1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2005/10/12(水) 19:40:37 ID:t5bIbSKv0 日本 BMW330i 6,350,000円
欧州 BMW330i 4,879,483円(35,900EURO)
米国 BMW330i 4,046,130円(36,600ドル)
日本 BMW545i 9,585,000円
欧州 BMW545i 7,825,161円(57,600 EURO)
米国 BMW550i 6,345,570円(57,400 ドル)
日本だけボッタクリ
買う奴はアホw
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125314079/l50
/;kp¥の
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 19:41:28 ID:t5bIbSKv0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米でカローラクラスの実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので、 欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車に ステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない 実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の 本音です。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 19:43:03 ID:t5bIbSKv0
加速の速い順 ポルシェ911カレラ・ティプトロニックS 3.6リッター 出力325hp 加速0-60mph5.2秒 1,145万円 レクサスIS350 3.5リッター 出力306hp 加速0-60mph5.3秒 480万円 BMW330i 3.0リッター 出力255hp 加速0-60mph6.3秒 635万円
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 19:44:15 ID:t5bIbSKv0
日本国内のBMW3シリーズは南アフリカ共和国製です
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 19:46:05 ID:t5bIbSKv0
BMWは大衆車です ドイツ本国でシェア4位です イギリス・フランスではトヨタにすら販売台数を負けています
結局ここでうだうだ言っているやつは何に乗っているのか?
>>5 外国作ってんのは何処も一緒。
>>6 ドイツ本国での売り上げ4位と日本で4位を一緒にするな。
販売台数はVolkswagenに次いで2位。誤り情報を流すなよ。
>>7 たぶん、父親か母親のお下がりでも乗ってんだろ。
アンチBMW=貧乏人。紛れもない事実。
>>7 現行セルシオ
996後期GT3
マーチ(妻の買い物用)
ですがなにか?
>>9 みたいな車を知らない、見栄はり出たぁ―wwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 20:24:31 ID:vp5lR9Ye0
320は良い。とにかく注目を集められる。 遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に 止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ の車を注目してくれる事にも一つの快感がある。 でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。 オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。4年 後はまた320を買いたい。Cも捨てがたいけど速いのが良いし。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 20:33:02 ID:/EsYUapz0
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 20:56:52 ID:0LDV69X/O
>>9 ぷっ
そこまで見栄はって現行セルシオ?
並みですな。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 21:17:33 ID:V93PcdAh0
>>8 おまえボッタくられたの?
BMWはドイツで販売台数4位だよ
VW 190万台
ダイムラー 120万台
オペル 79万台
BMW 75万台
イギリスでは18万台しか売れてない
トヨタはイギリスで25万台だ
フランスではランク外だよ
トヨタは20万台
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 21:23:16 ID:NdhGhOHB0
米国での自動車販売シェア ヒュンダイ 3.8% VW 2.3% BMW 1.7% ヒュンダイ以下www 現実から逃げるなよwww
現実? あんたの現実の車は何なの?(^Д^)
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 21:27:14 ID:NdhGhOHB0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 21:31:48 ID:vdGicFdT0
>>17 なかなかの現実ですね。レクサスでBMを叩いていたら、単なる嫉妬ですよ。
>>13 うーん。
セルシオで見栄とか言われると感覚のちがいに戸惑うね。
フォーマルな場に出る時は目立ちたくないからセルシオかベンツSでしょ。
俺は目立ちたくないからセルシオにしてるだけ。
そういう人はクラウンを選ぶ人も多いけど
俺がクラウン乗ると他の人が乗る車がクラウン以下にしようとして
それはあんまいい車選べなくて苦労をかけてしまう。
クラウン以下だと余所に行くときに恥をかいてしまうこともあるだろう。
かといってベンツSにのるとベンツ至上主義の年代の目上の人と同じ車になりかねない。
だからセルシオってだけなんだけど。
セルシオって社用車含め周りにありふれてるが
そんな見栄をはれるのか?
あんなでかくてダルな車をプライベートでで運転して
見栄をはろうとするのは馬鹿の極みと思うが。
家族専属の運転手の時はむしろ情けない気分だしね。
セルシオは家族は気持ち良く乗れる車だからそれでいいんだけどね。
GT3に乗ってる時も見栄はなくて自分の世界に浸りたいだけだしね。
車で見栄をはるって発想自体なんか貧乏臭いね。
まず自分をみがけよ。
セル塩で語れるのもすごいね。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 21:55:07 ID:1rNPwYKP0
BMWに乗ってるやつはぼったくられてる。 それでいいんじゃね? 俺もぼったくられたうちの1人だが満足してるしw あと、高額車と高級車を混同している人が結構いるが間違えないようにね。 BMWは高級車ではなく高額車だよ。
>>21 BMていどを夢見る月給とりには理解不能な悩みですまんな。
>>23 GKじゃないリアルオーナーの至言だ。
BM=高額車≠高級車。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 22:07:50 ID:vdGicFdT0
>>20 ZGBiY4LBO
まず自分をみがけよ。
>>24 妄想にはついてけません。自分を磨くのを忘れないようにね(*゚ー゚)ノシ
馬鹿ばっかりなので正確な情報を提供してやる。 330独価格 独BMWのHPより 本体35,900 NAVI3,900 AT2,050 Active Steering1,300 HiFi System1,150 Xenon840 EUR 合計45,140 換算レート136.5 日本円6,161,610 日本仕様にするためにはまだまだオプションの追加が必要だろうから 付加価値税が含まれていても差額は僅少。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 23:23:43 ID:VmNCUwbU0
ZGBiY4LBO いえナカナカ立派な車歴で ポルシェも立派なボッタでしょう。あ、あれは基本的にボッタか
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 23:41:13 ID:Ntv12udO0
BMWは良いクルマだよ。 乗ってもわからない愚かなヴァカは放っとけばいい。 問題は価格だ。 高いのが問題なのではない。 日本(人)を馬鹿にしているとしか思えない、あの価格。 それが問題だ。 繰り返すが、買える買えないの問題ではない。 あんなふざけた価格のクルマを買って、しかも有り難がってどうする? いまやモノの価値がわからない成金ボッチャン御用達。 なめられてるんだよな。 正当な値付けがされるまで買うのやめようぜ。ホント馬鹿馬鹿しい。 かといって、レ腐すなんて買っちゃダメだよ。感性まで腐っちゃうよ。
いまどきこれは田舎のおにーちゃんが欲しがるクルマだろw
イソップの「きつねとすっぱいぶどう」というのはよくできた寓話だと思うよ。 きつねがぶどうがなっているのを見つけて食べたいと思うが、 いくらやっても手が届かない。 ついにはあきらめて、 「けっ、あんなすっぱいぶとうなんかいらねーや」と 捨て台詞を残して去っていく、という胸打たれるお話。
手が届かないって・・・ こんなのコンビニのバイトでも買えるだろw
>俺がクラウン乗ると他の人が乗る車がクラウン以下にしようとして >それはあんまいい車選べなくて苦労をかけてしまう。 >クラウン以下だと余所に行くときに恥をかいてしまうこともあるだろう この人、潜在的な考え方が見栄を張る日本人の典型なんだが
>>37 相手にすんなって
ZGBiY4LBOの脳内話はみんな無視してるんだから
高額でも欲しい=BMWオーナー 高額だから買えない=XXX所有者
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 17:42:15 ID:/ZP9To4UO
>>37 うちは一部上場企業だけど参考までにどうぞ。
支店長=クラウンクラス(国産高級車)
役員=セルシオクラス(国産最高級)
代取、会長=ベンツS(高級外車)
という暗黙のルールがあり、自分で車選べません。
ageてしまってすまない。 雑誌によれば年収低くても安マンションにくらして モデナを新車で買った人もいるらしいので BMWなら買えない人はいないと思いますよ。
>>37 さんや
>>38 さんはPCからみたいですが会社のPCからですか?
業務時間内のPCの私用は確実に評価に響きます。
気を付けた方がいいですよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 19:44:54 ID:xRa7aq2E0
レクサス最高
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 19:51:32 ID://fH+x840
>>28 計算乙
1ユーロ140円時代、妥当な価格だとは思うけど、
そのオプションいらないものばかりだわな。
330カブリオレ契約したけど、マニュアルが欲しかった。
ナビとクルーズコントロール使わねーだろ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 20:15:08 ID:ZUarSr2r0
バイトのにーちゃんでも買えるとかぬかしてる奴はヴァカですか? きちんとした文化的生活を営み、家族を養い、自己投資や将来のための貯蓄、 住宅の購入等々、一般的に車より優先順位が高いものはいくらでもある。 これらをきちんと全うした上で購入できる人間が、本当の意味でBMWを購入できる人間だと思うのだが。 そりゃあ実家に住み着いて飯は家で食ってりゃあバイト君でも買えるかもな。 金を全額車に注ぎ込めばいいんだもんなw こういう奴にも買えるとほざいているやつは、自分がそういう人間に違いないw
>本当の意味でBMWを購入できる人間 そんな大層なもんか?普通のリーマンで 妻子の居る同僚が7とか乗ってるぞ
>>46 そうなんだよな。
なんかBMWをとんでもない高額車みたいに思ってるやつ多すぎ。
そんな高くないから、そっとしといてくれって感じ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 21:38:14 ID:ncvjGlYK0
レクサスの方が安い、カッコいい、性能が高い、品質が高い、自慢できる、ディーラーが高級 BMWのような落ち目ブランドのどこがいいの? 豚鼻でキモいし、なんか成り金風だし
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 21:38:30 ID:MGkLkP2Q0
そうだよ。そっとしといてやれよ。 誰だって、買ってしまった車がボッタクリだったなんて知ったら気分悪いぜ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 22:09:12 ID:8GMuXe0y0
>>46 〇〇君知ってるんだぞっ。て?
>>47 あんなの大した事ねーよっ。に?
>>48 おれの親分はすごいんだぞ。と?
>>49 お前のかーちゃんでべそ。かな?
子供のケンカの負け台詞
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 23:14:07 ID:/dBRgQVq0
おもしれ〜なぁ、ココ。 オレバリバリの庶民だけど、あんたたちの言い合いも庶民と変わらんのぉw
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 23:28:54 ID:hpVLbq7l0
へぇ〜BMWってボッタなんだ。 外車乗ってる人の気持ちは分からんが 大金はたいて無理して買った車が実はってことになると 可哀想だね。BMW見るたびに、そう思っちゃうよw
ここを信じているのお前が可愛そう。よかったね、匿名で。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 23:38:39 ID:Ei0FO6Ig0
ID:bwxqRWeA0
この必死さ、ワロス
どうやら、
>>49 が正解くさいな
世界中で高かったら、中身がウンコでも一目置くけどね。
日本だけが高いから、見かけたら笑っちゃうよなw
55 :
38 :2005/10/13(木) 23:47:37 ID:F/TlLnim0
>>42 忠告ありがとう。
まあ、昼間にPCから書き込むと、全部会社のPCだと思ってしまう体質も
あわれなもんですが、幸い私の場合、誰からも評価受けませんので、
ご心配は無用です。
でも、携帯から2chにアクセスして3つも4つも書き込むようにしないと、
たちまち×食らってしまうサラリーマンって大変なんですね。
「どうやら」 「くさいな」 伝聞ばっか。部屋から外に出て自分で検証確認しましょうね。 「必死」になる必要はありませんから。 ┐(´∀`)┌ハイハイ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/13(木) 23:54:50 ID:8GMuXe0y0
顔で笑って心で泣いて〜♪かな 悲しいね・・夕日に向かって走っていって下さい
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 01:31:04 ID:0/l86Z9F0
まぁ、ボッタクリ価格は事実といえばそうだが、ポルシェも相当 価格差がある。ポルシェもBMWも内外価格差なんとかしてくれ。 その点、フェラーリだけはえらい! 日本車の高額セダンのディーラーの利幅を知ったらほとんどのやつが あぜんとするだろうな。500万で、だいたい100万。
>>55 人のうえに立つ人間は率先して規則を守らなければ示しがつきません。
これは役員なら当然の考えと思いますけど。
自営の方ですか?
自営は公私をきちんと区別しないと痛い目にあいますよ。
でも言ってる内容は自営っぽくないですね。
人のうえに立つ人間の言葉とも自営とも思えませんし
よほど特殊な業界にいるんですかね。
そもそも社会人の言葉とは思えないんですが。
では私は帰宅して寝ます。
おやすみなさい。
60 :
38 :2005/10/14(金) 02:09:23 ID:NiiVYf7J0
>>59 なんかからみますねえ。
(勝手な判断で)勤務時間中に会社のPC使うと、評価が×だのなんだの
いちゃもん付け出したのはあなたの方。
昼過ぎPCから2chにアクセスするのがそんなに不思議〜?
と言ってるだけです。誰に恥じるようなこともやってません。
まあ、自分の価値基準や職業の類型化で人の行動判断しないで下さいな。
色んな人がいますよ、世の中には。
車の好き好きもおんなじ。色んな人がいるから、色んな車がいるわけ。
別スレからネタ持ってくるけどこれはまあまあ適正価格じゃないか?
525i Hi-Lineパッケージ 6,482,000円。(税抜6,173,334円)
http://www.bmwusa.com/vehicles/5/525isedan/default BMW 525i MSRP $42,500
Destination Charge $695
Black Dakota Leather $1,450
BMW On-Board Navigation System $1,800
Xenon Adaptive Headlights with dynamic auto-leveling $800
Power Rear Sunshade/Manual Rear Side Window Shades $575
Active Steering $1,250
Heated Front Seats $500
Split-folding rear seats and ski bag $475
STEPTRONIC Automatic Transmission $1,275
Price as configured $51,320
日本仕様に合わせてオプションをつけると1ドル115円として、アメリカでも
590万ぐらいするしアメリカは値引きが渋いことも考慮する必要がある。
日本でボッタくってるのはこの辺。
http://www.bmwusa.com/vehicles/5/550isedan/default http://www.bmwusa.com/vehicles/m/m5sedan/default 550iは日本仕様と比べ多少装備に差があるのでそこは考慮すべきだが
M5は日本とほぼ同じ装備。
525iはアメリカより少し高いぐらいの値段で売れるのに、どうしてM5とか
V8モデルとかだとアメリカより大幅に高い値段になってしまうんだろうね。
>>28 EUとの単純比較だけでは語れないと思うよ。
日本は関税もなく税率も安く物価水準も安い。
と言うわけで、上にあげた525iもアメリカより少し高い程度の価格、
つまりはEUよりはだいぶ安い価格で売れるわけだ。
日本でBMWの新車を買うなら、破格の条件が出ない限り320i、
525iといったお買い得感の高いグレードだな。
値引きを少し我慢して内外装やオプションを自由に選ぶのもいいし、
新車価格と下取り価格の差額も小さくて済む。
なぜこんなにせまい日本で石油に価格差があるとか考えたほうがいいじゃない? 輸入しているものが現地と同じ値付けになるわけがないと思うけど。 業者に委託して個人輸入をして登録まで手数料は100万円を越えるんじゃない?
>>62 仮眠とってすぐ出社のビジネスマンがきましたよ。
あのね、オプションって利益率が高いんですよ。
だからメーカーはオプションをできるだけつけさせたい。
で
>>28 のオプションは欧州の車本体の価格の30%弱の価格のオプションつけてるんですよね。
これが売れたらメーカーはウハウハです。
本当に日本で必要なのはATだけですしね。
なぜ日本ではオプションで選ばせないんでしょうね。
一つには素の車なんてなくて
よくつけるオプションはオーダー前から作っておくってのがありますが
他社だってどこもそうですし
普通はカタログには素の商品をのっけますよ。
それに本国の価格はあくまで素の車に特別につけた場合の価格です。
標準装備してカタログにのせるなら
量産できるからより安くできるし量産する機種ならなお安くできます。
330iは【本体の価格の30%のオプションをつけ】てそれを【標準】で売る。
そこには2重のトリックがあるんですよ。
オプションをつけて値を吊り上げて利益率の高いオプションで稼ぐ。
これは商売ではよくあるぼったくりの方法です。
なんとなく足し算するとわからないんですけどね。
それでも購入して満足ならそれはかまわないと思いますよ。
では良い一日を。
↑ 他社の方ですか?( ^∀^)ゲラゲラ あなたの満足している車を晒すべきでしょうな。 トヨタなんかトヨタ銀行とまでいわれる利益率の高い 会社んだから、ここでいう(あくまでここでいう) ぼったくりじゃないの? 共通部品化、看板、、、それでいて他社とお値段が かわらないのは、ぼったくりじゃないの? ぼったくりといってよい日が過ごせるのなら、 よい日を過ごしてください。
こんなのがが売れてるようではまだまだ日本も経済的に大丈夫だなw
>>65 他社とは?
あなたはBMWの社員ですか?
私はもちろんBMWとは違う会社に勤めてますし
自動車とは関係ない会社です。
オプションやらの話は社会人なら常識の話をしたつもりです。
私が車メーカーに勤めているならより詳しく言えたでしょう。
必死に論点をずらしてますが
私は何かおかしいことを言ったでしょうか?
私が良いと思った車はダイムラーダブルシックスです。
心情的にも特別な車ですね。
>>64 1時過ぎまで仕事して仮眠して朝5時に出社かい。
「一部上場企業の社員だ」と2chで誇る地位を保つのも大変だねえ。
2chにカキコしてる位なら寝るね、俺なら。
69 :
38 :2005/10/14(金) 10:55:11 ID:NiiVYf7J0
>>67 携帯からとはいえ、その時間帯にこんなとこに出入りしてていいんですか?
勤務時間帯だと思うんですが、あなたの評価が心配 www
>>64 アンカーの先の書き込みとお前の書き込みが全然かみ合ってないな。
それはさておき、抱き合わせ商法は国産車にも罪はあるしその国産車に
慣らされたユーザーが多いのである程度はやむを得ない。
国産と比較して、こんなのもついてないのか、という客もいるだろうし。
日本で売られてる外国製の高級車で、素の仕様で売られてるのってあるか?
それを考慮しても330iはよほど値引きをしてくれない限り高いと思うがな。
>>68 ヒント1:海外からの報告
ヒント2:待ち
信じたくないなら別にいいよ。
ボッタと思うなら買わなくて良いんでない?! 海外で買えば??・
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 17:21:23 ID:ZmWG4aIx0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって セットでつけているのを量産しているのに全く値引きしてません。 Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米でカローラクラスの実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
74 :
FAQ 改 :2005/10/14(金) 17:23:51 ID:ZmWG4aIx0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米でカローラクラスの実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 18:20:04 ID:QpOSnKIJ0
BMWを買う奴はアホです
3シリーズあたりが実用車であることは否定しないが、カローラクラスは 言い過ぎだろ。 本音をいうとトヨタとの比較は出したくないが。 Toyota Avensis Limousine 4-turig 2.0 5-Gang Executive 25,350ユーロ BMW 320i Limousine 27,650ユーロ Avensis Limousine 4-turig 2.4 Automatik Executive 28.050ユーロ
77 :
FAQ 改 :2005/10/14(金) 18:49:43 ID:ZmWG4aIx0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米でカローラクラスの実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 20:48:55 ID:4C84eb8g0
何が改やら 引っ込んでいなさい トヨタみたいな事ばかりしてないで
ほんとはぼくのことが、うらやましいんだろ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 22:05:35 ID:m/G6MJfp0
>>77 まったくFAQになってないんですけど・・・
Qを考えなきゃ。もちょっと頭ひねりなさい。勉強しなおし。
塾の先生にも言われない?
解答? 日本で購入して詐欺・ボッタクリと思うなら訴えれば良い! 日本で購入してないならばアメリカで購入すれば良い! アメリカで購入できないならば黙ってトヨタに乗りなさい。
部分的には同意出来る部分もあるけど、カローラ並とか大袈裟な 表現は良くない。 それに日本の高級車が高い評価を得ているのはアメリカだろ。 ヨーロッパではまだまだな感があるな。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/14(金) 23:54:27 ID:7tToF93w0
まぁ、好きな車に乗ればいい 他人の車はどうでもいい
>81 黙ってトヨタに乗りなさい トヨタの方がすべての面で上なのに・・・ 典型的な雑誌読み杉勘違い底辺だなw
>典型的な雑誌読み杉勘違い底辺 そうそう、そういう人に向いてるよね〜、ト●タってw
そうそう!? 土地も日本で購入するとボッタ詐欺なので海外で購入して住みなさい。 米で評価されてるヒュソダソのオナでもなってくれ。 勿論、日本で買うな! ボッタされるぞ。 詐欺だからな!
>>86 雑誌読み過ぎ。ヒュンダイが米で評価されてると雑誌に書いてあったからといって鵜呑みはいかんぞw
>>76 見て思ったけどアベンシスって日本だと安いよね。
生産は欧州なのに。
そら、欧州は消費税が高いもんよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 11:27:10 ID:eBdM93Wl0
たかが車でしかもBMWの値付けでボッタとか言ってる人は生きて行けないでしょう? 物の値段には全てカラクリが存在してるのですよ。 OPて付いてて何処も同じような値段で売っているか考えたこと無いですか? せいぜい100円ショップでボッタくられて満足しててください! 水と空気がタダだと思ってるような人は路上生活者しようね〜
昨日ディーラーで3シリーズの試乗してきた。高速道路でハイペースで流して みたが雑誌やオーナー達が言ってる程の良い印象は無かった。 そのあとクラウンアスリートの試乗をしてきた。もちろんハンコツイタのはクラ ウンアスリート。これが一般大衆の現実。
3年毎セル海苔替えの漏れに言わせれば 「金も無いくせにw」ってのが本音だな 藁えるから信号待ちで得意顔は止めとけw(あははは ゲラゲラ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 13:46:13 ID:eBdM93Wl0
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 14:12:57 ID:oJFyvqKH0
あの内装見るといくら走行性能が 良くてもちょっとねー もう少し安くてもいいと思うけど。 しかし1930年代しかり工業品の素晴らしさ や出来ばえはドイツと日本は傑出してるよね 物作りの気質がにているんだろう
どっちにも失望してフランス車買った私はどうすれば良いのでしょうか。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 16:52:40 ID:5EapJffH0
BMW地獄 ・買って地獄(200万ぼったくり) ・持って地獄(車検と故障で金食い虫) ・売って地獄(市場にだぶついてて高く売れない)
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 16:59:52 ID:Q3esmpob0
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 17:41:05 ID:oG6EzTgvO
でも好きだから仕方ない
>>99 実損害額はマツダを選択した方が圧倒的に少ない。
が、「プライスレスの部分」をどう考えるかだな。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 18:39:01 ID:LQcQvNKh0
マツダの車は、値段の割りに出来が良いから侮れない。 それに比べるとBMWなんて、値段の割りに内容が伴わない。 BMWがチヤホヤされるのは、登場間もない頃まで。型遅れになると一気に古臭く見えるからな。
>型遅れになると一気に古臭く見えるからな。 それは国産車には敵わないだろ、特にト●タ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 18:56:51 ID:eBdM93Wl0
お古で買った自慢の3尻w ゲラゲラ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 19:53:59 ID:HO2eOcPR0
高い利益率を上げているトヨタ銀行の車はボッタぢゃないの?
自動車なんか贅沢品は諦めて、 つん♪ つん♪ ツノダに乗りなさい。(-.-;)
>>108 営業利益率7%でボッタ栗?
財務データくらい見ないとな
でも欧州車って安いよな。なんで日本車って無駄に高いんだろう・
>>110 各経費をどの項目で計上してるか確認したか?
営業利益率だけじゃないんだよ。
ちなみにトヨタは米国会計基準。
なぜトヨタ「銀行」と呼ばれているのかな? 庶民に還元してほしいなぁ、庶民に。
お古の3尻買って得意顔w ゲラゲラ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 13:27:31 ID:RcD5pkR10
Cよりはまだましだな
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 20:36:39 ID:0yde8rMt0
>91 同意だがここに出入りしてる奴等にそれを言うと 自殺するか逆切れで動物程度なら殺すと思うぞw
>>118 よく理解できるな
>>91 の言いたいことが。あんな舌足らずな文章で( ^∀^)ゲラゲラ
本当にボッタクリなら並行屋が繁盛するはずだけど、今はBMWの並行やってる ところはほとんど無くなったね。 ボッタクリかどうかは、その手の業者が一番良く知ってるよ。 今ボッタクリといえるのは並行が多いAMGぐらいだろ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 21:18:06 ID:gwvp9iAc0
7シリーズの日本と他の国の価格差はどうなの?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 21:27:33 ID:pwfZEFhX0
ここって他スレの・・が来るところだったのですか・・。 勉強になりました。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 21:30:44 ID:yxtFDho70
昔はボルボもぼったくりだった。850の頃エステートのターボで500万超えてたな。 最近はボルボも興味ないな。 一つ疑問なんだがトヨタはなぜわざわざレクサスブランドを日本で立ち上げたんだ? 中身はマークXなのにISとかGSとか高額で販売してるんだ? しかし遠目で見たマークXとクラウンのリアデザインは区別がつかないな。
そりゃ、高額車市場を奪うためだろ 馬力規制もなくなった品 海外で同格の車が1.5倍で売れる市場だから 黙ってらんねぇと
>>123 >中身はマークXなのにISとかGSとか高額で販売してるんだ?
