●悪貨が良貨を駆逐する・・・トヨタ●

トヨタの物量作戦、とにかく売って売って儲けてナンボ、
そのための宣伝なら何でもあり、という商売を見るにつけ、
「悪貨が良貨を駆逐する」という例のフレーズが浮かぶ。
本当に良質なものが消えていくのは悲しい。やはり良貨
（他社）には残ってもらいたいし、商社のようなトヨタ
の存在は車文化を衰退させてしまうと思う。由々しき事態だ。
そうは思わんかね？

同意。

　　　　　　　　　　　　<<<<<>>>　　　
　　　　　　　　　　　　{　@　 @ } 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　| .. ゝ.. } ＜ 蘇我だ。3ゲット！！
　　　　　　　　　　　　＼ ゛田　/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼___/
>>4 昼と夜の間で朽ち果てろ！ >>5お前は人間廃棄物だ。
>>6 お前はこの社会で生きていく上で重要なものが足りない。
>>7 お前、俺と対立するタイプ(凡人　頭の悪い人　単細胞　身の程知らずな人)だな
>>8 ゴミです。日本の恥です。今すぐ氏ね。
>>9 思わずコーヒーを吐き出しそうになった。 まさかここまで馬鹿とは・・・
>>10 俺より高いクリオリティーで絵を描けないだろ？

結局の所、俺が言いたいのはMercedes-Benzがいかに素晴らしいか！ という事である

>>3
車音痴御用達ﾒｰｶｰｵﾀｸ乙ｗｗｗ


で？

しかし、アンチヨタって
ヨタスレばかり立てて嬉しいねぇ。

でもスレストされない様にね（笑）

悪貨（トヨタ）とは確かにそうだわな。
余計な車種ばかり作り、虚飾でカタログを仕立て、
テレビCMと雑誌広告で宣伝にはとにかく金を掛ける。
そうすれば実車を安く作っても十分商売として成立する。
それをどんどんエスカレートさせていくトヨタ。
こんなメーカー、いや商社が伸びるようじゃ、
車業界も終焉が見えたように思うね。もはや家電の一種
のごとく軽い存在であり、注目の対象ではなく・・・
トヨタ的商売は、車に限ったことじゃないが、
その業界の実質的なレベルを下げてしまう。
金や量じゃなく、質で勝負してもらいたいところだね。

奥田以降、車の品質も落ちてるしな。
バブル期の車に比べ、いまの安物ぶりときたら。。。
見かけだけのトヨタ車、こんなトヨタに誰がした？
やっぱり奥田なんだよなぁ。。。

スレタイがちがうのーよ

犯罪者が善良な市民を迫害する・・・トヨ丸

なのーよ

ホンダはトヨタよりもっと酷いよね、宗一郎が死んでから。
もう昔のホンダスピリットなんて（ｒｙ
今は自己満足の車造りしかやってない、その自己満足も駄作ばかり。
三菱の方がまじめに造っているよ、最近は。

トヨタ＝犯罪者かよ・・・

>>9
漏れもホンダ党だったけど、今は昔ほどの「欲しい車」ってーのがない。
適当に他社とは違う車に仕立てているだけのような希ガス

>>11

同感。トヨタ商法に振り回されて、本来の路線を見失ってる
ような気がしないでもない。ま、こういうことが、１の言う
由々しきことなんだろうけど。

まあ、好きな事だけやって会社潰れたら本末転倒だから
商売面も重要だけど、いまや日本でトヨタに対抗できる
純国産メーカーはホンダのみ。頑張って欲しいものだね。

ヒットした車は必ずパクっちゃうよ！！

ホンダはオデとかＤＱＮとかストリームとか独自色を出しているのだが
あとからトヨタがパクってその独自性を薄める上に
ＦＭＣで自爆する癖があるな

トヨタの商売って、パクリとか誇大宣伝とか、
なんていうか、誠実さクリーンさがないよね。
とにかく売ってまえーみたいなところ。
企業としてのモラルも疑問だし。

でもそれは「商売」としてはＯＫなんだよね
ジドウシャはもっうちっと夢のあるモノにして欲しいけどねえ

ホンダって幾ら他社より良い素材使っても、結果が出ないんだよね。

「麺に拘りました」
と自信持っている不人気ラーメン店みたいｗ

何か足りないんだよ。

トヨタカローラレビンの４Ａ−Ｇエンジン、
４連スロットル、ＶＶＴ採用！

トヨタのアルテッツァの３Ｓ−Ｇエンジン、
チタンバルブを採用！

でも、現実は・・・宣伝のためだけの話に終わる
ことが多いんだよね。

まあ、それで商売が成立するんだから経営という面では
良いんだろう。ただ、車好きとしては、そういう姿勢が
鼻に付くというのも事実。

>18
>車好きとしては、そういう姿勢が鼻に付くというのも事実。

トヨタの車が鼻に付く度合いが強いほど重症の車ヲタだ・・・
車ヲタであることをカミングアウトしてどうする？

可愛い嫁さん欲しいなら一刻も早く更生汁

>>19
もう嫁はいるけど（笑）
世話は焼けるが8歳年下でなかなか可愛いです。

>>19
なんで車の話してるのに、嫁の話になるんや？
わけわかんね。そういうところが、ヨタヲタ所以？

>20
> もう嫁はいるけど（笑）

こりゃ数年後にはミニバン予備軍だね・・・

トヨタはトータルバランスで優れているんだよね。
と言うか、車業界の生態系っていうのがあるじゃん。
トヨタに無いものが欲しい人は他社を買っているんだし。
かと言って、他社がトヨタより「良質」って言うのも限らず。
逆も然り。

