女がセレナをべた褒めしているのが納得いかない
どう考えても乗り心地も悪くてよくないだろ
2列目の乗り心地なんて先代のセレナの方がまだまし
サンからいくら貰ってんだよあの女ｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:24:56 ID:Rq8rGF4X0

ふにゃふにゃぐらぐらで乗り心地が良いという馬鹿が必ずいるよな

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:42:12 ID:bTbXY8FvO

>>901
セレナは意外に女受けはいいからな。
跳ね上げバネやらスライド何やら見えるところは金を掛け、女子供を騙して、
安全性やら走りなど見えない部分は徹底的にコストダウン…
ｺﾞｰﾝ日産氏ね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:44:57 ID:EKRBXgA80

高級車の乗り心地＝ﾌﾜﾌﾜ　って考えてる香具師は多い。
ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾗﾌﾗ＝ﾌﾜﾌﾜ　だと考える香具師も意外と多い。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 14:33:53 ID:DdPxFKmDO

おまいら、まだそんな陳家な車でドングリの背比べしてるのか。
ぐだぐだ言うならアル乗れ。折れ様から言えば、すべて女のお買物車なんだよ。
特に現行ＳＷな。交差点とかで折れ様のアルと並ぶと、ライフと間違える位小せえな。
男が乗ってると、じっと見てやるんだけどショボーンとして、こっち見てこねえしなｗｗｗ
出足勝負でも、折れ様の2.4AXベタ踏みで軽くブッチだよ。
行楽地行でよく見る満員乗車の現ＳＷも痛いな。パーキングでわざと隣に停めてやるんだけど
(ﾟДﾟ)ｴｯこんな荷台スペースに人が居るの？って感じで、こちらは女と二人で見下してやるのな。
そんな小いせえ車で満足するなら最初からＫとか買った方がいいんじゃねえの。
おまいら貧乏人はｗｗｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 16:14:00 ID:bTbXY8FvO

なんか例の基地ｻﾝｦ臭い文章だな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 17:45:09 ID:DdPxFKmDO

俺は勝ち組ヨタ乗り。
選ばれし人間アル乗り。
再生企業やＤＱＮメーカーの乞食と一緒にすんなや。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 17:51:10 ID:D8BLmusiO

>905
>907
その次元の低い行動で選ばれし人間であるなら、私は間違いなく神であるという自信があります。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 17:54:18 ID:ylmk/3bIO

ＳＷが１番キモい

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 17:55:00 ID:VrDKFUDD0

>>893
セレナもう終了かｗ日産毎度のことながら早い寿命だなｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 18:56:04 ID:EDy80AhPO

ステップは確かにキモイが街中で目立つ。セレナは存在感なし。それだけだな差が開いた理由は。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:00:07 ID:t0DJf4IXO

ボレナの悲惨な数字も確定か

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:10:19 ID:2TTIGiUg0

セレナはなぁ・・・　　５年前の車みたいだもんなあ
ＳＷの劣化コピー

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:13:19 ID:vFXKykOQ0

>>905
>>907
こいつノアボクのスレでも選ばれし・・・とか言ってるよ。
アル＝サイノスアルファリミテッドとかアルカディア号とか言われてから出てこなくなったけど。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 22:54:55 ID:D8BLmusiO

>905
>907
リアルで是非逢ってみたいものですが…いかがでしょうか？全国どこでも当方お伺いします
リアルで逢う事を切望します

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 00:48:25 ID:qaB2eD8p0

俺アル海苔だけど、元々ノア・ボク・ステップを検討してたから
今でもこのスレはチェックしてるよ。
でもなぜかセレナは候補にはいらなかったなぁ。

たかだが100万～200万の違いで、偉そうにするやつはよぽど無
理して買った車だったんだね。　そういうやつに限って廉価版
アル海苔なんだよなぁｗ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 01:50:25 ID:wh0SsKMK0

