【妥協】MR-S vs S2000▼5th Style【究極】

おまたせしました！！

>>1

ま　た　お　ま　え　か　！

前スレ

【手抜き】MR-S vs S2000●4th TRIAL【本格】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127311053/

MR-S Spec

●Performance

POW：★
TRQ：★★
WGT：★★★
STR：★
HND：★★★
BRK：★★★
TRC：★★
DNF：★★★

●Data

1010kg
MR
140ps/6400rpm
17.4kg/4400rpm
0-100km/h：7.4sec
0-400m：15.22sec

S2000 Spec

●Performance

POW：★★★★
TRQ：★★
WGT：★★
STR：★★★★
HND：★★★★★
BRK：★★★★
TRC：★★
DNF：★★★

●Data

1250kg
FR
250ps/8300rpm
22.2kg/7500rpm
0-100km/h：6.8sec
0-400m：14.80sec

>>1
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

交通死５０００人超す


警察庁は５日、今年の交通事故による死者が４日で５０００人を超えたと発表した。
昨年より１７日遅く、日付別統計が残っている昭和４５年以降、最も遅いペース。

都道府県別では愛知が２４４人と最も多く、次いで千葉２３８人、埼玉２３３人、茨城２０９人、北海道２０８人の順。
最も少ないのは鳥取の３２人。

昨年同期と比べると、茨城が２３人アップで最も増え、北海道は７９人ダウンし最も減っている。

（産経新聞） - 10月5日15時2分更新

1t切らなければ売らないとか言ってた癖に、MCでも無い改良で40kg増
パワーはいらないとか言ってた癖にTRDターボ
ロドスタより楽しいとか言って、ロドスタどころかセリカより楽しくないと評価され
デザインはボクスタのパクリと言われ、更にサーキットじゃヴィッツ以下
ほんとMR-Sってしょぼい車だね

秋の全国交通安全運動：期間中の死亡事故、８年ぶりゼロ　取り締まりで検挙増　／徳島



県警交通企画課はこのほど、秋の全国交通安全運動期間（先月２１〜３０日）中の
交通事故や交通違反取り締まりの状況をまとめた。

交通事故発生件数は１８６件で負傷者は２２２人だった。
昨年に比べ件数で９件、負傷者数で９人増加したが、死亡事故は、９７年以来８年ぶりにゼロとなった。
一方、法令違反の検挙件数は４８７３件で昨年比４９２件増加した。

内訳は、シートベルト着装義務違反が最も多く、１４８３件で、
このほか▽速度違反１３０７件▽飲酒運転２２件▽無免許運転１５件▽携帯電話の使用などその他２０４６件。

検挙数が増えたことについて、同課は「運動開始前の先月１６日に県内全域を対象とする交通死亡事故多発警報が発令され、
街頭での取り締まり活動を強化した結果ではないか」とみており、
「年末にかけて事故が増える傾向にあるので、運動終了後も厳しく取り締まるり、交通事故防止につとめたい」としている。



１０月４日朝刊
（毎日新聞） - 10月4日17時25分更新

1t切らなければ売らないとか言ってた癖に、MCでも無い改良で40kg増
パワーはいらないとか言ってた癖にTRDターボ
ロドスタより楽しいとか言って、ロドスタどころかセリカより楽しくないと評価され
デザインはボクスタのパクリと言われ、更にサーキットじゃヴィッツ以下
ほんとMR-Sってしょぼい車だね

そして、リアルオーナー同士の0-100km/h対決では
リアルスポーツ？のS2000がしょぼいMR-Sに完敗。

メーカー発表値かビデオだと速いS2000。

そしてサーキットにすら行った事のないID:7tfinKxZ0

タイプＲとどっちが速いの？

カローラがひっくり返って屋根ぶったぎっただけの車＝MR-S

もう、ダンディ坂野並みのワンパターン････････

FFよファミリーカーより遅い軽量MR
低馬力鈍重FRセダンより遅い軽量MR

MR-Sってデザインがもうダメ
ノートみたいなフロントマスクって有り得ん…

>>17
つまらん

>>17
たしかに似てるねぇ
コンパクトカーなら許せるけど、スポーツカーであの顔はちょっとね

よく考えたらMR-Sって最弱スポーティ車だよなｗ

否、オリは信じない。
ミッドシップだろ？
ｍｒ2は世界一面白くないミドシップと言われ
遂にコンパクトミドしかもオープンを売り出した訳だ。
オリは信じない。

あれれ…
また一応S2000が相手なの？
今スレこそNSXが相手だと思ったのに…orz

ンダは飽きたから、次スレはvsレクサスきぼん

age

ﾖﾀ車のﾀﾞﾒﾀﾞｼｽﾚみたいだなここは

あり？
ＭＲ−Ｓはノーマル同士ならロドより若干速いのでは？

>>25
NCにはボロ負けしてるよ

>>26
恥を承知で質問します
NCってなんれすか？

伝説のダンサー

すべてはエンジンがウンコなのが駄作の元凶なんだよね

>>27
核兵器

1ZZなんてもうホンダの買い物エンジンに軽さ燃費パワーすべてに負けてるからなぁ
超ウンコ杉

ホンダのエンジン（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

重過ぎトルクなさ過ぎ

そのウンコエンジンを積んだ駄作に「直線加速」で負ける、
本田のスポーツエンジンを積んだS2000。

結局トルクが無いからスペック倒れなんだよね。
本田もそれを分かってるから、最高回転数や馬力を低くしてまで
2.2Lのエンジンを搭載しようとしてる。

S2000の今のエンジンは、本田も認める失敗作なんだよ。

一応言っておくと1ZZが素晴らしいスポーツエンジンだとは全く思わない。
軽量だしトルクはあるけど、値段相応の実用エンジン。

あー、エリーゼに積んでんのって1ZZだっけ？
やっぱ軽量だからなのかな？
確かトヨタのだった気がするだけど。

>>33
いつどこで誰が誰に負けたんだ？ｗ

同じコンディションでまずS2000がMR-Sに負けるシチュエーションなんて有り得ないんだが


>>35
エリーゼのは2ZZ。ヤマハ製で1ZZとはまったくの別物

>>36
つ【200kg差】

>>33
情報が古いね。

Ｓ２０００の０−１００は約６秒でＭＲ−Ｓよりずっと早い。

>>37
スポーツカーで一番軽いのに一番遅い時点でMRSの軽さは意味無し

2ZZでもパワーが足りないってK20A載せたエリーゼをどっかの店で売ってたなぁ
K20Aはチューニング次第でミニバンにも使えるしスポーツカーにも使えて凄いと思う。
マイチェンでノーマルのS2000にはK20Aを載せて、TypeVにF20Cを載せるってのも良かったかも。
ってK20Aは横置き用に作られてるのかorz

>>36
まぁまぁ落ち着け。
広報車なんかじゃない市販車で、リアルオーナーたちが0-100の動画を撮影して
タイムを出してみたら、S2000がMR-Sに「ボロ負け」してたってだけだよ。

ドライバーが下手だとか言う奴はいたけど、それも口ばっかりで
そいつより上手な奴の動画は今まで全く出てこなかった。

だが、>>38の情報が脳内じゃなかったら、６秒の動画がどこで見れるかを
教えてくれると思うので、そしたら晴れて0-100でS2K>MR-Sとなるんじゃないかな。

じゃ、ソースよろしく>>38
まさか広報車とかンダの公式データじゃないよね？

>>41
おまえの自前のMR-Sでサーキットでも行ってS2000に勝負挑んでこれば〜？

>>41
もうやめとけって

むなしくない？

うはw
S2000の擁護ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽw

>>39
一番軽いといってるから多分現在売られている車の中でって事なんだろうけど、
現在売られている国産のスポーツカーの中で一番排気量少なくないか？ デミオとかヴィッツとかのホットハッチのスポーツモデルや軽自動車(コペン)含むなら別だけど。
排気量が上の連中と比べて遅いとか言うのは筋違い。載った限りじゃ走りはそこまで悪くないぞ。

>>45
排気量が上の連中と比べても速いエボインプ
かつてMR-Sより排気量が少なかったのに速かったシビックR
かつてMR-Sと同じ排気量なのに断然速かったインテR

MR-Sって後輪の前の部分かっこいいね
でもサスペンションがストラットって。。。
買うのやめた

>>41
車板のサーキット映像を集めようスレッドで出てたよ。
前スレの４００番台あたり探してみたら？でも直リンとかは無かったかも・・
もう流れてる可能性大だが、映像では確かに６秒でした。

情報サンクス

サーキット映像スレを見てみた所、S2000で発進加速だと
結構手の入ってそうな奴(タイヤ極太)しか見つからなかったけど、アレのこと？

絶対的な走りの性能を持ってるのはｓ２０００
だよね。言うならｓ２０００の方が車にお金が掛かってる。

http://2st.dip.jp/~kasokusure/index.html

の動画14にMR-Sが
動画25にS2000が出てるよん。

前スレから見ているが、このスレは0-100km/h加速の話ばっかだな。
S2000の方は低速サーキットでアホみたいに速いから救い様があるが、MR-Sの方はどうなってるんだ？？？
ミッドシップと言えば誰に聞いてもコーナリングスピードとコーナー立ち上がり加速。それが命。
スタートダッシュがやっと人並み、コーナリングスピードはめっきり遅いミッドシップか・・・
そんなミジメな車は地球上に不要。何の価値も無い。

>>52
全くその通りで御座います
毎度お馴染みのちり紙交換で御座います

ゲッツ！　　

0-100が速ければ全て良しなんて誰も言ってないんだが、
MR-Sをクソだミジメだという割にS2000もだらしなくね？
って事だろう。

まぁMR-Sを語るときにサーキット云々言う厨に何を言っても無駄か。

サスがストラットだからコーナー遅いんだよ

>>56
スペヲタ（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

にしても>>51の運転は酷いな
クラッチすべりまくりじゃんか

トルク細いからクラッチ滑らせながら回転保たないと完全につないだ瞬間回転が一気に落ちるんだよ…

MRのメリットが100m加速にちょっとだけしか生かせてない（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

そんな事ない。
ブレーキングでしっかりと後輪のグリップ力を使った減速ができます。
なので下りは楽しい☆

スペヲタじゃなくてもMR-Sの140馬力には萎える

スイフトスポーツと15馬力差ってオイｗ

スイフトって１２５ウマだっけ？

たしかにＭＲ−Ｓの馬力もしょぼいが、ＷＲＣで鍛えました！速さだけが売りです！って車なのに
ちょっと馬力が低いよね。
今時リッター１００馬力なんて特別な技術でもないのに…

スイフトって速さだけがウリなのか？はじめて聞いた。
てか普通に実用にも使えるからファミリーカーとしても立派だよな
MR-Sは実用はもちろん、遊びとしても中途半端で使えない…

ファミリーカーベースの車を「使える」って、このアホ。
わざわざMRシャシを立ち上げた車に「使えない」って。
このドアホ。

つーか、スイスポってS2000なんかよりよっぽど楽しい車だよ。
MR-Sと一緒で軽ければカタログ馬力なんか関係ないと教えてくれる車。

きっと乗ったこと無いんだろうな・・・

MR-Sってさほど軽くもない、パワーも無い、FF逆にしただけの車は何やってもダメってのを教えてくれる車

>>67
車重が重いか軽いかは比較論。
排気量や車格お値段と比較してどうか。
1.8L以上の排気量でMR-Sより軽い国産車はないようで。

スイフトが楽しいのは同意だが、MR-Sは楽しいとは思わないな

あれだったらセリカの方がよっぽど楽しい

セリカはカメムシがバックしてるみたい

>>69
だね〜
MR-Sってミッドシップの意味がまったく無い車だよね
MR2のプラットフォーム流用してお手軽に造っただけで、
楽しさはMR2の半分以下、ロドスタの1/10以下

こういうアホなカキコを見るにつけ
糞ガキに嫌われる車で本当に良かったと思う。

↑こういうごく少数の音痴にしか支持されてないMR-Sって…

>>72
アホどころか至極真っ当な意見だと思うが？
現に世界で売れてない＆人気が無いのはそういう事でしょ。
良い車ってのはセールス的には成功しなくても絶対に熱烈なファンがいるし走りも評価されてるぞ

粘着質な熱烈ﾌｧﾝはかなりいますねこの車

売れてないから駄目だって意見がまた出ましたね。

Fitかカローラでも買ってろってか？w

MR-Sのファンなんかいくらでもいるし、(ぐぐってみれw)
走り(notサーキットのタイム)を評価してる人も多いよ。ヒョーロンカの中にも。
逆に免許持ってない厨房には人気ないね。良いことだw

>>76

スポーツカーなんて技術を象徴するイメージのモノだから、まァ売れるに越した事ないけど
人気や憧れが重要なんじゃないのかね？

MR-Sはあきらかにそれが無い

貧乏人の為の車に憧れも糞もない。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと言う広い括りの単語を狭小の思考で大袈裟に捕らえちゃうのはｽﾍﾟｦﾀさんだけ。

>>78
なんでひとつの言葉しかピックアップできないの？
人気や憧れって言ってんだけど？
86に憧れなんてないけど人気はあるわけだろ

>>79
S2000やロドスタのが糞ガキに人気あるのに
販売台数で大差ないのはどうして？w

>>80
ヒント：世界、価格、販売店数

そこんとこRX-7はなかば宗教のように信仰されててしかも貧乏人でも頑張れば買えちゃうから凄いよな。
ＧＴＲならまだしもＮＳＸは貧乏人には到底買えませんがな。

NSXなんて中古で300万台で買えるし、ランニングコストはFDよりもむしろ安いし

>>79
ｽﾎﾟｰﾂｶｰなんて基本的に人気の無い乗り物ですよ。
乗りたがるのは一部の車好き。

83
ＮＳＸでマトモな玉を探したら４００万台後半になる。

ランニングコストはガソリンだけかな？

８３の書き込みを信じて無理して３００万台のＮＳＸなんか買ったら失敗しる！

一体何年前のＮＳＸに乗る気なんかいな？

エアコンやらスピーカーやら壊れるしテールランプから雨漏りする等つまらんとこが壊れるからＦＤといい勝負だよ。

>人気や憧れが重要なんじゃないのかね？
>MR-Sはあきらかにそれが無い

S2000にも無いけどねw

どちらも世の中から忘れ去られたクルマ。
>>84さんの言うように、乗りたがるのは一部の車好き。

>>86
S2000は欲しいって奴がいっぱいいるけど？

MR-Sより遥かに人気も憧れもある車なんだけど。

無理矢理MR-Sと同じにする事で満足なのか？

見飽きた、再放送みたいなスレ････

↑このワンパターンの返しも聞き飽きた

↑このパターンも秋田

↑この返しはもっと飽きた

上ゲるんなら、
もっと、考えろや　ボケ

またウンコ漏らしたの忘れて椅子に座っちゃったよorz

駐車場でコツンと当て逃げされて、FDならば修理代15万円のところが
NSXなら80万円だよ。

そしたらカセルタの方が高いな

MR-Sの３兄弟も入れて語ろうじゃないか。
カセルタ、ザガト、ＴＲＤでさ
あとMR-Sはスペシャリティーカーって言ってるから。
スポーツならＴＲＤスポーツのMR-Sと比較しろ。

さっさとMR-Sに2ZZ載せろage

随分昔にベストカーかな？
ＳかインテＲに２ペダルＭＴ採用とあったような気がしたけど、結局でないね。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>98
ペストカーの言うとおりに世の中動いてたら
MR-Sなんかとっくにリヤミッドに縦置きV12＋ハイブリッドで
1000psのＡＷＤになってるだろうさ。
対するS200000なんかレブ20万rpmで1000馬力、アイドリングからして既に8000回転で
12ステージVTECとかじゃね。絶対に変形して空飛ぶ。だってホンダジェットエンジンだし。

３００ﾏｿのNSX買っても、ソレほどハズレは無いよ
大抵、初期型、ATのTバールーフ（？）車だけど

国産唯一のｽｰﾊﾟｰｶｰwを所有してる悦びwはあるだろうけど
ソレほど本気車でもないし、弄らないで乗るﾏﾀｰﾘユーザーが
ほとんどだから、普段の足として充分使える（というか、それしか使い道がない）
本気で走る人は、そもそも中古NSXなんて手を出さないし

たしかに買ったら即ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ＆いろいろ交換必須なFDよか
ランニングコストは安いかもしれないけど・・・

あのタイヤ代を忘れるな、タイヤケチると真っ直ぐ走らないぞ
あの時代のMR車は

101
君は買ったのか？その３００万のNSXを。

第一NSXはMTじゃなくては意味がない。

>>第一NSXはMTじゃなくては意味がない。

意味不明

ごめん言い過ぎた。
意味がない→勿体ないにします。

いや俺は「意味がない」と思う。言い過ぎじゃない。

NSXなんて本気サーキットで一切みないし、パレードラン専用か
高速追い越し車線で無駄に速度違反の直線番長やってるか
カフェレーサーしかいないから、トルコンが正解でＭＴが意味無いだろ。

ＭＴ　ＮＳＸのスペックと一生足を踏むことの無いニュルのタイムを
１日中延々語りながらＡＴ　ＮＳＸでダラダラクルーズ。コンビニで缶コーヒー。
これがＮＳＸクオリティ。赤バッチはデフォな。

NSXは時々カートコース全力で攻めてるの見かけるけどな…
あとパイロンジムカとか。

ただ台数が少ないのと壊したときが高価だから本気で走るのに躊躇するだけだろ。

アルミボディだしなぁ…
アルミって板金できるんだっけ？

アルミでも板金できまつ！

ＮＳＸってラップタイムだけが魅力なのか？
買った人ならわかると思うが、段つきの感じないＶテックのフィーリングは最高だよ。
インテＲとかとは全然違う。

当然まったりも良いがせっかくなら意のままに操れるＭＴがよくないかな？

上手い下手関係無しに…

ＡＴでいいならセルシオで。

いやーVTECフィーリングはタイプRも負けてないでしょう

段付きの無いVTECって評判悪いと思うけど・・・
速いけど官能的でないってのはよく言われてるよね。
S2000のエンジンとかもその口。

S2Kの場合はさらに、下のトルクが細いから０発進で格下に負けたりする。

いや、F20Cは段付きありまくりじゃね？

俺は下付きのほうがいいですね

Vﾃｸエンジンの車種が増えて、普通の車にも乗るようになった頃から

段つきこそがスポーツエンジン、本気にさせるw、旧式の方が萌える
音が変わるのが感動的、どこまでも回る気にさせる！とか言われて

勘違いしたトヨタが新セリカの２ZZを、わざわざ段付きﾌｨｰﾘﾝｸﾞにしたら
ガサツ、うるさい、段が変、と評価ボロボロで、泣きながらモデルチェンジで
すぐ直したのを思い出しますた

あれ？2ZZ-GEですよね？
段つきなくなっちゃったって、無くせるもんなのかな？
というかVTECとMIVECしか知らないのだが、それらよりもっと段があるのかな？

MR-Sダメだこりゃ

369 音速の名無しさん sage New! 2005/11/06(日) 18:08:12 ID:qBOAdFDZ
>>367
今のホンダのイメージは、たくさん入る弁当箱しか売ってないイメージ
F1のイメージなんてこれぽっちもない

MR-Sってたいして軽くないよね

1010kgだろ？

しかもエンジンウンコだし

話になんねーよｗｗｗ

誰か釣られてやれよｗ

29.113.215.220.ap.yournet.ne.jp
ｳｻﾞい

MR-Sは本当にトロイよね。チューニングベースとして考えれば結構良いんだけど・・・。
でもベースならS2000も良いしなぁ。

>>123
チューニングベースとしても最悪だよ

ロングホイールベース、後ろエンジン、貧弱オープンボディの時点で何やっても無駄

MR-Sなんかドレスアップしてなんぼじゃね？ガンメタボディにフルエアロはｶｯｺﾖｽ。全然MR-S好きじゃないけど。
あの軽トラみたいな内装……

>>124
雑誌で読んだって言うような文章だな。

チューニングベースって・・・
MR-S海苔ってそんなにいじらんだろ。

燃費なら、S2にも、MCにも絶対負けん。

>>124
ロングホイールベースのお陰で、MRのピーキーさがマイルドになってパワーをあげた時に丁度よくなるんだけどな。

存在自体がピーキージャマイカ？

>>124
>ロングホイールベース、後ろエンジン、貧弱オープンボディの時点で何やっても無駄
なにこのF1全否定

MR-Sはビートよりは流石に速いですよね

軽自動車に勝ってうれしい？ｗ

ちょっと違う視点から。
この二つのトランク容量ってどれくらいなの？
特にMR-Sは、ホントにあの座席の後ろに荷物乗るのか？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。MR-Sは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。MR-S、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「MR-Sいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%トヨタ車に乗ってるんだよ。
スープラや86じゃない。その他のトヨタ車な。セリカとかカローラとか。ヴィッツとか。
ひでえ奴になるとハイエースとかデュエットとか。あえて「その他のトヨタ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「MR-Sいいっすねえ」の中には「同じトヨタ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はMR-Sとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

MR-Sと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。MR-Sに乗ってる奴はそんなことは
いわない。2000GTに乗ってる奴もそうだろう。ソアラやヨタハチ乗りでも同じだ。86、スープラ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のトヨタ車」に乗ってる奴はそうじゃない。MR-Sや2000GT、そしてトヨタの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のトヨタミッドシップ（初代エスティマとか）に乗ってる奴らだよ。
ミッドシップってだけでMR-Sと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、2000GTには敬意を表してる。2000GT乗りは「その他のトヨタ」乗り
とは違う。MR-Sを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、MR-Sは孤高。
その他のトヨタ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

でもサスはストラット

>>137
ボクスタのフロントや、インプの前後と一緒ですが何か？

前のは、ふぇらりで最初のは、ふぃあっとX1-9
どうせなら、ろーたす（よーろっぱorえすぷり）も作って欲しい
見ているだけで楽しくなる
みているだけで・・・

ホンダ　→　フ　ェ　ラ　ー　リ　に技術提供し感謝される。

トヨタ　→　　フ　ェ　ラ　ー　リ　　か　ら　図　面　を　盗　み　、　訴　訟　さ　れ　る　。


しかし、モータースポーツに金だの企業スパイだのやめてほしいよな。

ドン引きだわ。

どっちがクソかこれでハッキリしたな。

このクソチームを応援するヤツはクソと判断します。明らかにキチガイと判断します。

>>134
確か後が100、フロントラゲージが21リットルだった希ガス。
でもスペックにはあらわれないけど、シート廻りが比較的ゆったり作ってあるので
ドライビングポジションにあわせたときにシートと荷室の間にけっこう物が入る。
グローブボックスもけっこうでかくてイイ！
実際使ってみると意外と物入るぞ。

