コンパクトカー総合スレッド vol24

>>808
そんな人こそコンパクトカー同士の比較よりも軽四との比較が重要と言えるほどだと思うが。
やはり他クラスとの比較も必須だね。

井の中の蛙が大杉。

ここでデミオ君が叩かれるのは、日本人の小学校からイジメ構造社会
に育った卑屈な心理そのものだね（藁

>>809
車総合スレになっちゃうだろ。

コンパクトカーはウリである燃費、居住性、経済性、小回りのどれを取っても
全クラス車の中でも上位に位置するから他車との比較によって納得して購入に踏み切ることができるよ。
正しくその分野の性能を考えてコンパクトカーにしているわけだから当然と言えば当然。
しかし、逆に走行性能になると話が全く変わってくる。
「コンパクトカーの中で走行性能が良いと判断したから購入したのに、実は他車と比較すると全然ダメだった・・・」
となるのも又当然。
このスレを見ているとそんな被害者も出かねない状況だからね。
「デミオの走行性能は他を圧倒する本格派！」みたいな雰囲気だ。
全車の中での位置付けではデミオの走行性能などいいとこ下の中なわけで。
そんな被害者を出さない為にもキッチリと広い視野で考察しないとね。

他車と比較しなきゃ評価できないってのは、自分の中にブレない評価基準が
無いって言ってるようなもんだろ。

>>814
？？？
評価基準というのは何かと比較してきまるのだが？
まずは小学生用の言葉の定義から講義してやる必要があるのかね。
あぁなるほど。
コンパクトカーのみの極狭い範囲内の中でしか評価できない人間にとっては
それ以外の広い世界を見るのも考えるのも無理というわけだ。
無理というのとはちょっと違うかな？
コンパクトカーしか買えない人間にとっては

その中で何とか満足したい。
自分の選択に後悔したくない。
他のモノなど知りたくない。
教えないでくれ、言わないでくれ。

そういうことか？

＞その中で何とか満足したい。
＞自分の選択に後悔したくない。
＞他のモノなど知りたくない。
＞教えないでくれ、言わないでくれ。
うん、結構合ってる
だからもういわないでね

>>816
やたらと素直な僕ちゃんが登場したねｗ
まぁスイフトスポーツあたりを買った人間にとってはコンパクトカーの中で満足感に浸るのも幸せだろう。
他の世界など知ってスイフトスポーツの走行レベルに落胆するのは不幸だろう。
「知らぬが仏」いい言葉だ。
今後の座右の銘にしておこう。

>>815
まったく違う。
いい例えが浮かばんが、ボクシングで言えばフライ級の話してるのにヘビー級持ち出して
ヘビー以下は目糞鼻糞って言ってるようなもんだろ。

>>818
いやいや、なかなか良い例えだと思うよ。
ヴィッツやフィットは燃費というフライ級らしく一発のパワーはないがスピードとテクニックをウリにした選手なわけだ。
「俺はスピードとテクニックを優先するからフライ級の試合が好みだね」
いいだろう。
デミオやスイフトは走行性能というフライ級にも関わらずスピードとテクニックを捨ててパワーと踏ん張っての泥殴り合いをウリにした選手なわけだ。
「俺は一発のパワーと泥殴り合いを優先するからフライ級の試合が好みだね」
？？？
端からみていると「こいつはバカなのか？」と思われて当然。

>>808
そういうこと。
とくに地価の高い地域ではね。






・・・セリカ（笑）

>>819
走行性能をスピードとテクニックを捨ててパワーと踏ん張っての泥殴り合い
例えるお前と話した俺がバカだった。

ｷﾓｲ発言連発してるのは、ｴﾎﾞ海苔かｲﾝﾃ海苔

＞まぁスイフトスポーツあたりを買った人間にとってはコンパクトカーの中で満足感に浸るのも幸せだろう。
＞他の世界など知ってスイフトスポーツの走行レベルに落胆するのは不幸だろう。
＞「知らぬが仏」いい言葉だ。
＞今後の座右の銘にしておこう。