ふとおもったんだが
一番上（上級）の国産1BOXってなんだ？
値段、性能、販売台数など比較するべきところは
いくつかあるから、一概には決められないと思うけどね

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 02:11:04 ID:kKW2UQ3t0

国産に限って言えば
アル　エル　　　　エリ　　　　エスティ魔　　　　　　　MPV　オデッセイ　　　　　　ノアボク　　　　　　　　　　　　ステップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セレナ
ってのでOK？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 02:58:52 ID:i7MUoAR/O

でも一番チープで小さいくて

３列目使えないのは

ステプで全員一致だね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 03:33:23 ID:6hbL4b9n0

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 08:27:23 ID:RlsKuhj6O

車としてではなく収納ボックスとしてしか使えないボレナも全員一致ﾀﾞﾖﾈ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 11:04:12 ID:JVWOepS90

05年販売台数1位はカローラ、とか言ってるけど、
スパシオとかも含めた「カローラ連合」の1位だから、
実質ノアヴォクが1位と言っても過言ではないよね。
TOYOTA恐るべし。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 13:08:44 ID:i7MUoAR/O

【ざ総括】ステプワゴン　記者の真意

プラットホームは、当初フィットの物を流用しようとしたが、さすがに無理が有って急遽間に合わせた物だ。
偽装マンションみたいに内装で釣ろうとしたがハズシてしまった。冬に底冷えするフローリングは最悪。
３列目は、かろうじて一応着座が成立する程度。長距離は拷問。
足回りはゴツゴツでミニバンとは思えない。不快な振動が腰に来る。
発進はモタモタ。Ｋよりイライラする。
小さいから、お買物車として運転に自信の無い女性には向く。
４人乗車だと、まったくダメ。明らかにトルク不足。
たぶん４年後には、フルサイズに戻して来るだろう。片面スライドドアの時も苦し紛れに正当化してたしな。
まっ俺が買う訳じゃないから、どうでもいいや。ﾌﾟｹﾞﾗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 14:33:30 ID:cXwgEJQP0

真意とやらのソースぷりーず

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 15:13:11 ID:i7MUoAR/O

マグＸ８月号ですが何か？人それぞれ解釈は違うと思いますが何か？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 15:52:12 ID:tkludON+0

>>925
あんた、訴えられるかも知れんね
マグＸ８月号の真意だと捏造して

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:00:05 ID:i7MUoAR/O

(ﾟДﾟ) ﾊｱ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:10:02 ID:tkludON+0

よっぽど悔しかったんだね、捏造までして
でも２ちゃんで民事請求食らったヤツはいっぱい居るから

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:14:56 ID:i7MUoAR/O

て言うか、半年以上前のソース使うのやめれ。
もう腐ってるよ。あんたの頭の中もだけど。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:26:07 ID:zrXYrRskO

どーでもよいがＳＷが１番糞車です

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:29:25 ID:tkludON+0

俺は関係無いけど・・・
相当悔しかったんだねぇ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:31:09 ID:CTB8LR8G0

半年以上前のソース(捏造なし) ＞＞＞∞＞＞＞新鮮な捏造ソース

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:42:51 ID:e0jfDXi20

ｸｿｯﾀﾚ共。ｿｰｽっつったらﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞだろ？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 19:28:10 ID:kEayfqlH0

ブルドッグはソースじゃなくて犬だろ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:03:15 ID:v7rR9b+J0

>>923
俺はWEB会員だがいい加減しろや。完全に捏造じゃんか。
ボレナはあれでもだいぶ端折って書いてんだぞ？
なんならボレナフルバージョンコピペ作ってやろうか？
間違いなくｵﾏｲﾗﾎﾞﾚﾅ乗りが泣き出すぞ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:04:17 ID:v7rR9b+J0

ちなみに最低★一つ評価は
スバルR1、メルセデスベンツAクラス、日産セレナだ。

コレ見て何が感じ取れるか。。。しっかり考えろや

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:13:16 ID:jNXBG1YD0

評論家からボロクソに叩かれて
>>893のランキングで消費者からも見放されて
捏造記事まで出した挙句捨てゼリフが
>>930か

ｻﾝｦﾀって本当に面白いなw

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:08:18 ID:sIZIOEKd0

結局クルマ雑誌の評価なんて、パワーあってサスかたけりゃ評価が高い。
３列目シートに載るのは結局子供だし、普通の主婦が峠のコーナー攻めたりもしない。
女性向け雑誌のクルマの評価のほうがアテになるよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:41:00 ID:kKW2UQ3t0