そりゃ儲けるためですよ。
茶汲みねーちゃん跪かせて恥ずかしい納車パーティーやって高級紙使ったDMで各種通知
これで+100万〜、こんな美味しい商売もないですよ。
まぁフルタイムレスキューと長期保証だけは評価できますがね。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 22:17:26 ID:5Bttu8vPO
>>125 おいおい。認識間違ってるぞ。
マーク×の最廉価でまず150。更に150。都合300だよ、
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 22:21:29 ID:duUin9PE0
マークXをHDナビやら最新装備を付けてIS並みの装備にすると値段は変わらない アホですか? 装備内容も全く違うし、プラットホームの意味もなにもわからないようですねw 中身もぜんぜん違う別物ですがあなたは高卒ですか? プラットホームという意味、概要ぐらい理解したらどうかな? あんたのような低脳は死んだ方が良いよ
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 22:24:02 ID:duUin9PE0
>>125 BMWディーラーは軽でも冷やかしでも行けるけど、レクサスは行くの怖いのwww
ISとGSもぜんぜん違うしマークXも違う
試乗もできないようなひきこもりニートがなにを吠えてるんだよwww
あんたのようなヘタレは自殺をお勧めするね
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 22:24:41 ID:82eC4AJz0
>>120 いいところを突いたネ。
実際にどうなんでしょ。並行物の割合はどれくらいなんでしょ?
業界に詳しい人いない?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 22:31:34 ID:duUin9PE0
アメリカは右ハンドルなのかwww 並行輸入して価値無し それにしてもBMWは中古車が多いね それも新しい中古車が非常に多い 売れてないくせになんであれほど多いのか それは自社登録して中古として売ってるからwww 社員が買って乗ってすぐ売ってるから 中古価格がほんとの値段ですwww
>>130 何も知らん厨房かい?
正規ディーラーモデルだって左はあるし、並行を好むような奴は
左の方を有りがたがるんだよ。
BMWの中古を懸命に捜してるんだ?
あまりに馬鹿そうだからもう相手しないけどさ、大笑いだよ。
やっぱトヨタのように見えるトコに金かけて、サスやブレーキなんて見えないトコは 手を抜く。これからはこうじゃなきゃ売れないですよ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 23:02:36 ID:duUin9PE0
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 23:13:38 ID:aOHhwoX90
>>128 トヨタ車の価値はHDナビやオーディオで決まるんですか?
トヨタはナビ・オーディオメーカーなんですか?
BMW7って糞以下だねw 月100台も売れてないってねw 世界の高級車はベンツSとレクサスLSだけですのでw BMW7は奇天烈な変質者が買う車ですw
愛知県民魂が暴走していますなw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 23:43:46 ID:duUin9PE0
4気筒で何百万もするアホがBMW ドイツではカローラ扱いなのにボッタくられてる日本人
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/16(日) 23:47:14 ID:duUin9PE0
2006年8月 発売予定 LS460 V8 4.6 通常仕様 650万から LS460L V8 4.6 ロング仕様 850万から 2007年2月 発売予定 LS600h V8 5.0+hyblid 通常仕様 900万から LS600hL V8 5.0+hyblid ロング仕様 1100万から
>>138 そうそう、あんたはカローラに乗っていなさい。
フッふっ♪(笑 カローラとBMWが同じかぁ〜い!? 寝言は寝てから言いなさい! ちゃんと、オシッコしてから寝るんだよ。 坊や♪貯金は稼いでからしなさい
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 07:04:18 ID:MPfW8ecw0
おなじ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 07:36:12 ID:WzVFppjqO
おなじだな
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 08:11:17 ID:KgioQK2lO
うりふたつ どんぐりのせいくらべ
いっしょにするなってトヨタが怒るよ
>>141 同じに決まってんだろ!
どっちも買えねーんだよ!
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 11:03:20 ID:xU2SZpTl0
>>141 カローラの方が優れた部分が多いよ、マジで。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 12:08:37 ID:PuMenTKX0
BMでも3尻以下なら当然カローラだね。 5尻になるとマークバツくらい。 日本だけは、値段の差が凄いけどw
無知蒙昧な上に、乗ったことも無いと出鱈目平気で書けて良いね!
出鱈目じゃないよ。レクサスの販促マニュアルにそう書かれているもん。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 18:23:38 ID:fLho3BwU0
欧州ではカローラ人気あるよ 次期カローラは3ナンバーだし ランクスとかは人気ある イギリスではBMWより売れてる
>>151 へぇ。それを英語で書いてくれたら信じてあげるw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/17(月) 23:32:05 ID:CL7s3lef0
>>136 ヨタオタには何言っても無駄。
ここがこんなにすごいんだぞぉ。
しか言わないから。
あほくさ。
興味ないんだってば。
ヲタ同士で話してよ。
ちなみに、おまいら今何に乗ってるかな? おいらは先月まで39で今月から90! 金無いからね? でも、ボッタであろうが好きなものは好き!
お古の3尻で得意顔w
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 03:11:55 ID:/Y4chlRL0
おれも3シリ好きだな。 ヨタはサスが悪いのは乗ってすぐわかるべ? BMはやめられない。
3シリーズがカローラっていうやつの意味がわからん。 ドイツ国内での扱いがカローラのような大衆車ってことか? それなら3シリがカローラっていうドイツの車文化の高さに痛感。
>>157 ヨタヲタがデタラメ書いてるだけだと思われ。
価格だけ見ても、ドイツでは3シリーズの下位グレードぐらいの
価格でアベンシスの上位グレードが買える。(
>>76 参照)
当然、カローラはこれよりずっと安いんだが。
ライバルはVWのポロあたりだろ。
カローラもまともなグレードは200万円近いぼったくり車に成長したからなあ。
Luxelは1.8で装備もいいからな。 あれはボッタクリとは言わないような希ガス。 シルフィなんかも似たようなものだろ。
ここにいるBMマニアって、いくらまでならBM買うんだ? 330が800万に値上げされても、喜んで買ってそうだが・・・
ここはお古の3尻海苔がほとんどだろw
父親が泣く思いで買ったトヨタの中古車マンセーの貧乏人のスレじゃなかったんだ。
親は国産大衆車、子供は雑誌読み杉勘違いしてお古の3尻ww
>>162 >>163 両方いるだろ。
少なくとも全否定してるのはヨタヲタだと思う。
でも高額モデルの値段は中古海苔や廉価版海苔にも叩かれてるだろ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 18:33:52 ID:72oEoL5D0
BMWは日本車の真似しすぎ ドイツ車らしさが失われていくばかり 売れないドイツ車は淘汰され日本車のようになっていく
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 19:18:42 ID:2UVSuPHD0
320i試乗してきたんだけど あの内装の質素さは何???? 店員は「シンプルな高級感、やはりプレミアムブランドは違いますね」 とか説明してたけど、なんか余りにもちゃちい・・・。 400万する車とは思えない・・・。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 22:25:47 ID:LpkM4kHL0
4気筒エンジンのアイドリング音聞いて、400万する車とは思えなかった。 BMWだろうが4気筒は、所詮4気筒でしかなかった。 今度出た2500ccエンジン搭載した323iと325iの価格差が70万位あるけど、同じエンジン、同じ装備、違うのはエンジン出力だけ。 たぶんECUが違うだけだろうけど、それだけで70万違うとは・・・。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 22:43:29 ID:YUM1MnIe0
>>168 価格差は50万じゃなかったか?
まあ、3シリーズ買うなら323i以下に限るだろうけどな。
>>158 カローラの上位グレードだったら
318iよりも高くて320あたりと同じだべ?
>>172 TSコンプレッサーって225psもあるスペシャル仕様だね。
で、価格設定はアベンシスの上位グレードよりさらに高い。
一般人のカローラ像とは遠く離れた車だね。
トヨタが日本でこれをカローラのブランドで売る力量があるかな。
今のフィールダーの最上位グレードが218.4万というところだけど、
300万超の高級カローラを出せるなら是非出して欲しいね。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 01:51:30 ID:zegqFx6p0
ん?日本の勘違いバカを除いて大衆車という認識だよ
レクサスは大衆車か。正しい認識だな。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 12:43:17 ID:Uca+GA8X0
アンチは乞食脳内認定 よって □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
>>167 はマークXの内装が高級だと思ってるのか。
ちなみに北米では
カローラ最上級モデル $17,780
BMW3廉価モデル $30,900
>>148 >>171 は無知のアフォ
>ドイツ国内での
>ドイツでは
誰が北米の話をしてんだよ
人の話を聞けと上司や親に言われてるクチか?
>>178
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 18:50:54 ID:dsX2UkO/0
車重2tを越えるLSをマンセーするバカがこの世にいたのかw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 20:06:46 ID:M0IsTvbe0
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 20:26:29 ID:M0IsTvbe0
>>179 >>171 は正しい。
ドイツじゃカローラも、凄いモデルがあるんだよ。
225psもあって、アベンシスの上位グレードよりさらに高いようなのが。
ただ、それだけでカローラを語ろうものなら、ゴルフのGTIやGTXの値段
だけ出してゴルフは高級車なんだぞ、というのに近い論理だな。
ぶっちゃけ、トヨタは日本でもプレミアムカローラを出してくれw
いつかはかろーら
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 22:21:47 ID:6P73WdfC0
318のアイドリングの微振動にびっくり BMオタはダイレクトな感触を味わえるとか まったく無音、無振動のレクサスよりましとか いそうだが あれはひどいな 400万の車かよ 単に技術的に国産にかてないだけのような気がするが。。
とりあえず、真面目な意見とヨタヲタ(レクサス厨?)工作員を 見分ける目は必要。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 23:08:05 ID:WeDGbJxt0
BMW終わったな
>>174 嘘つき捏造民族に、馬力詐称を指摘されること程悲しいことはない。
ヨタは恥を知れって。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 00:12:41 ID:lSDNwrou0
ヨタヲタ妄想大杉 ヨタヲタ教の教祖様は誰ですか? ヨタヲタ教=日本共産党・・・・・信じて疑わない。間違いに気づかず肯定する。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 00:23:04 ID:lSDNwrou0
信じて疑わない・・・・・・・・・・ISの中身はマークX、GSの中身はアリスト なのに新型車と信じて疑わない 間違いに気づかずに肯定する・・・・馬力詐称があったのにUSで表示基準が変更になったと発言 だったら全車変更になるんじゃない?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 00:26:26 ID:uOcW4sExO
☆(,,・x・)つP902i Part3にゃん☆
中古トヨタでBMWに勝った気になれるスゴい人たちが集うスレw
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 13:12:49 ID:Hum8TxuX0
>>182 今は、「精神分裂病」とは言わず、「統合失調症」と言う。
おれも3シリ好きだな。 ヨタはサスが悪いのは乗ってすぐわかるべ? BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。 BMはやめられない。
お古の3尻買って個性的w
BMW=ボッタクリ・詐欺価格とレクサス、カローラには何の関係もございませんので、 ヨタオタの皆さんはおひきとりください。 さようなら
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 19:11:34 ID:z8BpC6iw0
BMださい
三河vsバイエルの田舎者対決はいつ見ても笑っちゃうねw
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/20(木) 23:18:44 ID:kh/3/sqa0
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/21(金) 16:42:32 ID:pLHBlFwk0
国産オーナーは人間のクズwww
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/21(金) 17:41:00 ID:fmskS57QO
BM3シリーズとレガシイB4では、どっちがおすすめですか?
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/21(金) 22:51:19 ID:YyJZIr2+0
>>204 比べる車間違えてない?
両車ともいい車だと思うけど、3尻ならLSでしょ。
B4なら・・・A4クワトロてか?
>>206 はぁ?3尻はカローラクラスだからB4なら格上になるんだよ。
日本だけが値段でLSクラスになってるから笑える。
買えもしない負け犬の遠吠えって心地よいねw
そんな感じだね。 BMW乗ったこともない奴の話、聞いてても面白くない。
こんなのコンビニのバイトでも買えるだろw
正直、コンビニのバイトしてなけなしの金使ってまでBMW買うなら、そいつはえらい奴だと思うよ。 ところがここにいるのは、チョイ乗りのなんの変哲もない車買うくらいしか車に興味がないくせに、 乗ったこともない車けなすだけのケチな野郎ばっかり、って感じだな。
車は貶してないんじゃねーの? スゲー劣等感が有るんだw 馬鹿にしてんのは値段だよ。 世界中で高けりゃ、一目置くんだけど 何せ、日本だけが異常に高い。 マジで見かける度に口元押さえちゃうよね。 でも、「プッ」とか言っても一応堪えてるん だから許してよねw
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 02:28:53 ID:DOR6c34c0
でも、エンジンだけはマジでヘボイよね。 国産だと間違いなくレギュラースペックなのに ハイオク要求しちゃってさ。 ノックコントロール出来る技術がないから 燃料に頼らざるをえん罠w
? BMWよりヘボくないエンジンって何だ? あげてみなよ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 02:33:32 ID:DOR6c34c0
国産の全てのメーカーだよ。 何買ってもBMほど酷くないね。 今時そんな事も知らないの? 馬鹿だねw まぁ、多少長く乗ってみたら分かるよ。 BMは恐ろしいほど耐久性無いから。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 02:35:25 ID:RaSlgr3+0
ぼったくりと心に叫びながら、目に入るBMWというところですかな 思うに、525i なんかは値引きもするしボッタクリ価格とは思えないな。 ただ、5シリーズも3シリーズも下取りは同じくらいになるから日本では 損だ。最近ポルシェ997に試乗したけれど、3シリーズとサスペンション がそっくり。でもって、どちらも北米では安い。ポルシェこそ北米と同じ 値段で出してくれ。
>>215 >車は貶してないんじゃねーの?
とか言いながら、魂胆みえみえだな。
要するに乗ったことない、と。
>>217 ここは貶すスレじゃねーんだけど。
スレタイも読めんのか?
ぼったくり価格でカローラ買うのはやめてw
マジでカワイソース
>>216 北米で値段が安いのは、日欧みんなどの車もそうだね。
大量に売れる国だから、スケールメリットも働いてバーゲン価格なんだろうね。
だから、日本で見かける左ハンドルのジャガーなんかは安い w
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 02:42:54 ID:DOR6c34c0
でもね、BMも品質は悪くないのも有るよね。 日本の部品メーカーから部品調達してたりするし。 ところが、その要求する品質が国産より低いと来たw 尚かつ、部品同士の重量合わせとか全然しないもんね。 ラインに流してそのまま組んじゃう。 バランス精度は、国産の比じゃないね。 国産がこんなのに比べられる方がカワイソース
まあトヨタなんてエンジンの出力詐欺が全世界でバレちゃったから、 これから賠償訴訟いっぱい抱えそうだよな。儲かってる企業がター ゲットになるのは当たり前だ。
>>207 だから何でカローラクラスなんだよ。
と書くと、
>>172 みたいに欧州のカローラの中でも飛び抜けて高い
(同等モデルは日本では売っていないが、アベンシスの最上位
グレードよりも高いぐらいだ)1.8スーパーチャージャーのホットモデルの
値段を出すんだろうなw
これをもって、欧州での一般的なカローラの値段とするのは詭弁に近い。
>>216 525iは値引きも考慮すれば北米と大差ないよな。
(値引き前の値段は
>>61 参照)
ただ、上位グレードはボッタクリ感があるのは否めない。
信頼性なんかカローラの1/10じゃね?
プラッツが炎上してももみ消すトヨタに信頼性があるなんて思ってる方が どうかしてるよ。
おまえはカローラとプラッツという2つのカタカナも読めないのか?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 08:11:34 ID:YQdnfQo80
ここには、相当の粘着系カローラ崇拝者がいますね。 しかも、屁理屈にもならないような出鱈目を駆使して 他人の話を聞かない。 ぼったでも何でも良いけどガキ以下の人種ですね。 オットト・・・失礼しました。彼らと同じになってしまうところでした。 いくら匿名と言っても、もう少し品のある書き込みを事実に基づいてお願いします。 (といっても、無駄でしょうが・・・)
カローラ自体がボッタだからね。もっと安くできるのねあの値段だから。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 09:00:25 ID:YQdnfQo80
>>220 何を根拠に書き込んでるのか、教えて欲しいもんです。
根拠が無ければ、単なる誹謗中傷ですね。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 09:30:21 ID:p5+y4ZN90
杉村太蔵
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 11:57:34 ID:7miFC/Ns0
トヨタはさあ昔DOHCのエンジン作れなかったんだぜ。トヨタ2000GTの
エンジンはヤマハ製だったのは有名だけど、2TGもヤマハ製だったし
4AGの技術もヤマハ製。トヨタが自社開発すればオイル漏れしたり
焼き付いたりで結局ヤマハに頼らなければ無理だったってお粗末な話。
>>213 お前過去を知らない十代の厨房だなw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 13:09:09 ID:YQdnfQo80
EOTY(インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー)って知ってる? イギリスの主催者が世界56人の自動車ジャーナリストを審査員としてその年のイヤーエンジンを選ぶんだって。 2005年はM5のV10が受賞・・・過去7年間で最多受賞はBM だってさ。
外車が、本国価格や北米価格に比べて日本価格が高いというのは半ば常識だけど、 考えてみると、日本生産で日本車のレクサスでさえ北米価格のほうが日本価格より安い。 日本は高級車の価格を安く出来ない変なシステムでもあるんだろうか?
>>232 ヒント:抱き合わせ商法
あと国民性というか、消費者の意識の問題もある。
欧州は車の値段そのものが安くできない妙なシステムだなw
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 17:28:44 ID:RaSlgr3+0
BMWは日本ではフロアーカーペットが標準装備なんだよね。 あれこそ抱き合わせでボッタクリ(レクサス) そういえば日本の高級車はこういったのが非常に高くて見積書みると かなりの金額になってしまう。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 21:05:48 ID:PWPX+y/n0
日本人はBMWを外車ってことでありがたがって、高くても買うから ぼってるんじゃねえの?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 23:30:48 ID:cqxKedyG0
外車ベタボメの提灯評論家が、一般消費者を騙していると言ったら言い過ぎ?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/22(土) 23:40:51 ID:v2XI7JUv0
>236残念賞 詐欺師
シルキーシックスw ゲラゲラ はらいてーよw
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/23(日) 03:26:10 ID:JLHzFghS0
ボッタ食ってる割には日本使用ってショボイタイヤ履かせてるよな
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/23(日) 11:18:49 ID:GbUukHm00
お前ら面白いな
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/23(日) 11:32:59 ID:d5gZCnDP0
330iの適正価格は200万円ということでよろしいでしょうか。
>>241 そこまで無茶は言いません。
北米価格で素のモデルを用意してくれればじゅうぶんです。
あとは好みのオプションをつけて、納車まで3ヶ月から半年くらいは待ちますよ。
車の値段なんか、排気量×100万でいいよ。 それを越える車は何らかの付加価値が必要。
まあええがな それぞれ、好きな車にのれば ヨタが好きなやつはヨタ車 BM好きなやつはBM 人が買う車に干渉するなって
>>236 一般消費者? ( ^∀^)ゲラゲラ
BMWの並行輸入って少ないよね! ボッタクリで納得できないなら北米で引っ張ってくれば良いし乗りたくないなら無理しなくて良いんでないの? 別にカローラも北米で買いたけりゃ引っ張ってくれば良いじゃん! 詐欺だとか騒ぐ奴に限って乗ったなかったり汁$
ところで、今度出た323iってどうしてこういう装備・価格設定にしたんだろう。 今までなら、価格差分装備を落とすところだったんだろうけど。 これから買おうとする人にはいいんだけど、廉価グレードだけお買い得で 上位グレードは(ryというからくりを自ら暴露してしまうようなものだと思う。
結局のところ、どうなんでしょ?BMWだめかね? ダメ車でさらにぼったくり? イイ車だけどぼったくり? M6はだめかな?故障とかひどいかな? ごめんね、聞いてばっかりで
まあトヨタよりは車の出来が遙かにまっとうだけど、普通の人はトヨタ買うだろうね。 時速40kmまでは破綻しないし。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 10:16:02 ID:n7ygZthl0
この車乗っている奴は、何か勘違いした馬鹿が多いな。 例えば、路地の交差点などで、相手の車がヴィッツやカローラなどだと、 横柄に道を譲らなかったりする。 信号のない路地の横断歩道でもしかり。 しかも、50代とかのいい年したジジイだったりするから始末に悪い(ペッ!
ヨタオタは巣にお帰りください。 脇役が常にヨタ車だからもろバレです。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 10:52:58 ID:n7ygZthl0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 15:51:27 ID:MBffApgp0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
まあ、ボッタクリだろ。 価格設定はBMW Japanがするわけだが、BMW JapanはBMW AGの100%子会社だから。 おまいらがネジ一本でもドイツから着く迄代車無しで2週間待てればパーツ在庫代もかからん。 納車時のペイント小傷で全塗装だの納車拒否だの言わなければ、PDI費用も不要。 ついでに全員納車に3ヶ月待てるなら、予定発注在庫もなくなるから、このコストも下がるね。 全てのBMW購入者が条件全部飲めたらドイツ本国より安い筈。 いわゆるプレミアム性もサービス面ではゼロになるが。 BMW Japanのボッタクリを支援しているのは、餌をやってるやつら、ってことだ。
でも安い平行輸入車が存在しないという不思議w
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 16:36:53 ID:MBffApgp0
>>254 AT以外の無駄なオプション除けばいいだけだよ。
アクティブステアリングや無駄なオーディオはいらないからサ。
無駄なオプションをつけなければ今のサービス維持しても
少なくともドイツ本国と同じような値段はつけられるヨ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 17:06:21 ID:MBffApgp0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 17:14:32 ID:qgSeWZnm0
>>本当にブランド物なら世界中で高値なはず どんなものであれアメリカってブランド物のほとんどが日本より安いよ。 ただ、BMWにしろVWにしろ日本人をなめきってる価格というのには 賛成かな。
だって、それでも売れるんだもん、とドイツ人は言うでしょう。 ボッタクリがいやなら買わないか、先進国で一番中古相場が低いんだから中古買えば?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 18:10:23 ID:MBffApgp0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 18:32:44 ID:MBffApgp0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
アメリカyahooで3シリーズの価格を検索したら MSRP $30,900 - $38,500 「おお、意外に変わらないのか!」と思ったら、向こうは 最廉価グレードが325だった…orz
人の心配ができるなんて、なんて素敵な人が多いスレですね。
>>262 しかも、330iにオプションつけて無理矢理日本仕様並の装備に
してもせいぜい43000ドルぐらいなのな。
世界中で同じ値段でなければならない、という前提自体が怪しいのは スルーして認めてやるとしても、 アメリカでの値段を高くすれば、同じ値段に近くなるのにそうは言わない。 おまいらの知る限り「一番安い」アメリカの値段が必ずスタンダードとして 出てくるのは何でなのよ? 結局「安くしてくれ」と泣き喚いているだけ。
同レベルの車種は、同価格帯で売りましょうってだけの事でしょ? そのくせ、比較記事のときだけ値段を無視すんのな
>>265 日本市場は関税もないし、その他の税率や物価水準が欧州より
安いなど、アメリカに似た部分が多い。
違うのは販売台数ぐらいだ。
そう考えると、アメリカと大差ない値段で売れると考えるのが自然。
事実、一部には525iのように、装備を考慮すれば(抱き合わせ商法
とか無駄な装備をオプションにしろとかいう意見は多いが)アメリカでの
価格と大差ないものも存在する。
で、上位グレードほど不自然に利幅が大きくなり、M5なんかだと同じ
ような装備でアメリカとの価格差が300万を超えてしまう。
これはどう考えてもおかしいだろ。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/26(水) 02:18:08 ID:kfMjqVAt0
まぁ、価格差がとんでもないのは AMG、ポルシェ、VWだとは思うけど。 BMWの場合は、売れすじは低価格グレードだから、結局のところ そんなにボッタくられていないんだろうな。 並行輸入が少ないのは、やっぱり買う人がお金持ちで多少の事は 気にしないというような気がする。実際アメリカで車買ったこと あるけど、ここで書いてある北米の値段で車買えないよ!! 中古車の値段でも検索してみればよくわかると思うが 消費税とかとっても高いんですけど。 オレゴンは無料だという人は州税のことを知らん無知。 それと、どうせなら、スペインや、イタリアの価格の税抜き価格 乗せればもっと安いぞ、ドイツは消費税内税だ。 そこら変も加味して比較しとかないと、ただの実際の事をしらない 無知にしか見えん。 北米価格だったら、330i がほしいな。
北米は地域によって消費税が違うよな。 同じ地域でも、市が違うと消費税が違う、なんてこともあるし。 ただ、ここはあくまで新車価格について語るスレだし中古車の値段を 出すのは論理のすり替えというものだろう。 日本ほど乗用車の平均寿命が短い国もそうざらにはないだろうし、 アメリカじゃ日本じゃ解体屋に直行することが多いような古い車でも それなりの値はついている。 まあ、ここのスレタイがBMWになってるからBMWが例に出されるわけだが、 確かにもっとひどいのもあるし、外国車全般の問題だな。
まあ、もっと書くとこのスレを次も続けるようなことになるとすれば、 外国車の価格全般を考えるようなスレにしてもいいと思う。 BMWに関して言えば廉価グレードはまあまあ頑張っている訳で、 その点はましと言えばまし、とも言えるしな。 俺も北米並の値段だったら330iもいいと思う。 今の日本の値段じゃ、320iか323iに限ると思うけど。
誰があなたに買ってほしいと言っています? 人の心配ばっかり。
数が出そうなのは安めになっていて、 売れなさそうなのが高めになっているだけなんだよね。 日本でもアメリカでも。アメリカじゃ4気筒は売ってない。
売れないのは高いからだろ。 323iは、325i・330iの価格設定のミスを尻ぬぐいする形になったな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/27(木) 22:12:21 ID:F4TMRbc10
やっぱさぁVWがべらぼうにぼったくってるからBMWも「VWより低い価格 設定はできない!」「黙ってても売れる日本で儲けなくてどこでもうける?」 って思ってるんじゃないのかね? 日本人は輸入車ってだけで普通よりお金出す人種だからしかたないよ。 BMWが悪いんじゃなくて高くても買う日本人が悪い。
ドイツ車を褒めまくる評論家。あいつらの正体は一体ナンなんだ
>>275 評論家=色んな車乗ってる人
沢山車乗り継いで見ると実感できるが、
やはりドイツ車は一日の長あり、と思えるものが多い。
残念だけどね。
まっ、なんにしても車なんて、個人的嗜好で選ぶものだし、
人それぞれでいいんじゃないか。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 09:43:00 ID:2mTJrsNN0
>>275 万が一、売り上げ台数に応じた歩合制(ry
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
服とか靴とかと一緒だよ。2CHでも他の国産スレッドと違って、 機械オンチばっかだな〜って思うもん。話してる中身が全然違うだろ? 手を動かして計算や実験した事無い奴に詳しい、評価なんてできる訳無い。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 14:36:31 ID:XOvIG5HH0
しかし、780円の雑誌ってろくなのがないな。 志水何某という提灯評論家は、まるで詐欺師のようだ。 1シリーズが出た当初はベタ褒めして、買うべきだとかほざいていたくせに、 最近では、「BMWは飽きるんだよねぇ〜」だと。 まったく、消費者を舐めるのもいい加減にせーや!
