新車販売台数ランキング総合スレ 39

自販連のホームページ
http://www.jada.or.jp/
月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
全軽自協　　軽自動車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
日刊自動車新聞、新車登録ベスト３０
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
グーネット新車（但し更新が遅く一ヶ月前のデータ）
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/
車何でもランキング
http://www.kurumart.com/ranking/index.html
■ 国産全車 2004年販売台数ランキング ■
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2004.html

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130717577/

だな

>>1
フェアレディ乙

スレ立て乙！

>>1
おせーよ！氏ね

997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/11/23(水) 00:39:58 ID:U61twJ8N0
ホンダ、飲酒運転を薦めていた。終わりだね

680 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/11/23(水) 00:31:30 ID:U61twJ8N0
さぁて、またホンダがＨＰ内の不謹慎ページの改竄を行いました。
http://www.honda.co.jp/dog/travel/kanto/kita-karuizawa/shop-mamasgarden.html
改竄前
＞アルコールメニューもあるので、お酒を片手にわんこと一緒の時間を過ごすことができるオススメのお店です。
改竄後
＞飲み物のメニューも豊富にそろっているので、お茶をしながらちょっと一休みすることができるオススメのお店です。
保存された証拠キャッシュ（適当にＵＲＬつなげて）
http://search.honda.co.jp/search?q=cache:J-Ih1Tuo2nwJ:www.honda.co.jp/dog/travel/kanto/kita-karuizawa/shop-mamasgarden.html
+%82%A8%8E%F0&access=p&output=xml_no_dtd&site=default_collection&ie=sjis&oe=sjis&client=default_frontend&proxystylesheet=default_frontend

http://www.honda.co.jp/dog/travel/kanto/jiyugaoka/shop-spacecafe.html
改竄前
＞冬季限定のホットワインは、体の中から温まるおすすめメニュー。
改竄後
＞冬の期間、テラス席には、ブランケットとヒーターが用意されているので、寒がりわんこはヒーターの近くの席がオススメ。
保存された証拠キャッシュ（適当にＵＲＬつなげて）
http://search.honda.co.jp/search?q=cache:yInylCfbpiIJ:www.honda.co.jp/dog/travel/kanto/jiyugaoka/shop-spacecafe.html+
%83%8F%83C%83%93&access=p&output=xml_no_dtd&site=default_collection&ie=sjis&oe=sjis&client=default_frontend&proxystylesheet=default_frontend

つまり、ホンダは自動車メーカーでありながら飲酒運転を薦めていた事を認めた事になります。

って事は、マスコミにも取り上げられたんだな。ご愁傷様。
あと２つあるから頑張って改竄してね。Honda広報様ｗ

>>1
乙

>>6
コピペ乙

今度のスパイクはどーよ？
ｂＢがＰＴ寄りのエクステリアになるんだから、
なにもファニーフェイスにしないでもっとシャープな方向でもと思うんだけど。

>>1
おつ

来年はカローラ、カムリ、ES、LSのトヨタの稼ぎ頭がFMCする年ですよ

>>9
まったく興味ない車ばかりだな
ＥＳは国内では売らないと言う話も？

新車販売台数スレなんだからカローラとカムリくらいには興味を示せ。
世界に誇る日本の両エースだぞ。

カローラ興味ありまくり　　あとLS。　国内トヨタの代表車みたいなもんだし。　　

>>11
そうだなカローラはちょっと注目しないとな
だがカムリも完全にアメ車になってもうだめだろ

カムリやシビックはアジア・欧州でも相当売れていて、実は日本だけダメな車種にも関わらず
「完全にアメ車になってもうだめだろ」のように言われるが
Zの場合は「アメリカで認められている名車Z」のように言われるのが不思議。
実際のZはアメリカでも販売が落ちている上に欧州では誰にも相手にしてもらえない悲しい車なんだが。

アンチくんの妄想は続く

新型冠
ttp://www.auto-g.jp/news/200511/23/newcar01/index.html
結構好み。近い価格帯のXよりこっちのがいい。


国内じゃデカくなりすぎてもうあまり売れないだろうが

カムリは現行のほうがいいね

なんかフロントは太い唇の人が笑ってるみたいだな。　ベルタに近い感じか。

>>16
ＦＦのカムリの方がＸより売れた方が健全だと思うんだけどねえ
まあでかすぎ

なんかアクセラっぽくね？
LSはアテンザっぽかった気もするけど。

プリウス＞カムリ＞カローラ＞クラウン＞セルシオ（LS）＞ヴィッツ
トヨタにおけるカローラの価値ってこのぐらいか？

>>16
をいをい、カムリ一車だけで1000万台売ってるのかよ！
スバル全車を合計しても今年年初にやっと1000万台達成したばっかだというのに。

>>20
アクセラっぽいなぁって俺も一瞬思ったけどToyota.com見たらアメリカで今走ってるカムリもこんな感じだった。

>>22
カムリは既に昨年で1000万台を突破してますが。

カムリ＞レガシィ＋インプレッサ＋フォレスター＋プレオ＋R2＋ヴィヴィオ＋レックス＋レオーネ＋ジャスティ＋ビッグホーン
つまり、スバルはどれもこれも全部糞。

　日産に独走するトヨタを阻む秘策はあるのか。
　年末商戦の本格化を前に日産は新車攻勢を強化するが、
問題はトヨタ自動車の分厚い壁だ。
　１０月の乗用車国内販売ランキングを見ると、トヨタがなんとベスト１０に
７車種もランクイン。日産は１車種だけだ。
「日産はここ半年ぐらいの間に新車を６車種も出した。短期間にバンバン
出したので、お客が何を買っていいのか、こんがらがった状態になって
しまった。で、わからないからトヨタでいいや、という顧客がかなりいます。それでなくても、日産のクルマのコンセプトは分かりづらいという声が多い」

てかアクセラがカムリに似てる？

そーいやアクセラって出た当時なんか色々似てると思ったな
アクセラの話すると荒れそうだから止めたほうがいいか

>>24
おいおいそんな糞買っちゃった会社のこと忘れてませんか？

GMのことかーーーー！！！

>>1
乙産

>>21
意味わからん

>>21ランクルも入れてやれよ。

>>23最近の豊松本のデザインの雰囲気ってなんか似たり寄ったりのような希ガス。

つうかスバルやばくね？
屋台骨のレガシィですら10月2773台しか売れてねーしｗｗｗ

景気も多少回復傾向にあるなかで、人々は本物志向になっているからな。
誰だって本当はアウディクアトロが欲しいだろうよ。

>>35
それを言い出すとレクサスなんか買う香具師がいなくなるぞ

まぁレクサスがそんなに低評価なのは日本くらいだけどな

ウイングロードはずっと目標台数5,000台だと
コレttp://www.auto-g.jp/news/200510/10/newcar01/index.html
見てそ思い込んでたから数ヶ月しか超えられないっていってたが、実際は
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051114-01-j.html
なんだな。今更ながら気づいた。
コレならここの評判（＆本スレの評判）と違って１年くらいは超えるかもナ

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぐ
ttp://response.jp/issue/2005/1124/article76786_1.html

日本勢の高級鋼材の表面処理技術にポスコはまだ追いつけないが、ホンダなどに鋼材を供給している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000014-san-bus_all

あ〜あ、こんな事もあったんだねぇ。

>>39
待てm手　これはどういうことだ？　内外装を日産専用に変更しってことは中身は向こうのそのまんま？

>>39は中南米とかウクライナって書いてるから、もともと日本車がそれほど進出していない地域だな。
あんま日本は関係ない記事。日本のままの品質で売ってたら切りがないからねぇ。
日本人の客ほど品質に拘る人種はいないと言われるぐらいだし。

>>39
ここは日本の中の新車販売台数だからよそでやってくれ。
そんな事にこだわるのは日産ファンだけだから。それ以外のヲタは関心すらないよ。

朝鮮で作った車が外国で日本車として売られる
朝鮮人にとっては屈辱だろう

あのぉ・・・・
三菱さん新車出したんですよね？
某情報で6000〜9000台ってあったんですが
大本営ですか・・・

>>45
なかなか痛々しいな

>>6
飲酒運転を薦める基地外自動車メーカー　

　　H　　o　　n　　d　　a

【やっぱり】わんこと飲酒ドライブ【ﾎﾝﾀﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132775352/l50

安易に下らないスレッド立てるなよ。
だんだんうざくなってきた。数増えすぎ。

>>48
今の流行は日産アンチスレにしょうもないコピペを連発することが流行らしい。
これどうにかしてほしい。2,3年前はここまでひどくなかったのになぁ。
電車男とかマスコミが2chを持て囃すからガキがいっぱい来るようになったのか・・

暴走行為を薦める基地外自動車メーカー

　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ　　（笑）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132872603/
【ﾄﾖﾀ】TVCM暴走行為を推奨？【ﾗｸﾃｨｽ】

なるほど。上の飲酒スレを立てられムキになった馬鹿ンダヲタが立てたスレですねｗ
ンダヲタらしいねぇ…　


ノアｖｓステップｖｓセレナの「ボレナ」とか蔑称つけてる連中とかも、もう必死すぎて（ｒｙ

他社攻撃（特にホンダ）で逆に日産のイメージを貶めていることに気づいていない（わざと？）
書き込みが多すぎるね。
日産としてもイメージダウンになってきたこの手のDQNファンを追い出すことに苦労しているのに。

>>39,>>44
こっちでは日産がサムスンにベース車を供給となってる。
SM3がシルフィ，SM5,SM7がティアナ。
http://response.jp/issue/2005/0506/article70430_1.html

http://response.jp/issue/2005/1124/article76786_1.html　では、
ＳＭ３をサニー，アルメーラとして日産ブランドで売ると。

まとめると、日産がシルフィをベース車として供給してサムスンがＳＭ３を作り、
それをベースに内外装を日産専用に変更し、日産が日産ブランドで売る。
てなことになってしまうな？？？？？？？

日産はDQN大歓迎のようですが
http://www.shizuoka-nissan.co.jp/Fair/custom_serena.html

平成16年度の交通事故の件数

　　　　　　　
　　　　　　952,191 件

>>54
いじると余計10年落ちDQN仕様ミニバンに見えてくるな。
改めてセレナのデザインに目新しさが何も無いことが良く分かったよ。

>>54
ああいうチラシに載ってるのは、もうそれ以上値引きしてくんないのだろうか？
てか、ああいうのは本当にお買い得なのかな？

ルノーの目的が見えたな
ルノーの目的は日産を吸収することではなく韓国に日産のコピー会社を作ること

>>53
単なるOEMならあまり問題はなかったんだけどね
車の開発ってのは設備と部品と設計図と特許があればできるってものではない

どのラインに何を流すか
この形状の加工にはどれだけの工程（コスト）がかかるか
この工程に導入可能な設備はどのくらいの規模か
この工程は他の工程（鋳造時の熱など）にどの程度の影響を与えるか
ラインが厳しいから選択可能なカラーやオプションを制限しようか
治具の角度とか

そういった生産技術側と開発側とのすり合わせがあって初めて可能になる
まあSM3,5,7を韓国に生産委託していた時点で生技はダダ漏れだったわけだが
韓国国内だけで売っててくれた分には日産側も足場の弱い韓国で利益を得ることが出来てウマーであったわけで

今回のOEM（？）で日産にメリットは無いね。開発費を計上するのは日産、工場稼働率が上がるのはルノー子会社
市場でモロに影響を受けるのはティアナとシルフィ
生産技術の総本山は工場であるはずなのに、敢えて「生産技術センター」を開設する日産って・・・

こんなことやってるとジャトコともども奥田に消されるぞ
既に官公需はトヨタがありえない低価格で供給して崖っぷちだし

>>58
ゴーンはヅラ？まで読んだ

ウィングロードってNISMO仕様（192万くらい）があるけど
わざわざ買う奴いるのかね？

TRDにしかり、無限にしかり、皆（でもないけど）買うじゃないか。
オンリー1ってか？

>>60
いるんじゃない？ｗ

>>58
開発費はトヨタ・ホンダと同額だけど、
他社と違って全額くるま開発に投入ってのが心のよりどころだったけど、
実はサムスンの分含んでたって事か。ますます（ｒｙ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051125AT1D2506T25112005.html

日産が落ち込みが止まらない

>>64
釣り？
それって先月のだよ。

一昨日名古屋市内で新型ウイングロード（シルバー）見たよ。
ここで言われるほどかっこ悪くはなかった。
まあかっこ悪いに違いはないんだけど。

>>64
＞特に日産は100万台増販を目指し9月末に終了した中期経営計画「日産１８０」の反動で、国内生産・販売ともに2ケタ減と大幅に落ち込んだ。

商品力ではなく、無理やり売ってたって事がわかったね

>>65
11月25日、つまり今日の記事だよ

まあ昨年は新型車が多かったからしょうがないでしょ。

>>67
ただ単に10月に回す所を9月下旬に全部登録したって事でしょ。9月下旬が中長期計画の最終月だから当然かと。
4年後の9月も同じような感じになる。
>>68
なら「日産の落ち込みが止まらない」ではなくて「10月でいきなり落ちたな」でしょ。

新ウイングロードでニッサンはカッコ悪いデザインにシフトする

韓国メーカーに SHIFT する。

日産。

ウイングロードは本スレがえらいことになってるな。
この前覗いたらまるでアンチスレだった。
べつに荒らされてる感じでもなかったけど。

東証上場、韓国・ポスコ　取引拡大
日本勢の高級鋼材の表面処理技術にポスコはまだ追いつけないが、ホンダなどに鋼材を供給している。

日産に供給してる量に比べたらホンダは僅か
だから日産はハゲるのか？

>>74
日産を省いて必死だなw


http://www.sankei.co.jp/news/051124/morning/24kei001.htm
＞日本勢の高級鋼材の表面処理技術にポスコはまだ追いつけないが、日産自動車やホンダなどに鋼材を供給している。
＞一年前、日産が鋼材不足で減産に陥ったときにはポスコは余力が乏しい中、要請量の半分を工面して供給した実績を持つ。

トヨタ自動車は鋼材需給のひっ迫が長期化するとみて、韓国ポスコ製の自動車鋼板を国内で本格採用。

>>76
ゴーンショック以前からホンダはポスコに依存してたって事ですね。

>>73
別にアンチ隔離スレ立てればいい。
新型シビックもそれで本スレが随分良い空気になったようだぞ。

日産の場合、鉄板だけじゃなくてクルマそのものを韓国から調達するらしいからな。
http://response.jp/issue/2005/1124/article76786_1.html

サンヲタはトヨタやホンダに韓国の鉄板採用云々言えねぇよな？

日産ブランドでメイドインコーリャか。終わったな。

全国のハローワークで１０日から、フリーター専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上のフリーターの方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年フリーター」が２０２１年に２００
万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんフリーターになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなっていく。
フリーターが５年後もフリーターである割合は２０代男性で５０％台ですが、
３０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がフリーターになることよりも、
その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

丸山氏の試算では、この先、１５〜３４歳の若年フリーターの数（０１年４
１７万人）が横ばいで推移しても、彼らが年を取ることで、０１年に４６万人
だった中高年フリーターは０６年に９３万人、２１年には２０５万人にまで膨
れ上がるという。

中高年フリーターの末路は悲惨だ。
厚労省の調べでは、男性正社員の平均年収は４０代後半にかけて７００万円
弱まで増えるが、男性フリーターは３０代でほぼ頭打ち。ピークとなる５０代
後半でも２００万円に満たないという。

リポートでは、２０５万人の中高年フリーターが正社員になれないことで税収、
社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。フリーターには
国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要でしょう。
それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

>>80
先見の明があるトヨタはすでに何年も前から・・・


トヨタ自動車は鋼材需給のひっ迫が長期化するとみて、韓国ポスコ製の自動車鋼板を国内で本格採用。
トヨタの国内工場ではこれまでポスコ製鋼板の採用は自動車内部の部品などにとどまっていた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D2506M+25112004&g=MH&d=20041126

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051126AT1D2505L25112005.html
トヨタ、富士重にハイブリッドシステムを供給
　トヨタ自動車は富士重工業にエンジンと電気モーターを併用するハイブリッドシステム
を2007年にも供給する方針を固めた。ハイブリッド車を開発する技術者の育成でも協力する。
富士重は独自にハイブリッド技術の開発を進めてきたが、トヨタからシステム供給
を受け開発期間とコスト負担を圧縮する。ハイブリッド分野の協力が決まったことで、
両社提携の当面の具体策が出そろった。

トヨタグループがハイブリッド技術で提携するのは米フォード・モーター、
日産自動車に続き3社目。 (07:00)

>>84
日産はかなり制限を受けている。
富士重はかなり手厚く支援してくれている。

>>85
ハイブリットなんてくだらんｗ
とか公言してる会社に供給したくなんてないよね、普通。

ルノーはまだハイブリット開発は表明していないけど、
日産つながりでトヨタ式の採用で落ち着くんだろうな。
量産効果で単価安くなった頃に。特許使用料はフォード・スバルの倍はいくんだろうけどさ。

＠CARS オブ ザ イヤー開催
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/acoty2005/

日産は先代マーチあたりの車が最強だな

>>87
日産はＴＨＳ�Uの後は独自開発のハイブリッド出すとか言ってみたいだけど。
まあ、無理だろうな。間違いなく。

日産はハイブリッドよりも5速どまりのATを何とかしろ

日産はグリーン税制ヤバいって雑誌かなんかで見たが大丈夫かね？
罰金モンだろ？基準満たせないと…
CVTじゃ５〜１０％の燃費向上能力しかないって話だし。

>>89
先代マーチはすごくしっかり作り込まれてるもんなぁ。
後発ライバルとまともに勝負できる高水準な品質と売り上げ台数は末期まで変わらなく
デザインも色褪せなかったな。しかし現行は…

日産新型ウイングロード
ＲＡＶ４同様ＣＶＴと組み合わされることもあり、１・５リッター・モデル
でも動力性能はまずまず。が、何とも褒められないのはＲＡＶ４とは反対に
違和感タップリ（！）のステアリング・フィール。人工的で路面との
コンタクト感の希薄なそれはちょっと大袈裟にいえばまるでゲーム機の
コントローラーを操作しているよう。端的に言ってＥＰＳを備える現行日産
各車のステアフィール、「どれもこれもかなり今イチ」なのが残念！

http://blog.autobytel-japan.com/index.php?itemid=673

↑そんなにステアフィールってちがうもんなの？素人でも分かるもんですか？
詳しく教えてください。

自分で試乗しろよ

>>91
ATって6速以上はいくら増やしても意味がないって聞いたことがあるけど、ホントなのかな。

スカイラインは８速じゃなかったか？

>>98
ＣＶＴを無理やり８段に区切っただけ。
しかもマニュアルモードのときだけの８段で、普段は無段階

メルセデスは5の次が7で、6ATがないんだよな。
BMWが先に6ATを出したからそれに対抗して7にした。
別に性能として優れるわけじゃないけど、やっぱり消費者はだまされるだろう、と。
次のLSは8速という噂だったけどどうなったんだ

日産はＡＴよりＣＶＴに熱心だったからな。
エクストロイドＣＶＴまでいったけど、どうやってもコストダウンできなくて消えちゃう。
将来技術に見切りをつけて現行技術の熟成を選んだけれど、どこに開発費かけてんだか。

その理屈だと無断変則が最高ということになる
つまり日産がナンバーワン
トロイダルは商売にならんようなんだけどね・・・

ＣＶＴは高速巡航燃費がどうしてもＭＴやＡＴに勝てないから、売れるのは
市街地の多い日本だけだと思うな。
市街地燃費はハイブリッドが桁違いだし。やっぱトヨタ最強ということだな。

>>103
その分、車体価格が全然違ってくるけどね。小型車にハイブリッド設定がないのはそれなりの理由があるだろうし。

そういえば、ハイブリッドって中古車ディーラーが嫌う車って言われてるらしいが、どうなんだろう・・・

トロイダルって以前ＮＨＫで特集組まれてたよな。抵抗が限りなく０に近いとかで、すごい技術だと紹介されていた。
結局セドグロ以外には使われていなかったのかな？だとしたらもったいない。

>>104
もともと車重の軽い小型車だとモーターの重量増が響いて、結局
あまり燃費稼げないそうな。ＴＨＳ�Uだとプリウスサイズが限界って
どっかで読んだ。
ホンダのハイブリッドはその点小さく出来るから、フィットのハイブ
リッド出すらしいよ。

>>107
実験車みたいなオールアルミボディで２人乗り、実用性０のインサイトに積んでも
プリウスと燃費大差ないくらいだし、フィットに積んでものすごい燃費が出るとも思えんのだが。

>>108
それで現行フィットより50万以上高いと全然お得感はないよな。
内装の質感が変わるわけでもないだろうし・・・
それでもステイタスを感じる人はいるだろうけどさ。

小さくできる、といっても＞ホンダのハイブリッド
もとから小型のフィットにモーター＆電池詰め込むことになると
室内が犠牲になるか全長や全幅が拡大されるという無意味なことになりそうだが

トロイダルはコスト云々もあるが、肝心の製品寿命が低いって話は？
潤滑油の問題らしいが

>>108
ふむ。もちろんフィットに積んだところでプリウスほどの激烈低燃費は出せな
いだろうと思うよ。今のシビハイは越えてくるだろうが。
インサイトはパワートレインが1999年時代と変わってないものだからなんとも。
マイチェンの３６km/リッターは低面にカバーかけて空力良くしただけらしいしｗ

>>111
普通のＡＴＦでも１，２万キロで交換勧めてるから別に問題ない

俺のATFは１８万キロ無交換、無故障ですが？

ハイブリッドシステムを見れば分るとおり
ホンダはモーターも電池も小型、それでいてあの燃費なのだから驚異
いたずらに動力源を大型化せず重量増を抑えスペースを確保するか
真髄が見えてくるとホンダはあらためて凄いメーカーだと感じる

当たり前だろ。
今や世界では誰もが認める自動車先端技術No.2だ。
ニッサンやマツダ程度とホンダをライバルとして比較してるのは日本だけだぞ。

>>116
ヨーロッパではマツダのほうがホンダよりシェアが高かったり。
ホンダ技術神話を盲目的に信じてるのは北米だけ。
マツダは値引きだけのメーカーだと思われてるのは日本だけ。

ハイブリッドと燃料電池に関してはトヨタとホンダが他を突き放してる感じだからな。
日本でその二社と比較されて技術で遅れてるみたいなイメージがついてる日産がかわいそうだ。

確かに日産のカルロスゴーンはトヨタとホンダの本拠がある日本は車メーカーには
厳しい市場だっていてたな

話題にならないベルタですが、デザインが異様にアクがないというか、クセがなさすぎるというか、
確かに話題にはならないなと思いました。まる。

宣伝は巧いなぁと思いました。まる。

>>118
かわいそうといっても、日産の優れた技術は？と聞かれても（ハイブリッドと違って）
パッと出てくるようなモンがな（ｒｙ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html
＞1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
＞業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

ゴーン自身がこんなことを言うのだから、無かったんだろうなw

アテーサとかハイキャスとか有るじゃん！！

>>117つhttp://response.jp/issue/2005/1117/article76563_1.html

>>125
トヨタ以外は全部ヒュンダイに負けてるのか！
がんがれ、日本車！

>>122
じゃあ、ハイブリッド、燃料電池以外でホンダの優れた技術は？

>>125
ワロタ
>>117 の立場は..