>>22
なまじスポヲタみたいなの方がミニバン信者のアンチスポにはなりがちｗ
極端から極端へ一々大袈裟ってヤツぅ？ｗ

>>24
ミニバンでもエスパスとかなら車好き認定だろ。ステップＤＱＮなんかは論外

>25
残念ながら奴らはまずその方向には走らないだろうな・・・
モテなかった車ヲタに彼女ができれば99％国産ミニバンに走る
走らない強兵はたいてい数年で破局の道へと進む。

「車と家族、どちらを選ぶ？」との人生の問い掛けに勝てる香具師は少ない

イプー、ガイア、とオデッセイの後追いをしてきたトヨタ。
なんでもかんでもパクルんだよね。

シャリオ、プレーリーを後追いしてきたオデッセイ、
エルグランド、アルファードの後追いエリシオンもね。
なんでもパクるんだよね。

趣味で車作ってるんじゃないんだから売れる車種に参入するのはメーカーとして当たり前なんちゃう？
家電ｹｰﾀｲその他多くの分野では普通すぎて叩かれないのに車だとパクリパクリと叩かれるのはちょっと理解に苦しむ。
むしろ収益が見込めないようなニッチ分野に偏屈に拘って赤字出すような会社は企業として駄目だろ。

業界最大手なのに、露骨にパクルから叩かれるんでしょ。
プライドはないのか？と。

そんなもんあったら
一兆円儲けました
なんて発表できないよ

誇りじゃお腹はふくれないしね。
変なプライド持って売れない車種ばかり作って収益悪化するよりマシでしょ。そんなこと一部のマニア以外誰も望まないし。
松下が真似したって言われてるようなもん。

初代オデッセイも開発人は、ろくにマーケティングなんかリサーチしないで
売れたから。
単なる偶然で当時のミニバン界に遅れを取っていたホンダを救ったんだよ。

でもトヨタはきちんとマーケティングを考慮して、消費者が求める
車作りしているんだよ、偶然ではなく。
そこが自己満足で自称「拘った車作り」の会社とは違うわけ。
一部の熱狂的なヲタしか見向きもしない、みたいな殿様商売だからいつまで経っても
発展しない理由だと思うよ。
もっと考えを柔軟にね。

今の松下はパクリなんてやってないぞ！！
独自性を大切にする方向にシフトし、他社との違いを明確にしている。
パクリ商法で食っていけば、そりゃ楽だが世間においてそんなメーカーは
尊敬もされないし貢献する度合いも低いのだ。せいぜい財務で自慢できる
だけのこと。それで満足できるのなら、パクリ続ければいいと思う。
けど、そろそろそれだけじゃ悲しくないかな？松下は今やそこを自覚し
変身しつつあり、単に量を売るだけの家電メーカーからの脱却を図って
いるのだ。トヨタも少しは見習うべきだよ。

>>34
具体的に言えよ。
まあそれは兎も角、トヨタもパクリだけではなくハイブリット等他社に先駆けた車を開発しているが。

>>35
ハイブリッドは良いとおもうよ。
なのに、それ以外ではパクリが目立つ。
しかも誇大宣伝も。
その、売らんかな、的スタンスが
商魂丸出しだから、車好きに嫌われる
んと違うかな？

ついにパクリを認めました。
>>34
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

パクリ車ばかりで、ちょちょいのちょい商売を定着させ、
工業製品全体の質を下げているように思うのさ、トヨタは。
なんか、売ってしまえば勝ち、みたいな雰囲気。
これ、絶対間違ってるよ。

ホンダって企業は、とにかく独自性というより
実際は「ホンダが初めてです」と言うタイトル狙いしかしていないんだよ。
↓
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/insight.html
＞「トヨタにやられた」「あれはアタマがいい。ウチのような普通の
＞ハイブリッドじゃ、ちょっとかなわない」とホンダの開発担当者が言っていた、と聞きました。
＞やっぱり「バスに乗り遅れちゃいけない」というのが大きかったんじゃないかな。

だから「トヨタはパクリだ」と平気で言う割には
その大元オリジナル車は撃沈されやすいｗ
それだけ中身が無い車を作っては「ホンダが一番最初」のタイトル狙い、その後トヨタが
中身の有る車に作り直してくれているとｗ