↑その前にお前の日本語のレベルを考え直せ。
今後の座右の銘にする？一応意味知ってるの？で、座右の銘にするのはお前？馬鹿じゃない？

アルテッツァ海苔だが、試乗してスイスポはマジで欲しくなった。
多分お前、スイスポ乗らずに書いてるな？
金をかけりゃ良いクルマに乗れるって田舎の成金みたいな発言ばっかだもんな。
小さくて走りが良くて、安いってのは十分良いクルマだと思うぜ。

101トレノのGT-Zからスイスポに乗り換えた俺が来ましたよ。
よく出来てるよ、スイスポ。トレノはどっから踏んでもトルキーなんで逆に
アクセルワークの面白さをスポイルしてる面もあるんだが、スイスポは
「正しく」走らないと立ち上がりなんかヘロヘロで、そこがいい。
アシも、そりゃスーパーストラットみたいに「ハンドル切る→曲がる」が
直結してる感覚はないが、粘らせるセッティングになってて、中速で
曲がる時にはその方がインフォメーション性が高い。μが低い路面だと
Sストラットは無造作に曲がりすぎて怖いことがあるからな。
要するにプリミティブだけど楽しいってタイプの速さで、ボーイズレーサーは
元来がそういうものだろう。一時期乗ってた34GT-Rの対極にある
乗り味。こういう車で「こうしてこうしてこうすると速く曲がれる」というのを
覚えた上でGT-Rなんかに乗ると、また楽しいんじゃないか。

とりあえずおまえらはコンパクト最強は？のスレにいったほうがいいんじゃないのか？そっちのほうが合ってる

>>824
そんなポンコツからの乗り換えならなんでも良く感じるんじゃないの？

＞↑その前にお前の日本語のレベルを考え直せ。
日本語のレベルを考え直せってなに？
鍛え直せならわかるが、考え直してどうするの？

＞今後の座右の銘にする？一応意味知ってるの？で、座右の銘にするのはお前？馬鹿じゃない？
まったくもって意味不明。
「座右の銘にするのはお前？」←特にこれ。何言ってるんだ？
っていうか自分でも何言ってるかわからなくなってるから「？」が四つも入っちゃってるんだろうな。

101トレノのGT-Zからスイスポだと随分腰高に感じなかった？
スイスポはアイポイントが高いんだよね

>>827
黙れア○。○ホは黙ってロムっとけ。
見ている方が恥ずかしなるわ。

辞書で調べてこい。ボ○クラ。

・中古アルトエポ（550cc)
・中古初代インプWRX
・中古R32
・中古348
・中古ゴルフ�W

と乗り継いで来て、初めて新車（スイスポ）買おうかと思ってる。

>>830
うん。買っちゃいな。
他人の評価なんて、価値観が違うんだからあてにせず、
買うときは、試乗して気に入ったなら、買いだ。

期待はずれでも自己責任だから、納得できるだろ。

>>828
着座位置は高いね。ステアリングももう少し低くなるといいんだがって感じ。
でも、今のファーストカーはＰＴクルーザーなんで、あまり気にはならんが。
それから、タックインがちょっとキツいかも。ノーマルもキツめと聞いたが、
増幅されてんのかもね。
あと、やっぱインテリアに「ヤル気」を歓喜させる要素がもうちょっとあると
良かったんだが。シートはデザインも機能もかなり良いが、ダッシュボード
周りでもう一声って感じだ。

日本語のわからない基地街に解説してやろう。

「座右の銘」っていうのは「常に戒めとして記憶しておく言葉」のわけだ。
「知らぬが仏」は「知らないために平気でいること」の意味。
つまり、この馬鹿は

「知らないために平気でいること」を今後「常に戒めとして記憶しておく」

と言っているわけだ。

話の流れからすれば、何も知らない（とこの馬鹿が思いこんでる）コンパクト海苔が、
「知らぬが仏」を「座右の銘」とするならわかるが、
なんでなんでもわかってらっしゃる（と自分で思いこんでる）この馬鹿が座右の銘にするかがわからないわけ。

