● なんちゃってスポーツ の トヨタ 77 ●

カルディナのＣＭで、スポーツカーが嫉妬する・・・と言ってしまう
見識の無さには呆れてしまった。もはや笑うしかない。

車が伴っていないのに宣伝は誇大。カタログの能書きとともに、
犯罪スレスレ。試乗せずに買ったら後悔必至。

もう少しスポーツ、スポーツカーという言葉を大切にしろよ。
安易に何でもスポーツ、スポーティーと安売りするなと言いたい。
もう見てらんない。

嘘に近いような誇大宣伝売って、そこまでして売りたい？と思う。
正直者がバカをみたワンプライス販売の件もそう。
そんなにお金が好きなのか？好きなのは構わないが手法が汚いと思う。
その調子でスポーツを冒涜するような車を平気でスポーティとか
言って売る。クラウンでさえその傾向を見せる。見識というものが
無いのか、代理店がバカなのか、非常に嘆かわしい状態である。

消費者がバカなんだよ。
本気でスポーツしてる（俺的順位）
マツダ、ホンダ、スバル、日産、三菱の方が
魂入った車がそれぞれあるんだよな。
トヨタってどれも適当な量産品という感じ。
悪いとは言わないが萌えん。

お仕事ごくろうさまです

ていうか鈴木は入らないの？

お帰りなさい
ヨタに洗脳されたヨタヲタを
一人でも多く脱豊させましょう

>>3
バイク

ﾇﾊﾞﾙは抜いとけ。ﾖﾀの子会社だからなw

ＩＳ
何事も起きません。
これは感動的ですね！
きっちりラインに沿ってるし、それからすごく短くとまってるし、
挙動も乱れない。
なかなかね、ここまできれいに？？？出来る車も
ないんじゃないでしょうかね。
僕の経験でも初めてですね。

３２５ｉはラインを過ぎる。
Ｃ２３０はラインを大幅に過ぎてゆき、内側に切れ込む。

ＧＳ
すごい！
ぺダルタッチもソフトだし、
それから安心感がある。
挙動乱れない。
短くとまる。
うーん、短さではＩＳのほうが上だったかもしれないけれども、
この、なんていうんだろう、質感だろうな
素晴らしい。素晴らしいなこれも、参ったな！
http://www.mobilista.tv/test3.htm

８０ｋｍ／ｈでレーンチェンジできたのはＩＳとＧＴ３５０だけだが、
ＧＴ３５０はかなり高度なテクニックの持ち主じゃないと無理。
ＩＳはそんなにテクニックがなくても可能。
その他の車は７０ｋｍ／ｈなら通過できたが
Ｅ３５０のみ７０ｋｍ／ｈでさえ通過できなかった。
http://www.mobilista.tv/test4.htm

考え方を変えれば、なんちゃってスポーツは新しいジャンルかもしれないぞ。
日産も、現行ZではGT路線を止めてなんちゃってスポーツ路線に移行したし。

ま、そういうジャンルはトヨタと日産だけが作っててくれれば十分だな。
決して大きなマーケットは無いと思うから。

>>8

>>7は華麗にスルーかよＷ

車を開発するときにブッシュのヘロヘロさを最初に決めるようなとこだからなあ。
どっかのメーカーみたいに市販車の足回りにピロボールを使うなんて発想は永久に
出てこないだろうな。

せっかく17インチタイヤを採用したのに、
乗り心地やワンダリング対策で柔らかいブッシュ使ってしまうトヨタの
開発人には呆れる。だったら、16インチで最適化したほうが良かった
とは誰もが指摘した、その車はアルテッツァ。そう思っていたら
欧州仕様は最初から16インチ。なんのことはない、日本人は甘く見られて
るってわけだ。見かけだけ繕っておけば、誤魔化せるマーケットだと。
これを一例に、なんちゃって全開のトヨタ。だが、それに気付かない
マーケットを容認している我々も情けない。

実際乗ってそんなに気にするもんかね　走りがどうだ　乗り心地がどうだと・・
見た目で選べばいいとおもうんだが、乗り心地きにするならカヤバでもショーワでもダンパーかえればいい
レースに使う人なら足回り総とっかえはふつうだしねえ

>>12
ダンパーだけで済めば苦労せんわｗ
さすが音痴ヨタヲタｗ

カヤバが出てくる辺りがなんだかなあ。
トヨタの純正ダンパーはどこの製品が多いか知ってるのか？

>>14
ヨタヲタは、トヨタ純正だと思ってるんだろう。
エンジンがヤマハ製というだけで大ショック受けるくらいだから。
何から何までトヨタ製だと思いこみたい、それがヨタヲタの性。

なんちゃてスポーツかも知れないが、
レビンのような車は必要だと思う。

トヨタ車は羊の皮を被った狼

遅そうに見えて実は速い。

昨日クラウン覆面がおれの横を猛烈な勢いで駆け抜けていった。

あんな速い車を見たのは初めてだ。

>>17
チャリにでも乗ってたのか？（笑）

覆面だろうが何だろうが
トヨタ製警察車両に捕まってもなんちゃって整備士の整備不良車なので
警察官にその旨を指摘してあげてください。
嫌な顔しますから・・・

>>14　KYBでしょ？　純正供給されてるのは別にいっぱいあるだろーが
カヤバアクテイブなんとかダンパーってやつが乗り心地最強らしいが・・

安物ばかり作らせてカヤバが高性能高品質ダンパー作れないとなれば
あっさり見捨ててショーワのダンパーを使ったり、トヨタという会社は
身勝手チャンピオン。だいたいショーワってホンダ系でない？
日産的なドライな付き合いならまだしも、トヨタは系列強化とか言いながら
逆行することを平気でやれる冷酷身勝手メーカー。

トヨタとの取引拡大時は優遇しておいて、
トヨタ無しでは成立しない状態に誘い込み、
冷酷にコストカットする戦略ですから。
表向き、外販進めて云々なんて言ってるが、
常にトヨタの監視付きなんだよね。
元々トヨタ系のところが脱トヨタを図る
ことがあろうとも、それは許さない。
こういう体質じゃ、本当に良いものが出る
わけがなく、コストばかり気にしてなんち
ゃって仕様に繋がる背景が想像できる。

なんてったってＴＯＹＯＴＡ
なんてったってＴＯＹＯＴＡ
イエイ　イエイ　イエイ　イエイエイ　
なんてったってＴＯＹＯＴＡ
なんてったってＴＯＹＯＴＡ
なんてったってＴＯＹＯＴＡ
なんてったってＴＯＹＯＴＡ

ヤマハにもう少し開発費出せば、いいスポーツカー作れるんと違う？
エンジンだけじゃなく、足にもヤマハ開発のパーツはあるわけだし、
ヤマハをトヨタのスポーツブランドにすれば良いのでは？

クラウソ面パト何て３分契ったら勝ちだよ
まあ奴らは勝ち目の無い車種は無視しちゃうから…

盗用多ｸﾗｳｿパトカーって、ブレーキ欠陥を隠匿していて生産中止になってから欠陥公表した
遅延リコールの代表車だろw

クラウンコ駄炉
ださいーよ

(^o^)/←菱ヲタ硫酸ピッチ、休日も暇なんだ、いやお前は日夜ヒマか、ニートだった。

おっと〜

ヨタヲタ必死の反撃!!!

しかし効果無し!!!

オマエモナー

クラウンパトカーに積んである1Gはオイル大食いです。

　3000キロで4L分のうち2Lは燃えて大気放出。ある意味オイル交換いらず。

　1G、10万キロぐらい耐えろよ。RB20は20万キロ走っても異音なし漏れ無しだお。
情けない。

動きさえすれば耐久性あると思えるヨタヲタレベルを
対象にした品質ですから。それがトヨタクオリティ。

ただのアンチトヨタスレだな

真実の安置トヨタレスだよ

スタイかえて、アンチスレッド重複してもね。
稚議なレスだけで終わる。

確かにトヨタには語るべきスポーツカーは存在しないからな。

日本でスポーシカーと呼べるのはスバルサンバーとトヨタMR-Sだけ

最速は営業ﾖﾀ車ｼﾞｬﾏｲｶ。
よく重大死傷事故を起こしているがな。

MR-Sはもう生産中止だって

>>39
また1台消えていくのか・・・涙

ランクス４WD ターボ２８０ps でるらしいが　スバルと提携なんかかんけいあるのだろうか、
ライバルはランエボ　インプ？ｗゴルフGTI?ｗｗスープラとレビンも復活とか言ってるし

MR-Sは和製エリーゼを目指して頑張って欲しかったなぁ…

>>42
禿同
なんで、中途半端でやめてしまうのかね？
とりあえず的な商品展開だったからか、いや、
ロードスターが新しくなった今、もはや現行MR-Sでは
対抗できないと判断したからか？
いずれにせよ、もう少し大切に育てる気持ちが欲しいよ。
金儲けだけじゃ夢も何もないじゃない。
昔のトヨタは、多少なりとも夢見させてくてれたじゃん。
金の亡者のようなメーカーに成り下がってくれるなよ。

>>41
それ俺もpipitの兄ちゃんに聞いた。
四駆ターボランクス出して、WRC参戦らしい。
ただ、現行セリカを出すときもGT-FOURを出す予定だったが結局出なかったので
どうなるかわかりませんねぇ、と話してた。

ダイハツにまかせてるんじゃね？ｗコンパクトスポーツ
年々厳しくなる安全性能の面からヨタはイメージ下げたくないので　
ダイハツに放り投げる、それプラススバルとの提携もあり国内シェア
５０パーセント超えると独占禁止法違反に引っかかるとかなんとか
あまり手を広げるのも控えてそう

>金儲けだけじゃ夢も何もないじゃない。

いまのトヨタから金儲けを取ったら何も残らないんじゃない？
スポーツカーが生み出されるには、造り手に熱意が必要だと思うが、
サラリーマン仕事しかしない会社からスポーツカーが出てくるとは思えんな。

モータースポーツだって仕事だからやってるようなもんだもんな。トヨタのスタッフ見てると。

>>44 楽しみよねｗベストカーに写真でてたよ　イメージCGだとおもうが
カコヨカタ

>>47
1.8〜2ℓのターボエンジン、と言っていた。3S-GTEでも載せるのかな。
俺も楽しみ。出ればの話だけど

アフリカの地方戦のみだろ。
ﾖﾀ車のラリー。
ＷＲＣは過去に痛杉な恥ずかしい違反して追放されたからな。

↑違反したその後の事は何で書かないんだろうね（笑）

WRCじゃないが下のクラスでランクス　現行セリカ　スターレットｗｗｗ
なんかが今でもがんばってますよ

ﾎﾝﾀﾞはボディーがすぐ腐るから、ラリーは無理だね



ﾌﾟ

へ〜え、ラリーってボディが腐るほど長期間争われるんだね。

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

ジャッキアップでボディが歪んだまま残ってしまうエスティマを
作ってるメーカー、どこだっけ？きっとラリーなんて走ったら
走行中に分解してしまうんじゃないか（ｗ
その点スバルは安心。下手なトヨタのスポーツカーより
スバルのベーシックカーの方が遥かにしっかりしているのは本当。
あのホンダだった、今じゃかなり強靭。相対的にトヨタは最低層。