>>117
ヨーロッパではホンダのほうがマツダよりシェアが高かったり。
マツダ技術神話を盲目的に信じてるのは>>117 だけ。
マツダは値引きだけのメーカーでは無いと思ってるのも>>117 だけ。

ってことか？

あのソースから分かる事は今年の１０月に関しては、マツダが減って
ホンダが増えて逆転したって事じゃない？
去年に関してはマツダ＞ホンダであるし。
>>117の言ってる技術や値引きは、主観的な面もあるしソースも無いんで
コメントは控えます。

排気量が２０００ｃｃ未満の国内小型セダン市場に占める
トヨタのシェアは今年１−９月で４６％。
トヨタはベルタの月販目標を３０００台に設定し、
年間シェアを５０％に引き上げる計画だ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200511290029a.nwc

>125

ヌバルは？ヨタグループ？

>>127
アルミボディ、バイク屋だけあって小型のエンジン（燃費も日産とは段違い）
プリクラッシュセーフティシステム（音＆シートベルト巻きつけ）

もう中間報告とか二度と出ないの？

来ないねぇ。処分者でも出たのかな。

>>127
　　　　　　　　･
本当に凄い技術をホンダは現実にしてしまった。
　　　　　　　　･
ttp://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/257/index.cfm

>>132
ランク外だろ

>>128-129
とりあえず去年の年間の欧州シェアは
ルノー＞トヨタ＞マツダ≒日産（どっちが上か忘れた）＞ホンダ＞三菱のはず。
まぁ、マツダがどの程度の評価を受けているのかは知らないが。

>>136
そういえば、今月のベストカーかマイカーか忘れたが、色んな指標を評価して高級セダンのランクが出てたなぁ・・
ISが1位で2位がフーガ、レジェンドは5位ぐらいだった。
存在すら忘れてたよ・・・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/27(金) 19:47:37 ID:DysIIlqv0
西欧の2004年の新車登録台数…VWグループがトップ

2005年1月14日
欧州自動車製造者協会（ACEA）が14日に発表した西ヨーロッパ（EU15カ国＋EFTA）の2004年の新規登録台数は、1451万6879台と前年同期比2.1％増のプラスに転じた。
企業グループ別ではVWグループ（（VW、アウディ、セアト、シュコダなど）が262万3694台（同1.5％増）、シェア18.1％で1位だが、ブランド別でみるとシェア10.3％のルノーがトップに立った。

グループごとの順位は以下の通り。グループがついていなものは、そのブランドのみの数値。台数（伸び率）シェア。▲はマイナス。

1：VWグループ　262万3694台（1.5％）　18.1％
2：PSAグループ　203万6251台（▲3.3％）　14.0％
3：フォード・グループ　162万4847台（4.0％）　11.2％
4：ルノー　148万8895台（▲1.1％）　10.3％
5：GMグループ　139万3471台（0.6％）　9.6％
6：フィアット・グループ　105万5602台（0.0％）　7.3％
7：ダイムラークライスラー・グループ　91万2775台（▲1.0％）　6.3％
8：トヨタ&レクサス　72万5687台（7.1％）　5.0％
9：BMWグループ　70万3285台（12.2％）　4.8％
10：日産　・36万6025台（▲8.2％）　2.5％
11：ヒュンダイ　29万8089台（21.8％）　2.1％
12：マツダ　24万5948台（18.7％）　1.7％
13：ホンダ　21万7216台（13.1％）　1.5％
14：スズキ　16万4478台（11.8％）　1.1％
15：キア　15万4803台（44.4％）　1.1％
16：デーウ　13万7959台（19.3％）　1.0％
17：MGローバー・グループ　11万3469台（▲16.4％）　0.8％
18：三菱　11万8571台（1.8％）　0.8％

>>140
＞ブランド別でみるとシェア10.3％のルノーがトップに立った。
こんな市場なら買う方も結構面白いだろうな



輸入障壁があった頃は日本車総計でシェア7％の制限だったっけ？
トヨタなんかは早々にそれを突破しそうだな
自由貿易万歳

>>141
国の数も違うし、人数も違うからねぇ。
自然とシェアも分散しやすいでしょうね。

なんだホンダもマツダもヒュダイより下じゃん（ｗ

あと盛んにスバルは欧州での評価高いって逝っていた奴いるけど入っていないじゃん

>>144
GMグループに入っていると思われ・・・

燃費は1.0リットルFFが22.0km/リットル、1.3リットルFFが19.6リットル。1.0
リットルのほうが1割ほどいい数値となっているが、これは10・15モード燃
費の計測時にかけられる負荷、すなわち等価感性重量が車重990kgの1
リットルは1000kg、車重1030kgの1.3リットルは1250kgであることが主因。
実測燃費ではほとんど差はないだろう。
http://response.jp/issue/2005/1129/article76949_1.html

↑
だれか頭良くてかっこいい人、これを詳細にかつ誰でもわかるように説明して

どうでもいいけど等価「慣性」重量だな
http://www.tz8.com/spectext/nenpi.htm

トヨタは強いな

>>148
ありがとう。
しっかしそんなアバウトに測定される数値にユーザーは一喜一憂して
売れたり売れなかったりするのか。
そりゃメーカーもそれに合ったクルマを開発するわな。

>>145
マツダはフォード・グループに入ってないわけだが。

“Do you have a Honda？”
http://www.honda.co.jp/DoyouhaveaHONDA/tv/qt/st_14.html
ヘッドフォンで音楽を聞きながら農耕機を運転。

http://response.jp/issue/2003/0602/article51342_1.html
＞「“Do you have a Honda”というキャンペーンは、直接的には
＞ホンダ製品を持っていますか、ということだが、本当は
＞ホンダの有り様に共鳴できますか、という問いかけなのだ。
＞ホンダはその存在に期待される企業でありたい。
＞そのために、期待される商品を出したい」

基地外企業ですね。

>>146
新型ブルーバードの方が良さそうに見えるのは俺だけか・・・

ベルタがいいとは思わんがウイングロード同様フロントダサくね？＞青鳥
コレ買うならまだMCのT穴のほうがいいな

訂正
コレ買うくらいなら（ｒｙ

ベルタの顔はマツダアクセラにそっくりだな。

もったいないと思うんだがなぁ…
ttp://www.auto-g.jp/news/200511/29/topics08/index.html

別に当然でしょ
ステージアも廃止 シルフィー廃止 サファリ廃止
プレジデント・ムラーノはまあ・・・
180銘柄・・・ノート ラティオ ラフェスタ
このへんも名称を含め、未来にずっと続くブランドではない
Ｚは趣味車だから仕方ない
スカイライン・フーガ・シーマは日本でも高級ブランドとして展開できればいいが
そうじゃないから位置づけが微妙
ミニバン全体に商品力は低い
ウイングロードはサプライズなし、新ブルーバードは失敗
壮大な物語はもうじき終わろうとしている
過ぎてみると「あれはぜんぶ空っぽだったね」と

嬉しそうに妄想垂れ流すなよ

プリメーラを5000台販売するつもりだったことに驚き。
ステージアもそうだけど、これも途中でMTがなくなったな。
カローラより上のクラスでMTワゴンというと、ﾂﾞﾀﾞとすばるしか
なくなってるよ。
俺が買ってあげなかったせいだ

そういや発売から2週間経つのにウイングロードの受注状況の発表ないな。
セレナの時はあったのに。
公表できないような台数なんだろうか？

2005年11月17日
欧州自動車製造者協会（ACEA）が16日に発表した西ヨーロッパ（EU23カ国＋EFTA）の10月の新規登録台数は、116万4697台（前年同期比2.6％減）と3カ月ぶりに前年比マイナスとなった。

EU23カ国＋EFTAの116万4697台を基準としたグループごとの順位とシェアは以下の通り。「グループ」がついていなものは、そのブランドのみの数値。

順位：台数（伸び率、▲はマイナス）シェア
1：VWグループ　24万4164台　（2.9％）　21.0％
2：PSAグループ　15万5310台　（▲4.0％）　13.3％
3：フォードグループ　11万8146台　（▲1.6％）　10.1％
4：ルノーグループ　11万4222台　（▲11.5％）　9.8％
5：GMグループ　11万3355台　（▲6.1％）　9.7％
6：ダイムラークライスラーグループ　8万0385台　（5.0％）　6.9％
7：フィアット・グループ　7万9996台　（▲5.3％）　6.9％
8：トヨタ＆レクサス　5万9823台　（1.5％）　5.1％
9：BMWグループ　5万9308台　（▲7.8％）　5.1％
10：ヒュンダイ　2万5599台　（11.1％）　2.2％
11：日産　1万9996台　（▲33.5％）　1.7％
12：スズキ　1万9565台　（33.2％）　1.7％
13：ホンダ　1万8989台　（17.6％）1.6％
14：マツダ　1万7173台　（▲7.4％）　1.5％
15：キア　1万7140台　（17.8％）　1.5％
16：三菱　1万0834台　（7.0％）　0.9％
17：MGローバーグループ　1813台　（▲75.7％）　0.2％

日産は国内外で激減してるな

えぇーーーー？
プリメーラって月に３００台も売れてねーの？

>>162
バリューアップ期間の後半戦に耐える為の量産体制を整えるため。
日産自身も来年春ぐらいまで減少は仕方ないって言ってるし、今のうちに叩いとけ。

>>154
ベルタはヴィッツの顔がそのままだからどうもなぁ。はっきり言って失敗作のヴィッツがあそこまで売れるのが信じられん。
>>158
おいおい。ステージア、サファリ、スカ、シーマはFMC予定あるっつうの。
プレジは何気にセンチュリーより売れてるからな。。。

>>163
それでも下には下がいるわけで・・・
ttp://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2004.html

>>164
一気に量産体制を整えるように動くのは、
管理職側から見るとコスト・切替期間の点で
メリットがあるように思えるだろうが、
はたしてどうなることやら･･･。
日産の動きに注目してます。

>>165
05年1月〜9月までの月平均登録台数
センチュリー：52台
プレジデント：22台

八重洲出版driver2005.12.5号より引用。

ダブルスコア以上差がついている。
プレジが世紀を超えたのは、
プレジＦＭＣ後の半年間程度。

プリメーラ月産３００台以下って禿藁。
日本では、そのデザインの良さが理解されないかも知れないけど、
欧州では認められるだろうから、国外では売れるので無問題とか
ほざいてたサンヲタが居たような気がしたが、俺の勘違いかな？

>>167
プレジとセンチュリー。。。そうなんだ。
2004年度はプレジに軍配が上がってたから。
ttp://kurumart.jp/ranking/back/bsedan2004.html

去年の販売活動ピーク時のデータばかりだね、最新の半年のとかは無いの？

>>168
日産の売上げが落ちたとたんスレの勢いがとまったことからわかるように
このスレの7割はサンオタで構成されているから
うかつな発言すると一斉にンダオタ扱いされてまたホンダ叩きが始まるぞ

ホンダが出たから思い出したが、
今日、逮捕された人ってホンダの工場で働いていた人だったんだね。
知らなかったﾖ・・・

>>172
マツダじゃないのか？広島だし。

>>173
そうなの？他のスレで見かけたから信じてしまったよ。
鈴鹿がどうのって書いてたよ。

どっちでもいいけどおまえら本当にいろいろ探してきてまで叩きたいのなｗ　

>>164
量販体制整えてるのって、
資材がまた不足してるから後半戦に耐える分の資材を確保しているって事だろうか。

来年春に何か予定されてるのかな？ついにルノーに吸収合併されちゃうの？

>>174
転々としてたみたい。今は広島市の派遣登録だと。
だからちょっと前までホンダだったんだろう。

で、ウイングロードは３０位以内に入れたのか？

ウィングロードもまたこれ・・・
若い人向けだから新聞広告は抑制、webと雑誌（ファッション誌？）に比重だって
こういうので需要を落としてるんだよなあ
青山のカフェだのブルータスだの、実際の購買に繋がらないからね
プジョーやらがそういうことやるんなら分かるけど

日産は馬鹿だね
身分相応に郊外のジャスコあたりでで営業すればいいのに

なんで日本車って性能いいのにデザインがダサイのばっかりなの。
もっとデザインする人をマシな人にしたほうがいいよ、メーカーは。
性能上げるよりいいデザイナーを採用するほうが簡単だし、よっぽど効果があると思うよ。

外車でもハァ？　と言いたくなるデザインの車は少なくないが。

>>171
毎度のことだが、ニッサンの販売台数が思わしくない月は
「販売台数　シェア　前年同月比」のランキング結果がほとんど貼り付けられないからね。
ランキングスレなのに2,3回貼られただけでもう話題が他に移ってしまう。
これがニッサンが好調だと10回以上は出る。
更にニッサンが前年同月比で大幅増、トヨタ・ホンダが減少などとなった月には
もう狂ったように何百回も販売台数ランキングがコピペされまくる。
しかも長時間放置の後にコピペが貼られる時は集中的に。

俺が推測するにニッサンファンに頭がイカレタ人が多いのではなく
とてつもないニッサン狂信者が一人いるだけなんじゃないかな。

明日社内の朝礼でウィングロードが失敗だったかどうかわかる

>>184
レポﾖﾛｼｺ

>>183
おいおい。自分の信じる企業のヲタがそういうことをやってても見えないのですか？？？ｗ
先月、日産が落ち込んだとき、やたらとステップ、フィットの１，２位フィニッシュのランキングが目に付いたがｗ
忘れたとは言わさない。

流れが悪くなるとこうやってホンダ叩く材料の投下も忘れない
ほんとマメですよネ

発売からまだ1ヶ月未満だけど新型ウイングロードは既に3回目撃した。
エアウェイブは初目撃まで3ヶ月を要したから、バカ売れはないとしてもそこそこいくと思う。
11月はどうか分からないけど、12月からはエアウェイブよりは上に行くでしょ。
既に忘れられた存在だけどRAV4は全然見ないね〜。
ラクティスはもう珍しくも何ともないくらい見かける。

ウィングロードはおとなしくティーダ顔だった方がずっと良かったと思う。
意味不明な差別化をしてコストも上がってるし。デザイナー逝ってよしだな。

「12月からはエアウェイブよりは上に行くでしょ。 」

ぶっちゃけありえない。

新型として最初はそれなりに売れるかもね

ここはsage進行で平和でいいねぇ。
今の時間車メ板の上のほうでは狂ったンダヲタが大暴れしてるからなｗ

>>189
ウイングロードスレでもそういう意見が多いね。
屋根が凹んでるし、よくあんなんでゴーサインが出たな。
>>190
まあ経過を見守りましょうよ。

エアウェイブはあのグリルの好き嫌いはあるだろうけど
この板で言われてるほど不細工でもない。
ウイングロードは普通に不細工な上に内装もエアウェイブより酷い。
インパネ周りなんか特に軽自動車みたいだし。

11月速報

本田　103％
日産　79.7％
豊田　87.7％

レクサス　3541台

今月も日産は悲惨な台数だったようですね

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200511.php
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/sokuhou/0511sokuhou4.htm

日産に対して悲観すぎ
社長交代させれば持ち直す

日産を叩くだけが生きがいみたいな可哀想な連中ですからねぇ
>>183のように日産を憎む余り、日産だけを悪者に思い込む基地外のような
人も散見されますし　実に気持ち悪い。

まぁ去年のこの時期は6車種新車効果で数字取ってたころだから
しばらく日産は前年マイナスが続くだろ。
にしても先月のノートやマーチは落ちすぎだと思うが。

197みたいな不味いエサまいてンダヲタのふりして食いついて
またいつもの流れにもっていくのですね

御近所の目撃報告uziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!
お前が何回見たかと全国で何台売れたかに関係はないことに気付け

新ＳＵＶを世界市場に投入　スズキとフィアット共同開発
ttp://www.asahi.com/business/update/1201/118.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000015-mailo-l24
こんなところに広島の事件の容疑者がいたなんて――。広島市の小１女児
殺害事件で、殺人と死体遺棄容疑で逮捕された在日ペルー人のピサロ・ヤ
ギ・フアン・カルロス容疑者（３０）は３０日未明、鈴鹿市住吉５のアパ
ートで、ペルー人夫婦と一緒にいたところを見つかった。アパート周辺に
は大勢の報道陣が詰めかけ、空にはマスコミのヘリコプターが飛び交った。
近所の人たちは、思いもしない場所に同容疑者が潜伏していたことに驚き、
市内のペルー人社会に衝撃が走った。

現場はホンダ鈴鹿の南にある工場や住宅、アパートの混在地帯。

このアパートは、近くの人が約３０年前に建てた。木造２階建てで、部屋
は１６室ある。外国人と日本人がほぼ半数ずつ住み、ペルー人夫婦は昨年
１２月から入居していた。
アパート所有者の女性は「ペルー人夫婦はおとなしそうで、ペルーの子供
に仕送りしていると聞いた。事件の容疑者がいたなんて、取材を受けて初
めて知った」と驚いていた。近くに住む無職の男性（６８）は「日ごろ、
アパートに人の出入りがあることは知っていたが、まさか……。テレビの
ニュースで知って驚いた」と話していた。
今年１０月末現在、鈴鹿市内に外国人登録しているペルー人は１４８９人
で、ブラジル人の４６４３人に次いで多い。

ホ ン ダ

など自動車関連の下請けや亀山市のシャープの下請け工場などで働いている
ケースが多いという。

>>197
なるほど。
日産車好きのおいらが来るべき所じゃないのかなぁ

客観的にみてこの板じゃ日産は他に比べそんな叩かれてないよ　

日産とマツダがここで異様に叩かれてる希ガス

マツダはどこでも叩かれてる
普段話題に滅多に出ないが出るとひどい

んー、国内でのニッサンの危機的な状況を把握していないようだな。
数字をよく見ないとわからないし。
>>198のように
＞まぁ去年のこの時期は6車種新車効果で数字取ってたころだから
＞しばらく日産は前年マイナスが続くだろ。
だと特に問題はないんだな。当たり前のことだし。

しかしニッサンの現状は
小型車：31,755台　前年比96.9%
普通車：9,516台　前年比47.8%
実は昨年の連発小型車はたいして減少していないのに
普通車が激減ているる。
つまり、もう価格でしかニッサン車は勝負できなくなっているということ。
小型車のみでは収益率も下がり、将来は厳しいと言わざるを得ない。

ていうかこのスレ的にはマツダなんてランキングでいつもデミオ1台しかでてこないから話題も糞もないと思う
論外って奴だね

自分が好きなメーカーは叩かれてるって錯覚するもんだ。　

レクサス新車販売台数（日本）
08月 0,156台
09月 1,407台
10月 2,985台
11月 3,541台

【日産】販売台数の減少止まらず、前年同月比17.7％減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133441931/

１０月と１１月はドコのメーカーも減少しても仕方ないと思うんですけど。
１２月はそれこそ必死に売りまくるんだろけどさ。
そろそろエスティマＦＭＣするから、オデッセイやエリシオンやプレサージュあたり厳しいんじゃないかな。
Ｂｂだと、キューブとＭＣしたばかりのモビリオスパイクあたりか。
どこまで好条件出せるかだけど。