乗り心地のひどいセレナを使い勝手がいいと褒めてる女性雑誌のほうがあてになるの？
当てにしたら買ったあとに遠乗りして乗り心地のひどさに後悔することになるんだぜｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 07:54:03 ID:Y2sO8kQ/O

峠を攻める？？
周りの流れに沿って走るだけでもゲロナじゃぁ攻めてるように錯覚するワケだw
家族みんな酔わせまくりのファミリーカーって一体何なの？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 08:37:06 ID:89NQyOEhO

実際に乗ると家族の評価が１番低いＳＷ硬すぎる足回りが年寄りと子供に不評後ろの席はエアコン効かないし…

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 10:10:06 ID:XvHfwGzUO

寒いってか暑いの。エアコン下出しも知らないんだからどうせ試乗で５分程度乗ってそこいらくるくる回っただけだろ？
この２列目の低床設計が子供や年寄りに不評だなんてな、言ってる事におかし過ぎんだよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 10:18:55 ID:XvHfwGzUO

おまえは散々大嘘ついてまでボレナを推してるがやればやるほど売れないんだからいい加減気付いてよ。

嘘吐きｷﾁｶﾞｲｻﾝｦがいなけりゃあと百台は売れてるよボレナ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 10:23:24 ID:89NQyOEhO

購入した人間が言ってるのに
それにステップだけエアコン効かないのってよく聞く話しだよ
俺も後ろに乗った事あるが…確かに低重心で乗り降りしやすいが…サスが硬い感じがして下から突き上げる感じには違和感を覚えた

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 10:32:11 ID:pRR94wIl0

半年以上前の捏造なしソース＞＞＞∞＞＞＞新鮮な捏造だらけの脳内ソース

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 11:07:46 ID:bmAgBgzI0

>>945
どっちがどっちのことか分からないので解説きぼん。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 12:56:15 ID:9YeL9WV/0

横Ｇを最小限におさえるハンドリングできない人多いんだな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 12:58:28 ID:GBNpCbKg0

セレナのふらつきはまるでバスに乗っているよう。
コーナリング一回で酔う。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 13:44:41 ID:89NQyOEhO

ステップって直線で酔うやん(笑)

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 15:52:24 ID:rHQZj9gU0

運転手が酔うような車が存在するんですね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 16:50:03 ID:ccUAc5K10

俺SW所有で友人（の親父）がセレナ所有（両方現行）してて毎週末交互に車出してスキーに行っているのだが、いつも2列目に乗っている別の友人2人に
「セレナとSWどっちのほうが寒い？」
と聞いてみたところ
友人A「別に気にしたことなかった」
友人B「たいして変わらないんじゃね？」
と言う答えが返ってきた。
3列目は跳ね上げて誰も乗ってないから分からんけど

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:05:43 ID:hoymuSsPO

>>949
確かに直線での気持ち良さに酔いしれるね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:21:51 ID:V6w1c77o0

セレナのインプレッションとかを読むと
ドライバーが車酔いしたとか、同乗者がカーブで怖い思いをしたとか載っていて笑えるw

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:27:16 ID:89NQyOEhO

ぷっ(笑)出て来たね～
ホンダ好きのキモ男君達
叫べば？ぶいてっくサイコーって(笑)

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:38:55 ID:prTE+PsF0

ゲロナのゲロ袋は日産純正オプションで用意されてますか？（笑）

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:45:06 ID:6B4oU2A4O

俺セレナのオナだけど、本当に車買おうとしてる椰子の為にマジレスするわ。
ココで走りについて、なんやかんや言われてるけど、

真相は「純正の糞タイヤ」が原因なんだな。

インチアップまでやる必要も無いよ。何でも替えるだけで１クラス上の走りになるから。
マジ広くて走りも良ければセレナで決まりじゃねえの。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 17:47:55 ID:prTE+PsF0