>>53

それおもしろくも何とも無いんだけど…

まさか流行らそうとかひそかに思ってる？
悪いけどセンスのかけらも無いからw

>>55
単なるしおりに釣られる貴方に望外の喜びですな。

やっぱりスポーツ下手なヨタが富士の美味しいとこ取り
するための株取得でしたかｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051109AT1D080B508112005.html

スバルの毒が全身に回りそうなお話ですねw

ロールケージがあるから剛性云々は無関係かと思われる件について。

ﾇﾊﾞﾙって、なんちゃってランエボ作ってる模造メーカーですねw

ｽｰﾌﾟﾗはいいと思うけどね…
重いけど

欧州カーオブザイヤー２００６のファイナリスト７車種に
日本車ではトヨタのヤリスとアイゴ、マツダ５が残ってるな。
http://www.caroftheyear.org/pages/cars_candidates06/Lista2006.htm

スープラ、多少遅いかも知れんが、あのコントロール性は良いよ。
どうして廃止してしまったのか・・・
H12年度排ガス規制なら、多少の金で越えられるハードルだったのに。
なんちゃってと言われようとも、NAを残しスポーツカーの
間口を開いておくくらいの余裕は欲しかったなー

>>63
俺、スープラがあんまりウンコだったもんでトヨタ見限ったんだよｗ

美姫はトヨタ入社、大学にも進学へ
待遇面でも一般の高卒社員以上
ＣＭ出演料やＩＭＧとのマネジメント契約など約２０００万円と言われる
年収がアップすることは間違いない

名古屋出身の安藤は「希望していた地元企業にお世話になることが決まりよかった」とコメント。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2005/11/10/02.html

>>63
スープラが遅いって…おまえが下手なだけだろｗ

スープラSZは当時のプレリュード（VTECの奴？）に、
あまりアドバンテージなかっただけに３リッターFRとして
とくに速いとは言えない。むしろ遅いかも。。。
が、速さではなく、違う部分でウル方法もあるし、
できれば続けていくべき車だったと思う。

>>50
当時ターボチャージャー搭載は違反だったのだが、セリカ（３Ｓ）に巧妙に取り付けられていた事件。

でもって参戦禁止へと・・・

>>68
もっと勉強してこいアフォンダヲタさんよ

当時はターボに対する規制が厳しく、吸入を制限することにより
ターボのパワーを抑えようとした。
しかしトヨタはエアコンの外気導入口と称してエアクリーナーに
バイパスを設置。その実態はエアコンのブロワーに見せかけた
スーパーチャージャーから強烈な送風をターボに送り込む代物。
インパネ奥に仕込まれたニトロタンクから混合ガソリンを噴射
するという小細工も見逃せない。

>>66
直線＆80〜160km/hの速度域でなら、まあまあ速かったんだけどね。
それって下手クソしか とばすさないシチュエーションな訳よｗ

「とばすさない」ってどういう意味なんですか？

で来年のＦ１は、トヨタは出れるの？？

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暇人多いなｗ

７７ゲット

借り物F1本駄（笑）

大恥
本駄（笑）

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

MR-Sがまもなく生産中止ってホンマ？
なんだか凄く悲しいんだが。
次期モデルが出るのならともかく、
このまま廃止の予感・・・うぅ

盗用多のポルシェボクスター。と恥ずかしげも無くほざいたのが
盗用多の汚苦駄。

http://video.google.com/videoplay?docid=417934050897828464&q=Top+Gear

モータースポーツの世界ではトヨタ大活躍です。
なんちゃってスポーツではありません。

何故それを市販車に生かさない？
モータースポーツは応援してるけど、メーカーとしてはアンチに同意。

>>84
83のムービー見てから家。
これの大会をトヨタが主催してくれたら俺はトヨタが好きになる。

トヨタって、どこか商業的でレースは広告に一貫というのが
目につきすぎて嫌。金掛けて結果だけほしいというスタンス。
いつも興ざめしてしまう。WRCの違反、F1のスパイ、年600億予算、
なんだかスポーツとは縁遠い世界。普通に広告してるほうが、
まだ好印象。なんちゃってを誇大広告するのは勘弁だがｗ

NSXは年末生産終了発表後 一週間で完売しましたが
MR-Sは完売しそうですか？

受注生産の車に完売も糞もない

以前はF1なんて興味ないと発言してたのに、他人任せとはいえF1を
やるようになったり、セダン系のスポーツ性を重視してきたり、
トヨタも少しずつ変わってきていると思う。

ただ、クラウンのエンジンを宣伝するCM、あれには笑った。
概念を説明するでもなく、そのまま使われてるかのような宣伝。
いくらなんでも、あれは無いでしょう。
なんちゃって体質、相変わらず抜けず、と見た。

あれは広告代理店が悪いと思うぞ。
あんな恥ずかしいCM、トヨタ関係者だって嫌がってる奴いるもん。

Ｆ１やる前はＷＲＣにご執心だったけれどな。
あんな恥ずかしい違反して追放されたら二度とモタスポなんてw

>>91
それはトヨタの判断を問うべきだろ。
代理店だって良かれと思って作ってるだけで。
そんなこと言ったら、スポーツカーが嫉妬する、
というあの叩かれまくりの宣伝を思い出してしまうが、
すべて代理店の責任とは言えまい。

とまあ、ここで語っても仕方ないわけだが・・・・
とにもかくにもトヨタは誤解を招く宣伝が多いから、
なんちゃって体質からの脱却はなかなか難しそう。
MR-Sを大事に育ててくれ。唯一トヨタで欲しい車だ。

>>そんなこと言ったら、スポーツカーが嫉妬する、
>>というあの叩かれまくりの宣伝を思い出してしまうが、


叩いてるのは2chの一部のアンチだけ

世間には知られてもいないからな

トヨタのレースが金だけ出してっていう香具師多いけど
金に物言わせて口出ししまくってチームをつぶすよりはマシだと思う、
レース活動をしたいプロ達に金を出して代わりにトヨタの名前をしょわせるのは
それはそれで現場の人間にとってはありがたいことじゃないかな？
モータースポーツのトヨタじゃなくて、モータースポーツを支援するトヨタ、って感じで。

今のF1をしっかり育てて、同時にそのノウハウをしっかり吸収して
10年後にはホンモノのトヨタF1軍団になってくれればそれでいいと思うよ。

つ「CART」

>>94
雑誌でしっかり指摘されてたが？カルディナ試乗記事にて。
「悪いが、この走りではスポーツカーは嫉妬なんてしない」と。

つ［JTCC］

雑誌で
雑誌で
雑誌で
雑誌で
雑誌で
雑誌で

>>96
宣伝目的で金だけ使うと自ら明言してるレッドブルは何なんだ・・・

ドリキンにも叩かれてたな、あのカルディナのCFは。
こんなんで嫉妬するわけねーだろ、スポーツカーをなめんなー、
と言ってた。

舐められそうなスポーシカーしか作ってませんからー





残念ーーーﾄﾖﾀ(自社比較)

>>102
ドリキンだって・・ﾌﾟﾌﾟ
忘れてたよそんな言葉
君、ナウいなｗ

>>96
運営、作戦まで介入したら素人の横暴と叩き
金だけ出してF1やったら形だけの金満参入と叩く
アンチってそんなもんだ。

>>102
土屋圭市は、ザッカーか何かの試乗記でカルディナをこき下ろして
同時に試乗したMC後のMR-Sを褒めていた気がする。

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　レガシィに　ぶつけてみたが
やっぱり惨敗　ボクのＧＴ−ＦＯＵＲ

プレオだって　ヴィヴィオだって　ドミンゴだって
みんなみんな　シカトするんだ　スバルに負けたんだ


ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　欧州で　鍛えてみたが
真っ赤なウソです　ニュルのタイム

ホンダだって　スバルだって　ニッサンだって
みんなみんな　出しているんだ　７分台なんだ

トヨタ スポーシカーを応援するのは
ブッケ脇坂くらいかな？

仕方なく・・・という表情ありありだがな、脇坂

昨日トヨタモータースポーツフェスティバル行ってきたんだけど、
役員や関係者用の駐車場にはベンツＢＭＷばかりでレクサスが１台も
なかったのはどうしてでしょうか？

>>110
>役員や関係者用の駐車場
具体的にどのあたりっすか？(・∀・)

なんちゃってスポーツの本駄（笑）

パドック裏のコンクリートの駐車場

>>112
ホンダがそうだとしたら、トヨタは詐欺スポーツか？（笑）

トヨタの役員にもなって
中小企業の社長みたいにトヨタやレクサスなんか恥ずかしくて乗れないよな

本物のスポーツカー（笑）

なんちゃってスポーツの本駄（笑）

ヨタにはＥ３６のフロントサスみたいな発想は１００年経ってもできないだろうな。

まあ、その頃には潰れてるだろうが。

その頃本駄は記憶にすら残ってませんがｗ

なんちゃってヌポーシとなんちゃって整備士の盗用多(恥)

ＦＦミニバンベースでスポーツ（笑）

ぱわーおぶどりいむ本駄（笑）

いつもホンダに話を振って逃げようとするヨタヲタ？がいるね。

そんなことしても、トヨタの擁護になるんかねぇ？

良いところは良い、ダメなところはダメ、

きちんと見極めができる人間になろうよ。

そういうユーザーが増えれば、トヨタだって手抜きできないのだから。

ヨタが誇る技術力っていうのは駄目駄目なところをユーザーから隠してごまかす技術のことだからなあ。
車が発する情報をドライバーに正確に伝えることが何より重要であるスポーツカーのまさに対極にある車造りだよな。

スポーツカー云々という前に、目指すところが全く正反対。
まあ、自動車販売会社だから仕方ないかもしれんが。

トヨタにとっていかにホンダが脅威かよくわかるスレですね。

　
ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

>>118
つ［スーパーストラットサス］

>>126
ああ、あのガチガチに固めなきゃタイヤがどっち向くか分からない、
動剛性をかけらも考えてない糞脚な。

リンクがやわな上に動きも渋くて、転舵軸が動きまくったりスティックしまくったりで、
操舵感の一貫性のなさは特筆もんだったな。

Ｅ３６／４６のストラットは刻々と変化する路面状況に対し、動的ジオメトリと操舵感の安定性を
最優先に考えて、コスト上昇も省みず贅沢に設計されたストラットだよ。

机上の作図だけでキャンバー変化のみを追っ掛けたヨタの脚回りに対する幼稚な考えたかの集大成
みたいなろくでもない脚だな。

企業の企画書と小学生の感想文くらいレベル差があるよ。
もちろん、小学生はヨタの方な。

　　　↑
ナニ、このマガジンＸそのままコピペした文章わw

マガジンＸ（笑）

相変わらず山羽頼みの組み立て屋

多少なりとも足まわりいじってる奴なら、スーパーストラットがダメダメだってことは
あの華奢な足を直接見れば分かるだろ。
普通のストラット式の方がストロークも取れるし、よっぽどマシだよ。

>>126
カローラの部品を使う制約の中で無理やり作った固い足じゃん。
タイム削るためにガチガチで、ボディや攻撃されるし、
一度フロントが逃げるとアンダーが消えない悪癖持ち。

