BMWは大衆車なのに日本では…

高級車扱い。
以前ドイツの国営放送のニュース番組で
「大衆車のBMWが日本で重宝がられている謎。」
という特集が組まれたほどだ。
内容は世界的に評価が高い日本車の中枢である（当たり前だが）日本において、
何故そんなに評価が高くないBMWが本国より、２００万円以上高く売られており、
しかも本国より仕様が断然悪いのに、売れるのか？
という内容であった。
「日本のお金持ちは基本的に車に疎く、車の性能なんてものはわからず、
　メルセデスなどの高級車のブランドに乗っている」
という結論で日本人は死ぬほど馬鹿にされていた…。
日本人、目を覚ませよ…。

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BMW乗ってる人は何がしたいのだろうか…。

走りたいに決まってるじゃん！
移動の道具としてならセルシオかメルセデス選んでるよ。

レクサスなんかに興味を持った馬鹿にあおられたbmあわれ

みんなでバイ発という名前を普及させるんだ。

徳大事のせいだな
あんな本が売れるから

逆にドイツでの日本車の評価がどうなのか知りたいところ…
ヨーロッパでは比較的好意的に捉えてくれている感じはするけど。

いつも住宅地の中でBMWの排気音がうるせーよ。ボーボーいって。
ホント3erなんて貧乏人のツマラン見栄車だな。
騒音税払え！
ウチはMBだから全くいいとも思わないけどね。
BMWは下品すぎるぞ。

向こうではマツダの評価が高いよ
あとアベンシス、アコードも評価高し。
特にディーゼルエンジン得てからのアコードは売れ行き好調
小型車だとやはりというかヤリス（ヴィッツ）だね。
それとジャズ（フィット）も雑誌で高評価。
意外なところだとコルトが某誌のゴールデンステアリング賞を受賞するなど
絶賛されているらしい

日本車が至高、とまではいかないけど、少なくともBMWよりは１００％マシ。
BMWなんて日本の日産程度のイメージですよ、現地では。

９は、妄想が直らないと　アルバイトも始められないぞw

どうでも良いんだけど、それ程大衆車でもないぞ。ドイツの大衆車はオペルとかルノーとかシトロエンとかだぞ。
日本で高いのは仕様が違うから。例えばドイツの５の廉価版はダイアルのマニュアルエアコンで、シートもショボイ。ウッドパネル何てついてないし。
オーディオもショボイ。キーレすなかったりするし。実際に乗ったから知ってる。ベンツのEも標準仕様は同じ。Eクラスタクシーなんて商用車っぽいぞ。
日本で売っている仕様はドイツでも結構高くてとても大衆車では無い。
全く同じ仕様で日本とドイツの価格差は２割〜３割じゃないか。
商売なんだからそれ位問題ないと思うと交じれす。

ドイツで大衆車ってのはOpelやVWな。
MB/BMWは違う。 1ヶ月どころか1週間
生活すればそのくらい分かる。

>>14
そんな感じだがちょっといいすぎかな。
ＢＭＷの大半がゼロクラウン、フーガ、ぐらいのレベルだな。現地のブランド的には。
まあそんなに高級車ではないのは明白。
ベンツとは雲泥の差がある。

BMのインテリアに金を払う気になれない

日本は日本のメーカーが一社で大衆車から高級車まで
手広くカバーしてるけど、

欧州は、地続きだから仏独伊のメーカーが国を超えて、それぞれの
ランクを担当してるって感じしない？

>>17
ドイツが高級、
フランスが中級、
イタリアが低級？


フェラーリは覚醒遺伝かもな。
ってかフランスの運転マナーにはマジでべっくりしたよ…。
バンパーやサイドミラーは「消耗品」だとリアルで思ってるからな…。
無免許がデフォだし…・。

もっと酷いのがボルボ

>>19
頑丈（装甲車的に）なイメージあったけど実際どうなん？

つーかBMWなんて高級車じゃねーだろ？

高級車と思って買ったヤツってがっかりしねーのかな。
おれがそういうんだったらとっくに叩き売ってると桃う。

BMWを高級車だと思って買う奴なんかいないよ。

なぜメーカーが大衆車なのか？
トヨタにカローラからクラウンがあるように
BMWにも3から7があるじゃないか
カローラ＆3は大衆車
クラウン＆7は高級車じゃないのか？