>>141サンクス
>後が100
思ってたより広いな。
っていうか、実用性良さそうだな。

>>141
へー、グローブボックスがあるのか。













いいなぁ…

ダサい遅い安っぽいMR-S（笑）

この車をムキになって批判したり賞賛する意味は無いだろう。
冷静に見ると
このクラスでは結構速く、内装＆走りが安っぽく、エンジンは最低で、外観は外車風味のお遊び車。
これがイタ車だったら結構人気が出てたと思うけどね。
実際にセリカや今は亡きプレリュードなんかより楽しいし。
元々S2000と比較するには無理があるんだよ。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

俺、ヴィッツRSから乗換えたんだが、ヴィッツのほうが剛性高いぞ。
燃費悪いし、内装アカンし。センターコンソールは場末のピンサロの
８トラックカセットみてえだ。レガシイの250Tも持ってるけど、レガシイ
より燃費悪いぞ。でも好きだけど。

>>147
つ剛性感の９割は吸音

>>このクラスでは結構速く

アンダー2ﾘｯﾀｰNAクラス

セリカ、インテ、シビック、FTO、ロドスタ、MR2Gリミ…


結構速いどころか同じクラスで一番遅いじゃん…

>>147
S2000ならともかく、安物ライトウェイトオープンがコンパクトハッチとはいえ
剛性で屋根付きの車にかなうわけないよ。
あとヴィッツの方が弄っても速いしね。

>>149
をいをい、1800NAだろう。
アリオン、プレミオ、ブルーバード、ランクス、カルディナ、ウィングロード
これら↑がライバル。

>>145
最低って、エンジンの良し悪しって何でしょうか？
このタイプの車ならもっと上まで回るエンジンじゃないと駄目とか？
それともこのメーカーのエンジンが駄目なの？

妥協・究極って？妥協・失敗だろ

ミッドシップらしい楽しさが見当たらない

一般道ではソコソコのスポーツドライビングを楽しませてくれるが、サーキットではミッドシップらしい楽しさがほとんどない。
タイムこそセリカを上回るが、これは軽い車重とコンパクトなボディが効いているからで、楽しさはセリカの半分。
電動パワステで手応えが薄いし、コーナリング性能は弱アンダーで誰にでも乗れるようにセッティングされている。
それだけにステアリングのシャープさに欠け、ミッドシップの意味が見つからないのだ。
絶対パワーの追求ではない、というコンセプトは賛同できるが、スポーツカーである以上、もっとガチッとした乗り味を提供するべきであろう。（'99年12月）

>>149に挙がってるのだって1800あるよ。
セリカ、インテ(DC2)、ロドスタ(非現行)。
シビックなんてEK9ならば1600だろう。
タイプRが別格と除外したとしても、その下のEK4にも勝てないと思うし。

それに、>>151に挙がってるのなんて、全部自分よりデブだし。
まあ、こういったガタイの丸い車含めりゃ確かに結構速い部類には入るだろう。
でもそれって何か違う気がｗ

でも、ランクスでも2ZZ-GE積んでるやつには、勝てるのかなあ。

ま、おれは速さを求めて乗ってる訳じゃないが…

2ﾘｯﾀｰもテンハチも同じクラスだろ
たった200ccの排気量で普通クラスなんて分けない。
アンダー2ﾘｯﾀｰでひとくくりだろう。
絶対的な速さを求めてないのはどの車も同じだろ。（タイプRはともかく）
それを含めてこの有様だから叩かれる。
遅くてもロドスタみたいに楽しければ叩かれないが、MR-Sは本当にツマラン。

たかが200cc、されど200cc…

>>156
アンダー2LならS2000はインテランエボに逆立ちしても勝てませんナ。

そのたった200ccよりも100kg軽いとかの方がよっぽどアドバンテージがあるのにね

それなのに激遅MR-S

インプランエボ、か。

>>158
ターボがついたら1.7倍計算はクラスわけの常識といってみるテスト

2000NAと2000ターボを比べ、「逆立ちしても勝てませんナ。」とか言って

喜んでる車音痴が居るスレはここでつか？

>>162
そう思うだろ？
同じように排気量の違うものを比較して喜んでる車音痴がいるがナw

>>163

>>159の意味が分からない車音痴がガタガタさわいでるスレでもあるんでつね。

ﾌﾟ

3ﾘｯﾀｰNAと1.8ﾘｯﾀｰNAを比べるならともかく、2ﾘｯﾀｰNAと1.8ﾘｯﾀｰNAを比べるのは別におかしくは無い。

まぁID:msT7CPZ90が車音痴というのは同意

ま　速さはトヨタでは本田には勝てないだろ
昔　友達のハチロクも1.5のシビックにシグナルで置いてかれた
でもMRS　セカンドカーに最近欲しくなったよ。
中古探すか〜

排気量換算しないなら、３ローターターボ最強コレｗ
速さだけを求めるなら、剛性や重量に影響する、オープントップになんか…

それって給油してアクセル踏んだ瞬間にガソリンが消滅する魔法のエンジン

パワーがどうのって話もあるけど、回さなければ眠いエンジンでも関係ないと思うんですがね
都合のいい解釈かなｗ

>>149
普通２リッタークラスと言ったらMR-Sは参加しないし
２リッター未満と言ったらS2000は参加しない。
ロドスタで勝てないのはターボとＮＣだけ。でもNCは排気量違いでアウト。

>>150
だから吸音だって。クーペの剛性感なんて吸音。インテの方がMRSより剛性低いですから。

>>152
１億回転回るクルクルパーの頭にはクルクルパーなエンジンが最高ってこと。
排気量税金の日本のスポカーは回転数か過給しか速くする方法が無い。
世界でも日本限定の特異な嗜好。あと狂信ﾝﾀﾞ信者。

>>154
セリカより速いのかよ。軽い車重とコンパクトなボディ効いているんだね。
ところでMRSは油圧パワステですが。初期型ＡＷみたいのがＭＲの理想ですか。アホですか？

>>155
残念ながらシビックＲより速いです。イニＤと妄想世界以外では。

>>156
残念ながらNBNCはMRSより凄まじくつまらない。雰囲気すら無くて存在価値なし。

>>169
例え3000rpm縛りだったとしても、俺ならロータリーやホンダエンジンを選ぶ。
眠いエンジンはやっぱり眠い。

>>169
日本はスポーツカー後進国ですから。
MR-Sが理解できない日本人は「わかってない」んだそうです(by ENGINE誌)

クンクン…

またなんか臭くなってきました！

MR-Sは絶対的な速さはないけど面白いとは思ったなぁ。
晴れた日に峠道をオープンで流すのは最高に気持ち良い。あのMRならではの回頭性の良さがたまらん。秋の紅葉何かがあると更に良いな。
速さを求めるスポーツカーもあるけど、その様なスポーツカーもあっていいと思うんだよね。

>>174
俺もそう思う
ドライビングの気持ち良さが、スポーツカーの身上ではないかと…
速さの追求はレーシングカーで十分

>172
業界には「わかってる」人らが大勢いて
ばんばん売れてたりするんだろうか

ENGINEとかNAVIは一般人に無縁の高級外車がﾒｲﾝだから
たまにｺﾞｰｶｰﾄ並にﾁｰﾌﾟな国産車に試乗すると
気楽に振り回せて楽しいってだけだろ
ﾍﾞﾀ誉めしつつ、実際に買う香具師はいないと

一般人だって、ちょっと車に興味がある香具師なら、
「軽量MRオープン」と言われればﾜｸﾃｶで期待するだろうが、
実物見て萎え萎えって感じじゃないかな

>>171
なにその使い物にならないエンジン

>>ロドスタで勝てないのはターボとＮＣだけ。でもNCは排気量違いでアウト。

NBロドスタに負けるシチュエーションなんていくらでもあるわけだが
おまえの脳内じゃ筑波しか無いのか？ｗ
ちなみにジムカじゃ逆立ちしても勝てませんｗ

>>だから吸音だって。クーペの剛性感なんて吸音。インテの方がMRSより剛性低いですから。

アフォ乙
これだからＭＲ−Ｓ海苔は音痴と言われるんだよな。
屋根が無い＆ミッドシップって事はどれだけ剛性に不利か理解しておけ。


>>残念ながらシビックＲより速いです。イニＤと妄想世界以外では。

ないないｗ
テンロクシビックにすらコテンパンにやられてる現実を知れってｗ

>>174

それはおまえが運転が下手だからおもしろいと思うだけ。
まぁ下手用に造られてるからある意味正解だけどね。
他の出来の良いコンパクトＦＦとか乗ってもおまえは同じ事言うと思う。

ドライビングの基本や理論がしっかりしている人にとってはほんと退屈でつまらない車。

170は、流石に釣りではないかと・・・

MR-Sは、車の限界が出るようなトコまで走らないのであれば、
それなりに良いクルマだと思うぞ？　こりゃ、なんちゃってMRだなーとも思ってるが。

スポーツ走行しないのであれば、良いスポーツカーだよｗ

>>174
日本人って、速くないとスポーツカーじゃないと勘違いしてるやつ多いよな。
スポーツカーに興味がないんじゃなくて、そう言う勘違い連中がいるのが情けないと思う今日この頃。

うーん、やっぱり釣りだったんですかね
さすがにテンロクシビRとかには勝てるわけないだろうと思ってましたが

6000以上回すような、目ん玉ギラギラなモードじゃなければ結構速くていい車だと
思ってるんですけどね

スポーティカーの定義は良く分からないけど、走る、曲がる、止まるをそこらへんの
車よりさくさくこなせて、ドライバーは運転を常に意識させられる（運転する喜び？）もの、
とか思っているんですが

>>182
ＭＲ−Ｓはその「走る」がまったくダメなんだけど

MR-S乗ってる奴が中型ﾊﾞｲｸにも勝てないと嘆いている件について。

>>184
中型バイクなめすぎ

>>185
だってMR-S乗りだよ？ｗ

ＭＲ−Ｓ海苔じゃカブにも勝てないだろｗ

バイクに勝てる車なんてないって前スレあたりで話題に出てた気が

蛇足ですが、
むかーしのツクバでつるしのＮＳＲ＋市販タイヤで６秒台コンスタントなおじさんですが、
一般道きっつい下りのコースでは結構普通に負けます。
ＣＢ−ＳＦみたいなでかいバイクならなおさら。
平らなところなら結構いけますね、バイクも。

>>189
おじさん、sage方が下手すぎ。　そりゃ下りで負けるはずだわ。

>>182
MR-Sは、確かにスポーツカーとしてのふいんきは良いクルマだと思う。
基本性能も、まぁそこらの普通車（大衆車）よりは高いよ。
ただ、レス読む限り、
あぁこのヒトはＳ２０００とかＦＤに乗った事ないんだろうなー・・・という印象は受ける。
まぁ、価格帯もあるし、カローラのスポーツ２シータータイプだと思えば問題なし。

>>基本性能も、まぁそこらの普通車（大衆車）よりは高いよ。

その大衆車のスポーティバージョンに負ける現実…（インテ、シビック、アコード、アルテ、カルディナ、ＭＩＮＩ、ゴルフ…）

>>192
おまい、凄いデムパを発してるぞ？　貸したカネ返さないMR-Sでも居るのか？

>>193
元ＭＲ−Ｓ海苔なもんで、この車のダメダメさはよくわかってるもんで。
今はS2000で筑波2000で5秒台出してるけどね

>>194
どうせそんな事だろうと思った。

>>190　すみませんです…
かっちわり。
でも、当時は結構早かったのよ。

>>194
ああ２分５秒ねwwwwwwwwwwwwwwww

で、自称腕がいいのにMRS乗った理由はなんだったんですか？
「自称」MRS乗りには常々ぜひ聞いてみたい話題だけど。

あとMRS乗りにサーキットで待ってるよってメアドまで晒されて
逃げた自称S2000乗りのご都合とかもｗ

>>197
ん？
ツクバでいいタイム出すことだけが君の選車理由なのか？
２分５秒はスクーターでも難しいな。

ツクバ地方選手権で入賞経験者がMR-Sにまったり乗ってると可笑しいか？
つるしのS2000で５秒台ならめっさたいしたもんだと思うが。
(って自分は乗ったことがないのでさっぱりわからんが速そうなので)
MR-Sのつるしでツクバ１０秒切れればたいしたもんだと思うぞ。
おいさんにはどうだろう、というタイムだな。

よっぱなのでスルーでお願いします。

さっさとエリーゼパクッてくれよ

300万以下で

>>179
五十歩百歩の腕前だと思うけどねぇ。
楽しくないと感じないのはお前が不感症なだけだろ。
何しろ日本人はスポーツカー音痴だからな。嘆く事はない。

みんなで言い合ってないで、一緒に温泉にでも行きましょうよ

http://www.jcoty.org/2005-2006/schedule.html

■ 日本カー・オブ・ザ・イヤー2005-2006

1-10位

トヨタ無し晒しage

>>200
この程度の車に乗って楽しい人は何乗っても楽しいんだよ
ここで言う楽しさってのはスポーツドライビング、操る楽しさね

しっかりした乗り味や手応えに欠けるフィーリングや操作感は楽しいとは言い難い
一回君は一般的に評価の高い車に乗ってみたらわかるさ
音痴でなければね

一回君は一般的に評価の高いベスモを見てみたらわかるさ
音痴でなければね

>>181
×　日本人って、速くないとスポーツカーじゃないと勘違いしてるやつ多いよな。
○　２ch住民とベスモ註＆ペストカー註って、速くないとスポーツカーじゃないと勘違いしてるやつ多いよな。

で同意。

ママが買ってきてくれたベスモを見ながら
GTフォースのステアリングを握る
プロレーサーと一体化にそう時間はかからない
そうオレはもうすっかりプロレーサー

自分の日常を語られてもなぁ（笑）

ロドスタＦＭＣ、S2000排気量ＵＰでＭＲ−Ｓ完全脂肪（笑）

>>208
デブ化がそんなに嬉しいかw

ロドスタ：+10ｋｇ
S2000：同じ

はぁ？

たしかに重量だけ増えてデブ化したボクスタのパクリ車があったな（笑）

なんだっけ？ｗ

ﾐｽﾀｰSに150ﾏｿつぎ込んでもS2kより楽しくならないかな？

と、とりあえず問うてみる

やるだけ無駄でしょ

山田花子をいくら整形しても伊藤美咲にはならないよ

それよりＭＲ−Ｓ新車価格マイナス150万で楽しくなる方法なら知ってる








中古のＭＲ２を買う

>>212
足回り交換するだけでS2000より楽しくなるんじゃね？
2kしか乗ったこと無いからわかんないけど。

○○より楽しくなんて下らない事を考えるなら素直に○○を買った方が良い。

MR-Sは公道を走る分には良い車だと思うよ。
スタートダッシュ速いし、高速では異常なスピードを出せない分、警察の世話にはならんしなw
とりあえず草サーキット向けではないね。レース用にチューンすると公道仕様とは似ても似つかないシロモノになる。

2000はプロのトレーニングをして初めて、
まともにポテンシャルを引き出せるんじゃないかなとw

まあ、2000にしろMR-Sにしろクセがあるから
普段車高の高い車に乗ってる人が突然乗って、アクセル踏みっぱなしだと危険な車ですね
慣れるのに半年はかかるでしょう。

元MR-S海苔の俺から言わせると楽しさは

初心者なら
MR-S:★★★
S2000:★★★★

上級者なら
MR-S:★
S2000:★★★★★

って感じだな。
S2000は初心者でもエンジンの気持ち良さとダイレクトな操縦性は楽しめる。オープンも電動で楽チンだし。
MR-Sは初心者の時は軽さで楽しいけど、上手くなってくると色々不満が出てくる。
剛性も十分だと思ってたのが、上手くなるとやっぱり剛性足りないと思えてくるから不思議。
ハンドリングもダルでS2000と比べるのは少し酷。
やっぱり本駄が気合を入れて造っただけの事はあるね。

あとMR-Sで金をかけるなら>>216の言うとおり他の車を買った方がいいよ。
俺は2ZZスワップまでやったけど、結局S2000のライトチューンの方がよっぽど良いタイムが出た。
MR-SやS2000くらいの車格だったらフロントミッドのFRの方があらゆる面で有利。
結局ミッドシップと言う駆動方式はハイパワーと太いタイヤ履ける車でなおかつコストをかけられるという条件で
初めてバランスが成り立つんだよね。ＮＳＸやフェラーリクラスでやっと意味が出てくる。
小型軽量非力な車ではリアミッドの意味合いがかなり薄い。
FFかFRの方がよっぽどバランスがとれるよ

２ZZまで載せたのか、凄いね！
あの車体に2ZZ乗せたらかなり凄いんだろうなあと思っていたら、そうでもないのか

12月にマイナーチェンジがあって、
２ZZ搭載車が出たら購入しようと思ってたんですが、
219のレスを見たら購入意欲が薄れた…
例えば、２１９は、２ｚｚ搭載のエリーゼでも
下記のように思いますか？？
＞結局ミッドシップと言う駆動方式はハイパワーと太いタイヤ履ける車でなおかつコストをかけられるという条件で
＞初めてバランスが成り立つんだよね。ＮＳＸやフェラーリクラスでやっと意味が出てくる。
＞小型軽量非力な車ではリアミッドの意味合いがかなり薄い。
＞FFかFRの方がよっぽどバランスがとれるよ

ID:Yc5h48/90はどこで２ZZｽﾜｯﾌﾟしたの？

やってくれる店、意外に少ないんだけど・・・

>>222
http://www.battlegear.net/index2.html
ここじゃね？

>12月にマイナーチェンジがあって、
>２ZZ搭載車が出たら購入しようと思ってたんですが、

煽りですか？

このスレおもろいね。そんな感想を持ったVS糊の俺様が来ましたよ。

このスレおもろいね。そんな感想を持った
プレステ２フロントミッド搭載ダンボールカーの俺様が来ましたよ。

おまい・・・↑ あ、VSは2ZZのマニュアルでつ。三年目。

最後に2ZZで一花咲かせてから散ってくれ

販売台数が二桁になろうかという車にトヨタが莫大な費用をかけて新グレード追加か。
おめでたい人がいるもんだ

VM180 TRDに乗ったときの感じから言うと、
たとえ高出力エンジン積んだところでクルマが付いてこない。

値段に見合った低水準とはいえ、MR-Sはあれでバランスとれてると思うよ。

>販売台数が二桁になろうかという車にトヨタが莫大な費用をかけて新グレード追加か。
>おめでたい人がいるもんだ

お前の頭の方が、おめでたいぞ！ｗ
先代SW20、５型（最終型）のマイナーチェンジの例もあるだろ？？
後にアルテッツァに載せられたVVTiエンジンを
NAモデルに載せて話題になっただろうが！

正直軟弱スポーツはいらないよな

>>231
それ違うエンジン。

↑例えを言いたかったのでは？

この際スープラターボのエンジン積んで、派手に散って欲しい
パワーウエイトレシオ、鬼だな

>>231
例えになってない。
MR2のようにNAエンジンと高出力ターボエンジンをラインアップしている車種は
高出力NAエンジンに簡単に搭載できる。
現行型ではレガシィなんかも高出力NAエンジンを搭載するのは簡単。
元々ターボに耐えうる設計になっているので細部の小変更で可能なわけよ。
これがMR-Sになると2ZZに変更する為に設計・開発・テストのやり直しになる。
しかも全く売れないことも明らか。
トヨタでなくともそんな馬鹿げた真似はしないし、更にトヨタでは可能性皆無。

ISの3.5ﾘｯﾀｰを積んで欲しい

たぶんギリギリ入るでしょ

>>237
アイフルのCM見とけ

>>238
そもそもバランス気にするような車じゃないでしょ
めちゃくちゃで良いの
良車なんてのはS2000やロドスタにまかせておけばいい

236は粘着傾向あり。 ｼﾃｨﾀｰﾎﾞでも乗ってろ。

236は言ってることは正しい、まったく正論。
だが、そんなもんｺﾉｽﾚにはいらん、空気嫁。ﾋﾞﾂﾀｰﾎﾞでも乗ってろ。

はーい

やっぱスポーツカーってのはアクセル踏んだら気持ち良い加速してくれないと寂しいね
やっぱパワーは魅力だよ

>236
言ってる事がおかしいぞ！
「ターボモデルの追加」くらい、いろいろな車種やメーカーがやってるだろ！
それに、同じようなパワーのエリーゼが２ｚｚを積んで、MR-Sに積めませんは
あり得ないだろ？トヨタの技術力はロータス以下という事になるもんな？
そもそもGT300では３Sターボ、以前、モーターショーでは
ハリアーのV6を積んだモデルを公開してただろ？
そもそも、同じ直４を積むのに車体バランスが大きく崩れるわけがない。
それと２２１で俺が言いたかったのは、設計モデルの古い３Sエンジンのヘッド部を
金をかけてVVTi仕様にしたというのはトヨタにしては珍しいという事。
このような実例から、V6や２ZZ搭載のMR-Sが出て欲しいと願って、どこが悪い！
MR-Sが売れないのは、単にパワー不足だからだろ？

うんうん2ZZ糊として、こっちの意見に賛成↑

ていうか、素直に111R買えばイイぢゃん。

111Rなんて売ってる場所限定、信頼性低、アフターサービス最悪、板金＆修理高、だもんなぁ

値段も600万だし、何もかも敷居が高すぎる

S2000とロドスタの間くらいのスポーツカーが欲しいんだよなぁ

意外と無い

Ｓの中古

>>244
バランスっていうのは、物理的にエンジンが載るかどうかとか、
載せた時の重量バランスがどうの、とかいう意味ではないと思うが。

エリーゼなんかは、単に軽いだけではなくて、作りもしっかりしてる。
もともと、高いスピードでコーナリングできるように設計されてる。
MR-Sは、Ｓやエリーゼの速度域でのコーナリングは想定されてない。
できないことはないが、それをやると｢バランスが崩れる｣んだよ。

おっと、補足しとくけど、
そういうグレードが結果的に出ないのは、ゼニの問題だとは思ってるよ。
例えば、エンジン、足回り、ボディ補強やって50アップで売るクルマじゃない。