普通走りとかトヨタには期待しないだろ
値段や格安装備に目が眩む椰子らが殆どだろ

どーせ弄るからノーマルの状態なんてどーでもいいな

なんちゃってレーサー程たいぷあーるとか買いたがる現実ｗ

音痴御用達（笑）

盗用多糊がスポーツ車認定の盗用多車って何？

速答出来るﾔｼはw

ミニバンベースでスポーツとか言っちゃう本駄は論外（笑）

レースで遅いのはポテンシャルが低い証拠ｗｗｗ

実際、サーキット走行会でのトヨタ車の少なさを見れば
現実というものが分かるだろう。誰だって身銭削って
中途半端な車を買おうとは思わないわけで。
サーキットシェアは、
日産＝マツダ＞ホンダ＞スバル＝三菱＞トヨタ

ＧＴ選手権の主役ホンダ・日産・トヨタ・マツダ以上。

走行会に行くような奴は中身を見極めて買う。
GT車両なんてのは、中身別物で市販車と関係なく、財政力勝負。
湯水のように金を投資してスープラにセルシオのエンジン載せたり
レイアウト変更（リアにミッション）したり金使い放題。
ゆえ、GTを引っ張りださねばならない時点で負け。

ここは市販車のスレだし。
サーキットじゃ確かにトヨタ車は少ない。
世間のシェアの逆と言えば近いかも。マツダ車大活躍！
トヨタがいまさらこの分野にやる気がおきないのも無理は無いが、
なんちゃっての汚名をいつか返上してほしい。
そのためにはハチロク復刻が一番でしょ。
ん百万のスーパースポーツなんて誰も望んでいない。
セルシオとPF共用したクーペより、ハチロクだ。
４Ａ−Ｇとは言わんがあれに近い回るエンジンを！
ＺＺ系は弱いしチューンに向かないからＮＧ。

重たい三菱は？

↑ここにも必死杉なﾖﾀｵﾀがw

↑糞三菱のりか？

↑もしかしてﾖﾀｵﾀ工作員が釣れましたかw

139
使い回しが出来て羨ましいトヨタ












しかし イラネー

ＴＯＹＯＴＡのＣＭをパクパクしちゃったホンダ

以前、トヨタＦ１のあとに、クラウンが出てきて、Ｖ型エンジンの共通性を強調したＣＭが流れたが、

最近、ＢＡＲＦ１のあとに、ＦＦミニバンが出てきて、低重心の共通性を強調したＣＭが流れてる。

これはモロパクですね。

っていうかＦ１とミニバンの組み合わせにワロタｗ（笑）

クラウンの緩衝装置に関するトラブル事例

・ロアアームのボールジョイントが脱落して走行不能になった
・前輪ロアボールジョイントが破損してフロントタイヤが外れ、走行できなくなった
・右前輪のロアボールジョイントがはずれた
・前輪のロアボールジョイントがナックルアームから外れた
・前輪のロアボールジョイントがナックルアームから外れるおそれがあるといわれた
・走行中、ロアアームのボールジョイントが外れたため、急にハンドルが取られ走行不能になった
・ロアアームのボールジョイントが外れて走行不能になった
・ロアアームのブッシュにガタがあり、高速走行するとハンドルがブレた
・走行中、ボールジョイントが外れてタイヤが９０度曲がった

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

>>139
そのテのサーキット車てのは安いのが大前提。
乗用では見向きもされないオンボロだから無茶できる。

スポーツ走行以前に直進性能が悪辣なのが
盗用多蛇行自動車w

淫酸敗香具トラブル事例

・ドアが開かなくなった
・冷間時、走行中にハンドルの辺りからブクブクと音が発生した
・ウォッシャーの水がワイパーブレードに当たり、窓ガラスにかからない。
・左後部ドアがきちんと閉まらない。
・ドアガラスのパワーウィンドゥを閉めようとすると、正しく作動せず閉まらない。

>>137
サーキットのドリフトコースとかミニサーキットとか行くとトヨタ車多いぞ。本駄車は皆無に近い。

>>139
　ハ　チ　ロ　ク　？

仁Dヲタは漫画板に帰れよ。

150
あ〜そうだね よくブツけて使い捨てしているね

本駄のたいぷあーる海苔はブツけるの怖いから街海苔専用です（笑）

街を通ってｻｰｷｯﾄに行くからね…

ステップワゴン・タイプＲ（笑）

オデッセイ・タイプＲ（笑）

エリシオン・タイプＲ（笑）

ミニバンは低重心なのにスポーツは高重心（笑）

さすが本駄（笑）

その点 トヨタは……




ｶﾙﾃﾞｨﾅ？

盗用多車でサーキット＝勘違い仁Dｵﾀの可能性大w

ミニバンもどきでサーキット（笑）


本駄（笑）

ﾄﾞﾘﾌﾄｺﾞｯｺで楽しそうだねﾖﾀｦﾀども

今度はLF-Aでなんちゃってスーパーカーにチャレンジします(笑)

取り敢えず高馬力と素材で誤魔化します。バランス?セッティング?そんなもん知るかw

サーキットシェア最下位のトヨタ（笑）

サーキットに三菱いないね

ﾝﾀﾞｦﾀってドリフトすら出来ないんだね（笑）

>>163
ランエボがあるだろヴォケ

>>164
無知炸裂ｗ

サーキットの弱小メーカー・・・トヨタｗ

ンダヲタってデミオとヨタ車との区別が出来ないんだね（笑）

>>165
シェアが大きいと偉いという考えの方ですか？w

ﾝﾀﾞｦﾀ自慢のたいぷあ〜るはシェアで選びました（笑）

ヨタヲタが大好きな販売台数、シェアの話なのに、
都合が悪くなると、あっさり逃亡かよ（ｗ
さすが後ろ盾も何も無いヨタヲタ（ｗｗ

ヨタ車は買物専用だからｻｰｷｯﾄなんかじゃ使わねーﾖ!!!ﾊﾟｰｶ

なんちゃってヌポーシ


たいぷあ〜る（爆）

『車はトヨタだよぉー』って言い張ってる人もいるけど
たぶん営業マンの受け売り、よく洗脳された方でしょう
安く作るためのノウハウ、ごまかす技術、だます営業力
周りを黙らす資金力、これらは天下一品だろうが、
あれだけ車種があっても欲しい車がないのはなぜ？

『トヨタ地獄』＝
勢いの攻めの営業に会い、つい買っちゃう。
車よりも、人間関係で買ってしまう。
顧客リストに登録され、定期的に次の車の情報が入る。
車の浅はかさを感じ、次の車が欲しくなる。
３年の車検で、モデルチェンジなどされ自分の車が古く感じる。ついでに下取り価格も気になる。

貨物脚の便所下駄でヌポーシだなんて、笑わせてくれるぜ。盗用多(笑)

ＦＦミニバンベースで

ヌポーシ本駄（爆）

トヨタの車は安く買って高く売るのを楽しむもんだぞ
走ろうなんて思う奴は素人

>>172
『スポーツカーはホンダだよぉー』って言い張ってる人もいるけど
たぶん雑誌の受け売り、よく洗脳された方でしょう
厨受けのノウハウ、ごまかす技術、だます営業力
これらは天下一品だろうが、
カスみたいな車しかないのはなぜ？

もっさりエンジン、糞脚、プアボディ
盗用多車って何が取り柄なんだろね。

ヌポーシとかいう以前に車としての基本性能をまともにして欲しいね。

＞＞１７７
また、トヨタに嫉妬してるし

新型エスティマの３．５Ｌエンジンって
ＧＳ、ＩＳの350と同じになるんだってね。
これじゃあまるで落ち目の日産が使いまわしたＶＱと同じじゃないですか？ｹﾞﾗ
ミニバンエンジンでなんちゃってプレミアムのレクサス


　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　終　　　っ　　　た　　　な

ミニバンエンジンで「アイアムレーシングカー」とかCMでほざいてた本駄はどーなるんだろ（笑）

トヨタも本堕のところまで落ちたってことだろｹﾞﾗｹﾞﾗ

でもヨタにインテRより速い2000ccのNAってあるか？

>>179
俺は日産党だが、GSやISのエンジンをエスティマにつむのは
使い回しっていう観点から見れば日産と同じだけど、順序が違うのでまだいい。
日産は、エルグランドに積んだエンジンをZに使いスカイラインに使いという、
その順序がまずかったとおもう。

まとめるとこんな感じ。

プレミアムカーと同じエンジンを積んだミニバン。
ミニバンと同じエンジンを積んだスポーツカー。

順序が違うだけで意味合いが違ってくる。
最後にもう一度いうが、俺は日産党だ。
トヨタを擁護してるわけじゃない。

シビックとアコードベースで全車種造ってる本駄（笑）

しかもFFばっかり（笑）

ちなみにS2000のFRはマツダからの借り物デフです（笑）

>>182
あんなクソ重いエンジンで速いもクソもないよ
パワーだけ出したいならジェットエンジンでも積んどけば？

>>183
どちらかというと、登場サイクル要因が大きいのでは？
トヨタはかつてクラウン専用と言って載せたＶ８を
少し後にすぐセルシオに載せて批判を食ったことがある。
そんなことより、そもそもミニバンにそんな大きなエンジンを
与えることが必要か？という議論が起こるべきだろうよ。
エスティマは現行より相当ボディを強化しないと、
280馬力なんて受け止められないだろう。そうした観点の
考察があまりにも少なく数字だけ追いかける風潮はおかしい。
その点、日産は数字より実際のフィーリングありきで
好ましいといえる。

>>184
デフなんざ今更借り物もクソも無いだろうに（ｗ
コイルスプリングをいちいち借り物と言っているようなものだぞ。
等速ジョイントだって今やねぇ・・・以下省略

>>184
つ「フィット」「ライフ」「S2000」「バモス」「レジェンド」
ホンダも結構「無駄」が多いねぇ。

>>145
おお言われてみればそうだな！
F1と同じレイアウトの天才卵のＣＭ思いだしたよ！

トヨタが狙う大物アスリート
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=22792

直線で曲がりを競うのが盗用多w

日産党=日本共産党

ぽんだって…(笑)

>>186
>>デフなんざ今更借り物もクソも無いだろうに（ｗ


もうこの発言からして本駄ヲタって無知なのがバレバレｗ

http://response.jp/issue/2005/1116/article76530_1.html
【三菱 アウトランダー 発表】生産方式の「C」
昨年、リコール情報隠蔽で致命的とも言えるイメージダウンに見舞われた三菱自動車。
どん底からの復活をかけ、新品質管理システム「ISQC」を導入。
『アウトランダー』もその新システムのもとで作られている。
ISQCとは「In Stage Quality Creation」の略。
完成検査だけでなく、製造工程のあらゆる段階で品質の確認を行うというもの。
一般にQCといえば、クオリティコントロールの略だが、
「品質を管理するだけでなく、作り出していくという思いを込めて、
クリエーション（＝創造）とあえて名付けました」（生産・物流本部・須江隆行氏）。
従来、三菱では40−60人という単位で作業のチーム分けがなされていた。
が、「大所帯ではどうしても末端まで管理や教育が行き渡らない。
そこで作業チームを思い切って細分化し、6−7名単位とし、
チームリーダーが中心となってスタッフの教育やフォローアップを
細かく行っていくことにしました」（須江氏）
小チーム化は教育や管理の徹底だけでなく、
チームの実情に応じた目標設定や到達度測定も非常にやりやすくなる。
そこで連想されるのは、同様の効果を狙った「トヨタ生産方式」だが、
ISQCは実際「トヨタのやり方を参考にシステムを作った」（須江氏）
のだという。三菱は再建計画の策定中、トヨタからエンジニアを呼んで
品質管理のための講演を実施したことがあった。
ISQCはそれが形となってあらわれたものとも言える。
三菱車は今や、“トヨタクオリティ”!?