>>21
多くの日本人は
ベンベ＝金持ち、
と思ってる。

>>23
実際そうなのだが、変なイメージ操作のせいで
３シリーズにのってる輩まで調子にのってるから困る。
３シリーズなんかマジェスタの足元にも及ばないと。

つーか、BMWは大衆車だって日本人が言うのはまだ判るけど、欧州の田舎モン的
にはBMクラスで十分高級だろうがｗ　なに見栄張ってんだか・・って思うよ。

まあ、貧富の差ってものはあるだろうから、向こうの金持ちからしたら確かに
カローラ〜クラウンレベルでしょ？　って思うのだろうが・・・

安ベンツ乗りが必死なスレですね。
で、また電気系統が故障ですか？大変ですね？

現地では３シリーズのもっと良いのが200から300万で手に入ると。

>>25
日本の田舎モノがエラそうだなｗ

>>13
つまり木目パネルやらオートエアコンだから日本仕様は高級車なのですかw

レクサスよりはまし

ベンツ乗りやワーゲン乗りが必死なスレだけどちっとも伸びないね？

>>30
わろたｗ

フォルクスワーゲンも国民車って意味なんだろ。ダセーよ

現状の問題点は、ＢＭＷ、ベンツと言えば一緒くたに高級っていう短絡思考

そりゃ、トヨタのカローラの地位にあるＣや３、それ以下のＡや１までＢＭＷ、ベンツだからって
高級車に入れることないダロ。ちょっと間違うと、スマートまで高級車みたいに言うヤツがいる。
そりゃ、おまえ、ベンツに頭抑えられすぎだろ。
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
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　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀メルセデス・ベンツ
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.　
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ　
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/　　Ａクラス欲しい。スマートでもいい。
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l

ドイツ行ったことないけど
３とかＣってカローラ扱いなん？
カローラって日本じゃ貧乏の象徴で社用車扱いじゃね？
プリメーラなりレガシィぐらいかと思ってた。

>>23
３シリーズはマジェスタところかセドグロはもちろんセフィーロ・ローレルよりも
格下だぞ。まあセリカとスープラの間ってとこか。ぱっと見で分かる。
ＢＭＷのエンブレムがついてるだけで高級車と思ってるアフォ専用ズカーです。

最近の若者は国産高級車よりも安くオシャレに気取るため、３シリーズを買います。
しかし分かる奴には分かる。３シリは高級ではないとな。

男ならメルセデスだよなやっぱ。

全て、受注した後に、生産のする自称高級ブランドレクサス車が、
開業した３０日と翌日の３１日になんで登録できるんだ？
結局、受注生産すら嘘だったのか。

日本人が馬鹿だからです。

３シリは本国では1600ｃｃからある貧乏人御用達カーです

>>37
１９日からの内覧会のなかで既に契約結んだんだろ＞お得意様

3尻といっても排気量が1600〜3000cc幅が広いぞ！
確かにBM3ｺﾝﾊﾟｸﾄなんかに乗って高級車と勘違いしてありがたがってるﾊﾞｶもいるよな。
MBの190Eみたいに小型車でも造りが高級車ってのが最近減ったよなぁ

日本貧乏嫉み協会推薦スレ

そんな俺は545乗り

ライバルの価格比較

【IS350 3500cc 480万円】＜【C280 3000cc 592.2万円】＜【330i 3000cc 635万円】

【GS350 3500cc 520万円】＜【530i 3000cc 718万円】＜【E350 3500cc 808.5万円】

【GS430 4300cc 630万円】＜【545i 4400cc 937万円】＜【E500 5000cc 949.2万円】

【SC430 4300cc 680万円】＜【645Ci Cabrioret 4400cc 1136万円】＜【SL500 5000cc 1386万円】

【IS250 2500cc 390万円】＜【C230 2500cc 514.5万円】＜【325i 2500cc 530万円】

>>37
試乗車の存在もご存知ない方ですか？

BMW ばいえりっしゅもーたーべるく バイエルンエンジン製作所 バイエルン発動機工場

ダイハツ　大阪発動機

ダイハツも、DMとかOMとかにしとけばよかったのかな。

一言だけ言わせてくれ。
皆、個個に車を買う基準なり理由があると思うんだけど
ＢＭを「高級車だから」の理由で買う奴っているのかな？
そんな理由じゃないと思うんだ、少なくとも俺は。