結局、商社なんだよね体質が。
売れれば良し、そこにモラルも誠意も必要なし。
なんだかなぁ。。。

困ると、すぐに他社を引っ張って逃げる工作員がいるが、
全然フォローになってないんだわな、これが。
悪いことは悪いと反省する姿勢に欠けるあたりもダメだな。

>>37

>>40
誠意って誰に誠意持つの？競合他社？車ヲタ？
消費者にとっては選択肢が増えて喜ばしいし、同じ分野に複数の製品が出ることで市場の活性化にもつながるだろ。

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい。只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

>>44
そうかもしれないね。
でも、それじゃハイブリットに車種や技術としての独自性がないという説明になっていないが。

>>43
誇大宣伝や二枚舌は良くないと思うよ。
また、選択肢といったって中身は一緒でごまかしメニューを揃えた
ファミレスのような商売は誉められるものではないね。
しかもパクリ多発となれば、もうコピー専門になれば？と思う。

ハイブリッド開発人より偉い方が降臨しましたよｗ

ハイブリッドなんて、この時代だからこそ脚光を浴びることも多いが、
物珍しさ程度はあっても好んで買う奴はおらんやろ。それを無理やり
商売に結び付けようと必死なのがトヨタの嫌なとこ。そこまで商売
商売言ってて情けなくないか？と。
本当に環境を考えるならレクサスなんて論外だし、もっとラインアップ
を絞ることを真剣に考えるべきだろうが。ハイブリッドでお茶を濁して
る場合じゃないっての。

>>39
電池の性能が頼りで電池切れたら亀になる初代プリウスをウルトラキャパシタ
で軽量のホンダが羨むわけないでそ。伝え聞き風の嘘はいけないな。
ちなみにソース付きのこんな情報はいかが？
●米で「プリウス」突然停止、トヨタ、原因究明急ぐ、世界戦略に影響の恐れ（日経・11面）
トヨタ自動車のハイブリッド車『プリウス』が走行中に突然停止する事例が、米国内で13件発生している
ことが分かったという。米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）が特報、日経なども取り上げている。
記事によると、不具合が発生したのは2004年モデルと05年モデルの一部。米運輸省高速道路交通安全局（NHTSA）
に「突然停止した」などとする報告があったほか、オンライン自動車調査会社エドムンズ・ドット・コムにも
同様の例が報告されているという。
死傷事故は起きていないものの、事態を重くみたトヨタは原因追及と対策立案のための緊急調査に入った、
としている。
http://response.jp/issue/2005/0518/article70771_1.html

環境は大切です、ハイブリッド車に乗りましょう！

と言いながら、

これが新しい高級車ブランド、レクサスです。

一体どーなっとるんや？

新たに設定してまでレクサス展開する理由って、

単にエゴの世界。だからトヨタは嫌われる。

>>48

>それを無理やり商売に結び付けようと必死なのがトヨタの嫌なとこ。
>そこまで商売商売言ってて情けなくないか？と。

おいおい、ホンダ開発人も認めた独占販売状態のＴＨＳ（�U）にはその言葉？
何やってもトヨタ商法が嫌いなだけだろｗ

>>46
つうか結局、内装がちょっと違うグレードの価格差とかが気に入らないのな。
確かにセコイ面はあるが別にそれを必要としてる人がいるなら良いだろ。
一般人にとってはエンジンの馬力が上がるより内装がちょっと良くなった方が嬉しいんだよ。

与太の思うつぼにはまらない事が大事。
でも国民のほとんどが与太信者みたいだし定年で辞めた俺の上司なんか「トヨタ、トヨタ…アーヒャッヒャッヒャッ！」状態だったぞ。

人と違うこと、個性を出す事、それを恐れる国民性があるのね日本は。
だから最大手であるとか無難であるとか、人と同じであることが大事。
そう思う人が多いわけ。それにあやかって商売するトヨタは商売的には
美味しいわけ。ただ、当然くるまに趣味性や個性を求める向きには敬遠
されるということ。自身、あまり車に興味がないというのなら、トヨタ
車で何も不満はない。そういうこと。ただ、そういう傾向に乗りすぎて、
トヨタが手抜きをしたり誇大広告、ひいてはパクリを繰り返すことは
いかがなものかと思う。

>>50
今時、環境に配慮していると公言していないメーカなんてないだろ。
開発能力のある全てのメーカーが高級車や低燃費スポーツカーの新モデルを出し続けてるじゃん。
その面で何故トヨタだけ叩くのか理解不能。

>>53
禿同。
トヨタの誇大宣伝とかにダマされない程度の知識や見識は
持っておきたいものだね。消費者として。

>>54
最近のホンダもそう言う傾向がある。
適当に他社とは違う車にしているだけで中身が伴っていない。
ましてはフィットのカタログ燃費なんて（ｒｙ

Fitって要するにスパシオのパクリでしょ？

トヨタを批判すると、本田を例に挙げるパターンが多い。
このあたりを見ても、トヨタの情報操作が垣間見える。
マニュアル化されている可能性あり。。。

それはそうと、俺は元ＡＥ１０１ユーザーだけに、
トヨタの誇大宣伝を経験済み。ハイメカのＳＪと
大して変わりない加速のＡＰＥＸには落胆した。

今も仕事でトヨタ車に乗る機会は多いが、
作りは落ちてるね。見えないところで。
安物だよ、はっきり言って。
以前のカローラの方がいまどきのマークＸ
より丁寧に作られてるくらい。