お前らがなんと言おうと三菱も採用したトヨタ流品質管理。

じゃぁ、パクリなんちゃって整備士もタイ料理コールも製造するのか・・・

S2000のデフは鈴鹿で内作しているよ。

ヌポーシ オブ 盗用多 とか言ってた糞車も生産中止だからな。
うちは、ヌポーシすら作れませんって言ってるようなもんだよな。
と言っても、三流ターボ技術でカタログに大きい数字書く事が盗用多のヌポーシだった訳だが。

>>184
まさに元祖着せ替えリカちゃん（笑）

それを恥じらいも無くヨタに言っている恥ずかしい企業（笑）

>>196
デフはすべてマツダ設計だよ。てか全体的なFRシャシの設計自体がマツダらしいね。
FRの技術が無い本駄がいきなり設計できるわけが無いだろ。
新型ロドスタ量産でフル稼働してた時S2000の供給はストップしてたのは有名ｗ

>>199
超バカ皿仕上げ




ああ、いつもの捏造君かwww

>>199
嘘はいけないな。
FRもMRもFFも４WDも全部自前で設計できるのはホンダだけ。
マツダなどMRも作れないからスズキに設計を依頼したのは有名な話。
S2000は北米にも輸出しているが量産が途切れた事は無いな。

１ カローラ トヨタ 11,343
２ ラクティス 〃 9,861
３ ヴィッツ 〃 9,640
４ フィット ホンダ 9,052
５ ウィッシュ トヨタ 7,882
６ ステップワゴン ホンダ 7,326
７ クラウン トヨタ 7,132
８ セレナ 日産 6,991
９ アルファード トヨタ 6,694
１０ ヴォクシー 〃 6,380

日産の頼りは、不具合だらけのセレナだけですか
不具合対策で売上が帳消しになりませんか？wwwwww

>>201
ベスモでもマツダ設計って言ってるから諦めろって（笑）

ほんとﾝﾀﾞｦﾀって痛いなｗ

＞全体的なFRシャシの設計自体がマツダらしいね。

そこまで嘘をいえるお前は凄い

ディファレンシャルギアが最先端技術だと思い込んでるヨタヲタ（笑）
等速ジョイント、ビスカスカップリング・・・
どれも今じゃ汎用部品。
それを、完成車メーカーがわざわざ作ってるという幻想を抱くヨタヲタ（笑）
だから、なんちゃって誇大宣伝にコロッと騙されてしまうんだろうな。
進歩無さ杉。

>>199
完成車を作る松田なり豊田なりが、デフなんか作ってる
わけないだろ？馬鹿か？そんなどこでも作れるようなパーツは
サプライヤー任せで十分なのだよ。ＭＴそのものだって自製
しているメーカーなんて極少数。少しは車＆産業構造を
勉強しとけよ。妄想するのは自由だが、無知すぎ。

エアコンのコンプレッサーも、バッテリーも、オルタネーターも
すべて最先端技術なんだろうな、ヨタヲタのオツムではｗ

所詮ヨタヲタの次元だけに、産業構造なんていっても無駄だろうよ。
とにかく他社叩きが義務なんだし。可哀想な人だと思うよ、ヨタヲタ。

>>206
一回FRのデフというものを見た方がいいぞ（笑）

あと設計と部品製造の区別もつかないなんて相当アフォ


ﾝﾀﾞｦﾀって何故こんなに音痴なんだろう…ｗ

>>208
デフって何か分かってる？

ホンダを叩きたいだけの工作員が支離滅裂です

>>208

ＥＴＳ、ＡＤＣ、ＡＹＣ等ならともかく、
汎用デフをことさら大げさに書き立てるヨタヲタ。
まさに音痴の頂点ｗ

メーカーがする仕事は仕様出し。
その仕様に基づきデフを設計（というか組み合わせ）し、
製造しデリバリーするのが部品メーカー。

ﾝﾀﾞｦﾀは左右の回転差を吸収するギアだけがデフだと思ってるんだろう
FRのデフギアセットの構造はかなり複雑で特殊なモノなんだよ
そんな下請けにホイっと頼めば造れるモノだったらレジェンドはとっくにFRになってる

>>212
昔の車はほとんどＦＲだったわけだがｗ
カローラもパブリカも。
そんな昔に複雑で特殊なものが作れたんだねｗ

>>213
なのに本駄はFF（笑）

チェーンで後輪を回すなんて苦しい事もやってましたな（笑）

4駆のデフは？
ホンダＺって知ってる？

>>212

ＦＲなんて一番古典的なレイアウトだろ。
そんな特殊だったら、どうやって作ってたんだ？昔。

>>212
あのー、４ＷＤのデフの方がずっと大変なんですが？？？
ＦＲ程度でゴタゴタ言ってたら４ＷＤなんて作れませんが？？？

>>212
無知発覚！ｗ
等速ジョイントとデフ、どちらが後年になって発明された？
面白いねぇｗ

ヨタヲタやっちまったな（笑）
ヨタヲタの捏造年表では、
ＦＲは最新技術らしい。
ＡＷＤはどうなるんやい？
ＦＦだって等速継手が出来る
までは大変だったんだが？

まぁその古典的なレイアウトを唯一作れなかったのが本駄なんだけどね（笑）

マツダ頼みでやっと念願のFR（笑）

作れないと作らないを混同してるなw
こやつめﾊﾊﾊ

作らないのは作れないのと同じってﾝﾀﾞｦﾀさんが言ってましたよ〜（笑）

>>220
恥の上塗りが好きなんだなｗ
どうしてもホンダを叩かなきゃならない理由があるらしいｗ
ホンダを叩くと時給アップか？ｗ

だいたい豊田なんてＦＲ下手に言う資格無いし。
ＦＲの雄といえば日産！！アテーサＥＴ−Ｓだって
基本となるＦＲがあってこそ。豊田には到底無理。
お買い物ＦＲが精一杯。それをカタログで誇大に
宣伝するしか逃げ道は無しｗ

簡単に造れるならなんでマツダと同じデフギアセットを使ってるんだろうねぇ〜ｗ

>>224
安上がりだから

>>222
それに反論してのはヨタヲタなんだろ？（ｗ
豊田がエンジンをヤマハに委託する感覚でデフを語れるヨタヲタ
ある意味大物かも。恥知らずっつーか（ｗ

アルテの６ＭＴはアイシン製、Ｓ２０００はホンダ内製。
こうした所は触れないんだよね〜

回答者：norikon777
以前、各自動車会社向け鋼材営業の担当経験のあるものです。
もともとホンダはヤマハのようにオートバイ製造がその起源です。
その後国内のモータリゼーションに乗り、４輪の生産をはじめましたが、
エンジンについては２サイクルエンジンの流れで４サイクル開発にはスムーズに進みましたが、
ＦＲとした場合、ドライブシャフト等の後輪へのパワートレインの部品開発はなかなか一朝一夕にはいきません。
参入当初の駆動システムはさすがオートバイメーカーだけあってチェーンドライブだったと聞いております。
トヨタ・三菱などは独自でＦＲのパワートレインのシステムを開発していますが、今でも日産、ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。

このようにＦＲはＦＦと違い複雑な駆動系を必要とするのでその開発費、生産コストがアップすること、
そしてＦＦの最大のメリットとしてエンジンを横置きにできることから居住スペースを広くできると言うメリットからあえてＦＦを主力に据えたのです。

トヨタ・三菱などは独自でＦＲのパワートレインのシステムを開発していますが、
今でも日産、ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。



ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。
ホンダなどはいわば部品メーカーに丸投げで独自での開発能力は不十分です。




ﾝﾀﾞｦﾀ死亡（笑）

>>227
何十年前の人間だ、お前は？wwwwwwwwwwwww

>>227
間違いだらけ。
日産をナメとんのか！！！！！！！
どさくさに紛れて捏造すんな。
ヨタヲタ＝捏造王

いまだにエンジンをヤマハに開発してもらう豊田って・・・

本駄はFRのパワートレインは丸投げです（笑）

>>227
70年代だったら間違いではない。
が、いまや21世紀なのよ。
デフも等速ジョイントもＬＳＤも汎用部品。
そういう時代に笑える話をあんがとｗ

＞日産自動車は１１日、９５年から９９年に生産したライトバンなど１６万５８０４台にアスベストを含んだ部品を使用していたと発表した。
＞同社はこれまで、９５年以降はアスベストを使用していないと説明していたが、部品メーカーの届け出を受けて判明した。
＞飛散の可能性はなく、交換などの対応は考えていないという。
＞エンジンの外から取り込んだ空気を浄化する装置の漏れを防ぐパッキンなどに含まれていた。
＞同期間に生産した「ＡＤバン」「キャラバン」「アトラス１０」など複数車種の商用車で使われていた。
＞日産は「これまでの公表内容が不適切だった。９４年９月から社内基準でアスベスト含有部品の使用は禁止しているが、基準を徹底したい」としている


日産は丸投げどころか、材質まで把握してなかったようですよw

クルマの設計屋で、以前ホンダさんの仕事もお手伝いしていた事がある者です。
　
>なぜＦＲ車を作らないのですか？

単に『作れないから』で間違いのないところでしょう。

ホンダさんの工場は、他メーカ並みの大量生産が初めて可能となった初代シビック（これがFFだったのは、単にFFの軽自動車を作り慣れていたからです）
以来FF車を製造しており、FF車を組み立てる事を前提とした製造ラインの合理化を推進した結果、FR車は簡単には入り込む余地が無くなってしまっています。
また、ホンダさんの４WD車はFF車がベースのレイアウトで、組立工程はFF車に後輪駆動用のパワートレイン系を追加したモノで対応可能です。
決して、組立手順が全く違うFR車を流しているワケではありません。

唯一の例外としてS2000がありますが、S2000のラインはシビックやアコードなどの生産台数に対応出来るほどの規模はなく、
S2000を作っているから他メーカと同様にFR車の量産が可能、とは必ずしも言えません。
（S2000のラインは、決して低コストラインとは言えません。目標販売台数が少ないので投資がかけられず、
あまり合理化されていないラインとなるのは仕方のないところですが、逆に言いますと、もしもっとFR車の
組立に慣れたメーカが製造したら、コストダウンによりずっと安い値段で販売出来る可能性もあります。）

>>232
トヨタはエンジンすら丸投げだが？

>>236
それは丸投げとは言わん。
車種が生産台数が多すぎて生産や設計が追いつかないから、ヤマハに委託してるだけ。
トヨタ車の組み立ても全部トヨタの工場がやってるわけじゃなくて、セントラル自動車とかに委託してる。

ﾝﾀﾞｦﾀってほんっと無知だねｗ

>>235
お前、自分が貼ったのを良く読めよw
何万台も量産する車じゃないから「作らない」だろ

＞目標販売台数が少ないので投資がかけられず、

お前って本当に馬鹿なんだなw

Ｓ２０００はホンダには作れるがトヨタには無理。
デフは他で賄えてもエンジンはどうしようも無い。
デフを作るメーカーは幾らでもある。
しかしエンジンを作るメーカーは数えるほど。
そのデフに特化した話題（意味無し）でトヨタの
なんちゃってぶりを逸らす役割があるであろう
トヨタヲタの論理はデッチ上げのオンパレード。
なんちゃってに流れてしまうトヨタの事情を
察してしまうよ。こんなユーザー主体なら
マトモに作る必要ないからね。