>278 はらいてーよw 漏れの周りでこれ乗ってるヤシがいちばん貧乏で見栄っぱりだよw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 15:31:59 ID:RJpnIvI60
>>280 外車マニアの清水どんのことでしょうか?
某雑誌でやってる企画でソウル度がどうのプレジャーがどうのこうの
というやつ見てみ面白いぞ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 17:14:21 ID:uQK5EZD60
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 18:13:41 ID:uQK5EZD60
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 18:24:10 ID:w2qSE0m60
払えん奴が文句言ってもしゃーないな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 18:40:47 ID:IIEQR5OQ0
さらっと読んだ。 冬のボーナスがどかんと出るので何買おうか物色してたんだが、 BMWはやめておく。 GSにしようとも思ったが、このスレを見る限り、あまり賢い消費行動だとは思えなくなった。 なにより、GSって名前が嫌いなんだよね。ガソリンスタンドじゃんw ってことで、CLSにするよ。 ちょっと予算オーバーなんだがなw
>>286 ボッタクリが嫌なら、BMWもGSもだけど、CLSも賢い選択とは言えんな。
実用品のクルマなら‥200万以下で必要十分なのが買えるのに。 「趣味の乗り物」の価格帯でこんなスレ立てて損得勘定してんの?
>>286 昔のシトロエンにGS,GSAというのがあった。
だからGSって聞いたときは、おいおいちょっと待てよって感じだった。
>>288 200万以下で必要十分って?
高速道での快適性も怪しい低馬力車ばっかでしょ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 23:00:41 ID:QDMdhXqP0
国内の法定速度は高速道路は100?H/h
実際のところ日本でのBMWの売上って伸びてんの?90年代前半くらいまでは確かに 価格差に見合うモノだったと思うよ。それで品質追い越された今も下げるに下げられない 状況に陥っちゃってるだけじゃねーかなって勝手に想像したんだが。売上下がってるなら 別に叩くまでも無いよな。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 23:56:39 ID:GD1B8+W40
コンパクトが販売された時点から何かが変わってきた気がする。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 00:12:42 ID:7lCqob690
お金に余裕がある人: 好きな車にいろいろと乗ってみるか。 BMWの新車、新型にすぐ乗る。 ぼったくりだという人: お金持ちで本当に余裕があっても軽自動車に乗っているような神か、 やはりお金に余裕がなくて妬みいっぱい。 はっきりいって車なんて軽自動車でもタイヤは4つ、あるわけで 200万を超えるものはすべてぜいたく品。 いっそのこと、フェラーリとかをぼったくり価格と叫んでみたらどうだ? どうせフェラーリの試乗なんかはさせてもらえないだろうからいいのでは。 BMWはぼったくりかもしれないけど、ディーラーは試乗をよくさせてくれる し雰囲気が良くていれたてのコーヒーもよく出してくれるから車好きには 良いぞ。といいつつ次はロードスターがほすぃ。
>フェラーリとかをぼったくり価格 実際、ボッタクリじゃないし F430 $174,585 - $198,667 2079.0〜2205.0万円
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 00:27:21 ID:+WVq095u0
>>296 追加して。
ぼったくりだと思うけど口に出せない人:
社員
>>293 台数横ばいでも昔は5シリーズが売れてて今は3シリーズじゃねーの?
思えば3シリーズは特に不明瞭な上乗せだよな。やっぱ昔の体制維持のために
無理して吊り上げてる感じが拭えない
>>296 オプションの選択肢も豊富だしね。
>>299 3シリーズでも5シリーズでも最廉価グレードが売れてるらしいな。
俺の地元じゃE60なんかこれでもかと525ばっかり走ってる。
都内に行けば530もよく見るけど。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
しかし、BMWの真のブランド力を知らない(味わってない)奴が多いな。 BMWには車としての価値プラスαが驚く程あるよ。 こればかりは所有してみないとわからに事だがね。 まあ、無縁な奴は一生無縁だろう。w
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 13:51:07 ID:G1ydkIV70
>まあ、無縁な奴は一生無縁だろう。w むしろ、無縁であり続けたいよ。 騙されるってのが一番つらいからね。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
>>303 このスレにきてる時点で・・・。
BMWが気になって仕方がありませんが、買う勇気がありません って言ってるのもんだろ。
まあ、無味乾燥な国産車に乗り続けたまえw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 14:36:32 ID:G1ydkIV70
>>305 俺のレスに反応してる時点で・・・。
BMWが好きで仕方がありません、国産を認める勇気がありません って言ってるのもんだろ。
まあ、無知蒙昧な君はBMWに乗り続けたまえw
さすがに、程度の低いDQNだな。 世の中、お前みたいに国産車1台だけ所有してる人ばかりじゃないんだよw 俺は国産SUVと330ciを所有しているが、どっちも重宝しているよ。
>>307 あぁあ、俺がいつ国産車乗りだと言った?
昨年まで国産だったけど今は新型A4海苔ですが何か?
挙げ句の果てに330海苔だとさ。
しかもciかよ〜〜〜ださいよ〜〜〜はずかしいよ〜〜〜♪
3尻って欧米ではアコードやアテンザよりも低評価なんだってね。知ってる??
中古市場も見向きされないんだってさ。
まあ日本では馬鹿がいるから売れてるけど、でも下取り悲惨だよw
試しにガリバーに電話してみな。3年落ちで6.5割落ちは確実だからさ。
その点アウディはいいよね。3年で55%価格保障だからね。
>>309 そうやってaudiスレに荒しを呼ぶ様なレスはいかがなものか。
でも330買うならGS350も検討してみたい。
最近の国産はどんな感じなのか乗ってみたい気持ちもあったりする。
>>310 荒らし?失敬な。
BMWの良さがわかる人間だったら、Audiの良さが理解できると思うんだよ。
だからこうして警鐘を鳴らしてるの。
BMWにプラスアルファの価値なんて無いよ。
5尻や6、7尻の威圧感が必要なら理解できる。
特に新型6尻のクーペは圧倒される。あれをプラス@の『価値』と呼ぶならわかるよ。
でもねぇ、3尻はひどいもんだよ。先代も現行もね。
一度Audiやレジェンド、アコード、レクサスのISと見比べてみなよ。
乗り比べてみなよ。
わかると思うんだけどね、BMWがいかに愚鈍で稚拙な車かがさ。
>試しにガリバーに電話してみな。3年落ちで6.5割落ちは確実だからさ。 >その点アウディはいいよね。3年で55%価格保障だからね。 なんだか貧乏くさい奴だな。 確かに一生道程タイプだw
>>312 3年で乗り換えないの?外車なんて乗り換えてなんぼでしょ・・・。
まあそれは国産でも同じだけどね。
A4の前はアコードでその前はゴルフ4だった。2〜3年で乗り換えてる。じゃなきゃ車は語れないっしょ?
BMWも何度か試乗したけど、MB>Audi>アコ>>>VW=BMWだよ。
あと、俺既婚者の32才だから。
ちなみに次はCLSに乗るつもり。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 16:03:40 ID:YMB0CFki0
ドイツのモーターショー見てたけどドイツの車にはあまり関心しない。 国産の方が大分マシだと気が付いた。
>311 なんだ、3シリーズ以外なら認めてるのか。 来年、645ci購入予定だから、良かったよw 330の値段が見合わないのはオーナーが一番わかってる。 それでもいいんだよ。 他のグレードは知らんが、あの車格で3Lならではのトルク感は他にはないと思う。 A4,A6は確かにいい車だと思うがね。ISにも乗ったよ。 ただ、BMWの付加価値って、そういう機能的なもの以外の事なんだよね。
>>309 アメリカじゃE46末期の2004年・2005年モデルあたりは新車と大差ないぞ。
2006年モデルのE90中古も2005年モデルと変わらんぐらいだが。
まあ、アメリカ人には中古は恥ずかしいとか、型落ちは恥ずかしいとかいった
思考回路はないからな。
>>310 それ以前に、ここはBMWの良し悪しを論ずるスレじゃなくて、
「BMWの日本仕様が他国に比べて高いのはどういうことだ?」
というのを論ずるスレだとおもうんだが。
「BMWの絶対的な品質は確かに良い。しかしながら、ドイツはともかくアメリカなどでもより安い価格で
それを提供できるのなら、日本でもそうすべきではないか?
そうしないのは、BMWや代理店が日本のユーザーを軽く見て、安易に利益を出そうとしているのではないか?」
というのが、そもそもこのスレの趣旨なわけで。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 21:08:24 ID:Ap9WZNM+0
>>317 そうだったね。すまんすまん。
こんな稚拙なレスするアホがいたんで、趣旨がズレてしまったよ。
>あぁあ、俺がいつ国産車乗りだと言った?
>昨年まで国産だったけど今は新型A4海苔ですが何か?
>挙げ句の果てに330海苔だとさ。
>しかもciかよ〜〜〜ださいよ〜〜〜はずかしいよ〜〜〜♪
こいつの車歴みて、笑ったよ。
3年後のリセールばっかり気にして車買って、可愛そうな人生だ。
アルファはおろかBMも一生、買えないねw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 21:28:39 ID:AMS1IvAb0
>BMも一生、買えないね 高い=優越感=買う 安い=馬鹿にされる=買わない 客層がそれだけの事でしょ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 22:18:44 ID:h3QQ0g3t0
昔は舶来物などといって、欧州製品がありがたがられてた時代がありましたが、 今は国産の方が高級品のイメージが定着しましたからね。 もはや、欧州車=高級=優越感 という概念はないでしょう。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 22:41:10 ID:uPThniHl0
>>320 「高級」と言うか、「高額」であること自体に価値を見出す人も居るわけで。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 23:06:35 ID:AMS1IvAb0
いえてる。だからデラ車に付加価値つけてブランドイメージの低下とA-CAR の値崩れも防止してる。それで補えない部分はデラの対応とサービスに求めら れる。 つまり車と付加サービスの抱き合わせ商法。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 23:44:26 ID:6kx5LOz00
BMWに直6を維持させる為、少々値段高くても 俺は払ってやりたい。BMWはエンジン命の、 今や数少ない、オイルの香りのするメーカーだからです。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 23:46:46 ID:aL5BoNBB0
国産=高級ってイメージは全くないぞ。 国産=高性能とか高品質なら禿同だがな。そんな漏れは今日から60乗り。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 23:48:33 ID:H4TPbjvl0
本場ミュンヘンのBMWの技術者はみんな例にもれず バイク乗りだという。やはり、ルーツはエンジン屋 本当に走りが好きなんだと思う。 MBがどんな車出しても、レクサスが殴りこみかけても唯我独尊の会社であり続けるだろう。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/29(土) 23:55:42 ID:uPThniHl0
>>323 またそういう話に戻そうとするw
車の性能、好き嫌いは別にして、他国より日本でBMWが異様に高い。
コレが主題。
外国車の中でBMWだけが図抜けて高いなら問題。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:08:55 ID:WdoVU3z00
じゃあお前は、日本と他国との間の ディーラー維持費の差ついて考えたことあるか?
>>328 上乗せ率は際立ってるんじゃない?VWやルノーやフィアットみたいな大衆車から
ベンツやフェラーリみたいなメーカーまで見てやっぱり不自然だなって思うよ
逆に日本車だって非生産国へ輸出する場合はある程度の上乗せはある
そういうのをすべてひっくるめて、やっぱ日本でのBMWの上乗せは目立つよ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:16:25 ID:LTAnU79h0
>>330 ディーラー維持費が何の費用のことを言ってるのかは不明だが?
人件費とかなら普通に考えたらアメリカのほうが欧州より高いと思わないか??
でも欧州よりアメリカで買うほうが安い。しかも輸送もした上で、だ。
ディーラー維持費?とやらの差があるにしても、日米間での価格差は異常。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:23:13 ID:WdoVU3z00
北米は賃金安い。それにディーラーマンは 日本人の感覚で言えば不動産屋のような扱いで あまり好かれていない。不動産の価格差だけでも よく考えりゃわかるだろ。
要するにBMWじゃなくてヤナセが悪いの?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:26:56 ID:oTaP4VCZ0
BMが一番お手ごろなブランドだから需要も価格も良いんじゃない? いい女よりもお手ごろな女のほうが厚かましい率高いのと同じな気がする・・
>331 自分にしてみれば、メルセデス、Audi、BMW、ジャガーあたりはカルテルなんじゃないかと思うほどなんだけど。 C≒A4≒3≒X、E≒A6≒5≒S、S≒A8≒7≒XJ もろかぶり。 ルノー、フェラーリは購入比較が異なると思われ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:31:45 ID:WdoVU3z00
まぁそうかもね。だけど価格差うんぬんは車の価値を 貶める要素じゃない。ステアリングやシフトノブの 操作感の安っぽい200万くらいの国産車なんか乗ると 決してBMWは高くないと思う。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:39:29 ID:LTAnU79h0
北米+100万以上高い値着けられて
それでも
>>330 みたいに色々理由つけて高くても買ってくれるんだからBMWも商売が上手いと言うか
日本人がアホなのか。
そもそも人件費と土地代だけで車の価格がそんなに変わるなら東京と日本の田舎だって値段違うはずだろw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:43:58 ID:WdoVU3z00
>>338 お前、なんかBMWに恨みでもあんのか?w
わざわざBMWは高すぎるうんぬん言ってるとこ
みたら、ほんとは興味あるんだろ。BMW欲しいんだろ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:48:53 ID:TosS3R260
>BMWも商売が上手いと言うか 日本人がアホなのか。 両方でしょ。車の性能やフィーリングが好きなら値落ち激しい中古買えば それで満足なはずだよ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:49:47 ID:LTAnU79h0
>>339 またループだな。
特に納得できる理由も無いのに日本だけ高いなんて変だ。
ただそれだけの話なんだが。
土地と人件費で言うことなくなったからって、下らん煽りいれんなよw
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 00:52:18 ID:TosS3R260
ある種オーナー代表に見えるけどね。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 01:06:18 ID:8gAVIglY0
BMWjapanはここの住人に買って欲しくも無いよ。 願い下げだってさ。 あっ、その前に学校を卒業しなさい。免許取りなさい。定職につきなさい。 ボッタクリ以前の問題です。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 01:11:06 ID:TosS3R260
心配するな。定価で売る事はあっても定価で買う事は無いから。 ご愁傷様。
安くなるに越したことはないけどね。 実際、購入検討する車格では>336で書いたとおり、BMWだけが高いとも思えないからな。 ま、輸入車はボッタクリというなら頷く点はある。
フランス車やイタリア車なんてかなりお安いと思うけどな
アメリカより高いって、それは単に需要と供給の問題だろ。 アメリカでは人気無くて売れないので安い、日本では人気があって売れるので高い。 簡単な資本主義の理屈だが、何で理解できないの? 東京でプレミア価格のものが、地方では定価以下で売ってるのは普通にあるだろ。
プジョーはお得と思う。407とかカッコもいいし、あまり走っていないから人目も引く。 イタリアは・・・何が比較対象になるんだろう? アルファの159なんか割高に感じるけど趣味性は強いから、これじゃなきゃって人はいるだろうな。 というか、イタ車ってそんなのばかりな気がする。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 01:23:35 ID:M5YapXPYO
ボッタクリと思ったら買わなきゃいいだけ。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 01:25:08 ID:WdoVU3z00
>>341 ループつっても、正論だろが。
高いと思うなら買わなきゃいい。
所謂ブランド代が存在するのは認めるが、
そんなにガタガタ言う程の額じゃない。
>ま、輸入車はボッタクリというなら頷く点はある。 うん。地味なアウディやゴルフといった車もあきらかにボッてる。 ここら辺買うなら国産がいい。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 01:47:09 ID:TosS3R260
やはりオーナー代表だね。でも日本はそんな国。だからそんな値段。それだ けの事でしょ。
>>347 中古の318なんか初回車検で既に200そこそこじゃん
それほど人気があるとは思えんな
外車っていえばドイツ車しか思い浮かばないバカガキはパパのトヨタ車の 中でせんずりでもこいてろ、としか思いませんが。
今時、外車ってw オッサン、最近は輸入車って言うんだよ。 加齢臭の漂うレスはいただけませんが、としか思いませんが。
なんだ、パパのトヨタ車ってとこは否定しないところを見ると図星で 怒り狂ってるのかw
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:14:59 ID:WdoVU3z00
>>352 お前の言う、ボッタクリ価格で買ったが何が悪い。
買わずにグダグダ言ってる奴にBMWの何がわかる。
>>347 アメリカの高級車市場では普通に人気なんだが。
レクサスに少々押されてるとは言え、その他のライバルに比べ決して
人気がないわけではないよ。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:16:28 ID:bD9XjjtE0
なんだ、加齢臭ってとこは否定しないところを見ると図星で 怒り狂ってるのかw
でた、負け犬の得意技オウム返し
しかし、外車とかパパとか・・・。痛い奴が湧いてでたなw
>>361 おまえ、せっかくIDが6MTなのになあ・・・。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:21:26 ID:TosS3R260
>>357 別に何も悪くないよ。金もったいないなぁって思うだけ。BMWの何が
解るって?客層、品質、性能、デラの内情が普通の人よりは解るよ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:27:48 ID:WdoVU3z00
>>364 俺の懐具合はお前の知ったことじゃない。
だから何度も言うように、高いと思うなら買うな。
コストパフォーマンスが高くて、壊れなくて、快適で、
性能もいいレクサスでも乗ってろよ。
俺は直6を頑なに維持し続けるBMWに魅力を感じてるだけ。
直6と言えば323iと525iはまあまあお得だよな。 趣味性の高さなら130iだな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:30:11 ID:TosS3R260
確かにそうですね。お買い上げありがとうございました。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 02:30:15 ID:Z6enBgvmO
どちらもアホ
E46でもE90でもいいから、6祈祷のエンジン音聞いてみてよ。 しょうもない理屈なんかどうでもよくなるからさ。
外国の各メーカーの日本市場での上乗せ率が一覧になってるような所無いかな? ついでにその逆の向こうでの日本車の上乗せ率も載ってたら尚面白い
外車って呼び方は昭和の香りがするねw せんずりもだけどw
さっき、オッサンが粘着してたな。 アゲると妙なのが湧くのでサゲ進行でいこう。
あ〜あ、バ○多いね。 どんな車でも、買う人間の価値観で買うのに、あれよりこの車の方が良いとか、 ぼったくられてるとか。 大きなお世話。 人の価値観を認められないなんて、さびしい人間だね〜。
いまどきこれは田舎のおにーちゃんが買うクルマだろ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 05:42:16 ID:0ASRqjrbO
直6は環境的にまずい。でかくなりすぎて直8に展開出来ない。どんずまり。 どうせ全部ディーラー任せなんだろ?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 07:00:41 ID:qADhcf2h0
じゃー安くうれば顧客増えるわけか? 外車購入層はおそらく2割ほど増えるぐらいだろ。 北米など海外で売ってる価格設定にしたらBMの本社は売り上げ2割ほど増えたり 上位機種を客が選択してくれていいんだろうけど そのために今までのディラーマージンを5割減らす事できない。 それにいままで525を乗ってる客が535乗れるようになってお客喜ばしても ディラー自身は仕方ないしBMWの購入する顧客自身が高値設定して ツマラン人間が乗れないようにと望んでいるからな。
>>376 でも近いうちにそうなってくる可能性はあるね。
レ糞スあたりがシェアを伸ばせば競争が激化するだろうし。
まあ、ベースモデルの値段はそんな変わらんだろうし、ツマラン人間は
その時点で排除出来るだろ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 07:58:02 ID:jvN36joS0
最近E90 330を購入した漏れはぼったくりにだまされたアホです。 経費込みで700万強しました。それだけ払うならもっと他の選択の余地があったわけだが 試乗してみて高回転でのエンジンのフィーリングやサウンド走り重視の足回りが気にいた わけで、レクサスも試乗してみたのだが確かに速いし今までのトヨタと違って足回りも かなり走り重視に設定してあった。ただレクサスは静かすぎ、高回転でもあまりエンジンの 音がしないのでワクワク感がなかった。レクサスは「無機質に速い」って感じだった。 漏れとしてはエンジンの音が聞こえるBMWの方が乗ってて楽しい。担当したセールスの 対応が気に入ったし、330自体購入者がとかそのあたりにそれだけの価値を見いだしたので 購入した訳だが、このスレで言えばぼったくりにあったアホだな。 ぼったくりに合ったかどうかは購入者の満足度で決まるんじゃない? 漏れはここではぼったくりに合ったアホです。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 09:17:21 ID:XQAOONea0
同じくン年前E46でオプション沢山付けて600万円ボラレマシタ。 さらに百ン十万円使って改してしまった負け組みです(悲哀
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 09:29:26 ID:16HWhSFf0
レ糞ス厨うざすぎ。
いやぁ、ぼったくれっちゃいましたよ。 納車が楽しみ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 10:21:59 ID:3QHwSdMa0
レクサスのデザインの方が古くさいと思うがなあ。 何も新しいデザインの提案がないんじゃないか?
>>378 >>379 単に身分不相応の金額の車を買ってしまって後悔してるだけだろw
MB買っても、レクソ?買っても同じ結果だよ。
マークXを買っとけよ。
>>384 あなたの身分相応がマークXじゃないのですか?
しかし、何でヨタ車ばかり出てくるんだ?誰か教えてくれ。 最近思うのだが、ヨタオタはヨタ車乗りですらないのではなかろうか? ヨタ車乗りだったら、 非線形スロットルによるすばらしい飛び出しや、 ダストの出にくいブレーキパッドから生み出される美しいホイール について位熱く語れるだろ。
別にスロットルワイヤー巻いてるだけでしょ。ブレーキ2秒踏んでるとECUが効いてアイドリング回転まで落ちる。ついでに油圧がすっと下がる。 走り屋でもないし、外車はサービスマニュアル高いし、故障怖いし、まじわかんねーからどーでもいい。どーせショップやディーラーに任せっきりだろ? 会社の人もコンプレッサー壊れて泣いてたよ。そんな人が大半じゃないの?
>>385 >>386 何か、伝わってないな。俺はBMW乗りだ。
×マークXを買っとけよ。
○マークXでも買っとけよ。
マークXは機械的には凄いんだが、ボンネットも開けない外車乗りにはどーでもいーだろ。 何で国産乗りに突っ掛かってくんだよ。俺の中では完全に別人種なんだが。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 11:49:10 ID:3QHwSdMa0
>>378 >>379 はここで輸入車を買う香具師はボラれている、という書き込みを揶揄しているんだと
思ったんだが違うのか?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 12:10:38 ID:KkpAEOza0
BMW = ボッタクリ モーターズ W
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 12:26:00 ID:vo4kgxoB0
B=ボロイ M=モロイ W=悪い
ユーザーの本音 B=ボロイ M=モロイ W=悪い?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 12:30:34 ID:Z6enBgvmO
新型のテールランプがウルトラマンの目みたいでかなりカッコ悪いねっ。 後ろにつくと笑える。
みんな、BMWが気になって仕方ないんだね。 アウディなんかは下取り考えるとBMW以上のボッタクリなのに話題にもならんか。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 13:56:03 ID:q+Mbvz4G0
>>390 それはお金に余裕があるという意味で、ある意味うらやましい。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 15:57:24 ID:TosS3R260
B=ブサイ M=モテタイ W=悪い?
2点
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 17:21:12 ID:vo4kgxoB0
B=馬鹿 M=間抜け W=悪い?
B=Buta M=Megane W=Waraimono
2〜3年後に、3尻のクーペ(MTがなかったらセダンのMスポ)か次期RX-7のどちら かを買いたいと思っています。 性能は7の方が圧倒的に上でしょうが、やっぱりBMWのスタイルとオシャレ感は魅力的です。
RX−7が同じ土俵にあがると思っているの? 確かにあの安いつくりであの値段ではボッt・・・
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/30(日) 21:19:07 ID:G1ft9rHB0
>>390 漏れもそう思った。ココでBM海苔同士でいがみ合ってどうすんだよ。
人の? じゃ、このスレのタイトルは成り立たないね。( ^Д^)ゲラゲラ
406 :
ドイツ男 :2005/10/30(日) 21:22:34 ID:9huujhSy0
自分は、オペルアストラなんで、両方羨ましいですよ。。 アウディ良いですね。ヤナセ行くといつも見入ってしまいます。 A3のスポーツバックでしたっけ?そんなのありましたよね? 欲しいなぁ。
米並ならアストラの金額で3尻・A3〜A4買えるだろうけど そうなって欲しくない人がいるみたい
>>407 アメリカで一番安い325iで3万ドル少々するが。
AT・パワーシート・キセノンあたりはオプションでね。
(サンルーフやクルーズコントロールがついてはいるけど)
アストラ並とまでは言わないと思われ。
A4はクソ安いよ!3.2クワトロでも2年リースで月額400ドル切ってる。 アウディは不人気だから必死。
アメリカ人ウラヤマシス。
あんな訴訟社会に住みたいのか?