ただ若者向けに安く造った、ってのがすべての元凶でしょ

今時の設計でたかが190馬力が無理なんて有り得ないな

せめてスイフトスポーツに込められた情熱をMR-Sにも注ぎ込まれたら、と思う。

>>252
FFファミリーカーベースにポン付けパーツちゅう手間と
専用シャシちゅう手間とどう比べたら前者のが上に思えるのか。

まあMR-ｓか初代NAゆーのすロードスターかって言われれば
ぜったいロードスターとるな

俺はMR-SのSMTが良いな。

>>255
フィーリングはMT、レスポンスはATのあのミッションがそんなにイイか？

必要にして十分だと思うが？
サーキットで遊ぶ時はもちろん別の車だけどさ。

人によっては十分かもしれないけど、まさか必要だとは思わなかった。ｽﾏｿ

貧乏人は一台でなんとかしようとするから。
何言っても無駄。

もっともココにいる連中の運転なら、ラップタイムはSMT>MTだけどね。
それもどうでも良いことだが。

>>259
いや、マジでそんな良いモンじゃなかったぞ、あれは。
もともとエンジンに力ないんだし、加減速のロスがATと大きな差が付かないとすると、
レスポンスの悪さから、タイム的にはATに近いんじゃないかと思う。
もっとも、AT乗ったことないから分かんないんだけど。

>>259
不正解。
ここの連中でもサーキットラップタイムはMT＞SMTだよ。
走行会でいいから一度行ってみると分かるが、サーキットは一般人が思っているほどテクニック差が出ない。
路面状況が良く、コース幅が広く、何十回も周回するので
コースの加速・減速ポイント、ライン取りを憶えるのがタイム上昇のキモなわけだ。峠・一般道とは違うんだな。
よって同じ車でプロドライバーの3秒落ち程度までなら誰でもすぐにイケルんだな。

峠だとプロドライバーが運転するヴィッツターボがヘタレGT-Rよりも速いのは全然アリだが
サーキットだと100%無い。
（但し、最低限レベルを持った人の話な。教習所を出たばっかの18歳とかでは無理）

しかし、おかしな妨が居るんだな？ｗ
と頭を抱える事、数十分…

＞バランスっていうのは、物理的にエンジンが載るかどうかとか、
＞載せた時の重量バランスがどうの、とかいう意味ではないと思うが。

おい！
バランスは「物理的にエンジンが載る事も、重量バランス」も重要だろ！ｗ
それこそ、重量バランスが悪かったらコーナーリングスピードが悪くなる事も分からんのか？ｗ

＞MR-Sは、Ｓやエリーゼの速度域でのコーナリングは想定されてない。
＞できないことはないが、それをやると｢バランスが崩れる｣んだよ。

おかしいな？お前の屁理屈が正論だとすると、
重量バランスやコーナーリングスピードが上がったターボモデルが
追加されるのは何故なんだ？ ベースモデルの足やガゼット補強等で
十分対応出来る筈だし、
設計技術が未熟な時代に、直６クラウンに無理やりV8エンジン積んでた事もあったしな？
２５１が言うように、現在の設計で＋５０PSに
絶えられないとは到底思えん。

それに、２ｚｚ追加モデルが発売されたと仮定して、
何故、５０万アップなのか？その根拠が、さっぱり分からん。ｗ
既存の１ｚｚと２ｚｚの格差を考慮して２０万前後が適正だと思うがな！

GT３００やV6ショーモデルを見て、メーカー側が本気でマイチェンする事を
期待するのが、そんなに気に食わないのかね？ｗ

ターボがついて、サス強化、剛性強化、17インチ、S2000と共通デフ、インテリアオプション標準

これだけやって＋30万高で出したロドスタターボってほんとネ申だな

ロードスターは世界中でそこそこ売れてるからな。
それくらいの余力もあるだろう。
MR-Sでも今の30倍ほどの台数売れればそんなグレードも出るよ。

訂正

ターボ＋インタークーラー＋コアアップラジエーター＋スタビライザー径UP＋ローダウンサスペンション
＋強化クラッチ＋S2000と同じデフギアセット＋１７インチホイール＋専用マフラー


これでもか！って程チューンされて価格はＲＳより22万円高

ロードスター生みの親の貴島主査に「これで利益が出てるのですか？」と聞いてみたところ、
「ハッキリ言って不採算」だそうな（正直なお方です・・・）。



マツダはほんと良心的

ﾖﾀだと逆に2ZZはﾚｸｻｽ価格+100ﾏｿとかしそうだな。

1兆円利益出してボロ儲けのメーカーとは大違い

やっぱりスポーツカーってのはデカイだけの商社メーカーじゃ無理って事かもね

>>236も遠からずのことを書いているとは思うけど、もう少し人当たりのいい文章考えた
ほうが、人が離れていかないと思うよ

S2K海苔のオレが言うのもなんだが
ヨタも儲けにならないミドシップ車を20年近く売りつづけてるんだから
それだけでも凄いと思う。
確かに他メーカーならMR-Sより速いクルマはいくらでも出せると思うが
MR-2時代も含め２度のFMCを行いここまで長期に生産し続けられるのは、
フルラインメーカーとしてはヨタだけだろう
ホンダも少しは見習えよ　orz

>>236に賛成、設計が低性能エンジンでテストその他、通してしまったから
強いエンジンは載せられない、設計のボオ〜〜ンヘッド、だね、
これに尽きたりして
　　　　　　＜＜＜＜　設計のボオ〜〜ンヘッド　＞＞＞＞

>>269
そんな余裕ねーんだよ・・・たぶん

>>269
だからこそもっと真面目に造ってくれって話だよ
カローラを屋根ブッた切ってバック走行させてる程度の車じゃなくね
グレードがひとつしか無いってのも疑問
今のＭＲ−Ｓみたいなのもエントリーモデルとして残せばいいが、
もっと走るタイプも出してくれって話だ

>>262
だから、結局はゼニの問題だと思うって言ったじゃん。
何らかの分析の結果の発言じゃないから、あんまりマジレスすんな。
ただ俺の持論として、車には、サスや補強ではどうにもならない、設計レベルでの
｢持って生まれたもの｣ もあると思うんよ。改良するにはコストが嵩むような。


>>269
実は俺もＳ海苔。　仰るとおりで、トヨタは偉いトコもあると思う。
俺は、基本的にトヨタのクルマは好きじゃない（良い車だとは思う）けど、
あと５〜１０年もすれば、スポーツタイプといえばトヨタ、
って時代が来るかもしれんとも思ってる。
凄い車を作るのは大事だけど、売れる車を作る事を疎かにしては成り立たないよなー。
S2000に意地でもAT載せなかったり、ガワだけ変えて別名で売ったりしないのも
確かに凄い事だとは思うんだけど、どちらかといえば商売じゃなくて芸術の色だよな。

某ピュアスポーツみたいにアルミ板接着剤で貼り付けてボディを作れば今より
軽くて速い車が安く作れるんじゃね？

>>274
量産できないけどな〜

>>275
いや〜、トヨタならやってくれるだろｗ
やる気になればの話だけど！

>>272
どうせ買わないくせに〜。（´∀｀)σ)´д｀)

パワーもうちょっと無いと逆に危険だよ

昨今、どんどんハイパワー化高性能化されるファミリーカーの中で

運転の流れに沿って走るには軽並に危険

ロドスタターボも北米のSUVやトラックの脅威からハイパワー化が望まれたって言うしね

なんだこのスレの流れｗ

>>278
そうかな？
俺的には10年前よりも今の方が全体的に日本の街を走る車は遅くなってる気がするぞ。
10年前は平均はカローラ・シビック〜マーク�U・クラウン
今の平均はヴィッツ・フィット〜セレナ・オデッセイ・アルファード
で平均クラスの車が随分トロイ車になってる。
更に今は速い車を売ってるには売ってるが、ランエボやレガシィGTがちょっとだけ走ってる程度。
10年前はGT-Rやスープラのトップクラスは勿論、シルビアK's・レビンGTアペックス・MR2・インテグラVTEC・セリカ等々の
そこそこ速い車が街中をウヨウヨ走ってたからな。

今より昔の方が実際に走っている車の中で速い車比率が桁違いに多かった。

また　どんどんハイパワー化　重量増　重量増を補うためのハイパワー化
このいい加減使い古された循環にまた　みなさんしたいみたいね

そもそもNCが１７インチ履いてる時点で　良識派は叩けよｗ
MR-Sの１５インチ　１６インチをもっと褒めろｗ

漏れの勝手な解釈だけど、昔は車は移動手段だから動力性能が高性能なほど素晴らしいって考えだったけど
今の車は動くリビングだから動力性能よりも中の広さや装備の豪華さが重要になっちゃったんだな。
あくまで特段こだわりの無い人の話ね。あとはスポーツカーってのが流行らなくなっちゃたからだな。

そこそこきびきび速く、紅葉や桜の舞いを体感できる
それでいいんだと思って乗ってます

>>280

高速の話だろ

今のコンパクトなんて高速は安定してるし結構飛ばせる
エルグラやオデはパワーあるから高速は速いし
あと北関東や東北なんかはｴﾎﾞｲﾝﾌﾟがカローラ並に走ってるわけだが

273=249
いくら２ちゃんとは言え、つっこみどころ満載の適当な文章書くなよ！
＞＞結局はゼニの問題だと思うって言ったじゃん。
２ｚｚ搭載で５０万UPって、あんた本当に無茶苦茶言うんだな？
根本的に勘違いしてるようだけど、販売台数だけが低コスト化じゃないぞ？
２ZZエンジンは、カローラ系、WiLLVS,セリカ、ロータス等で搭載されてるだろ？
６速ミッションは、古くはAE92やAW11時代に作られた物が、改良されて
使われてるんだよ？低コストで作れる事は判るだろ？
それとMR-S自体は月産２桁だが、２ZZエンジンの流通は、
全世界で流通してるのでロードスター程でないにしろ、そこそこ捌けてるわけ。
それに２ZZエンジンはヤマハに超破格値で作らせてるらしいしな？
これらの経緯を鑑みて低コストで換装するのは容易いと判断出来るから、
１１月のマイチェンで２ZZグレード出ないかな？と言っただけなのに、
あんたみたいな奴が適当な文章でチャチを入れたという事だ！

240.3ps／7770rpm、23.3ｋｇ／7000rpm、車輌重量　875kg
MR-Sもショップが本気で作ると凄いんだなと関心。耐久性や費用はどうなんだろうね？
トヨタも３ｓの後継２０００ｃｃエンジンを開発して貰いたいもんだ。
http://www.trial.co.jp/osaka/staff/koment/murayama/murayama9.htm

あんまりすごいMR-Sを作ったら、レクサスで売られそうな気がするが、
それでもいいの？

>>285
はいはい、ゴメンゴメンゴメン。

じゃあ、逆に教えてくれ。そんなに低コストで簡単にマイチェンできて、
かつ捌ける見込みがあるのなら、何で発売されないの？
その点から見て、コンセプト的に売れる車じゃないと思う、ってことを
ずっと俺は言ってるんだが。
事実に基づいた適当じゃない文章で客観的に説明してくれ。

まぁ、いいべよ。まったりいこうよ。

２７３のようなホンダキティが居るスレはここですか？
お前いい加減スレを荒らしてる事に気づけよ？

>>290
ごめん、そういう殺伐としたスレだと思ってた。今は反省している・・・。

別にﾏｼﾞﾚｽを期待してるわけでもないんだけど、もう止めます。すいません・・・

>>290
おまえのが荒らしだｳﾞｫｹ

ｹﾝｶやめ！

ケンカするスレですが、何か！？

所詮貧乏人専用車でそれ以上でも以下でも無いんだよなMR-Sって

一方S2000は世界でもトップクラスの性能のオープンスポーツ
ロドスタは世界で一番有名なオープンスポーツ


この差はいったい…

>>295
>S2000は世界でもトップクラスの性能のオープンスポーツ
井の中の蛙ですか？w

>>296
じゃあ、オマイの知ってる大海を教えてくれよ。

>>296

オープンスポーツでS2000より速い車何かあった？

スーパーカー以外無いんじゃないか？

トップではないかもしれないけど、トップクラスを嘲笑されるとさすがにシラけるな。

ｼﾞﾈｯﾀやら超7やらｱﾘｴﾙｱﾄﾑ辺りとかかな?
23Bとか古いのも速いんじゃねぇの?

>>300
そういう特殊車両持ってこないと比較にならんって事はやっぱりS2000はトップクラスだね
排ガス、衝突安全性等クリアしてあのクオリティ
しかもたったの350万
やっぱりすごいね

>>295
あーボクスターがあるんだけどさ・・・
まあ俺S好きだからあんなカエルどうでもいいや

特殊車両か･･･
まぁ、上記の車にゃS2000じゃ太刀打ちできないだろうし･･･

そういやコルベットも意外にイケるらしいよ。
yesってどうなのかな。

>>302
ボクスターSはベスモじゃS2000にコテンパンにやられてるよ
値段も倍以上だしねぇ
価格的にもライバルってのも無理があるね正直

>>303
量産＆環境性＆安全性を全く無視して良いなら、あんな車はどこでも造れるわけで
同じ土俵で語るのは少し間違ってる

ZよりS2000が上なの？
そんな凄いんだS2000

>>305
そりゃそうだけど、それを踏まえてしまうと、このスレの存在意義が危機に瀕しる

>>305
そうかな？
速さ云々でそんな棲み分けって意味無いと思うけど。
どうせサーキットの中の話なんだし。

どこでも作れるといいながら実際はねぇ･･･

富田さんと解良さんは頑張ってくれたんだけどなぁ･･･。

あっ･･･ｽﾊﾟｯｾ忘れてた。w

>>306

Zﾛｰﾄﾞｽﾀｰは結構良い勝負してたけど、それでもS2000が速かったね

>>309
群サイのヤツの事言ってる？　でも、あれだけ見てクルマの速さを語るのは変だろ。
そもそも、ラップタイムならF430より速かったんだし。
つか、むしろインプと６秒差しかなかった事の方がビビった。

オープンスポーツの性能＝ラップタイムですか？

もう馬鹿かと・・・

ﾋﾝﾄ:298

>>310
筑波だけど？

>>313
ごめんなさい。

しかし1ZZよりもヴィッツのエンジンにターボorスーチャーの方が楽しかったかもね
しかしなんで1ZZみたいなどーしようも無いエンジン積んだんだろう…
4AGの方が100倍マシだよ

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

ヒント　ベスモ　ＧＴ４　

まぁｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞの方が速いんだけどね

ｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞは筑波9秒台だし
MR-Sの現行は12秒だっけ？
もうｸﾗｽ違いの差じゃん（笑）

車重同じくらいでパワーとトルクはほんのちょっとｳﾞｨｯﾂが上、駆動方式はFFとMR
これくらいのスペック差で3秒差ってのは、よほどMR-Sの出来が悪い証拠
やっぱりMR-Sのミッドシップの意味ってほとんど無いね

下りなら負けないぞ！
と思い走り込むものの余り山でＳ２を見かけない…
ぶつけると高いからみんなサーキットに流れるのかな、

>>320
お山なら、夜よりも昼間に見かける車だよ、Ｓは。
実際、別に飛ばさなくても気持ちイイ車だし、わざわざ危険な夜間に走らないでしょ。
ちなみに、飛ばしたら飛ばしたで、速いから滅多に遭遇できないと思われ。

そうですかー、
最近シビックが増えてる気がします。
やっぱり２シーターじゃタイヤ積み難いですもんね…
みんなの気持ちも分かります。

S２０００ってクルージングでも楽しい車なんだ

イメージでは公道ではひたすら退屈　サーキットで楽しいーって感じだけど
まぁ実車には乗ったこと無いんでほんとのところは分からんけどｗ

俺が走ってる限りでは公道で速い車はグロリア　ローレルあたりの
排気量がある型落ちセダンかなー　　まじで速い
つーか恐怖感がなくなるんだろうね運転してて
アイポイント高いしぶっ飛ばしても室内静かだし
中古で買って少々ぶつけても惜しくないし

S2000で速い車には出会ったこと無い　　やっぱあの車を速く走らせるには
相当の腕が要るんだろうねー　またそこがマニアの心をくすぐるのか

S2000で速い車には出会ったこと無い＝オマエの車がショボイ

普段は大人しいGT-R乗りもポルシェ乗りに言わせると「GT-R乗りはやたらと飛ばすヤツが多いな・・・」
普段は大人しいNSX乗りもフェラーリ乗りに言わせると「NSX乗りはやたらと飛ばすヤツが多いな・・・」
つまり、“自分が意識している車が傍にあると対抗意識を燃やして頑張るが、周りが眼中に無い車ばかりだとノンビリ”

お前も周りの車がムーブラテ・エブリィワゴン・ライフだとノンビリユッタリとドライブするだろう？
隣にS2000が並ぶと、いつもより少し頑張っちゃったりする。そういうことだ。

ローレルとエボはどっちが速いの？
てか、ローレル知らない。

大人は公道では飛ばさないよ。飛ばすのはサーキットだけ。
俺も若いときは飛ばしてたけど、サーキットに行きだしてから公道で飛ばす事がアフォらしくなってきたな。
公道で飛ばしてる奴はだいたいヘタクソが多い

確かにサーキットは勉強になりますね〜
運転技術はもちろんですが、コーナーへのプローチの仕方などなど、タイムで客観的に分かるのがいいですね！
ストップウォッチとの違いを痛感した

>>323
つか、普通に乗ってるだけで楽しいよ。
もともとホンダ車はそういう傾向があるけど、インテやシビとはまた違うね。
どこが、って訊かれると困るんだが、とにかく気持ちイイ。
やっぱ、あの適度な硬さと、FRのハンドリングが良いんだろうか？

tp://www.tte.de/downloads/brochures/TTE_MR2_Turbo.pdf
さて、MR-S TTEターボキットが正式にリリースされている訳だが。
184馬力トルク26kg/3500rpmで燃費11km、0-100は5.9秒(SMT7.2秒)
どちらかっつと

国内はＴＲＤコンプリートモデルのみ（もしかしたら厨房事故率対策で型式新規？）
輸入は単体キットもあるみたいだね。
対抗はむしろオペルスピードスターターボみたいな。

とりあえず日本の厨スポは徹底無視、という姿勢が素晴らしい。

たったの184馬力かよｗ

ターボ付けてもウンコは所詮ウンコなんだなぁ…

S2Kの実馬力とたいして変わらんし

>329
釣れますか？

ＧＴ４の試乗でお送りしております。

>330
>0-100は5.9秒(SMT7.2秒)

SMTﾜﾛｽ　ｗ

>>335
それはチューンド性能だからまぁいいとして
ポイントはこれ↓
・0-100km/hノーマル性能
6MT：8.0秒
SMT：9.3秒

9.3秒って・・・
どこのヴィッツのタイムかと思ったぜｗ

>>336
そんな遅いタイムで今まで信号ダッシュは速いぜ〜とか言ってたんだなｗ

どんな井の中の蛙だよ（笑）

ワゴンRぶち抜いて妄想に浸ってたとしか言いようがないなｗ

>>337
これｵﾏｴ？(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/09/05(月) 10:34:26 ID:/LrusoC90

つ「井の中の蛙大海を知らず」

街中の信号ﾀﾞｯｼｭだけで得意になっていてはいけない

ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし
ｴﾙｸﾞﾗやｵﾃﾞはﾊﾟﾜｰあるから高速は速いし

そいえばさっき「信号ダッシュ」かけて国産ターボ車をちぎったところ

むかついたのか猛然と追撃されたが
減速のタイミングがわからなかったのか
追い抜きざまに「白バイ」に捕捉されてるアフォーがいたな

たぶん一発免停でしょう　加速するだけなら馬鹿でも出来るつうことだねw

加速するだけならヘタクソMR-S海苔でもデキルって事かｗ

>>341

MR-Sのことは詳しくないが、視点が低いので
ヘタクソだと普通の車より危険だろねw

出力とギア比と車重を見るとMR-Sのほうが2000よりダッシュ時の
加速性能高そうだからなあ。乗ってねえから解らんがw

970kgの初期型って0−100km/h7秒前半じゃなかったっけ？

やっぱパワー据え置きで40kg太って、リアタイヤ１６インチになったから加速が鈍ったんだね

もう0-100加速のビデオのことは無かった事になってますねw

MR-S 7.07
S2K 7.75

広報チューンのタイムなんかどうでもいいw

>>344

ヘタクソが乗ればポルシェでもGT-Rでも遅いだろうよ

人間性能を入れると微妙になるな

MR-S海苔より低い人間性能ってあんの？ｗ

軽自動車海苔くらい？

・・・・・？日本語が・・・・

MR-S乗ってるてのは自ら「私はヘタクソです」って言ってるようなもんだろ

なんかすげー言い争いだな

MR-Sはさっさと生産中止して欲しい

存在自体がみじめで悲しいよ

トヨタやディーラーでさえMR-Sなんて無かった事になってるし

叩くほうも擁護するほうも　双方哀れ　ｗ

MR-SもS2000も生産中止にしてくれ

生産中止にする事でお前にメリットはあるの？

>>353
マズダ工作員乙

MR-Sってほんとドアンダーな車だよね。
純正じゃサーキット走ってもちっともおもしろく無い。

荷重移動がヘタクソという結論ですか

で現にホットバージョンが出たら極めて分が悪いので
必死にノーマルグレード叩きに終始する、と。

http://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_7a97.html

2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。
それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。

当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、これ
がトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。
ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なぁ〜んだ、やっぱりトヨタのF1は　根　本　的　に　インチキだったんだ。

しかも、その社員を解雇してバックレてるよ。　最　低　な会社だね。

F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。
F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。
F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。
F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。
F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。

正直叩き厨も擁護厨もｳｻﾞｽなので、
ﾁｬｰｼﾞｬｰ乗りの俺がこのｽﾚを占拠させて戴く。

SCｷﾀｰ！

>>357
荷重移動がどうとか以前にドアンダーな車なのは事実なんだけどね

おまえサーキットすら行った事も無いんだろ？ｗ

荷重移動がどうとか以前にドアンダー
荷重移動がどうとか以前にドアンダー
荷重移動がどうとか以前にドアンダー
荷重移動がどうとか以前にドアンダー
荷重移動がどうとか以前にドアンダー

車の特性もわからんアフォMR-S海苔

そりゃ音痴と言われるわけだな

>>345
２ちゃんねら〜レベルのテクではMR-Sの方が速いってだけの話だな。

あはは、反論もせずにアフォだって。

アンダー傾向の強い車って事がわからんらしいなｗ

まぁ所詮MR-S海苔なんてせいぜい交差点曲がるだけだからわかるわけないなｗ

俺からしたら、っつうか普通に観ればどっちもどっち。同じ屋根が開く車だ。

ピン車の状態でオーバー傾向の車なんて今あるの？
まぁ、アンダーもオーバーも乗り方でどうとなるもんだと思うけど。





ちなみにウチの近くの豆腐屋のおやじがアクセルオンで土アンダーの傾向のほあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ...