ヴィッツのリアゲート、ちょっと捻るとグニャグニャ。
昔のスターレットの方がずっとしっかり作られていたな。

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい。只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

アメリカでの突然停止は事実を歪曲した謀略であろう。しかしハイブリットが
ナンセンスである事は科学的に究明すれば解る筈。

http://car.mag2.com/vs/050614.html
さすが、トヨタは強いですね。

>61
それはハイブリッドに関する新理論ですね・・・
是非、吉本で講演して欲しいな

世の中でも勝ってる男はトヨタを批判しない。

負け犬どもが妬んでグダグダ言ってるだけ。

一度しかない人生、勝ちに行こうぜ！！

悲しいﾖﾀｦﾀ理論

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜トヨタは勝ち組だ!!　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜だから俺たちも勝ち組だ !!　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>62さすがにヨタオタ工作員は豊富な人材が揃ってますな。

ホンダ好きの人から見れば、ウイッシュはただのまねっこ車。ですが、
さすがトヨタと言うだけにただ真似しただけではなく、
経済面でもユーティリティ面でも、ストリームより上回って作られています。
単純に、ブランド名を抜かしてどちらを買ったほうがいい？と言われたらウィッシュをオススメします。
基本は同じ車なんだもん☆

>>54
最初からトヨタが一番だったのかコイツの脳内でわ。

>66
Fitこそ柳の下のまねっこ車ですが・・・
2.5列シートミニバンの起源はウリナラにあり・・・ですか？

>>66
定員乗車したときの酷さ（乗り心地、ハンドリング）を知ってて言ってる？
それなら何も言わないが。

ちなみに、経営面ではトヨタは勝ち組だと言われる。
が、ユーザーがなにをもって勝ち組なんだろう。
俺に言わせれば、いっぱいお布施してしまった
負け組なんだがｗ

>>66
後出しじゃんけんで負けてちゃお話にならんでしょ。
それ以前にウイッシュはカッコ悪いから嫌だけど。

>>70
つ【エリシオン】

＞後出しじゃんけんで負けてちゃお話にならんでしょ。

それを言っちゃあおしまいよ。

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ13★【ﾚｶﾞめ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125980159/l50

>72
祖先の因縁か？

カリーナそっくりの顔で登場し一躍批判を浴びた３代目レオーネ・・・・

特定のヨタヲタ（ホンダ叩き専門？）が
張り付いてるみたいだが、トヨタ商法には辟易している。
ワンプライス販売、あれは何だったんだ？
正直者を騙して、よくも恥ずかしくなく商売やってられるな？

ホンだのオプション商法も阿漕だけどな・・・

世の中、総安物化を感じるなぁ。
トヨタがレクサスを出しても、偽物感ありありだし、
いつまでたってもベンツ追いかけてるのかーだし。

おい！筆頭株主！もっとしっかりしろ！
金持ってるのはわかったから車好きですってカンジを出してくれ
まだ阪神ファンだと言って株買い漁ってる村上の方が好印象だ

トヨタの場合、商品が車である必要ないんじゃね？
なんでもいいんだよ、パクリと誇大宣伝繰り返して
ボロ儲けすることしか興味が無い。確かに村上の
方が潔い。

そうだな

何とも素晴らしいスレタイだ。

でも、さすがに言い過ぎの感じがしないでもないが。

でもラウムって乗り易そう。
消える車種だろうけど。

ヨタって自然消滅車多いよね

つか商売ってそういうもんだろ？ 他社が 対抗できないことのほうが問題ある。

車だって商品だろ？ 造るからには売ってナンボ売らなきゃゴミ

結構肩身狭いよね。
自然消滅。。

車好きな日本人の多くは欧州車に乗りつつも、いつかトヨタが本物作ってくれると信じてたんだろう。
それが今回の騒動でトヨタに期待するのは不可能だと確信した。
その確信は嫌悪感に変わり、トヨタいらないとなった思うよ。
唯一生き残る方法はれクサス店全部一度つぶして社長が謝ればいいんだけど無理だろ。

馬鹿か。
弱小どもを生かす為に、なんでレクサス潰して社長が謝らねばならんねん。
キチガイでも日本語ぐらいはちゃんと喋れ

>今回の騒動でトヨタに期待するのは不可能だと確信した。

今回の騒動って、具体的に何？
立ち上げ直後から乗り換え殺到するわけないだろ。
コバショーも取り込んだことだし、ベンツの化けの皮も剥がれたし
BMWの内外価格差も明らかになった。
今後は磐石だｗ

信者って、本山がでかくなることに妙な快感を感じて一生懸命お布施と言う上納金を払い続けるんだよな。
自分が家畜みたいなもんだって気付かずにね。
一生騙され続ければ、本人はそれはそれで幸せかもしれんが、周りからみたら只の愚かな負け犬だわな。