今日の痛いID:bD9XjjtE0は逃亡したの?
BM房がaudi攻撃へシフトしてきましたw
なるほど、誰かをたたいて見下さないと自我が保てない厨房かw どこにでもいるなw
少なくともアメリカでは、20万ドル稼ぐ人間しか、5千ドルの車になんか乗らないんだよ。 日本では、1000万円そこそこの稼ぎの人間が、平気で500万円する車買っちゃうんだから。 そんなの誰だって足元見た値付けするに決まってるさ。 まあ、500万円しか稼げない庶民がそれに対してとやかく言うのも、なんか可笑しな 話だとは思うけどね。
>5千ドルの車 さすが米国通ですね
5万ドル、ですね。 揚げ足取り、どうも。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 00:59:31 ID:WZ+Yrfny0
>>417 米国通テラワロス。
英語もしゃべれず、米国とは縁もゆかりもないくせにw
420 :
アウトバーン2005R :2005/10/31(月) 01:31:59 ID:TwkqHm5Y0
とりあえず、みなさんドイツ人になってから ドイツ車に乗ってください。 きっと真のドイツ車の良さは、分かりません。
>>415 人によるだろ。
収入の割に車に金かける人もいれば、そうでない人もいる。
でもアメリカでは、4万ドルあたりが一つの境界線だろうね。
どちらにせよ、日本の道路事情を考えたら、ドイツ車は無駄の長物。
「無用の長物」は知っていますが「無駄の長物」というのは初めて聞きました。 寡聞にして知らないので、その意味を教えていただけますでしょうか。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 15:53:01 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
425 :
アウトバーン2005R :2005/10/31(月) 15:56:43 ID:wnKhLlwv0
ちょっと待ってください。 独逸で、bmwが庶民の乗り物とは事実に基いていますか?
市販され公道で乗れる車という時点で、しょせん庶民の乗り物ですが?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 15:59:58 ID:wtXdHheU0
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:03:08 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
429 :
デンタルz :2005/10/31(月) 16:14:54 ID:wnKhLlwv0
突然ですが、 皆さん、本当の最終学歴を教えていただけますか?
最終学歴って何ですか? 定義してください。
431 :
デンタルz :2005/10/31(月) 16:22:54 ID:wnKhLlwv0
独逸では、ベンツに乗る方々は、企業の要職に就く方や、 特定の職業についている方々が多いと聞いています。 なんだか、車は、身分相応のものを乗ることが大事だと 思いますが、どうでしょうか? 低収入ならば、マーチ、軽自動車、フィットなどで充分だと 思うのです。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:27:11 ID:wtXdHheU0
>>431 ドイツでベンツなんて珍しくないよ。
だってよく言われるけどタクシーでベンツ使われてんだもん。
Eのベンツとか普通に走ってるよ。
タクシーでベンツが走り回ってるからベンツ嫌がる人も多い。
これは日本のクラウンと事情が実は同じ。
>>429 東大法学部ですがなにか?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:28:16 ID:wtXdHheU0
あぁ、東大って略すと煽られるね。 東京大学教養学部文科一類入学→東京大学法学部ね。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:28:42 ID:wnKhLlwv0
受験は、何で受けられましたか?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:31:45 ID:wtXdHheU0
>>431 別にbm程度だったら乗っていいんじゃないかな。
フェラーリとか乗ってると向こうでも「あいつ何者?」って感じだけど。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:35:02 ID:wtXdHheU0
>>434 前期で受かったよ。
受験科目はセンターは英国数理社で二次は英国数社2だったね。
後期だってよく知らないけどたしかセンターで720くらい必要だったから
受験勉強はきっちりしないとじゃ受けられないよ。
437 :
さて、無知な輩の啓蒙にいそしむか :2005/10/31(月) 16:36:42 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:37:06 ID:wnKhLlwv0
日本でいう中流の方々は、独逸車では、オペル、ワーゲンが ほとんどです。bmやベンツが中流の乗り物だと言うことは 誤りです。たしか、フランス車、イタリア車の比率が多かった ことを記憶しています。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:38:46 ID:wnKhLlwv0
すごいですね。うらやましい・・・。
440 :
さて、無知な輩の啓蒙にいそしむか :2005/10/31(月) 16:40:54 ID:wtXdHheU0
>>438 オペルはドイツで強かったな。オペルはドイツ行って初めて知った。
というかオペルとVWは貧乏人の乗り物だ。
ベンツやBMは庶民の乗り物。
まぁちと庶民というのがどこまでを言うのかわからんが。
俺から見ればbmもベンツも庶民の乗り物というだけだが。
嫌味だったらごめんな。
>>439 一年で3000人東大に受かるから。
法学部だけでも600人受かった。
そんな珍しい存在ではない。
それに社会では学歴なんて意味ないしな。
442 :
さて、無知な輩の啓蒙にいそしむか :2005/10/31(月) 16:43:48 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
法学部というか文1だけで600人程度か。 正確な人数はもう忘れたが。
444 :
さて、無知な輩の啓蒙にいそしむか :2005/10/31(月) 16:49:14 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。 国産スポーツに次いでキモオタ率が高いのがBMWなので近づきたくないんです。
445 :
さて、無知な輩の啓蒙にいそしむか :2005/10/31(月) 16:49:54 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。 国産スポーツに次いでキモオタ率が高いのがBMWなので近づきたくないんです。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:53:46 ID:wtXdHheU0
というかだな、日本のBMはキモオタ比率が高すぎ。 国産スポーツに次いでキモオタが多いのがBM。 BM=キモオタ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 16:58:01 ID:HN8d0fKN0
見栄を張るなら断然中古BMW。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 17:00:49 ID:wtXdHheU0
>>447 キモオタの仲間入りだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 17:01:55 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。 国産スポーツに次いでキモオタ率が高いのがBMWなので近づきたくないんです。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 17:04:01 ID:wtXdHheU0
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米で庶民が乗る実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。 国産スポーツに次いでキモオタ率が高いのがBMWなので近づきたくないんです。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 17:13:16 ID:TBA+gDdR0
なんかくだらんコピペばかり貼り付けてるけど、ぼったくってても構わないだろ? 要はその価格で買えるか否かじゃないか? 買えないからと言ってやれぼったくってるだのと騒ぐのはみっともないと思うが。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 17:24:38 ID:TBA+gDdR0
>>452 買えるのだったらボッタクリだのと騒ぐ必要ないだろ。
>要はその価格で買えるか否かじゃないか? 違うと思う・・要はぼられても得意に感じるおめでたい○○が多いか否かだと 思う
トヨタの純利益の多さこそぼったくりの成果だというわけですね
>>456 利益率の問題だろ。
利益率はダントツでポルシェのはず。
トヨタは利益率はそんな高くないはず。
まぁイメージ的にトップ5には来るだろうが。
トヨタ銀行とまで言われるのはなぜ?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 19:10:35 ID:8SJnpQE20
金があるからじゃないの?
BMW海苔って粘着質が多いのはなぜ?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 21:05:17 ID:WZ+Yrfny0
特に318海苔や320海苔に多いな。 普通にエルグランドなんかより安いのにさw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 21:07:38 ID:8ElSyQz2O
テールランプがカッコ悪い…それにつきる
>>458 ポルシェとは販売台数が一桁は違うからだろ。
トヨタは利益率は一位じゃないが、販売台数が多いから利益がでかくなる。
利益率はポルが15%弱でトヨタは8%程度で
10%以下の2位以下グループの中の一つなはず。
だが利益率2位グループで販売台数が多いのはトヨタのはず。
何ヵ月か前のCGのポルシェ特集の時にポルのエロい人が紙で利益率書いてたぞ。
数値は記憶で適当だからCGで確認してくれ。
すまん。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 22:13:35 ID:s2nJgc850
今日日、BMWを推薦している乞食評論家共は許せんな(糞
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 22:38:20 ID:EI9tYkAJ0
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 22:44:02 ID:r0XXvirf0
どうでもいいけどバックフォグ消せ、阿呆BM乗り。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 23:12:03 ID:6SMJzZjiO
おまえら、部品一つとっても、船便つかって運ばにゃならんくせに、アメリカほど人口もおらず、あーだこーだとつまらんことに文句言う成金ばかりの熱帯の国で車売ろうと思ったら、金かかってしゃあないのは当たり前だろ。結論でたから、早くねろ!
しかし、フェラーリは日米でほぼ為替レートどおりの価格なんだよなあ… 利幅がでかいから吸収できるのかもしれないけど。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 01:55:36 ID:t1R6rkax0
まあボルボのボッタクリよりはマシだと思うけどね
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 03:16:34 ID:m3N/+nTf0
たいぞー先生も乗りたがってますBMW
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 20:43:22 ID:7fT5Led+0
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 21:37:43 ID:43EMz7k00
乞食評論家と乞食カー雑誌とタイアップして、 ボッタクリ価格を設定する。 罪深い商売だよな、ったく!
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 23:08:03 ID:hbGhBJ0T0
今のインターネット時代どこの国でいくらで売られてるかすぐ分かるのに未だにボッタクリ BMWはえらいよ。 ちなみに個人で車を発送する場合送料はだいたい50万くらいだよ、ディラーならもっと安いだろうね。 関税は約5パーセント余分にかかる。それ以外はボッタクリだよ。ったく。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 23:27:18 ID:hbGhBJ0T0
個人的にはレクサス成功してほしい、理由はブランドによるボッタクリがなくなるから しかしあれだけ値段が高いと日本車が優れてる部分あるだけにバカバカしくて買えないよ 太蔵議員は自分の好きなBMWがなぜ内外価格差がこれだけあるのか? について言ってくれれば変わるかもしれないwwwwwwwwww
ばかだなぁ、君は。 ブランドがボッタなんじゃないのかい?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 00:01:59 ID:hbGhBJ0T0
>>476 いやいやBM本社がぼったくりならいい。
たんなる中継ぎ業者が、ディラーによる不当にボッタがね。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
ていうか、日本BMWのボッタクリは誰が見ても事実なんだから認めればいいでしょ。 なんで、話をはぐらかしてボッタクリを認めないわけ? ボッタクリでも俺は好きだから買ったって言う奴はいないの? やっと買った4気筒のBMW320がボッタクリだとは思いたくないのはわかるけど、明らかにボッタクリでしょ。 ボッタクリでも好きで買ったならいいじゃん。 好きで買った4気筒のBMWがボッタクリでもいいじゃん。 ボッタクリなんだから。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 00:55:13 ID:qTpwSK4x0
100万200万で何必死に叩くのやら 買う気が無いのになぜそこまでコダワルの? イラねって言うならボッタって関係ないしw あははw
>>479 勝った人間が満足している場合、ボッタクリとは言いません。
まず、日本語を勉強してきてください。
それから、BMWがあなたの言うボッタクリであるということが、
あなたと一体どういう関係にあるのか教えてください。
いかん。俺
>>481 の日本語がやばい。
×:勝った
○:買った
320はさほどボッタクリ価格ではないですよ。 ボられるほど財布に余裕がない人にも売りたいモデルでしょうから。 3シリーズも325以上になるとボッタクリ度が高くなりますが、 ある程度余裕のある人が買いますし、ボッタクリ価格でも十分売れている のですから、別に買わない人が心配する必要は無いのではないでしょうか。 今一度FAQを貼っておきますね。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 01:11:08 ID:kzFo3UXI0
ま、あれだな昔は E30 の時代 318i が 400万 の時は大変ぼったくられて いたわけだけど、その時は貧乏人は無理しても買えない価格だからそんなに 騒がれなかったわけだけど、今はローンで無理して買うやつが多いから確か に警告したくなる気持ちはわかる。 ただ、キャッシュで買うような人からみれば、ただの貧乏人のひがみだな。 かれらは、税金などでぼったくられているわけだからな。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 01:37:59 ID:YSPeDdJR0
B4は欧米じゃ高級車じゃないの?
3.0は330より高いようだけど スバルが高級車ってのはどうだろか?
>>483 5シリーズも525はそんなボッタくってない。(
>>61 )
7シリーズも740はまずまず。
でも十分売れていると言っても、内外価格差が少なければある程度
余裕のある人でもワンランク上の仕様が買える訳だ。
アメリカでの550iは、日本並みに装備をつけても日本の530iより少し
高い程度。
日本での550iは、545iよりさらに高くなるらしいが・・。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 06:16:15 ID:VFLSFeaM0
BMWのオーナーはBMが高額車であるのに不満があるわけではない
>>488 が言うとおり
525買う値段で540が本来買えるんじゃね。というのが腹立つわけで
高いと思うならBMW買うなというのもずいぶん失礼な話でしょ
まぁ金持ちからボッタクルわけだから問題にならないんだろうけど
これが他の分野なら行政指導はいるぜ。
個人的にはベーシック車はまぁ今のままでもいいがハイエンドの方をあの価格
なんとかしてほしい。金がないんじゃなくてあれだけ価格が開くと購入意欲なくなるな。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 07:09:29 ID:Dn2qo27/O
ワロス…BMが高額車?たかがBMごときダンボール車で…いくらリサイクルってもダンボール使ってるような車だから(笑)価格的にもせめて7シリーズ以上から高額と言ってくれ
BMWは小金持ちが見栄を張れる、やっと買えることが出来た車。本当はベンツに乗りたいけど 恥ずかしくて乗れない・・・・ 図星でしょ。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 07:26:11 ID:hSK61qFWO
BMって実際にドイツでは大衆車なんでしょ?
>>492 opel>VW>Audi>BM>MBといったとこだな。
もちろん3はタクシーとかパトカーに使われてるけど、日本でもクラウンが
同じように使われてるでしょ。
>>492 若い人は、AUDI>BM>MB
おっさんとか地方の人は、MB>BM>AUDI
3とクラウンをいっしょにするなよ、カローラだろ。
496 :
491 :2005/11/02(水) 07:53:55 ID:BxR3CcGs0
そういう心につけ込んでぼったくるBMWJAPANもあくどい商売。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 08:40:17 ID:KQUmjkWF0
>>479 漏れがいる。ぼったくられてるんかどうかは知らんが、レクサスにあの値段払うなら
320にあの値段払いたいと思った。それくらい3に魅力を感じたよ。
>>497 車の提供するバリューは、例えば壊れにくい、高速性能が高い、内装が
カコイイとかというように複数ある。自分がプライオリティを置くバリューを
BMが提供できているから、人からなんと言われようと買う価値がある
ということですよね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 09:16:03 ID:KQUmjkWF0
んだんだ。
9:00から関係者必死すぎw
>>495 アメリカでも最低3万ドル(325iのベース仕様)からなのだが。
カローラは14000ドル(アメリカでは1.8のみ)ぐらいからあるよ。
>>501 値段じゃなくて車格のことを言ってるんだろ。
ドイツの車格についてマジレスすると 若い人 audi>MB>>>BM>>(越えられない壁)>>VW・OPEL ↑ 人によりaudiとMBが変わることあり 中年以上 MB>>(越えられない壁)>>audi≧BM>>(負け組の貧民と2ndカーの壁)>>VW・OPEL ↑ 人によってはaudiとBMが変わる BMの車格は日本で言えばかつてのマーク2。 貧民が乗る車ではないがちょっと金あってカローラ(ゴルフ)じゃ満足できない人が乗る車。 だが所詮クラウンではない車。 だからニッチと言われるしやたら個性を強調する。 そのマーケティングに完全にやられてボッタくられてるのが日本。 関係ないけどマーク×最近多くみかけるね。 あのダサさは異様な存在感ありね。 ダサすぎて目をそらしたくなるw
それをドイツ語で書いてくれたら信じてあげる。
>>504 ドイツの駐在員は英語と日本語で仕事の大半ができるから、
ドイツ語は喋れないし、書けないことがおおいよ。
じゃあ英語でw
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 18:36:52 ID:+4/VrMQS0
パスポートすら持っていない奴をいじめるのはやめろよ。 金持ちのせいで自分が欲しいbmwが高くて買えないから、 ボッタクリと泣き叫び、日本人が馬鹿にされているとののしる奴らがいる。 哀れでしょうがない。 それから、また脇役ヨタ車が登場。
>>507 カローラクラスでないと言ったからヨタ車にしたんだが・・・
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 18:53:22 ID:ptnULApp0
結局日本の輸入車インポーターは適当な台数で利益が上がればエエと思ってるんだろ? 高い値付けでそこそこ売れてくれたらOK見たいな感じ? 恐らくBMWジャパンもそうだろう? 台数売ろうと値下げしてバカ売れしたら、その分整備やクレームも増えるわけで、その対応に設備投資する必要が出てくるし? それにしても高いくせにトランスミッションがATばっかりっては舐めてる! BMWはエンジン命の高級車なんだから、ミッションもちゃんとMTを用意しろよ!
>>哀れかなぁ?正しい値段知ってるのに強がる方が哀れじゃなぇの??値段気 にしないような人間はレスも気にしないっしょ。
>>509 確かに。アメリカじゃ5シリーズにもMTあるしね。
>>509 命なのはエンジンではなくブランドイメージとフィーリングじゃないの?
エンジンはDOHCが当たり前の時代でもOHCを新車に搭載してたような車だよ。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 19:19:52 ID:+4/VrMQS0
>>510 悪いけど、正しい値段て誰に教えてもらったのかな?
どうやって決定されるのかな?考えたことある?
うちの近所じゃホウレンソウは一把198円ぐらいで売ってるんだけど、
そこから120Kmぐらい離れたところだとそれよりはるかにうまい一把50円
ぐらいで売ってるんだよね。
こういう場合、198円と50円のどっちが正しい値段なの?
>>509 むかし、署名まで集めてMTをわざわざ導入したことがあったが、ぜんぜん売
れなかった。署名した奴すら買わなかったから。
MTと高級車の関係を教えてくれ。俺の知る限り、スポーツカーメーカーを
除外したら、日本車だろうが外国車だろうが値段が高くなればなるほど
MTモデルがなくなっていくような気がするんだが。
514 :
65 :2005/11/02(水) 19:22:23 ID:1D2pg7qt0
>>512 BMWはやはりエンジンにこだわりあるメーカーでしょう!
安全性や重量バランスやスペース的に不利な直6にこだわってるし!
ブランドイメージはどこのメーカーもこだわってるでしょう?
エンジンやステアリングフィールは勿論、あらゆる操作感や内外のスタイル等、総てがバランスされてブランドイメージは構築されるもんでしょう?
エンジンの存在感が希薄じゃ、気持ちいい(と言われる)BMWの走りじゃないでしょう?
DOHCがOHCよりフィーリングで優れてるとは言い切れないでしょう!
現にトヨタのハイメカツインカムなんか効率重視でフィーリング度外視の酷いもんですし!
>>503 なんだ、やっぱりこのスレはワーゲンの着せ替え人形でぼったくる某ヨツワカーズの工作員が建てたスレだったか。(呆
A4とか一世代前の3シリーズよりもしょぼいし。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 19:30:38 ID:mC2kxq/v0
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 19:31:36 ID:mC2kxq/v0
>>515 ドイツ人がaudiに持つイメージは、日本人が想像する以上に高いよ。
518 :
514 :2005/11/02(水) 19:39:30 ID:rrOWKLXt0
>>513 >むかし、署名まで集めてMTをわざわざ導入したことがあったが、ぜんぜん売
>れなかった。署名した奴すら買わなかったから。
あれだけ高いんだから、数ヶ月、いや半年位待たせても用意すべきでしょう?
それでこそエンジン命の高級車を売るディーラーのもてなしやと思うんですが?
>MTと高級車の関係を教えてくれ。
高級車はATでないといけないとは限らないでしょう?
何度も書きますが、BMWはエンジン命のメーカーなんやし、ならばそれがダイレクトに味わえるMTも用意すべきだと主張してるんです。
ATはその点エンジンのいいところを味わえないからです。まあ最近はVW/AUDIのDSGみたいな優れもののATもありますが・・・。
>>518 怒らないで欲しいけど、BMWだって、320iとM3にはMTあるよ。
それから、DSGを君はATだっていってるけど、トルコンがないのは知っている
かな?大まかに言うと君の考えるMTのクラッチ操作を自動化しただけだよ。
これで、ダイレクトじゃないというなら、単に3ペダルが好きなだけだと思うよ。
>>516 1割くらい高くても別にいいんじゃないかと思うんだけどねえ。
平行屋が出ないくらいの差だもん。
BMがエンジン命って思ってるメカは多分いてないよ。ちなみにDの元メカで すけど。こだわり感じるのは伝統であってエンジンが最重要視されるのは 解りませんね。あとM3M5以外のMTは実際ダイレクト感あるけどまず売れ ませんよ。事実顧客は1人しかいてなかった。
521 :
514 :2005/11/02(水) 20:30:00 ID:VbSmKc1Y0
>>519 >怒らないで欲しいけど、BMWだって、320iとM3にはMTあるよ。
あると言っても320iだけでしょう!1シリーズには無いし!
確かにM3にはMTがありますが、アレ買うなら今度出るケイマン買いますね!
>それから、DSGを君はATだっていってるけど、トルコンがないのは知っている
>かな?
知ってますよ。一応分厚い自動車雑誌は熟読してますから(笑)大まかにAT/MTと分類してDSGはATに入れただけです。
>大まかに言うと君の考えるMTのクラッチ操作を自動化しただけだよ。
>これで、ダイレクトじゃないというなら、単に3ペダルが好きなだけだと思うよ。
僕はDSGを評価してますよ!実際ゴルフなんかは僕のような素人がクラッチ踏んでシフトチェンジするより素早いギアチェンジを行い、速いらしいしね!
でも残念ながらDSGはBMWには載らないでしょう!
BM工作員必死だな。 ブランドイメージ保つのも大変だな。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 20:50:24 ID:ONl2WKiS0
必死すぎw 乙
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 20:51:43 ID:a6/wpbql0
エンジンのボア+ストローク変えただけで 70万〜80万上乗せしてたバイハツだろ 320 323 325 330 これら6気筒の値段調べてみろよ
アウディは、クワトロ以外はフロントヘビーで問題外。 クワトロにしても、地味すぎて・・・。 一部で若い人に人気があるように言われているが、全然そんな事ない。 A4って3シリーズと同じセグメントとは思えない位しょぼいよね。
E36の318iS以降、E46の318i、E90の320iと、伝統的に3シリーズの
4発モデルだけは常にMTがあるな。
まあ、5シリーズ以上はMT設定しても日本じゃ売れんだろ。
今度130iでも出るが、強いて言えば6気筒の323iにもあっていい。
M3のようなマニアックなものを除くと、運転好きな人が、ちょっと頑張れば
買える価格であることが重要。
E46の330iでMTが入った時、330iの新車価格じゃどうかと思ったけど
やっぱり、て感じだったね。
>>511 7シリーズ以外のBMWで、MTがほとんどないのって日本ぐらいだろ。
それだけ日本が変な市場だってことだが。
AT限定免許なんて変なもの日本以外でどこかあるんだろうか。
あれのせいでMTを買おうとしても女房に却下されてしまう、なんて
人も多いだろうしなぁ。
>>521 > あると言っても320iだけでしょう!1シリーズには無いし!
130iは6MTですよ。 「!」には笑わせられますな'`,、'`,、(´∀`) '`,、'`,、
ボッタクリというか、そもそも定価が信用できないんだよなぁ・・・ ベンツもBMWも、Eや5以上だと値引きが結構すごいよな。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 22:43:44 ID:64Gq3FwD0
ボッタクリ結構! オメぇーらは、一生ねたんでひがんでろ。 それがお似合いだぜぇ
BMWの成功したところは、だいたい車としての進化に完結を見た FR車が各社ほとんど同じフォルムなのを、強烈な個性によって BMWに似てるという感覚を持たせることに成功したことかな。 確かに今のFR車の発展はBMWによる功績が多大にあると思うけどね。 一方FFはまだ発展途上でいろいろなフォルムの車が出てるね。
>>530 今まで一度も思った事はないし、
言われても全く同意できないのだが・・・。
>>525 日本では人気ないねぇ。
NAVIで記者が「BMみたいに値段を上乗せして高くすれば高級車として売れるようになりますよ」
って言ったら「シンクタンクからもそう言われましたw」だってさ。
audiが縦置FF基本にしたのは運転ど素人が安全に運転するためでしょ。
audiは馬鹿でもまっすぐ走る車を作ろうとしたからフロントヘビー。
そのためにわざわざ縦置きにしたんだし。(振動防止もあるが)
なのにフロントヘビーを責めるなんてナンセンス
だから運転好きでBMが良いならaudiは良くないと感じて普通だが他も認めなさい。
前後50:50だけが正解じゃないでしょ。
audiは運転素人、もしくは運転嫌い向けの安全指向車で
BMとはまったく違う車なのになぜそこまで叩くか理解に苦しむ。
工作員はトヨタを必死に叩いてりゃいいんだよ。
>>532 ( ^Д^)ゲラゲラ 脳内ソースですか?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 23:26:04 ID:qTpwSK4x0
>>527 そして一番ボッタクリから遠いのが130i。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 23:49:15 ID:nmlLX+kB0
日本 BMW330i 6,350,000円 欧州 BMW330i 4,879,483円(35,900EURO) 米国 BMW330i 4,046,130円(36,600ドル) 日本 BMW545i 9,585,000円 欧州 BMW545i 7,825,161円(57,600 EURO) 米国 BMW550i 6,345,570円(57,400 ドル) 日本だけボッタクリ 買う奴はアホw ↑ オマエはおかしいんじゃないのか? 日本車だって海外では日本価格より遥かに高いよ!