あと「自分の日本語のレベル」じゃなくて、勝手に「日本語のレベル」って切るな、馬鹿。
お前の低劣な日本語のレベルを鍛えるとかじゃなく、「考え直せ」って言ってるの。

わかった？クソ馬鹿

>>833
そしてキミがこのスレの雰囲気を悪いものにしてゆく･･･。

御堀直嗣のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ　トヨタ ラクティス

ラクティスは、「トヨタが変わった」と感じさせるコンパクトカーだ。
サスペンションがスポーツ走行指向なのだ。
乗り心地は、硬いという印象は乗っているうちに忘れてしまう程度。荒れた
道路の凹凸の影響を受け突き上げるような衝撃が、うまくいなされているので
不快さを伝えるような悪影響が出ていない。加減速や、カーブでの車体の傾き
が抑えられ、車酔いの不安もなく、気分よく乗っていることができる。
「こういう乗り心地が、実はいいんだ」
7速モードの1〜4速に仮想されたギア比が、レーシングカーのトランス
ミッションのようにクロスされているので、フルスロットルでステアリング
裏のパドルシフトを使って操作していくと、実に壮快な加速を味わうことが
できる。
前席シートは十分な大きさと、身体をきちんと支えてくれる形状、そして
腰痛を抑えるクッションの硬さが確保されている。これは、ヨーロッパ仕様の
カローラを開発した経験を持つエグゼクティブチーフエンジニアのこだわり
でもある。
　　　　　　　　　　　　　トヨタが変わった。

それがラクティスでどういう風に変わったのかをまとめれば、クルマの本質
である走ることを優先し、その性能を十分にわきまえたうえで使い勝手のよい
室内空間をつくりこんだこと。それはまさにヨーロッパ流の考え方であり、
シートアレンジや室内の使い勝手を優先し、走りやドライビングポジションを
二の次とした多くの日本のコンパクトカーとは一線を画した発想なのである。
　ラクティスは、スペースユーティリティを売り物とする日本のコンパクトカー
像に一石を投じるクルマといえる。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20051110vk01.htm

ラクティス
後席のシート自身はヴィッツやポルテのフニャフニャシートでなくしっかりとホールドできる様になっている
しかし３人着席を意識しすぎたために左右席の着座位置が壁際によりすぎ着席時に圧迫感を与える
さらにヘッドレストが前に出すぎているために折角のシートのクッションのよさと快適性を犠牲にしている
次のMCまで待つことなくヘッドレストの厚みを３ｃｍほど薄くする事が望まれる

大容量どうこうとか言ってCMしているような気もするんだけども
すれはスペースUティリティとは別の話なのかなあ

ラクティスは、ちーっとばかり背が高いよね。
タイヤが大きくて目立ちにくいけども。

・１ｔ未満で最大サイズ（フィット）
・コラムＣＶＴ
・しっかりした足周り（デミオ）
・1500ccで1300ccの価格（ノート）
・省燃費（フィット、ヴィッツ）
・ＨＩＤ標準装備
・フルフラット（フィット）
・車内泊のできるシートアレンジ（デミオ）
・質感の高い内装（ティーダ）
・高い安全性、最新技術

のようなコンパクトカーを１５０〜１９０万で造るとしたら
どこのメーカーが一番上手いと思いますか？

妄想に付き合ってられんわ

>>835
あくまで、トヨタ車での比較だな。

買う側が勝手に良い足回りだと誤解してしまうんだよな。

>>835,836
なんかスイフトのインプレに似てるな。

しっかりした足回り。デミオ
これは無い。ｗ

フィットに新シビックの1.8リッターエンジン積んだのが欲しい。
絶対無理だけど。

836は今日展示車(店内)を試乗して漏れが書いた

>>833
そうか。まともな文章書けないということじゃなく、頭が悪いんだな。

知らぬが仏の意味は、知らないほうが幸せなことがあるって意味。
それを座右の銘とするってのは、単に下手に知るよりは知らないで、
幸せに浸っておこうという意味だろう。
というか根本的に、皮肉で使われてるの気づいてないみたいね。
それがわからないから頭が悪いといわざるをえないんだよ。
日本語力云々じゃなく。

