コンパクトカー総合スレ　Prat23

>>874
スターレットなつかしい
取り回しは未だにこの中では一番だな

デミオネタ飽きた

>>953
スレの流れに乗れないなら消えた方がいいよ

>>954
言葉使い悪ぃなおまえ、

>>955
ここをどこぞの掲示板と勘違いしてんのか？

悪名高い２ちゃんねるだろ？

重くて、出足が悪くて、燃費がコンパクト中で最低の車、それがデミオだろ。　否定出来るのか営業工作員よ。

C8+k1DBa0は人のこといえないと思うけどね。
というかこういう人がいるからデミオノリが悪く言われるんだよ。

たとえば、一部のマナーの悪い喫煙者の印象が、喫煙者全員の印象として思われる事があります。

ここでのデミオ海苔の印象も、それに似た様の状態になっていると思います。

まぁ、それが２ちゃんなのかもしれませんが。

>>952
ああスターレット懐かしいな・・・
最初の車がEP71ターボのMTだったよ。
とにかく加速が凄くて面白かった。ローモードターボっていう、
わざわざパワーを落とすための機能があるほどだったし。

そんな漏れは走りの良さでデミオを考えてたんだが、
一年落ちのアクセラ２３SMTがコミコミ１６０マソだったんでそっちにした。

アクセラ23Sとかエイトとかロドスタが好きでしたが、
ここの気持ち悪いデミオ乗りを見てると
マツダ車が嫌いになりました。

しかしまぁ、なんとも壮大なネガティブキャンペーンだなw

次スレ頼みます

>>958
おっしゃるとおり。
しかし、広くて見切りがよくて走りもよくて値引きがコンパクト中で最高の車、それがデミオ。
>>948
サスとか足回りはトヨタの比じゃないほど金がかかってるわけだが
トヨタの車作りは基本的に車音痴を騙す低品質。
販売力・メーカーイメージを使って金がかかってるように見せかけて、見えないところでコストダウンの嵐。

値引き値引きって言うけど
値段の二重表示なだけじゃないの?
まあ,それで購買意欲が出る人はそれでいいと思うけど.

ﾄﾖﾀは企業努力してると思うけど.
それが結果に出てるのでは?

トヨタが企業努力？
・・・まあ、利益を出すため、原価を抑えてるが。その分が全部利益になって消費者に戻ってこない。
その気になればデミオ以下まで価格下げれるだろ

コンパクトカー総合スレと幸せな出見男　Part 23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131066656/

そこを敢えて下げないで売り込むのも企業努力。
利益が無いと次への投資もできんからな。

その辺りは営業の差かねえ。

>>958
燃費は残念ながらスイフトのほうが悪いな。
まあ、たったコレだけのスレでもデミオタ扱いされそうなスレの勢いだが、
情報は正確に、な
後、「重くて、出足が悪い」と言うか、「重いから出足が悪い」

へ？燃費はスイフトの方がいいぞ？

>>971
ユーザー同士のオレ様燃費抜きでカタログ数値だけで見たら、デミオのほうが良いよ。
少なくとも現行ＭＣ後のデミオなら。ＭＣで大分燃費良くなったみたい。

カタログ値じゃなくて、雑誌等の実燃費で。

確か、カタログではデミオの方が良かったような・・・。

ですが、私の読んだ雑誌（確か、月刊自家用車の9月号だったかな？？）の乗り比べ企画だと、スイフトの方が良い結果が出てました。
（色々な条件で走っての平均で。）
スイフトは、高速100km/h走行でだいぶ稼いでいましたけどね。
デミオは、MCで改良された燃費はあまり体験できなかったような事が書いてありました。
まぁ、実質そんなに変わらないと言う事でしょうか？
車重量差考えると、デミオの方が良いといえるかもしれませんねぇ。

ちなみに、その企画ではイストを含めた三台で比較してました。
高速以外はイストの燃費が一番でした。

まぁ、一応同じ条件での比較と言うことであればカタログで比べるのが良いんじゃないでしょうか？
（メーカー毎に何か操作してない限りは、同じ条件で比べてるって事ですし・・・。）
たとえば、雑誌の載り比べにしても3台ともドライバーが違うわけですし、そういうこと言い出したらキリがないっすよ。

質問です
新miniはコンパクトカー？

訂正

>車重量差考えると、デミオの方が良いといえるかもしれませんねぇ。

車重量も踏まえての燃費ですから、この文章はおかしいですね。
無視でお願いします。

雪国に住んでるんだけどe-4WDは駄目だな。
燃費向上のためかもしれないけど乗りにくいし坂道発進きつい。
ちなみに乗ったのはティーダ。
雪国ではフルタイムじゃないと厳しいね、
フルタイムのコンパクトって少なくなったなぁ。