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 23:51:58 ID:kzFo3UXI0
オマエはおかしいんじゃないのか? 日本車だって海外では日本価格より遥かに高いよ! しょうがないだろ、お金にとってもうるさい人はこうでもしないと 自分の気が治まらないんだから。 ま、掲示板だから笑えるけど、ディーラーでこんな事いっていたら ただのアホだな。
>>537 ドイツでは日本車に関税かかるが
日本にはドイツ車は関税かからんのよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 00:35:00 ID:oRwUMu0G0
>ディーラーでこんな事いっていたら >ただのアホだな。 こういう甘々な奴がいるからBMWじゃぽんも安泰だなw
>>536 にのってる価格表の
欧州 BMW330i 4,879,483円(35,900EURO)> 米国 BMW330i 4,046,130円(36,600ドル)
についてボッタクリ厨はどう思っているのか、コメントが聞きたい。
>>536 >日本車だって海外では日本価格より遥かに高いよ!
関税の小さいアメリカでは高くも無いし、そもそも絶対額の話じゃないっしょ
日本市場だけゴルフがマークU、3尻がセルシオの価格帯になるのは何故?というだけで
>>541 > 関税の小さいアメリカでは高くも無いし、そもそも絶対額の話じゃないっしょ
'`,、'`,、(´∀`) '`,、'`,、 そもその絶対額の話じゃない?
だから君は馬鹿なんだよ。
>>540 アメリカは販売競争が激しくて、物の値段は適切なところで落ち着くんだなと思う。
>>542 そもそも、制度の異なる消費税・関税込み価格で比較した
絶対値に意味があるんか?
車種ごとの相対比較しか意味を為さないだろ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 00:47:19 ID:ArbkoSXi0
海外とは何も欧州とアメリカだけではないわな・・ 例えば、タダのマツダのセダンがタイでは600万とか カローラがギリシャでは500万とか色々よ・・ ベンツとかBMとかは欧米仕様と日本仕様は違うと修理屋さん が言ってたよ。
>タイ 関税だけで掛率80%だろ
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 00:53:06 ID:BlTtegIFO
6シリーズ乗ってたらすごい?
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 00:58:10 ID:ArbkoSXi0
デンマークなんかもメチャ関税高いから車は贅沢品。 日本はまだ好きな車に乗れる方でしょ?BMやベンツだって 中古だって安くて程度の良いのだっていくらでもあるしさ。
550 :
元社員 :2005/11/03(木) 01:29:40 ID:E8LAeSfS0
>掲示板だから笑えるけど、ディーラーでこんな事いっていたら ただのアホだな。 掲示板だから本音で言えるけど実際店で言われた時は笑って誤魔化してたよ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 01:33:17 ID:nQxWRfCV0
ここにいるおじさん達は某ワルオヤジ推奨雑誌を見てるでしょ?w
自称「元」社員やらメカやらがこんなくるスレも珍しい。 工作員にしかみえないんだが。
>>538 まあ、欧州での価格の例にスバルなんか出すのは不適切だね。
日本車でも欧州生産してる車種を出すのが適切。
>>540 欧州は自動車全体が高いんだよ。
ヨタヲタうざいのでヨタの例は出したくないが、アベンシスは欧州生産で
ありながら日本での価格のほうが生産国での価格よりずっと安い。
一部の外車屋が何をやってるかという動かぬ証拠だな。
>>545 関税のバカ高い国を例にしても始まらんよ。
>>552 それ両方オレだよ。車を馬鹿にしてる訳でも無いし新車の客を馬鹿にし
てる訳でもない。でも買えないからどうとか車の性能がどうとか無理やり納
得させようとするそのレスは充分恥ずかしいと思う。気に入ってたらお金同
様人に何言われても気にならないはずなのに。不思議だな・・偽オーナーの
荒らしにしか思えない。
まあBMWは顧客満足度は外国車の中でも高い方だな。 でも絶対的なお金持ちはともかく、リーマンは結構シビアだよ。 BMWの内外価格差は車種やグレードにもよる、という点が重要だろう。 実際、3シリーズでも5シリーズでも売れ筋は廉価モデルに偏っている。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 07:38:11 ID:GW2j5c7Q0
>>554 気に入ってたらお金同 様人に何言われても気にならないはずなのに
↑あほじゃね、大体同じ車なのに正規ディラーと並行輸入車と差別化してブッタクルなんて
、525買うお金で540買えると思うと腹立ってるよ、BMオーナーも
デイラーマージンが高すぎだということ。特に上級グレードほど同じ掛け率(ピンハネ率)
ボッタクルナ。
ここのスレで言ってるのはディラーマージンのこと関税の問題じゃないっしょ
>>554 >車の性能がどうとか無理やり納得させようとするそのレスは充分恥ずかしいと思う。
内外価格差はどうしようもないないから、車の性能を引き合いに出して無理矢理
納得しようとしているレスも散見されますね。
ヴィトンとかシャネルみたいに輸送が楽なブランド品の場合は、お金持ちでも割安な
海外で買ったりしていますから、同じように何割かのBMオーナーも高値で買わされる
ことを快く思ってないんじゃないでしょうか
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:08:02 ID:DQfKg1pJ0
誰だって高いものをもっているって思われたいモンね だから、高い車を値引きして買えたら気分いいんでない。 もともと、車の良し悪しなんてわかるの一部でしょ 粗利がとれる商売は商売上手ということ 高く買う人がいるからその値がついてるんだからね ただ、この1の書き込み見ると買いたいとわ思わないね
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:21:06 ID:vtNNtZW40
最近E90 330を購入した漏れはぼったくりにだまされたアホです。 経費込みで700万強しました。それだけ払うならもっと他の選択の余地があったわけだが 試乗してみて高回転でのエンジンのフィーリングやサウンド走り重視の足回りが気にいた わけで、レクサスも試乗してみたのだが確かに速いし今までのトヨタと違って足回りも かなり走り重視に設定してあった。ただレクサスは静かすぎ、高回転でもあまりエンジンの 音がしないのでワクワク感がなかった。レクサスは「無機質に速い」って感じだった。 漏れとしてはエンジンの音が聞こえるBMWの方が乗ってて楽しい。担当したセールスの 対応が気に入ったし、330自体購入者が少ないとかそのあたりにそれだけの価値を見い だしたので 購入した訳だが、このスレで言えばぼったくりにあったアホだな。 ぼったくりに合ったかどうかは購入者の満足度で決まるんじゃない? 漏れはここではぼったくりに合ったアホです。このまままぼったくってください 台数が増えないのでステェータス性が落ちないから。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:29:11 ID:DQfKg1pJ0
自分の感性にあったクルマだとして 700万のクルマ年収いくらあったら買うの?
>>558 言ってることは間違ってるとは思わんが・・。
ここの1の言うことを鵜呑みにしてしまってるアンタから、
5行目までのレスが出てくるってのが違和感感じる。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:46:48 ID:DQfKg1pJ0
561 ? ドウシテダロ クルマ好きだし外車ものってるけど BMに興味が少ないというだけだよ 商売人だからBMが粗利を高くとりたいのはわかる でも、自分は購入者としてその価値を見出せないということ 買えば納得できるかな? 私が値段を意識しないで変える人じゃなく、貧乏人ということだよ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:48:33 ID:DQfKg1pJ0
変える 買えるだったスマソ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 08:50:12 ID:nfoapqDE0
日本人が輸入物に弱いってことじゃない? そのものが良いものとかよりも輸入品=オシャレっていう国民性があるんじゃないかな? 例えば、時計で言うと同じ機械式時計でもすごい精度を出しているセイコーよりロレックスのほうが格上に見られがちでしょ?
565 :
559 :2005/11/03(木) 09:41:02 ID:sdVcQXsM0
>>560 年収600万の田舎の公務員
財産相続し土地が公共地え買収され○千万円はいったから
BMWの前はスカイラインR33GT-R
他にランクル80 VWルポGTIも所有
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 09:59:42 ID:DQfKg1pJ0
565 わざわざどうも ほんとにうらやましい 土地までいかなくても、家もってたらお金に余裕でるもんね
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 10:32:47 ID:6IMzEs910
>>532 フロントヘビーの車を運転下手な人に乗せるのは危険が危ないと思うけどなあ。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 10:45:09 ID:6IMzEs910
>>564 輸入物に弱いというか、なんて言うんだろ。日本製品って故障が少なかったり、
精度が良かったり、メンテナンスフリーだったりはするんだけど、歴史が浅かったり、
こだわり、主張が海外メーカーの物に比べると希薄な気がするんだよね。
今回320買ったけど、レクサスと比べてみたけどレクサスも良い車だとは思うよ?
ただ、日本車の感覚なんだよなあ。楽に運転できるし、静かだし良いんだけど、
物足りないのよ。主張がない。
もちろん、レクサスの方が好きだという人もいるだろうし、それはそれで否定しないけど、
漏れは同じくらいの価格で買うならボラれているとしてもあの価格をBMWに払っても良
いな、と思った。逆にレクサスには払う気になれなかった。国産メーカー同士で比べるなら
レクサス選んだかもね。でも、何かしらの主張を強く感じる外国メーカーの車と比べると
薄味で物足りなかったんだよなあ、漏れには。
>>567 「アンダーステアとオーバーステア、どっちがいい?」
となればアンダーステアのほうがまだ安全だと思う。
それに、いくらなんでもどアンダーって訳でもないんでしょ?
>>569 オーバーステアの車などない。
どアンダーの車もない。 どアンダーだとしたらお前のせい。オーバーだったとしてもお前のせい。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 12:58:11 ID:d/OVRSFP0
要らない車にボッタって言う考え方ってどうかな。 それって立派な卑怯者の負け惜しみと言う事に気付こうね 欲しいけど買えないとか買えるけど余裕が無い!のボッタ理屈はまだ分かるけど 正義感ぶってる人の叩き以下ですからw見苦しい
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 13:02:39 ID:6IMzEs910
>>569 フロントヘビーにするためにエンジンの置き方にも拘って・・というほどフロントヘビー
にする必要はないと思うけどね。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 13:07:07 ID:zTGKCur80
>>532 フロントヘビーがもたらす最大の危険とは…
アンダーから突然のリバース。
こうなると、カウンター当てても帰って来れない。そのままズドーン。
FFなら、逆にアクセルを開けるのがまだ帰ってこれる可能性アリだが、
一体何人の運転素人が知ってるかな?
いきなり飛び出てきた小動物をかわす時とか高速で物を避けるとかレアケース限定だが、
(あなたの言う運転素人の定義として飛ばさない人と仮定して)
ケツが極端に軽い車も危険な要素がありますよ。
FFやフロントヘビーが安全なんて神話は無い。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 13:32:26 ID:EouCr6ig0
>>573 E46 がスピンしまくるのを見てるから、運転下手なやつはやっぱりBMは
やめたほうがいいと思う。
そういうやつはトヨタか、ホンダのセダンにしましょう。
コーナーの入り口でアンダーが大きい。反応が遅い。
という車は概して初心者に優しい車です。アンダーでドライバーを脅して
速度を緩めさせる設定だからです。BMWになると、脅しません。
でも危険。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 13:33:03 ID:uS1pCdOT0
>>568 そうなんです。輸入車選ぶ理由って日本車にないものを求めているから
買うんですよね?
だから日本車と同じ車格の車でも多少高くても買うんじゃないですかね?
BMWだけじゃなくほとんどの輸入車は高いと思いますが、ユーザーは
それを承知で買うべきでしょう。
>日本人が輸入物に弱いってことじゃない? >そのものが良いものとかよりも輸入品=オシャレっていう国民性があるんじゃないかな? >例えば、時計で言うと同じ機械式時計でもすごい精度を出しているセイコーよりロレックスのほうが格上に見られがちでしょ? まるで、80年代の意見みたいで笑った。釣りじゃないよなw 機械式時計を精度で格付けしてもなあ。 人生を楽しむ上での才能みたいなのがあって、 それがあんまりない人はちょっと可愛そうな気がする。 そういう人を否定する気は全然なくて、むしろ好感を持ってるのですが、 やはりちょっとだけ可愛そうな気がする。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 13:56:20 ID:d/OVRSFP0
>>576 さんに同意
物に対する認識が幼稚すぎと思います
人生楽しめなかった人の脳内貧乏症ではないですか
>物に対する認識 ヲタクが高額で買うからと言って、世間一般に価値がある訳ではない 単なる個人の思い込み
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:15:03 ID:6IMzEs910
>>574 それはどんな状況での話だ?スピンしまくりって。
初心者の場合アンダーが出た時点でとんでもない方向に運転したりするもんだがな。
>>573 レアケースの話でしょ。
素性としてFFは誰がのってもまっすぐ走る。
そして直進安定性がいい。
棒を投げる時に棒のさきっぽに重りつけた時と真ん中につけた時では
さきっぽに重りをつけた方がまっすぐ飛ぶでしょ。
真ん中に重りつけたらクルクルスピンしながら飛ぶでしょ。
まっすぐ走るってアクセル踏むだけでしょって何も知らない人は言うけど
まっすぐ走るのはむつかしいんだよ。
だから運転の素人さんを想定してるキャデラックとaudiはFF
ただFFはFRに比べて静粛性やら快適性をつめるのはむつかしい。
そのために縦置だしクアトロだよ。
>>573 のレアケースはクアトロで消す。
パッケージングで運転素人でもまっすぐ走れるようにして
クアトロで誰でもきっちり曲がれるようにし
そして静粛性や快適性を追求してるのがaudi。
運転を楽しむんじゃなくて誰であろうと安全に運ぶ車で
BMとは異なる種類の車でんがな。
何でたたくのかわからん。
ま、価格もDSGやクアトロなどの凝ったメカの割りにはボッタくりじゃないしw
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:16:19 ID:6IMzEs910
>>578 でもフツーにBMW等は世間一般に価値があると認められているわけだが。
>>576 確かに精度ならクォーツにはるかに劣るからな。
しかし俺のランゲ1は日差20秒近くあったんだがそれでもいいのか?
確かにムーブメントは独創的だし美しいしいいんだが時計としては欠陥品だな。
機械式時計は精度は日差10〜15秒までしか認められない。
その点3796は薄いし小さいし日差5〜7秒で感動モノ。
メカ好きにはたまらんよ。
GSの精度は驚異の一言に尽きるが
あのデザインと機構で買う気にはならんな。
買ってないから知らないが実質日差3秒以内らしい。
GSの技術には誇りをもって良いとは思う。
>>577 ほんとに時計もってる?
普通ムーブメント・大きさや薄さ・仕上がりに加えて精度も時計評価に入りますよ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:36:32 ID:6IMzEs910
>>583 何を重視するかは個人の好みによって違うから一概に「普通」なんて決められる
事ではないよ。
一概に”フツー”と言ってる人が 何やら否定してますよ
>>584 知らないなら別にいいよ。
3尻なんてランゲ1の2本にも満たない値段だし。
その程度の価格で買えるか買えないかで言い争ってる人にはわかりません。
お邪魔しました。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:49:16 ID:zTGKCur80
>>580 めっちゃ良い所までいってるのに…
BMWは前後重量バランスは50:50に近いから、そういう方向に話しにいくのかも
しれないけど、あくまで重量物であるエンジンは前に積んでるから、重心は
車体中心にあるのとは違うのですよ。
MRならその例え話はわかるけど、重たい錘はドライバーより前にあってリアセクションなど
の作りなどで「前後」の重量バランスを50:50にしているだけ。
そうする事で、FRの不利な点をハイテクデバイスのみに頼らずに車のパッケージングとして
補おうというのがBMWの考え方じゃないかなぁ。
それをした上で、FR特有の運転感覚とかを売りにしてるのでは。
4WDにしたからと言って、物理特性まで変わらないよ。
フロントヘビーからくるリバースステア特性はね。GTOなんかとても良い例じゃないですか。
フロントヘビーの4WDだからドアンダーなのかと運転してみたら…テールハッピーでしたよ。
ただ、アウディのクワトロはもっと進んだ設計だから限界点は違うけれど。
しかし、タイヤの進歩と電子制御で助けられてる車と、基本的な作り込みで
設計してる車のどちらに価値観をおくかですよね。普通の人は全く拘らないけど、
フトした瞬間にそういう片鱗を感じられたら、メーカーとしてはマルなんじゃないですか。
終局的な動きの時、人間がとっさにとる自然な操作で復帰出来る可能性をとる(BMW)
そんな所まで導かずに車の方でなんとかしよう(AUDIやBENZなど)
の違いじゃないですか。アウディが嫌いとかそんなんじゃないですよ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:49:48 ID:6IMzEs910
>>585 個人の好みによって左右されるものと、世間一般の評価とでは「普通」という
言葉を使うのにふさわしいか否かが別れることくらい分からんか?
>>586 知ってる、知らないの話ではないよ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:52:13 ID:8UcVuFBO0
高いのはいいが、高すぎるのはいけない。 まあ、外車は高いから買うものだが(値下げしたら売れなくなる)
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:54:53 ID:6IMzEs910
問題はその「高すぎる」を誰がそう思うかだよな。 今までBMWの同クラスに乗ってた人が新型に移行した同クラスのものを買おうと思っても 高額すぎて手が出ないようになってしまった、と言うのであれば「高すぎる」という評価になると思うけど。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 14:56:50 ID:8UcVuFBO0
>>589 一般市場原理にもとづいて、実態と価格が見合っているかどうか。
「高すぎる」のは、羨望を集めたいと思っている買い手が多いから。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:00:02 ID:6IMzEs910
>>591 例えばBMWで言えば各クラスの廉価グレード以外は本国との価格差も大きいことから
「高すぎる」と判断されがちだとは思うが、その価格で納得して購入している人からすると
「高すぎる」という評価ではないんだろうし、結局「高すぎる」と判断する人ってのは買って
いない、若しくは高すぎて購入したくとも出来ない人、ということになるんだろうな。
>しかし俺のランゲ1は日差20秒近くあったんだがそれでもいいのか? 別に、俺はかまわんが・・・。w
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:07:47 ID:l0eNGfE+O
でも日本って「高い」ことがある種のステータスになるから高くていいんでないの? 「高い」「海外ブランド」の二点がそろってはじめて高級外車でしょ? 日本人はそうゆう漠然としたステータスを手に入れたがるからむしろちょうどいいんじゃないかな
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:08:45 ID:6IMzEs910
日差20秒という事は3日に一度会わせれば良いんだよな?時計を合わせる 手間も同時に楽しむのがそういう時計を粋に使いこなすってことなんじゃないか?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:26:02 ID:f39Ksw9x0
ポルシェの話がちょこちょこ出てるが、北米価格はしょうがないとしても 本国価格とはそれほど差がないと思ったが?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:28:32 ID:8UcVuFBO0
そやからね 価格の面から言うと、トヨタやホンダみたいな「実用品」としては考えられていないわけ。 欧米では同じと考えられているにもかかわらず、や。 買う・買わないの自由がある限り、直ちにそれが悪いとは言わんが経済的な評価で言わして もらえれば、明らかに「高すぎる」部類や。 ここに日本人の後進性が垣間見られるわけや。 ドイツ人連中からしたら、 「どーせ、家みたいなもんに一生借金で縛られて生きとるもんに、いまさら+200マン くらいボッタしたっても、感覚マヒしとるからわからへんで。」ってなもんやw
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:33:09 ID:6IMzEs910
>>597 だから、それは買わない、買えない人の意見であって、提示された価格に納得して
購入している人の意見は違うだろ、と言う話さ。いちいち経済的な評価なんてもので
言わんでヨロシ。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:33:38 ID:1Rd7iFhIO
走りがいいから内装がショボかったり価格が少しくらい高いのはまあしかたないんじゃないんですか? M5だって外装がプラスチックぽいけど中身は凄いですからね。
>欧米では同じと考えられているにもかかわらず、や。 >ここに日本人の後進性が垣間見られるわけや。 さすが、大阪のオバさん。自分の意見を一般論にすり替える見事さはスゴイですねw
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:34:49 ID:6IMzEs910
なんか良く知らんが関西弁で書き込みたがるのもどの板でも共通だな、プロ粘着。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:37:32 ID:8UcVuFBO0
>>598 ワイはな
特定個人の価値観にとらわれて、価格を論じているんやなしに(個別具体性)
あくまで、市場性を前提として考えているわけや(一般抽象性)。
価値が価格に見合うだけのもんが、ホンマにあるんやったら
アメリカみたいにもっともっと数が捌けてまっせ。
まあ金持ちは敵が多くなると、あの馬主の関口さんも言ってたしな。 とくにBM乗る小金もちは、貯蓄すらない一般人より少しおとる人か らすると敵になるのかもしれない。貯蓄がない世帯が23%あるって、 この国はどうなるんだ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:39:30 ID:6IMzEs910
>>602 日本とアメリカとで人口が違うことは知ってる?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:40:32 ID:8UcVuFBO0
>>604 ほな、アメの半分くらいのベンツやBMが日本で売れてまっか?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:43:03 ID:6IMzEs910
>>605 売れてないというデータを示してから書いたら?
要は高いと思ったら買わなきゃいいだけじゃん。それでもうだうだ言うってことは欲しいけど買えないってこった。 みんなその値段で買うからその値になってるだけで、売れてないならまだしもちゃんと入れてるって事はそれでいいのさ。 モレはアメリカに住んでた時期があったが、レクサスが何でこんな安い値段で売ってるのか不思議だったからな。 ダンピングって言われてもしょうがないわなアメリカでは、どこの車屋でも一緒でしょw
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:46:32 ID:8UcVuFBO0
めんどくさいから、いちいちデータは書かんけど、アメリカみたいにスーパーで純正部品
を売るようなことを、イメージ戦略重視の本国が日本市場では許しまへんのや。
>>606 はんの言いたいことは、市場性とかは一切抜きで
「マニヤ価格」として高いか安いか?
でっしゃろ?
>個別具体性、一般抽象性 意味わかってる? さっきから、超個人的な論旨を根拠もなしに一般性があるみたいに展開しているのだが・・・。 ただの暇つぶし? ああ、そうでっか。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:48:38 ID:6IMzEs910
>>608 市場性という言葉を使うのであれば国産メーカーの車と外国メーカーの車に対する求める価値観
が違うことも考慮しなきゃな。単に価格だけ見て高い安いと言えるものではないよ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:49:53 ID:8UcVuFBO0
レギュラーガソリンの価格があって、それを基準にしてプレミアムガソリンの
価格が決まる
>>609 商売の世界には「絶対主義」みたいなもんは、おまへんの
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:53:07 ID:8UcVuFBO0
>>610 その変わりやで、プレミアムブランド作戦を取るかぎりは
メーカーは、ラインメーカーのお約束である大量販売を諦めなアカンわけ。
そこで、日本の市場性とのバランスを取ってるわけよ。
価値観がどーたらこーたら、は後から付けた言い訳や。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:55:14 ID:1Rd7iFhIO
そんな612は車何乗ってはりますの?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:55:58 ID:8UcVuFBO0
kei
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:58:38 ID:zTGKCur80
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:59:17 ID:6IMzEs910
>>612 プレミアムブランドと言ってもマイバッハやロールスロイスのような車とは違うからな?
大量生産する車の中でもプレミアムブランドとして認知されるような車作りをしている、
ということであって。
>価値観がどーたらこーたら、は後から付けた言い訳や。
なんて言う割には
>プレミアムブランド作戦を取るかぎりは
>メーカーは、ラインメーカーのお約束である大量販売を諦めなアカンわけ。
なんて価値観で話を進めるんだな。
ところでそのわざとらしい関西弁はいつまで続けるつもりなんだ?
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:03:36 ID:8UcVuFBO0
日本みたいなブームに左右されやすい土地柄で、大量販売しようと 思うたら、巨額の設備投資&大きなリスクを抱え込むことになりまっせ。 ブームが去ってしもうたら、エラいこっちゃがな。 猫も杓子も乗り出したら、同じ品物やったとしても「価値観」なんか 誰も話題にしませんよってに。 それやったら、雑誌を使うってイメージ戦略の少量プレミアム作戦を採用するしか道はないやろ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:05:08 ID:6IMzEs910
六本木のカローラと揶揄されたBMWだがそれでもプレミアムブランドとして ブランドイメージを保てているが?
>超個人的な論旨を根拠もなしに一般性があるみたいに展開しているのだが に対する回答(言い訳)が、 >商売の世界には「絶対主義」みたいなもんは、おまへんの なのだが、言い訳になってないし・・・。面白くもないし・・・。 目的は暇つぶしだろ? やっぱそうでっか。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:07:03 ID:8UcVuFBO0
ドイツのおっさん連中はな 「同じ値段やったら、セル塩にしとくわ。」と言われることを、常に 意識しながら商売してはんの。 大量販売を目論んで、撤退するハメにでもなったら本社の経営傾きまっせ。 そやから、リスクの少ない方法を選んでやってはんの。 イメージ戦略の犠牲者よw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:07:17 ID:6IMzEs910
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:09:24 ID:8UcVuFBO0
BMいうたかて大手の一角やねんから、トヨタの10分の1でもコンスタントに 日本市場で販売せな、トヨタと同じ次元での比較はできませんなあ。
>>617 でわかった。
大阪のオバはんは、BMW(バイエルンエンジン工場)を
トヨタみたいな大企業と勘違いしてるらしい。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:11:15 ID:8UcVuFBO0
DMWならしってるで D 大阪 M 発動機 W 製造所 ダイハツのこっちゃw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:11:52 ID:6IMzEs910
プロ粘着が得意の(特異な)関西弁を駆使してここに貼り付いて何をどう書いたところで 軽自動車乗りじゃあねえ・・・。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:15:45 ID:8UcVuFBO0
ああいう手法を見ていると、市場主義者のワイとしては 管理経済主義みたいで、いややなw はじめにメーカー本社の政策があって それに合わせた販売方法を考える 評論家にはおもてなし 後はマニヤは湧いてきて 勝手にイメージ固めてしまう
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:17:14 ID:6IMzEs910
>>626 別にお前が嫌だと思おうが世の中何も変わりはしないよ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:18:13 ID:1Rd7iFhIO
それよりよく関西弁勉強したな。 ただやっぱり少し不自然なところがある。 これは文章じゃなくて実際に関西弁話さないと憶えられないところだな。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:18:44 ID:8UcVuFBO0
箱庭経済、ね でも、もしワイがアメリカ在住やったら考えてもエエで
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:23:10 ID:6IMzEs910
関西弁だけではなく日本語自体が大体不自由なんだよ、プロ粘着は。
>はじめにメーカー本社の政策があって それに合わせた販売方法を考える >評論家にはおもてなし 後はマニヤは湧いてきて 勝手にイメージ固めてしまう またかよ。 無意識に妄想を事実にすり替えてしまう癖が体にしみ込んでるんだね。 自覚症状がない分、可愛そうな気がする。
>>623 売上高6兆円で小規模だってか?