うちのMR−２のオヤジもいろは坂でふじこ

脚はグニャグニャ、ロールしまくりで気持ち悪い

まだコペンの方がよっぽどカチッとしてる

>>370

あんたMR-S乗ったことないだろ
俺は今日、ダチのMR-Sで飛ばしてきたぜw

シートはホールド製最悪
しかも左コーナー時に右足を支える事が出来ない
ハンドル径は大きめで、手ごたえ薄

性能も糞なら、インターフェースも糞

全く何も考えて無い車
考えたのは安くチープに造る事だけ

ダチのMR-Sで飛ばしてきたぜｗ

崖下に

う〜ん、デザインはMR-Sの方がいいなぁ。言わせて頂ければ。 っつうか両車とも志す部分が違うからライバル視するのもいかがなものかと。S2000もｷﾗｲじゃないし。

あんなノートみたいな顔の車のデザインが良いってダイジョブ？ｗ

S2000って正面、サイノスだよw

S2Kなんて、純正タイヤ頼みの捻りの無い脚セッティングで粘りが無くて
ガラスのケツがすぐぶっとぶだけで

そういう頭の悪い人間にもわかりやすい難しさを＝高性能と勘違いするんだろうね。
VTEC切り替え時のわざとのトルクの谷も一緒。

↑車音痴乙ｗ

これだからＭＲ−Ｓ海苔はバカにされるんだよｗ

既製部品寄せ集めただけで何の捻りもなく
ただ安く造ることだけを考えたｶﾙﾄｶｰ
MRとか軽量とかいう記号に騙されて買う貧乏人はいるが
剛性はｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞでｴｿｼﾞｿはﾌｧﾐﾘｰｶｰ用燃費重視型（それでいて排ｶﾞｽ汚い）
ｵﾓﾁｬですかっていうﾚｳﾞｪﾙの内装に劣化ﾎﾞｸｽﾀな外装
MRなのに直線ﾀﾞｯｼｭ以外取り柄ﾅｽ（´・ω・)という哀しい現実

何でMR-S　ｖｓ　S2000　なんだ？

MR-S　ｖｓ　コペン　の方がいいと思うが

どっちも雰囲気だけを楽しむオープン2シータなんだから

ここらへんで新型ロードスターも引き合いに出すか。

アンダー・オーバーってのは、あくまでその車の挙動に対しての表現だから、
アンダーオーバーが出やすいって表現はあっても、アンダーな車って表現はない。

で、他の車種と比べてMR-Sはアンダーが出やすいとは思わない。
ただ、MRであることのメリットを感じ難いクルマだなとは思う。


>>377
ピーキーなのと、限界が低いのとを混同してないか？
ちなみに、後期型はピーキーさが解消されてて、凄まじいクルマになってるよ。

まぁひとつ確実に言える事は


スポーツカーは安いだけじゃ誰も興味を持たない


って事だね


スポーツと言うカテゴリだけにちゃんと中身も見てる人が多いって事だよね

高くても中身がしっかりしてれば評価は高いし、それなりに売れる

ここら辺でかの有名なハチロクあたりも引き合いにだそうか

S2000ってライト回りプロトタイプのまんまだったら激カッコヨスだったのになぁ。顔は普通だもんなぁ。まぁ、S2000のライバルってZ4あたりじゃないの？

ヴィッツRSから乗換えて苦笑
同じステアリングだ

ＭＲ−Ｓはたしかに寄せ集めで作ってる
しかし、安い価格帯でＭＲ車をずっと作ってきた事については
トヨタを評価していいとも思う。

ちっ
ばれたか

>>387

誰も安物なんて望んでないのよ

取り替えたくなるパーツの寄せ集めなんて最悪

金や時間は余計にかかるわ、何より資源の無駄

ならはじめからそれなりのモノを付けるかオプションにしとけって感じだ

あぁ、そっか。ヴィッツのシャーシを逆にしてるんだもんね。MR-S。流用多いのは国産車全般に言えるし。

>>389 本当はスレ違いな話なんだけど、とりあえずレスします。

そんでも今時２人乗りでなきゃなかなか軽い車は作れないし、
寄せ集めでなければ安い価格帯でMR車は作れない。
そもそも台数稼げない高価格帯のMR車などヨタが作るはずもなく。
２リッターMR-2までの売れ行きを考えれば、MR-Sのような車が
出てくるとは考えにくかった。
商売っ気はあるものの　　MR-Sよく作ったなー

と俺は思うよ

性能に関してはアレだ、安いんだからあんまり求めるな。
元々需要は少ないジャンルだし、そんなに予算は掛けられないだろ
　
　　　以上で終了　　失礼コキますた。

ホンダもインテ、シビック、逆にしてＭＲ作れ。
トヨタに出来る程度なら
ホンダが情熱持って作れば凄いのが出来るハズ。

>>392
ホンダにできる程度ならトヨタだって…だろ

そんなあなたに
つ【ビートorNSX】

>>391

その程度の車はカローラベースのオープンで良いんだよ
性能がしょぼい、マッタり乗る車ならなおさらね

MR-Sがミッドシップである意味がはっきり言って見つからない

こんな車を安く造っても誰も喜ばないんだよ
30万高くても走りが良い方が良いに決まってるしね

エンジン1600ccにして、幌もチャチくして20万円安くしろ

> 30万高くても走りが良い方が良いに決まってるしね

高いPC買って結局ﾈｯﾄしかしてない奴が似たような事言ってたのを思い出しました。

>>395
まだ続けるのか
>カローラベースのオープンで良いんだよ
>性能がしょぼい、マッタり乗る車ならなおさらね
>MR-Sがミッドシップである意味がはっきり言って見つからない

セリカのオープンもあるにはあったな。
あなたはミドシップだと速く走れなきゃ駄目。とおもってるかもしれんが
オープンでノーズ低くして格好よくする程度の理由だと思うよ。
あとは、FFの車から使い回せるってゆうくらいか。
要するに、少ない費用でロドスタの客を引っ張れれば良しなんじゃない？

>こんな車を安く造っても誰も喜ばないんだよ
>30万高くても走りが良い方が良いに決まってるしね

そもそもヨタに走りを求めるな。

>>そもそもヨタに走りを求めるな。

それを言ったら身も蓋も無いが、走りを改善する余地くらいは残して欲しいな
86みたいにね

パーツも無い、弄ってもダメ、じゃお話にならない

使えない走らない魅力がない改善できないのどーしようも無い車

基本設計からやり直すしかないね

>>399
パーツが無いのはわからんでもないが
弄ってはみたの？
基本設計がダメな場合、普通弄る余地ありまくりってことだが
オレはとりあえずまだ話にならんとこまで弄って無いけど

考えてみると、限界も低くてチャチなBEATはあんなに面白いクルマだったのに、
それとくらべると、速くて運動性でも勝るMR-Sが（愉快さで）劣ってるのは何でだろ？

やっぱ、クルマはある程度ガタピシしてないと面白さを感じないのかね？

だから外車のスポーツカーは面白いんだって。
買った当初からまっすぐ走らない、雨はもるなど
色々なガタガタ要素満載だからな。

>>401

ビートの方が軽い、ホイールベースが短い、エンジンが気持良い、運転席に密着感がある等だろうね。

>>401
車は軽いほど楽しく
重いほど遠乗りが楽
というものだと思う。
ビートは楽しかったが遠乗りはきつかろう。
MR-Sは遠乗りもそこそここなす（得意ではない）

何かS2000乗りって車作りが、まるで解ってない奴が多いよな。
MR-Sの他車種流用が悪いみたいに言ってるけど、
S2000は、単に流用出来るFR車が無いからじゃん？
だって、本田って、FFしか作れないミニバンメーカーでしょう？
今後、本田が２LクラスのFR車のラインナップを増やすとしたら、
間違いなくS2000も流用されまくりの継ぎ接ぎ車になるだろう？
たまたま流用出来るベース車が無く、専用設計になっただけなのに
MR-Sの流用が云々とアホ臭い事を言う…インテグラやシビックは
同じプラットフォームだろ？買い物車で使われるグレードから
高出力のタイプRまで、1つのプラットフォームで足回り強化やボディ補強されて
使い回されてるんだよ？分かったか？特に２４９よ？
あと、排気量差たかが２００CCなんて言ってる奴が居るが、２０００CCクラスの
２００CCは１０％だぞ？大排気量車やターボ車の２００CCと訳が違うだろ？
何で、たかが２００CCと言えるんだ？
そもそも、MR-SとS２０００を比較する事自体がアホ臭い。
だって、排気量、車重、コンセプトが全く違うだろ？
特殊車両を除いて、全世界の市販車の中でS2000の比較対象になる車種は無い。
ロードスターは同じ排気量だがコンセプトが違うもんな？
この状況の中でS2000を究極というのは、どうかと思うぞ？

>>405
NSXってしってっか？車音痴野郎。

MR-Sを安物、パクリものなどと叩くけど
ほかの車には相手にされないS2000

それにしてもMR-Sってひどい車だよな。ｗ

知ってるに決まってるだろ？
皮肉を言ったまでだよ？ｗ

S2000のＦＲのパワートレインは全部丸投げなんだけどね（笑）

ロドスタと同じというのは有名な話ｗ

つまりマツダ設計（笑）

これからはマツダS2000と呼んでやりましょうｗ

>>410
貴様それは近々マツダエンブレムとロドスタのロゴを入れて笑いを取ろうとしていた俺へのあてつけか？

1ZZ-GEって無いの？

パワーは160馬力くらいでいいから8000くらいは気持ちよく回るエンジンきぼんぬ

>>412
とりあえずキャッスルやめてウルトラGOLD飲ませればそのくらい回るとか回らないとか（大嘘

3.5ﾘｯﾀｰのＺでさえ7000回るのに、1.8で6800は無いよなぁ

5000も回れば十分でし。

MR-Sに乗ったこと無い奴らがMR-Sを叩き
S2000に乗ったこと無い奴らがS2000を叩き

MR-Sに乗ってる奴らがMR-Sを擁護し
S2000に乗ったこと無い奴らがS2000をマンセーする

面白いスレですね

自動車業界の再編が進んでるんだからマツダとホンダ合併しちまえ！
VTEC載せたロドスタとかロータリー載せたNSXとか作ってくれそうな期待が持てる。

要するに、乗った事ねえヤシが憂さ晴らしするスレですねw

乗った事あってもMR-Sはそうたいした車では無い

S2000は乗ったらやっぱり凄い

これが正解。

MR-Sに乗ったこと無い奴らがMR-Sを叩き
S2000に乗ったこと無い奴らがS2000を叩き

MR-Sに乗ってる奴らがMR-Sを擁護し
S2000に乗ったこと無い奴らがS2000をマンセーする

MR-Sに乗ってる奴らがS2000を叩き
S2000に乗ってる奴らがMR-Sを嘲笑する

てかMR-S海苔ってサーキットで走ってるのか？

街海苔だったらMR-Sもカローラもそう大差無いわけだが

>>420

ここにはリアルS2000オーナーはいないと思うよ？
だって俺がS2000オーナーだったらこんなスレに興味持たないｗｗｗ

コンパクトカー乗りが絶対優位な車種を持ち出して下位の車をへこまして
楽しむのは２CH車板の文化ですよ

>>419

そそw　ノーマルのMR-Sはデートに向いてると思うね
2000でまともに飛ばすと隣の人がゲロ吐いちまうかもなw

>>422

てか、リアル2000乗りですが何かw

>>424

おお　まじっすかー？
リアルS2000オーナーからかまってもらえると　
MR-Sオーナーの俺的には非常に嬉しい

だって現実社会ではかまってくれるS2000オーナーなんかいないし
寄ってくるのは５０過ぎのおっさんか　ビッツなんかのトヨタ製コンパクトに乗ってる野郎ばっかりだ！

「MR-Sいいっすねぇ」

って言って来る奴のほとんどはヴィッツ海苔かカローラ海苔（笑）

俺もＳ海苔だよー。
結構このスレ楽しんでますが何か？

寄せ集めでもいいものができるならそれは評価されるだろう。
AWなんていいｸﾙﾏだったよね。
ところがSWで危険な方向に逝っちゃった揺り戻しで、
「ﾍﾅﾁｮｺだけど屋根開くし楽しければいいっしょ」くらいの
やっつけ仕事ﾏｼﾝに成り下がってしまった。
ぶっちゃけ、AWをﾘﾌｧｲﾝして出し直した方がﾏｼなんちゃうかと思ったくらいだ。
販売のﾄﾖﾀが、販売数あんま期待できない２座ﾇﾎﾟｰｼなんぞに
投資してくれるのはありがたいと思うが、
出す以上は、もうちょっとﾏｼなものを出せと言いたい。
MRなら自称ｴﾝｽｰ（死語）だけど金が無い層は食いついてくるだろう、
うまく行けばﾛﾄﾞｽﾀのｼｪｱを半分くらいは喰えるかもね？
くらいの浅知恵が見え隠れしてるとこが嫌い。

エンジンが回らないっていうけど、
みんなそんなに飛ばしてどこに行く？
5000回転もあれば十分じゃないの？

>>429
おまえは一生カローラに乗っておけ

おまえみたいなのがスポーツカーのレベルを低くするんだよ

前スレでMR-S乗りが
「スポーツカーとして遊ぶのに、向いて無くはない、素材としてはいい」
的な発言して、自称S２０００乗りが「なワケねーだろ、ﾌﾟ」と返したら

MR-S乗り「だったら、ｻｰｷｯﾄに鯉よ、良いか悪いか見せてやるよ！」
みたいな展開になってwkｔkして待ってたんだが

結局どうなったの？

やってないならS乗りがたくさん居る今、またやってほすぃ

まったく人事だから、またwktkして待ってるよ

サーキットで、一体どうしようってんだろうね？
純正同士でタイム競うんなら、S2000に敵う可能性は万に一つも無いわけだし。
まぁ、関西以西でＳが必要になったら、俺が行くよー。ド純正だけど。

MR−Sのエンブレムをレクサスのに替えた

この手の車の良い点





パンチラ

内装と外装がもうちょっとマシならそれほど叩かれなかったのにな

753 ：３Ｓ−ＦＳＥもヤバイ：2005/11/16(水) 15:10:06 ID:wn2Jvk5b0
コロナプレミオのエンジンに関するトラブル事例

・走行中にエンストを繰り返す。追突されそうになる。ディーラーに聞いたところ煤がたま
　ってエンストが発生しているとの説明を受けた。
・コンロッド取り付けボルトが折損してエンジンが始動しなくなった 　
・購入して５ヶ月くらいで走行中突然エンジンが噴き上げた。原因は不明であったが、ディ
　ーラーには部品を交換したと言われた。今月、車庫入れをしようとしていたところ、また
　前回と同じ状態になり急発進して前の家に激突した。
・駐車場内にて、後方を見ながら後退中、停めようとしたその時からエンジン回転数が上昇
　し付近の７台の車両に衝突

ビスタのエンジンに関するトラブル事例

・走行中に大きな爆発音がして、車が止まった。
・走行中にエンジンが爆発し、エンジンにタマゴ大の穴があき、走行不能となった。　
・暴走後アクセル操作不能及びエンストしそうになるエンジンの振動。
・走行中暴走してアクセルが動かなくなった。
・走行中突然アクセルが反応しなくなり急停止した。すぐに販売店に連絡をしたが、タイミ
　ングで止まることがあるのでそのまま乗るように言われ、そのまま使用していたが、再度
　同じ現象が起こった。幸い、２回とも事故には至らなかった。
　原因は、インジェクションの不良で燃料が行かなくなったためだと説明された。
・暴走後アクセル操作不能及びエンストしそうになるエンジンの振動｡
・購入後からエンジンが不安定であり、先日交差点の右折時に急発進があり、ブレーキを踏
　み停止したが、その時フェールセーフモードが働きアクセルを踏んでも動かなくなった。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

全塗装(ピンク）した。フロントには「夜露死苦」のロゴを描いた。
あとは似合う特攻服を探してる。ドンキかな。

あとは無いトロと横にダサいデザインをすればOKかと。

広島に。911に｢喧嘩上等」と書いてる奴がいるそうだ。

ザガードのエクステリアを標準にしてたらよかったのにな
あれなら遅くても許せる

さぁヴィッツとＭＲ−Ｓ

先にスポーツエンジンが載るのはどっち！？ｗ

ＡＴ車は、左足でブレーキを踏めば
スポーツ的な走りをすると、左足でのブレーキングから、コーナーのクリッピングポイントなど関係なく
アクセルを踏み始め、アンダーステア（ハンドルを切ってもフロントが外側へ流れること）を左足ブレーキ
で抑制しながら、思った通りのコーナーラインを維持することも出来るようになる。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2322105.html

>>431
とりあえず0-100からおながいします。
サーキット仕様の改造車でMR-Sに勝っても意味なかろうもん。

どノーマル対決？
まぁ、人の腕によるところあるだろうけど・・・・

正直、サーキットには逝ったことないので逝って見たい。
こんなに仲のよい皆さんですし、せっかくですから

MR-S　VS　S2000　オフ　in　サーキット

などどうでしょう？ポン付け部品のみのMR-Sで良ければ持って行けますよｗ

つか、Ｓ海苔の俺が、MR-S海苔の友達連れてサーキット逝ってみようかな・・・。
こっそりドライバーチェンジして、同じドライバーによるタイム比べ、と。

サーキット走行したいけど、あれやこれや金かかりすぎるし、
ノーマル同然のスーパーライトチューンだと馬鹿にされそうだから
いいや。

445
セディアとランエボの対決みたいだな。

Ｓ海苔が必死になってまでＭＲ−Ｓを叩く必要は無い。
叩いてんのは池沼ンダヲタだけ。
まともなンダヲタならＺ４やボクスターに喰って掛かるトコでしょ。

ヘタクソヘボのＳ海苔が、負けるハズのない
あのトヨタの寄せ集め格下ＭＲ−Ｓに負けちまって
このスレたてたんだろ？

MR-S　VS　S2000　オフ　in　田宮サーキット

MR-Sでサーキット行くなら最低、ダンパー交換と補強くらいはしておかないと話にならないよ
ミニサーキットじゃ結構速いかもね
アンダー傾向であんまり楽しくないけど
ドリフトは結構楽だけど、サイドが利きにくいのが辛いね

前スレのMR-S乗りさん、また来ないかなぁ・・・

MR-2好きなS2000糊の俺から見ればMR-Sは見た目は面白くてちょっと遊ぶくらいならいいとは思うけど
残念ながら欲しいと思える魅力がないんだよなあ

つーかスレッドのタイトルMR-Sを先に書いてる時点でどう考えてもS2乗りが立てたスレじゃないと思うが…

>>451
わろたｗ
地元に一応あるよ。会員制だけど。
足回り硬すぎてひっくり返るS2kなら持ってるけどｗ

0-100でMR-Sに完敗してるのを黙ってみてる時点で、
まともに走れるS2K乗りがここにいないことは明らかな希ガス。

あげく改造車のタイムで勝った勝ったと喜ぶ始末だし。

悪かったな！ブラックモーターつけてて！

>>451
予想では、集まるのは

MR-Sとフィットとステップワゴン

だけと思われる

あと、グラスホッパーも追加で。

なんでＭＲ−Ｓ海苔ってここまでヘタクソなんだろうね

ヴィッツ乗ってる奴の方がよっぽど上手いよな

なんか
頭の悪い小学生の書き込みみたいだな。

おまえのかーちゃんでーべーそー
みたいな。

今時、そんなこという小学生も居ないか・・・

やっぱヘタクソだから反応してしまうんだろうな（笑）

ここがイイ

　5MTもそうだったが、実に日常走行域で楽しいクルマだ。
スピードをそう出さなくても走っている気になれるし、
軽くコーナーを流しているだけでも、ミッドシップの軽快感が味わえる。
オープン状態の開放感はマツダロードスターよりあるし、
パワーも程々だからエンジンをフルに回せる。
そしてシーケンシャルで未来的なミッション車の走りを気軽に満喫できる。
ファントゥドライブがわずか200万円で味わえることは、
絶賛に値するだろう。

うーん。挑発レスなのか、ディーラーレスなのか・・・・。

＞＞軽くコーナーを流しているだけでも、ミッドシップの軽快感が味わえる。

乗り手が音痴だとこういう錯覚に陥るから注意（笑）

うん　実際俺は運転上手いとは思わないけど
どう違うんですか？
どこがどう？

同じパワーウエイトレシオのストラットサスの車と比べてどう違うんだろ？

>>466
プッ。ｵﾏｴの引用HPなんだが。
ttp://www.days.co.jp/ncarimp/mrs20000922/

551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/11/23(水) 23:51:29 ID:zjWOgfzK0
ミッドシップらしい楽しさが見当たらない

一般道ではソコソコのスポーツドライビングを楽しませてくれるが、サーキットではミッドシップらしい楽しさがほとんどない。
タイムこそセリカを上回るが、これは軽い車重とコンパクトなボディが効いているからで、楽しさはセリカの半分。
電動パワステで手応えが薄いし、コーナリング性能は弱アンダーで誰にでも乗れるようにセッティングされている。
それだけにステアリングのシャープさに欠け、ミッドシップの意味が見つからないのだ。
絶対パワーの追求ではない、というコンセプトは賛同できるが、スポーツカーである以上、
もっとガチッとした乗り味を提供するべきであろう

俺が実際に乗ったことある車は
セルボモード　ミラ　ビッツ　マーチ　マーク２　エブリーワゴン
NBロードスター　インテグラタイプR（一番新しいの）
だけど　MR-Sが一番楽しいよ

そもそもバイク乗りなんでFFが駄目という偏見ありですが

ID:86zpGeUz0がミッドシップの軽快感なんて知ってるわけないな（笑）

ロングホイールベースでドアンダーセッティング、エンジンレスポンス最悪で伸びも無い

この時点でおもしろいハズが無い

んー　ロングホイールベースなのは　初心者用ミッドシップとして作られてるから
しょうがないんじゃない？　最近はどのスポーツカーもロングホイールベースだしね
ドアンダーってのは　　？？だな　
エンジンレスポンス　悪いってほどじゃない
車体が軽いから補ってくれてる

まー　能書きたれる前に乗ってみるべし

＞＞んー　ロングホイールベースなのは　初心者用ミッドシップとして作られてるから
＞＞しょうがないんじゃない？　

ならＦＲにすべき

＞＞最近はどのスポーツカーもロングホイールベースだしね

MR-Sほどではない

＞＞ドアンダーってのは　　？？だな　

プロドライバーも当たり前に言ってる程常識

＞＞エンジンレスポンス　悪いってほどじゃない
＞＞車体が軽いから補ってくれてる

エンジンレスポンスの良い車に乗ってみれ

＞＞まー　能書きたれる前に乗ってみるべし

サーキットで乗って幻滅したとこ

250ps（183.88kw） / 8300rpm
22.2kg・m（217.71N・m） / 7500rpm

140ps（102.97kw） / 6400rpm
17.4kg・m（170.64N・m） / 4400rpm

パワーバンドを見る限りS2000は公道では辛い　パワーバンドを使って走るのは公道では無理
対してMR-Sは公道であくまで低い速度帯及びレベルで楽しむ
また楽しめるパワーバンド　　　がサーキットは辛い