>>977
釣り？

釣りぽくてｺﾞﾒﾝﾈ、マジです。

俺の大学の後輩で、某ヨタ系企業で開発やってる人間がいるけど、
ヨタの車は、一つ一つの部品の質・精度が、
他社と比べて高いものを要求されると言っていた。

ヨタの車が、外見上の性能と比較して高い傾向にあるのは、
勿論販売力を背景としたふっかけというのもあるんだろうけど、
表面上出てこない部分を、コストをかけてしっかり作ってある、
ということもあると思う。

だからこそ、ヨタ車は（一般的に）信頼性・耐久性が高い、という
評価を得ているんじゃないかな？
壊れなくて頑丈、というのは、工業製品において性能と同じぐらいか、
それ以上に大事なことだからね。

上の説の根拠は？ソースは？って言われると正直困るけどね。
まあ、便所の落書きぐらいに捉えてください。

>>969
原価の低いモノを値引きしないで売るという企業努力によって得た利益を
また利益率の高いモノを造り出すことのみに費やすと、だれがメリットを享受するの？
原価は、人件費であり部品代でありその部品を造る下請けの利益であり、
そういうことを圧迫して得た大きなメリットを蓄積し還元しない会社は、賞賛されるようなものなのかな？

トヨタが、マツダが、じゃなくて、儲けたやつはほんとに偉いのか？

コルトの年次改良は次スレでOKですか？

>ヨタの車が、外見上の性能と比較して高い傾向にあるのは、
ていうかしっかりコスト管理したらどこの車もあのくらいの価格が利益を出すために必要なんだろ

またそのやり方を通すためには

>販売力
っていうのが必要なんだろうけどな

スバルとかだとインプレッサの上位モデルは出血大サービス状態で通常のNAのモデルで利益出してるらしいし、
マツダは大幅値引きやってくれるのは当り前だと思われてるような状態。

>>980
他社で開発やってる人がそう言うのなら信用できるがなぁ。
壊れやすさなんてのは、メーカーの差よりも車種ごとの差の方がはるかに大きい、と思う。

本当にクルマ知ってる香具師ならマツダなんぞ買わないな。

次スレ案内

コンパクトカー総合スレッド vol24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/l50

何年も前、新車のファミリアでちょっと暴走してひっくり返してしまいますた。
なんかファミリアというと、日本一安心して乗れないクルマというイメージ
がある。

>>981
おまえは商売をボランティアと勘違いしてないか？

>>987
私の通っていた教習所の教習車は未だにファミリアです。

すっかり自分の価値観を押し付けるスレになってるな……
少数派であることを恐れる必要なんてない。

>>981
儲けることを過小評価してどうする。

>>988
おまえは、社員と下請けをボランティアと勘違いしてないか？

>>990
儲けることを過大評価してどうする。

>>991
設けてることは普通に評価できるだろ。

>>991
言葉が足りなかった、すまん。これじゃオウム返ししかできんよな。

基本的には、いい車を造る→売れる→儲かる→開発費用が出来る→いい車を造れる→（ry
この循環が最も上手くいってるのがトヨタ。
財政状態が車作りに大きな影響を与える事なんて、過去の、そして最近の日産、マツダを見れば解るだろう。
過大でも過小でもなく、儲けについては評価されて当然。

最後に、あなたの言うメリットの還元とは具体的にはどういうことかな？

>>977
フルタイム４駆乗ってみたらいいよ。ｅ４ＷＤの方がはるかに滑らないから。
逆にｅ４ＷＤでダメっていうのはどういう乗り方してるのか聞いてみたい。

>>994
除雪前の駐車場からの脱出が厳しい。

>>993
主に社員、下請け、ユーザーへの還元。
トヨタのとくに工場の労働条件の酷さは今も昔も有名な話。
下請けに対しては、格段に低い単価と格段に精度の高い部品を求めることも同じ。
デミオとどっちがいい悪いと言われる程度の製品を、デミオより実質２割以上高く販売していることを考えると
そのコストダウンとボリュームメリットがユーザーにもたらされているかは疑問。
実際、トヨタの幹部は「半額でもやっていけるがよそが潰れる」と言ったくらい。
ユーザーに対しては、さらに安全性、快適性などいろんな項目があるだろうけど。
何兆円という利益を出す、という事実を、陰にあることまで想像すると賞賛する気持ちにはなれない。

>>991
べつに過小評価もしてないよ。ただ、そうやって生み出した利益なんだと思うだけ。

>>996
商売舐めてるのか？

>>996
トヨタの社員の自殺率の高さ、なんて話は聞いたことある……
でも、和気藹々と働きながら世界でトップ争いをするのも想像つかんなｗ

残念だが、どれも一面的な見方によるものとしか思えない。

デミオの燃費の悪さは無かったことになったらしい

では、最後に。
完璧な会社はないよ。完璧なコンパクトカーなどないようにね。

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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