>>85
トヨタが欧州車に近づく前に、欧州車のほうがトヨタっぽくなってるけどな。
MBなんて特に。

↑そうなると売れなくなる

フィットってヴィッツのパクリなんでしょ？

トヨタの部品供給は凄いと思う。でも乗りたい車がない。

まあトヨタの典型が86,87,89あたりなんだよな。もうちょっと謙虚さがほしいな。
でも実際はびびりまくりで、胃が痛くなってるんだよね。
いじめるつもりはないけどもっともっともっと顧客の真の声に耳を傾けなきゃだめ！

CAR and DRIVER 11-10号　６１Ｐより

０５年米国内日本メーカー普通自動車販売台数

レクサス

ＥＳ３３０　　　　　　　７３４５台
ＬＳ４３０　　　　　　　２５４８台　←モデル末期でもフラグシップは好調！！
ＩＳ３００　　　　　　　６６０台
ＳＣ４３０　　　　　　　７３８台
ＧＳ３００/４３０　　　　３３３５台　←新型ＧＳは米国でも好調！！
ＲＸ３３０（日本生産）　３９５５台
ＲＸ３３０（米国生産）　５６８９台　←まさに空前の大ヒット！！

合計　　　　　　　　　　２４２７０台　

CAR and DRIVER 11-10号　６１Ｐより

０５年米国内日本メーカー普通自動車販売台数

カローラ（日本生産）　１０１５台
カローラ（米国生産）　２１７９５台　　　　←カローラもモデル末期でも好調
ＭＲ２　　　　　　　　１２台
セリカ　　　　　　　　１３８台
カムリ（日本生産）　　４４５３台
カムリ（米国生産）　　３５４５３台　　　　←モデル末期なのに月４万台近いバカ売れ
アバロン　　　　　　　９０２０台　　　　　←トヨタブランドのフラグシップも好調
エコー　　　　　　　　５９台
プリウス　　　　　　　９８５０台　　　　　←ハイブリッド車なのに月１万台近い大ヒット
マトリックス　　　　　８５５９台
合計　　　　　　　　　９０３４４台

CAR and DRIVER 11-10号　６１Ｐより

０５年米国内日本メーカー普通自動車販売台数

　　　　　　０５年（１〜８月累計）　　０４年（１〜８月累計）　　　

レクサス　　　１６９１９２台　　　　　　１６１１５８台
ＢＭＷ　　　　１５３６６９台　　　　　　１４９９１１台　　　

>>93
結構トヨタが好きなんだね。
確かに今のトヨタにはこれと言ったスポーツカーは無いよね。
まあ、ミニバン時代という流れもあるだろうけど
トヨタが本気で造ろうと思ったら、他社より安くてより良いスポーツカーも
出来るかもよ。

>>97
確かに初めて海外出張した時ホテルのTVでトヨタのCM見た時は感動した。
俺もアメ公と戦ってやるぜと思った。
でもね、
今のトヨタは国内の空気が全く読めていない。このれくす作戦は間違いなく失敗する。
でね、その失敗はトヨタ全体に波及すると心配してるわけ。ま他人事なんだけどね。

>98
>その失敗はトヨタ全体に波及すると心配してるわけ。ま他人事なんだけどね。

・・・９８たんの将来を心配した方がいいお。

犯罪社の犯罪車にのる犯罪者

・・・１００たんの将来も心配だ

三菱の将来なんて（ｒｙ

トヨタ社員の書き込みはどうして平日の昼間が多いのですか？

それは仕事がないから。設計も部品メーカーの出向社員がやってるし。
もはや自動車メーカーじゃなくて自動車ブローカー。
悲しすぎるよ。

トヨタなんてくそ

>>104ブローカーって犯罪者っぽいね

あ
トヨ丸はもとから犯罪社だったーね

>>106
君の言葉は

なんだか・・・

切ない・・・

>>93
トヨタほど顧客の言うこと聞く会社はないだろ？
だから売れ筋の車のソックリ車が出るんだって。

だからつまんねーんだよなぁ。
還暦過ぎたらトヨタでも良いけど。

>>98
貧富の二極化が進んでいる現在、レクサスの当たり時以外のなにものかと。
あえて心配するならレクサスに更なる高額な車がないことくらいだ。

どこから見てもヨタなのに
レクサスもクソも無いもんだネ

>>111
>どこから見てもヨタなのに


元祖車音痴ですね（笑）

中身はマークＸと同じなのに、それも知らずにダマされる奴こそ、
真の車音痴でありヨタヲタの典型。かわいそうな奴さ。

アレがヨタに見えないのか
ある意味幸せで羨ま・・
しくはないな

>>110
貧富の二極化が進んでるからこそ心配してる。トヨタが貧富の貧を切り取ってやっていけるか？
貧の扱いは富よりも百倍難しいんだぞ。少なくともトヨタ顧客の６割が貧だろ。

お買い得だけでは儲からない。
もうすぐ団塊の世代が退職する。
ならば高利益率を求めて新ブランドだ！
と相成ってレクサスを日本へ。
日本人も馬鹿にされたものですな。