すみわけが出来ててもめること無いと思うんだけど？

だからー、ドアンダーの方が踏めると近所の豆腐屋のオヤジも（ｒｙ

>>474
車のないﾔﾂにすみわけなど関係ないって事だよ。
ここで相手にしてもらえて喜んでるだけ

S2000が公道では辛いとか言ってる時点で乗った事無いのがバレバレ

MR-S海苔って妄想ばかりしてるからヘタクソなんだろうな

バカと下手でも運転できるMR-Sってある意味アリだが、
まともな神経してたら普通買わないよな

補助輪付けた自転車みたいなもんだろ

んーS2000で７５００回転から８３００回転　２速で一体時速何キロ出てるの？
計算苦手なんで分からんけど　相当な速度だと思うけど・・・

それともS2000で３０００回転程度で走ってて楽しいの？
それこそ宝の持ち腐れと思うんだけどｗ

S2000は乗ってるだけで楽しいね
ガチっとしたスポーツカーらしい乗り味

MR-Sはカローラ乗ってるのと大差ないね
脚はフニャフニャで気持ち悪いし

ステアリング握った感じからもう違うよね
S2000はスポーツカーらしい小さめの径のスポーツ走行に向いてるステアリング
対してMR-Sはヴィッツと変わらないんだもんな
ちなみにプリウスのステアリングの方がよっぽどスポーティだった

無感性こそ通だったとは、極めて驚きだな。
ビューとかガーとかギュイーンみたいな、養殖トロの脂が旨いとかいいそうな。
通ぶるなら、極上のヅケ赤身だろうに。

Ｆ１テクノロジーVTECの粋を集めたステップワゴンのラジコン最高だね！

んー　今度はなんか感性で訴えてきたか・・・

確かにMR-Sは安っぽい！！ｗｗ
スポーツカーは運転席に座ったときにぐっとくる　　これが重要だとほんと思うよ

まぁMR-Sは安いんだから許してやれよ

MR-Sがバックするカローラと言われる所以がよくわかるね

>>スポーツカーは運転席に座ったときにぐっとくる　　

MR-Sの運転席に座っても何もぐっとくるもんなんて無いんだが…

無駄に広い室内と、あのステアリングと内装見るたびに萎える

>>484
そのレベルの低い煽り
いい加減辞めれ　いつもそのレスつくと議論にならなくなる

>>485

だからMR-Sは　ぐっと来ないって言ってるじゃないか！ｗ
キーーーーーーーーー

S2000やロドスタはスポーツドライビングに必要な各操作系が絶妙な位置に配置されてる
やっぱり考えてあるんだな〜って思う

それに対してMR-Sは…

安く造る事以外何も考えてないなと

だからカローラなんだよね

結局　この流れか・・・
都合が悪くなると何時もこれだもんな・・・

あとあんまりカローラを馬鹿にしないほうがいいぞ
MR-Sはいいけどね

カローラの方がまだマシかもね
８６もカローラなんだし
ランクスの2ZZもカローラなんだし

>>488
ＮＣの右よりのペダルと
S2000の体系に合わないのにテレスコ無いのは？

タイト感がいいなら寝袋でも被りながら運転席座れば良いではないですか。

>>490
おまえさんが一番都合悪そうだよ（笑）

お前ら！カローラさんを馬鹿にするなよ！

操る楽しさ無し
速さも無し
官能性も無し
気持ちよさも無し


そりゃ売れるわけが無い

>>494
誰もカローラをバカにしてないだろ
スポーツカーにとってカローラと言われるのが屈辱なだけであって

>>494
無個性無主張無味無臭の車＝カローラ
ファミリーカーではアリだが、スポーツカーでこれやったら終わり

はーみがいてきた

都合が悪いって言われても・・・
内装が悪かったり　クラッチが奥に引っ込みすぎててどうやっても
上手いドラポジが取れないとか　　そんなんは都合悪くないよｗ
MR-Sオーナーならみんな知ってることだし　それぞれが何とか改善して乗ってる

あくまで200万の車と400万の車　しかも公道メインで楽しむように設計された車と
高いドライビングテクニックと速度域で楽しめる車

こう考えてなんでMR-Sが叩かれるのがほんと分からんけど・・・
金も無い運転技術も未熟　そういった層にうってつけのいい車だよ

＞＞公道メインで楽しむように設計された車

MR-Sが公道で楽しいならS2000はもっと楽しいけどね

よく乗った事の無い奴が言う「S2000は公道じゃ楽しくない」
これは間違い

正解は「S2000は公道じゃ真価を発揮できない」ってだけで「楽しくない」わけでは無い

自動でオープンに出来る分むしろこっちの方が楽しい

俺的には　もっとみんなNCロードスターを叩けよといいたいんだけどなー

恐らくマスコミでも1年後はひどい言われようになると思うよ　NCロドスタ
車好きの良識派はあんな車　許しちゃいけない
シャシーはRX−８の流用　クローズドボディー用のシャシーでオープンにして
まともな剛性が出るわけが無い
２Lなのに17インチホイール　ドレスアップカーか？
こっそり　リアサスはダブルウィッシュボーンからマルチリンクに変更
軽量化に苦心した　テンパータイヤ外すのが苦労したのか？


ただエンジンを縦置きにしてあるのはちょっと羨ましいｗ

>>シャシーはRX−８の流用　クローズドボディー用のシャシーでオープンにして
>>まともな剛性が出るわけが無い

プラットフォームとシャシの区別も付かないバカだったのか…

ならMR-Sはカローラをそのまま引っくり返して造ったって事でＯＫだなｗ

そもそもカローラとＲＸ−８じゃ雲泥の差だがｗ

>>500
おまえツッコミ所が多すぎ（笑）

>>501
いつからMR-Sでプラットフォームをカローラから流用した事になってるんだ？
プラットフォームってエンジン型式だったのか？

だとしてもカローラのエンジン積んでもMR-Sの馬力とレブリミットにならんのだが。
セリカもカローラエンジンだが、同じＦＦなんでもっと叩きがいあるよな。

MR-Sがセリカバックしただけなら
S2000はＦＤからロータリー抜いただけ
ＮＣはアクセラの屋根切っただけだな。

>>503

カローラのプラットフォームじゃなきゃ何？
あとトヨタにあるFFプラットフォームはヴィッツ系とカムリ系だけなんだが

>>だとしてもカローラのエンジン積んでもMR-Sの馬力とレブリミットにならんのだが。


ランクスって知ってる？w

おまえ何時間ネットやってるんだよ･･･

MR-Sの運転席にグッと来ないって言うけどよ
俺はあの座席の低さだけでも結構来るものあるよ

S2000だけど、友人ので何回か交換して遊ばせてもらったけど、確かに街乗りは
それほどきついわけじゃない
トルクの細い車なんて軽自動車で珍しくもないし、座席の高さも位置もセダンと
変わらないし
ただ公道じゃオモロクは無かった、回せないならふつーのFRセダンと変わらないし
コーナーリングがスゴイって事もなかった
ワインディング、つか、田舎の山道走ったけど、コーナーの前までエンジン引っ張れる
わけじゃないから、どうしても消化不良な感じだし、トルクバンドに回転数合わせ続ける
のも公道じゃたぶん無理、下のギア使うか、下のカムで我慢するか、の選択
ブレーキ＆コーナーも車の性能っつーよりタイヤ性能に助けられてる気がした

まぁ軽量FRでも重量FRでもない、よくできた中級FRスポーツだとは思う

つってもｻｰｷｯﾄで乗ったことないから、わかんねーけど

>>505

音痴なインプレ乙

低いのが良いならミニとかの旧車の方がよっぽど低いし
S2000に乗って普通の乗用車と変わらないとか言ってる時点で脳内決定だし


やっぱこれがMR-S海苔だな（笑）

>>505
ホントにＳに乗ったことある？
例えば、ロドスタなんかは、独特の軽やかさのようなものがあって、
Ｓには鬼のようなレスポンスの良さがあった。
ロドスタとはまた違った意味で、走り出した瞬間に感動するクルマだったけどなぁ。

>>505

そもそも前期型か後期型で全然特性違うし。
それすら書いてないんだから。

プロトタイプだとあのカチカチさかげんが好きだなぁ。
後期型乗ったこと無いけど、マイルドになっちゃってる
らしいけど、限界はきっちりおさえてあるから多少
やんちゃやっても前期型とは変わらんはずだが。どう？

まぁでもタイヤに助けられてる部分がデカイってのは正解だと思う。
※初期型しかしらんが。
当時のロドスタとかMR-Sは糞タイヤでもそこそこ走りそう（というか純正は糞）だけど、
S2Kはハイグリップタイヤで無理に方向変えてる感じがした。エボとかインプに近い感じ。
FF的な走りの組み立て方だと誰かが言ってたがその通りだと思ったよ。
しかも攻め込むとテールハッピーという悪いとこ取りw

エンジンのレスポンスは空ぶかしの時は素晴らしいけど実際走ると
イマイチつーか単に力不足だったな。
逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ。

>>509
同じタイヤでもS2000の方が曲がるんだけどね
重量バランスと剛性が段違いだし

MR-Sが力強い？
あぁそれは実用車でありがちな発進だけガバっとトルクね
あれを力強いと表現しちゃうおまえの音痴ぶりに乾杯（笑）

逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ
逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ
逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ
逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ
逆に糞エンジンの筈が意外と力感が良かったのがMR-Sの1ZZ

突っ込む気にもなれねーや。

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

そもそも100万近く差がある車としか
争えないS2000が・・・

>>509
町乗りに大事なのは馬力よりもトルク特性だから
その感覚は至極当然。

>>514
×馬力よりもトルク特性だから
○最大馬力よりもトルク特性だから

ただ単に車重軽いだけなのになーMR-S。
低速がたるく感じるのはわざとだけどな。ホイルスピンとか
しない実用型に仕上げてあるだけなのに、CPUで。
その分高回転でぶん回せる仕様にしてある。

あ、2行目以降はS2Kのことね。

>>514
なら黙ってファミリーカー乗っておけｗ

高回転型のスカットルクでどうやってホイルスピンするんだよｗ
フルスロットルでサイドブレーキ落とせばMR-Sですらできるぞｗ

っていうかただ単に２００キロ軽い程度には何のメリットも無いと
思ってるのが信じられん。

>>518
ポルシェやスピスタＳＬ５５など、トルク型スポカーは普通にありますが。
プラス１５０万もして、レブがMR-Sと200rpmしか変わらない新Ｚとかは？

1800ccと3500ccでレブリミットを比較する人を生まれて初めて見た。
しかも1800ccも方が低回転型という・・・ありえん・・・

うん。新Zは別スレ池。

>>ポルシェやスピスタＳＬ５５など、トルク型スポカーは普通にありますが。

それらはパワーがあるしな。
力強い加速は間違いなくスポーツカー
ＭＲ−Ｓの場合は力強いというか、ただのヨタアクセルｗ
ランクスの1ＺＺあたりでもおまえはたぶん力強いって言うに千円

MR-S海苔ってなんでこんなに音痴なの？

その会社唯一のスポーツカーの形をした車を守りたいから
知っていても知らない振り

>>522
でかいエンジンに比べて重量配分でいい感じ。
あとFFとじゃトラクションの掛かりが違うよ。

なるほど！　トラクションか！

・・・ところで、良く知らないんだけど、1ZZってどれくらい馬力出るの？

カローラエンジンでトラクション語る奴がいるとは…（笑）

ヨタアクセルっつーのが、踏み初めにガバッと加速して、
その後、加速していかないというのなら、
確かにそうなんだが、マーク２とかのセダン系の
【CPUでそう設定してあるヨタアクセル】とは、別のものだがな

なんだ？　今度はECUでトルク特性が変えられると思ってる香具師の登場か？

まぁ、なんだ、MR-S糊は脳内で

MR-S＞S2000

ということになっているらしい。

ベストモータリングDVD・12月号で、S2000 土屋圭市ATTACK ノーカット車載映像
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2368126.html

Ｓは乗り出し４００万でＭＲ−Ｓは２３０万で差額が１７０万

そして保険料も倍くらい違う。

車の値段も保険も約半分ならＳの半分ぐらい楽しければいいんじゃね？

ZZT２３１セリカとMR-S同じくらいの中古買おうと思うのだが
どっちがいい？？

萎え〜

>>532
なんでS2000だけ大雑把に値段だして、MR-Sは細かく算出してんだろこの人（笑）

>>532
Ｓは４２０万な。

>>536
それはタイプＶだろ

一番安いのは税込み370万

やっぱりＳは高いね。
ＭＲ−ＳでエアロとＯＰをチョコチョコっとつけても３００で済むけど、同じ事をＳでやると５００は行きそうだね。

一番安くて何もつけないのが３７０だもんなぁ…

ドヘタのくせにS2000乗るだけでいっぱしの口を利くスペ厨が
集まるスレはここですかｗ

うんうん、速いよね！キミじゃなくて車はｗ

ヨタヲタの叩きｷﾀｰ!
ここからはアホンダ叩きのコピペ厨か、必死のリア厨しかこねーだろうな。

MR-Sのってる俺はＳ２０００と比べてもらえるだけありがたいと思った。

1J最速！！ヴェロッサ最高！！！1ZZはカローラの最低エンジン！！！！！トヨタを語るな！！！！！！！！！！！！

どっちも二人乗り 前買ったMR2 燃費悪いし冬に買ったが夏は熱かった 二人乗りはもーいらねーよ！ よって公道ではデリカの勝ち

>>538

370でエンジンスワップしなくて済むなら安いだろ

MR-SでS2000くらいの性能にチューンしようとしたらそれ以上かかる

>>537
乗り出し価格の話じゃないの？　合ってるよ。
ましてや、今Ｓを買おうと思ったら、
税込み車両価格で、標準モデルが３８０万、タイプＶが４００万だ。

よくこんなスポーツカー最下位の車に乗れるよなｗ

俺なら恥ずかしくて乗れないよ

最下位だぜ？ｗ

まぁ人生最下位な奴が乗る車だからなｗ

まぁ、最下位でも慣れてしまえば可愛いﾓﾝよ

ヨタ車ってなんでいつも最下位ばっかりなんだろう…

スープラ＝ハイパワースポーツ最下位
セリカ＝スポーツクーペ最下位
ＭＲ−Ｓ＝オープンスポーツ最下位

>>549
スープラが最下位って、恥かくぞ

>>550

エボインプ、ＧＴＲ、ＦＤ、ＮＳＸ、スープラ

この中で一番遅いのはどれ？ｗ

>>551
絶版車ばかりだな。
作為的に入れてないようだが、同世代で最も遅いのは断然GTO。
飛び抜けて遅い。

>>551
その面子だとNSXじゃないの？

>>552
ＧＴＯはスープラよりゼロヨン速いしｗ

やっぱスープラ最下位ｗ

ゼロヨンが基準なら最初からそう書けよ
そういやNSXもゼロヨンはあんま速くなかった気がするが

NSXはゼロヨン速いけど？

>>544
基本設計はS2000のが上なのは認めるが…
S2000との差額でMR-Sチューンしたら
さすがにドノーマルのS2000より速いだろ…

>>557
チューニングなんかしたら、Ｓ2000のドノーマルほど長持ちしないわな。

>>558
速い遅いの話してんなら、サーキット前提やろ？
サーキット走行なんかしたら車体のヤレなんてどっちもどっちに
決まってるだろうが。

とはいえ、両方ドノーマルならS2000のが速いのはそら認めるよ。
つまり価格差考えろ藻前らってこと。

以上で本スレは終了ーーー！

すんなボケ

>>559

はぁ？ｗ

サーキット前提にしたってシャーシ剛性は圧倒的上なのがS2000。

S2000の方が長持ちするね。

>>561
ツルシでサーキット行くアホウか？w

チューンしなくても1ＺＺじゃ耐久性無さ過ぎてあぼーん

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　_,　､_　　　 ／
（.・∀・.）　＜はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
（　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ .l. ｜　
(＿Y＿)

サーキット・サーキットっていつから日本人はサーキットで走る事が日常的になったんだ！？

車の性能なんて一般公道で１００％出す必要ないだろ。

つまりＳの方がサーキットに持ち込むには向いてますって仕様だ。
残念だけどＭＲ−Ｓは普段ダメダメだけど、低速の下りの峠道でのみキラリと少しだけ光る素質を魅せる事が可能な車だ。

チューンド、チューンドって言ってるけど、どのレベルで言ってるのか
皆目検討もつかん。サーキットだって、ライトチューンだってあるし、
最高速だってあるし、ジムカーナとか足回り極めたのだってあるし。
サーキットによるし、設定によるし。
チューンドっていう一言で、MR-SがS2000に劣るとかS2000がMR-Sに劣るとか
そういうレベルのお話じゃないんじゃないかな。いじりかたによるし。

S2000がMR-Sに劣ってるところがあるとすればカタログスペック上の「重量」だけだな
他はすべてにおいて負けている

つーかね。どっちが保つなんて実際に同じ使い方してみんと
結論なんぞ出ないんだがな。たとえ両方ノーマルで比較したとしても
どんなにSの方が剛性高かろうとSの方が車重あるし、パワーも
出てるんだからSの方が段違いに車体に掛かる負荷が大きい訳で、
その点を全く考慮せんでSの方が保つと吼えてみても全く信憑性が無い。
まぁ、この程度考え付く頭すら無いからSヲタは脳内扱いされる訳だが(´ー`)y━~~

>>出てるんだからSの方が段違いに車体に掛かる負荷が大きい訳で、

その負荷に対する許容量も違うわけで

そんな事もわからないからMR-Sは音痴扱いされる訳だが(´ー`)y━~~

所詮このスレのSヲタなど本スレでは村八分の脳内。

MR-S海苔って都合が悪くなるとすぐこれだね（笑）

>570
たしかに、このスレの自称S乗りに関して言えば

なんか雑誌のﾏﾝｾｰ記事を自分の中で熟成醗酵させたようなレスばかりだと思うのよ


リアリティがないっつーか、車所有することの「等身大の楽しさ」や、
「責任とか苦痛、常識」みたいなモノがまるで感じられなくて、
まるで、その車の「理想的な良い所」だけしか存在してないみたいな…

>>570
はぁ？自称じゃねーよ。
オマエと違って当然S2000に乗ってるんだが。


























グランツーリスモではね。
ちなみに購入資金（ポイント？）が貯まる前はMR-Sでしたｗ

お・・・おれなんかポイントたまるまでは、ハチロクだったんだぞ！

遅いな・・・あれ・・・・

MR-S海苔にとってはS2000に乗ってるって事がステータスみたいに思ってそうだなｗ

Ｓを購入しようとする奴はMR-Sを候補にしないだろ？
ビートにハマって買い換える時の俺はそうだった。
別にサーキットで走るつもりもないしオープンで少し尖った車が欲しかっただけ。
MR-Sはそういう点で関心が無かった。だから叩くつもりも無い。ただ座面の低さは良いな。
ここでMR-Sを叩く人間を見てると４００万も払った自分の選択に自信が無いように見える。
タイムを競うだけなら他に適した車が沢山あるんだし、他車を貶めてばかりいるのはどうかなあ
と、偽善者ぶってみた。

別にそれぞれいいところ悪い所あるんだしいいんじゃない？

MR-Sにいいところなんてあった？

悪いところの方が多いような…

MR-Sの悪いとこ

エンジンのパワーが無い
エンジンのサウンドがしょぼい
エンジンが回らない
エンジンの耐久性が低い
ボディ剛性が低い
車重が1t超え
ロングホイールベース
重量バランスが悪い
SMTの出来が悪い
リアサスが手抜き
ホイールが4穴
シートが糞
シフトフィールが糞
ステアフィールが糞
トランクが無い




スポーツカーに大事な要素がすべてダメなんですけど…

>>579
>トランクが無い
（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞ボディ剛性が低い
＞車重が1t超え
＞ロングホイールベース
＞重量バランスが悪い
＞SMTの出来が悪い
＞リアサスが手抜き
＞ホイールが4穴
まぁ、ここらへんも （　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だけどな

>>577
同意。俺は両方好きだけどな。

実際乗ってて思う事は、許容回転数9000ではあるけど俺みたいな素人が公道でそこまで回す事は滅多に無いな。
そーなるとサーキットって事になるんだろうけど高剛性化と電動オープンって事で車重的には微妙かも（ノーマルの話ね）。

専用設計の塊だから価格を含めていかにもメチャ速そうなパッケージングではあるけど中身は・・・・。
人によって乗った時の感じ方は違うと思うけど、俺は現実的なタイム云々じゃなく、純粋なドライブを楽しむ為の車なんだと感じるなぁ。
でも時計が無いってのは・・・・・。



質問。
MR-S乗ったこと無いんだけど乗ってる人はMR-Sの気に入らない所とかある？。

>>579
MR-S
42:58
NSX
41:59
ELISE
38:62

↑前後軸重量の話ね

>>583

S2000は〜？ｗ

・・・

>>580
おまえが（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ だなｗ

スポーツカーたるものタイヤくらい積めなくてどーするよ

サーキット行った事も無いおまえにゃわからんか（笑）

>585
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
FRとMRの重量配分を比べて意味があると？
マいーけど。
S2000
49 :51

FRのくせにリアのがヘビーなのな。

>>587
S2000だらNSXだらロドスタやらは
四本積めるのか、凄いね（'Д'）y ─┛~~

MR−S海苔が必死です（笑）

>>582
そりゃあいっぱいあるよ。
特に素ノーマルで乗ってた頃は、動きそのものが気に入らなかったな。
ノーマルはダンパーが特に駄目。
エンジンもふん詰まった感じで吹けも音も最悪の部類だったし。
まあでも、今はかなり不満も解消した訳だが。

ただし内装はどうにもならんなｗ
あと積載性もｗ
まあタイアなんざサービスカー連れていけば済む話だからどうでもいいが。
>>587は一緒にサーキット走る仲間とか、サービスカー出してくれる友達とかいないのか？

お話にならないMR-S（笑）

未完成品を生産してるんだねｗ

>>592
そうだよ。
だから吊るしで速い車を求める人には全く向かない。
お子様は最初から完成度が高くて速い車でもﾏﾝｾｰしてなさい。

近頃はこんなバカみたいな車が激減してつまんねえや。
車も白物家電化してきてんのかねえ。

MR-Sの最大の利点は車重だろ。これだけでもう絶対的な価値がある。
特に俺みたいなサイバーに乗っててﾋｬｯﾎｰしてた人間にしてみりゃ
剛性なんぞどーでもいい。軽量って事だけで存在価値がある。
サーキットでタイム出す事だけを考えたら高剛性ってのは非常に
重要な要素ではあるが、楽しむって事だけでみれば無駄でしかない。
特にSのようにコーナリングを楽しむ車であれば車重ってのは
非常に重要な意味を持つハズなのに、無駄に筋肉を付けすぎている
印象が強い。簡単に言うとボディビルダーはマラソンにゃ向かないって事だ。
ホンダは日本のメーカーで一番ココが判っていたハズなのに、
今や三菱と大して変わらん。コレも時代の流れなのかね、残念でならん。