>>212
前年比だから仕方なくない。

>>208
どん底時代の日産の時みたいにね。
そしてまた日産のどん底状態が到来しそうな予感

2000年３月期 製造業としては過去最悪7000億の赤字決算
↓ （わずか一年で・・・）
2001年3月期 過去最高の利益を発表 ゴーン「日産は復活した」

この復活劇（？）は社会不安が高まっていた当時としてはサプライズとなり一躍注目され
以後、根拠なき日産神話がつくられていく・・・

このカラクリ http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/zaimu/rensai/index.cfm?i=z_kojima04

レくさすっが売れているのってさ勘違い成りチンが成りチンのステータスみたいに感じているから売れているんじゃないのか？

↑ビンボー人の極みいや、もといﾋｶﾞﾐにしか聞こえない。

>>207
普通車は来年中盤まででブルーバード、ティアナ、スカイラインのFMCが控えてるから大丈夫でしょ。

>>213
前年比はあくまでも前年比でしかない。
トータルでみたいなら、ここ10年ほどの動きを見てから言ってみろ

>>215
その01年はそうかもしれないが、今は違うだろ。
会社四季報見ると、確実に業績は回復している。

>>219
そうだよな。
例えば、ホンダの前年同月比を見ると、今月も好調みたいだが、
年間通しての台数を見ると、楽観視できるとは到底思えない。

ホンダの国内販売はやヴぁい

>>218
また売り上げ的に貢献しないようなのばかりだな、煽りでもなんでもなく

ﾎﾝﾀﾞは日本国内には力入れてません。



儲けが少ないから（笑）

ホンダ電気バイクつくれよ！

11月の自動車販売台数、日産はホンダに抜かれたな
最近ディーラーの閉鎖も見たし、大丈夫日産？

>>218
ティアナって出た当初は話題になったよね。
まだ売れてるのかな？
ブルーバード、スカイラインはもう終わった車だと思う。

http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/m-spike/


↑
もろｂＢ対抗でのパクリ

まあ、あれだ、どこのメーカーでも波はあるのだが、
サンヲタはンダが前年比マイナスになった時叩き過ぎたんだよ。
特にフィットの時。
因果応報、今度はサンヲタが砂を噛む番だな、御愁傷様。W

個人的にはサンのミニバンは愛嬌があるし、ティーダは欲しいと思ってるし、
サンには頑張ってほしいな。

ホンダの支援が足りないから、アグリ轟沈じゃないか！

ンダヲタは頭がちょっとアレなんで支援の仕方なんて知りませんｗ
他社の叩き方は天才的ですがｗ

>>231
君も砂を噛んでる一人ですね？（ワラ

日産の11月は12月にスカイライン、ステージア、ティアナ、セドリックセダン、クルーなどを一挙にマイチェンするから減ったんだろ。

>>232
で？それが何か？（ﾆﾔﾆﾔ

非常に見苦しい

>>234
やっぱりそうなんだ（ワラ
お気の毒に..（哀）

社メ板の惨車党も売上減に貢献していると思う。

最近の日産車コスト下げたおかげで
同クラスのトヨタ車に比べすっかり安っぽくなった
トヨタ車に比べ1クラス落ちた車が増えてしまった
景気回復とともに消費者や安物には見向きもし無くなる

ヴィｯツ（ドイツ車のような剛性感）　マーチ（しっかりしない足回り、プアーな内装）
マークＸ（欧州車のような複雑なプレスライン）　ティアナ（直線的なプレスライン）
クラウン（ボルボのように分厚いドア）　フーガ（無理に横幅抑えた為にドアが薄い）

米国11月販売台数

スズキ…14％増
ホンダ…6.4％増
トヨタ…5.6％増
三菱…3％増
スバル…0.9％増
マツダ…2.9％減
日産…7.8％減

>>239
何パーセント増かよりも、何台増のほうがわかりやすい。

>>238
新車と何年も前から出ているのをくらべんじゃねーよw

しかし、フーガのスタイルは変だ。

トヨタの内装も昔に比べてプアになってるのがわからんようでうらやましい
日産は一時期ひどかったけど最近はだいぶ回復してる＜内装＆足

まあトヨタ車をプアにしてレクサス車を豪華にって作戦なのかもしれんが

ボディのキズが自然に治る塗料…日産が開発
ttp://response.jp/issue/2005/1202/article77055_1.html

これいいかも

真剣に今度のシルフィは危険だと思う。
ウィングロードに続いて連敗続ける余裕があるのか？
シルフィは最初から最低月１０００台ってトコだな。
ウィングロードが当初月６０００台目標なんて失笑モンだろ。

エアウェイブの現状見て月3500の目標こそ笑いものだろ

>233
俺は区別したいんだが、一部改良もマイナーチェンジって言うの？
スカイラインセダン: 一部改良、クーペ: マイナーチェンジ
ttp://response.jp/GIGAINDEX/recent/1163.html
ステージア: 一部改良
ttp://response.jp/issue/2005/1130/article76980_1.html
ていあな: マイナーチェンジ

ちなみにスカイラインとステージアは11月30日に実施済み。
てあなは今月末との噂。

何のせいで普通車が10000台近くも減ったんだろうね。
どう考えても上の車種だけで何千も影響ないし
ふーがが一瞬爆発した月だっけ？

2005年11月
　　　　　　普通　　　　　軽　　　　　合計
ダイハツ　736　　　48,786　　　49,522
ホンダ　　36,923　　　20,478　　　57,401
レクサス　3,541　　　　　　　　　3,541
マツダ　　15,624　　　3,727　　　19,351
三　菱　　7,976　　　13,136　　　21,112
日　産　　48,926　　　7,848　　　56,774
スバル　　7,314　　　11,529　　　18,843
スズキ　　6,641　　　52,229　　　58,870
トヨ タ　　140,112　　　　　　　　　140,112

>>246
そーいやフーガって一度クラウンに勝ったっけ？その月か。

下半期にむけて国内販売についてトヨタとホンダは前年並みと言ってたけど
日産の社長だけは急成長を遂げるみたいなこと言ってた。
今にして思えば必死だったのだなと。
日産の販売台数がドーピングされてるとは何度も言われてたけど
これほど露骨とは思わなかった。

一部改良とかマイナーチェンジ前って、大概叩き売りするから、それほど販売台数減るとも思えんのだが。

とりあえず試乗車がある

>>250
それはホンダの常套手段。

上級クラスで在庫過剰叩き売りなんてない。

>>250
つ生産調整

悲惨車に上級クラスなんかない

>>247
これだと日産は、OEMを受けてる軽が無いと

ダイハツにも負けてるってことだな

シルフィはセダンの中では結構ヒットするだろね。ウィンの失敗でイーブンかもしれんが。

ウイングロードとか、シルフィーってのは
旧日産デザインそのものだったから、
新しく名前変えて出したほうが良かった気がする。

消すともったいない名前を消しちゃってどうでもいい名前は残す日産。

ぼちぼち日産って名前も消して、ルノーサムスンジャパンにでも

マツダとスバルは三菱に抜かれたの？

>>244
ベルタ次第でしょ。ベルタとはいい勝負すると思うよ。
ベルタは正直、ダサすぎる。ヴィッツとの共用は否めないしね。

>>246
ランキングには出てないけど、日産の中型セダンは地味に売れてたからねぇ。

シルフィとベルタはクラスが違いすぎる。　シルフィはプレミオ、アリオンでしょ。　まぁ両方結構前にでたモデルだけど。

>>238>>マークＸ（欧州車のような複雑なプレスライン）　ティアナ（直線的なプレスライン）
漏れはティアナのデザインは結構好みなんだけど。

>247 普通車、日産とホンダを足してもトヨタの半分よりちょびっと多いだけ。
2ch社メ板ではこの両社党は猛烈に足を引っ張り合っている感があるけど雑魚どうしの･･。

足を引っ張り合ってるように見えるけど、実はトヨタがそう仕掛けてるだけだし
トヨタ社員がいろいろ工作してんじゃねーの

特にアンチ（ンダ、ヨタ、サン）スレとか見る限りのンダヲタが朝から大暴れしまくって他の住人に叩かれてるだけ、って気がするが？

>>249
まー予想通りすぎて藁うとこなのだろうな。
必死に否定していたｻﾝｦﾀはご愁傷様。
しかし日産が不調だとすぐにｦﾀ議論にもっていこうとする流れはワンパターンだな。
日産が売れなくなるだろうとはトヨタやホンダのせいでもなくて、
盲目のｻﾝｦﾀじゃなきゃ見えてたと思うぞ。

とりあえず日産は暦年の販売目標に届いてないから12月は爆発するんじゃないの。
本当に売れても売れなくても関係なくw

>>267

どのメーカーでも痛いキチガイオタが１〜２匹いて、そいつらが暴れてる
だけなんだけどね。
そいつらのポテンシャルで荒れ具合が決まる。

トヨタ工作員が仕掛けてって妄想にもほどがある
いい加減トヨタからは相手にもされてないのに気付いたら？サンヲタは

>>269
痛いンダヲタはもっといるようだが

>>249>>268
下半期って何時？
今はバリューアップが始まったばかりじゃないのか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000180-kyodo-bus_all

http://v.isp.2ch.net/up/28a9bdbec097.jpg

>>266
否定はできんが大半はンダヲタｖｓサンヲタだろ。
一番構図としてわかりやすいのは、ノアヴォクｖｓステップｖｓセレナスレ

落ちてるが大半だが日産＞ホンダスレが立つとすぐにホンダ＞日産　（＞は優位での使用）
が立ってたし（逆のパターンもあり）

訂正
落ちてる「の」が

>>269
そのキチガイというのは例えば>>268のような　ですかね？
こういう人種はなんでいきなり湧いてきて荒れるようなレスをするのだろうか　理解に苦しむ。
そんなに争いごとがすきなのだろうか

ちと、アンチスレが乱立気味ですな。
自治スレでも立てるか。

>>278
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126329037/

ホンダ、新型シビック・ハッチバックの
国内投入を検討か？
ttp://www.auto-g.jp/news/200512/03/topics01/index.html
> ホンダは今秋投入したシビックがセダンに一本化したのが
> 裏目に出て極端な販売不振になっていることから、
> 来夏にも５ドア・ハッチバックモデルを投入する方向で検討に入ったようだ。
本田は頭悪いな。

名前は変えたほうがいいな

>>280
＞シビックがセダンに一本化したのが裏目に出て極端な販売不振になっていることから

ワロス

結局、日産のの業績がよかった理由は商品力じゃなくて、人切り・コストカットなどのリストラだからなあ

シビックをセダン一本化するにしても、もう少しマシなデザインとサイズで出してたらもっと売れただろうにな。

>>283
君がバカにする日産に負けてる数々のメーカーはホントどうしようもないメーカーだなｗｗｗ
トヨタだけになったらいいのにｗ

>>277
これは多分当たりだ
12月もずるずるいくようならもうダメだろう

>とりあえず日産は暦年の販売目標に届いてないから12月は爆発するんじゃないの。
>本当に売れても売れなくても関係なくw

>>219
この10年間の販売台数で考えると
ミツビシがダントツで凋落、他のメーカーだと
年間販売台数が120万台→70万台になったニッサンがその他からは頭一つ抜けてマズイ状況ですよ。

>>280

いつもの本駄の事ですね（笑）
売れなければ新車発表後１年以内でお買い得車を出す事も（笑）

客をバカにするのは本駄の仕様です（爆）

>>284

価格が一番の販売不振の要因の一つだと思う
シビックという名前がついた車に車体本体価格200万円超じゃ売れなくて当たり前

カローラセダンでさえ1.8Lの200万円の奴は全然売れてない

>>284
ハイブリ１本で勝負してたらまた違った状況だったのでは？
コンパクトはフィットにまかせてシビック＝環境性能でアピールするいい機会だったのにな。

>>290
そして生産中止になるインサイトと同じ末路ｗ
ttp://www.auto-g.jp/news/200512/03/topics02/index.html

もうミニバン一本に絞ればいいのに

ホンダのバイクはあんなにもイイのにな。

シビックハイブリッドを150万で出してください。
両親と俺と弟と3台買います。

>>294
完全に同意。
親戚一同で７台は買います。

>>294-295
そんな値段で出してたらホンダは潰れます。

>>287
なのにトヨタをライバル視してるのがアホすぎる

>>291
ウィンダムも生産中止か。ちょっと驚き。
てっきり日本でもレクサスになるもんだと。

>>287
粉飾乙

セダンの売れないニッポンで種類ばかり増やしても共食いするだけだしな

週刊ダイヤモンド　[12月10日号]

トヨタが畏れるホンダの突破力−新型シビックの「創造的破壊」
ホンダ「シビック」、福井威夫社長
特集／ホンダの突破力−データ分析「世界販売四百万台」を自力突破へ
ホンダ、ホンダ車・世界市場シェア
特集／ホンダの突破力−ホンダとソニー明暗を分けた「戦後の奇跡」
ホンダ、本田宗一郎、藤沢武夫、川本信彦
特集／ホンダの突破力−本田宗一郎のＤＮＡ−大空の夢、地上の夢
ホンダジェット、Ｆ１
「マーケットインは会社を潰す、源流強化で個性を際立たせる」
ホンダ社長・福井威夫（インタビュー）
日本の消費者が見たホンダ−最大の取り柄はやはり個性
ホンダ、トヨタ自動車、日産自動車
特集／ホンダの突破力−巨大メーカーの包囲網に挑む「孤高の戦い」
ホンダ、トヨタ自動車、日産自動車
ホンダ／二輪の＜メッカ＞熊本に見る空洞化との戦いと諦めない力
ホンダ熊本製作所、二輪車生産

>>293
そうか？　期待したCBR1000RRもあのザマだし、
手抜きと言っていい程のコストダウンと部品供給の切り方
もうウチのバイク乗るなと言わんばかりだぞ、あそこ。

>>302
激しく同意。
だけどスズキに比べたらまだまだ商品完成度は高いと感じる。
スペック先行でとんでもないガラクタばっかりのスズキのバイク
見てるとホンダは新しい事にチャレンジしながらもそれなりの商品レベルに
達してるからそーゆー意味では決して悪いメーカーじゃない。
保守的でデザインだけで販売しようとするヤマハも問題だけどね。
そのかわりに安定感は抜群なんだけどなぁ・・・

スレチガイになるからこの話題はここまでで

話題に中々出てこないけど
ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞと同日発売のRAV4はどんな塩梅？だろう
発売日の前日にカローラ店に行ったけど人があんまりいなかった。（ベルタ）
プラッツもそうだけどターコルのセダンﾀｲﾌﾟを購入してた層がターゲットだろうけど
来年カローラセダンがMCするのに買う香具師いるんか？

>>303
カローラとか買う層って今後何がＭＣするとか疎い人が多いんじゃない？
買おうってタイミングの時に既存してる車種で選ぶと思う

スズキのバイクってすぐさびるやん

>>303
カローラよりコンパクトなセダンを欲する層は今でも健在。
ライバルはティーダラティオとフィットアリアだろうし。
地味に売れ続けるジャンルでしょ。

カローラがデカくなりすぎたからなぁ。
ティ−ダラティオってカローラクラスじゃないの？

>>307
ラティオってサニー後継だから、排気量で厳密に分けたらライバルはアリアだけか。

ティ−ダラティオはマーチベースだからカローラの１クラス下

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/04(日) 02:24:11 ID:XSTJzOSR0
週刊ダイヤモンド　[12月10日号]

トヨタが畏れるホンダの突破力−新型シビックの「創造的破壊」
ホンダ「シビック」、福井威夫社長

ホンダは、新型『シビック』と『シビック・ハイブリッド』の受注状況を発表した。

それによると、シビックの発売1カ月間の受注台数は、月販目標と同じ2000台だった。
通常、新型車の受注は、月販目標を大幅に上回るもので、新型シビックの
販売は苦戦している模様だ。

あんなパチンコの液晶画面みたいなメーターの車
大人が買うか
馬鹿か

>>309
そういう事言わないのｗ

シビックの5ドアが日本でも出るそうじゃないか。
見た目はサイバーCR-Xの再来っぽいな。でかいけど。

5ドアでサイバーの再来？それじゃプリウスじゃないか。

今更シビックなんて５ドアだしても無駄無駄ァ！！でしょ
そもそも国内じゃ終わった車。ヲタや評論家がイイ、といってもそのうち
実際に購入する香具師なんてたかが知れてるレベル。

そもそも今のホンダの客層はフィットかミニバン

ミニバンでハイブリ出せば売れそうなのに

>>316
つ【アルファードハイブリッド & エスティマハイブリッド】

まず手始めにブルーバードは失敗する
年明け1月、Bb カムリ エスティマの大攻勢に遭う
そして軽自動車のニューモデルが続々登場
とりわけ各方面でアイの前評判がやたら高い
コンパクトで首の皮一枚もってる日産の立場は微妙に。
夏にはレクサスが出揃う
高級セダンの話題を一手にさらってゆく
ここまでくれば多くの人は気づき始める
「積極的に日産を選ぶ理由は、何もないよね」

日産にはクリッパーがあるじゃないか

アイはコンパクトじゃなくて軽でしょ。

>>318カムリはアメリカと発展途上国を重視した
コンセプトの車だから日本市場ではあまり売れないと思われ。

>>309
ネタか？厳密に言えば、全然違うんだが。。。
２ｃｈの情報に踊らされた一人か。

キュービックベースだよ

まあキュービックがマーチのストレッチ版だが

ルノーが日産の小型プラットフォーム開発に待ったをかけて作らせたのが
手直しは必要だが小型〜中型まで作れる拡張性を持たせた
今のＢプラットフォーム。
ただ一番最初に出来の悪いマーチを出したのは
イメージ戦略的には大失敗だろう。
キューブキュービックやクリオが最初に出てたら評価は
もっとましだったろうに。

>>320
しっかり軽と前文で述べられていますよ…

>>313
最初はカッコ良く見えたけど
写真よ〜く見ると。横から見たシルエットがおにぎりだよねｗ
イストが後ろおにぎりでシビック５ドアが横おにぎり

>>303
「〜よりはマシ」って擁護の仕方は頭の悪い信者にしか見えんぞ。

まぁ今のホンダを支えているのは、そんな頭の悪い信者なんだけどナ。
不満があっても「でも〜よりはマシ」と自己啓発する様な、救いようの無いアホ連中。

くだらねー罵り合いは見飽きた。
早く車種別ﾗﾝｷﾝｸﾞが見たい。

>>328
そんなもの貼ったらまたサンオタが他社叩きに話をもってこうとするから
結局荒れると思うよ

日産を腐らせているのは他ならぬ盲目信者

>>328
他力本願ﾖｸﾅｲ。
まだ発表されてないよ。

動きなかった月だったし、カローラ１位が堅い。
ＲＡＶ４とアウトランダーの台数に興味大。

>>331
ウイングロードの順位は興味ないんですか？
あーそうですか！

SUVがランクインなんてできるのか？

>>332
実質半月分しかないから意味なし。

ウイングロードは売れて無さそうだね

ウイングロード、昨日走ってるの初めて見た。

シビックもウイングロードもアウトランダーもRAV4も未だに一台も遭遇せず。＠神奈川東部
ラクティスだけは試乗車走ってるの見た。

>>327
レッテル貼りしか出来ないお前よりマシですが

俺さ、昔トヨタの某展示施設に勤務してたのよ。

試乗コース付きでさ、全トヨタ車試乗OK。
丁度ソアラやブレビスあたりが出た頃だったかな？毎日のように走ってた。
おかげでそう珍しいもんじゃないと思ってたけどいざ転職してみると街でソアラなんて
まず見ねえ。

何が言いたいかっていうと、たまたま近所に何台かいたら「よく見る車」扱いになってないか？
毎日、日本中を見てるわけでもあるまいし・・・
一般的に「よく見かける」状態になるには累計で十万台超えるぐらいからだというし。

>>334
ＲＡＶ４もそんなもんじゃなかったっけ？

ﾗﾝｷﾝｸﾞﾏﾀﾞｰ???（AA略

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
出たよ

>>342
ラクティス1位ｷﾀ−
ウイングロード、半月しかないのに16位初登場
さっそくエアウェイブ越え（驚）

アウトランダーも健闘したほうかな

シビック売れてます。
ワンボックスタイプもあります。
http://www5.tok2.com/home/julie/DSC056612.jpg

エアウェイブ、氏ぬな！！！！！！！

一応
１　ラクティス トヨタ 11,673
２ カローラ 〃 11,567
３ フィット ホンダ 10,180
４ ヴィッツ トヨタ 8,998
５ ウィッシュ 〃 7,734
６ クラウン 〃 7,550
７ ステップワゴン ホンダ 7,093
８ アルファード トヨタ 6,661
９ パッソ 〃 6,264
１０ティーダ 日産 5,903
１１ ノア トヨタ 5,848
１２ セレナ 日産 5,738
１３ ヴォクシー トヨタ 5,368
１４ ノート 日産 4,886
１５ オデッセイ ホンダ 4,691
１６ ウィングロード 日産 4,492
１７ マークＸ トヨタ 4,445
１８ スイフト スズキ 4,280
１９　デミオ マツダ 4,212
２０ キューブ 日産 3,911 　　
２１ レガシィ 富士重工 3,840 　　
２２ エアウェイブ ホンダ 3,798 　
２３ アイシス トヨタ 3,753
２４ シエンタ 〃 3,666 　
２５ マーチ 日産 3,289
２６　ｂＢ トヨタ 3,264
２７ モビリオ ホンダ 3,237
２８ アウトランダー 三菱 3,226
２９ プレミオ トヨタ 3,136
３０ プリウス 〃 3,107

頑張れ日産！！！

相変わらずノア・ボク最強か。

＞３４７
毎度のことだが、トヨタってすげーな。
日産やホンダオーナーがネタミ言う気持ちも分かるよ。

エアウェイブがえらく減ってるってるってことはウィングに食われたにか。
ちょっと意外だな。最初だしウイングが上に行くのはまぁ不思議でもないけど
エアウェイブの減り方がよろしくないな。
アウトランダーは健闘だろ。しかしラクティス1位って｡w
これもウイング効果でフィールダーが減ったのが原因なのかな？

>>349
足し算やり直せ

>>351
カローラ、フィット、ヴィッツは毎月あんなもんじゃないか？
フィールダーが減ってセダンが伸びたとは考えにくいし。
それにしても確かにエアウェイブの落ち込み方はすごいな。

エアウェイブもホンダにとっては長持ちした方じゃない？

ウイングロードが１６位？
まじかよ。大健闘だな。

ここしばらくサンに粘着していたンダヲタの落胆ぶりが目に浮かぶな。

１　ラクティス トヨタ 11,673
２ カローラ 〃 11,567
３ フィット ホンダ 10,180
４ ヴィッツ トヨタ 8,998
５ ウィッシュ 〃 7,734
６ クラウン 〃 7,550
７ ステップワゴン ホンダ 7,093
８ アルファード トヨタ 6,661
９ パッソ 〃 6,264
１０ティーダ 日産 5,903

落胆してるのはサンヲタ
軽を含む11月の販売数はホンダに抜かれてるし

マーチキューブは落ちたねえ
まあティーダが売れた方が儲かるか

>>353
セダンが伸びた、ってのじゃなくフィールダーが減った分ラクティスが上にいったのかな、と。

>>357
ステップとセレナも差がつきはじめたしな。

毎度思うけどパッソをこれだけ売るトヨタって本当にすげえな

日産販社整理するってね。
赤青全車取り扱いにしたのはこの機会に店の実力を見るためだったんだって。
皆さんの近所は大丈夫そう？
統合整理でもっと満遍なく展開するみたいだから、車さえ問題なければもっと売れるようになるかも！？

スイフト粘るな

>>360
婦女子はブランドで商品選ぶからな、車もしかり

>>363
え、トヨタでしかも安いからでしょ？
車に関しては、ブランドじゃ無しにトヨタ一択。

>>360
価格が安いトヨタ車
それだけでこれだけ売れて当然

>>364
「トヨタ」というブランド

えーと、FMCしたばかりのシビックはどこですか?