ホンダ・日産あたりとかわらんぜ?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 16:52:15 ID:6IMzEs910
>>631 そりゃプロ粘着は一日パソコンに向かってるだけだから画面の中だけが社会だからね。
リアルな世界とバーチャルな世界との区別が付かなくて当選。
売り上げと企業規模は無関係w
100万台以上販売してて 小規模だってか? ハゲワラ
>ああいう手法を見ていると、市場主義者のワイとしては >管理経済主義みたいで、いややなw どうもわかってないなようだな。 スーパーと八百屋の関係と一緒じゃん。 アメリカはたくさん売れるから安いし。日本じゃ売れないから高い。それが市場経済じゃんw
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:01:58 ID:8UcVuFBO0
売れない≠売らない × 外車は高くても売れる ○ 外車は高いから買う
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:04:23 ID:e+G3i5bU0
>日本じゃ売れないから高い。 違うと思う。ブランドに金を費やす事に満足を得る人間が多いだけだと思う。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:06:32 ID:6IMzEs910
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:08:48 ID:8UcVuFBO0
>>639 597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 15:28:32 ID:8UcVuFBO0
そやからね
価格の面から言うと、トヨタやホンダみたいな「実用品」としては考えられていないわけ。
欧米では同じと考えられているにもかかわらず、や。
買う・買わないの自由がある限り、直ちにそれが悪いとは言わんが経済的な評価で言わして
もらえれば、明らかに「高すぎる」部類や。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:13:38 ID:6IMzEs910
>>640 >買う・買わないの自由がある限り、直ちにそれが悪いとは言わんが
と書いておきながら延々と何を頑張ってるんだか。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:14:37 ID:8UcVuFBO0
経済的な評価で言わしてもらえれば、明らかに「高すぎる」部類や。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:15:28 ID:e+G3i5bU0
>別に良いんじゃね?それで 普通といえば普通かも。でも単純に物の良さ解らず喜んでる香具師や 価値以上に語る香具師はキツイね・・
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:17:21 ID:6IMzEs910
>>642 経済的な評価を下せるような人間じゃないだろ、そもそもお前はw
>>643 単純に良さを理解できないでボラれてるなんて言い出す香具師もな。
じゃ、BMWを安くしたらもっと売れるかと言われたら、難しいと思うよ。 BMWを必要としている人の数は、国産社を必要としている人の数の比ではないよ。 国産車と同じ価格にしたら国産車より売れるとは到底思えない。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:19:00 ID:8UcVuFBO0
>>645 ドイツのおっさん連中はそれがわかっているから、今の販売方法を採用している。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:19:21 ID:6IMzEs910
正直BMWの価格よりもレクサスの価格の方が納得できないんだが。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:22:28 ID:8UcVuFBO0
製造業者だってマインドコントロールくらいする。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:23:09 ID:LthKH0uY0
まあプレミア代ブランド代で100万円以上レクサス商法の元祖ですね。 そのプレミアを金持ちの人は買うわけですね。 世の中には、税金対策で高かれば高いほど良い人もいる訳だし。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:23:14 ID:e+G3i5bU0
>ドイツのおっさん連中はそれがわかっているから えっ!仕入れ値が日本だけ高いって事?輸送費や改善費、その他諸事情で値段 が高いんじゃないの?
だから値段は市場の大きさで決まるんだよ、ブランド力ではなく。 インプレッサやランエボが700マソで日本の倍でイギリスで売られてるのと一緒。
ぼったくりでも買う奴いるんじゃ価格は変わらねえだろな
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 18:26:58 ID:8UcVuFBO0
>インプレッサやランエボが700マソで日本の倍でイギリスで売られてるのと一緒。 別になくても困らない商品 危険だから禁止の意味で関税も高い
BM/ベンツ/アウディはドイツでは典型的な カンパニーカー(なんのことかは当然わかるよね)。 大衆車では無いよね。 労働者が自分で買うブランドはゴルフ/欧州フォード/欧州GM(オペル) マツダあたりかな。 カンパニーカーで7や5に乗っていた人がリタイヤして 自腹で3を買ったりする。 企業のマーケティング戦略の4つのPのうちプライス戦略はそのひとつ。 それぞれの国での自社ブランドのポジションを間違えなければ 最大利益を出せるわけです。大学の前期課程で習っているよね? 日本ではBMのポジションが相対的にベンツに近いんだから、 そこに近づけてプライス付けされるのは当然。 価格合理性を異常に優先する世界的にも異質な北米市場では、 レクサスという「新興ブランド」でも「欧州ブランド」に勝てるけど、その代わり 韓国ブランドがそれに変わることも可能。 「伝統代」払ってくれないんですよね。 日本人は大阪以外は、モメンタムは欧州人に近いんじゃないの?
>>587 真面目な回答をいただいたのてレスします。
audiは前輪にぶらさがるように、しかも縦置で置いてあります。
これがフロントヘビーの原因であり直進安定性の良さを生みます。
BMはフロントミッドではないはずですがそれに近いようにしてるし
重いものは真ん中に近付けようとしている。
最近の言葉で言えばBMはヨー慣性モメントを小さくする方向にあり
同じフロントエンジンでも中身は全くちがいますよ。
あと知らない人が何やらいってますが
機械式時計で精度はブランド価値を決めるほど重要です。
たとえばパテが日差20秒狂ってたら一新堂の店員が顔を真っ青になるレベルです。
クロノ検定の事かな?でも時計はスレ違いでは・・
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 19:22:48 ID:zTGKCur80
>>655 丁寧にありがとうございます。
知り合いがS4を購入されたので、機会があれば今度じっくり乗せて貰って
今一度、確かめてきます。ただ、少しばかり遠い所に住んでらっしゃるので、
いつになるかは不明ですが。
頭デッカチになると損すると常に考えているので、車は実車を見て乗らないと
解らない事が多いですものね。
まぁ、素人の私が乗って解る事と言ってもたかが知れてますが…
日差20秒はコンディションが心配ですね。 すぐ分解整備することをお勧めします。 でも宝飾時計でない機会時計での例えは、 BMあたりを買う層には大変わかりやすい例えですよね。 でもパテはたとえとして高級すぎたな。 実用機械時計の高級品としてはBM≠ロレックスぐらいでしょう。 ロレックスって、ぼったくりですか?
時計で例えるなら ベンツ=ロレックス BM=オメガってのが一般的かと・・
馬鹿みたいにアウディや時計の話を自慢げにしている人は、 一体なんでこのスレにいるんだ? どっちもBMWよりぼったくりだと思うけどw
オメガって「技術による先進」のアウディに似ているよ。 スポーツ機械時計で売ってるので、ロレックス=BM。 ベンツはちょっと世俗的なので反則だけど宝飾系から 選んでカルティエかな。 こういう話つまらない人って、本当にBM買えたり アンチBMブランド買えるの? 目の色変えて歯を食いしばって、車だけ買っても、ねぇ。
はあ、ロレックス=BMってアホか オメガがアウディに似てるだ、ベンツがカルティエだw とてもと時計好きのレスとは思えんがね 俺は少なくともお前以上に時計は大好きだが、スレ違いを詫びる様子もなく得意顔のアホが多いので注意したまでだ。 それともスレ違いって言葉も知らんねえかw
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 20:25:33 ID:F3r4ybdI0
あきた
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 20:29:34 ID:8UcVuFBO0
あき竹城
ネットで調べないで、例えなおしてください。
こったブランドでなくて、わかりやすくね。 スウッチが親会社のオメガがアウディって わかりやすいと思ったんだけど。
>>661 時計も車も初心者っぽいね。
こういうブランドイメージでしか判断できない奴がボッタクられるのは、
自業自得だろ。
>>664 えせ関西弁はもう止めたのかw
しょうもない
>>665 ,666
まだ時計ネタで粘着すんのかよ
うざいんだよ
スウッチw
わーげんというたいしゅうしゃめーかーがおやかいしゃの「アウディ」と と、すうっちというたいしゅうとけいめーかーがおやかいしゃの「オメガ」 はぶらんどぽじしょんがにている、ということでしゅよ、ぼくちゃん。
ID:xRFl+cYZ0 は荒らし決定。 以後、放置ね
661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 20:09:27 ID:xRFl+cYZ0 オメガって「技術による先進」のアウディに似ているよ。 スポーツ機械時計で売ってるので、ロレックス=BM。 ベンツはちょっと世俗的なので反則だけど宝飾系から 選んでカルティエかな。 こういう話つまらない人って、本当にBM買えたり アンチBMブランド買えるの? 目の色変えて歯を食いしばって、車だけ買っても、ねぇ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 21:07:35 ID:V3C9dZ3q0
>>540 左側は内税表示
>>598 怪しい壺を喜んで買ってる人と同じですな。
>>606 2004年
日本 38715台
アメリカ 260079台(注:アメリカでの最廉価車種は325i)
>BMあたりを買う層には大変わかりやすい例えですよね。 オーナーに???が混ざってる良い例ですよね。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 21:22:50 ID:8UcVuFBO0
8UcVuFBO0 は妙な関西弁復活したのかw しかし、せっかくの休日に一日中、粘着してご苦労さん。 例え本当にボッタクリされたとしても、その人の方が 8UcVuFBO0 より充実した人生だと思う・・・。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 21:34:43 ID:8UcVuFBO0
>>675 US仕様の325iは、日本でいうと320iにサンルーフとクルーズ
コントロールがついた感じだね。
エンジンは3.0のデチューン版。(525もだけど)
祝日中、 ボッタクリされんなよ と書き込んでくれている
>>675 には感謝しないとねw
たまには外に出て世間勉強も忘れずに
Porscheは金がない人に無理に勧めたりしません。 B●Wは金がない人にも無理に買わせぼったくります。 そろそろ気づかないと・・・
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 21:58:41 ID:fx2C+vVD0
654が、正論を言っていると思う。 各国の自動車販売の現状や国民性の分析は、まさにそのとおりだと思うな。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 22:00:32 ID:EouCr6ig0
PorscheもBMW も同じような感じだけどなぁ。 どっちもボッタクリ価格だぞ。 というか、BMWはまだディーラーから案内来るけど ポルシェは相手にされないということはちょっと??
「あなたら買えますよ」 「そんなこといわれても・・」 「月10万であなたもB●Wオーナーですよ」 「そうだなー」 「大丈夫ですよ。走る喜びに浸れると思えば」 「そっかー」 結局維持できず直ぐに手放し、B●Wは中古車市場に あふれかえっている。 そろそろ気づかないと・・・
>>683 あふれかえっているのなら、中古市場での値段はどうなるのかな?
そろそろ気付かないと・・・
下取りと売値の差額が半端じゃないのもある種同じ理論だろうな。
686 :
683 :2005/11/03(木) 22:11:10 ID:fbrMcorb0
無理して買う人がいるんですよ。 中古車でも。 そして2オーナー、3オーナーの・・・
ルイヴィットンのバッグがパリでは日本より安いのと同じこと?
688 :
683 :2005/11/03(木) 22:18:30 ID:fbrMcorb0
不買運動でも起こしたら平気で 100万くらい値下げするかも。 (それでも利益あるから)
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 22:28:26 ID:EouCr6ig0
無理して買う人を見て、なにか気に障ることでも? ひとそれぞれ経済状況は違いますからねぇ。
>>688 で、100万くらい下がったらアンタが買うのか?(w
X5、カイエン、トゥアレグどれ買えば良いの?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 22:41:47 ID:d/OVRSFP0
>683 月十万って。 すごい貧乏丸出し・・恥ずかしくない?
普通に考えて、維持できない人より 新しいのに買い換えた人の割合の方が大きいだろ 世の中みんながおまえみたいに貧乏で無理して買ってるんじゃないんだよ 金はあるところにはあるから
関連の金融会社がこんな↓ローンを謳ってるじゃん・・・ 月々12700円で320 / 19500円で325 /25500円で330が買える! (36回) 月々19300円でX3が買える! (58回)
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 23:30:33 ID:5Sq2ndWn0
ぼったくりだろうと買う人間がいるんだからいいじゃない。 文句言ってる人は別に金貸したり被害に遭ったわけではないでしょう。 買う買わないはその人の自由。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 23:39:24 ID:EouCr6ig0
ほとんどの人間はちゃんとした見合う収入があるわけで、一部のとんでも なく無理したケースをみて全部ぼったくりというのも何だかなと思う。 実際問題、BMW買って困っている人なんてまわりにはいないし。 キャッシュで全額一括払いしている人から見れば、そういったことに こだわるやつはディーラーにもよりついてほしくないだろうな。 (それでも利益あるから) って。 ちなみに国産の高級セダンもディーラーマージン100万くらいあるの 知ってます??
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 23:47:07 ID:8UcVuFBO0
外車もローン率は高し。 ああ、悲しいねぇ
>>696 国産でも、たとえばカローラなんかは
100万のマージンはないでしょ。
でもB●Wはカローラクラスの3でも
それ以上のマージンはある。
>>698 世界で一位二位の生産量のメーカーと比べていもねぇ・・・
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 00:49:17 ID:LvOiiiwN0
BMWのボッタクリなわけだが、 ここのスレッド自体趣味に入ってるわけで車選びは趣味にだわな。 実用性だけで考えれば国民車みたいなカローラかフィットに乗れば 言い訳で、それ以上は趣味の世界だわ。 ヘラぶな釣りするんだが、その辺の竹にニス塗ったような竿が100万 したりしてそれを自慢する年寄りが多いんだわな。どう見ても俺が 持ってる竿とかわらない。 趣味の世界は物の価値観は人それぞれ違うからBMWでこの値段です と言われてその車にそれだけの価値観を見いだしたらそれでいいん じゃない?それにケチ付ける香具師の心境は何? 海外と比べて確かに割高かもしれないが住んでるのは欧州でも米国 でもなく日本なんだよね。メーカーもそれなりの事情があって販売価格 決めてるわけで商品価値が価格と見合わないなら売れなくなるのは 資本主義の原理だわな。でもそこそこ売れてるってのはそれだけの 商品価値があると思うから売れてるんじゃない? 車選びは個人の趣味なんだから趣味にケチ付けるなよ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 00:57:50 ID:osKjmCpF0
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 01:03:05 ID:yKi0EPB10
関連の金融会社がこんな↓ローンを謳ってるじゃん・・・ 月々12700円で320 / 19500円で325 /25500円で330が買える! (36回) 月々19300円でX3が買える! (58回) _____________________________________ この先には、最終回のお支払い額が車両価格の5割がこっている事実w 再ローンしたら馬鹿を見るわけだし、売り払っても差額で多額の出費にw とんでもない会社だなBMwって
カローラって トヨタがいっしょにするなって怒るだろ
>692 車のローンに月10万払えるなら貧乏じゃないだろ。 そんなやつがBM買うためにそんなローン組まなきゃならんとは思えんけど
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 09:09:25 ID:i4cCt16W0
評論家もどきと、まゆつばカー雑誌がグルになって、 善良な消費者を騙し続ける・・・ まったく、あくどい商売してるよな
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 10:22:38 ID:p+9Lg1Bo0
BMWは走りの哲学みたいのが一貫して色濃く残ってるから ソコにハマった人にとっては多少値が高くても欲しくなる魅力がある。 ただ車の運転を積極的に楽しみたい人はいいけど 楽したい人は車からのインフォメーションがウザッたく感じるだろうね。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 10:23:56 ID:mSBjtwQR0
そういうひとはわざわざ高い兼ねだして買わないんじゃないか?
レクサスもボッタクリそうだけど、もれならLS35と330iならレクサスだな。 価値観は人それぞれだから、それでいいと思うのだが。
>>706 ってか、君がクレーマーとか言うのになりそうな希ガスw
産尻の新車価格: もし、四百萬円が........?参百漫円に価格改定?されたら蛙? ゲコ。ゲコ。お家に帰る!.......残念!
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 13:27:22 ID:EDkzyQUW0
400マン以上の車が買えない貧乏人の僻み
オートオークションでE46が50万くらいで取引されてるの見て中古屋も相当だなと思った。
ガマ蛙しかBMは買えないでゲコ! やせ蛙は頑張れば買えるゲコ! 似非買えるは、寝言はゲコ、ゲコ!
このようなスレが出来ること自体、 私を含め、B●Wが適正価格でないと思っている人が 多いことの証ではないだろうか。 他の欧州車ではこのような話題は起こらない。 B●Wが適正価格になれば、私のような人間も 好感を持って購入の対象にします。 そうした方がもっともっと売れ、B●Wのイメージはさらに良くなると思うのですが。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 15:10:24 ID:osKjmCpF0
金曜の朝刊の折込チラシにBMWのチラシが良く入ってる。 つーか、ほぼ毎週じゃねーかよ。 B M W 必 死 だ な w って感じでイメージ悪くなった。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 15:11:25 ID:mSBjtwQR0
>>715 >このようなスレが出来ること自体
ここが「2ちゃんねる」であるということをお忘れ無く。
>>715 プッ、じゃベンツやAudiは適正価格なのかw 買えない香具師の泣き言オナニースレだよwwwww
>>718 少なくともB●Wよりは適正だと思うけど。
MBも昔、Cクラスを大幅に値下げした時があった。
MBやAudiと比べると、車の組み付け精度やクオリティーは
正直及んでいないのが現実。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 15:27:12 ID:mSBjtwQR0
ベンシの組み付け精度ってそこまで大した物ではないんだが・・。
いまのMBのCも自国で作られてないのに、クヲリティーも何も・・・・。正直MBのほうが、なんとかせんといかんと思うのだが。
>>718 ,
>>720 「適正価格」なんて言い出す奴はほっとこうぜ。
こういう連中にとって「適正=安い」だからお話にならん。
MBも昔と比べると随分クォリティー落ちたのは見れば直ぐ分かる。 だけどBMと比べればずっと先進的な造りをしている。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 15:34:09 ID:mSBjtwQR0
んなこたぁない。
725 :
723 :2005/11/04(金) 15:41:41 ID:wHaKWVb80
皆さん関係者の方?
うちは社用でW124 300E −>GF44 740i あの頃のベンツには感心した。740はそんなもんかなと思っている。 けど個人はウィッシュだよ。ってか個人でそんな高い車買ってどーするのと思うw
トヨタも車の売れ具合からすると十分ボッタクリな気がする… 車両1台当りの利益率はBMよりトヨタのがでかそうだ。
>個人でそんな高い車買ってどーするのと思う 車や車業界を知れば知るほどそう思うのが普通かと・・
>>727 >個人でそんな高い車買ってどーするのと思う
戦略コンサルとか、外資金融だと数千万プレーヤーもおおいから、
1000万円の車くらいは軽く買えるんだろうけど。
>>718 個人的には、内外価格差の問題はBMWに限らず、外国車
全体の問題だと思うよ。
だいたい、どこでも多くの場合廉価グレードだけ見ればまあまあ
なんだけどね。
BMは輸入車全体の中でCiや代理店のレベルは一番高いと思う。だからこそ 適正価格での販売姿勢にも期待したいって思うのは一般的な意見だと思うけど。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 19:00:05 ID:t3q5Tl+l0
電子デバイス化が凄い進歩してるから一概には言えないが、d100万が原価だ。 と言う事はE60でもおよそ180万以内の原価で収まってるということ。高級車 がおいしいってのはこの利益率が表してる。小型車は1d前後で100まんちょい の販売価格。だから利幅は薄い
>>731 その適正価格ってのは、何がどう適正価格なんだよ?安けりゃいいってことなのか・・・・
モレは今でも十分適正価格だと思うよ。香港や中国行って車買ってみなよ。ここが充分安いってわかるから。
>安けりゃいいってことなのか・ 安けりゃっていうより今より安い方が良いんじゃないかなぁ。オイルとエレ メント交換でも工賃に4fでしょ?国産や他では工賃1000ってのが平均ですよ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 19:50:25 ID:7XVnucqhO
所得水準を補正しても 後進国ほどクルマは高い あほが多いから
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 19:51:31 ID:5s0KSAeM0
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 19:58:52 ID:7XVnucqhO
ドイツ人「日本はあほが多い」 日本人 「東南アジアはあほが多い」
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 20:15:39 ID:PKVwqVUK0
関税があると適正価格なの?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 21:12:11 ID:7XVnucqhO
高いクルマはスケコマシに有利だ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 21:50:03 ID:L7MnwdX20
「ガイシャ」におんぶに抱っこの乞食評論家は、日本から出て行って欲しいね。 まぁ、国沢あたりがギリギリ合格のラインだな。 杖ついて巨匠とか呼ばれているジジイは、もういい加減引退しろよ! ってな感じ。
国沢? ( ^∀^)ゲラゲラ
BMW USA で、330iでFull Optionで出してみた。 Price as configured: $62,464 \7,370,752 ($1=\118) アクティブ・M−Sports パッケージ相当かなぁ? 一番下のグレードが安いだけじゃないの? 入り口だけ低くして 実際買おうとしたら高くなるというありがちな値付けじゃないの? 欧州より低いのも気になる。この米国価格が欧州より値段が 低いというのはどう思ってるのかな?ぼった栗厨は? 欧州から輸入したほうが米国は安い(^Д^)
消費税はどうなってるんだろ?in USA
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 22:13:25 ID:iNzF7g9c0
外国に銭が移動しないように 同胞が必死になってイイ車開発して それが世界でもきちんと認められて いるのに、お前らときたら何だ! そうじゃなかったら、今頃日本人コキ使って ドイツ設計車、製造させられて 「やっぱ、ジャップは駄目だな。メードインジャパンなんて買う気にもならねーよ」 なんていわれてるんだろーぜ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 22:25:30 ID:mgeCucbp0
>>745 アメリカの消費税は 10% くらいだよ。
だから 330i で $3700 くらいは消えるな。
でも、日本みたいに取得税、重量税、自動車税なんかはないから
ようは国から余計にボッタクリされることはない。
日本は安い車でも重量税、自動車税などいろいろかかるから
お金にきびしい貧乏なやつにはつらい国だよな。
BMW買うような人は、外資系に勤務したりIT系企業にいたりするわけで
そんな同胞意識なんてないだろうな。
お金は流動してこそ価値がある。 鎖国時代じゃあるまいし、世界最大の貿易立国日本に住んでいる人なの? 階級社会でブランド物得意の欧州から高級車を買い、 世界一厳しい消費者がいる大衆社会・日本が作った 世界最高の実用車を買っていただく。 そうやって富は循環して、国富はたまっていくものなのだよ。 儲かりそうだから、歴史も無いのに「高級車」って言うのも節操が無い。 世界最高の「高品質車」を作って世界の大衆階級に貢献する。 それで十分だと思うよ。 あのディラーの欧州高級宝飾店の中途半端なコピーは、なんなの?おもてなしの心? じゃあ、入り口に鍵でもかけて、一元さんお断りにすればいいのに。
>>744 >欧州より値段
独車両本体価格は2割引
しかも内税表示
>>747 税金あたりの話は全く同意だが、後半の内容はまったくの妄想。妄想過ぎますよ。
>>744 お前の脳内じゃ、アクティブM-Sports相当ってフルオプションなのか。
アクティブM-Sports相当でもせいぜいこんなものだろ?
2006 330i Sedan
MSRP $36,600
Destination Charge $695
Exterior Alpine White
Interior Aluminum Trim / Black Leatherette
Sport Package $1,600
STEPTRONIC Automatic Transmission $1,275
Active Steering $1,250
On-Board Navigation System w/iDrive $2,000
Fold Down Rear Seats w/Ski Bag $475
6-Disc CD Player $635
Carpeted Floor Mat $125
Aluminum Pedals $85
Carbon Fiber Front Lower Lip $598
Rear Deck Spoiler $365
Price as configured $45,703
\5,392,954 ($1=\118)
正直、個人的にはこんな過剰装備で買わないけど。
>>752 なら日本の仕様と同等のOptionで出しなさいよ。。
誰かが言ったアクティブM-Sports相当という言葉だけに
反応せずにね。
過剰装備がいやなら軽が一番いいんじゃないの?
必要最小限プラスアルファで国民車。 保険が安い。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 00:25:23 ID:Vt0XXhMT0
お抱えの提灯評論家が、暗躍しているなw
よく買えない奴が・・・って言う人がいるけど ほんとに金持ってる人はすごいケチだよ。 俺は学生なんだけど親父は某企業の創業者一族でいま代取やってる。 親父が金持ちなだけで俺は金持ってないから偉そうなこといえないけど そこは容赦して聞いてもらいたい。 うちは食事は普段質素だし、光熱費なんかにも異常にうるさい。 参考書は何でもかってくれるが、一度買ったらすりきれるまで読まされる。 伝わるかわからないが、とにかく金にはうるさかった。 そして小さいころから周りは財界のかなり偉い人と家族ぐるみでつきあっていたが (だからといって俺は偉くもなんともないが) その人たちもみんなケチだった。 キャンプに行った時も少しでも安く材料を見つけては喜んでた。 んで親父や親父の友人にBMがぼったくり価格らしいが買うか、と聞いた。 そしたらBMは選択肢に入らないが もしBMを選択肢に入れるなら真っ先に外す。 価格ほどの価値がないからだ。 って言ったから、良いものなら金は出すんじゃないの?と聞いたら 最高のものには金を出すが最高でなければ内容と価格を精査する。 と言ってた。 どうも最高ってのはよく知らない車種だったからわからなかったんだけど。 トヨタやベンツじゃなくてなんか長い名前だった。
756 :
692 :2005/11/05(土) 00:52:33 ID:K6UtyEuA0
>>705 BM買うのに10万の・・って言う発想が貧困すぎ
幾らの車を頭幾らで何年払いで買うのですか?