>>594
車重も大して軽くないし、設計が最悪だし…
ヴィッツの方がよっぽどマシ

車重うんぬんの前にMR-Sじゃ走りを楽しめないだろ

あんまりカタログスペック上の車重にとらわれてるのって、馬力厨と大差ないぞ

大事なのは軽さを感じるか、ハンドリングが軽快か、だろ

M3みたいに1.6tあっても動きが軽い車もあるし、1t以下でもダルなMR-Sもあるわけで

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ﾊｲﾊｲ ﾀﾞﾙﾀﾞﾙ ﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ハンドリングに関してはFFのインテやシビック、セリカの方がよっぽど軽快で楽しいね

ミッドシップらしい楽しさが見当たらない

一般道ではソコソコのスポーツドライビングを楽しませてくれるが、サーキットではミッドシップらしい楽しさがほとんどない。
タイムこそセリカを上回るが、これは軽い車重とコンパクトなボディが効いているからで、楽しさはセリカの半分。
電動パワステで手応えが薄いし、コーナリング性能は弱アンダーで誰にでも乗れるようにセッティングされている。
それだけにステアリングのシャープさに欠け、ミッドシップの意味が見つからないのだ。
絶対パワーの追求ではない、というコンセプトは賛同できるが、スポーツカーである以上、
もっとガチッとした乗り味を提供するべきであろう

楽しさはセリカの半分。
楽しさはセリカの半分。
楽しさはセリカの半分。
楽しさはセリカの半分。
楽しさはセリカの半分。
楽しさはセリカの半分。




m9(^Д^)プギャー

ハンドリングの軽快感と車重の軽さの違いすら判らん
音痴君ばっかりになっちまったのか？最近のンダヲタは。
どう弄ろうと物理法則は捻じ曲がらん。軽さの楽しさを
感じ取れん人間にいくら言葉を重ねても理解させるのは無理だしな。
Sとの重量差が２００�`もあるのに大した違いでないと思えるのなら
Sを買えば良いし、凄い差だと思えるのならMR-Sを買えば良い。

>>562
ショップに洗脳されすぎ　ｗ
吊るしでもお遊び程度なら充分楽しめる。

野球で例えるなら

Ｓは硬球を使用して金属バットで打つ。
高校まで野球をやってたやつにはたまらない。
逆に野球経験のないやつがプレイしようと思うと本格すぎて楽しめない。

ＭＲ−Ｓはゴムボールでカラーバットで打つ。
または軟式のゴムボールか？
野球をよく知らない人でも万人が気楽に楽しめる。
ただし、経験者には物足りない野球とは違うただの遊び。

>>599
一応突っ込んどくが、手応え＝ステアリングインフォメーションじゃ無いからな。
手応えは少ないのにインフォメーションはしっかり伝えてくる車もあれば、
手応えはどしっと伝わってくるのにインフォメーションの薄い車もよくある。
ま、エセひょーろんかのヨタ話をまんま信じ込まないようにな

>>592
ナルホド、ドノーマルだと不満爆発だと。
かなりカスタムする人にとっては軽量って利点があるからベース車両って目で見てるのかな？。

そもそもMRのオープン２シーターっていう比較的範囲の限られる人向けっぽい車の割にはイマイチ刺激が足りないのか。

>>604

おまえよりよっぽど信用できるってｗ

>>601
実際SとMR-Sを乗り比べると200kgの差なんてのはたいして感じないのが現実なのよね
運動性はSが上、パワーもSが上だからね
車重ってのはある程度、車の基本が出来てて、パワーもほどほどにある車ではじめて意味がある
そうでなければ軽自動車やコンパクトカーと正直大差ないよ

さっさと2ZZかターボを標準モデルにしてくれ。
正直もっとスポーツカーを盛り上げて欲しい。
車好きならみんなそう思うだろ。
MR2が良かったんだからトヨタもやれば出来ると思う

>>606
はいはいわろすわろす
>>607
２００�`もの差が判らないってそーとーヤヴァイぞ。
２００�`も差があると荷重掛けてく時の挙動つか感覚が全然違うからな。

>実際SとMR-Sを乗り比べると200kgの差なんてのはたいして感じない

・・・！？

200kg軽く感じさせるくらい強力なブレーキ
200kg軽く感じさせるくらい加速性能のある低速トルク
200kg軽く感じさせるくらいコーナーで粘るタイヤ

それだけ装備したとしても

200kg分の慣性を感じさせないような車は物理的に作れません

サスのセッティングで、軽量MRみたいなクイックでシャープな
コーナーリングマシンは簡単に作れます
重量FRでもFFや４WDでも軽量MRみたいな曲がり方の車に出来ます

でも、どうやっても

200kg分の慣性を感じさせないような車は物理的に作れません

軽いだけでいいならアルトバンでも乗ってりゃいいんじゃね？
MR-Sより300kg以上軽いよ。

300kg軽く感じさせるくらい強力なブレーキ
300kg軽く感じさせるくらい加速性能のある低速トルク
300kg軽く感じさせるくらいコーナーで粘るタイヤ

それだけ装備したとしても
でも、どうやっても

300kg分の慣性を感じさせないような車は物理的に作れません

>>582
ＯＰで布幌あってもいいんじゃないかとか
ＯＰでシートヒーターはあってもいいんじゃないかとか
グループなんだからＡＡＲシートの設定があってもいいんじゃないかとか
テレスコはあってもいいんじゃないかとか。
あとは網焼きグリルどうにかならんのかとか、サイドミラーの場所とか。

少なくてもスタイリングの国産としての尋常じゃなさとか、現代的なオープン構造とか
軽量とかエンジンとかＳＭＴに不満は感じないな。
サーキットとかは、未来永劫行く気ないし。興味が無い。

ロドスタはアリとかダンゴ虫ぐらい、どこにでも居すぎて
どうでもいいし選択肢にならなかった。マツダ店員態度悪いし。
内装の押し着せは嫌いだから自分で弄れば良いし、国産車で良い革使ってる車なんて無いし。
MGF維持するほどの気合もなかったしね。

ブレーキ・トルク・タイヤで実現していると認めているではないか

300kg軽く感じさせる　＝　300kg分の慣性を感じさせない

>>611
アルトバンじゃダメな理由も説明しないと判らんほど音痴なん？
あまりにも頭悪すぎて一々マジレスする気にもならんのだが（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~

>>614
ほうほう、一応違いは分かると見える。
その>>614のレスそのものが、そのままS2000とMR-Sにも当てはまると理解するまでには至らんのか・・・
ゆとり世代には少々難しかったかな。

>>615
そのまま当て嵌まる訳無いだろ・・・馬鹿もココまで極まると感動もんだな。

なんかね、いきなり見当違いの極論持ってきて

「だったら、お前ｾﾝｾが死ねゆーたら死ぬんかー？」

みたいなほほえましさを感じた

>>612
エンジンに不満は無いのか。ホント人によって全く違うもんなんだね。
MR-Sの網焼きグリル結構好きなんだけどなｗ。ロドスタに関しては俺も同感だった。


所でMR-Sのオープン走行時の風の巻き込みってどうなの？。

クルマって重くなったよなあ。ハコスカなんか１Tあるかどうかだったのにな。
先日ロータスセブンにのっけてもらった。麻薬だ。

所詮MR-Sはカタログスペックだけの軽さ
パワー的にも軽さ的にもｳﾞｨｯﾂＲＳと大差無し
剛性はｳﾞｨｯﾂのが上だけど（笑）

>>620
重量と軽さは違うんじゃない？
ＭＲ−Ｓは軽いよ

>>620
馬鹿にも判りやすく重心とロールセンターというヒントもあげよう(´ー`)y━~~

>>622
あぁｳﾞｨｯﾂよりエンジンの重心高いんだよね（笑）

メーカー主催のパーティーレース

トヨタの対象車種は
ｳﾞｨｯﾂ
アルテ






あれ？MR-Sは〜？（笑）

>>624
ネッツカップの事か？それならどこのメーカーもワンメイクレースは
純粋なスポーツカーではほとんどやらないのが常識だぞ。
ホンダだってSでやらんでミニバンベースのインテでやってるし、
それ以前はシビックだったからな。スポーツカーでやると敷居が
高くなりすぎてワンメイクの趣旨から外れるってのが主な理由だな。
この程度の常識すら知らないなんて、レースだサーキットだいう割りには
ンダヲタってどっちもやった事どころか見に行った事も無いみたいだな(´ー`)y━~~

240ZGに乗った。学生時代憧れの的だったクルマだ。
すげえ遅かった。
思い出だけにしときゃよかった。

S2000も発売から数年経って、自慢のステータスもだいぶ薄れたな。
今更MR-Sを見下す存在感はもう無いよ。
むしろMR-Sやロードスターのほうが謙虚で賢いオーナーに見える。
デカくて重いのは頭悪そう．．．

そういう安っぽい挑発はやめとけ。またたたき上げられるぞ。

>>626
以外に憧れの車って遅いよな・・・・。ハチロク乗らしてもらった
けどマフラー変えてあるから音が五月蝿いのと足回り変えてあるから
ガタガタするだけで遅い車ってイメージがついた・・・。
あれは漫画だけの世界なのか・・・。

>>625

マツダはロドスタとRX-8でやってるけど？


>>スポーツカーでやると敷居が高くなりすぎてワンメイクの趣旨から外れるってのが主な理由だな。

そもそもMR-Sって敷居が高かったの？
はじめて聞いたよｗ

>>629
ヴィッツに比べるとかなり高くなる。ヴィッツはわざわざカップカーに
１ﾘｯﾀｰを選んでベース車両としては破格の１５０万という安さに抑えている。
ヴィッツカップが盛況なのはこの価格に起因するところが大きい。
ちなみに、それに対してロードスターの方はノーマルの車両を自分で買って、
ご自分でチューニングもして参戦してくださいというもの。
車両を用意するだけで３００万近く掛かる。実にヴィッツの２倍。
これを敷居が高くないと言えるなんて素晴らしく裕福な方ですなｗ

NAロドスタは安いのがゴロゴロしてるがな。

ヒマだからワンメイクレースの車両価格を軽く調べてみた。
ヴィッツ：１ﾘｯﾀｰのベース車両＋改造費２２．１万（ナンバー付き）
マーチ：ベース車両＋改造費９５万（レース専用車）
インテ：１４０万のレース専用車両

これだけ見るとインテの１４０万が格安に見えるが、公道を自走できない為
参戦の敷居が低いとは言いにくい。
あとは、スイスポやロドスタ、エイトなんかはいくら掛かるか全然判らんが
だいたいベース車両＋１００万くらいの改造費は掛かると思った方がいいな

>>631
ヒントつオーバーホール

>>267
S2000も新しくなったよ？

今度のは今まで癌だったエンジンが、まともになったようなので
もうMR-Sのテールランプを見ながら涙を流すことも無くなるだろう。

でも子供ウケは悪そうだ＞9000rpmがどうのこうのと

だから、Ｓは4000rpm縛りとかでも十分走るってば。
Ｓは回さないと走らないって思ってるヤツがまだ居るのか。

そういえばマイチェン後のＳは、最高出力発生回転数(7800)がレブリミットだという噂・・・。

>>634

馬鹿野郎！S2000の子供ウケは最強なんだぞ！

こないだ、うちに帰るとき、オープンにして帰ってました。
すると小学生がこう言うのです

「うはー！オープンかっくえー！」

お子様ウケは最強だぞ。S２０００はよ。こないだ、指
さされたし。

「うはー！オープンかっくえー！」
これが本音なんだよな。

それがヒネタ大人ときたら・・・

つか、最近じゃｵｰﾌﾟﾝやｽﾎﾟｰﾂｶｰをカコイイ！と言う子供も減ってきたと思う

そういえば、ヒネた子供も増えてるな。　ナマイキ、とかじゃなくて何か変なのが。

１PS＝０．７３５５KW

s2000
４０００RPM時　軸出力約８５KWです
車重１２５０KG（ナビなし標準車）

MR-S
４０００RPM時　軸出力約７０KWです
車重９７０KG（初期型）

うちのは1280だったきがする。
ハードトップのっけて1300＋俺の体重。

>>638

俺の地元はバリバリの田舎。田んぼが見渡す限りの田舎だぞ。

>>641
VGS+ナビかな。

>>640
どうせならギア比も書いときゃいいのに。MT版だけでいいから。

＜パワーウェイトレシオ＞
　馬力で勝っている車が、加速で負けることは多々あります。
当たり前の話ですが、車重が重い車はいくらパワーがあっても加速が悪いことは明らかです。
パワーウェイトレシオ（車重を馬力で割った指標）は非常に有名です。
この指標が高い（重い）場合は、加速が悪くなります。


一部引用

＜ギア比 ＞
又、トルクに谷があったりして、ミッションの繋がりが悪かったりした場合、
最高出力がいくら高くても、出力が低い回転域でのタイムロスが響いて、
全体的な加速性能が悪くなったりもします。

参考
ttp://www.honda.co.jp/S2000/mechanism/engine-performance/index.html

>>635
たしか8000じゃなかったっけ？
9000から見たらさみしいけど、MR-Sから見たら十分回り過ぎてうらやますぃ


レブ6800ってどんなファミリーカーだよ…orz

ＭＲ−Ｓ（現行）
　出力：約70kw/4000rpm　車重：1020kg　ギア比：　3.166/4.312（１速/ファイナル）

Ｓ２０００（現行）
　出力：約85kw/4000rpm　車重：1250kg　ギア比：　3.133/1.208/4.100（１速/ファイナル）

１速のギア比より、加速力あたりの車重を求めると
　ＭＲ−Ｓ：　1020 / ( 70 * 13.7 ) = 約 1.06
　Ｓ２０００：　1250 / ( 85 * 15.5 ) = 約 0.95

∴4000rpm縛りの加速力はＳ２０００の勝ち

>>647
さらにタイヤ外形やグリップなんかも関係してくる訳だな。

ところで13.7やら15.5やらの数字の出し方ってどうするんですかい

初代ドキュS死んだかと思ってたが
名無しで荒らしかよ！おまえは無闇に回しすぎて車壊しちゃうバカだからもう死んでろよ！

>>648
ギア比だろ。　１速＊ファイナルで減速比が出る。
3.166 * 4.312 ≒ 13.7 で、軸の回転が13.7分の１になり、力が13.7倍になる。
馬力が増すわけじゃないから、計算的にはどうかと思うが、まぁネタだろうし。

グリップは無視していいと思う。タイヤを回転させるのに必要な力が同じであれば、
外径の大きなS2000の方が、さらに有利だねｗ

MR-SやめてS2000に乗り換えたいなぁ…

乗り換えればいいと思う。

ぶっちゃけさ、S2000乗っててMR-Sに乗り換えたいって思う人いる？。
又はその逆でMR-S持ってるんだが・・・って人。

>>650
1.208/4.100ってどーいう意味だろ。。
S2000はファイナルが二枚あるのか？

>>653
それは無いだろ
セダンで言えばマーク�Uからカローラに乗り換えるようなもんだぞ

逆にMR-Sってどんな車なのか気になるってのはある。
なんだかんだ言って他の車って気になるもんなぁ。
それぞれ良し悪しあるし。

>>656
普通車乗ってて代車が軽自動車だった時のような感じ
チープで頼りない感じが逆に楽しく感じてしまうような
でもしばらく乗っててやっぱ自分の車がいいなって我に返る

〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい、軽が楽しい。ﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

いや、俺、S2000とアルト乗ってるから、その間の車って
どんな感じなのかなって思って。割と車高低いらしいし。

みんな、俺の殺人的下手糞運転にびびって、運転させて
くれないけどねｗ助手席でもいいや。(けど、事故歴なし)

>>659
車高低いって言ってもS2000と大して変わらないよ。数センチの微妙な差
たぶんMR-Sに乗って最初に思うのは車内広いな〜って思う。かなり広々してる。
あとサイドブレーキの位置に戸惑うと思う。かなり引きにくいところに付いてるから。

>>660
シビックも同様だな。

サイドターンの時ショルダーに腕が刺さるんだよ。
ブリッドにしときゃよかった。

>>660

ｻｲﾄﾞ引かないけどありがと。あんまし変わんないんだ。
S2000でも横幅広いねぇ、って言われたけどね。それ以上
に広いのか・・・・みっどなのに・・・・

まぁ、乗る機会も無さそうだし、その意見を受け止めて
おきます。ありがとう。

>>660
室内広いってのは俺も思った第一印象だったな。足元周りとか。
あとシフトの感じがS2000だとカコッって入るのに対してMR-Sだとポコッって感じだった。

一回だけ冬の寒い夜中にMR-Sの幌開けさせてもらったけど本人曰く室内暖めてからやらないと硬くて収納出来ないって聞いた。
実際その通りで完全にホールドさせるのに何回も上から押しまくって疲れた。
これ体験すると車重重くなっても電動トップってホントに楽だよね。

車高差は5cmな。

シフトはFRと違って、ＭＲはどうやってもワイヤーリンケージだしね。
ビートぐらい小さいと、それでもなんとかなるけど。

寒い日は、S2Kの電動も駄目じゃなかったっけ？

>>664
電動だから力は要らないね。けど幌にはやっぱり悪影響なのかな？。

所で初期型Ｓ２０００海苔のリアスクリーンってどーなってる？。
俺のはカナリ白くなってて昼間でも後ろが見えない。
車自体は雨の日絶対乗らない＆雨風防げるガレージに駐車してるんだがそれでもこーなっちゃったよorz

>>665
プレクサスだかを塗りこむとか話題を見た事ある気がする
あとは、絶対に雑巾でこすらないのが大事とかなんとかかんとか

>>664
いくら電動でも、あまり寒いと動かないよ。　スイッチ入れてもモーターの音がするだけ。
もっとも、動いたところで、幌が傷んじゃうだろうけど。わざとトルクを弱くしてるのかも。

>>664
シフトレバーからミッションまでの距離はMR-Sもビートも
さほど変わらないと思うが？
てか、ンダ車のワイヤーリンケージのフィールははFF、MRを
問わずに概して評判が良いよ。

逆に、ヨタ車の多くはあまり良い評判を聞かない。
でもまあ、ファミリーカーならそれでも良いだろう。

だ け ど な、せめてスポーティーカーくらいはンダの
ファミリーカー並みのフィールにできないもんかね？


結局のところ、形式じゃないんだ。技術とやる気の問題。

>>666
前にネットで紹介されてたの使ってみたんだが全くクリアにならなかった。
こするなってのは砂とか付いてる状態でって事だろうね。まずは水洗いから。


>>667
え！？動かないの？。確かに寒い外に放置してないし常にそれなりに暖まってから上開けてたから知らなかった・・。
ちまみにアレって消耗品の一つでしょ？。交換するとなるといくらになるの？。ガラスだと更に高いんだろうけど。

>>668
>さほど変わらないと思うが？

旧規格の軽車両と、５ナンバーいっぱいのクルマリッターカーで
なんでさほどかわらないと思ったの？

FR：AE86のｼﾌﾄ＝ｺﾞｯ　ｸﾝ　・・・　ｺﾞｯ　ｸﾝ
FF：ﾜﾝﾀﾞｰｼﾋﾞｯｸのｼﾌﾄ＝ｽﾎﾟﾝ・ｽﾎﾟﾝ
この頃で既に勝負はついているﾜｲ

ちなみに
ﾄﾖﾀ車のつもりでﾋﾞｰﾄのｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞしようと思っても、どこに入っているかも判んねえ　yo

シフトフィールは人によって好みとかもあるから一概に
どっちが優れてるとかは言えないんじゃね？
ま、ストロークが長いとか引っかかり易いとかってんなら
問題外ではあるけどな

懐相談とかちかち、ユルユルとどっちー？

777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/01(木) 14:30:35 ID:u269MgZmO
先代MR2の方が速くて安くて高性能ってのが笑えるな（笑）

退化するスポーツなんてトヨタくらいか（笑）

〃∩　∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　ﾊｲﾊｲ、懐古。ﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

S2000の改良
エンジン排気量UPで低中速トルクを強化、加速性能UP
アクセルを油圧式から電子式にしてレスポンスUP


MR-Sの改良
フロントフォグランプのインジケーターを追加している。
リヤコンビネーションランプ内のブレーキランプとテールランプの配置の変更







もうやる気が全然ちがうな（笑）

やる気って言うか顧客が全然違うだろ。
買う人に良い仕様なら良い車。

MR-Sの方は無くなったら急にみんな残念がるんだけどな。

>>677
MGTFが潰れて、対抗馬がないからな。

とりあえず来年の法規改正も対応で2007年までは継続らしくて
念願のターボモデルも出たわけだ。
tp://www.carview.co.jp/road_impression/mr_s/

単純にイってMR-Sカコワルイ

>678
乙

格好さえ良ければ買うんだがな。。。

>乗りこなせばチョイワルオヤジの座が一気に近づきそうだが、

それはないな　ｗ

好むクルマは、コンプレックスと逆のものを好む傾向がある。

よってフロントノーズ長い＝チンポ小さい、あるいは鼻が潰れてる

>>678
> トルクウエイトレシオで比較するとホンダ・S2000が56.3kg/kg-m、
> ポルシェ・ボクスターが50.5kg/kg-m、レクサス・IS350が41.3kg/kg-mなどとなるのに対し、
> なんと38.4kg/kg-m


うほｗまじかよ！

>>678
それよりも、レブスピに載ってた
Ｋ２０Ａスワップの方が気になる。

>681

軽量にこだわる = デヴ

デブはパワーが無いと遅くなるから
大排気量orターボだろ。

軽量にこだわらないからデブになる。

>>682
トルクウェイトレシオは、パワーウェイトレシオとセットで考えないと意味無いよ。

後者の数値が良いクルマは絶対に速いクルマだが、前者の数値だけでは判断付かない。

どーもシフトミスが多くて。
何か手ごたえがわかり肉印ですよ。

MR-Sってたいして軽く無くね？

基本性能がしょぼいんだから軽自動車くらい軽くないとスポーツできんだろ

ベルタの方が軽いやんｗ

そう思うならベルタを選べばよくね？

スポーツ走行なんてどんな車だってできんだろ

バスケを下駄でやる奴はいないし、マラソンをハイヒールで走る奴もいない

そういう事だ

道具から拘るのは５流と決まっとるがなｗ

>>690
バスケを下駄でやりたがってるのはおまいさんだが？

>ベルタの方が軽いやんｗ
といいながら
>バスケを下駄でやる奴はいないし、マラソンをハイヒールで走る奴もいない

頭が悪いというかなんというか　もっとまともな煽りかたしなさい

馬力さげてレブリミットも下げてまで新エンジンにせざるをえなかったホンダ。
簡単に言うと、ホンダとしてもS2Kの2Lエンジンは糞。だと思っていたって事。

S2000はエンジンにお金を払ってるようなもんだよ！
と言っていたンダヲタは、モノの良し悪しが分からない、良い鴨と言える。


一方、MR-Sの小変更は、やる気の無さか？完成度の高さの表れか？
もっとも過激なのを求める人にはTMGチューンのアレを導入するという気配りはさすが。
しかもこんだけ弄ってもコンプリートカーには10万キロの保証付き、事実上の新規グレードだね。