俺がＢＭを買った理由は「国産よりカッコいいから！」。
内装がチャッチーのも承知、よっぽどカローラの方が内装は良いと
思うけど、そんなのどうでもいい・・・と思わせるカッコ良さが
ＢＭにはあるから「俺は買った」。
国産に比べ故障が多いのも覚悟の上。維持費だとか、燃費だとかを
超えたところで選んでるでしょ、ＢＭを買う奴らって。
だから、全く後悔なんてする訳ないし、俺にとっては「高かろうが
安かろうが国産車は全て大衆車」に見える。（ごめん！）
こうゆう意見もあるってことも知ってくれな。じゃーね。

なんかワロタ。

ｲﾀﾘｱの服着てｽｲｽの時計してﾄﾞｲﾂの車に乗ってる日本人ですが、何か？

>>1
ドイツの一般大衆はなにも分かっていないからな

散々「欧州車は国産車とは乗り味が違う」って吹聴してた
バカBMW乗りの連中はどこへ消えた？

言うほど悪い車じゃないよ。BMW。E46の318で中央道でぬやわ�`くらい出せるし、直進安定性は言うまでも無く優れてるし。右ハン車のペダルの位置を問題視されている方がいらっしゃいましたが、ボルボに比べれば全然マシです。

ちなみにぬやわ�`は大人四人乗車です。ただ後席の居住性に関してはちょっと覚悟しといたほうが良い。足元はそこそこ広いが、タイヤハウスの出っ張りのせいで若干体が捩れる。ヘッドクリアランスも胴長の人間にはきつうござんす。

おいおい、大衆車って1尻や3尻のことか？
7尻は文句のない高級車だよ。
トヨタだってヴィッツは大衆車でセルシオは高級車だろ？

余計な物に金使うのが金持ちなんだよ
重箱の隅を突く様な事で物選びをするのが貧乏人

ベンツのＣクラス、本国ドイツでは下級グレードだとタクシーに使われるぞｗ

１
だってさぁ トヨタは体臭車過ぎるから…

51

745Iに乗ってる馬鹿BM乗りですが、国産のセルシオより全然すごいよ。
セルシオと比べるとエンジンも回るし、ブレーキも利くし、内装も高級感有るし、
塗装もしっかりしてるし。
うちの会社にセルシオ有るけど、745よりいい所をあげなさいって言われたら
考えても出てこない。安い所だけかな。

ぶっちゃけた話、高級車なんてほんの一握りのクルマで
他のはただのボッタクリ車だろ
なんて何百万も出してあんなチープなプラスチックに覆われた空間を買わなきゃならないんだ？
値段が高くなればなるほどこの不条理感は拡大していく。
どの価格帯でもいいがあのインテリアを住んでる家に持ち込む気には到底なれないでしょ
そんなのが高級なんてアホかい

セルシオが７４５より良い所1つ有りました。
モニターが大きい。以上

ベンツは本国じゃタクシーだよ







とドイツに行ったことない俺が言ってみる

クラウンだって日本じゃタクシーでしょ。セルシオのタクシーだっていっぱい
走ってるじゃん。

レクサスはトヨタのエンブレムチューン車なのに北米で売れてる

何で？安いから？

>>60
>セルシオが７４５より良い所1つ有りました。
>モニターが大きい。以上

セルシオは後部座席に乗ると眠くなるぞ。ＢＭは７４５は少し硬いね。
７４５は皮が臭い（Ｗ、変なエラーが結構出る。車内はセルシオの方が少し静か

運転はしたこと無いんだが・・・。
格好は７４５の紺？がかっこいいね。セルシオは乗ってる輩がね・・・

BMWは自国ﾄﾞｲﾂでは大衆車だろうが信頼されてるからだろう？

どーでもいいけど一度ｵｰﾅｰになって5年程乗ってみろよ、脳内！

フランス製高級ブランドバッグの安グレードは、日本向けに作られているｗ
ドイツ製高級ブランド車の安グレードは、日本向けに作られているｗ
いい加減バブルの夢から醒めろよ！