>>あと「自分の日本語のレベル」じゃなくて、勝手に「日本語のレベル」って切るな、馬鹿。
>>お前の低劣な日本語のレベルを鍛えるとかじゃなく、「考え直せ」って言ってるの。
またもや意味不明。
「自分の日本語のレベル」と取ろうが、「日本語のレベル」で取ろうが変わらん。
「低劣な日本語のレベルを考え直せ」ってなに？

書けば書くほど論理が苦しくなってて可哀想になってくるよ・・ホント。
クソ馬鹿とか、語彙力のなさをわざわざ披露するようなこと書かないでよ・・・

馬脚をあらわしたなｗ

＞知らぬが仏の意味は、知らないほうが幸せなことがあるって意味。

これはそもそも誤った解釈。
元の意味は知らないことは悪い、と相手を嘲る意味だよ。
てか皮肉にすらなってないんだよｗ
君の文章が馬鹿すぎてね

辞書引いたこともないんだろうな、馬鹿

>>835
ゴマすり記事をまともに受ける人間がどれだけ

>>847
>>元の意味は知らないことは悪い、と相手を嘲る意味だよ。

だから違うって言ってるでしょ。
もともとの意味は知ればむかつくが、知らなければ仏のように心境で
いられるってことだよ。転じてののしる意味にも使われることがある。
何でちょっと調べることができないかねぇ。

まあ、もう一つの考え直せ云々のほうが突っ込まないでおく。
これ以上はアレだから。

かと思えば相変わらず馬鹿の一つ覚えみたく、馬鹿・・・
マジで可哀想になってきたし、スレ違いだからもうやめとくよ。

あのさ、カタログに記載されてるスペックって本当に信じられるのかな？
某社のコンパクトを買ったんだけど、納車された時に物凄い車高の高さに愕然としたんだよね・・・
カタログや雑誌広告の写真より４〜５cm高い。
目に見てわかる程の違いが実物とカタログにある位だから、数値でしか表せない部分(燃費等)も信用出来ないような気がするんだ。

＞あのさ、カタログに記載されてるスペックって本当に信じられるのかな？ 

少なくとも燃費は信じられない

カタログ馬力や燃費で選ぶ人が多い以上、嘘もあたりまえじゃないかな。

ﾃﾗﾜﾛｽ

今更だが、>>813に突っ込む。
燃費・経済性・小回りは小型の軽四に敵わない。
居住性は、コンパクトカーより悪い車の方が少ないだろう。

何で走行性能の話題にだけ噛み付くわけ？
デミオ・フィットのラゲッジが良いと言われて、バンやトラックを引き合いに出して否定するか？
ヴィッツの内装が良いと言われて、上級セダンを引き合いに出して否定するか？
それに加えて、走行性能＝絶対的な速さ　という定義を当たり前のように押し付ける様は
言っちゃ悪いがDQNを連想させるよ。

＞「デミオの走行性能は他を圧倒する本格派！」みたいな雰囲気だ。
そんな事、誰も言ってないだろ。
デミオオタク（らしい連中）でも、せいぜいコンパクトカーでダントツ！って言ってるだけだ。
誰もデミオなんかで、お前のDQN運転に張り合おうなんて考えてないから落ち着けよｗ　なんて皮肉も言いたくなる。

もういいです

855は公平を装ってるがデミオタ臭がプンプンしてるな

マジでうざいな。
デミオの走り→普通に考えればゴツゴツしてうるさいだけなのに。