>115
ビッツ兄弟が有るジャマイカ・・・貧乏ユーザーご用達

数撃ちゃ当たる方式のヴィッツファミリーねｗ
どれが真打なのか分からんファミレスメニューみたいな
ラインナップ、ステキですｗ

盗用多ファンド( ´_ゝ｀)ＧＭ株買って欲しい？

トヨタ商事ｗ

ぼったくりといえば

豊田商事だロ

アッカは両さんくちゅくちゅぺ

http://response.jp/issue/2005/1011/article75160_1.html
「だがコクピットでの彼は性格が一変してしまうんだ。考えたり、
聞いたりせずにただ同じミスを繰り返している。F1にいてほしくない」　
と怒り心頭のトゥルーリ。



本駄ってホスト晒されたりアク禁されたり
２ｃｈでも同じ事の繰り返しなんですね（笑）

↑スレタイ嫁無い知恵遅れです。
覚えたてのコピペ貼りがどうしてもしたいそうですので
ご迷惑でしょうが許してあげてください。

知恵遅れヨタオタひきこもり厨房の母より。

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

アク禁中なので携帯から

困った時の「スレタイ」

すみません。他スレとか読むと、
トヨタ関係者と思える発言には全く品位というものが感じられないんですが、
これは会社の社風なんでしょうか。
やっぱり足引っ張りばかりやってるからそうなったんでしょうか。
もう少し品性が欲しいです。

＜東京モーターショー＞

トヨタ自動車は、高級車ブランド「レクサス」の

　　スポーツカー「ＬＦ―Ａ」を出展する。

Ｆ１レースの技術を応用したエンジンや空気抵抗を減らす設計を採用した。
エンジンは５．０リットル未満、最高馬力５００馬力以上、最高速度３２０キロ
と欧州のポルシェやフェラーリに対抗できる力がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000120-mai-bus_all

>>128
数字だけじゃないということが、
まだ分からないようじゃなぁ。。。
だから馬鹿にされるのだよ。

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい,只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

でました、知ったかぶり（笑）

豊丸オタ＝虎の威を借る狐。
中身が空なのに、
豊丸に情報統制傘下のマスコミのソースを張りまくり、
ご丁寧に自分のコメント付けるバカ>>94-96とかねｗ
レスポンス、ブルームバーグ、日経は豊丸広報化してて、
ソースにならないってのが解んないのかなｗ

ちなみにＣＡＲ＆ＤＲＩＶＥＲは完全にアメリカ版トヨタ広報だよ。
トヨタの広告ばっかりｗ

携帯からでもヨタオタは釣れます。大漁です（激笑）

アク禁解除出来てから釣ろうね（笑笑笑）

>>133
記事で取り上げることを条件に宣伝広告費を支払う契約。
広告の多い雑誌の内容にはご用心。

なるほどトヨタ広告の無いＸ誌はトヨタに厳しい。

(∠)のブランドイメージ悪くするのは
なんちゃって(∠)のトヨタ海苔

ンダヲタのイメージを悪くしているのもID:yHjOaxUDO（笑）

アッコは良寛くすくすぶっ

ラクティスってノートのパクリ？

類似品が本物を凌駕する

Fit＞ノート＞ラクティス
ってカンジですかね

>143
ン駄原理主義者はこれだから・・・

トヨタプリウス、欠陥によりいきなり停止再始動不可能になる恐れ。
北米でリコールになるが日本国内ではリコールしない。
『トヨタもリコール隠しが発覚。』


・・・・以前から皆が知っている致命的欠陥車だがな。
盗用多プリウスの自動永久停止装置ry

↑まさに動かぬ証拠 (゜o゜)

貧乏でトヨタ車が買えないからわざわざ叩いて安くしようとあがいてる
キモニートの集まるスレはここですか？

>>145
限りなくリコールに近いキャンペーンなのかもな。
突然エンジンが停止したら、ガクッと減速してしまい
後続車に追突の恐れがあるだけに、体裁より安全を
優先してほしいところ。

あぼーん

１６万代　リコール！

１６万台も売れてるって凄いなぁ・・・
無償修理つーてもプログラム書き換えとグリスアップだけだから安いもんだろう・・・

>２００３年８月から０４年１１月の間に生産されたプリウスが対象

っつーことは現在生産分は大丈夫なんだ？
つまり、トヨタはプログラムの欠陥を事前に分かっていたわけだ！

これ、リコール隠しに当たるんじゃないの？

>152
って言うより欠陥の有無に関係無く燃費最適化の為に
時々プログラムの見直しをしてるんでは？

この無償修理でホンダより更に学習したわけだ。
トヨタハイブリッドシステム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞インサイト（笑）

>>149
ID:u/ffkj9P0＝p1068-ipbf51sasajima.aichi.ocn.ne.jp（笑）

>>154
意味不明。
無償修理というより、単なるリコールじゃん。
高速で急減速することになり、超危険。

>>156
日本語読めますか？
>しかし、ガソリンエンジンの停止前に警告が出され、
>電気モーターのみでの走行が可能で安全性には問題がないという。


これがホンダの技術だったらエンジンが「停止」するだけでなく
「急停止」するんだろうな（笑）

>>157
電池が劣化し、しかも充電量がなかったら？
そういう洞察がまったくできないんだね。
アメリカで結構な論議になってるのを知ってか
知らぬか、論点そらしたって仕方ないのだよ。
もう周知の事実なんだし。