で、新型S2000とTMGのアレはどっちが速いんだろ？

>>694
S2000のシャシにMR-Sのショボエンジン載せたらあら不思議

MR-Sより速い車が出来上がりｗ

＞＞S2000はエンジンにお金を払ってるようなもんだよ！
＞＞と言っていたンダヲタは、モノの良し悪しが分からない、良い鴨と言える。

MR-Sは何にお金を払ってるようなもんなの？
シャシやボディ剛性、重量バランス、ハンドリング、全部S2000以下じゃんMR-Sってｗ

カローラエンジンにお金払ったの？
低剛性ボディにお金払ったの？
それとも出来損ないのSMTにお金払ったの？

ﾛﾄﾞｽﾀとは違うのだよﾛﾄﾞｽﾀとは！という自己陶酔にｼﾞｬﾏｲｶ

696は基本的に頭悪い
S2000はエンジンにお金を払ってるようなもんだよ！ と本田オタは言ってるが
MR-Sはなになににお金を払っているようなもんだよ　とは一言も言ってない
言ってないのに何にお金を払っているようなもんなの？とはこれいかに？

ちなみにカローラエンジンではない　ビスタエンジンです
SMT？　出来損ないじゃ無いだろ　耐久性無視ならいくらでも鋭い切れ味のシフトチェンジできるが
フェラーリのF1マチックのように３０００ｋごとに何十万もだして整備しないといけないんだぞ
庶民の車にそれは無理だろ　ちったぁ考えろ

１２５０KGに１４０PS　１７．４KG
９７０KGに１４０PS　１７．４KG

S2000が１ｚｚFE積んで少し軽量化したとしてもせいぜい２０KG
でMR-Sより速くなるって？　すげーなｗｗｗ

>>696
FRでリアヘビーってギャグでしかないんだが。

>>699
それほどシャシやセッティングってのは大事って事だ

＞＞SMT？　出来損ないじゃ無いだろ　

シフトアップで失速する時点で出来損ないだろ

ん？失速するのか？知らなかったw

>>702
（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>703
結構有名だけどな
SMTってのはシフトUPを速くするためのものなのに遅いって時点で糞

>>705
違うよ。
SMTはクラッチ操作やシフト操作を「楽に」するためのもの。
MTより速いと思って買う人はMT操作が苦手な人。
ただそれだけ。

フェラーリやアルファでさえそのつもりで作ってるからMTがある。
（あ〜なんでこんなあたりまえのことを・・・）

君はもしかして
ATはシフトアップを速くするため、速く走るため
だと思ってる？

>>705
ほんとに失速するですか？
何キロ/ｈほど失速するもんですか？
50キロからシフトアップすると45キロくらいになるですか？
そーですか。へ〜・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/02(金) 23:05:09 ID:cqu/aJZd0
>>705
違うよ。
SMTはクラッチ操作やシフト操作を「楽に」するためのもの。
MTより速いと思って買う人はMT操作が苦手な人。
ただそれだけ。

フェラーリやアルファでさえそのつもりで作ってるからMTがある。
（あ〜なんでこんなあたりまえのことを・・・）

君はもしかして
ATはシフトアップを速くするため、速く走るため
だと思ってる？

>>705
ほんとに失速するですか？
何キロ/ｈほど失速するもんですか？
50キロからシフトアップすると45キロくらいになるですか？
そーですか。へ〜・・・





無知って怖いね（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>違うよ。
>>SMTはクラッチ操作やシフト操作を「楽に」するためのもの。
>>MTより速いと思って買う人はMT操作が苦手な人。
>>ただそれだけ。

それはATな
SMTはレースでシフトUP＆DOWNをより速く正確にするために生まれたモノだ
それがMTより遅いってのは存在価値が無いのだよ
よっぽどATの方が優秀だ

ドグミッションと混同しているアホウがいるスレはここですか？

ドグミッションとSMTは違うわな。
かといってMR-SのSMTがF1のSMTと同列に扱われるかは（ｒｙ

SMTとドグミッションの違いは、下手糞が乗ってもスムーズにシフトチェンジできるのがSMTで、
誰が乗ってもギアボックスがぶっ壊れてるようなシフトチェンジになるのがドグミッションだな。

しつもーん

SMTってオートマでも乗れます？

オートマ→オートマ限定免許だたｗ

吊ってくる

F360のF1モデルは限定解除が必要で、MR-Sは限定免許でOK。




















････････････････････････というオチ希望。

>>712
乗れるけどMTが分かってる人でないとただの乗りづらいAT。

>cBnsnscs0
受け売りで煽った気になれるとは安い頭で羨ましいな(・∀・)

>>715
｢最大出力発生回転数までぶん回してシフトチェンジしる｣って事だな。

>>712
乗れるけど、715が言うように多少クセがある。
例えば、シフトアップの際にはタイミング良くアクセルを緩めた方がいい、とかね。
でも、半クラ苦手なMT海苔とかには、かなりメリットがある仕組みだと思う。

なんか、無知の煽りが多いな。SMTとMTではサーキットのタイム差は
レーシングドライバーが乗り比べても出ないし、SMTの方がステアリング操作と
ブレーキングに集中できる分、ミスる確立が下がるからタイムを出しやすい。
当然、それはシロウトであれば顕著になる。
ちなみに、↑のレーシングドライバーは服部直樹な。

>>719
サーキットで速いのは分かったから、とっとと自分で実車に乗ってきてみろや。
DSGやF1マチックとは根本的に違うんだよ。変な幻想を抱くのはやめれ。

>>720
>F1マチックとは根本的に違う

いや。あの。。。。さほど違いませんが？
ＭＴベースに油圧制御クラッチ、フライバイワイヤでアクセル制御。
これにクラッチミート間隔の切り替え制御スイッチと、オートマモードスイッチ足しただけですが。

フライホイールが軽いとか、クラッチや油圧が強化されてる違い程度はあれど、
機構的には全く一緒です。機構的に同じ物が「根本的に違う」と
おっしゃるなら根本的に何か全く違う機構の１つぐらい付いてないと。
枝葉が違うならまだしも、根本が違うとはいいませんよ。日本語的にも変です。
学力が伺えます。予想では偏差値低いですね。５０切ってるならマジヤバいです。
でも値段は根本的に違いますね。Ｆ１マチックのＯＰ価格だけで軽自動車買えますし。

もちろんシンクロやクラッチ板をオイル並の消耗品として交換できるならまだしも
きっとメンテフリーのドグミッションか何かを期待しているのでしょう。ありえませんね。
そういうのは愛車にドグミッション積んでみればいいと思います。
パーツだけなら１００万もだせば買えます。安いでしょ？

部分部分にケチつけて全否定したりして、そんなにこのクルマが嫌いかね？
愛すべき良いクルマじゃないか。毛嫌いするようなキャラじゃないだろうに。
まったくこの板は

DSGとは機構からして違うが、F1マチックは全く同一だな。
F1マチックつーても３５５からあるし、初期のはSMTを貶せるほど
上等な制御でもなかったから、変に幻想抱きすぎてるのが
どなたかってのはサルでも分かりそうなもんだがな。
ま、SMTだけは認めてもいーと思うぞ。あの値段で出してるのは
正直スゲーよ。プロもコレは使えるって断言してたしな。
たしか、スプーンがS２０００でSMTと同様のATのテストしてたけど
まだ市販して無かったよな。

>335-336あたりからすれば
加速では勝負にならんようだが、
ｼﾌﾄﾀﾞｳｿ時に楽なのがいいんだろうね
ま、所詮７〜８万で買えるようなｼﾛﾓﾉだから
期待し過ぎはｲｸﾅｲ

>>698
>ちなみにカローラエンジンではない　ビスタエンジンです
MR-S糊だが、詳しく教えてちょ。
ずっとカローラエンジンだと思ってたお。

>>719

おいおいｗ


　ト　ヨ　タ　のレーシングドライバーが


「サーキットは全然ダメですね」



って言ってますが？ｗ

>>719
服部はシフトミスが多くて有名
フォーミュラー出身はMTのシフトチェンジがヘタクソ

そんな奴のインプレなんてあてにならんよｗ

>>724
そのタイム鵜呑みにして言ってたのか・・・アホだな。
SMTのタイムは普通に考えれば、１速に入れた状態からの
スタートだというのが判るだろ。つまり、アイドリングからのゼロスタートだ。
それに対してMTは通常通り４，５０００回転を保った状態でのスタートだろ。
そう考えれば、ちょうどそれくらいのタイム差が付くからな。

あのSMTは、機械的な仕掛けとコストから考えたら、よく出来ているとは思うけど、
実際に乗ってみると、実用性能としてはあまり評価できたもんじゃない。
自動変速のMT、ではなくて、MT機構を使用したATだと思えば違和感ないけどね。

何で必要以上にﾏﾝｾｰしてるヤツが居るのか分からんな。乗った事はあるのかな？

>>727
服部はシフト操作のスピードは早いほうだぞ。
むしろ、慌てて操作するからミスる事が多いだけでな
そんな事も判らんから音痴だと言われんだよ。

>>728
Ｎで回転上げてから１に入れるとどうなるか知ってるのか？
４とか５に入れたままブレーキ踏んで減速していくとどうなるか知ってるのか？

もし知らないんだったら、乗ってみてから出直して来い。

>725

１ZZ−FE（１．８L）は、たしかにカローラの上位モデルにも載ってるから間違いでは無い

ただ、カローラｼﾘｰｽﾞにはさらに上位の２ZZ−GEエンジンが載ってるモデルもあるし、
１ZZがﾃﾞﾋﾞｭｰしたのは先代ビスタからなので、そう呼んだ方が通りがいい


１ZZ−FEの遍歴

ビスタでデビュー
↓
セリカ（ZZT）に搭載＆２ZZデビュー
↓
MR-Sに搭載
↓
カローラｼﾘｰｽﾞにも･･･

>>731
雑誌のタイムアタックじゃねーんだから、んな裏技使ったタイムを
カタログに載せるとでも？
まぁ、どっちも確証は無いから水掛け論にしかならんが、
実際にサーキットを並走したのを観た限りじゃタイム差が
出てなかったんだから、シフトスピードという観点だけでみれば
SMTとMTでの差はほぼ無いと言っていーだろ。
クラッチの繋ぎ方とか細かい制御の点では不満もあるだろうが、
それもスバラシイとは一言も言ってないんでな

>728
ま、それはそうかも知れんな
こういう類（なんちゃってﾇﾎﾟｰｼ）の車種であえてｸｿ遅いﾀｲﾑを
公開するﾒﾘｯﾄは判らんが、
街乗りｽﾀｰﾄで9.3秒をﾏｰｸした香具師からのｸﾚｰﾑ対策か？

>729
>何で必要以上にﾏﾝｾｰしてるヤツが居るのか分からんな。

俺もそのあたりは昔から不思議に思っている。
ﾌﾟﾛの必死のMT操作と遜色ないｼﾌﾄｽﾋﾟｰﾄﾞが
ﾄﾞ素人でも簡単に実現できるｸﾗｯﾁﾚｽMTが
７〜８万で買えるならもっと大騒ぎになってそうなもんだが。
MR-Sにしか積んでないからか？
ｱﾙﾃやｾﾘｶにも展開すりゃ良かったのにな。

しまった、sageてるから気付かなかったが、完全に釣られてしまってたな・・・。

もうSMTの話題にはレスしないが、もし買いたいヤシが居たなら、必ず試乗してからな。

>>732
トンクス。勉強になりまつた。

SMT、ぶっちゃけ、普通のMT操作よりは速いよ。
実用性能に？なんて、普段どんな操作してるんだか。
力づくでぶっこむシフトよりは遅いと思うけどね←自称車好きに多いんだ、こういうの。

サーキットでプロが乗ればMTのが速いと思うけど(ビデオではそうだった)、
ここの連中レベルならどっちもどっちだな。
もっともサーキット好きならタイム云々抜きにしてMT志向だとは思うが。

あのSMTのシフトアップの遅さはいくら素人でも遅いな
エンブレも利かせられないしほんと出来損ないだよ
今時のスポーツATの方がよっぽどマシだよ

SMT、ぶっちゃけ、普通のMT操作よりは遅いよ。
2型を3年間乗っているが、ｸﾗｯﾁﾐｰﾄがｿﾌﾄ杉。

>>739
SMTリセットしてもらいな

>>739
クラッチをツインプレートにすればいいじゃない？


…MR-SのSMTってクラッチついてんだよね？
ペダルがあるかどうかって意味じゃなくて機構的な意味で。

0-100km/h加速性能

6MT：8.0秒
SMT：9.3秒

MR-SのSMTは使い物にならんよ。

>741
付いてる、つか、中身は基本的にMTとまるで同じ
ﾄﾙｺﾝがあるわけでもなく、ただ左足の仕事を機械がやってるだけ

シフトアップには若干「待ち」みたいな物があって違和感あるけど
ダウンに関しては並のMTマニアより確実に上手いと思う

ジムカーナに使えないからMTにした。

シフトアップが遅いと感じるのは、シフトダウン制御の良さの反動なんだろな。
MTをキレイに運転できれば、違和感はほぼ解消できるんだけど・・・。

>>742
それはオマエのタイムか？

何度も言うが、無茶な操作すればMTのが速い。
プロですらMTをキレイに操作した時とSMTでは殆ど差が出ない。
・・・らしい。某ビデオでの話だが。

逆にプロのデモ走行並の操作をすれば、タイムも車の寿命も一気に縮まるわけ。
(これは別の車だが)イベントでトッププロのデモ走行中にミッションブローなんて話もあるw

つーか、市販車with素人での0-100km/h加速性能は
6MT：7.07秒だろ？S2000は7.75秒だがw

技量が反映されない機械は面白くない。
あ、話は変わるけど
俺の友達が銭湯でずっと勃起させてたらどうなるのか試したんだって
なんか湯船に入っていったら、みんなサーッって逃げていくらしいよ

普通のMT並に走らせるには
技量と慣れと脳内変換と妥協が必要って噂だ　ｗ

>>747
7.5万円のクラッチロボットだぞ。
アシモにアトムを期待するのかおまいは。

>>745
悪かったなスタートが下手糞でｗ
言い訳するとあの計測、タコメーターが動画で表示されてる所までしか見えてないんだよ。
カメラで完全に隠れてるから液晶サイズに縮小されてるし。

SMTは使い物にならんとベスモで　ト　ヨ　タ　のドライバーが言ってたね

たしかに筑波13秒台でめちゃくちゃ遅かったし。
どこのアルトワークスのタイムかと思ったよｗ

0-100km/hの加速がMR-S糊の心の支えのようだけどこれって野球で言えば
3回までで１点リードしてるからｵﾚの勝ちって言ってるようなもんでしょ。
あまりにもみっともないよ。

そんな分かりにくい例を出さなくてもズバリ0-100km/h加速でいいやん。
昔GT-R、NSX、スープラ、GTO等で各分野の比較がよく出てきて
ほとんどの分野でGTOだけ飛びぬけて最下位という惨めな姿を晒してましたが
GTO乗りは「GTOはスープラよりも0-100km/h加速が速い！だからGTOは国内最速級スポーツカー！」
と言い張って他車乗りから嘲笑されていましたよ。

そんなGTOに似た愛嬌のある車だ、MR-S。

菅生バトルベストラップ

シビックR：1分47秒69
MR-S：1分49秒95


テンロク、しかも100kg重い車にボロ負けのMR-S（笑）

ソースだせよ

>>753
菅生みたいにエンジンが物言うサーキットでMR-Sが
遅いとか言われても当たり前だろとしか言えないんだが。
ヲタダイスコの筑波のラップタイムだと
シビックR：１’１２”３７（タイムアタック：中谷 明彦）
MR-S：１’１０”７２（タイムアタック：原 貴彦）
（ベストモータリング２０００、２）
なんだけどなｗ

ミスった。原坊と中谷は逆だ。タイムは合ってるからなｗ

100km/h〜の加速がｱﾝﾁMR-Sの心の支えのようだけどこれって野球で言えば
・・・（中略）勝ちって言ってるようなもんでしょ。
あまりにもみっともないよ。

1分10秒？1分12秒？
そんな惨めなタイムで MR-S vs S2000とか言ってるのか・・・
プロが乗って10秒を切れないとかありえない。
そんな車は使い物にならんな。

>>758
ここはMR-S乗りを貶して自己満足に浸りたい低能Sヲタが
立てたスレだからスレタイに不満があるならンダヲタに言え

2個前のスレから、ﾝﾀﾞｦﾀの立てたやつだよな

以前は、もうちょっとネタがわかってるスレ建てだったのに、
なんか必死過ぎて、怨念しか感じられねー

>>755

菅生はコーナーリングとエンジンパワーのバランスがとれてないとタイム出ないよ
あとシビックRの筑波ベストは9秒台ね
今のMR-Sじゃ逆立ちしても出ないタイムだね（笑）

おまえが出したのでないのなら威張るなｗ

>>761
馬鹿だな(´ー`)y━~~
最終コーナーからメインストレートの登り区間でMR-Sが
登ってく訳ねーじゃん。シビックがMR-Sを抜いて行ったのも
最終コーナーの登り区間だしな。エンジンパワーで差が付きにくい
区間３だとMR-Sの方が速いのはなんでだろ〜ｗ

MRのテンパチがFFのテンロクに勝って嬉しいですか？

クルマ素人なので教えてください。｢頭文字Ｄ｣ですが…
大昔の86がランエボやセブンに勝つことがありえますか？
ならＭＲ−Ｓでも勝てる？

>>763

それより軽量テンハチMRが100Kg重いテンロクFFに負ける事がいかに恥ずかしいかを考えような（　´,_ゝ`)

>>765
割とマジレスすると、１つ低速コーナーさえあれば、
86が立ち上がりで軽く追い抜かれて、すぐに独りぼっちになると思われ。
そうでなくとも、散々煽り倒された後、少し距離のある直線で軽く追い抜かれるかと。

だから、マンガの最初では主人公のドラテクにインパクトがあった。
その後の展開で、良いエンジンが載って、普通に速い改造86になったみたいだけど、
作者も、さすがに無理があると思って修正したのかも。

で、ステージを問わず、よほど短区間でない限りは、86が勝つ可能性は皆無に近い。
ただ、86は軽量で扱いやすいから、MR-Sで勝てる可能性よりは若干高いかと。

>>766
おまえ「typeR」の意味分かってるのか？
サーキットじゃMR-Sやロドスタ糊の方が挑戦者的立場なんだが。
それ言うなら非Rの素シビックでサーキット来てごらんｗ

>>768

TypeR的な性能の車をヨタでは造れないからって嫉妬かい？
ヨタなんてヤマハの力で2ZZが限界だもんな（笑）
パワーもレスポンスもマージンも環境性能もTypeRにかなわないんだからどーしようもないな（笑）

ハナから勝負にならん

>>769
確かに、あんな五月蝿い車はヨタの社内規定は通らんわな。
うんうん、トヨタには造れないねぇ。よかったね、おめでとう。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ〜

MR-Sより遅いタイプR（爆笑）

>>770

そ れ だ け か ？





（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>752
でもGTO以外のオーナーも、GTOのエンジンには一目置いてるのも事実。

MR-Sのエンジンが糞とか、大して軽くも無いとか、ボディも駄目とか、足回りも駄目とか言う割に、
そのダメダメづくしの車に加速で負けてる、自称リアルスポーツヲーナーみたいな恥さらしとは違うよ。

>>768
同感。あの頃の、ホンダ、TypeRエンジンはホンモノだったよ。
逆に言うと、トヨタはもちろん、今のホンダにも作れないエンジンだな。

作れても、VZ-R N1エンジンみたいになると思う。

しっかし、テクニカルセクションでMR-S > シビRってのは意外だ。
きっとタイヤとか替えてるんだよね？

K20Aはダメダメでつか？
性能的にはiVTECの方が走りやすいと思うけど…

MR-Sってほんと良いとこひとつも無いよね

>>776
いやいや、オープンカーというだけで相当ポイントが高い。
俺の中での国産車ランキングでは
S2000＞Zロードスター＞コペン＞MR-S＞＞ソアラ＞＞＞＞＞レクサス、GT-R、アルト等の全ての屋根付きショボ車

オープンカーの中では面白みの無いダメ車でも全体で見るとトップクラスだよ。

エンジンはウンコ
足回りはフニャ脚
剛性はペラペラ
外装はダサダサ
内装はセンスゼロ
SMTは駄作




なんかショボ過ぎて悲しくなってきた…

なんかF1板のヲタvsンダスレでンダの惨状をクソミソに叩かれすぎて
怒りのあまり全自動で叩いてるみたいなカキコしてる人の臭いがする。。。

なんていうの、もう会話ですらない叩き方といい
朝から晩まで自宅で１日中叩いてる怨恨とか凄いよね。

半径１キロ圏内のヲタ車乗ってる人とか、見境無く殺人しそうな
怨念を考えると、ここで保護していてあげるべきというか。

もはやヒュンダイに買収されそうな落日のミニバンメーカーのファンには
過去の栄光だけが生きる糧なんだろう。彼もかわいそうな人間なんだよ。

ここでＭＲ−Ｓ叩いてる香具師って痛い

ここでホンダ叩いてる椰子はもっと痛い

ヤフオクのGT300を純正にしてたら大人気だったのにね

ＧＴ３００→カッコイイーー！！！

ターボ付けないとまともに走れない時点で糞車決定
S2000はターボ車すらカモる

>>784
せめて、スープラくらいは軽くブッチぎれるくらいじゃないと
軽々しくターボもカモれるとか言って欲しくないんだけどな。

>>785

はぁ？まさか直線の話？（笑）

総合的な速さはスープラなんてとっくに抜いてるけどね（笑）

>>786
スープラはノーマルでも筑波で６秒台だぞ。
何時の間にSはそんなに速くなったんだ？
あ、もしかしてミニサーキットの話でしたか？

菅生バトルリザルト

１ランエボ
２NSX
３S2000
４ｽｰﾌﾟﾗ
５シビックR
６RX-7
７MR-S
８インテR




やっぱS2000ってすごい

すごいのはランエボだろ。ﾊﾞｶ

MR-Sより下位のインテRって糞ですか？

ヌープラより下位のRX-7信じられん

誰が乗ったのやら。グランツーリスモの話か？

>>790
安心しろ

ラップタイムは断トツでMR-Sが最下位だｗ

なにその不思議空間

>>785
ターボつければ直線でもターボ車をぶっちぎれるんじゃ内科？

ノーマルでスープラカモっちゃうS2000

ターボ付けないとヴィッツに負けちゃうMR-S（笑）

お前ら面白いな。タネあんに決まってるだろｗ
その号は車の速さがまちまちだから価格帯毎にクラス分けをして
５秒間隔でスタートを遅らせてんの。

クラス１：NSX、スープラ、RX-７
クラス２：ランエボ�Y、S２０００、インテR
クラス３：シビR、MR-S

ちなみに、ランエボはブッチギリでNSXが追いつくまで完全に流してた。
ターボもカモるS２０００は流してるランエボにあっさり抜かれてたｗ
筑波で速いRX-７は馬鹿トルクのスープラに最終〜メインストレートの
登りでグングン離されて服部が「スープラ速ぇじゃねーかよ〜。誰だよ
遅いって言ったのぉ〜」って情けない悲鳴を上げてたｗ