ブーンが売れてないのはトヨタがブランドだから？

>>368
そだよ

>>367
そういえばそうだ、忘れてた。
シビックって最近モデルチェンジしたはずだよなぁ。
何台売れたか知りたい。

>>367
こらっ！触れちゃダメｗ

おい！ラクティス1位かよ！！　　不思議でしょうがない。
別にトヨタは嫌いじゃないよ、でもラクティスが1位？　謎だ。

ちょっと寒いけど
外に出てみろよ
街中ラクチスだよ

セレナもうノア＆ボク単体に並ばれたのか・・・

ｾﾚﾅまじでﾀﾞﾒだな・・・　このまま1回もSWに勝てずFMCまで逝きそ・・・・

トヨタ=ユベントス
ホンダ=ＡＣミラン
日産=インテルミラノ

>>372
販売力ってやつだろうなぁ。
同じ車をホンダが売ったらベスト10に入るのだろうか。

ﾎﾝﾀﾞは長持ちしませんから

>>347
ノアがあと６０台多く売れてたら、日産はベストテン圏外だったのか！
でも１０〜２０位に５車種入ってるのは、大したもんだ。
ホンダは、１〜２０位に３車種だからね。
３０位までだと、日産６，ホンダ５。

>>347
ランキングで三菱車を久しぶりに見たな

>>380
アウト乱打、ｷﾃﾀｺﾚ

シルフィーはかなり売れるね。
力が抜けていて多くの人に受け入れられそう。

トップ30以外って見れないの?

シビックがどれぐらい売れたか興味あるんだけど・・・

>>382
現状維持か、それを下回るような気がする

>>383
触れないであげてｗ

ｴﾃﾞｨｯｸｽ、ｴﾘｼｵﾝ、ｼﾋﾞｯｸ・・

日産のラフェスタは？

日産は10月から結構やばいんだよね・・・。

>>386
同じくｗ

カローラ１．８Ｌとシビック１．８Ｌってどっちが売れてるの？

ラクチス1位かよ！
て、実はビッツとイスト食ってんのでは・・・

日産はコンパクトではマーチが一位に来るように販売した方がいいんじゃね？イメージ的にも

クラウンは化け物だな、マーク�]もけっこう売れてるんじゃん、
２ちゃんの評価ほどあてにならないものは無いな

他社がマークＸを売ってたら１０分の１だろうなぁ

クラウンはマジェロイヤルアスリートエステートセダンコンフォートの合算だしなあ

セダンとか新車で買う人をこの前みましたよ

>>361
目標達成の為に無理させたら満遍なく赤字体質でどうにもなんないからいっぺん
ガラガラポンってことだよ。前向きな理由じゃない。
売れているように見えるけど実際は販社単位だと三菱なみにﾔﾊﾞｽなとこが多いの。

マツダ車トヨタに販売してもらあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ホンダの糞デザインばかりが2chで叩かれているが、日産の
フランス臭い顔つきもどうかと・・・どうも好きになれない

キューブ、ステージアあたりのデザインは好きなんだが。

ウィングロードとシビックについて誰か語ってやれよｗ
新車効果無しだな…。

まぁ最近出したヨタのベルタもトップ１０入りはしないと思うが。

プリウスがランク落ち寸前の中で（ＭＣ前の生産調整があるんだろうが）
スイフトがついにベスト２０入りか。スイスポ効果とかもあるのかね。

スイフトの内、何台ぐらいがスイスポなのか知りたいなぁ。

ベスト３０でトヨタ車以外の１番の高額車ってアウトランダー？
ちょっと見直した。

日産はティーダ・ノートで新たな利益を得るつもりが(ビッツ一家の様に)
マーチ・キューブの台数を食っただけなのね・・・
エルグランド・ラフェスタ・プレサージュは何処へ・・Ｔ社のミニバンは売れまくりなのに

シビックの販売目標台数は2000台くらいだから、こんなもんだろ

>>399
> スイフトがついにベスト20入り

半年前は10-15位くらいにいなかった?

>>391
日産はそういう戦略ではないからな。
なるべく満遍なく売りたいんだろうな。

>>395
今は全車種扱いにしてるから同一地域で被っている販社が多いっていうのが理由の一つ。
もう一つは手薄な地域に販社を作る。
日産は西日本がかなり弱いからな。そういう欠点が分かってたら当然対応するだろう。

>>398
ウィングロードは半月だと考えるとかなり健闘してる。
RAV4はどのくらい売れたんだろうな。

http://car-takenaka.com/
よろしくお願いいたします。
m(__)m

おれはマジでbBが凄いと思う、自分はとても乗れないが

ウェーハッハッハッハッ日産前年同月比７８％ニカ
早くウリの傘下に入るニダ。　　　Ｄｒｉｖｅ　ｙｏｕｒ　ｗａｙ　ＨＯＮＮＤＥ

一位ラクティス！？意味わからん。

なぜトヨタばかりが大ヒットするのか？ホンダ・日産の車は何か大きく劣って
いるのだろうか？おしえて先輩方。

>>411
ディーラーの販売力と「トヨタなら安心」というブランド力。

鳴かず飛ばずのストーリアが、デュエットとしてカローラ店で売ったら
一気に10倍くらい売れたんだよな。

まあトヨタなら安心というのは分かる。
無難というか最大公約数的に手堅くまとめてるし。
必要十分だし。

ホンダやマツダはエンジンや足回りは傑出してるけど、
日本では大げさでなくいささかオーバークオリティな面があるんだよね。

>>411
コンパクトクラスの車はT・N・H共にここまで差がつくほど、技術と品質ともに変わらない。
ブランド力、販社の立地条件が違うな。
あとは重複がない所だな。うまく全国に販社を配置している。

>>402

>シビックの販売目標台数は2000台くらいだから、こんなもんだろ

随分弱気な目標台数と言う事は、自信無さの表れ？（笑）

>>411
たとえばパッソ
100万そこそこでトヨタのサービスを受けれる世界一安い車

>>411
俺の独断と偏見だが
クリスチャンディオールの１０万のバックとヴィトンの１０万のバックが大体同じ値段なら
大半の人がヴィトンを選択する。って感じだと思う。

まさにブランドの力。
ソニーの液晶とシャープの液晶に例えても良いかもｗ

ただトヨタのブランド力ってのはこれまでに出してきた車への
評価の積み重ねなわけだから、車の性能が全く関係ないと
いうわけでもないな。

ヒント：
市場調達による品質まちまち激安鋼板

>>411
ブランド力が一番大きいかな。信頼と。
あと、しいて言うならトヨタは日本人の好みをわかった車作りをするメーカーなのかも。
品質でいうなら今は大差ないかもしれないが
ホンダはアイディアあるメーカーだが品質が劣ってるイメージを持たれがち。
エンジンとかはいいのだが
実際距離が延びるとボディが傷みやすいし、インテリアや内装の質感は
同クラスのトヨタ車と日産車に比べて明らかに劣ってた。
一度そういう先入観が広く知れ渡るとイメージを払拭するのに時間が掛かるものかも。
日産はブランド作りが下手。カリスマ性を持たれるような車や
目立つ車を作る事ができない！パッとした車を作れないような気がする。

日産はまんべんなく売れてないな。
それにしてもホンダに抜かれるとは。。。

日産なんてスカクーペとZ以外まるで興味なかったけど、
このまえフェラスタの価格表見たらたまげるほど安かったんだよな。

まあ安かろう悪かろうでは遠からずまた傾くんだろうけど。

何年経っても同じことの繰り返しな希ガス・・・

日産はクラウン・アルファードの怒涛の快進撃を指をくわえて見てるだけなのか？
この二強を止めるにはどうすれば・・・
皆さんの忌憚ないご意見をぜひ。

自動車は総合産業っていわれるけど
結局、自動車屋＋電気屋＋家具屋＋接客業
これ上手に融合できたのがTOYOTAだったと。

クラウンは車自体が魅力的だから、売れるのはしょうがないとして、
アルファードみたいな適当かつ大味な車が売れるってのが
トヨタの販売力の強さなんでしょう。

日産もティーダやマーチみたいな魅力的で売れる車を作る反面、
ウイングロードみたいなﾔﾊﾞｽな車を臆面もなく投入するのが、
昔っから変らないというか、そういうのどうかと思うが。
(でも新型売れてるみたいだね。)

エリシ音なんてエルグランドやアルファー度に対抗して造られたにも関わらず
駄作を作り続けるホンダって、本当才能が無いというか。

マーケティングと言うものを勉強しなさいって。

こんだけ売ってもトヨタは今年の販売台数大幅減の見通しなんだよな

>>423
俺もアルファードが売れるってのが信じられない。
日産はフーガの作り方というかターゲットを間違ったよな。
高級セダンを買う層にはあまりスポーティーに振りすぎるても売り上げには貢献しないよな・・・
性能はISとかよりかなり良いらしいけどねぇ・・・

スイフトが健闘してるけど、スズキだからイマイチ買いたくないというか・・・

ダイハツでこの手の出してくれたらなあ。
まあトヨタが許さないからダメなんだけど。

>>423
日産は反転攻勢の考えよりも、来年の心配事が・・・
カローラ→ティーダ
フィールダー→ウイングロード

>>430
日産自動車は０５―０７年度に新規１０車、モデルチェンジ１８車の計２８車種の新型車を世界で発売する。
０７年度はこのうち１２車種を投入する計画。この一つとして国内向けに軽かコンパクトーカーのいずれかを検討しているが、需要が高まっている軽乗用車を投入する方針だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000007-nkn-ind

勝負は07年らしい・・・

ラクティスって、なんであんな見た目ダサいのが売れるんだろう。とても買う気しない。
トヨタの営業力って、ホント心底すごいんだね。

>>426
社長自体技術屋あがりだから独りよがりなもん作ってりゃ売れるって
経営陣全員思ってそうだよな。
それぐらい国内の経営センスがない。

大学か松下かトヨタにでも行って三年くらいみっちり研修してこいと。

トヨタがクルマ音痴を増やし、
クルマ音痴がトヨタを肥やす。

トヨタが車音痴と言われても
ンダヲタもトーションの説明をＨＰから抜粋して言葉を並べる
短絡的な自称車ヲタだからな（笑）

>>430
28車種のうち国内にどれだけ投入されるか考えてみてみ。
しかも、うち１台はサムスン製だぞ。

というか大半のンダヲタは「自分はわかってる」と勘違いしてるアレなだけ というか、ランキング発表後さんざん叩いたウイングに抜かれてテンパっとる

ホンダが車ヲタを増殖させ、
車ヲタがホンダを硬直させる。

「ホンダさえ買えば、車ヲタになれる！車音痴じゃない！」



見てみろ、尿瓶苦を（笑）

>>436
また6車種ぐらいじゃないかな。
海外専売って車種の方が最近は少ないような気がするけどね。

>>417
シャープの液晶を選べばいいんだよな？

ってか車ヲタと車音痴だったら車音痴って言われたほうがいいんだが。　車ヲタって言われるの嫌だろｗ

>>432
まったり流して走ってるVMAX(大型バイク)を、
なんか必死な感じで追い抜くCMも笑うほど糞ダサいよな。

本気で走ったらラクティスなんて契るとかのレベルでないくらい
引き離せるんだけどな。

と

ミスった。
というか、ランキング貼ると絶対スレタイ読めずに
煽る馬鹿いるね。

訂正
ランキングでると

>>400
レガシィのがちょっと値段上じゃね？

>>441
同じ値段なら迷わずシャープでしょ。
ソニーでも別にいいんだけど…ｗ

>>442
俺も車ｦﾀと車音痴だったら車音痴の方が良いかも…。
ｦﾀって付くとなぜかロリｦﾀとかｷﾓｦﾀを連想してしまう。
２ちゃんに毒されてるかな。

>>443
VMAXだったら別に本気に走らなくたってギアがトップにはいっていても、アクセルをちょとひねっただけで
ラクィスは遥か後方だろうな

バイクは軽いから加速が尋常じゃない。もちろんラクティスは相手じゃないだろう。
それとは別に、見た目がダサすぎると思うんだけど、ラクティス。
いや、ラクティスに限らずランキングに入ってる車ほぼ全て。
便利な車ばっかり売れる世の中なのか。
だれも見た目にこだわらないのだろうか。

そうだね、本気で走らんでも適当にアクセル開ければそれで
ラクティスは簡単に千切れますな。

あのCMでオッケー出すのも、あれ見てラクティス買うのも・・・

なあ新型ウィングロードは別車名で完全新型じゃ駄目だったのか？

最近は衝突安全のせいもあるんだろうが、
めちゃくちゃカッコ悪いのばっかりだよな。
セダンでもハッチバックでもワゴンでも
ミニバン的にブサイクになってる。

唯一マツダが日本車にしてはマシなデザイン作ってると思う。
まああとはやっぱり値段が高いのは各社結構いいデザインの作ってるけど。

ティーダが前のウイングロード顔ででてきて
ウイングロードが新しい顔になったんだよね
なんでそうしたのかな？

ウイングロードって、ストリーム（ＭＣ後）顔だよね？

>>433の文章はソニーのことを言ってるものとして見てもそのまま通るなｗ

>>280
そんなん、ﾏｽｺﾞﾐの扱い方ひとつだろ。「シビックハッチバックへの要望のあまりの多さに急遽ハッチバック投入か？」

とかと変わらん

>>424
金融屋も忘れてはいけない。
トヨタの連結決算で、トヨタファイナンスが占める割合、結構大きいんじゃなかった?

シビックはここで言うほど実物は悪くないと思うが
ｴｱｳｴｲﾌﾞのハッチバックを妄想したほうが勃起する俺がいる

日産が苦しいのはやはり例の法則(Ｋ国の)発動なのか・・・

今月出る新型ブルーバードの命運はいかに。

日産が注目されてたのは、マーチ、キューブ、Zまでです

プレ美緒・有り怨兄弟はモデル末期でも月５０００から６０００は軽く越える。
新ブルはピークで３５００から４５００ほどと予想する。

ああいう車は販売力相応に売れるからメーカーも計算しやすいね

>>453
自分の感性が古くなってるだけだと気付け。

>>463
それぞれだと？

あんなずんぐりむっくりばっかりの糞デザインが新しい感性で分かるのなら、
俺は古い感性のままでいい。

たしかに、ダサいよ最近の車は。便利さで目をつぶるにも限度がある。

ユニバーサルデザインに対する理解が得られてきたんじゃないか？
ラク買ってる人達の年齢層や性別は偏っていないと思う。
消費者の感性が変化してきたんだと思う。

変化もなにも、手ごろなもんがすべて糞デザインになっちゃって
選ぶ余地なく買わされてるってのが実情だろうが。

で、結局そういうのが嫌な人は欧州車買ったりする。
いまだ欧州車はユーティリティーや安全性で
デザインを犠牲にしてないからね。
ちゃんと「車は走るもの」って認識してるからなんだろう。

470みたいな感性って単なる変態だと思う

ラクティスとかフィットをかっこいいと思えるのはちょっとどうかしてる。
まあ便利で、中に入ってる分には最高なんだろうけど。

ミニバンも酷い。
ミニバン買うような人は最初から見た目はある程度あきらめてはいるんだろうけど。

欧州車って一般的にすごく良いなあって思うのに、
なんで日本車ってラクティスにしろフィットにしろ、
ああいうふうにしかデザインできないんだろう。

ルノーなんかデザイン的にトンでるのに、
やっぱり魅力的なんだよな〜

それに引き換え(ちょっと前だが)トヨタのウィルシリーズは・・・

その人その人で生活も違うし家庭の状況も違う。　使用目的も違けりゃ収入も違うだろうし、車に求めるものも違う。
○○に乗ってるような奴って〜とか語られてもな。

まあ、そうだけど。
見た目がかっこいいという理由が一番で売れた車、ってのが上位に一切見当たらないな。
性能を上げるのももちろん重要だが、良いデザイナーを採用するのも同じくらい重要だと思う。どのメーカーも。性能をあげるより簡単でよっぽど効果が高い。

トヨタのGK発覚まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

最近はサンもンダも劣化トヨタな車ばかりだからな。
オデッセイみたいに独自の魅力を持った車はちゃんと売れてる

オデ　ミニバンでもワゴン並みに低重心でカッコいい＆走りも良さそう

ウイングロード　ワゴンの癖してミニバン並みのカッコ悪さw

たのむよぉ〜、ｴｱｳｪｲﾌﾞ顔で3ドア、ハッチバック、MTグレード。　　本体だけで200万なら即決ですぅ

>>474
そりゃ、お前が外車オタだからだ

アルファードね・・・
ネッツのツレいわく
促進してたお客さんの中でけっこう
5ＡＴになったら欲しいっていう層がいたそうだ
そいつは7-11月の間で
アルファード12台売ったって言ってた。
中にはＭＣ前からＭＣ後に買い換えたお客もいるって。
まぁそいつはＶｉｔｚ今年だけで30台以上売ってるやつだから
あれだけど・・・

まぁたしかに最近「カッコイい、乗り換えてー」って車はないな
俺自身、車には見た目よりも実用性を求めてるのも事実だが
結局そういう層が多いんだよ、家族持って子供できると実用性重視になる
見た目だけで車買う層なんて実際は少ない
金持ってない若い奴と子育て終わった金持ち夫婦くらいだろ

実用性及び経済性を考えたら軽の箱ﾊﾞﾝの右に出るものはないだろ。

ttp://response.jp/issue/2005/1207/article77161_1.html
さすがホンダの犬、シビックのランキング外は言及無しですか。

>>485
経済性はともかく家族乗せるのに軽バンでは安全性がな

シビックは最初から販売目標が2000台程度なにの
何を言及するんだw

低すぎる目標設定と言う事は、最初から捨て身の尿瓶苦（笑）

利益を考えて設定してるのに、バカアンチが必死w

>>490
違うと思う・・・・

>>490
俺も違うと思う・・・

>>490
違うんじゃないかなぁ・・・

また自演アンチか。
疲れる

シビックは北米戦略車。日本なんか正直どーでもいいのよ。
実際北米じゃ超ヒットモデルだし。
ウィングロードは日本だけなのかね？
ディーラーでこの前軽く見たけど、角度によっては正常進化に見えなくも無いかな。
でも腰高のデザインはやっぱ駄目だね。フーガが出た時にも感じたけど、日産はこの先背丈の
高い車が主流になってくのかね？