バカの一つ覚えのように、ホンダの話をしてるし。
根拠無しな話ばかりだから、トヨタ工作員は
信用されないのだよ。すぐ虚言だとばれる話ばかりだもの。

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

どうしてｱﾝﾁﾖﾀって、異常な執着性で陰湿で懲りないﾔｼばかりなの？（笑）
ｷﾓ過ぎて怖い（哀）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128435069/113-125

SSJfb-*.odn.ad.jp　を全サーバで無期限規制。
ipbf\d+sasajima.aichi.ocn.ne.jp　（規制）

ロシアでは粗大ゴミになっている盗用多初代プリウス。
アメリカでも粗大ゴミ決定ですか。

粗大ゴミとは失礼な。１５万円ぐらいで中古屋に売れますよ。

>>1がとりあえず大馬鹿モノだということはよく解った。

なにがあぼーんされたんだ？

>>164
プ●ウスの欠陥

「トヨタが恐れているのは貿易摩擦ではなく、産業テロです」と、専門紙記者は
内幕を明かす。「米国側はトヨタの不祥事をウの目タカの目で探しているようです。
たとえシロでも、欠陥車の捏造すらやりかねません。そうなったら米国どころか、
世界中で販売が落ち込む恐れもある」というのだ。

　事実、トヨタがハイブリッド車の米国現地生産を発表する直前のタイミングで、
米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）はハイブリッド車のプリウスが
突然停止したトラブル情報をマスコミにリーク。「米国でビッグスリーを食って
シェアを伸ばすトヨタへの警告」（業界関係者）とまで言われている。

「奥田碩トヨタ会長はＧＭを抜いたら米政府が黙っていないと危機感を
募らせていた。今回の富士重工株購入も、奥田会長の意向が強く働いている」と、
トヨタ関係者はみる。トヨタは米国の魔の手を振り払うことができるだろうか。
【井上学】


引用元：freshEYE（ゲンダイネット）
http://www.fresheye.com/news/biz/20051014100000_gn_bz02022183.html


まさにアンチヨタの事じゃん（怖）
魔の手「弱小企業アンチヨタヲタ」の産業テロリスト、元祖犯罪者集団（哀）

まあ、何て言ってもプリウスに欠陥があったのは事実だろ。
高速で急減速なんて、考えただけでも恐ろしいわな。

グレシャム様乙

プリウスに欠陥があったというよりもソフトウェアにバグがあった。

>>166
まあ、頑張ってトヨタをアメリカにけしかけて闘わせてくださいな。
アメリカ人って敵が居ないと真面目に働かないから。

実際トヨタが駄目になったら一番困るのは俺ら日本国民だからな。

ダ　メ　な　ヨ　タ　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ

プリウスはソフトウェア書き換えによってよりエンジンで走る割合が増え
燃費が悪化します。モーターアシストも弱めになってパフォーマンスが
低下します。バッテリー切れを防ぐためだからしょうがないよね。

一歩間違えれば人命を損なうかもしれない不具合をただのソフトのバグと言い切る神経が凄いな。
倫理よりも人命よりも会社の体面の方が価値があるって根性の現れかね。

ソフトバグは現代においては重い欠陥だぞ。
そういう認識のないヨタヲタって、いつの時代の人間！？

>>169 は読みようによっては
ハイブリッドシステムのバグだから
プリウスに限った欠陥ではない、
とも解釈できる訳だが。

ハリハイも発売してすぐにリコールあったしな。。。

いまだにABSさえもないキャブ乗りが集まってますね

最終戦でトヨタのラルフ表彰台おめでとう

>>1は「悪化が良貨を駆逐する」の意味が分かってないから誤用してる。
正しい意味は悪貨と良貨の額面が同じ場合、
良貨の方を手元に残して自分の家に貯めこみ、
悪貨の方を店で使うので、世間に流通するのは悪貨ばかりになる、という意味。
1はこの言葉の「質が良いものが貯めこまれる」という部分を全く理解していないので、
的外れな使用法をしている。
ちなみに1の使用法では次のような意味になるのだが、全くの的外れであることは火を見るより明らか。
１は良く知らない言葉を無理矢理使おうとしてた馬鹿。

「トヨタ以外の会社の車(良貨)を消費者は競い合って手に入れて
使わずにどんどん買って車庫に保管し、
トヨタの車(悪貨）をどんどん外で乗り回す。」

>>180
惜しい。

もともとは、それ自体に値打ちが有る貴金属の貨幣（硬貨）が流通している場合、
その貨幣の質によって貨幣本来の金銭的値打ちが変わり、結果、質の劣悪な悪貨が
世に多く出回る事になる、という現象の事をさす。