ついでだから、バトル中のベストラップも載せておいてやる
１ランエボ ： １’４０”６８
２NSX ： １’４０”９４
３S2000 ： １’４５”３６
４ｽｰﾌﾟﾗ ： １’４３”０６
５シビックR ： １’４７”６９
６RX-7 ： １’４３”７５
７MR-S ： １’４９”９５
８インテR ： １’４６”３２

スープラにラップタイムで２秒以上離されてるのにカモったんか。
Sヲタの妄想癖もいい加減ﾔｳﾞｧｲんじゃね？
ママに黄色の救急車呼んでもらった方がよくね？

>>797

ゲームみたいなランク付けするのやめれｗ

>>798
テンロクFF100kg重のシビックに2秒差も付けられてるMR-Sって…

>>797-798
ふむふむ。
ラップタイムを見ると、RX-7を除いてほぼ納得の結果だな。
ごく一部の狂信者以外は、まさか菅生でS2000がスープラよりも速いなどと考えてないだろう。

で、MR-Sだが・・・ま、あれだ。
よく頑張った。うん。

そもそもラリーベース車と大排気量GTとレースグレードと
リアルスポーツのできそこないに混じって、

なんでオープンでMGFやバルケッタがライバルの車両持ってきて２秒しか差が出ないのかが不思議
たったの１４０馬力でも、MRレイアウトとしての完成度の高さは凄まじいとしか言いようが無いな。

つまりTTEターボモデルは間違いなく、病的に速いという疑いようの無い結論だ。
きっとS2200はハナクソ扱いだ。
ベスモなんてガン無視か、いつものレンタカーをターボだと言い張るかのどっちかだろうな。

>>798
MR-Sってどんな企画でも比較車種の中で常にビリだな。
あまりにも惨め。

インテRが見えないのか・・・

MR-S ： １’４９”９５
インテR ： １’４６”３２

>>803
たいていの企画で当て馬に用意されて、格上の車種と競争させられる事が
多いからだろ。NBロドスタ・MGF・バルケッタなんかと比べりゃ、
どのサーキット行ってもMR-Sのが速い。

>>803
米国の販売台数でも”圧倒的最下位”

そりゃそうだ、マトモな衝突試験すら行われていないクルマだからな。

欧州メディアが独自に転がしてみると、ダミーの首がもげたりｗ

>>807
>欧州メディアが独自に転がしてみると、ダミーの首がもげたり
ソースはぁ？

>>807
幌車じゃロールオーバー時の「車内空間の保護」なんて
評価しようがないからGOA準拠なんだろ。
保険も初期型から「衝突安全ボディ割引」だし、言いがかりもいいところだな。

っていうかメリケンに合わせたS2200とかNCがジャップオタに大不評で
RX-8の回転数なんてどうでもいいから過給でトルク！とか
要望されてるメリケンで売れると何かうれしいのか？

パワーもビリ…
速さもビリ…
販売もビリ…
人気もビリ…
安全性もビリ…
環境性能もビリ…




MR-Sって単なるギャグだよな？
いくら何でもこりゃ酷すぎるだろ（笑）

しかしアルテ、セリカ、MR-S…

トヨタのスポーツ系は必ず企画の比較車種で常にビリ

もう恥晒しはやめとけと言いたい
トヨタがまともなスポーツなんて造れるわけないんだから

F1でビリのホンダは？wwwwww
企画ってベスモしかないしwwwwww

NSXも次はミニバンだろwwwwww

>>811
アルテはBMW３１８より速いし、セリカ・MR-SもNBロードスターより速い
対抗車種よりなんだって？ｗ

>>アルテはBMW３１８より速いし、セリカ・MR-SもNBロードスターより速い

なんで320じゃないの？w
アルテはRSなのにBMは低グレードの318と比較するﾖﾀｦﾀ（笑）

あとNBは160馬力仕様になってからはMR-Sと同等かそれ以上になったけど？
ターボからは惨敗ですが（笑）

３１８を１８００ｃｃだと思ってる馬鹿発見ｗ
４気筒エンジンなんかを何種類もラインナップしてる訳無いだろ（ｹﾞﾗ
ついでにNBはMCでパワー上がったが、タイヤサイズの変更で
MC前よりも遅くなってる事実も知らないようだなｗ
MR-Sと同等？はやく夢からさめなさ〜いｗ

>>３１８を１８００ｃｃだと思ってる馬鹿発見ｗ

そんな奴どこにいたんだ？妄想か？（笑）


>>ついでにNBはMCでパワー上がったが、タイヤサイズの変更で MC前よりも遅くなってる事実も知らないようだなｗ


良くベスモ見てるんだねぇ（笑）
そう15インチにしたらMR-Sよりゼロ加速速くなっちゃったんだよね（笑）
しかもエビスサーキットでもMR-Sを上回るタイム（笑）


ベスモ良く見てるのに何でMR-Sなんて買っちゃったの？
登場時以外はほとんどビリ独走なのに（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>816
んじゃ、３１８と３２０の違いを語っておくれよｗ
あと、NBとMR-Sもノーマルの話だったんじゃねーの？
タイヤ替えたらとか仮定の話を言いだしたらMR-Sにも言える訳でな。
だからバトルでもノーマルタイヤでNBは最後尾の定位置でゴールじゃねーかｗｗ

アンダー２８０馬力No．1決定戦リザルト（筑波2000）

１インテR：1分9秒65
２S2000：1分9秒31
３ボクスターS：1分9秒52
４シルビア：1分9秒61
５レガシイB4：1分10秒13
６セリカ：1分11秒32
７MR-S：1分11秒92


ヨタ車でブービー＆最下位ワンツーフィニッシュ（笑）

ベストラップも一番遅いMR-S（笑）

もう笑っちゃってくださいｗ

サーキット行くとMR-Sより遅いS2000とかいるから
そっちの方が笑えるよ

サーキット行くとマーチより遅いMR-Sとかいるから
そっちの方が笑えるよ

ソレのシルビアは確かターボかオーテックverのどっちかなんだよな。
まぁ、排気量上の車より遅いとか言われても当然だとしか言えないな。
あまりにも必死過ぎて逆に(´･ω･｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

排気量が下のシビックにボロ負けしてる件について

>>822
２０００’２筑波でボロ勝ちしてるけどねｗ

>>823
それ以外は何故かボロ負けだけどねｗ







ヒント：広報車

>ID:RNLrkz/00

シビックRは97年から筑波9秒台を安定して出してるのに、2000年2月では何故か遅い。それ以降はやっぱり速い。

やっぱりドライバー（原）がヘタクソなのかもなｗ

2000年はMR-S新登場の一発目だから。
とりあえずスポーツカーはラップタイム命の部分もあるから、新登場の時は最下位には持ってこない。
登場して2,3年後移以降のタイムが本来の実力と言えるんじゃないかな。
更にMR-Sが2000年に出した幻の10秒台はベストモータリング歴代記録に掲載されていない。
ベストモータリングは完全ノーマル以外で出したタイムは記録に載せない。

つまり
MR-Sの未公認1分10秒＝ハイグリップタイヤ等に交換して出したタイム
MR-Sの公認1分12秒＝本来の実力
シビックRの2000年の1分12秒＝MR-S登場時に遠慮したサービスタイム
シビックRの公認1分8秒＝本来の実力
ということ。

ベストモータリング２０００’２（筑波サーキット）
１、インテグラR（黒沢元治） ：１’１０”０７
２、MR２Gリミ（黒沢琢弥） ：１’１３”０７
３、MR-S（中谷明彦） ：１’１０”７２
４、シルビアオーテック（木下隆之） ：１’１１”４７
５、ロードスター（土屋圭市） ：１’１３”０５
６、シビックR（原貴彦） ：１’１２”３７
７、MGF（服部尚貴） ：１’１４”９５
なんか妄想で奇天烈な事言ってるけど、MR-Sがロードスターと比べて
速かったポイントはMRのトラクションと軽さを生かしたコーナーの立ち上がりの速さ
であって、タイヤ性能で左右されるブレーキングとコーナリングスピードでは
ほぼ差はなかった。以上の事からMR-Sだけが広報車という可能性は
否定できる。それと、市販のFF車はレーシングドライバーであれば
誰が乗ってもタイム差なんぞ出ない。逆にMR-Sはプロでもタイムを出しにくいと
MR-Sチューンで有名なテクノプロスピリッツも語っている。
さらに、路面の温度や状況（汚れやラバーグリップ等）によってラップタイムで
１〜２秒の差は簡単に出る。故に同等の条件で計測した値以外での比較は
参考程度にしかならない。インテRでも１０秒なのに９秒出ないのがオカシイとか
頭悪すぎるのも大概にしてくれ
ま、この程度知らない無免ちゃんは偉そうに語らない方がいいぞ。恥晒すだけだから。

今のMR-Sはあの広報MR-Sよりと比べ物にならないくらい遅いからな
40kg増は大きいな
2004年に13秒台というスポーティ車にとって悲惨なタイム、そして今年NCロドスタとの勝負
NCロドスタが途中コースアウトして最下位になってもすぐに抜かされるという始末。結果はビリ。
もうライバル達はどんどん先にいってしまった。
今のMR-Sはただのヤムチャだね。
悟空（ランエボ）やべジータ（インプ）にはかなわないのは当たり前だが、
バカにしてたチャオズ（ロドスタ）にすら差をつけられてしまった現実。ほんと惨めだね。

つーか、メーカーチューンドの185ps。足から何からサーキット仕様であるtypeRと、
お気楽オープンカーでトヨタ馬力の140ps、足から何からダメダメな筈のMR-S、
ドライバーが違うだけで順位が入れ替わる程度の違いしか無いんだね。(ど素人って訳じゃないんだろ？)

ちなみにベスモ(○澤？)ってンダ贔屓なのは常識だよね？

>>829
その惨めな車に、0-100で負けるさらに惨めな自称スポーツカーが、日本にあるらしいぞ。
こっちは広報車じゃないプロでもないから、さらにリアルだw

速さでしかスポーツカーを語れないとは、哀れだな。
扱いきれん速さなぞ苦痛でしかないというのに。
まして高回転型など。

速さは速さでも、自分じゃ再現できない速さなのが、さらに哀れだ。

リアルでは(ry

市販車としての耐久性や環境性の基準レベルをクリアしながら、より高出力を実現したシビックRやインテR

ハイオク専用、マージンギリギリ、実馬力120ps、排ガスレベル最低のセリカ
スポーツエンジンでも無いのに耐久性も環境性も並以下以下のMR-S



こりゃ走りを語れるレベルじゃないのは当たり前だな。
もう基本がダメダメ。
算数わからない奴が数学勉強するようなもんだ

>>832
2スレほど前で全く同じ言葉を聞いた記憶があるような…
デジャヴ？

>>832
残念ながら気持ち良さもMR-Sは最低レベルなのだよ
馬を乗りこなせないからってロバに乗ってて楽しいか？
ならはじめからラクダに乗ってた方が恥かかなくて済むよ

>>836
ラクダ＞ロバ？

>>836
おまいの妄想感想文より国沢レポの方がまだ信用できますがｗ
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/kunisawa/HvsT.html

藁をも掴む気持で最後に出た言葉が国沢だって（笑）

>>834
お前の論理じゃエリーゼも走りを語れるレベルでなくなるんだが、
まぁ、取りあえずAT限定でもいいから免許取っておいでｗ

>>MR-Sと同等？はやく夢からさめなさ〜いｗ

2005年11月号ベスモ筑波バトル（ウェット）

旧型ロドスタ：1分16秒431
MR-S：1分17秒110




同等じゃなかったな。ロドスタに惨敗だｗ

旧型ロドスタより速いってのがMR-S海苔唯一の拠り所だったのに
それをブチ壊してトドメ刺しちゃったねｗ



ごめんごめんｗ

サーファーのデートカーがダットラ
口ばっかりのスポーツマンのデートカーがMR-Sでいいではないか
公道で危険走行したらだめだよ

>>841
ウェットはコントロールのラクなFRの方が有利なだけだが。
フロントの軽いMRはウェットになると劇的に遅くなる。NSXもそうだしな
もちっとマシなネタ持っておいでｗ

>>844
ならトータルでロドスタの方が速いって事だなｗ

やっぱMR-Sって惨めな最下位車なんだねｗ

そうだね　ワロスワロス

ん、実に必死で哀れだw

初期型ＭＲＳ標準車海苔だが計算上は車重９４０�sになってるハズ。
現行とは７０�s違う、って言う事は、
常に助手席に嫁さん４５�s？らしい？乗せて、その上
＋米１０�s、＋ペットボトル食料品１０�s満載の
ウチのスーパーお買い物帰り状態と同じじゃねぇか。そりゃ遅いハズ。
その上、後期型は後輪１６インチ、タイヤ径が大きいから
加速不利。（ＮＢの前期後期も同じだったよね）
現行、重量アップ分、パワーアップ位しろよな・・・

>>848
ほんと重くなっておいてパワーやトルクは据え置きってどーしようも無いよな。
普通MCを重ねる毎にエンジンの吸排気効率やトルク特性等が見直されて
パワーUPや加速性やフィーリングなりが向上するモノなんだが。
6年経って現状を見る限り未だやる気すら無いみたいだな。
普通車好きならこういう現状に対して怒りすら覚えるのに、ココの盲目なオーナーは何を考えてるんだろね。

>>849
＞普通車好きならこういう現状に対して怒りすら覚えるのに、
＞ココの盲目なオーナーは何を考えてるんだろね
車を所有してみれば判るが、自分が買った後にどんな変更されようが
気にもならんくなるもんだがな。インプ買った時もその後に何が
出ようが興味も持てなくなったしな。
まぁ、いいから取りあえず免許取っておいで。

>>848
パワーアップをご希望の方はTTEターボキットをどうぞ！

>>850
同意。へたすりゃ早く生産停止になんねえかなあ、とすら思うこともある。

>>850
車を所有してみれば判るが、自分が買ってから数年経ちそろそろ乗り換えようと思った時に、
その車の新型や後継が進化もしないで糞車になってたら怒りを覚えるもんなんだがな。
まぁゲームばかりしてないで車買ってみたらわかるよニート君

それじゃ絶版ビートや退化したシビ尺インテ尺海苔は激怒してるんですねｗ

>>853
そーだね、ごめんね。サイバー乗ってた時、デルソルのあまりもの
糞っぷりに呆れ果てた事があったの忘れてたわｗ
そんかし、ＭＲ-Ｓの車重が発表された時は小躍りしそうになったけどｗ

ﾖﾀｦﾀって>>853見たいにﾖﾀに無駄な期待を持ってるんだね。
ﾃﾗｶﾜｿｽ･･･

>>856
それでもトヨタを買いつづけるんだからよほどＭなんだうな。ＭＲ-Ｓに乗る事自体が痴態露出プレイみたいなもんだけど。

知り合いのS2000乗り、足廻り換えて「車体入れて400ﾏﾝだよ〜〜orz」なんて言ってんの。
そんで峠でハチロクに煽られてやんのｗｗｗ
まじﾜﾗﾀ

ガキの言い争いのスレか、ここは？
別に車が遅くてもどーって事無い。

>>856
ソイツはアンチヨタだぞ。頭大丈夫か？ｗ

ID:3Bba+h000って一日中PCで2chやってるな。やっぱりリアルニート？
普通の人は携帯からしか出来ないはずだけどな

ぶっちゃけ運転してて楽しいのはMR-Sだしな。
初代ロドスタに乗ったときも感じたけど、やっぱ軽いっていいわ。
しかもSMTでお気楽オープンドライブ。この車だけの楽しみ方だね。

S2000？エンジンすごいね〜。タイヤすごいね〜。それだけだった。
速く走りたいなら、別の車買っておつりが来るし。

スポーツカーとスポーティカーを比べて速い遅い言ってるやつってなんかかわいそ。

>862
S2000乗って、あの精緻なMTに何も感じないような香具師は
SMTの方が無難だな
ぶっちゃけ、SMTﾏﾝｾｰの香具師って、MT下手なだけちゃうんかと思う

速い遅いを言うならｴｳﾞｫｲｿﾌﾟ買うけど、
電子制御の塊みたいな４駆ﾀｰﾎﾞで速くても楽しくないんだよ

auの障害で昨晩は静かだったのか

DIONはまた規制だし・・・

S2000のMTをマンセーしすぎじゃない？
いい事はいいけど、正直、機械を動かしてるって感触が薄すぎる。
多少操作が下手でも、どのギアにでもスコスコ入るから、ヘタクソには楽しいMTかも。
なんつーの？よく出来たFFのMTみたい。

初代ロドスタみたいに、キレイに操作すれば気持ちいいけどヘタクソには少しだけ厳しい・・・
みたいなMTの方が運転してて楽しいけどね。

S2KのMTをまんせーしてるのはMT初心者かFF上がりか競技者だと思うけど、
「楽しい」MTを経験しちゃうと、あれに物足りなくなると思うよ？
＃競技者は別だけど。ランエボもあんなかんじで、スコスコ入るな。

シフトフィール、アクセルレスポンス、エンジンフィール、ハンドリング…
どれをとってもS2000の方が格上だし、運転していても楽しい
MR-Sの方が楽しいとか言ってるバカはただの脳内なんだろうな

スペックはS2Kのが上だから、乗ってて楽しいのか？w

ぶっちゃけ、どっちも大した事ない車だよ。
でも、MR-Sはもともとそういう車だし、SMTを設定したり安くしたりしてる。
S2000は大したこと無い割に、ホンダ＆ンダヲタにその自覚が無いのが痛い。

>>867
同感
S2000はスポーツドライビングに大事な要素がすべてまじめにしっかり造ってあるからな。
それに対してMR-Sは乗り手を完全に舐めてるね。
どうせ音痴が乗るんだから、出来損ないで良いだろって感じだね。
これが楽しいと言えるってのは音痴の極みだね。

>>866
なにそのインプレ。　S2000のつもりでDC5にでも乗ってたんじゃないのか？

入りやすさなら、インテＲの方がよっぽど上。
でも、｢シフトフィーリングが良い｣ という表現はS2000の方がしっくりくる。
ラフに扱うとすぐギア噛むけど、シフトアップ・ダウンの繋がりが凄く(・∀・)ｲｲ!!

楽しさと、オモチャみたいなチャチさとを勘違いしてないか？

なんつーか、ココに来るS乗りって薀蓄たれるだけのヲタか無免ばっかなん？
シフトフィールなんか車走らせるのになんの意味も無いだろ。
下手なFFより最悪なフィールの１８０や１４がいまだに高値付いてるくらいだしな。
ショボMTで有名なGCインプだってブン回してやりゃ上げるのも落とすのも
簡単にスコスコ入る。
一番重要なんはお前さんらの言うハンドリングてーヤツなんじゃねーの？
まぁ、ハンドリングを上か下かだけでしか語れないんだから言うだけ無駄
ってもんだけどさ。

>>872
アホか。Ｓから走る爽快感を取ったら何も残らないだろ？　可哀想なこと言うなよｗ



ちなみに、ハンドリングはＳの方が好きだな。重すぎず、軽すぎず、限界の速度域も高い。
MR-Sは、速度を上げてると、ブレーキ残して曲がらないと気色悪い。
別にサーキット走る分には良いけど、ハイペースでマターリ走るときには致命的。

MR-Sから安さを取ったらほんとに何も残らない

スペヲタにはな(´ー`)y━~~

まぁ、もちつけ。

冷静に考えればＳが楽しいに決まってる。
ＭＲ−Ｓは価格の割に意外にも楽しめると言う感じ。

当然ＳよりＦ３６０の方が楽しいわな。

要は金がすべて。

スペヲタじゃない奴はデザインとか内装で決めるからなぁ

それでもMR-Sは有り得ないなｗ

相変わらず、無免の巣だな（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~

>872は無免ではないと思うが
180とか14の中古相場に詳しい、
GCｲｿﾌﾟに詳しいという点で
中古GC買った初心者だろうと思う
たぶん自慢のGCがｺｰﾅｰでS2000にﾁｷﾞられるんで
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが云々と逝っているんｼﾞｬﾏｲｶ

>シフトフィールなんか車走らせるのになんの意味も無いだろ。
>シフトフィールなんか車走らせるのになんの意味も無いだろ。
>シフトフィールなんか車走らせるのになんの意味も無いだろ。

という名言も残してくれたしなかなか熱いｷｬﾗだと思う。

ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに超有利なMRなのにあの出来のMR-S関連ｽﾚで
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞの話題を出すという空気読めて無い感もｻｲｺｰ。

ところで「ｼﾌﾄﾌｨｰﾙがｲｲ」と「ｽｺｽｺ入る」は別なんでよろぴこ。

>>876
峠みたいな所だと、F360よりは
S2000の方が速いし楽しいみたいよ。（ベスモの群サイタイムはS2000＞F360だったから・・・）
さらに狭い峠だとF360よりMR-Sの方が楽しめるかも・・・

ベスモ＋妄想＋ニート

>>879
ようは入りゃフィールなんざどーでも良いと言っただけだが、頭大丈夫か？
つか、峠でコーナー速いSなんぞ見たことねーよ。お前よりは、確実にウデはあるしな。

>>880
道幅が車幅＋１ｍくらいのガードレールが無い林道とか走るの楽しいよな。
スピードは対向車のことを考えると70km/hくらいしか出せないけど、パワードリで
九十九折りのコーナーとか綺麗に曲がれた時は気持ち言いし。