ID:i7MUoAR/O=ID:89NQyOEhO
捏造サンヲタ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:11:45 ID:prTE+PsF0

ID:i7MUoAR/O=ID:89NQyOEhO=ID:6B4oU2A4O
サンヲタ必死

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:16:31 ID:GBNpCbKg0

>>956
ふらつきは車高の高さとサスが原因だよ。タイヤでなく。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:05:16 ID:lnNRZUBB0

>>951
ブーツはきっぱじゃね？その友人。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:09:21 ID:lnNRZUBB0

回転シートだけで10万もぼったくるこのメーカーの気が知れん。
あと、なぜかアルミの値段がグレードによって違うし。
ん？ってことは、鉄チンホイール二種類あるって事か！ｗ
さすが走りのボンダｗｗｗ
よくこんなの買えるな（ブ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:20:55 ID:DZHsb+N80

いやー走る偽装マンション、「グランドステージボレナⅡ」に220万の方がぼったくりでんがな　笑

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:23:51 ID:lnNRZUBB0

はあ？偽造？
設計どうりだろうが。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:29:39 ID:4S3v/PA90

>>951
俺なんか弟夫婦がセレナ、俺がステップという複雑な環境なんだが・・・
2～3列目セレナの方が寒いよね。
ステップは座席下ががらんどうで温風くるから寒いとは感じない。
寒いだろうと「下のみ温風」で長距離乗ってると後席から必ず熱過ぎると言われるがな。

セレナは寒冷地仕様（ダブルエアコン）が安いからそれ選べば問題ないんだが。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:51:49 ID:lnNRZUBB0

つまり、マニュアル操作で仮想Wエアコンって事？
ブッハーｗｗｗ
PSD無しよかめんどくさい。ひでえなｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:52:32 ID:syB0MHEO0

皆さん、車に家と同じ快適性を求めてるんですねぇ。
後席寒ければ毛布、前席暑ければ窓開みたいなことはしないんですね。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 23:02:16 ID:lnNRZUBB0

じゃ、PSDなんていらねえな。
自動で悪ドアなんて家無いだろ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 23:21:01 ID:wAfLhdN80

自動で悪

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 08:23:59 ID:MuwY4cPm0

何気にこのスレおもスレー

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:16:25 ID:wKk8OMHz0

取り敢えず、ステップにしろセレナにしろ２Ｌクラスはどっちもどっち
ステップの２４Ｚは高速道路でも快適だったな～
２・３列目はどうかしらんが…エアコンの効き具合もしらんが…

それよりも最近のディーラーって、最初っから同メーカーと競合しません！とか
平気で言ってくるのね。　なんか購買意欲無くすよね。
結局は値引きを渋ってるだけにしか感じないよ。　もっと駆け引きしてこいよ！やる気ねーな！
しかも他メーカーの悪口は言うは、自メーカーの欠陥は認めないは…嘘は平気で嘘はつく（隠す）は…
はぁ萎えるな…

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:18:47 ID:wKk8OMHz0

こんだけ書いて文章間違えてるし…
×嘘は平気で嘘はつく（隠す）は…
○嘘は平気でつく（隠す）は…

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:37:26 ID:5+JoGW2K0

で、何で回転シート10万もするわけ？
回転シート代金-タンブルシート代金+多少の利益＝10万円？
一体、いくらなんだよｗ×100

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 10:12:22 ID:iw9KHrTKO

>971
すげぇ細かい奴だな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 10:14:34 ID:5+JoGW2K0

いいから、早く次の糞スレ建てろよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 13:04:33 ID:fEwa2d2d0

もう、いらねーだろ結果は見えてるんだから

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 15:33:19 ID:O5JBzMFCO

こんだけ言っても、また立てるンダヲタのアフォ共。
ついつい見てしまう懲りない俺。
関係者じゃ無いから自分で満足してれば良いのにな。

まあフイッシングだな。