ただし現在は、悪がはびこるような治安の悪い状態や、軽佻浮薄な文化、
誇大だけの悪徳商売が流行するような場合、それを指摘＆非難するときに
よく使われる言葉になっている。

ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬﾏﾝｾ　／∧ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰ／∧ ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰ
ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬﾏﾝ／　/ λﾖﾀｼｬﾏﾝ／　/ λ ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬﾏﾝｾ
ﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬ／　　/　 λﾖﾀｼｬ／　　/　 λﾖﾀｼｬﾏﾝｾｰﾖﾀｼｬﾏﾝｾ
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ようは、トヨタ＝悪貨　ということですね？

一人のクルマ好きとしてはトヨタは大嫌い。
でも一人の個人投資家としてはトヨタは極めて魅力的な投資対象。

日野とダイハツもﾖﾀの血が流れている…

>>184
それが本音だよね。

投資する立場で言えばトヨタは魅力的。
でも、車を買う立場で見れば安い車を高く売るボッタクリ商売でしかない。
結局こういことでしょ。ヨタヲタはここを分かっていない。

株価安かった時はケチョンチョンだったけどなヨタ
日産の方がすごく人気あったぞ

>>181＝馬鹿
意味が変わったのではなく、
それは役不足とか的を得るのような単なる誤用だ。
1のような馬鹿が多いと言うだけのこと。
勘違いしてるお前も馬鹿。

>>189

古典の世界に閉じこもってなさいｗ
言語、文化は時代によって変化するものなのだよ。
国語表現の本だって、そのあたりは言及している。

つまり誰が何を言っても正しいって事になるなｗ

187
与太は商社だからな。本質は。
自動車っていう、中身が分かりにくくって、素人を騙しやすい商売がおいしいからしがみついてるだけで、他においしい商売の目がでたら、あっけなく商売替えするんじゃないかな。
いろいろやっても目が出ないみたいだけど。

>190
DQNコンバーター、乙

10月16日より「ハイブリッド・シナジー・ドライブ」新キャンペーンがスタート！
キャンペーンには、3年間プリウスを愛用し、アカデミー賞の会場にも
愛車プリウスに乗ってあらわれた、あのレオナルド・ディカプリオ氏が登場。
CMでは、”彼自身”が普段からハイブリッドに感じている魅力を語り、
ハイブリッドに乗る嬉しさを、”彼自身の言葉”でメッセージしてくれています。

ひとつ聞いてもいい？
自分が気持ちいいことと、
環境に気を配ること。
両立するには、どうすればいいと思う？

ぼくの答えは、このハイブリッド。

クルマに乗るときは、いい気分でいたいんだ。
だから楽しく走りたいし、
自然も大切にしたい。
それって大事なことなんだ。
ぼくにとってはね。

レオナルド・ディカプリオ

http://leoblog.blogzine.jp/top/2005/10/_toyota_cm__ebfe.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

レオナルド・ディカプリオ が、政府機関ではない環境保全組織に600万ドル、
日本円にして約６億円の寄付をしたそうで、これはトヨタのハイブリッドカー、
プリウスの日本コマーシャル出演料の一部から充てられたものだとのこと！！！

http://leoblog.blogzine.jp/top/2005/10/cm_0410.html

トヨタが127万台リコール＝16車種、対象車数は過去最高

　トヨタ自動車は18日、ヘッドライトが点灯しなくなる欠陥があるとして、「カローラ」など16車種計約127万台のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。一度のリコールとしては1996年に日産自動車が行った約104万台を超え、対象車数が過去最高となった。
　同省は「部品の共有化が進んだことと、不具合が売れ筋の車種に起きたため、規模が大きくなった」としている。　
（時事通信） - 10月18日17時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000086-jij-soci

毎年リコール台数もリコール率も国内トップの低品質トヨタがまたやってくれました！

ずっと以前に把握しつつも我慢・・・でももう限界。
トヨタって会社は三菱のこと言えないんじゃ？

言えないどころか三菱＞＞＞＞＞（死んでも越えられない壁）＞＞＞＞＞糞ヨタ
だから。
大体会長が基地外の奥田ウータンだぞ？
まともなわけない。

>>197
算数を修了していない方ですか？

スライドドア壊れた
４万円ふざけるな

燃料電池車は水素漏れするし、
ハイブリッドはエンスト。

レシプロ車も不具合連発の低品質なのがトヨタなんだよな。


脱税なら世界一ｗ

日本トヨタ自動車が、（韓国）国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、


トヨタは最近、米国市場でレクサスLS430の出力を 290馬力 から 278馬力 に下げて発表した。


これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。

しかし、トヨタは国内市場では依然としてレクサスLS430の出力を290馬力と宣伝し、販売を続けている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/08/20050908000004.html



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50

>195
ブレーキパイプ破損の可能性だと。
実害はなかったようだが、それを４年間放置してたらしい。

ブレーキパイプ破損したら、ブレーキ効かなくなっちゃうよね。
しかもここらの車乗ってる人間なんて、車音痴率かなり高そうだし

走る凶器だな。

やはりトヨタ車は悪貨だったか