日産の国内不振はデザインが悪いからでしょ。
昔からいろんなクルマ見てきた奴なら、「カッコ悪い」ってすぐ見抜ける。
ノート、セレナ、ウイングロード．．どれもかすりもしない糞デザイン。

>>496
キューブとかムラーノとか結構好きだけど・・・

>>497
キューブは俺も好きだよ。あとは．．エクストレイルくらいのもん？

>>490
ンダンダ

＞497
俺もムラーノは結構好きだな。
でも購入しようと考えるとやっぱりハリアーになっちゃうんだよな。
デザインは僅差でムラーノが好きだけど

エクスﾄﾚｰﾙならｱｳとランダーのほうが好きかな？
本当に日産って魅力の無いメーカーになっちゃったよな・・・

>>500
日本人お前みたいにトヨタに毒されている
日産の伸びは日本が一番低い
良いものを良いと素直に評価できない日本人って嫌いだ

シビックって北米でひと月ほどで25000ほど売ったんだろ？
ンダヲタじゃないが国内なんてどーでもいーのだろ

トヨタの信頼性は、長い年月かけて出来たものだからな

日産も長年培ってきたモノがあったのだけどこの十年ほどでブチ壊したからなぁ

あの禿社長が来てからﾆｻｰﾝ車って安っぽくなった・・

〉〉501
日本や欧州より客観的（品質耐久性や値段、燃費などで）に見てるであろう北米でも１０月は日産は大幅下らｋ（ｒｙ

亀レスですが
>>394
コンフォートはクラウンに含まれてなかったはず。
CAR and DRIVERでもコンフォートだけ別にランキングされてました。
>>399
スイフトは旧型もコンスタントに600〜800台くらい売れてるから、
新型だけなら24位くらいだと思う。

>>505
まさにそう感じました。
車両価格同じくらいの同クラス車種で
吟味していくと最終選考まで日産車は残るけど
後一歩ライバルに及ばない。
トヨタもホンダもぼられてるなぁ・・・って感じるけど
日産だけはひどすぎる。まるで50万以上は値引きする前提で
価格設定してんのカヨ！って思っちゃうほどに。
日本のヲタ以外の一般ユーザーも日産のぼったクリ価格に
気付き始めてる事をまったくわかってないから販売台数が
低迷してると感じます。
昔はコアな日産ファンだっただけに
某社長以降の日産車は残念でしょうがない。

>>507
旧スイフトって、「スイフト SE-Z」として、別集計ってことは？

>>423
昔の日産だったらそこに割って入っていけたのにな。
クラウンの快進撃にセドグロで割って入っていっていくみたいな。そしてそれがちゃんと勝負になってた。
今ならアルファードにエルグランド、クラウンにフーガで割って入りたいとこだろうが
入り込む余地すらない。
それは車自体の出来、インパクト、ブランドイメージ、ＣＭのインパクトなど色んな要素があるだろう
日産というメーカー自体が１度失速してる。日本人とは１度落ちたブランドは敬遠する傾向があるからなぁ。
最近の日産は伝統車種の名を簡単に捨てるがそれもいけないと思う。
そして今の日産に新しいブランドを育てる力がない事も問題だろう。

>>509
いえ、スイフトは新型旧型同一集計です。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/07(水) 11:34:10 ID:SSz+0kiE0
トヨタの信頼性は、長い年月かけて出来たものだからな


w

最近トヨタ以外の車は選択肢に入っていない、残念だが
日産ホンダと乗り継いだのに・・どんどん悪化してる

>>504
壊すのは一瞬で簡単にできるけど、それを立て直したり何かを培うのって
ものすごい長い年月が掛かるよね。車に限らず。深いなぁ･･･

>>512
別に笑うところじゃないでしょ。
その通りなんだから。

ゴーンは利益性重視ですからクラウン・アルファードの２大ドル箱に入り込めなくても、
環境車が作れなくてもまた人気のミニバンが日産だけ？でも
他でカバーするのだろう。

３ フィット 10,180
７ ステップワゴン 7,093
１５ オデッセイ 4,691
２２ エアウェイブ 3,798 　
２７ モビリオ 3,237
───────────
28999

１０ティーダ 5,903
１２ セレナ 5,738
１４ ノート 4,886
１６ ウィングロード 4,492
２０ キューブ 3,911 　
２５ マーチ 3,289
───────────
28219

ハゲ社長が来てからﾆｻｰﾝに遊び心がなくなってしまったように感じる
ハイブリッドとか燃料電池とかそういう技術も他社から買えばいいじゃんて
姿勢だし・・・
そりゃ技術屋さんもやる気なくす罠

>>517
ステップワゴンは多分来年の一月一気に登録減るよ
なぜかと言うと
１１月絶対登録条件でエライ値引き引き出して新型スッテプ買った俺がいるもんｗ
営業マンの話じゃ今年いっぱい無茶はやるそうだよｗ

◎日産
ティーダ、ノート、キューブ、マーチ・・・いずれも利幅は薄いコンパクト、キューブ・マーチは
ゴーン以前より堅調であったモデル（新規創出ではない）、ノートはコスト削減を極めた１８０銘柄
セレナ・・・特徴のないミニバン
ウィングロード・・・新車効果

◎ホンダ
フィット・・・安定的に上位、大衆需要を果たす、新規客も取り込む役割も
ステップ、オデッセイ、エアウェイブ・・・独自の方向性を持たせトヨタと棲み分けた、利幅厚い、
将来は中・大型への潜在的な乗り換え需要
モビリオ・・・コンパクト

ホンダは将来の層をことごとくトヨタにもっていかれるのが問題

>>521
ホンダが新境地作っても後出しじゃんけんでコピーするから
持って行かれるんじゃなくて持って行くじゃないの？

>>521
ヨタでいえばクラウンクラスの需要ないのが一番の問題だろ。
今はミニバンなどでちまちま稼げるが、ミニバンも家族餅ならともかく
子供が結婚すりゃ無用→金にも時間にも余裕がある人間はベンシなど欧州車や
クラウンにながれる→ホンダにそういう層を引き留める車種はない

長期的に見れば危ういよ＞ホンダ

そもそもミニバンの流行だっていつまで続くかわからんし。

10月北米 日産が大幅落ち込み
http://response.jp/issue/2005/1102/article76042_1.html
11月北米 日産180の反動で落ち込み
http://response.jp/issue/2005/1202/article77070_1.html

>>523
ホンダの自信作、はやくも敗れ去るｗ

>高橋　慎一　LPL
>(新型シビックは)世界中から「コングラチュレーション！」と言われて絶賛されています。
>アメリカでもアジアでも売れると思います。シビックをもう一度日本で復活させたい！

>もしこれが日本で売れないとしたら日本のセダンは私には開発できないです。そのぐらい
>全てを投入しました。自分で買いたいクルマにしたかったのですね。

>是非販売店で試乗して質感や走りの良さを確認して下さい。

実在したヨタ社畜工作員

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209-210
トヨタの関連会社から佐藤琢磨スレッドを削除依頼
[ドメイン名] TNS.NE.JP
[ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
[ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会

ID:rwBYyXiM0
また基地外ンダヲタか！
HOST:p58205-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp

　
飲酒運転推奨トヨタの隠匿した画像

http://up.nm78.com/data/up035280.jpg


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員が飲酒運転で事故を頻発させると記事になった過去があるだけにらしい話だな。ｗｗ

暇なんだな

長期的といわれても…ｗそんなこと言ったら日産は今ヤバいし、セドグロの名前捨ててフーガ出したが（ry なんだがｗ＞523

　
ヨタ工作員乙！ｗｗｗ

昼間から酔っ払ってるのかｗ

くだらねぇ合画だなぁ

ニッサンの新車ドバっと作戦の反動が…
マツダの多ディーラー作戦並のみえみえの結果だが。

実在したヨタ社畜工作員

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トヨタ工作員が必死に、自分ところで乗せてた画像を否定に必死。

だけど、酔っ払ってるせいか、書いてることが変ｗｗｗｗ

>>531
それでもホンダよりはマシでしょう
シーマもFMCそろそろあるし、社用とはいえプレジデントもありますんで

ラクティス一位ってマジ？
あの車の何処がそんなにいいのかさっぱりわからないんだけど・・・誰か俺に教授してください。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>ID:rwBYyXiM0
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>537
ﾄﾖﾀだから

あれと全く同じ物（同じ名前）が
ﾀﾞｲﾊﾂから出た場合の事を考えてみよう

>>537
ホラ、理解しようと思っても絶対に無理な事って世の中に多々あるから。
自分とは関係ないものだと思って受け流すしかないよ。

トヨタ様マンセーーーー
サンヲタワロス　ウェーハッハッハッ　　　ｂｙ　Ｄｒｉｖｅ　ｙｏｕｒ　ｗａｙ

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

>>539
少し違うが
ＹＲＶだったっけ？車は良かった記憶があるけど
売れ行きはさっぱりだったね・・・

ベスト30だけで考えると
車種構成で考えてみると満遍なく売れてるトヨタは別にして
Ｆｉｔ、ステップ、オデと売りたいところは結構売ってるホンダ

今月は特別かもしれないが頑張ったのがｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞだけ
の日産だと

現在の状況は日産が明らかにやばそう。

三菱よりはマシ、と言ってられるうちに何とかしないとやばそうだな＞日産

シーマは今後の存続を検討中(日米共に月販１００〜２００のレベルだし
しかたないか)よって０６〜０８年のＦＭＣは微妙？
　　と某カー雑誌に・・・

シーマってフーガに統合されたんじゃないの？

フーガにＶ８がでたけどシーマはまだ健在です(メーカーによると客層が異なるらしい)

YRVはなんでトヨタで売らなかったんだろうねえ

日産はデザインのアドバンテージが無くなったよね。
モダンデザインと言っても目新しくなくなったし。

業績絶好調→無配→たった一円増配→役員賞与はしっかり大幅増→株主激怒
http://response.jp/issue/2002/0620/article17719_1.html
プリメーラ開発前アンケート「デザインが嫌い」との声多数→ゴーンはOK→失敗、廃止へ
https://megane.response.jp/issue/2001/0131/article6916_1.html
国内外で256万台 大規模リコール（日本の自動車史上初）
https://megane.response.jp/issue/2003/1030/article55165_1.html
村山工場→宗教団体に売却→困る東村山市→汚染問題も発覚→日産「問題ない」
http://response.jp/issue/2001/0928/article11991_1.html
関西ペイント 日産に絶縁状、取引停止
https://megane.response.jp/issue/2002/0716/article18303_1.html
系列破壊・コスト削減→カルソニックカンセイ、鉄鋼業界など「値下げには応じられない」→
https://megane.response.jp/issue/2002/0522/article17049_1.html
→やっぱり系列回帰→カルソニックカンセイ子会社化へ、支配した方が得策
https://megane.response.jp/issue/2004/1130/article65965_1.html
鋼材不足→メーカーは非協力的→新型6モデルを2000ディーラーで乱売→操業停止へ
http://response.jp/issue/2004/1202/article66055_1.html

現行シーマはヘッドランプがキモイ

キャントン工場→素人同然の従業員＋多種・短期間の無謀立ち上げ→深刻な品質問題
http://www.melcup.com/cgi-bin/magazine/log_main.cgi?mag_id=M000000567&mail_id=15465
日産ディーラー13社の社長がクビ
https://megane.response.jp/issue/2002/0314/article15675_1.html
疑問符のつくエルグランドの落ち込み方
https://megane.response.jp/issue/2002/0905/article19443_1.html
ゴーン日産　系列メーカーで漏れ始めた将来不安
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=20263
インフィニティも日産も同じ車。日産ブランドなら安くてお得なんですよ
http://response.jp/issue/2005/0901/article73922_1.html
スズキと軽提携→マージンが良いからと三菱に浮気→スズキの了承も取らず
http://response.jp/issue/2003/0314/article23380_1.html
塙義一会長を辞めさす→ゴーン独裁完了→役員報酬をぶんどるためか？→
https://megane.response.jp/issue/2001/0622/article9914_1.html
→案の定、株主総会で報酬金値上げを自分で提案→15億ゲット
http://response.jp/issue/2005/0608/article71389_1.images/88340.html
http://response.jp/issue/2005/0621/article71784_1.html

トヨタは内装の仕上げ特に木目調パネルの使い方が秀逸
エルグランドよりもアルファードのインテリアのほうがピカピカで美しく見える。
Ｈ社のエリシオン・レジェンド・インスパイアもＮ社よりは綺麗だがさっぱり・・・
Ｈ社の高額・高級車がＮ社より不振なのはなぜ？

ID:j6P9pjYW0

ID:j6P9pjYW0 を車版のでの雑音と命名する

>>548
その頃はまだ子会社じゃなかったからじゃない？

新ウイングロード１２月の販数１００００の大台を超えるか？

>>543
ニッサンで一番マズイのはこれ↓
乗用車普通　9,516台　前年比47.8%
3ナンバー車の販売がどうしようもないほどボロボロ。
なんとホンダ（11,766台）を下回る事態になっている。
マツダ（7,184台）にさえ追いつかれそうな勢い。（マツダは安い3ナンバーが多いから、事情が異なるけど）

ニッサンで売れてるのはコンパクトカーばかりで、このままでは
「ニッサン＝安かろう悪かろう」という今後の数十年に悪影響を与えかねない状況だよ。

ゴーンの日産復活完了宣言は何だったのか・・・

>>400
>ベスト３０でトヨタ車以外の１番の高額車ってアウトランダー？
>ちょっと見直した。

亀レスで恐縮だが。
アウトランダー　G　7人乗り　266万7000円
オデッセイ　L　4WD　300万3000円
レガシィツーリングワゴン　3.0R　specB　330万7500円

これは特別だけど
レガシィ　B4　CNG(天然ガス車)　483万円

>>510
＞最近の日産は伝統車種の名を簡単に捨てるがそれもいけないと思う。

それはどこメーカーもそうだっつうの。

>>560
スバル>>>ホンダ>>三菱
トヨタは別枠な。

ラクティスがブーンベースならダイハツ販売もあったかもな。
次期bbはブーンベースらしいから、兄弟車出るんじゃね？

>>543>>558
今年1年間の台数見てるのか？
何が「一番マズイのはこれ↓」だよ。アホか・・

ホンダ　　432,225
日産　　　720,873
トヨタ　　　1,589,363

三菱のリコール騒ぎ以降日本人の「寄らば大樹の陰」傾向がさらに加速しているような気がするなぁ・・・
「とにかく何がなんでもトヨタなら安心。
開発が他社で中身が一緒でもトヨタのバッジが付いているのがいい。
コンセプトだけでなくスリーサイズまで完全パクリでもそれでもトヨタがいい」
ってな感じで。

>>564
トヨタのハイブリッドは元々、ヤマハ製らしいしな。

>>563
それ以上言わないほうが…。

また荒れちまうぞｗ

>>564
どっちかと言うと逆
ホンダ（とか）から珍妙なのでたけど、ホンダだし完成度疑問
同じのトヨタから出たらなぁ…と思う客が居るからトヨタも作る。
そして実際完成度はトヨタのほうが良い（場合が多い）。そしてループ。

このスレはランキングの結果を見て仰天の余り
車購入者を全員アフォ呼ばわりしないと自我が保てない
糞車ヲタ（アンチヨタ）しかいなくなったのかな？

落ちたもんだよランキングスレ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/22(火) 00:01:59 ID:G0fQNFXE0
アウト乱打だめらしいよ。○自運輸の人が工場から車溜りへ移動する際に
エンジン停止する車が多発。押して戻るはめに・・・
で、その台数１００台以上ｗとなったらしい。
ハーネスの異常だとか色々言われてるけど、この話自体がもみ消されてしまった。

>>564
自販連のブランド別の通年販売台数みりゃわかるが実際のところヨタも毎年
増えてるわけじゃないよ。１〜１２月の前年度比（１００％）割れも結構してる
（どこもだが）。ランキングに多く入ってるから売れまくってるようにみえる
だけで一車種ごとにみるとこれもまた大半は前年同月度比割れ
「寄らば大樹（ｒｙ」じゃなくて普通車そのもの離れ加速中というのが現状

日本は道に車があふれまくっているんだから
売れなくなるのは当たり前、特にでかくて高い車は日本には不必要だと思う
まあ金が余っている奴は別だけど

ホンダ、全車種併売へ、実質１チャンネル体制に移行

ホンダは国内販売体制を見直す。
これまでプリモ店が販売していた軽自動車を登録車専売のクリオ店、
ベルノ店を含む３チャンネルで併売する。
軽以外の専売車種についても、全面改良のタイミングに合わせて順次、
全チャンネルで併売する。
これにより、国内体制を実質的に一本化して販売力を強化する。
系列別でも、小規模店が多いプリモ店を絞り込むことで、
販売力の高いプリモ店を選別する。
１４日に開く全国販社ミーティングで正式に方針を伝える。

>>572
アスコットとかドマーニとかコンチェルトかトルネオとか復活するのかもな。

>>566
ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

>>423エルはなんとかなりそうだけどフーガは何やっても無理だと思う。

エルグランドとかアルファードみたいな車はゴテゴテしてて下品なくらいこれ見よがしに豪華装備ついてれば売れる。
走りなんてどうでも良い。ＦＦかＦＲかなんて、この手の車買う人には興味の対象外。
ユーザーの嗜好も読めなかったエルグランドは負けて当然。

ホンダ買う人はたいてい指名買いだからな

昔のイメージを引きずったままの人が多い

日産のデザインって最初はいいんだけど、
時間がたつとなんかなぁって感じだよね。
キューブ、マーチとか子供のおもちゃみたい。
ついでにノート、ラフェスタもおもちゃみたい。
フーガは好きなんだけど何でマークXやオジウンに手も足も出ないんだろうね。

>>575
そもそもクラウンを買うような客は他の車には目もくれないような希ガス。

どうでもいいが軽含めるとスズキが2位という事実

>>580
今月だけか？
今月だけだと
2位　スズキ
3位　ホンダ
4位　ニッサン
時代は変わったねぇ・・・

■軽の自社登録が増加　“２強の争い熾烈”

　軽自動車の自社登録（届け出）が増加している。
　今年の軽新車販売は過去最高だった昨年を上回るのは確実だが、
　販売が拡大する一方で、未使用車として流通する自社登録台数が
　「前年以上に膨らんでいる」（軽業界関係者）。
　背景には、スズキとダイハツ工業の激しい台数競争がある。
　両社の販売競争は来年以降も激化するものと見られており、
　自社登録が高水準に張り付くことも予想されている。

　　http://www.njd.jp/after_news/2005/12.html

アンケート結果

・好きなメーカー
http://kurumart.jp/present/result_12.files/sheet001.htm

・嫌いなメーカー
http://kurumart.jp/present/result_12.files/sheet002.htm

・ダサい車
http://kurumart.jp/present/result_12.files/sheet008.htm

他も色々あって、結構おもしろかった。

>>570
そりゃバブルの頃から比べればどこも販売台数は減ってるが
ヨタには景気要因以外での販売台数激落が無いじゃん。

ホンダは急上昇→反落の繰り返しだし(今回は落ちたまま回復
見込みが立ってないが・・・)、ニッサンはリストラした後の
落ち込みとその後の急激な回復と反落。いずれも安定感に
欠けてる。

自社登録を除けば更に差は広がるしな

>>584
普通に考えて自社登録ってトヨタが販売台数も多いけど、自社登録もそれだけ多いんじゃないか？
トヨタ系列はアホみたいに多いんだし。

ブルーバード（確定版）
http://gazo05.chbox.jp/car-movie/src/1133997488826.jpg

>>583

２ちゃんねるでやったら、好きなメーカーはマツダ、スバルが上位にきて、
嫌いなメーカーはトヨタがぶっちぎるんだろうな・・・。

まぁ、前者に投票する香具師も後者に投票する香具師も
某野球選手祭りみたいにアフォ丸出しで複数投票するだろうからな

>>583
今欲しい車の１位ヴィッツって何だ？って思ったら
2000年前後に実施されたアンケートか。

こう言う保守的な人間が居るからホンダって成長しないと思う
↓
95 ：２Ｌ３ナンバー厨：2005/12/08(木) 00:51:44 ID:KF9j2l9t0
売れてないという表現も、実は適切ではないのかもしれない。
背の低い車が売れないのは、市場調査の専門家でなくても誰もが予想できたこと。

それに、あえて利幅の小さいシビッククラスを売る必要もない。
シビックの客がステップワゴン・オデッセイに乗り換えてくれればその方がいい。
シェアは薄利多売グレードのフィットがガッチリキープしてくれている。

問題は、このミニバン全盛の時代にどういうスタンスでシビックという車を、
国内ラインナップ上に存在させるか？だったのかもしれない。
販売台数的には予想通り芳しくは無いが、もともと国内では不人気のセダン。
利益は北米で稼げばいいのかもしれない。