ﾝﾀﾞｦﾀの勢いがいきなり無くなっちゃったな（笑）

てか本気でFRが自社で造れるとでも思ってたのか？ｗ

ほんとめでたい奴等だなｗ

これからマツダS2000と呼べよ（笑）

>>240
S15のタービンはIHI製だけど
シルビアはIHIの車なのか馬鹿w

トヨタが音痴ユーザーに支えられてることを痛感するスレだな

>>240
つーか、相手してくれてただけ喜ぶべきでは？
デフが最新技術とか特殊とかほざく馬鹿に付き合ってくれる
やつ、そんなに居ないぞｗ

>>239
本駄に1GZ-FEを超えるV12エンジンってあった？ｗ
本駄に3UZ-FEを超えるV8エンジンってあった？ｗ
本駄に2GR-FSEを超えるV6エンジンってあった？ｗ
本駄に2JZ-GTEを超える直6ターボエンジンってあった？ｗ
本駄に3S-GEを超えるレース用エンジンってあった？ｗ



それがあってから言えやヴォケ（笑）

必死にホンダを叩いて破綻してるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>241
タービンとFRのパワーとレインとじゃ雲泥の差だなｗ

家で言えばベランダと大黒柱くらい違うなｗ

やっぱり


ヤマハ２０００ＧＴ



ヨタヲタも観念したかｗ



何も作れない組立屋・・・トヨタｗ

ブレンボを付けたGT-Rはブレンボの車なのかw

ンダヲタにはまったく具体的な根拠が無い件について

>>247
ヤマハエンジンを載せた2000GTはヤマハの車なのかｗ

盗用多車でスポーツ走行＝基地外認定w

>>247
パワートレインと言う車の基盤みたいなものと、キャリパーみたいな部品とじゃ全然違うだろ

バカ？

>>249
結論が出たようだな

＞ヤマハエンジンを載せた2000GTはヤマハの車なのかｗ

ブレンボを付けたGT-Rはブレンボの車なのかw
S15のタービンはIHI製だけどシルビアはIHIの車なのかw

S2000のデフがマツダの設計ならマツダの車なのかw

お前の言ってる事がおかしいことに気が付いて良かったなw
バイバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エンジン供給なんてのは各社よくある事だが、パワートレイン丸投げ〜なんて本駄だけじゃねーの？ｗ

>>252
＞ヤマハエンジンを載せた2000GTはヤマハの車なのかｗ

ﾝﾀﾞｦﾀがよく言ってた事じゃん？ｗ
気づかせてあげようとしてるのにさｗ


ま　た　ﾝ　ﾀﾞ　ｦ　ﾀ　お　得　意　の　ダ　ブ　ル　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　で　す　か　？ｗ

S2000のデフがマツダの設計ならマツダの車なのかw

まぁ結論は




ホンダはFRはやっぱり造れません





って事だな

＞＞S2000のデフがマツダの設計ならマツダの車なのかw


S2000のFRのパワートレイン丸々マツダ設計ねｗ

結論




本　駄　は　F　R　の　パ　ワ　ー　ト　レ　イ　ン　を　丸　投　げ　し　て　ま　し　た　






ﾝﾀﾞｦﾀが必死に自社開発だとか言ってたのは笑えたな（大爆笑）

パワートレイン全部なんいう基地外は

馬鹿すぎて相手に出来ないw

そんなﾎﾝﾀﾞの社長がﾋｭﾝﾀﾞｲの車をみて　これはうちの新しい車か？　と言ったそうだ。偉くなると他社エンブレムすら自社エンブレムに見えるんだな

>>259
なら根拠を述べよ

おまえは願望しか言ってないぞ（笑）

>>261
パワートレインて何か知ってるの？w
さっきから無知を曝け出してるけどwwwwwwwwww
ボクちゃん

ホンダが駆動系弱いのは昔から有名だろ
最近やっと元日産の技術者のおかげでまともな四駆造れるようになったし
それでもトヨタはスバルレベルには程遠いけど

パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w
パワートレインて何か知ってるの？w





何を言うかと思えばID:1gkzWgJr0はもう満身創痍のご様子です（笑）

>>262

そんな無知なボクちゃんに詳しく教えてくれるかなぁ？ｗ

さぁどーぞ語りたまへ（笑）

>>262
何何〜？
君の思ってるパワートレインって何〜？

>>264

お前やっぱり知らないんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さぁID:1gkzWgJr0さんのパワートレイン講座のはじまりはじまり〜


↓どぞ

ID:tu1S7oye0
↑
ミッションもパワートレインなのも知らない馬鹿
マツダ製なのかな〜？
ホンダ内製だよねぇ〜？








これ以上はかまわない
う　　せ　　ろ　　馬　　鹿

>>269
最後は言葉遊びに逃げたかｗ

FRのパワートレインって言ってるのがわからなかったのかな…
FRに関する駆動部分って意味だろ普通ｗ
ミッションはFFにも付いてるだろｗ




てかID:1gkzWgJr0ってほんと典型的バカﾝﾀﾞｦﾀだよねｗ
無駄にプライドだけは高いｗ

ミッションはどーせアイシン製だろ（笑）

共同開発とかだろうけど、ンダヲタに言わせればアイシン製だな（笑）

パワートレインと言えば排気系を除いたエンジンを含んだ駆動系を指す。
シャーシやサスは含まない。

ミッションを含むエンジンやデフはホンダの設計かつ鈴鹿で製造しているし
ドライブシャフトは柳川精機に外注している。
マツダに発注してる事実など無いな。

なんか盛り上がっているな。
と言う事で






本駄死亡（笑）

>>272

なんでロドスタと同じデフシステムなんだろうね〜（笑）

マツダ設計だからなんじゃないの〜？ｗ

部品レベルの話にすり替えですか？ｗ

そりゃ昔のホンダならデフも内製しただろう。
しかしＳ２０００なんてどう考えても売れる車じゃない。
そんなこと、ホンダだって百も承知。
だから外から調達するため、エンジンの回転方向まで変えた。
正転化は他のエンジンにも及んでいるから、
企業の姿勢としては極めて健全だな。

ぉぃぉぃ ヨタヲタの話題逸らしに嵌められてないか？

>>275
どう考えても売れないからこそ
100万はボッタクリしているＳ2000（笑）

レクサスよりは良心的

>>275
昔もFRは内製なんてしてないぞ
難しくて断念（笑）
所詮二輪メーカーｗ

>>227
ホンダは元々４ストメーカーの筈なんだが・・・
本田宗一郎は２ストを毛嫌いしてたんだが・・・

>>280
２ストはHY戦争によるハイパワー化でやむなく採用したもの。
それでも３気筒とか独自のレイアウトを模索したのがホンダ流。
今は排ガス規制で２ストは全廃せざるを得なくなったが、４スト
でも充分なパワーは引き出せているよ。
ちょっと排気量が大きめになりつつあるのが困り物だが。

ところでトヨタの話題がちっとも出なくなったようだな。
もうなんちゃってスポーツさえ語ることも出来ないから仕方ないか。

というよりトヨタより本駄がなんちゃってだったという事だろｗ

>>282
正解。

>>274
デフよりコストのかかる６速ＭＴをわざわざ内製したのは、どうしてかねぇ？
新規にＦＲ用６速ＭＴを作る方がはるかに困難じゃん。金もかかるし。
アルテ、シルビア、ロードスターが共用してる６速ＭＴを使う手もあったが、
敢えて内製に踏み切ったのは、ホンダだから、Ｓ２０００だから、としか思えない。
それに比べると、デフは内製しようが汎用を買おうが変わらない、という判断
に落ち着いたのだろう。アフターパーツメーカーでも作れるデフをわざわざ
完成車メーカーが作る理由がいまさらあるか考えれば当たり前の選択だが・・・
そうした背景も分からず騒ぐヨタヲタの頭の弱さが目立つスレだね、ここ。
なんちゃってトヨタから話題を逸らせれば良いってか？（笑）

>>284
確かに、わざわざＳ２０００専用６速ＭＴって、
ホンダみたいな車バカメーカーしか有り得ないだろうな。
トヨタなら即刻却下だろう。
「何か既存のＭＴを共用しなさい！」と。

ちなみに、アルテの６ＭＴってどうしてＳ１５より
フィーリング悪いんだろう！？Ｒの位置も最悪だし。

S2000は本駄が自分に送った記念品だからな
オナニー車なわけであって、それ以上でも以下でも無い

トヨタの開発の人って、面白くないだろうなぁ・・・

FRのパワートレインの設計費用ケチってんだからミッションくらいつくれやｗ

まぁアイシン製なんだけどねｗ

トヨタは使い回し部品だからコスト落とせる…

まぁ自慢な訳だが…詰まらん理由でも有るな

本駄の開発の人ってミニバンとかFFばっかり作らされて可哀相…

んでデザインはチョン任せってかw

トヨタ車ってアメリカ仕様は脚なんかも結構コストを掛けて造ってあるって感じがしたが、
日本仕様はウンコだな

ユーザーの質に合わせてるんだろうけど、馬鹿にし過ぎだよ

と海外旅行すら行ったことの無い奴が何か言ってます（笑）

>>293
確かに旅行じゃないけど出張が多いんだよ、社費で散々行ってごめんな

ヨタ車の話をしてると必ずホンダの話になる件について

w

>>295
トヨタに近い思想（コストダウン、利益、商売）のメーカー批判では、
トヨタの話題から話を逸らすことが難しいからでは？
だから、対極に近いメーカーから叩くという図式。

まぁ本駄の方がショボイからなｗ

インプの６速も内製だったような
そんなバカメーカーの筆頭株主になってくれてありがとう

>>1
スポーツ？
Ｆ１：ホンダ、トヨタ
ルマン：マツダ
ラリー：三菱、富士重工、トヨタ

少なくとも、トヨタでもスポーツカーなら日産よりは上だな。

>>300
そういう問題じゃねーんだよ。
トヨタのＦ１なんてホンダを追いかけただけの宣伝。

日産にはＧＴ−Ｒ、Ｚとか伝統がある。
コアなファンがいる。
トヨタにそれがあるか？
参戦してりゃ良いってものじゃねーんだよ。
参戦するだけなら誰だって出来る。
ファンの心に響き、いつまでも輝く名声を得ることが
できるかどうかが問題なのさ。

未だ参戦すら出来ない
過去に参戦したが予選すら通らない

fanはさぞ悔しかろう

なんだかんだ言っても本駄にゃ2000GTを超える伝説車は無いし、86を超える人気車も無いし、
MR2を超えるメジャーなミッドシップカーも無いし、スープラを超えるマッチョスポーツも無いし、
セリカGT-FOURを超えるAWDスポーツも無いし、MR-Sを超えるライトウェイトスポーツも無いし、
ツアラーVやアリストを超えるスポーツセダンも無いし、ISを超えるプレミアムスポーツセダンも無い