だから丸出しって言ってるのですよ。
でも、結局欲しいけど買えないと言う◎願望が丸見え〜w
上のほうで機械式時計とクォーツの時計の話が出ていたが、 それをBMWにたとえて 「BMWは趣味のアイテムだから、数字上の性能を比べて評価するべきではない。」 なんて言ったら、BMWのエンジニアは椅子を蹴飛ばして怒ると思うが……
俺はまだ高校生のガキで伝わりにくかったら悪い。 つまりBMWくらいのものじゃ ブランド料なんかを徴収されるのは金の無駄。 そんな内容にそぐわない価格なら金の無駄だから買わない。 ということらしい。 買えないからひがんでる、と言ってる人こそ ただBMWに憧れてて買えないだけの人に見える。 俺は買ったこともないし乗ったことないからわからんが そんな高いモンじゃないんでしょ? せいぜい千万くらいと思うんだけど。 もっと高いのかな? そんなうちの母でもポンと買える安物に ブランドとか求めるのは愚かと思います。 その程度なら価格に応じた内容を精査すべきではないかと思いますよ。 ガキが長々すいません。
>>721 禿銅。都合悪くなれば、関係者呼ばわりだしな。
>>719 はドイツ本国でMBやVWが苦戦してるの知ってて言ってるのか?
ま、VWは日本でも駄目駄目だけど。
で、↑の車運転したこともない童貞のガキはどう相手すればいいんだ?
誰か教えてくれ。
>>753 日本の330iアクティブM-Sportパッケージに近い装備で出したのだが。
仕様・オプション設定は日米では違う部分もあるし、完全に同一仕様
ってのは無理だけどね。
>過剰装備がいやなら軽が一番いいんじゃないの?
馬鹿?BMW買うんでも、そんな無駄な装備はつけないってだけだ。
個人的には日本仕様なら、320に革・サンルーフでもつければ十分。
軽なんて最低限の居住性・快適性すら満たしてないだろ。
>軽なんて最低限の居住性・快適性すら満たしてないだろ。 軽には軽のの良さがあるんじゃないの? BMにもBMの良さがあるのと全く 同じ理論だと思うが・・その言い方ならイセッタの立場無いよね。 伝統も台無しだな。 ブランドに付加価値がつくはずだよ・・
>>759 女には乗ったことあるんだが。
関係者乙
まあ、軽には軽の良さがある、て人は軽買えばいいと思うよ。 俺は買わないし、軽が欲しい人ならBMWの3シリーズなんて選択肢 にも入らないだろうけどな。
本当に金持ちは余裕があるから何言われても気にならないよ。 ここのBMオタの人は金もってないから心に余裕がなくてキィキィいってんじゃないのかな。 もしくは自分の選択が潜在的に誤ってるのをわかっているか。 あとは工作員かw
もしオーナーがキィキィ言ってるなら 必死に自分の持ち物は間違いないんです!みたいなアピールで見苦しいね。 自分の選択に自信があればこんなスレは目にも入らないし たまたま見てもフーン、としか思わないだろうから。 ぼったくりと騒いでる人も見苦しいけど それに顔を真っ赤にして反論する人もずいぶんケツの穴の小さい奴だなアッー!と思う。
>ケツの穴の小さい奴だなアッー!と思う そんな事みんな承知でレスってるって。じゃないと3みたいなセカンド もしくは嫁、娘用の車で得意になんてなれないから。
なぜ高校生が「関係者」呼ばわりしてるのかってのが腑に落ちん。
>>766 ちょっと言い過ぎた・・普通に気に入って乗ってる人には申し訳なく
思う。
>>767 そういうのが汚く見える純真な青年だからw
同じ右ハンドルのイギリス仕様と値段を比較しないと正しくないのではないの? どれくらい差があるのかなと思って比べてみると、おんなじくらいで600万だぞ。 これはどういうことなのかな? 近いはずのイギリスで600万。 イギリス人は ぼったくられているのかな( ^Д^)ゲラゲラ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 07:57:57 ID:AAhWlOtY0
755 きっと親父さん年収一億以上かせいでるんだろうね 創業者は金に苦労して大勢した人が多いから 稼いだ創業当時はいろいろ金使ってると思うよ その結果、その経験もあって無駄なものに金はださない そんで普通は息子にも贅沢させないんだけど 贅沢させてもらえてる?
イギリスに住んでたけど、基本的に日本人と車の捕らえ方が違うよ。ただの道具だから車が錆びてようが、 ぼこぼこになってようが気にしない。きれいな車に乗ってるのは法人か貴族系の人か少数のお金持ちだけ。 モレもぼろぼろのルノー5を乗り回してけど、ロンドン市内は渋滞ばっかで地下鉄のほうが便利w
それをクイーンイングリッシュで書いたら信じてあげる
>>771 親父で3代目だよ。
年収は聞いたことないが使うときは豪快だから相当あるはず。
高島屋とか行くと部屋に連れてかれて店員が欲しいものをもってきてくれる。
小さいときは当たり前と思ってたがどうも普通ではないらしい。
俺は質素を強要されてるが不自由をしたことは一度もないな。
朝、親父に東大入ったらBMWかってくれたりする?
と聞いたらとアッサリ拒否されたw
俺の金で買うのも許さないらしい。
理由聞いたら乗るなら最高のものに乗るか、最低限で我慢するかにしろだってさ。
中途半端なもんに手を出すと変な味を覚えてかえって騙されやすくなるらしい。
中途半端に手を出すのは貧乏人のすることらしい。
ってか顔を真っ赤にしてキレてる人は図星だったかな。
貧乏人は心に余裕がないってのはホントだね。
もしくは工作員かなw
というか俺みたいな若造や貧乏人は自分で車を運転するんだろうが 金持ちが自分で運転するの? 普通しないだろ? なんかこのスレで顔を真っ赤にしてる人たちは ぼったくりと言ってる人も顔を真っ赤にして反論してる人も貧乏臭を感じる。 工作員は乙 俺もバイトで工作員したい。
漏れはてっきりクイーンイングリッシュってのはしゃべるもんだと思ってたよ、書くもんだったのかw そりゃ、文法的なもんや、スペルや、アンダーグラウンドみたいに完全に違うのも有るけど、 それをクイーンイングリッシュと呼ぶとはしらなんだよ、いやほんと。 漏れは下町にいたのでコックニー訛り英語でソ。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
休日の朝から長文の香ばしいのが粘着してるねw BMWに乗った事はおろかエンジン音を聞いた事もない人の意見はどーでもいいなあ。 最もオーナーの多いE46で考えると、318や320は少々割高ではあるがお買い得モデルだと思う。 318、320オーナーが330をボッタクリだと思うかどうかなんですが、 E46の318、320オーナー、どうですか? 俺は、330のエンジン音やトルク感だけで、差額分は充分にあると思っています。
262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 21:35:17 ID:7Q7CfGzK0 初めに自分のことを語る人って たいてい愉快なレスするよね 例 俺は年収2000万だが・・・・・とか、輸入車2台乗り回してるがとか 俺は学生なんだけど親父は某企業の創業者一族でいま代取やってる。とかw
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 11:22:17 ID:FduxWnDk0
街乗りなら4祈祷で構わん。が、どーせビーエム乗るんならね。6でしょ。 俺はE39乗りだけど何年経ってもあのエンジン音と体感トルクには感動 してるよ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 12:15:09 ID:wzZft5kt0
素朴な疑問。ここでBMWはボッタくってる!って言ってる人達は、誰に、何のために そう書き込みし続けてるの?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 12:32:28 ID:SY/qnPQh0
レクサスの方が雨でもアンダーがあんまりでないけどな。 運転巧くなったと錯覚してしまうけど車が賢いだけなんだがなw BM買うならレクサス買った方がいい。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 12:35:40 ID:SdEfi8znO
誰でもそう思うに決まってんだろ?
とりあえず、買って乗ってから言って欲しい。7だが V8 4リッターエンジンは好きになれんな。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 12:40:27 ID:wzZft5kt0
V8やコンパクトが出始めた頃から何となく日本車っぽくなってきたような 気がするなぁ。個人的にはE30,34,32のモデルの時代の中でのBM が一番価値があったと思ったりする・・
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:04:15 ID:plYFTmqD0
>>1 を見てると、貧乏人にはなりたくないなあってつくづく思う。
BMWごときの価格をちまちま比較して。
>>788 いや貧乏人がどうとか言うんじゃなくて、ホントに欲しかったら夜にバイトしてても稼げばいいだけだろう。
適正価格とか言ってるのは、努力する気が無いだけ。ホントに欲しけりゃ500マソぐらい貯めるの難しいとは思わん。
>>782 ここは3シリーズオーナーを僻んでる低収入の奴が
BMWはボッタクリ!カローラ以下の大衆車!
買う奴はアフォ!買わない(買えない)漏れカシコイ!
と思い込む事で惨めな自分自身を慰めるためのスレですよ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:31:58 ID:wzZft5kt0
>>790 そう思われても仕方ない書き込みばかりだよねえ・・・
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
>>789 ほんとに欲しいと思ってる奴がこのスレにいるのか?
ベタボメ提灯記事と高額購入者を論って、火病をヲチする所でしょ
3年落ち程度でも、国産ファミリーカーと価格差無いでしょ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:33:49 ID:wzZft5kt0
>>793 具体的に「国産ファミリーカー」ってのはなにを指してるの?
>国産ファミリーカー コミコミ150-200万程度の足車
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:40:32 ID:wzZft5kt0
3年オチ中古のBMWと国産ファミリーカーの新車価格とが変わらん、と言いたいの? バカみたい。
>>796 手段を選ばなきゃ誰でも入手できる程度&
3年で半額以下なら実質価値は幾らなんだか?って事
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:48:09 ID:wzZft5kt0
>>797 比較対象としている国産ファミリーカーの3年後の価格は?
またこの場合の「価格」とは「販売価格」なのか?「下取り価格」なのか?
このスレ、なんか臭うぞ? ああっ、貧乏臭いのかw 物の価値が分からないような 貧乏人は御呼びじゃないんだよwww 死ぬまで貧乏人御用達の国産ファミリーカーでも乗ってれば?(ぷっ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 13:51:43 ID:M4VDxWFj0
3年落ちじゃないだろ 登録直後
何はともあれ、世の多くの勤め人の方々は、高々500万ぽっちの収入で家族の衣食住を 賄い、マイホームを手に入れ、たまには酒も飲み、さらに車まで買って維持しようという 壮大な夢に向かって邁進されている訳で、素直に尊敬すべきだと思います。 たとえ建坪15坪の建売でも雨風は凌げますし、発泡酒で酔うこともできるでしょう。 軽自動車にだってエンジンと4つの車輪が付いているのですから、立派に走るはずです。 そう考えると、ボッタクリ価格を払ってBMWオーナーとなった人も、確かに彼らの倍以上は 稼いでいるのかもしれませんが、ライフスタイルの本質では大差ないかもしれませんね。 数十億円払って宇宙旅行に行ったりできる訳ではないですし。 それでは、目糞鼻糞の争いを続けましょう。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 14:27:16 ID:wzZft5kt0
ID:J+6sWjEp0はどこ行った?
で、ここの工作員は次のどれ? BMに負けまくりの安車作りなら世界一のベンツ工作員 ワーゲンの着せ替えボッタクリ+100万のアウディ工作員 トヨタの着せ替えボッタクリ+100万のレクサス工作員
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 14:41:46 ID:wzZft5kt0
ヨタヲタだと思うなあ。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 16:14:14 ID:8JUFkq7j0
このスレ見てBMの3買おうと思ってたんだけど、ちょっと考え直す。 そこでここの住人に聞きたい。何がお勧め? 希望としては結構スマートな印象で女の子に受けが良いのでお願い。。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 16:18:26 ID:wzZft5kt0
ラパン。
>>806 プジョー407、今欲しいのは是だからw
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 16:43:19 ID:wzZft5kt0
>>802 今のオーナーはこんな香具師??オレが社員だった頃こんな恥ずかしい
事平気で言えるような客居てなかったと思う。
無理して手に入れた客は何かと見栄張ってたけど・・
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 18:30:27 ID:NiLYEYig0
モノは決して悪いとは思わないが、いかんせん価格が高すぎるから 選択肢からはずすだけ。
盗用多の模造品 安欧州車
OH SO ORIGINAL!!!
http://bmw.jugem.cc/?eid=1450 プッ ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
見事なまでのパクリwグリル
こりゃ違法だろ。
こんな事は、中国人か朝鮮人のやることだろ。
「ネッツトヨタ甲斐」オリジナルグリル「Bシリーズ」デビュー
[ヒトとは違う欧州テイスト] 独創的で存在感あるフロントマスク
「ネッツトヨタ甲斐」から新たなスタイルを提案いたします。
欧州テイスト・・・確かに新たなスタイルの提案ですね。
806だけど誰かお勧め教えてよ?BM買うくらいならコレってやつ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 20:05:31 ID:NiLYEYig0
note
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/05(土) 20:14:43 ID:FduxWnDk0
>>815 求めるモノで違うっしょ。
ステータスなら7だし、スポーティさならZ4とか。実用性は3、少し見栄張りたいなら5
とかね。SUV好きか、クーペかセダンかワゴンか。色々あり過ぎっすよ
これはどう頑張ってもMBの下、国産の日三という位置付。
最近のMBはだめぽ。
>>715 や
>>719 も高校生の仕業かもな。
>>776 >というか俺みたいな若造や貧乏人は自分で車を運転するんだろうが
それ以前に、オマエは免許持ってないだろ(w
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 01:43:18 ID:E/gfV1pu0
貧乏人は楽しいですよ・ここでカキコしていられるから。 お金持ちは大変ですね子供よりお金が大事みたいだし 何が最高?自分の価値観金額に換算してるだけじゃん 守銭奴の癖に何威張ってるやら・・ あ、脳内お金持ちかw最近流行っていますね
>>821 お金持ちの定義は、自分の価値観を金額に換算する人たちのことでしたか
守銭奴=お金持ち '`,、'`,、(´∀`) '`,、'`,、
少なくともあなたがお金持ちでないことはわかりました。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 02:35:48 ID:E/gfV1pu0
>>822 おやキリギリスが泣いてる・・ぎりぎりと
なんだ歯軋りでしたか
会ったことも無いのに良く言いますね。
第一こんな所でお金持ちの定義なんて話す訳無いでしょ?
脳内がはびこるから
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / おやキリギリスが泣いてる・・ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 03:41:25 ID:LyLLM6D+0
まあ、高い方が売れてたという事もありますよね・・ 安いと売れない日本。しかし、今後はレクサスの動向次第なんですかね? でも、ベンツなんか本国ではタクシーだし、BMもベンツもディーゼル バンバン走ってるし、ディーゼルだからとバカにもされない。 ドレスUPした車なんてほとんどいないし。大体はVWとかオペルとか フィアットの普通のとかボロボロのとか走ってて・・洗車に一日かけて 悦に入ってる人もいない・・。ボッタクリだろうと・・売れてる 日本は平和というか・・なんだかんだといってもお金がある人多いんだな〜 と思います。貧乏人の私からすれば。
>>820 俺は車は自分で運転したことないし車種すらよくしらない。
せいぜいベンツとかフェラーリみたいなメーカー名までしかわからない。
けど金持ちの気持ちや考え方ならわかるよ。
金持ちはケチ。
それは親父も親父の周りも共通してる。
しかしケチなだけじゃない。
欲しい物や必要なものは最高の物を買うし金に糸目はつけない。
ブランド料だって気にしない。
けど最高の物以外は絶対に買わない。
これでもかってくらい精査する。
これは守銭奴とは違う。
貧乏人はこんなことも説明しないとわからないなんて。
だからいつまでも貧乏なんだろうけどさぁ。
BMWみたいな中途半端な買い物をするなんて
貧乏人にありがちな選択だね。
俺が何でも自分でできるように鉛筆削りすら与えられなかったのは
家庭の外から出て例えば会社の行事に出れば
俺は4代目だから周りがチヤホヤするからだよ。
言えばその通りにする媚びへつらう大人ばかりだから
家庭では厳しくしつけられる。
なんでこんな厳しくしつけられたか最近わかったよ。
んで俺から見てこのスレでレスしてる奴らはみんな貧乏人特有の考え方しかしてない。 BMW所有したとこでステイタスなんてないし ステイタスがあるにしても それで自分になにか価値がつくことなんてない。 結局自分に自信がない奴が物でステイタスを得ようとしても そんなもんはすぐ見透かされる。 それに思い出がある物ならいざ知らず 千万程度の自分の車種がけなされて顔を真っ赤にして反論するのも 人間の器が小さいか貧乏人かどちらか。 自分の選択を間違えたことを認めたくないだけでしょ。 思い入れのある自分の車をうす汚れたボロ車と言われれば 器の小さい奴なら顔を真っ赤にして反論しはじめるのも理解はできる。 (うす汚いとか言う奴の人間性を疑うが) だが自分が選んだ車種をけなされて顔を真っ赤にして反論する奴は 頭がおかしいか論理的な思考ができてない。 逆にぼったくりと言っている人は 物の適正な価値を見抜こうとしていて ぼったくりかどうかはわからないが 少なくとも人間としては正しい姿勢であると思う。
あと
>>817 とかのレスを見るとほんと工作員としか思えない。
>>827 と考え
>>817 などのレスを見たので
ぼったくりという主張にたいしてステイタスとかほざく馬鹿は
BMW工作員であると思います。
BMWの作ったFAQのできの悪さを見ると
金持ちの顧客まで失うと個人的には思う。
(もしかしたらぼったくり派が作ったのではないかと思うほど)
お金持ちのおぼっちゃんは 早朝に携帯から2chに書き込むという 高尚な趣味をお持ち..._〆(゚▽゚*) メモメモ
物の価値観を、親の言うことでしか計れないのも悲しいことさ。 モレなんか、車2年ごとに乗り換えてるよ。中古車で安いのだけど。 漏れは良いと言われる物がどんなもんか、自分で確かめなきゃ気がすまないから。 本当の価値を自分の目で確かめるには自分で運転するしかないんだよ。 君の父さんも一杯無駄なお金を使ったんだよ。そして自分の価値観を得たんだ。 君の将来がどんなもんになるのか知らないけど、自分で稼げるようになって 自分で買って価値が無いと思ったらそう書いたらいいのさ、親に買ってもらおうなんて思わないでw
>>825 価値観は国によって違うね。
型落ちは恥ずかしいとか、中古は恥ずかしいとかやたら神経質
なのって案外日本人ぐらいじゃないかとすら思う。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 08:45:01 ID:70Hde2rw0
>>826 マジレスすると、君の感覚は理解できるよ。
俺も似たような環境だったから。
ただ、君はBMWを全く自分の目で見てもいないのに、だめな車と決めつけてしまっている。
こうしたやり方は、君の人生にはプラスにならないぞ。
君の父親がどう言ったかはさておき、自分の目で見てから評価するべきじゃないか?
・・・ひょっとして俺、全力で釣られてる?
>>831 >>826 は4代目なんだから、彼の父もまた自分の金ではなかった可能性があ(ry
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 09:02:10 ID:M6IZ2gb+0
フツーにBMW買ってる人はボッタくられてるとも、ステイタスがあるとも思っていないと思う。 漏れは乗り味が好きだから買った。そんな人結構多くね?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 09:04:31 ID:gPjoPbSk0
高い、って言ってるだけでダメ車だなんて言ってないだろ。
>>836 正直スマンカッタw
そんなにむきになって揚げ足取らないでくれよ。
>>835 そんなものだろうな。
それに車種・グレードによっては、そんなに高い訳でもない。
>>835 どうかな?
フツーにBMW買ってるフツーのおっちゃんおばさん
おねーちゃんが、乗り味とかエンジンフィーリングとかを
それほど重視するとは思えない。
逆に、乗り心地とか振動とか内装とか、ネガの方が多いだろう。
フツーの人が、BMWの性能的優位を+100万円の価値と
感ることは、皆無ではないとしてもさほど多くはないだろう。
にもかかわらず+100万出してBMWを買うフツーの人が
これほど多いということは、性能以外の何かに+100万の
価値を見出しているという事になる。
で、その何かとはステイタス以外にはありえない。
BMWの価格をボッタクリだと感じる人はこの逆、
+100万円分の性能も、ステイタスも感じていない人。
いや、そもそも車にステイタスなぞ求めていない、
認めてもいない人なんだろう。
さて、ここで質問なんだが
「道路上での人間の格は、乗っている車で決まる」
Yes or No ?
Yesと答えた人とNoと答えた人、より貧乏臭い人格なのは
いったいどっちなんだろうな?
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 10:37:09 ID:2hSAzvO20
>なんでこんな厳しくしつけられたか最近わかったよ。 まだまだきっとこれからが大変だよ(W
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 10:41:50 ID:M6IZ2gb+0
フツーにBM買う人は+100万の価値なんて考えてないよ。 価格に納得して買ってるんだろうから。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 10:44:57 ID:ON+brfFr0
>>841 雑誌の評論家に騙されて、買ってしまった馬鹿も多そうだなw
>>842 買った人間をバカ呼ばわりすると、何でお前が幸せになるのか教えてくれ。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 10:53:02 ID:M6IZ2gb+0
>>842 うらやましがってるようにしか聞こえないからあまりそういうことは言ったり書いたり
しない方が良いな。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 10:55:51 ID:Llpz0g800
車がうらやましいんではなくその財力がうらやましい。
みんな、直6FRの新車が欲しくて買ってるんだろ
>833 BMWJ社員乙
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 11:05:10 ID:E/gfV1pu0
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 11:29:21 ID:++SVoBh90
839 道路上での人間の格というところが難しいね 単に人間の格なら車関係ないと思う 道路上で考えると、いい車のっててもマナー悪い人も多いし・・ それより、乗ってる地域によってマナーが違うが経験上大きいかな
>>839 普通にyesが貧乏くさいのでは? 何が貧乏かというと「心」
だから無理して買ったり中古で見栄張るのでは?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 11:42:41 ID:M6IZ2gb+0
イエスもノーも貧乏くさいなあ。
まぁ確かにいえてる・・
日本価格を疑いもせず買う人は消費者としてのレベルが低すぎる。 本当にBMWが好きな人も買うのはやめろと言いたい。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/06(日) 11:51:42 ID:M6IZ2gb+0
本当にBMW好きな人だったらそんなことは言わない。
ブサ男が必死になってキャバクラ通うから大して可愛くない女でも調子乗る。 ハゲ親父が物買い与えるから普通の女でも厚かましくなってしまう。 それに近い事言いたいんじゃないの??
工作員も大変だなw せっかくの日曜も張り付いて。
2年ごとに中古車で安い車に乗り換えてる(
>>831 より)ID:g06gufv/0はスレ違い、
っつーか 板違い。
ああ、そうだな個人所有ではな。今度はレジェンドKA7かちっまったよ。 だけど・・・・・・・ならちゃんと新車のBMWに乗ってるから、許してw
だけど「妄想の中で」ならちゃんと新車のBMWに・・?