ホンダというミニバン中心の小規模メーカーがこのご時世に、国内にセダンをラインナップし、
そこに最新テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んでいるという時点で、
既に成功していると言えるのかもしれない。

>>587
嫌いなメーカー１位はホンダだろうなあ
工作員の数が半端じゃねえだろｗ
なんでそんなにホンダコンプレックスかなあ？

残念ながらトヨタは嫌いなメーカーじゃなくどーでもいいメーカーナンバー１だな

シビック叩いて喜んでても仕方ないだろ、アレは実際北米ターゲットで
向こうではちゃんと売れてるのだし。
カムリだって北米で売れても国内じゃ売れないだろ？まぁカローラは別格だが。

まぁどうせ売れないのは分かってるのだからシビックは国内については
ハイブリット専用にしてしまってプリウス目指したほうが良かったと思うけど。

>>586
ってマジ？

と思ったけどシルフィスレ見て解決しますた

>>586

尿瓶苦より全然いいじゃん

日産は嫌われてるな

今日知ったが、シビックって車輌200マソもするんだな、そりゃ売れないよ

150マソ位だと思ってた、見た目そんなもんだろ

>>596
ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

嫌キラいなメーカーは？
1.三菱 532
2.日産 332
3.マツダ 272
4.トヨタ 235
5.いすず 225
6.ダイハツ 172
7.ホンダ 162
8.スバル 131
9.スズキ 122
10.ＧＭ 87
11.メルセデスベンツ 67
12.ＢＭＷ 37
13.シトロエン 31
14.クライスラー 29
15.フォード 25
16.ジャガー 24
17.ボルボ 20
18.ルノー 14
19.オペル 13
20.ローバー 12

「くるまーと」第ダイ2回カイアンケート調査チョウサ（2000/12/20〜2001/1/10）
　◇総回答数：2,941件 ◇有効回答数：2738件
　◇性別　男性：1725名（63.0％）、女性：1013名（37.0％）
　◇年齢　19歳以下： 158名（ 5.8%）　20〜29歳：1043名（38.1%）
　　　　　　 30〜39歳： 978名（35.7%）　40〜49歳： 439名（16.0%）　50歳以上： 120名（ 4.4%）

なんで日産やマツダが嫌われてるの？
特にマツダなんか「興味がない」って部類に入りそうなものだけど。
やっぱり外資に売ったってイメージなのかな？

>>599
地味にフリガナ？
13以下は、嫌い好き以前に知ってる、または浮かぶ人が少ない、って感じだね
大体にして、ヒュンダイ入ってないし…はっ、もしかして実は皆大好き！？（ｗ

ttp://kurumart.jp/present/result_04.html
嫌いなブランドにはヒュンダイ入ってる

プレミオ・アリオン、合わせて約6千台。
これだけセダンを売れるメーカーはトヨタだけ。

ヨタ社畜工作員の数が半端じゃねえだろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209-210
トヨタの関連会社から佐藤琢磨スレッドを削除依頼
[ドメイン名] TNS.NE.JP
[ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
[ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会

ベルタはどうなるかな？

>>605
デザイン的にプラッツよりはマトモだけど販売的にはプラッツ並だと思う。
半年くらいは10〜20位くらいにいて、その後は2000台前後で安定。
3年後くらいに3桁クラブ入り。
2年くらい3桁を続けてFMCへ。
TOP20なんて入らんだろう、って意見もありそうだけどなんだかんだ言って入ると思う。
プラッツも最初は結構売れたしね。

プラッツの最初の半年
1999/08 480(圏外)
1999/09 4,952(15位)
1999/10 4,593(9位)
1999/11 6,247(6位)
1999/12 5,520(10位)
2000/01 5,736(6位)
2000/02 5,794(13位)
2000/03 8,523(17位)

半年じゃねえしorz
あの頃よりセダン人気は確実に下がってるからここまでは無理かな

>>600
>>599の調査時期だとアテンザ登場前の一番悲惨な
時期だからな。

>>608
いや、わからんよ
カローラが更に上級移行するし、2007年の需要を考えると
下支えするセダンとしてヒットする可能性はある

なんでラクティスとベルタはヴィッツの名前で売らないんだろう？
欧米ではヤリス・ヴァーソとヤリス・セダンしょ？

>>607
うわあ〜〜〜、プラッツ馬鹿売れじゃんｗ
最初の方はTOP10にも入るかもね。
>>611
個別の名前で売ったほうが売れると判断したんじゃないの？
コンセプトやキャラクターも違うし。

名より実を取ったからだろ。
新Ｂｂが、もしパッソＢｂって名称だったら売れるか疑問。

今週土日ベルタの展示会あるから見に行くかな

>>583
2000年前後って・・・その時の現状を考えたら・・・

>>586
それって何？
東京モーターショーの時と全然違うけど。

>>611
販売網が異なるから。
とはいえタマの振り分け方(ヴィッツとイストがどっちもネッツ専売とか)は
ちょっと疑問がないわけでもない。

カローラ様を差し置いて上に行くとは100年早いわ
名前を別にしておけ
と言ってるぞ

>>616
中国投入のＵ１３MC版。（ドアのプレスラインより推測）
http://www.nissan.com.cn/vehicles/bluebird/index.html

中国より香港市場用が面白いんだな。

Ｊ．Ｄ．パワー、２００５年日本自動車ディーラー満足度調査結果を発表

トヨタ販売店は満足度と収益性でトップ
マツダ販売店は収益性が向上
日産販売店は収益性が低下

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=117906&lindID=2

>>619
中国版かっこいいなぁ。
話でしか聞いたことないけど、中国で売ってるティーダは日本以上に高級感を出してるらしいな。
標準装備が充実しているらしい。
今度、北米でもティーダ出すらしいが、日本と格差をつけるのは何でだ・・・

5年前の腐りきったﾘｻｰﾁﾃﾞｰﾀ如きでそう熱くなるな

そう、五年前のデータ
必死に噛みつく理由もないわけだが

日産はティーダしか売れてないな

今週土日リベルタの展示会あるから見に行くかな

>>625
それはﾊﾞｲｵﾚｯﾄﾘﾍﾞﾙﾀ
今はﾘﾍﾞﾙﾀﾋﾞﾗ

ティアナ以上は価格の安さで買う客はいないのに
日産はマークXやクラウンより安い価格設定で
フーガやティアナを売っている。
よってブランドイメージが低下してしまい
コストの掛かっていない分質感もトヨタの
アッパーミドルに比べ劣っている。
高級車を買う層は２,３０万の価格差は気にしない。
日産は高級車戦略を練り直すべき。

ティアナ以上は価格の安さで買う客はいないのに
日産はマークXやクラウンより安い価格設定で
フーガやティアナを売っている。
よってブランドイメージが低下してしまい
コストの掛かっていない分質感もトヨタの
アッパーミドルに比べ劣っている。
高級車を買う層は２,３０万の価格差は気にしない。
日産は高級車戦略を練り直すべき。

>>621
装備を充実させるのは、客層が違うから。
自動車購入にかかる費用は、日本×約１．２＝中国。

仮にカローラクラスを購入するとして、
日本なら、稼ぎの少ない年収３００万円の層が（諸費用込みで１８０万円の）新車を購入しても
年収に対して６０％。
中国人全体の平均年収２万円。一般人は絶対買えない。

中国人で自動車を買えるような層は、革張りシート＆DVDナビ等を当然のように要求する。

>>629　自己レス
×中国人の平均年収２万円
○中国人の平均月収２万円

中国の１億人は、日本の中流階級以上と聞いたが。ということは、既に日本以上に市場があるということ。
平均が低いのは、貧民の数が圧倒的に多いから。
金に糸目をつけない大金持ちは、中国の方が多いらしい。

中国でも「ＴＩＩＤＡ」なんだな。

やるな。日産。

中国サイトの内装、動き速すぎw

中国でもアウディとかも走っているけどA6が多いね
日本みたいにカローラみたいな小さなアウディ（A4）は走っていない

11月乗用車販売ランキング
オートギャラリーネットバージョン
順位 車名 台数
1 ラクティス 11,673
2 フィット 10,180
3 ヴィッツ 8,998
4 ウィッシュ 7,734
5 ステップワゴン 7,093
6 アルファード 6,661
7 パッソ 6,264
8 ノア 5,848
9 クラウン
（ロイヤル＆アスリート） 5,793
10 セレナ 5,738
11 ヴォクシー 5,368
12 ノート 4,886
13 カローラフィールダー 4,725
14 オデッセイ 4,691
15 ウイングロード 4,492
16 カローラセダン 4,486
17 マークＸ 4,445
18 スイフト 4,280
19 デミオ 4,212
20 エアウェイブ 3,798

おい・・　エアウェイブ、ウィングロード共にフィールダー以下じゃねぇか。
モデル末期に負けるなよ！　

>636
つ2005/11/14 新型「ウイングロード」を発売

>>636
ウイングロードは半月の数字だから
大目に見てやれ

>>635
車名別で集計すると日産哀れだな

>>634
なぜかあの旧型A6、エンジンがVG20だったりするんだよな・・・

http://response.jp/issue/2005/1209/article77262_1.html

ブルーバードのポジションにはティアナが入ってると思っていたが、
シルフィはティアナとどう差別化してるの？
ＳＳＳの方じゃなくてティアナの後追いのようなＦＭＣなんだもん。

>ブルーバードのポジションにはティアナが入ってると思っていたが

初めて聞いた説だな。

>ブルーバードのポジションにはティアナが入ってると思っていたが

どう見てもセフィーロです。
本当にありがとうございました。

>>631
ＧＤＰを考えればそこまでは居ないだろうと思う。
2004年のＧＤＰ
日本：約4.7兆�j
中国：約1.6兆�j
物価が安いため贅沢品を除けば、日本の中流階級並の生活を出来る人は
その位居るかもしれませんが。

シンセンのじ蛇口に近代的なセキュリティーを備えたマンション群が
あるんだけど3LDKで家賃が日本円で20万円〜30万/月、外国人だけじゃなくて
中国人も結構すんでるんだよな

ホンダが矢継ぎ早に既存モデルのフェイスリフトを実施してるというか必死ですな。
まあ今度のフィットは北米も含む全世界共通デザインっぽいけど。

2000年３月期 「製造業としては過去最悪 7000億の赤字決算」
＜そのわずか翌年・・・＞
2001年3月期 過去最高の利益を発表 ゴーン「日産は復活した」（！？）

●この不可解な復活劇のカラクリ
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/zaimu/rensai/index.cfm?i=z_kojima04

●日産は芙蓉系に属した名門企業。当然多数の資産を抱えていたが
それを極限まで手放した結果のNRP（日産リバイバルプラン）達成。

７工場 → ４工場
２４プラットフォーム → １５プラットフォーム
部品工場 ４拠点 → ２拠点
解雇 ２３０００人
取引先 1145社 → 700社
購買 20％カット
保有株 1394社 → 当初の目標は4社
（1999年→2001年）

●「NRP」前倒し達成により、「日産180」へ移行。
こんどは台数稼ぎのための無謀な生産・販売が始まる・・・

新型6モデル一斉発表 × 全国2000ディーラー投入 → 鋼材不足で操業停止へ
http://response.jp/issue/2004/1202/article66055_1.html
キャントン工場では短期間で多種の無謀立ち上げした結果、深刻な品質問題に
http://www.melcup.com/cgi-bin/magazine/log_main.cgi?mag_id=M000000567&mail_id=15465
国内は低迷、日産ディーラー13社の社長がクビ
https://megane.response.jp/issue/2002/0314/article15675_1.html
世界で256万台 大規模リコール（日本の自動車史上初）
https://megane.response.jp/issue/2003/1030/article55165_1.html
軽OEM調達で投資なく台数稼ぎ→スズキに打診しないまま勝手に三菱とも提携
http://response.jp/issue/2003/0314/article23380_1.html

●とりあえず「日産180」は達成も、ゴーンは不安だったと漏らす。
そしてフランスへ逃亡。詐欺的な数字作りは、ついに綻び始める・・・

10月北米 日産が大幅落ち込み
http://response.jp/issue/2005/1102/article76042_1.html
11月北米 日産180の反動で落ち込み
http://response.jp/issue/2005/1202/article77070_1.html
米国11月販売、日産だけがマイナス
http://response.jp/issue/2005/1209/article77273_1.html
10月国内 大幅ダウン
http://response.jp/issue/2005/1125/article76824_1.html
11月国内 20.3％減（昭和43年以降で最低）
http://response.jp/issue/2005/1207/article77161_1.html

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html

1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

＞1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、

日産には何も無かったと社長が認めるほどの悪さ

今日もサンに粘着するンダヲタID:yPk1vynl0(笑)

まあ話題に出てるうちが花だから。

>>628
マークXはスカイラインだし。。。
フーガ341.2〜567.0万円
クラウン367.5〜540.8万円
あんまり変わねぇよ。どこが2,30万だよ。

>>655
>>628じゃないけどヒントつ『値引き』

>>656
日産は落ち込んで以来、値引きはあまりしないように方針を変更したはずだが？
北米でのインセンティブでもTHNで一番低い値だしね。

>>656
フーガ等の準高級車は知らないが、妹がマーチ購入した時は爆安値引きだったよ。

>>657
ゴーンが来た当初はそんな話題もあったが
実際の販売では反映されなかったし、ゴーンも値引き・自社登録を黙認してた

ウィングロード早くも減産決定

どこのメーカーでも運が良ければ爆裂値引きはでるよ。

>>661
そんな例外の話はしてない

>>659
＞ゴーンも値引き・自社登録を黙認してた

どこの情報だよ。ゲンダイかよｗ

自社登録なんてない、ってほうがよほど妄想

>>664
サンオタは日産では絶対にやってないと今でも思ってます。
トヨタ、特にホンダは自社登録ばかりして一般には売ってないと本気で思ってます。
妄想ばかりで現実を直視していません。

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

北米日産のパフォーマンス・チェック

クエストは不振
アルマーダ・タイタンは立ち上がりだけ
マキシマは想定ユーザーに届かず

牽引はあくまでアルティマ
これはゴーン以前に出て成功した車

ブランド忠誠度調査２００５

１位（日本車）レクサス６３．０％
２位（日本車）トヨタ６２．６％
３位（日本車）ホンダ５９．９％
９位（日本車）スバル５１．４％
業界平均
１２位（日本車）日産４８．５％
３２位（日本車）スズキ２８．６％
３４位（日本車）三菱２５．２％
３５位（日本車）マツダ２３．４％
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512100037a.nwc
http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2005249
http://www.jdpower.com/pdf/2005249.pdf

http://www3.stream.co.jp/web06/nissan/press/JP/META/041029qa_bb.asx

ゴーンの眉毛だけに注目して見よう 笑えてくる

ところでキャントン工場はいつも話題に上るな
日本と同じく無謀ないっせい立ち上げ → 不具合続出
製品も即効で設計されたような粗悪品で低迷

>>669
眉毛が目に見えてくる。ﾜﾛｽ

>>668

ヨーロッバでこの種の調査をした場合、
マツダはトヨタとホンダの間に来ることから考えると、
フォード工場製のマツダは問題ありということか。

>>668

もはや終わってるいすゞを除くと、マツダがビリかよ。

>>659

>>669

>>667

> クエストは不振

まあこれはまずいよね。

> アルマーダ・タイタンは立ち上がりだけ

原油高の影響で各社苦戦している市場。

> マキシマは想定ユーザーに届かず

少し大きくなっただけのアルティマって感じで中途半端だよね。
アバロンみたいに5m超のフルサイズセダンにすればよかったのに。

> 牽引はあくまでアルティマ
> これはゴーン以前に出て成功した車

現行型は2001年発表。開発自体はゴーン以前からかもしれんが。

まあ当面はサブコンパクトのヴァーサ(ティーダ)とセントラのFMCに期待するしかないな。
特に後者。現行型は韓国車以下の安グルマにしか見えないからな。

>>674
ともあれアメリカでは大成功という印象があるが、
正しくは、もともと赤字続きであった北米日産が他者並になっただけなんだね
とくにインフィニティは本来稼ぐブランドなのに、そうではなかった

日産の話ばかり。

>>675
その北米日産の赤字続きが潰れかけた原因だったからね。
だから今、建て直し中。

インフィニティは名前すら上がらないし、日産自体の評価も低いぞ

＞買い替え時も「レクサス」　トヨタ２年連続１位　米顧客忠誠度調査
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512100037a.nwc

>>668のリンク見るとインフィニティの評価が低いのが良く分かる
これではブランドなんて無いだろ？

＞http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2005249
＞http://www.jdpower.com/pdf/2005249.pdf

2005年米国自動車商品性評価(APEAL) 調査SM
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005USAPEAL_J.pdf

これと何が違うんだ？

2005年米国自動車商品性評価(APEAL) 調査SM
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005USAPEAL_J.pdf

ちなみに

レクサス
ジャガー
メルセデス・ベンツ
インフィニティ

アキュラ

日産
サイオン

ホンダ

トヨタ

業界平均

マツダ
三菱
いすゞ

残念ながら日本、北米ともに日産の息切れ感は強いな。
たぶん、北米ではブランド力ではトヨタ、ホンダに遠く及ばないのだろう。
高級車分野でもインフィニティはレクサスに遠く及ばない。加えてトヨタ、
ホンダにはハイブリッドがあるけど、日産にはない。日産はトヨタ、ホン
ダが買えない人の我慢車、インフィニティはレクサスが買えない人の我慢
車という感じじゃないだろうか。

>>642-644
ティアナはローレルとセフィーロの統合車種です。
だからブルーバード・シルフィより１クラス上です。

>>682
> 加えてトヨタ、ホンダにはハイブリッドがあるけど、日産にはない。

つ アルティマ・ハイブリッド

まあトヨタから買ってるけどな。北米がトヨタ、ホンダ以下なのはゴーン以前まで10何年も
グダグダを続けていたせいだから、簡単に追いつけるわけがない。

>>682
古いモデルの置き換えが一巡して、成り行きとしては一服感がね・・・
アメリカではカムリ・シビック・アコードのこれらが磐石で切り崩せない
向こうの走り屋っぽい人は、スポーティなイメージのあるホンダと
割と手が届きやすくてプレミアム性を加味したアキュラに行く
最近はトラックもトヨタって感じだし、ブランド物としてはレクサス・サイオンの方が。
そうなると日産の立ち位置ってかなり微妙
かつての硬派不良路線ってある意味必然だったのかもしれん

しかしノートなんか、かなり良い車だが
なぜこんなに売れなくなったのかが
不自然な感じ（MAGXによると販売奨励金
がなくなったので値引き幅が少なくなったの
原因らしいが）

ノートべつに悪いとは思わないけど、フィットと比べ特に魅力も無い。
それに日産はコンパクト増えて共食い状態もあるだろうし。

JDパワーの「アピール」は感性品質
トヨタはここが弱い
ヴェロッサ、WILL参画、ブレビス・プログレ・・・などの一発企画セダン群は
アピールを意識した車作りへのデータ取りが目的でしょ
一部は新型クラウンやレクサスに反映されてると思う
サイオンは試行錯誤しながら将来的にはネッツに反映されると思う

>>685
米国でのホンダにはスポーティなんてイメージは無い訳で
ありもしない妄想に浸るのはビョーキに良くないよ

アメリカだとインディがスポーツイメージのアピールになるなら、
参戦してるトヨタとホンダがいいのは納得できるのでは？
ルマンでアウディもイメージ上げたよ。

確かに北米じゃ日本車だけがバックオーダー＆インセンティブ無しでも
売れてるが、それで確実に数を伸ばしているのはトヨタだけ。
ホンダや日産はリタイア組に向けたアコードやアルティマが売れてるが、
若い層はやっすいヒュンダイとかに流れ始めてる。

ちなみにトヨタは非常に強いがレクサスもバリューなだけで
ドイツの高級車にはブランド的にはかなわないんだよね。
とりあえずトヨタの勝利は確定してるが、ホンダ日産も十年後はまだ見えん。
マツダや三菱はさらに先は見えない。とりあえず国内勢には頑張ってほしい。

北米って販売台数じゃ高級車はレクサスがトップじゃなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ｡

>691

メルセデスの凋落ぶりは悲惨としか言いようがないぞ。

>>687
単純にダサいスタイリングとネーミング

トヨタ工作員だらけのスレだな
来る日も来る日も工作してそんなに暇なのかトヨタ社員って？

恋は盲目

トヨタ工作員？　　トヨタを褒めるとトヨタ社員に認定してもらえるのか！　
俺無職なのに！　俺無職なのに！！！！

>>695
最近ヨタの話なんて少ししか出てないけど…。
妄想ｺﾜｽ。

話題逸らせたいんだろ。某社ヲタには耳の痛い話ならぬレスが多いから

>>691
いくら日本車でもインセンティブ無しでは売ってない。
だいたいビッグ３の半分くらい。

>>691>>700

ttp://www3.stream.co.jp/web06/nissan/press/JP/epre/nissan180_041101/wmt/nb/index.html
5分40秒辺りを見れば・・。04年実績は、