蓋を開けたら本駄ってたいした車無いんだよね

あるのはMID4のパクリカーと、マツダS2000と、ストリームクーペだけかｗ

>>303
幸せだね（笑）

いや、なんちゃってスポーツは本駄でしょ（笑）

ヤマハ２０００ＧＴ

日産のおこぼれをヤマハにもらったという経緯を
知ってか知らずか。。。

ヨタヲタの工作活動はまだまだ続く。
時給アップのために？ｗ

FFミニバンベースでスポーツとか言っちゃうんだから（笑）

>>307
ホンダS2000って知ってる？ｗ

FRのキモであるパワートレインを丸投げなんだってね（笑）

ホンダS2000→マツダS2000（笑）

改名しなきゃねｗ

ふにゃ脚よりﾏｼでしょw

>>311
現行車でIS350、クラウンアスリート、MR-Sあたりの車に乗ってみてふにゃ脚とか言ってたらおまえはアフォｗ

ふにゃ脚な車種は消費者がそれを求めてるからマシとか言われてもなｗ

今は日産のほうが安物ダンパー使っていてフニャ足だな

本駄もよくここまでハッタリだけのイメージで来れたもんだ

そこだけは褒めてやりたい

>>314
残念。
そのホンダ車の足の味付けを真似てきて
トヨタ車もマトモな方向になってきた

とはトヨタ系某ドライバーのコメント。

>>314
確かにハッタリだよなｗ
業界でも有名で冷ややかな目で見られてる。

>>315
あんな硬いだけで、突き上げが不快な脚なんて誰も真似しないってｗ

セレナで車酔いするヤツ続出だぞw

とにかくトヨタが俺は嫌い

本駄。文字の如く本当に無駄でいらない自動車メーカーのひとつ。ﾁｮﾝﾀﾞｲと合併した方がいいぞ

>>299
富士機械だから内製じゃねーよ。

>>309
そこまで言うならロードスターにS2000のパワーユニットを
丸ごと移植してみろよ。きっと物凄い性能になるぞ。
まあ、無理だろうけどな。

御堀直嗣のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ　トヨタ ラクティス

ラクティスは、「トヨタが変わった」と感じさせるコンパクトカーだ。
サスペンションがスポーツ走行指向なのだ。
乗り心地は、硬いという印象は乗っているうちに忘れてしまう程度。荒れた
道路の凹凸の影響を受け突き上げるような衝撃が、うまくいなされているので
不快さを伝えるような悪影響が出ていない。加減速や、カーブでの車体の傾き
が抑えられ、車酔いの不安もなく、気分よく乗っていることができる。
「こういう乗り心地が、実はいいんだ」
7速モードの1〜4速に仮想されたギア比が、レーシングカーのトランス
ミッションのようにクロスされているので、フルスロットルでステアリング
裏のパドルシフトを使って操作していくと、実に壮快な加速を味わうことが
できる。
前席シートは十分な大きさと、身体をきちんと支えてくれる形状、そして
腰痛を抑えるクッションの硬さが確保されている。これは、ヨーロッパ仕様の
カローラを開発した経験を持つエグゼクティブチーフエンジニアのこだわり
でもある。
　　　　　　　　　　　　　トヨタが変わった。

それがラクティスでどういう風に変わったのかをまとめれば、クルマの本質
である走ることを優先し、その性能を十分にわきまえたうえで使い勝手のよい
室内空間をつくりこんだこと。それはまさにヨーロッパ流の考え方であり、
シートアレンジや室内の使い勝手を優先し、走りやドライビングポジションを
二の次とした多くの日本のコンパクトカーとは一線を画した発想なのである。
　ラクティスは、スペースユーティリティを売り物とする日本のコンパクトカー
像に一石を投じるクルマといえる。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20051110vk01.htm

>>322
やっと変わり始めたんじゃ遅いんだって。。。
しかもこの手の評価、１年後にはボロクソ言われるのが通例。
デビュー直後のヨイショ評価を鵜呑みにするバカもいないと思うが。

>>322
いくらもらって書いたんだよって話だなww

>>321

おまえロードスターのコンセプトがまったくわかってないな…

ンダヲタってこんなレベルなのか？

321ってヨタヲタだろ？ｗ

ありゃンダヲタらしいコメントだろｗ
エンジンだけで車が動くと思ってるあたりｗ

さすが音痴ンダヲタ（笑）

自称「最新技術」のスマートキー不具合で
車内に閉じ込められて業者まで呼んだ元祖車音痴本駄（笑）

結局、トヨタがなんちゃってスポーツである事を否定できず、
違うメーカーの話に振ってごまかすしかないトヨタ（笑）

違うメーカーと言いながら
悔しさ満載のンダヲタの329（笑）

ヨタ車の話をしてると必ずホンダの話になる件について

オレ、ＭＲ−Ｓちょっと気に入っているんだけど、
ヨタヲタみたいなバカに思われるのが嫌で躊躇しとります。
元々トヨタ車に乗ってると車に興味薄いと思われる傾向も
感じていて、そこも嫌なんです。
ＭＲ−Ｓ、皆さんはどう思いますか？ロードスターは高いので、
ＭＲ−Ｓくらいの値段じゃないと買えないのです。最低限の
走りは出来ますか？

ヨタヲタの一人ですが長年済みませんでした
トヨタにはスポーシカーさえ一種類も有りません
コストダウンとプラットホームの共用化で
どの車も屁な脚ばかりになってしまい
ｻｰｷｯﾄ走行なんて以っての外
街乗りでさえｶｰﾌﾞ曲がり切れない状況です
本当は日産 ﾎﾝﾀﾞ ﾏﾂﾀﾞ海苔の方々が羨ましくて仕方ない日々を過ごして折ります
レクサスに期待していたのですが
150ｷﾛを超えるとトヨタ特有の安定性の悪さが目立ってしまい
日産 ﾎﾝﾀﾞ車にはとても付いて行けません
これからは買物下駄車専門ﾒｰｶｰ&Userとして
残りの人生を過ごしていきます

かしこ

はじめまして…
トヨタは、確かに現在欲しい（乗りたい）車種は、ないですネ〜 以前なら、あったんだけど…

本駄車って全部ミニバンに見えて欲しい車無い

しかもＦＦなんてｲﾗﾈｗ

ＦＦで何がスポーツだよ（笑）

>>335
盗用多ってコストカットした車ばかりに見えて欲しい車無い

しかもパクリ車なんてｲﾗﾈｗ

パクリ車で何がスポーツだよ（笑）

利益最優先ですから。
別に商品はクルマじゃなくても良いわけで。

ヨタヲタが
話題逸らしだ
必死杉。

>>335
よっぽど目か頭が悪いんだな（笑）
よっとして首から上が全部悪いんじゃないか？

なんちゃってスポーツの本駄（笑）


ＦＦミニバンベースのかっこ悪い車でスポーツだってよ（笑）

世界が笑ってますぜ？ｗ

ヨタヲタが
話題逸らしだ
必死杉。

今月ヨタ車を卒業したっす
コルト・ラリーアートっす
会社は糞だけどいい車っす

>>335
８６→９２が出た時にFFでも十分スポーツ出来るって必死で言ってたな
どこのメーカーか知らんけど

>>335
>>340
じゃあこれはどうなるんだ？
http://toyota.jp/rav4/grade/grade/gradeval/index3.html

w

トヨタの脚がスポーティーになった今、
同じくスポーティーだがトヨタより信頼性に劣る他社の存在理由が無くなりました。
残念ですが、もうお終いです。
さようなら。

トヨタユーザーの言うスポーティって信号ＧＰでフライングして勝ちましたとかそんなん
でしょw

>>347
赤信号無視のトヨタ車に抜かれてしまったよｗ
峠で追いつけないからって信号無視までしなくてもいいのになｗ

>>346
おいおい、今までのトヨタ車は「なんちゃってスポーツ」だったということかよ！
じゃあ「スポーツカーが嫉妬する」って車は何だったんだ？ｗ

スポーティーという言葉が一番似合わないメーカー
それがトヨタｗ

>>347-348
信号ダッシュをスポーツ走行だと思ってるのか？
可哀想な連中だなおまいらｗ

なんちゃってスポーツの本駄（笑）


ＦＦミニバンベースのかっこ悪い車でスポーツだってよ（笑）

世界が笑ってますぜ？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ)

>>332
迷うくらいなら他の車にした方が吉。

>>346
従来のトヨタ車はフニャ足適合ボディ。それに硬い足という組み合わせの
車種・グレードにおいては劣化が早まったという指摘があるが、
それについてはどう？

だたい、トヨタ車はフニャ足が味だと思っていたんだが、
他社を真似たような足だったら存在価値無しでしょうに。

つーか、本駄の足回りってバタバタ感の落ち着きの無い足回り（笑）

それで「しっかりした乗り味」と勘違いしている元祖車音痴ンダヲタ（笑）

>>355
10年くらい試乗してないだろ（笑）
妄想の世界に生きることをお薦めする。
ラクティスなんてノートはもちろんフィット以上に
コツコツ来るぞ。広く試乗してから発言しないと
すぐにボロが出るのだよ。
足の設定で言えば、昔は日産、いまはスバルが
オレの個人的お薦め。レガシィのビル足はマジに
お薦め。ヨタヲタに分かるかな？

>>356
漏れの兄貴がレ餓死に乗っているんだが？
本駄はただ固いだけの落ち着かない足回りだな（笑）

ヨタヲタなんざ、もっとも試乗から遠いところにいる客層だもの。
仮に試乗したところで、何が分かるのか？というところだろうし。
それに付け込むトヨタ、アッパレ！

>>357
なら、レガシィを比較して同クラスのトヨタ車はどうなんだ？
意味も無くホンダホンダ騒ぐから誰もマトモに読んでくれないのだよ。

>>358
試乗して確かめなきゃ
はずれを引くような・・・

>>359
じゃ、本駄はレガシーの足回りと同レベルと言えるか？（笑）

本駄なんて硬いだけでストロークが足りなくて不快バタバタな脚

ほんと低レベル（笑）

>>361
ホンダ車はさほど多く試乗してないから分からんが、
アコードＲはバランス良い足だったと思う。
方向性は異なるがＢ４の完成度に肉薄するものがあっただけに
かなり迷ったさ。繰り返し試乗し、今回はＢ４を選んだけどな。

付け加えると少なくともアルテはこの２車には及ばなかった。
エンジンしかり、足回りしかり。また、クルマの質的にも劣っていた。
試乗は３回したが、個体差も大きかったし品質も疑問符が付いた。

>>362
レバー比の設定で失敗してるクラウンの足のこと？
あ、マークＸも同じだったっけ（笑）

スポーツカーが嫉妬する（当社比）

足回りなんかいくらでも変えられるわけだから
こういうところでブツクサ言ってるような人は
足回り替えればいいだけなんじゃないの？

足回りがいいからレガシーを選ぶんじゃなくて
外見が好きな車の足回りを自分の好みにすれば
もっといい気分になれると思うんだけど

>>366
禿同

そしてンダヲタには足周りを極端に低くしてわざと走りにくくしているンダヲタも
居るしね（笑）

スレタイがトヨタ７に見えるのは俺だけ？昔のトヨタはまだよかたのに、
いまやラクティスとやらにもスポーティやなんやら言いやがってる。バカじゃないのかね

×バカじゃないのかね
○バカまるだしだね

ま、ミニバンのＣＭなのにサーキットをイメージさせるのも
本駄は馬鹿じゃないかと（笑）

ヨタ車に大金叩いて脚 剛性直すより
パクリの元車買った方が速くて安心

>>371
ここで語ってる人はそういうことを言っているのではないと思うけど。
別にﾖﾀﾏﾝｾｰしてるわけじゃないから

ミニバンなのにモナコを走らせた恥ずかしいWISH

>>373
普通に公道だし。

ホントここにはトヨタ好きっていないのな
いるのはホンダコンプレックスのバカばっかり


F1と同じレイアウトの天才卵も忘れるなよ

　
　　　こ　こ　に　も　鬼　の　よ　う　に　良　ス　レ　ﾊ　　ｹ　ｰ　ﾝ




　　　　　　　　　　　a　　　　g　　　　　　　e

>>375
ちがう。ﾖﾀｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽばっかり。
だってF1でﾖﾀに負けちゃったんだもん