正解wwww じゃなくて、2chでしょうがここは。証明なんかする必要も無ければ、する方法も無い。
そもそも>858は>831なんですか?ダイアルアップとかの貧弱な環境なのかしら? 注釈もなく急に自分語りをするもんだから、誰だかわからず、見ているこちらは混乱したんです。 レジェンドについては詳細書くわりには、乗っているというBMWのことは話したがらないんですね。 証明できないというなら、好き勝手に書けばいいのに。
>>861 いや出先なんで、ダイアルアップってかPHSで繋いでるから客から連絡が入るごとにIDが・・・・・ 混乱させてすまん。
何はともあれ、世の多くの勤め人の方々は、高々500万ぽっちの収入で家族の衣食住を 賄い、マイホームを手に入れ、たまには酒も飲み、さらに車まで買って維持しようという 壮大な夢に向かって邁進されている訳で、素直に尊敬すべきだと思います。 たとえ建坪15坪の建売でも雨風は凌げますし、発泡酒で酔うこともできるでしょう。 軽自動車にだってエンジンと4つの車輪が付いているのですから、立派に走るはずです。 そう考えると、ボッタクリ価格を払ってBMWオーナーとなった人も、確かに彼らの倍以上は 稼いでいるのかもしれませんが、ライフスタイルの本質では大差ないかもしれませんね。 数十億円払って宇宙旅行に行ったりできる訳ではないですし。 それでは、目糞鼻糞の争いを続けましょう。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
>862 了解。お仕事がんばってください。 >863、864 たしかに目糞鼻糞の差なのに喧々囂々だね。 自分もそうですけど、煽るほうも乗るほうも余裕ないね。
いまだに解らんのは、ボッタクリの主旨なんだよ。外車全体がボッタクリってのならわかるんだけど、BMWだから ぼったくりだと言うんだなこれが。1にベンツやアウディの価格も並べて、それでBMWがぼったくってるなら解るんだけど。 外車全体でならブランド料で取られてるっていうのか、もれが正月や盆に温泉に行く罠。 で、遠かったら会社の7尻、近場だと嫁のウィッシュつかうだろ。行った時やっぱ対応が違うんだよ。 ウィッシュで行くと「はいはい其処に止めといてね」だし、7尻だと「私めが止めておきますのでどうぞ」ってなる。 まーそこをどう取るかだろうな。
>866 「もれ」ワロスw それに一行あけるの読みにくいからやめろ。意味ないだろ。
>>866 すまん、書いてる意味がわからん >特に2行目
ま、底辺接客業してる輩にはハッタリが効くって事でしょ
車としてどうかではなく、金蔓であるか否かの判断基準として
869 :
866 :2005/11/06(日) 23:58:09 ID:4byVOT4y0
>866 ニートやヒッキーじゃないけど2チャネラーだから使ってるだけ。1行あけは癖だから許せ。 >868 君の読解力がないのと、世の中のことがわからん香具師だと言うことはわかった。
870 :
866 :2005/11/07(月) 00:01:01 ID:4byVOT4y0
間違たw「>866」ではなく「>867」だ
>870 恥ずかしいな。 顔真っ赤にして書き込むのはいいがちゃんと確認しような。 二行目の話だが。 BMWが槍玉に挙がるのは輸入車のシェア見てたらわかる気がするよ。 あれVWは? って感じだが。
>>866 いや、だからそこだって問題は。
このスレよく読めば、ベンツがボッタでなくてBMがボッタだというような
レスはない。
それはなぜかってのを突き詰めれば、どういうヤツがこのスレ立てたか
分るような気がする。
槍玉に挙がるのは車と海苔手のバランスが悪い香具師多いからじゃないの? 良い車だけど付加価値ついてるからいけてない香具師が過剰に期待して買う。 みたいな・・で、その結果嬉しすぎてイケテなさ炸裂な空気を放つからじゃ ない?飲み屋のお姉ちゃんの電話が営業なのにモテてるって平気で思う様に 似てる・・なんとなくそんな希ガス・・
自分の発言が相手に伝わらないとき 「おまえ読解力がないな」 とか言っちゃう人ってやっぱいるんだね。 自分の説明に自信満々なのはわかるが社会に出たら通用しないよ。 ってニートやヒッキーだから関係ないか(笑)
262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/01(火) 21:35:17 ID:7Q7CfGzK0 初めに自分のことを語る人って たいてい愉快なレスするよね 例 俺は年収2000万だが・・・・・とか、輸入車2台乗り回してるがとか 俺は学生なんだけど親父は某企業の創業者一族でいま代取やってる。とかw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/07(月) 01:12:26 ID:NCZeaxcC0
>874 君以外の方は2行目を理解していただけてるようだから、君にはわからなくていいよ。
馬鹿息子は早朝4時頃に登場予定ですw
>>876 俺じゃないし
2行目じゃなくて3行目ね
変にスペース取ってるから間違えちゃったよ
↓
>外車全体でならブランド料で取られてるっていうのか、
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.装備の差見て比較しろよ、日本向けは装備が多いんだよ! A.そんなことない。装備を同じにしても日本だけ高すぎ。325以上で100近い差が出る。 Q.でもアメリカじゃなくてドイツの価格にオプションつけたら少ししか違わないよ。 A.オプションは利益率が高いので無駄なオプションで車体価格の3割弱をオプションでつけてます。 しかもドイツ価格はドイツで単独でオプションをオーダーした場合の値段であって 標準でオプションをセットでつけて量産しているのに全く値段を変えないとはこれいかに? Q.ブランド料だよ。グッチとかと同じだろ! A.本当にブランド物なら世界中で高値なはず。BMWは日本でだけ高い。 欧米でカローラクラスの実用車なのに日本でだけブランドとはこれ如何に。 Q.関税とか輸送費がかかるんだよ! A.日本には関税はありません。また、3尻あたりは南アフリカ製品なので欧米向けと輸送費は大きくは違わないはずです。 Q.ステイタスがあるし。ホントは羨ましいんだろ? A.月に4000台も売れてて中古でダブつき、街中もゴロゴロ走ってる車にステイタスを感じる人は多くないです。 Q.でもハンドリングやフィーリングが良いんだよ! A.メーカーの広報記事となってる雑誌記事読みすぎ。 大体、世界の評価は日本車>BMWなのに、あなたと日本の記者だけ逆なのは どういうことでしょう。 冷静に考えて、10年前の技術しかなくV型エンジンもハイエンド車にしか使えない実用車メーカーが他社に勝てる訳ないです。 Q.高いから買うんだよ、ヴァカ!こんなスレ意味ねえよ! A.税金対策なら他にも手段があります。見栄で買ったつもりが中身は安物で後悔 されているかと思いますが、このスレはそんな犠牲者をもう増やさない為にあります。 Q.で、で、でもみんな「良いね」って、言ってくれるし・・・ A.社交辞令というのをもっと知りましょう。イタイ人に近づきたくないというのが周囲の本音です。
何はともあれ、世の多くの勤め人の方々は、高々500万ぽっちの収入で家族の衣食住を 賄い、マイホームを手に入れ、たまには酒も飲み、さらに車まで買って維持しようという 壮大な夢に向かって邁進されている訳で、素直に尊敬すべきだと思います。 たとえ建坪15坪の建売でも雨風は凌げますし、発泡酒で酔うこともできるでしょう。 軽自動車にだってエンジンと4つの車輪が付いているのですから、立派に走るはずです。 そう考えると、ボッタクリ価格を払ってBMWオーナーとなった人も、確かに彼らの倍以上は 稼いでいるのかもしれませんが、ライフスタイルの本質では大差ないかもしれませんね。 数十億円払って宇宙旅行に行ったりできる訳ではないですし。 それでは、目糞鼻糞の争いを続けましょう。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
>>858 そのレジェンドとやら、オマエが社長で社用車ってわけじゃないんだろ?
だったら、中古の車も会社名義にするもんな。
単なる、会社の車で何開き直ってるのか分らん。
もし、脳内だったら、設定からやり直せ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/07(月) 23:32:10 ID:NCZeaxcC0
>>883 あの〜 KA7のレジェンドって10年以上前の車なんだけど。 21マソで買った車、ワザワザ法人にする馬鹿がどこにいるんだ。 その前はHP10、今度はなんか縦置きFFに乗ってみたくなっただけ。 それと残念ながらシャチョさんだ。 取り合えず書いてあることをよく読もうなw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 00:09:46 ID:NMLazhYa0
自称お金持ちすごいわらかして貰ってるのですが で!お金持ちの実態知ってる範囲としてはケチは本当で自分の為には惜しまない BMだって欲しければ500万が1000万に成っても買うような人種(損得勘定付) アクまでも一角なので他にもいろいろ居ます。決め付ける事無くお願い
このスレ見てたらBMよりボタモチ食いたくなった
なんか、超金持ち(リアルかどうかは疑問だが)と貧乏人が対立 しているような構図になってるな。 500万円ならギリギリ出せるけど、320じゃなくてできたらアメリカ みたいに330を買いたいな、って奴が実際にはマジョリティーだと 思うがどうだろうか。
>887 同意。 即金で330i買える予算はあったし325iでもいいから6発が欲しかったけど、 自分の乗車パターンと100万超の価格差を天秤にかけて結局320iにした。 もう少し価格差が小さければ325にしてたかもね。 888げと
ソレってなんか恥ずかしい番号のナンバーわざわざ取得して乗ってるヤツの行為に 似てる
>>888 そこで323iですよ。
325i・330iは明らかに価格戦略を間違えたね。
でなきゃ、323iの装備を325iとまったく同じにする、なんて
ことはやらなかっただろうと思う。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 20:13:21 ID:0MnK2Y0Z0
詳しく知らんのだが325を残したままで323iを出すのか?
>>891 せめてBMWのHPくらいは見てくれ。脊髄でものを考えるのはやめよう。
ドイツのBMWサイトに行ってきたが、向こうじゃ323iって無いんだな。 日本専売モデル?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 21:28:47 ID:ZbR99lf00
日本の消費者を舐めくさりやがって! 薄汚い根性丸出しの、アホめ!
>>894 素晴らしく購買意欲をそそる価格設定だな。
俺は普通のしがないサラリーマンだがアメリカに住んでたら余裕でM3オーナーかよ・・・
なんなのこの値段の差は。
何はともあれ、世の多くの勤め人の方々は、高々500万ぽっちの収入で家族の衣食住を 賄い、マイホームを手に入れ、たまには酒も飲み、さらに車まで買って維持しようという 壮大な夢に向かって邁進されている訳で、素直に尊敬すべきだと思います。 たとえ建坪15坪の建売でも雨風は凌げますし、発泡酒で酔うこともできるでしょう。 軽自動車にだってエンジンと4つの車輪が付いているのですから、立派に走るはずです。 そう考えると、ボッタクリ価格を払ってBMWオーナーとなった人も、確かに彼らの倍以上は 稼いでいるのかもしれませんが、ライフスタイルの本質では大差ないかもしれませんね。 数十億円払って宇宙旅行に行ったりできる訳ではないですし。 それでは、目糞鼻糞の争いを続けましょう。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
>>894 >>896 アメリカのM3 = 日本のM3 とでも思ってるのか?
文句言うわりには、あきれるほど知識がないなw
アウディSローンプラスでA4でも買った馬鹿がBMWをけなすスレはココですか?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 05:52:29 ID:HjmixIv60
個人的にはレクサスが成功してBMWが危機感をもってくれればと思ってる。 そして内外価格をさげてほしい。 ベース車では日本車よりパワーも内装も悪い(購入意欲わかない。) 上位機種は日本マーケットではかなり割高だし(購入できないw) せっかくいい車なのに日本車を選んでしまうのは悲しい現実だよ、まったく
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 06:34:20 ID:hU0IH8MT0
別にBMWに限らずだが、たかが数百万程度でステータスを主張するのはおかしくないか? ステータス主張できる車なんてものはほとんどないと思うよ
>>894 その一覧、大半は個人で売ってる奴だな。
一般的には中古車ディーラーより安いけど、人によって高く売る人、
安く売る人と様々だな。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 14:58:01 ID:fHpi0RKv0
そりゃもうライカM3並みに古い
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 18:17:15 ID:cXmaUqgf0
>ステータス主張できる車なんてものはほとんどないと思うよ 言えてる。 自己主張=× 事故主張=○ 8割そんな希ガス・・
ディーラ行って過剰装備過ぎなんで外したモデルくれって言ったらさ、 装備なし日本より-100万のモデル海外から持ってきてくれるんかな。 それとも外しましたって言われて施工代取られるのが落ち? 買ったら負けな感じがするんでそんなことが気になる今日この頃。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 18:59:55 ID:lB+mO55D0
>ステータス主張できる車なんてものはほとんどないと思うよ は口ではそのように大抵の人は言うね ステータスあるなんて言うとバカにされるのがおちだし正しい。 しかし買う奴のほどんどが脳内ではほとんどあると内心思ってるww でないとあれだけ売れないぞww
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:04:45 ID:bIapFZsR0
アメリカのM3 = 日本のM3 とでも思ってるのか? 文句言うわりには、あきれるほど知識がないなw 価格以上の差はまったく無いな。実際
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:14:52 ID:6bQPm8/00
3シリーズが46から90になってデザイン的に日本車ぽいせいか、割高でも欲しいと思わなくなった。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:17:46 ID:bIapFZsR0
2005 BMW M3 Coupe: Invoice Price:$43,225 get dealer quotes MSRP:$47,300 Estimated Payments:$987/month* find current rates Rebates & Incentives:No information available Gas Mileage:16 mpg city / 24 mpg hwy Engine/s:3.2L I6, 24 valve, 333@7900hp Transmission:6 speed Manual $/\118で510万 輸送コスト40万 登録50万 所得税26万
BMWが絶対的に高いと言うなら価値観の相違だから文句はないが、相対でならば なんの車なら適正なのか提示してくれ。 メルセデスベンツやAudiと比較しても特別高いとは思えない。 北米価格と比べるならレクサスも比べてくれ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:45:56 ID:dqh4i94I0
>>913 BMW北米価格/ヨタ北米価格<<<<<BMW日本価格/ヨタ日本価格
これで、文句あっか?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:47:07 ID:dqh4i94I0
BMW独逸価格/ヨタ独逸価格<<<<<BMW日本価格/ヨタ日本価格 もね。
北米と比べて、BMWJがボッタクリと言っている点は了解した。
海外との価格差はわかったけどさ、解決策がないじゃん。 日本国内では、同程度の車格で同程度の価格帯に収まっているんだもん。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:56:07 ID:dqh4i94I0
クルマが悪いとは思わないが、大量生産品なんだから他社と比較されて評価を 得ることは大量生産品の宿命なんだよ。 だから、高い。
今、北米価格を見てみたけど安いな。BMWだけじゃないけど。 それに北米じゃ旧IS(アルテ)も$30,000で、日本デビューの新ISも$30,000じゃん。 こっちはアリなの?それとも日本レクサスがボッテるの?
ライバル車も日本じゃぼったくってるもんな。 正直、BMWだけの問題ではなく、外国車全般に言える問題だろ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 19:57:43 ID:dqh4i94I0
>正直、BMWだけの問題ではなく、外国車全般に言える問題だろ。 そそ
>918 3なら メルセデスC、Audi A4 5なら、EとA6 7は S、A8 MはAMGとSがあって、それぞれ同程度の価格帯に思えるけど。 BMWだけ突出してはいないっしょ。 ま、計ったように同じ価格帯ってのも問題かもしれないが。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:02:42 ID:dqh4i94I0
外車は × 高くても売れる ○ 高いから買う
どーん。かぶった。同程度の大きさ、排気量の日本車と比べられたら勝ち目はないな。 しかも壊れないし。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:09:08 ID:bIapFZsR0
セルシオLexus LS 430 Sedan: Invoice Price:$49,176 国内価格593万
レジェンドAcura RL Sedan: MSRP:$49,300 525万
BMW M3 Coupe: invoice Price:$43,225 865万
Aston Martin DB9 Coupe: MSRP:$160,000 1953万
Lotus Elise Convertible: MSRP:$42,990 511万
>>913 さて どれが一番ボッタクリかな。
なんでインヴォイスと小売価格が混じってんの? ま、高い車の所有者というイメージを与えられるから、BMWを買っているという気持ちが全くないわけではない。 コストバリューをいうなら、日本では日本車以外の選択肢はないわけで、ただ500-1000万円のお金の使い方となると、 人と同じじゃヤダという気持ちが、余計な出費につながっているんだろうね。それもリーズナブルと言えなくはないでしょ。
懐はそれ程寒くないが 心の寒い香具師が集まるスレはココでつか?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:15:54 ID:fHpi0RKv0
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:18:08 ID:L7usiZmqO
なたからまりぬひすゅ、ぬやるにかしゆまなたはあさよねかあふさかいいぬま
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:19:02 ID:L7usiZmqO
よまにたひ
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 20:57:47 ID:ot7HhOfR0
>>926 >ただ500-1000万円のお金の使い方となると、
1000万近い車種ならいいけど、320みたいな貧相な内装で遅い車は
他の車と並ぶとオーラを発するどころか逆に貧弱に見えてしまうな。
貧弱か。 いいじゃん。4亀頭に500万だす奇特な使い方があってもさ。 ゼロクラじゃ落ち着いちゃっているじゃん。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 21:53:02 ID:dqh4i94I0
北米みたいな価格設定で販売することを日本で想定すると、利益を上げることが できないばかりかリスクばかりが増大することはガキでもわかるだろ。 だから、高値少量販売をやってんの。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 21:55:19 ID:62onqEyc0
BMWを買っている香具師って、OUTな連中だねwww
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 21:56:43 ID:hnBhVqJj0
>OUTな連中 はぁ?wwwwwwwwwwwww
>>934 30〜40マソ程度の国産中古車しか買えない藻前よりはマシだと思うが?(w
貧乏人の僻みスレ晒しagew
アップルプルプルカー(笑)
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 22:50:06 ID:bIapFZsR0
>>933 おまい本当のバカだな
おまいの理屈だとアストンマーチンDB9は3200万以上じゃないと
日本で販売価値無しだろが。
プレミアムだの屁理屈つけて音痴な客相手にボッタクリしてるだけだろが。
>>932 そもそも、諸経費込みでも4気筒で500万しない。
本当はBMWを買いたいが高くて買えないのでもないとしたら、怒る理由がわからん。 北米の価格が適正なんだと決めてしまう理由もわからん。 たしかに北米の価格設定魅力だ。ISも330万で買えるぞ。 でもここは日本だから。そのかわりに豆腐が100円で買えるのだ。
下流社会から卒業できるよう頑張ればいいのにな。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 23:15:05 ID:bIapFZsR0
100円の豆腐を買うような貧乏はしたくない。
そんなにUSAが安いと思うのなら、個人輸入すればいいのに。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/09(水) 23:47:16 ID:cERt758X0
100園ショップ常連客が集まるスレ
憶測だけど、、 外車の値段が割高だと日本メーカーに都合がいいことを考えると 国産、外車で競争しているように見せて実は裏でつながってんじゃねーのと思いたくなる。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 00:10:29 ID:Iw4/8KN50
外車を安売りするとブームが一気に通り過ぎて結局は損する。 外車を安売りすると政治的な問題になって結局は損する。 よって、高売りが正解。
( ゚д゚)ポカーン
>>941 一部の車種においては、北米と大差ない価格(もちろん、北米仕様に
日本並みにオプションをつけるという前提でだが)のものが存在している。
(まあ、日本が抱き合わせ商法であるのは否定しないが、これは市場の
特性もあるし、国産車にも罪はあると思う)
525iだとアメリカで同じような車を買うのと大差ないのに、上位グレード
ほど価格差が大きくなり、M5に至っては同じような装備で300万ぐらい
違ってくる、というのは不思議だよな。
>>949 だから欲しかったら個人輸入しろって。
儲けたかったら転売。
BMWの国内価格が高いのは、人件費をはじめ固定費がバカ高いから。 アメリカ並みの給料では働いてくれる人が激減する。 M5の価格は、あまり沢山は売れないので1台売れた時に利潤をいっぱい 取りたいから高い、525は沢山売りたいからいくらか安い、それだけのこと。 全て日本の実情に合わせてのこと、安く買いたいなら個人輸入か、販社の都合が解けた 中古を買うしかない。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 09:52:03 ID:l/V0Gq2+0
高かったら何かまずいの?
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 10:18:26 ID:qCFmGi4z0
ボッタクリは 公共耐久消費財にはそぐわないだろな。 世界市場ではbmwのプレミアムはトヨタ程度と同じだからね。
ほう、で君はプレミアムのない軽に乗っていると。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 11:33:34 ID:OBKOMHmH0
>プレミアム トヨタより信頼性の劣る車にプレミアムがあると強弁し、しかも 他人にもそれを強要するのもどうかと。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 12:22:59 ID:l/V0Gq2+0
トヨタほどの信頼性がなくとも世界で通用するプレミアムブランドがあると言うことを ヨタヲタは認めたくないわけね。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 12:26:25 ID:A9wKTQh10
とBMWオタがもうしてます
リコールだらけのトヨタ車に信頼性なんて元々無いって言いたいだけなのでは
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 12:56:24 ID:OBKOMHmH0
>>956 >トヨタほどの信頼性がなくとも
あとホンダとスバルと日産とマツダもな。
今を去ること20と数年前
BMW635csiのアルピナとかみて心が弾んでた。
(当時二千万円とかしてた)
いつかBMWに乗ってみたいと思ってたけど、今はその情熱が冷めた。
つか、今ごろ
>>1 を見て驚いた。
>>951 540iや550iもあまりたくさんは売れないんだろうね。
この価格設定じゃ、誰が見ても740iのほうがお得だし。
まあ、廉価グレードはたくさん売りたいというのもあるだろうけど、
入口は低く設定しないと数が出ない、てのもあるだろうね。
マークXって、スグにシートが駄目になるよ。 昨今のトヨタは以前程の品質ではない。
>>962 フロアパネルが同じだけでマークXをGSやマジェと同じ車にしたがる
香具師はそういうところは見ているのだろうか・・。
逆に言えば、フロアパネルとエンジンを除けば糞そのものだが。<マークX
お古の3尻買って国産批判w ゲラゲラ
おニューの6尻なんだよねw
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 00:39:06 ID:MVP+KCK80
7尻買うならメルセデスのSクラスの方がいいのでわ?
んじゃ貼ってみろよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 01:02:08 ID:urMuYALc0
ぼったくり売国奴トヨタに比べたら、BMWはむしろ安すぎるぐらいだろ。
>>968 被害者面した加害者キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 01:10:55 ID:IMxCQLDK0
3尻の4亀頭乗って家族でファミレス 来る連中見ると、実際泣けてくるわな。 哀れ。。。
3尻の4発なんて、家族でファミレスにちょうどいい車だろ。
何はともあれ、世の多くの勤め人の方々は、高々500万ぽっちの収入で家族の衣食住を 賄い、マイホームを手に入れ、たまには酒も飲み、さらに車まで買って維持しようという 壮大な夢に向かって邁進されている訳で、素直に尊敬すべきだと思います。 たとえ建坪15坪の建売でも雨風は凌げますし、発泡酒で酔うこともできるでしょう。 軽自動車にだってエンジンと4つの車輪が付いているのですから、立派に走るはずです。 そう考えると、ボッタクリ価格を払ってBMWオーナーとなった人も、確かに彼らの倍以上は 稼いでいるのかもしれませんが、ライフスタイルの本質では大差ないかもしれませんね。 数十億円払って宇宙旅行に行ったりできる訳ではないですし。 それでは、目糞鼻糞の争いを続けましょう。
BMW=ボッタクリ・詐欺価格 FAQ Q.BMWなんてボッタクリで詐欺だから買わないよ! A.買わないのではなく、買えないのではないでしょうか。 Q.んなことねーよ!俺はキャッシュでセルシオ買ったぜ! A.現実と向き合いましょうよ。 Q.チッ!3なんかに乗ってる奴だって、貧乏人でローン地獄なんだろ! A.そういう人はごく一部で、多くは一流企業で堅実に働く人間ですよ。 Q.そんな無駄遣いしてる奴は、いつか落ちぶれるんだよ! A.その差は広がる一方で、生涯所得では億の差になりますよ。 Q.金なんか関係ねーよ!俺のB4は280馬力だぜ!パワーが違うぜ! A.あまり満足されているように見えませんが・・・ Q.ちくしよう!今日も2chのBMWスレで荒らしまくってやる! A.お好きにどうぞ。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 09:38:38 ID:3HrWxsgs0
>>971 よーし、パパがBMWを運転してファミレスいっちゃうぞーwwwww
>2chのBMWスレで荒らしまくってやる! 荒らすほどのクルマじゃないよw
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 10:13:46 ID:NQhChIPw0
あと2〜3年もすれば、このメーカ自体が時代遅れになるよ。 既に、新しい技術に追いついて行けないんだからさw
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 10:31:32 ID:nmdrpqS70
いずれアストンマーチンみたいになっちゃうのかな。
今セレブに人気のアストンですか。まあボンドカーつながりって事で。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 10:37:29 ID:gNZBqD340
リーマンなんて所詮ほとんど年収2000万以下だろ? それなのに無理してボッタクリ車に乗るっっていうのが笑止。
出た、ネット内だけでは高収入高学歴男w
981 :
http://web.hpt.jp/netrun01/ :2005/11/11(金) 19:04:35 ID:t6kLcu0M0
>>979 年収2000万以上、キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 19:18:46 ID:JjwUHVnq0
脳内社長の俺がやってきましたよ。 おらおらBM買えない香具師が騒ぐんじゃーないよ。 だいたい3なんて何のために買うのかさっぱいわからん。 ストレート6を軽い車体で楽しむ以外に、高級感もプレミアムも何にも無いじゃん。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/11(金) 19:38:16 ID:IMxCQLDK0
まあ何だな 実際、4亀頭でも年収最低でも1200万は無いと乗れないわな。 オーナーはみんなそれ以上ってことだわな。 年 1200万あれば100や200ぼられたって 大きな影響は無いわけだわな。毎年買うわけでもあるまいし。
>ストレート6を軽い車体で楽しむ そりゃM3だけじゃね? 非力・重い車体・ATでは
>>984 そうそう。たかだか200万位高くて何が問題なんだ?
3年で乗り換えるとして、1年あたり70万弱。
何回か飲み食いしたら、それ位使うだろ?
微々たる金額だよ
実は年収の半分以上が自動車に消えてる香具師が多かったりして・・。
日本だけフルオプションで価格が高いのは、 装備がついてないと日本じゃ売れないからだって話を聞いたことがあるな。
>>989 それも一理ある。
まあ、525iあたりはそれで擁護しようと思えば擁護できる。
問題は同等の装備にしても200万とか300万といった価格差の
つくグレードだね。
高い理由はいろいろあるのかも知れないけど。
>>989 そうかも。 MTにしたってわざわざ輸入したってどれだけ売れるか?
ペイするかしないかということを考えると適正価格なのかな?
>>990 同等の装備で200万差のつくモデルってどれ? 1000万の200万
だとそれほど大きいとも思えないけど、300万が500万は確かに
大きいね。どれ?
>>991 550iあたりは200万近く差が付くよ。
数が出ないので利幅を大きくしてるのかも知れないけど。
まあ、消費者の視点から見れば上位モデルほど何だか高い。
BMW自体糞、みたいな書き込みを除外すると、ここで叩かれてる
のも上位モデルばかりだね。
トヨタのぼったくり車買うならトヨタスバルから出る車買うよ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/12(土) 00:03:50 ID:6Cs45MJL0
レガシーもレクサスマーク付けて出たりして・・。 でも、ハリヤーみたいなのも出るんでしょ?そのうち、小型車もAクラス みたく出てきたら、どんどんトヨタオーナ同士の共食いにならないんですか?
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/12(土) 00:27:00 ID:UNGT1PhI0
見た目もブランドイメージもショボイですよね。トヨタなんかと比べると 明らかにショボイ。 欧州人が愛国心や身内意識で買ってるから成り立ってるんだと思う。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/12(土) 02:04:44 ID:mao7j2CK0
そろそろ、2週目も1000でつねー^^ めでたいんだか、なんだか|@@/ 少しは反省して、安くしてくんないかなー
欧州車が優れていたのは70年代まで、、
B
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'