GM、フォード、クライスラー：５０００（＄/台）
トヨタ：３５００（＄/台）
ホンダ：２３００（＄/台）
日産：１８００（＄/台）

ルノー傘下になったおかげで



ルノーに「朝鮮車を売れ」と言われても



絶　対　断　れ　な　い



か　わ　い　そ　う　な　日　惨　。　

本日の必死なキチガイ粘着ンダヲタ君　ID:5cYySEiB0(失笑)

昔から同じ傾向だが、日産の販売が絶不調の月は販売台数の話題が少ないね。
日産が好調でトヨタ＆ホンダが不調な月なんかは1ヶ月間えんえんと販売台数の話題になるのにねぇ。

>>704
どこ見てんだよ。日産が不調の時はベスト10に1車種しか入っていないとかコピペしまくりじゃねぇか。

トヨタのＧＫ発覚まだあ？ﾁﾝﾁﾝ

ンダヲタはホンダが国内が不振だからっ
てすぐ海外の話に振りたがる。
それでもやり場のないサンヲタよりはいくらかマシだが。
ヨタヲタはパクリ関係のスレで必死に活動

マーチはちゃんとアンケート反映したグレード展開やってるか？
近代コンパクトカーの第一世代、フィット、マーチ、デミオ

は出来がいい（それぞれにキャラがあるし。）マーチだけ賞味期限はありえない。もっとがんがれよ

ヨタだのンダだのうるせえな　メーカー愛が強すぎんだよ

国内の自動車販売台数でもホンダは日産を抜いてるな

もういいってば。
なかなか国内第二位の座を磐石にできないからってムキになるなよ。

ソニー信者は痴漢、妊娠使う。　ここで出てくるのはサン、ﾝﾀﾞ。発信者はどこ信者でそーーーかぁ？

少なくともこの１年のスレを見る限り、調子いいほうが悪いほうを煽り、逆転すれば「やられたらやり返す」状態だからな…状況次第でどっちでも有り得るってとこかな

スバルはトヨタ傘下で飛行機グリルは即効廃止
個性を出しながら一般的に売れる展開にしてくだろう
そうなるとファミリーのトヨタ、ピックアップトラックのトヨタ、スモールのダイハツ
高級のレクサス、若者のサイオン、スポーツのスバル、商用車の日野となって
全方位体制が完了する
凄いのは役割分担が明確で食い合いや重複がほとんどない

ホンダと日産が潰しあって（潰させあって）得をするメーカーは？

（まぁ、2chでヲタ同士こそ潰しあってる感はあるが）
リアルでは潰しあってるカンジはあまりしないが、（あえてそうだと
2ch並だと想像すりゃ）トヨタもスズキもマツダも三菱も得する罠。

トヨタはホンダ、日産の中の浮遊層は獲れるだろう、でも
いわゆる車好きな連中は獲れないだろう。
スズキ、マツダ、三菱は絶対数こそトヨタより少ないだろうが
ホンダ＆日産糊の中の車好き層はトヨタより流れる可能性↑。
トヨタ、スズキ、マツダ、三菱、どこにとっても美味しい（ｒｙ

もっともトヨタの場合除軽でシェア５０．１％と独禁法に触れるのでは？
とかいう自動車評論家もいるから微妙だが

>>716
たしかに独禁法があるからこれ以上、トヨタが伸びることもないか。

独占禁止法は関係ないでそ?
他社の妨害をして伸ばしたシェアならひっかかるが、実際は他社が脱落していっただけだし。

>>717
どーゆージャンルにこだわるのかになると思うが
トヨタが普通車60％とかなっても
軽込み、外車込み、トラック込み
なら50％もいかないし
もちろんダイハツ・ヒノをグループとして合算するって言うなら
微妙だと思うけど実際マイクロソフトとアップルを考えると
OKみたいな・・・
経団連はトヨタの見方だし
その他のメーカーが３つくらいなくなってもOKだと思うよ。

トヨタが音楽プレイヤー！？ 12月26日に発表か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000013-rbb-sci
ttp://toyota.jp/1226/index.html?overture#

何これ

>>719
それもあるが、競争相手が国内にいなくなるのはトヨタ自身一番恐れていることだからねぇ。
前に奥田か渡辺か忘れたが、そう言っていた記事を見たことがある。
一時期のNTTではないけど、ライバルが身近にいないとあまり良いことはない。

>>708
Ｚもだけど、マーチは１０年も作らないって言ってたから、
そろそろＦＭＣの話出てくるんじゃないか？
デザインしか見るトコないから１年くらいでだせるだろ。

>>720

ミスった。。。
>>720
新型bB

リピート率が1位レクサス、2位トヨタ、3位ホンダだって。

http://response.jp/issue/2005/1212/article77256_1.html

>>721
トヨタがあえて２リッターセダン・ワゴンに本腰を入れないのもそういう事なのかな。
あの辺りまでトヨタに食われたら
スバル・マツダあたりは大打撃だもんな。

トヨタラクティスは、ものすごいパクリデザインで逝ってよし
ttp://www2.loops.jp/〜peugroen/newtype0401.htm

ラクティスは、９８％以上の人がプジョーのパクリだと認めるでしょう

>>725
>>668だね

>>トヨタがあえて２リッターセダン・ワゴンに本腰を入れない

このクラスの王者のレガにどうしても勝てないからだろ
カルディナやアルテッツァでレガを潰しに掛かったがまったく相手にならなかったし

確かにレガシィは凄いな
他のメーカーはこのクラスで太刀打ちできないもんな

以前にこのクラスのワゴンブームでアコードワゴンとレグナムがいい勝負をしていたが

レガシーに勝てなかったのもあるが、
もう縮小ジャンルだからだろう。

２リッターワゴンクラスってミニバンと競合するから難しいんじゃ？
都内とかでミニバンの車高が入らない駐車場持ってる・・・
といういわば隙間産業的な感じがするのは俺だけ？

レグナムナツカシス。
兄貴が乗って追突されて潰されたな。

>>732
大荷物を積むことの多い人は重宝するだろ。

友人のレグナムは運転中に止まっちゃったよ。
乗ってたオレと友人と一緒に路肩に寄せた思い出があるなぁ。
交差点じゃなくてマジで良かったなと笑ったものだ。
結局、修理費が激しく高くてそのまま廃車。

でもあれは欠陥だったんじゃないかと今でも漏れらは思（ry

2リットル　という排気量が半端すぎるんだよ

1.8の次は2.4ってのが世の中の吸う税

>>736
だよなあ。車中が１・２〜１・４トンだとして、
１・８リッターあればぬおわは出るから実用性だけ考えれば十分

走りを気にするなら２・４は無いとトルク不足

２リッターはベストバランスと言えば響きはいいが・・・

>>729
カルディナはともかくアルテはまったく関係ねーだろｗ

中途半端がいいんじゃねーか。
＞走りを気にするなら２・４は無いとトルク不足
そういうことだ。
走りを気にするなら2.0Lだと力不足でもっさりとストレスが溜まる。
それが1.8Lになると、もはやどうやっても使い物にならない。
税金＆保険が1.8と同じで、いざ走る時もストレスが溜まる程度で済むのが2.0Lの長所でしょうな。

>>738
アルテッツァ・ジータのことじゃね？
そういや新型レクサスISのワゴンは出さないのかな？
欧州では需要がありそうというかジャガーXタイプですらエステート追加したというのに。

やっぱり勝つのは先駆者なんだよ。
先駆者が一番になるが定説。
レガシィ然り、オデッセイ然り、フィット然り。ストリームとエルグランドは…ま、いいかｗ

>>741
・・・先駆者？

1.8�gのほうが中途半端だろう・・・
税金が1.5未満　2.0未満って刻まれてるんだから・・・

MTだったら1.8Lの方がストレス溜まらんと思うけど。

>>741ワゴン尺は？
そういえばストリームとエルグランドって某メーカーに潰されたんだよな。

http://gazo05.chbox.jp/car-movie/src/1134410874160.jpg
アメリカンホンダを切り崩すのは容易ではない

このグリルは一体・・・
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2007/800px/07_versa_hatch_01.jpg
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2006/maxima/800px/07_2005_maxima_se.jpg
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2006/sentra_ser/800px/12_2005_sentra_se-r.jpg
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2006/quest/800px/06_2005_quest.jpg

http://www.magicnight.co.jp/92070%20011.jpg
http://yakotv.jugem.jp/?image=213
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000019886/81/imgd1100b9216odgg.jpeg

短絡的なデザインで統一され精彩さも個性も欠くSUV・TRACK群
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2006/truckandsuvfamily/colour/nissan_trucks_01.jpg

>>710
タイムスリップしてきたんだね、ホンダが日産を超えてたのって
ホントに僅かな期間だったなぁ

> ID:UULnp1XB0

馬鹿ンダヲタは分別ってものがないのな。
>>747のようなカキコはアンチサンスレでやれよ。

なんとか叩きの幅を広げたくてこーゆーｽﾚに潜り込もうとするけど
「ｱﾝﾁｽﾚでやれ」の一言で撃退されてしまう哀れﾝﾀﾞｦﾀw
お願いだからｱﾝﾁｽﾚから出てこないでください。

今は本田が日産より売れてる
日産はダサイもんな

確かにダサイな。
だからといってニダーデザインなンダ車を買う気にはなれません。

世界販売台数では日産が上。
でも利益ではホンダがちょびっと上。
ダイヤモンド立ち読みした時見たような…

先代では稼ぎ頭（ていうか、これでもっているもの）
と言われてたマーチとキューブが
現行では揃って凋落の一途。危機感を持つべきヤバイ状況

マーチ、キューブもだが、（ＳＵＶのムラーノは仕方ないとしても）ノート、ラフェスタ、フーガやノアヴォクにもう並ばれたセレナを見る限りかなりヤバいと思う。いくらウイングロードが好調気味とはいえ…

単体ね＞ノアヴォク

ま、セレナは元々そんなに売れてた車じゃないからいいんじゃないの？
マーチ・キューブ・ノートはもうちょっと頑張らないと駄目だけど。

>>755
ノートはともかくとして
ラフェスタ、フーガには並ばれてないだろ＞＞セレナ
ラフェスタとフーガはもはや消えたも同然

ラフェスタがマツダプレマシーよりも売れないとは・・・

日産はアメリカでも客離れが進んでいるみたいだな
ガワだけ変えて中身は同じ車なんだから、アホのアメリカ人でさえ気が付く罠

>>753
ぶっちゃけホンダの方が体力は上だろ。
にも関わらず、いつまでたっても国内販売第2位の地位を確固たるものにできないヘタレぶり。

旧セレナ、シルフィー、サニー、旧ウイングロード、
日産地味軍団とこのスレで言われていたんだよね。
新しいデザインの車がどんどん出てきたけれど言われてるほど売れず、
実際健闘してたのはここらの車だった。

>>761
実際日産を上回れないホンダのほうにむしろヘタレ感はあるな。
ホンダは法人関係弱杉って大きな弱点があるのは大きい。

>>763
シビック見ればわかると思うが、本田は日本市場なんてもうどうでも良くなってるんだろう。
あんな糞デザインシビック本当に日本で売れると思って出したなら、ソレはそれでヤヴァイが。

まぁ、日産を叩けるのも来年の2月までだからなぁ。
いくらでも叩いてくれよ。その前に折角、ネット環境があるのだからニュースとか読もうねと言いたい。

何があるの？

>>766
倒産じゃないのか？
叩けなくなるって事は存在が消えるという事で。

>>765
>まぁ、日産を叩けるのも来年の2月までだからなぁ。

買収されて日産ブランドは消えちゃうの？

>>766
このスレの始めの方で生産調整期間がどうたら言われてたよ。

予想�@年度末に株主向けに「年明けから生産量が増えてきてます。」ってアピール材料に使う。
予想�A単純に原材料不足で総会時に叩かれないように。
予想�B年度末にむけてあれをやるための準備期間。

生産調整なんてのは言い訳に過ぎんよ
安定して売れる事こそが基本だろうに

ニッサンは先月から日本と北米と欧州でトリプル大不振。
アジアはスタートから出遅れてマツダにすら負けている。
今ニッサン車はどこで売れてるんだろう・・・？

こりゃ日産はShift＿〜〜とか言ってる場合じゃねーな
日産から客がShiftしてるじゃねーか

相変わらずメーカー同士の煽りあいが酷いな
いつも思うんだが、普通の消費者がそこまでメーカーの動向気にするか？
少なくとも俺はどうでもいいんだけど　自分が欲しい車があったらそれを買うだけ
ここまで会社同士が煽りあうって事はやっぱりこのスレは自動車会社の社員だらけなのかな？

まぁ　自分の好きなメーカー批判されてムキーってなるのわからなくはないけどな。
うちは自分だけの車じゃなく家族も乗るから完全に自分の好みで車選べないし、
特別好きなメーカーもないからなんとも思わんが。

>>772
うまいｗ

まあ俺も特に思いいれのある会社が無いからなんとも思わんのかもしれんな
トヨタ→日産→マツダと乗り継いでるし正直車が良ければどこでも買う。
ただ、このスレがただのメーカーの煽りあいの場となってるのは少々いただけないがな

そうか？メーカー間の代理戦争みたいでけっこう面白いぞ

自分も特に好きなメーカーとかないし
買える範囲で良いと思えればメーカーは特に問わないと思ってたけど
考えてみたら三菱は最近の不祥事でなんか嫌だし
マツダは安っぽいのと何か不安で避けてる。
気が付いたらいつもトヨタ・日産・ホンダの中から選んでるんだよねー。
トヨタ車はまだ一回も買ったことないけど。

いろんなメーカーでこれ乗ってみてぇ〜　欲しい〜とかあるけど結局自分で買うのは実用的な車になっちゃう。
別に好きじゃないけど今トヨタだし。　　どっか行ったときにレンタカー借りるのが楽しみ　今度アクセラにしよ　うへぁ

でも俺は今の日産車には乗りたくないなぁ・・・

値段関係なしに言うとマーチが本当にShiftしてた時期の傑作だと思う。
フーガもねぇ、もう少し値段的にも若い人にアピールできれば、売れそうなんだけどなぁ・・・。
あんな高いセダン、おやじしか買わないし、おやじが買うデザインじゃないしな・・・。

キューブはすぐ飽きそうだし、ノートは絶対乗りたくない。

>>764
「これが売れなかったら私達はもう日本のセダンを開発できない」
と言ってのけた力作なんだから売る気だったんだと思う。売れる気でいたんだと思う

結局ｺﾞｰﾝ日産の化けの皮が剥がれたような気がする。
リストラを急ぐ余り肝である技術の日産を捨ててしまった
これってSONYと同じ。
短期的な利益追求の為に外注に頼りすぎ、社内の技術蓄積が
なくなった。
80年代前半まで技術において確実にトヨタをリードしていたのに。
そのころトヨタは自前でDOHCエンジンが作れなった（YAMAHAのOEM）

結局ｺﾞｰﾝ改革て社員をリストラし、コストカットで安物車の
粗製濫造で業績あげただけじゃないの？

>>782
それで多額の借金も返済できて貯蓄まで確保できるまでになったんだから
これから金掛けてイイ車作ってくれれば問題ないのだが果たして・・

今の日産って若い人に強烈にアピールする車があんま無いよなあ。
結構いいな、と思う車は高めで買うの躊躇するし。
強いていうならコンパクト勢やウイングロードなんだろうけど、
これらも飛びぬけて若い感じもないしなあ。

大衆車としては独特の地位を確立するアメリカンホンダ
http://gazo05.chbox.jp/car-movie/src/1134410874160.jpg
大きく進化した北米日産
http://gazo05.chbox.jp/car-movie/src/1134453442375.jpg

>>777
仕事さぼって煽り合戦か、おめでてーな。

http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2006/sentra_ser/800px/12_2005_sentra_se-r.jpg

これは、20年前の日産車ですか？（笑）

>>778
たまにはｽﾊﾞﾙの事も思い出してあげてくださいね

【企業】ホンダ、国内販売系列を来春統合　2008年に高級車専売網を導入へ
　ホンダは14日、国内に3つある販売系列（チャネル）を来年3月に統合、
新たに「ホンダチャネル」に一本化すると発表した。また北米などで展開
している高級車専売網「アキュラ」を2008年秋に国内にも導入する。国内
自動車市場の成熟化に対応、販売効率の向上につなげる狙い。

URL：http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051214AT1D1402W14122005.html



レクサスの後出しジャンケン（笑）
失敗の可能性高し（笑）
大体、ホンダに高級車なんてあった？

だいたいホンダや鈴木の販売店なんか俺の子供の頃は
木造で木のガラス引き戸で、奥にコタツのある
畳敷きの部屋があって、オヤジの家族がテレビ
見てたり飯食ってるのが見えた。
呼ぶと親父楊枝でｼｰﾊｰしながら出てきた。
そんな店にバイクと並んでセダンのホンダS800が置かれていた。
ホンダも随分偉くなったもんだな。

そんなイメージからここまでのし上がったのは立派だとは思う。
でもそれを引きずっているから高級部門は駄目駄目なんだろうな。

これは歓迎すべきニュースだね
これを機に今までアバウトだったブランドの定義やデザインなんかが
ちゃんと整理されるだろうし
なんだかんだ言ってもレクサスだけではなんか物足りない

おお　アキュラも出るのか！　俺はどうせ買えないけど見たいな。　　
ホンダとしての車種どうするか気になる。　　ハリアーとか日本もレクサスにすりゃいいのに。　　

ホンダでアキュラ扱いになりそうなのって、レジェンド、S2000、MDX、、
もう思い出せないw

アキュラ国内導入スレを誰か立ててくれ
立てようとしたけど無理だった。

国内でも高級車市場は弱いって言うのに
ホンダは何を考えているんだろうか（笑）

レクサスより酷いぞ（怖）

>>795
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134547905/

>793
そこら辺はモデルチェンジのタイミングでレクサスになるよ。
いくらなんでもエンブレムチューンだけで値段が五割増じゃ、
ﾖﾀ信者も買ってくれないだろ

ホンダ、国内にアキュラ導入せず…福井社長
ttp://response.jp/issue/2004/0513/article60236_1.html
> 2004年5月13日
> 「アキュラ」販売網については、「北米市場と日本での販売政策は自ずと異なる」とし、
> 日本での展開計画はないと言明した。
このあと紆余曲折があったのかな

>>798

やっぱりﾎﾝﾀﾞっていつも言っている事が矛盾するね（笑）

>>794
一応インテグラなんぞもアキュラで取り扱いしてるけどな。
日本版アコードもアキュラだった希ガス。
まあ、この２車種日本アキュラに入れたら、その時点で失敗確定だろうが。

ヨタの真似はしない方がいいお＾＾

アキュラもなんとなく今のホンダの立場と同じような位置に収まりそうな希ガス。
発火して爆発したり、いきなり消えたり繰り返しそう。

少なくとも微妙な位置のインフィニティよりマシかも？

アキュラってフォードで言えばマーキュリー程度のブランドだろ。

>>802-803
そういう感じのニーズも潜在的にあると思う
日本車に求められてるのってブランドでしょ
高級ブランド、スポーティブランド、ブランド内ブランド、
サブライン的なシリーズものとか色々な展開があっていいと思う

つ『ユーノスとかいろいろ戦略』

toyotaカップで断固として日産スタジアムとは言わずに
未だに横浜国際と言ってる汚さに乾杯！！！

>>806
トヨタが嫌いなのはわかったけどそれFIFAの規約だよ。

>>798
とりあえずインフィニティもちょうどその時期に07年進出がなくなったって報道されてたなぁ。
これでインフィニティのFXが日本進出する時期も早まるかもなぁ。

ムラーノですらダメなのにFXなんぞ売れんだろ。あんなデカいの
内装も最近の日産らしくチーp（ｒｙ

レクサスは良くも悪くも導入前から認知されてたけど、
インフィニティとアキュラは認知されてないから、イメージ戦略さえうまければなんとかなるのでは。
ソアラもレクサス化と同時に化けたし。
でも、アキュラＮＳＸ（後継）以上にインフィニＧＴ−Ｒはもめそうな予感。

>>805
そうユーノス・・・みたいなブランドが今後は改めて求めらるんじゃないか
個性的にしながら、他方で大衆的に量販しなけりゃいけないなんて限界がある気がする

とにかく最近の日産はいい意味でも悪い意味でもマニアの切捨てがひどかった。
性能とかデザインとか。

正直、アパレル産業化してると思う。

>>812
ただそのマニアな層ってすげー少なくなってるけどな。
バブル期は自動車雑誌もかなり売れてたみたいだが、今では・・
最近は女性に人気のある車がトータルとして成功するのではないかな。
金でも何でも握ってるのは女ですからｗ

日産がマニア切り捨てたっていまだに言う奴が多いけどさ・・・

S15シルビア何台売れた？R34スカイラインは？C35なんて誰も買わなかったジャン。
そんなの相手にしてても会社はなりたたんだろ。

それにそういうこと言う顧客って所詮新車の購買層じゃないんだよな・・・

>>805
ユーノスはヨーロッパ(クセドス)やアメリカ(アマティになるはずがドタキャンでマツダ)でブランド名
変わるのが何ともアフォだったというか、ホントにあの5チャンネル構想は壮大な自爆だったな。