>>377
バカ？
F1の勝者はルノーですよ？つまり日産

>>378
あってるけどちょっと違う。
日ごろ、ﾝﾀﾞｦﾀが糞だ糞だと叩いていたﾖﾀに
勝てなかったんだもん

>>379
あなたの世界は2チャンネルだけですか？

カートじゃ連勝のﾎﾝﾀﾞﾚｰｼﾝｸﾞ

ヨタは今年限りで逃げ出すの

>>380
このスレはそういうスレだと思ってるけど

>>381
それは市場の問題だと思うけど。
ﾖﾀは欧州。
ﾝﾀﾞは米でｱｷｭﾗ建て直し

>>382
じゃ、このスレでって書き込む必要あるんじゃない？今は2ちゃんの影響力は大きいから。

ほんとバカだなヨタヲタってのは
F1はトヨタとホンダの２チームで戦ってるんじゃねえんだよ
それにホンダなんてチームは今年は参戦してねーんだよ
チャンポン以外はすべて敗者なんだよ
まあワカンネーだろうなあ

>>384
なんで？
＞2ちゃんの影響力は大きいから
別に徒党を組んでるわけではないから影響はないと思うけど。
もし影響があるなら、ﾖﾀはとっくに不買運動起こされてるでしょ

>>385
そうやって自己暗示かけてればいいじゃん。
心の痛みが少しでも和らぐなら

>>386
徒党を組む？大げさ過ぎない？俺はただあんたの日本語でもうちょっと具体的にレスして欲しかったわけ。

>>388
＞もし影響があるなら、ﾖﾀはとっくに不買運動起こされてるでしょ
じゃあこの部分かな。
いっぱいﾖﾀたたきのスレが立ってるから。

まぁパワートレイン丸々丸投げの本駄にゃスポーツなんて無理無理ｗ

所詮チェーンでしか後輪回せないからなｗ

去年のこのスレでンダオタが散々F!ネタでヨタ叩いてたからなぁ･･･
走るシケインだの、周回遅れでTVに写るだのと。


そりゃ順位が逆転すりゃヨタオタも報復に出るわな、
来年が楽しみだ。

F!ってなんだよ漏れ･･･F1だｽﾏﾝ

>>391
去年の威勢が、今年はＦ１ネタしたら「スレ違い」だもんな（笑）

ほんとンダヲタって都合が良いよな（ﾌﾟ

>>366
そうやってユーザーが甘やかす、もしくは見極める目が無いから
トヨタの適当な商売ができるのだよ。見下されてることが分からない？
メーカー側の姿勢を変えさせるのはユーザーなのだよ。

トヨタ車買う人間なんて壺買ってるようなもんなんだからさ、質感がどうのとか
塗装がどうのとか言ってりゃいいんじゃない。

753 ：３Ｓ−ＦＳＥもヤバイ：2005/11/16(水) 15:10:06 ID:wn2Jvk5b0
コロナプレミオのエンジンに関するトラブル事例

・走行中にエンストを繰り返す。追突されそうになる。ディーラーに聞いたところ煤がたま
　ってエンストが発生しているとの説明を受けた。
・コンロッド取り付けボルトが折損してエンジンが始動しなくなった 　
・購入して５ヶ月くらいで走行中突然エンジンが噴き上げた。原因は不明であったが、ディ
　ーラーには部品を交換したと言われた。今月、車庫入れをしようとしていたところ、また
　前回と同じ状態になり急発進して前の家に激突した。
・駐車場内にて、後方を見ながら後退中、停めようとしたその時からエンジン回転数が上昇
　し付近の７台の車両に衝突

ビスタのエンジンに関するトラブル事例

・走行中に大きな爆発音がして、車が止まった。
・走行中にエンジンが爆発し、エンジンにタマゴ大の穴があき、走行不能となった。　
・暴走後アクセル操作不能及びエンストしそうになるエンジンの振動。
・走行中暴走してアクセルが動かなくなった。
・走行中突然アクセルが反応しなくなり急停止した。すぐに販売店に連絡をしたが、タイミ
　ングで止まることがあるのでそのまま乗るように言われ、そのまま使用していたが、再度
　同じ現象が起こった。幸い、２回とも事故には至らなかった。
　原因は、インジェクションの不良で燃料が行かなくなったためだと説明された。
・暴走後アクセル操作不能及びエンストしそうになるエンジンの振動｡
・購入後からエンジンが不安定であり、先日交差点の右折時に急発進があり、ブレーキを踏
　み停止したが、その時フェールセーフモードが働きアクセルを踏んでも動かなくなった。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

>>395
上手い表現ですな！
壺=トヨタ車、ﾌﾟｯ。
見栄えだけで騙されて買うｱﾎがいるんだもんなぁ。
ﾎﾞﾃﾞｨ剛性は壺以下かもしれん･･･

　　全然上手カラズ・・・・・・・・・・・・・・

壺売り総合商社、トヨタ万歳

壷じゃないよ。
白物家電。
洗濯機とか買う時、一応一番出てるメーカー選んでおけば間違いないだろうと言う感覚。
車に拘りの無い人に向いてる。

ミニバンでスポーツ（笑）

本駄（笑）

車重は増える一方なのにブレーキ容量は増えず

トヨタ車体の刈谷富士工場が出火・炎上しましたよ。
さすがハイクオリティですね（激笑）

>>394
世の中の95%以上の人は見る目無いと思うよ

>>402
利きすぎも危ない。と最近言われてる
自分が止まれても後ろにトラックがいたらｱﾎﾞﾝ

見る目無いとか言ってる奴が一番見る目がなかったりする現実（笑）

>>405
無いよ。
ﾝﾀﾞの車がたまにｶｺｲｲと思ってしまうから

>>400
中国最大の家電メーカー、ハイアール（Haier）社の製品が
台頭してきたら、皆さんこぞってハイアール製品を購入すんだろうなあ。

世の中、手っ取り早く儲けるにはど素人をだますのが一番だもんな。
ただ、良心とかプライドとか物造りへのこだわりがあるとそれはできないけどな。

スポーツカーって造り手に熱意とかこだわりが無いと産まれてこないと思うがな。

>>407
そこは微妙。ﾋｭﾝﾀﾞｲも一応日本進出してるけど
台頭以前の問題のような気がする。

>>408
s2000も手作りらしいけど
作り悪いじゃん。

>>410
低品質の手作りと評価されちゃったからね（笑）

Ｓ２０００がいいとは言わないけどね。
手作りだから良いって訳でもないし。
走りに関してはＲＸ−８の方が好感持てるがな。

RX-8って極貧剛性でS耐でも1ｼｰｽﾞﾝ持たなかったぞ

>>413
やっぱりあの観音開きがだめだったのかな？
けどレースするならロールバーとか付けるだろうし

>>407
おまえなぁ安定して売れるってのはブランド力なんだよヴォケが

はじめから売れてるとでも思ってんの？

トヨタが売れるのは昔からコツコツブランド力を築いてきた結果なんだよアフォ

たまたまミニバンで儲けてあぶく銭かせいだチョンダと同じにすんなやタコ

>>415
以前はトヨタは真面目で親切なクルマを作っていたと思うよ。
その時代の貯金を切り崩し、何でもいいから売りまくる、という状態に
なってしまっている今を安心して見ていられるならモグリだ。
ホンダが力を付けてきて、元々独自性の強い企業だけにトヨタが
気にするのは無理のないところだが、そんな女々しい商売ではなく、
トヨタが原点に立ち返り、誰も寄せ付けない強さを見につければ
ホンダなど他社の動向を気にする必要も無いのだ。
長らくトヨタに乗ってきた者として、今のトヨタは非常に危険だよ。
財務状態なんて俺たちユーザーには別段関係ない。従業員や株主じゃ
ないんだからね。危険とするのは、商売が安直になってきている点。

2006年4月28日裁判（笑）

F1追放（笑）

>>417
もしそうなったらﾝﾀﾞはﾖﾀに勝ち逃げされるわけだ

>>418
ホンダは、はなからトヨタなんて相手にして無いんじゃないの？

（笑）

スポーツ系についても、昔の方がやる気があったわな。
遅くたって一生懸命作ったという車があったんだ。
初代ＭＲ２、ハチロク、ＸＸ、セリカ、レビトレ、ＦＸetc
今のちょちょいのチョイ的な商売志向なものとは明らかに
一線を画すものだった。宣伝だけは今の方が上手くなってる
かもしれんが、こと車の出来、情熱については明らかに後退
してるわなぁ。

>>419
ﾝﾀﾞ負けちゃったけどね。
ﾌｪﾗといっしょに低空飛行

>>416
トヨタは本駄なんて眼中に無いよ

販売台数がヒュンダイ並って事知らないの？

技術的にも本駄に注目すべきものもないしね

>>421 422

そういう反応が気にしてる証拠だってのｗ
どうでも良いならスルーだろ。

レース黎明期から、ずっとイカサマの盗用多(恥)
第一回日本グランプリで、ショールームコンディションの申し送りを無視してチューンドの
クラウンでレースしたのは盗用多(笑)
第一回日本グランプリで、鈴鹿でタイム出したスカイラインを潰しに
式場のポルシェをプライベートで、エントリーさせたのも盗用多(笑)
しかも、ポルシェのピットで手伝いしていたのは、徳大寺含む盗用多の契約
ドライバー達だった。
その上に、レース終了後に、元に戻せなくなると言うのを理由に、
違反が無いかの検査も受けさせなかったのは、盗用多(笑)

創業以来、借り物でイカサマレースばかりを続けている、チーム・烏賊様・盗用多・レンタリース(恥)

>>422

トヨタもF1撤退するんでしょ？（笑）

2006年4月28日裁判（笑）

F1追放（笑）

>>415
こつこつイメージ先行のブランドを作り上げたんだよね
中身よりイメージ先行だったり見た目重視だったり
他車より売る為のセールストークだったり　でトヨタがどんな車を
作りたいか分らなくなった、今売れている車を似せて作ってるだけ
トヨタらしさの有る車は無いに等しい　ネームバリューが有るだけじゃん

ID:18Az2lmy0←引き蘢りの真性基地外

慌ててレースやF1参戦するけど、相変わらずインチキばかりして

追放されるトヨタ（笑）

例＝WRC

（爆笑）

>>423
相手にして欲しいと思ってるかと思って
レスしてあげたのに

Jwph4m730
　↑
寄生虫

Jwph4m730
　↑
ウジ虫（笑）

>>423

男は自分に気があると思ってる自意識過剰なブス＝本駄（笑）


ＯＫ？ｗ

ブランド（笑）

＞＞慌ててレースやF1参戦するけど、相変わらずインチキばかりして
＞＞
＞＞追放されるトヨタ（笑）
＞＞
＞＞例＝WRC


その後カローラＷＲＣでメイクスチャンピオンに輝きましたが何か？

トヨタブランド＝ふにゃ足こんにゃくシャーシのもっさりエンジン欠陥社員犯罪（笑）

ID:18Az2lmy0の基地外ぶりはひどいね。
せめて、モータースポーツ板は荒らさないでくれ。
はっきり言って迷惑。

>>428
ホンダもいんちきして出場停止

トヨタのインチキは校正後、優勝で汚名挽回


本駄のインチキは現在進行形（笑）

＞その後カローラＷＲＣでメイクスチャンピオンに輝きましたが何か？

ﾎｼﾞﾎｼﾞ（゜┌・・゜）ﾌｰﾝ

( ゜・・ ゜)ﾉ⌒・ﾋﾟﾝ!←ﾄﾖﾀの栄光（笑）

>>435
ﾝﾀﾞｦﾀは勝っても負けてもﾌｧﾋﾞｮってる

ID:18Az2lmy0は基地外だから相手にしないようにしよう。

ID:18Az2lmy0ってよっぽどモータースポーツ板で相手にされなかったんだろうね（笑）

>>438
汚名は挽回しちゃだめだ

本駄のエセスポーツカーイメージについて

でも、来年はトヨタはF1撤退するんでしょ？（笑）

2006年4月28日裁判（笑）

F1追放（笑）

ID:18Az2lmy0←引き蘢りの真性基地外（ﾎﾝﾀﾞｦﾀ）

>>445
ﾖﾀが追放されればﾝﾀﾞは負けずにすむからな

ID:7M/+OfHR0
　　　↑
ただのウジ虫（笑）

>>447

来年もトヨタに負けたかったなぁ〜〜〜

（笑）

本駄ってほんとボロ負けイメージしか無いよな（笑）

Ｆ１やってても欧州じゃトヨタの方が知名度は上な現実（笑）

実際、既にトヨタの方が成績で上回ってるし。

>>450

頭大丈夫？

（笑）

コントラ4位くらいで有名？

（笑）

>>449
心配するな。
ﾖﾀ第2のチームにすら負けるから

2004　9points

（笑）

こりゃ有名になるわ。

(：D)|￣|＿ =3　　プッ

まぁＷＲＣ出れない時点で欧州はダメダメだな（笑）

ＢＡＲの株買ってやっと「本駄」でＦ１参戦（笑）

借り物本駄（笑）

>>454
今年の琢磨ﾋﾞﾘの方がすごいよ

ID:+c6cr12H0←必死だな（w

そうだね、トヨタは追放されたもんね。（笑）＜WRC

ドイツチームに金出してるだけのレンタリーストヨタ(笑）

>>460
そこは言ってることが矛盾してるんだよな

>>461
言い訳ですかぁ？（笑）

>>462
金出してるだけなら
ﾖﾀってヒトくくりにするのがおかしい

>>463
何を言ってるか、さっぱりわからんね。

酔っぱらってんのか？（笑）

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_7a97.html

2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。
それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。

当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、これ
がトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。
ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>464
＞ドイツチームに金出してるだけのレンタリーストヨタ
＞ただしトヨタ側はこの社員を解雇
金だけ出してる訳じゃないジャン

>>465
あと何出してんだ？

（笑）

>>466
金を出してるだけならトヨタじゃないじゃん

ID:+c6cr12H0って基本的にアフォだよな

たぶんニートか中学生だろう

>>467
（笑）

金を出して、トヨタの子会社にしただけだろ？

それが、何か？

ID:XANQynzs0って、ただの消防だろ。

ﾌﾟ

>>469
トヨタの子会社
トヨタじゃないじゃん。

>>471

(ノ∇≦*)ｷｬﾊｯｯｯ♪

で？

いずれにせよ、金だけ出してドイツチームに丸投げだろ？

あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　　　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　 .＿ゝ　貧　 ノ　あー！あー！あー！
　　　　　　　　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |現実逃避中|／
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ショックを隠しきれない ID:993dBOWy0（笑）

>>472
だから
トヨタ（フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員）と
ドイツチームってちがうじゃん

>>474

（爆笑）

残念ながら、同じです。

さようなら。

>>475
終わりなの？

ID:+c6cr12H0＝ニート

ところで、トヨタのダンパーって最近かなり良くなってきてない？
昔乗っていたセリカＳＳ１（笑わないで！）は結構減衰が低めで
ホワンホワンという動きが大きく出たものだったが、乗り換えた
アベンシス、かなり減衰するダンパーじゃないかな？
トヨタ車というよりホンダ車、日産車みたいな乗り味。
８年経過するうちに、随分良くなったと実感できたよ。

アンチ日産スレで、今までにスレストされたもの（ほんの一部）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126595676/　やる気あるのか日産ディーラー！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126089756/　【座席】日産車はフニャチンシート【陥没】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117810447/　なぜ日産はCM下手なのか？？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122690608/　日産車のドアミラーは最悪・・・part23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124336176/　NISSANはなぜHONDAを恐れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124535650/　日産はなぜ外資に買収されなければならなかったのか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127316440/　ニッサンの環境技術って遅れてない？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127559304/　ニッサンの内装って安っぽい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128097152/　大丈夫？日産ディーラー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130341274/　最近、日産車って事故多すぎない？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132590129/　フェアレディZはスポーツカーに非ず
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132156901/　日産車からの乗り換えを考えています
繰り返すがこれはほんの一部。削除されたものまで含めたら相当な数に上る。
これって異常だと思わないか？

>>478
アベンシスは硬いからな。
オレの印象ではアコードやＢ４よりも硬い？と感じた。
フニャ足に慣れきった旧来のトヨタユーザーには合わないかもよ。

アベンシスは、ただ固いだけだろ。ｗ
欧州COTYでも最終選考にすら残らない出来損ない。

>>478
しなやかに、節度をもって大入力まできちんと対応できる脚と
ただ単に固いだけの脚は違うだろ。
しかも、ダンパーが渋くてブッシュがへにゃへにゃなだけの脚じゃあなあ。
アベンシスはただ単にがつんがつんくるだけじゃん。

トヨタの場合いの「良くなった」は他社並みって事だから

ID:+c6cr12H0←必死だな（w

トヨタははっきり言ってスポーツセンス0％今売ってる（って言うか売ってるのまだ）トヨのスポーツカーは
カローラにボディかぶせただけジャン・・・。

ＦＦミニバンベースのなんちゃってスポーツ

ホンダ（笑）

トヨタがF1にいることが論外

ID:1lD55TBj0、必死ですね（笑）

96 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 22:56:41 ID:xlGQl4/g0
日経ビジネス　１９９５年７月１７日号より

《見出し》　愛車のアクセル全開で憂さ晴らし

《写真》　奥田碩氏　トヨタ自動車　副社長（当時）

《記事》
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。

　愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの
野生を呼び覚ますという。

　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に
導く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る
機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じること
すらあるという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。

　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。

　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合い
なので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車の
アクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

>>489
でっちあげの記事なんか信憑性無し


で良いのか？ンダヲタID:B95Q4k/60（笑）

ID:B95Q4k/60が必死になって、この板とモータースポーツ板でコピペを貼りまくっています（笑い

トヨタ米国戦略 本気でトラックレース

人気絶大NASCAR 大衆文化に急接近

　ピックアップトラックが爆音をとどろかせながらオーバル（楕円）コースを
激走する。クラッシュも頻繁に起こり迫力満点。日本人の常識からは離れた
自動車レースだが、米国では絶大な人気を集める。

　NASCAR（米ストックカー・レース協会）が主催するレースの一部門。ここに
昨年からトヨタ自動車が参戦、19日の最終戦に米国ドライバー、トッド・
ボダインが勝利。25戦9勝を挙げる大躍進（昨季4勝）で今季を終えた。北米
専用車の「タンドラ」。そこには「米国のメーカー・トヨタ」のイメージを
確立しようという大戦略がある。

　米国独特の自動車レース、NASCARの出場車は、すべてが市販車の性能アップ
版。F1などでは常識の先進素材の使用が禁じられ、エンジンもハイテクは
ご法度。メーカー間で差がつくのを防いでいる。出場車は米国で生産された車
だけだ。だから、GM、フォード、クライスラー（現ダイムラークライスラー）
の「ビッグ3」だけが挑戦してきた。国外メーカーの挑戦は初めてだ。
ドライバーもメカニックもほとんど米国人。F1の人気が低い自動車大国で、
NASCARは国を象徴するスポーツとして確固たる地位を築いている。

　トヨタが飛び込んだ理由には、まずピックアップトラックの販売拡大。土地
が広大で、屋外レジャーが盛んな米ではこの種の車がよく売れる。トヨタも
タンドラを現地生産、年間10万台を売る。ガソリン価格高騰でやや勢いは
鈍ったが、市場には大きな可能性があり、来秋には新工場も完成する。

　だが、企業戦略はもっと奥が深い。NASCAR最上位部門はセダンタイプの車で
年間36戦を行う「ネクステルカップ」。ファンは7500万人もいるとされている。
テレビの視聴率もアメリカンフットボールに次ぐ水準だ。ファン層は中産階級
が多く、生活用品関係のスポンサーが名を連ねる。米文化を凝縮した魅力的な
マーケットなのだ。

　トヨタの米国生産車の現地調達率が90％近くまで上がり、従業員も大量に
雇用している。すでに米自動車工業会に加盟するなど、米社会に溶け込みつつ
ある。そして今、目指すのが、「トヨタブランド」のアメリカ化。「トヨタを
米国の自動車メーカーとして認知してもらいたい」と話すのは長野英次・米国
トヨタ自動車販売副社長。「お客さんをいかに喜ばせ、楽しみを与えるか」と
文化としてのレースに深くかかわろうとする意欲を語る。

　2007年にはセダンの下部部門「ブッシュ・シリーズ」に出場、翌年には
最上位部門へというのがトヨタの青写真。マシンは米国でのベストセラー車
「カムリ」が有力視されている。世界最大のメーカーが視野に入り、米国市場
ではビッグ3の牙城（がじょう）に迫るまでになったトヨタの米国戦略が
トップギアに入ってきた。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20051122vi41.htm?from=os1

とよたうんこ

ビジネスとしては成功しても、車好きの心を捉えることができないトヨタ。

いくら売ろうが、儲けようが、心を打つ車を作れないようでは、

誇大宣伝で数だけは売れども、それしか自慢できない

なんちゃって系メーカーでしかない。

>>495
>
> 車好きの心を捉えることができないトヨタ。

と思い込んでるﾎﾝﾀﾞｦﾀ。ご苦労さん。

>>495

まさに同感！！
すぐに会社の規模とか販売台数の話に行きたがるが、
じゃあ、どうしてベンツやＢＭＷが憧れであり続けることが出来るのか、
そうした考察が甘いよね、トヨタは。数しか能が無い。

ﾎﾝﾀﾞこそ魅力の無い車造りばかりしてさ（笑）

なんだよ、あの尿瓶苦（笑）

誰も欲しがらないだろ（哀）

アンチトヨタスレで
ヨタオタが必死になってホンダ叩きしていますね。
ヨタオタは、スレタイ読め無い知恵遅れですか（笑）

>>499
彼の仕事だからスルーしときなよ

トヨタ自動車博物館ってトヨタ車あんまり無んだね…
トヨタが集めた自動車博物館って感じだったよ

トヨタのここが良いってのが全くないからな
ホンダコンプレックスだけで生きてるようなもんだな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