>>814
禿同。
日産に限らずスポーツカーを出せ出せ言う人多いけど、
採算取れないの一目瞭然なのに無茶なこと言うなと。

確かに今の時代スポーツカーは求められてないけど
ミニバンやコンパクトといった現実的な実用車に
ライトなスポーツテイストを求める層は確実にいると思う。
性能やデザインにわずかにスポーツエッセンスがある車がそれなりに売れてるし。
日産はトヨタとホンダに比べそういう部分が多少劣ってる気がする。
ウイングロードはラフェスタの二の舞になってしまうのかどうかは
3月まで15位あたりに居座れるかどうかが鍵だね。

おまえら三菱乗るのをやめてくれ！

>>814
マニアというより、やっぱ日産らしさを一切切り捨てたってのが正しいかも。
なんか別のメーカーになっちゃった気分だもの

もしかしたらワンボックスにターボ搭載したらバカ売れするかも。
>>818何か問題でも？

>>806
むしろ、サッカーファンの為に看板を隠す事も許す日産の心意気がいい。

>>821
FIFAの規定らしいが、日産スタジアムにするのに莫大な金がかかってるのになぁ。
なんか宣伝できなくて逆にｶﾜｲｿｽ。

ＦＩＦＡの規定を知ったうえでウチのスタジアムを使って欲しい（会場使用料目当て）と自ら言い出しといてソレじゃ図々しいだけだ罠。そもそもＷ杯や５輪などと違って一企業主催のだから当たり前だろ、と。

正直、サッカーなんて心の底からどうでもいいんで、そういった話は他所でお願いします。

新ブルーバードは女性向けの車らしい
悪い予感

>>809
そう言えば先々月アメリカ行った時Car&Driver買って読んだけど、向こうで販売されている車一覧
が掲載されていて、スペックとともに編集部のコメントがそれぞれ付けられてたんだけど、適当に
長所を述べたコメントが目立つ中ムラーノだけは一言、「Poorman's Cayenne」とだけ書かれてて
ちょっとｶﾜｲｿｽって思った。
ホンダ車なんて大絶賛の嵐だったんだけど、ニッサン車にはちと厳しいコメントが多かったな。
Car&Driverはニッサン嫌いなのかな？

マニアって別にスカイラインやシルビア乗ってる連中だけじゃない。
セダンしか乗らない人でも「車は日産」って人が以前は結構な割合でいた。
そういう昔からの日産党って人たちを切り捨ててるのは事実だと思うよ。

>>814
>S15シルビア何台売れた？R34スカイラインは？C35なんて誰も買わなかったジャン。
そんなの相手にしてても会社はなりたたんだろ。
S15もR34も単純に車が悪かっただけだろ？
馬鹿みたいにやれシルビアだスカイラインGT-Rだ
っていう名前だけで買うユーザーがいるって考えた日産が
ユーザー馬鹿にしてただけだと思うけどな。
そーゆー流れの駄目車はまぁ他にもあるけど
２代目オデッセイとかMC後ストリームとか
E51元年モデルエルグランドとか
セリカも18系以降は駄目モデルだし
グランデスも初代ほど良くなかった。
時代のニーズもあるけど少なくてもシルビアあたりは
５ナンバーでそれなりに作ってれば月産2000ぐらいは
売れてたと思う。

>>827
そうそう。
あくまでGTRは孤高だけど（ｗ
そのイメージを引きずって無印スカイラインに乗ったり、
例えワゴンでも日産車を買っていた人が居たはず。

今じゃあその影はないわな。

いや、まぁ、新しい層も開拓したから一概に悪いとは言わんけども。

ウイングロードの受注状況　1ヶ月で7,650台

ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051215-02-j.html

エアウェイブが1ヶ月で1万台だったのと比べるといまいち。
しかも若者をターゲットにしているのに40歳以上が64�lとはｗ

エアロつきの割合が多いね。

日産車ってそうだっけ？

最近スポーツ系車種の販売台数が出てこないけど
やっぱりどの車種もお寒い状況なんでしょうか？
まぁまぁ売れてるのはロードスターくらいですか？

ロードスターも国内で成り立つほど売れてない

こっちも悲惨

【トヨタ RAV4 新型発表】1カ月の受注台数が目標の3倍
ttp://response.jp/issue/2005/1215/article77392_1.html

たった6000台、これだとアウトランダーといい勝負か、、、。

イメージリーダ的な役割や、
海外でセクレタリーとして台数がはける、
プレミアム（いろんな意味で）としての存在価値、
こういうのがないと国内では存在できない。

まぁ、採算ラインまで売れるのが一番だけど。

>>835
RAV4　目標月産２０００台が６０００台
ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ　目標３５００台が７６５０台
アウトランダー　目標２０００台が２ヶ月で１００００台

まぁ似たり寄ったりだけど・・・

>>823
豊田スタジアムの読みって「とよた」？「とよだ」？

とよた

えー？地名の豊田って「とよだ」じゃなかったっけ？

>>840

ttp://www.city.toyota.aichi.jp/

ああスマソ。勘違いだったね。

>>831
まあでもカローラ・フィールダーのFMCまではトップの座を維持できるかも。

>>835
それも別に驚かないな。SUV市場の縮小ぶりを考えると、よくも悪くもないという感じ。
アウトランダーが今のところ好調なのは三菱グループ社員が買ってるからだろ。
初代ディアマンテのときと同じで。半年から一年もすれば急減速するよ。

ＲＡＶ４は元々の目標が少ないからまぁいいとして
ウイングロードはやっぱりマズイだろｗ
新車効果中なのに受注２倍は失敗確定ｗ

>>844
つ目標台数キッチリしか売れなかったシビック。

なんで同列に単純比較されてるのかわからん
三菱と言えばブランドイメージどん底の状態。
そんなにお金もかけられない
それであれだけのお客さんが買ってくれたのは大成功だろう
年明けのアイも大ヒット間違いなし
ブーレイ顔や趣味的な欧州調のデザインをさっさと捨てて原点回帰した三菱は
日産よりはるかに正常。

>>833
スポーツ系車種で上位層はこんなもんですねぇ。
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2004.html
ロードスターもFMCしたからと言って爆発的に売り上げを伸ばすとは考えにくいし・・・

>>831
やはりその数字を見ると、先月のエアウェイブは完全にウイングロードに食われたな。

まぁ今月もまだウイングが上だろうな、思っていたほどはコケなかったみたいだし。
問題はいつまでエアウェイブを押さえらるのか。
半年頑張れたらエアより売れてるってイメージもつくかもしれん。

グリーン化税制は「新4ツ星／燃費基準10−20％達成車」へ
http://response.jp/issue/2005/1215/article77406_1.html

重量　基準　+5　+10　+20
〜702　21.2 22.3 23.4 25.5
〜827　18.8 19.8 20.7 22.6
〜1015 17.9 18.8 19.7 21.5
〜1265 16.0 16.8 17.6 19.2
〜1515 13.0 13.7 14.3 15.6
〜1765 10.5 11.1 11.6 12.6
〜2015　8.9 　9.4　9.8 10.7
〜2265　7.8 　8.2　8.6　9.4
2266〜　6.4 　6.7　7.0　7.7

日産を愛するエンジニアが危機感の声をあげても
現実には根深いところまで占領が進んでいてもうどうにもならないという、お話。

＜資本＞
ルノー → 日産 (44.4％)
日産 → ルノー (15％)

＜機関＞
・ゴーンは日産CEOと同時にルノーのCEO
・ルノー日産ビーヴィ （対等合併を装うための会社？）
・ルノー日産パーチェシングオーガニゼーション
・ルノー日産インフォメーションサービシズ

＜技術＞
・プラットフォーム共有、エンジン共有→技術は日産から取り込む

＜販売＞
・欧州はルノー主導
・日産の業務支援とかでも、それ系のオフィスはルノー側に設置
・RCIバンク（ルノー系）が日産系金融をごっそり奪取
・北米はいまんとこ収益源 → 稼いでも利益はルノーへの配当
・ルノーが弱い地域で日産が代わりに売ってあげることはあってもその逆は少ない

> ID:59QMhCtU0

三菱社員が必死ですねｗ

>>851
・ルノーが弱い地域で日産が代わりに売ってあげることはあってもその逆は少ない

いっそカングーを日本的価格で売って欲しいのだが。
どこかの地域みたいに「日産　ＫＵＢＩＳＴＡＲ」でもいいから。

三菱社員が皮脂ですね

>850
これいろいろ問題はあるんだけどさ、
例えば、車重の軽重によって燃費目標を決めてもいいんだけど、
税制を優遇されるのは、車重に関係なく燃費のよい車じゃないのか？
車重1000kgで燃費15km/Lの車と車重2000kgで燃費10km/Lの車だったら
どう見ても前者の方が環境に与える影響は小さい。
しかしほんとはカタログの数字じゃなくて実際に使った燃料量でやれ、
と言いたいところだ。
そもそも自動車にかかる税金が複雑過ぎて困る。
馬力による自動車税と燃料に上乗せされる燃費税だけでいいじゃんね。

ていう話をするスレはどこですか？

中古車を購入したのですが通常納車まで何日くらいかかるんでしょうか？
車検も同時に取ってもらった場合でお願いいたします。

>>856
買う所に聞けば？

>>856
超マルチうざい

ウイングロードはラフェスタなどと同様、数ヶ月でランキングから消えそうな悪寒

ラフェスタ？　


あぁ、・・・そんな車あったな日産に

フェラスタは値段から見ればものすご割安なんだけど、
CMもイメージも地味すぎるよな。

それと、やっぱり内装がマーチなみに安っぽく見える・・・

>>861
安いだけじゃなくて、本当に安っぽい。だから「割安」ではない。
シートのチンケさなんて誰でも一目でわかるだろ。マーチ以下。

あー、そうなんですか。

ウェブのカタログでしか見た印象での話だったんですが、
やっぱり実車は相当にチープみたいですね・・・

知り合いの現行マーチの助手席に座ったとき、
そのすわり心地やインパネの質感があまりにプラスチックだったから
なんだこりゃと思ったんだけど、
フェラスタもそれぐらいならちょっとひどいですね・・

>851
>＜資本＞
>ルノー → 日産 (44.4％)
>日産 → ルノー (15％)
ただし、日産所有のルノー株は議決権のない株式で主従関係を明確化していたんじゃないの？

>>863
マーチ外観はいいのにあの内装で損してるよなぁ。
うちも嫁が見たいって言うから一緒に見に行ったけどあまりにプラスチッキーで醒めた。
一緒に見に行ったヴィッツ(先代)も当然プラスチックなんだがヴィッツのほうが上手く
仕上げてある印象だったな。
まぁお陰で買い換えずに済んだのだけど。

自らは相手の議決権アリの株式を４４％超抑えられて、相手には自社の議決権ナシの株式を。じゃ普通は（ルノーからすれば日産は）「支配下」というだろうな

>>865
＞マーチ外観はいいのにあの内装で損してるよなぁ
禿げ同。そういう意味ではティーダは奇跡？（最近の日産車では唯一内外とも（ｒｙ　）

>>865
まぁ似たような話になるが
家の妹もＣＭ見てキューブを見に連れてケとうるさく言われ
見に行ったところ「ねぇ・・・どの辺がソファーなの？」
と内装のチープさにあきれて
結局新Ｖｉｔｚに買い換えちまった。
おじいさんのローレルもティーダへの買い替えを勧めてたが
外観のデザインがどーにも許せないらしく
結局アリオンに・・・
一家で４台あった日産車も
ここ３年で俺の32ＧＴ-Ｒだけに・・・

>>868
そういう旧車乗りから新車に移行できずに去っていくケースが
全国的に起こってるだろう
車のブランドって顧客と一体となって続いてくもんだから
一度断絶されるとなかなか厳しい
日産の場合、継承の断絶が全モデル的に起こってるからなあ

ネガティブキャンペーン発動中♥

アキュラは絶対失敗する。たぶんシビックの失敗のせいで導入決めたんだろうけど。ホンダはもっと若さを全面に出してイケイケドンドンで行ったほうが良い。今は勢いが無い。

ウチも３台あった日産車がマーチの１台きりに……

>>871
今のホンダはミニバンのイメージ切るほうがよほど危険に思うが。
その若さ（ってかスポーツ？）を前面に出して、ってやつをアキュラでやりたいんじゃないの。
べつにレクサスみたいな高級専門を目指すわけじゃないと思うが。

FF専業メーカーがスポーツですか。そうですか。

とにかく、ホンダは何もかもが中途半端。


でしょ？（笑）

>>873
ホンダはアキュラで野菜売りだすとか
親父が昔ホンダのディーラーで野菜も売ってたと言ってたしな

ホンダはミニバンでいっとけ！

>>877
アキュラを立ち上げるってことは、ホンダディーラーはミニバンとフィット専門になるって宣言でしょ。

【シンガポール】並行輸入車ランク、1〜3位トヨタ独占
１位「ウィッシュ」約4,000台
２位「レクサスRX300」で1,260台
３位「RAV4」715台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000030-nna-int

＞ホンダディーラーはミニバンとフィット専門になるって宣言でしょ
え？セダンとかおいてるけど事実上既にそうなっｔ（ｒｙ

来年のホンダは全ディーラーが軽自動車を取り扱う事になるから
さらに収益性の低い車を売る割合が・・・

起死回生に日産はあがた森魚使え
どーこへー　行ったんだろうー　日産ラフェスタ

欧州自動車製造者協会（ACEA）が14日に発表した西ヨーロッパ（EU23カ国＋EFTA）の11月の新規登録台数は、116万8628台（前年同期比2.8％減）と2カ月連続してマイナスとなった。
順位：台数（伸び率、▲はマイナス）シェア
8：トヨタ＆レクサス　6万2494台　(5.0％)　5.3％
11：日産　2万0354台　(▲29.6％)　1.7％
12：スズキ　1万8932台　(18.7％)　1.6％
14：ホンダ　1万7910台　(5.0％)　1.5％
15：マツダ　1万6755台　(▲0.6％)　1.4％
16：三菱　1万0022台　(▲9.1％)　0.9％
Responseより

あっちでもニッサン激減？
本田より鈴木が上？
松田ってあっちでは売れているんじゃないの？
大発や昴は？

日系以外は
1：VWグループ　23万7680台　(▲0.5％)　20.3％
2：PSAグループ　15万4603台　(▲1.6％)　13.2％
3：GMグループ　12万6482台　(▲0.1％)　10.8％
4：フォードグループ　11万7079台　(▲5.8％)　10.0％
5：ルノー　11万3608台　(▲15.3％)　9.7％
6：フィアットグループ　8万2643台　(1.4％)　7.1％
7：ダイムラークライスラーグループ　7万9225台　(1.9％)　6.8％
9：BMWグループ　6万2053台　(6.5％)　5.3％
10：ヒュンダイ　2万2860台　(▲4.6％)　2.0％

一昔前の日産なら内装でもトヨタとイイ勝負できる程だったのに
今じゃ内装の安っぽさには定評があるホンダ以下だもんな。

要するにトヨタ様の前では日産もホンダもカスって事で

886=887

いっそのこと日産とホンダで合併してトヨタを潰せばいい。
って合併しても勝てそうにないな。

日産やホンダがあれこれすればするほどトヨタのシェアが上がってくな。

今の所見た目のいい車がほぼ一台も無い。

見た目の良いのって国産だとマツダと三菱しか無いんだよな・・・

まあ欧州のメーカーと比べるとそれでも及ばないが。

>>892
笑うとこ・・ですよね？ｗ

>>882
ラフェスタは将来的に東南アジアみたいな発展途上国で低コスト車として売り出すみたい。
あっちは如何に低コストで車を作るかで勝ち負けが決まるしな。インドのスズキみたいに。

なにげに鈴木って凄いな

スイフトが売れてるんだろうな

マツダのデザインって保守過ぎてつまんない。
例え良くてもデザインでもうパス。

>>894
いや冗談だろ。

>>896
低コストで小型車を作る技術はズバ抜けてる。

マツダはまだマシなほうかもしれない。アクセラとか、いい。
最近のトヨタ日産ホンダの車のデザインどうにかしてくれマジで。
どんなに性能良くても一切買う気起きない。
日産はかろうじてマーチのデザインが良かったが、あとは…。

新型ウイングロードにはめまいがしたからな。

また業績が悪かった頃の日産に戻りそうな感じが
めちゃくちゃするよな、ああいうのをてらいなく出してると。

トヨタの安藤美姫プッシュは誤算だったな。

>>901
アクセラは車の思想やコンセプトそのものが古臭くてダメ。
車から昭和のニオイがプンプンしそう。

>>904
そのわりにはやけに海外で好評だが…
もはや腐臭がするウイングロードよりは昭和のニオイのほうが良いな、俺は

何でもかんでも珍奇なアイデアが良いわけないだろ。
とくにホンダがやるようなの。

普遍的に良いものを継承発展させていく・・・

日本にはこういうのが無いからダメなんだよ。
モデルごとにコンセプトどころかデザインすら変わって、
勝手に客離れを引き起こしている。

トヨタはそこらへん分かってるから
ベストセラーカーをむやみに変えるような
アホなことはしない。
きちんと長年の信用に答える車作りを行ってきている。

マツダはオサーン受けの良いデザインだと思う。

アクセラのリアハッチのデザイン見るたびに勃起するのは俺だけかよ

>908漏れも。

>>906
ソレ激同

初代エスティマが2代目になって
初代の偉大なＭＲフレームがなくなって
実質2代目じゃないジャンみたいな

間の過程はさておき
正常に進化してきてる日本車って
クラウンとカローラ、ランクルぐらいしか思い浮かばない。
セドリックもフーガでなくそのままの名前で出てくれれば・・・
日産は現行モデルで糞になりすぎた車種多すぎ
パルサー出せ！あとティーダにせずにサニーのままで出してれば・・・

今TOKYO FMでマツダがスポンサーの番組やってるんだが、
なに、このキモい「ｽﾝｽﾝｽｰﾝ」の歌い方は・・・。

>>905
何でも海外の方が進んでるわけではないと思う

>>908-909
グラマラスっていうかボテッとしてるっていうか
アクセラのリアハッチってそういうヒップラインだよね。
もしかしてあなた方、デブ専ですか？

ていうか欧州の方が極めて保守的だよ、特にドイツは
老人天国だからね、欧州は

大体若い奴が新車なんて乗り回していたら警官に止められ
職質うけるんだから

>>906
トヨタは違うと思ってるみたいだけど、そうでもないぞ。海外のジャーナリストはそこが日本の強みだと言ってる人もいるから。
日本メーカーは多くの車種を保有しているにも関わらず、あそこまで一気に短期間でデザインを斬新に変えられるのは
日本メーカーぐらいだって記事を読んだことがある。
まぁ、そういう事に嫌気が差している人は海外メーカーの車が好きなんだろう。

珍奇かつ直ぐに飽きるデザインでそんときだけ客目を引いて、
それが普遍的に美しいものでないから
次々に新しいのを買わすのには持って来いの商売だよな。

ほんと、目新しさだけで売ってるのばっか。

>>916
うだうだ自説述べる前にその"普遍的に美しい"デザインとやらの例を挙げてみろよ。

教えるわけねーだろハゲが。

叩く材料を自ら与えませんよ〜

っていうか新しい物好きな日本のユーザーの責任だと思うがな。
トヨタ自身、クルマじゃありえない商品サイクルの速さに辟易してるらしいよ。

>>918
自分からケツ捲るとはお粗末だな。

君の言い方を真似るなら、
陳腐かつ直ぐ馬鹿と判る書き込み有り難う

>>916のようなエンスーな層相手にしてもしょうがないもの。
そういうのに限って外車信仰強いから、それを覆す費用対効果考えたら・・・。

日本のユーザーを体よく騙して
無知蒙昧の愚民に仕立て上げて、
珍奇デザインで次から次へと車を買わせ、
金を搾り取ってるだけだろ。

>>922
オマイが愚民に見える罠

美しいミニバンてあるの？

ない。

>>924
とりあえず美しいものはないな。
一番悪いのはオデッセイだと個人的に思ってる。
あのゴキブリはどうにかしてほしい。

>>924
利口な朝鮮人っているの？と同義な質問

とりあえずミニバンを醜いといえば、俺はクルマをわかってるぞって悦
に入ることができるよな。

現行グランディスが出たとき、美しいミニバンって名乗っていたよな記憶

つ、つられませんよ。

オデッセイが一番美しいと思う

そろそろ便利さをひたすら追求するのは終わって
見た目と便利さと両立した車を作って欲しいな。
ミニバンとかフィット、ヴィッツみたいな形はどうやってもかっこよく美しくするのは無理がある。

クーペやセダンはかっこ良くてミニバンやコンパクトカーは
かっこ悪い、という考え方そのものが時代遅れなんだろう。

そもそも車は走ってナンボなのに、
日本車の場合やみくもに居住性を追及しすぎるから
やたらずんぐりむっくりのカッコ悪いデザインになる。

日本人の大半は走りの良さなんてそんなに求めてないからなぁ。　
だいたい都市部で走りの良さなんて無意味だしね。　世界的にもブレーキ踏んでる時間すごい長いんじゃない？
アメリカの渋滞もやばかったけどほんの一部だし。