大衆車であるべきBMWさえ買えない奴は・・・

>>68
それは、日本では安車1台分吹っかけて売ってるからだろ。

ＢＭＷの魅力は乗り味やエンジンにあるさ。

ＢＭ＝見栄、金持ちって思ってる人は、
車に興味ないか、中高生なんじゃないの？

価格の高い大衆車であるBMWでさえ買えない奴って・・・

価格の高い大衆車を買う意味は？

大衆車の中でも差別化を・・・

とりあえずドイツで大衆車といったらVWなんだが。

BMWは日本で言ったら昔のスカイラインのイメージ。
車に興味のない一般人は乗らない。高級車でもない。
ちょっと車好きなおっさんの車。

ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟで買ったｲﾀﾘｱ製の服と靴にｽｲｽ製のｸﾛﾉｸﾞﾗﾌにﾌﾗﾝｽ製の鞄
これでﾏｰｸ�Uには乗れないよね、意地でも。
BM,ｱﾙﾌｧ、ﾏｾﾗｯﾃｨがいいよな

っていう風に2ｃｈでレスが立っていたよ
と現実世界でこれ言っちゃうバカいるのかよ

ドイツで生活した事の無い、いや旅行さえ言ったことない
バカが騒いでるだけだろ

だから貧乏人はダメなんだよ　見たか？ミシシッピーとかの連中
何であんな災害にあうかわかるか？貧乏人はああいう弱い地域に住むもんなんだよ
民度の低い連中ばかりだろ？　関西の地震の時もそう
貧乏人どもがギャーギャ騒いで　嫌だよね　自分の努力が足りなくて今の状況にあるのに
その腹いせに人に文句をつけるって　

ねぇねぇなんでそんなに気持ちが貧しいの？

結局、BMやﾍﾞﾝﾂに乗る人達は「お約束」なんだよ
自分のﾗｲﾌｽﾀｲﾙに合わせた

セレクトショップの服の方がよっぽどぼってるんだが・・・

>>77
貧乏人がいなきゃ困るだろ！
貧乏人がやっているような仕事をおまえがやってくれるのなら良いが。

自分のﾊﾟｰｿﾅﾙｸﾞｯﾂで最もﾊﾟﾌﾞﾘｯｸ要素の高い物が車。
自分を主張できる大切な物だよね。
走れば何でもいい訳ではない。
日本総中流家庭ではBMWは成功した例だよ。
ﾄﾖﾀがいいのは理解してるが主張が無いんだよな。
走りに味が無い。
高齢者がほとんどのｵｰﾅｰの車に過剰な装備は必要でしょうか？
品の無い場末のｽﾅｯｸみたいな内装ｼｰﾄには興ざめですよ。
ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾌﾟﾚｼﾞｬｰを感じる大衆車たるBMWはいいですよ。

ベンツは高級車だ、BMWと一緒にしないで欲しい。
アメリカの映画でよく、恰幅のいいマネージャーがダメ社員に向かって
「俺はメルセデスに乗れる仕事ができる。お前みたいなダメ人間は
いつまでたってもトヨタなんだよ！」と叱咤する場面が忘れられない。

>>56 >>61
ベンツのタクシーはCじゃなく大抵Eだな。
でもってタクシー仕様ってのがあるんだよ。
大きなディーラに展示されてた時には、驚いた。
展示して売るものなのかと。。

やっぱ馬鹿ばっかだ

>>56
ベンツのCなんてタクシーに使われるわけないじゃん。
だいたい、C（の前身である190E）なんてベンツの歴史からするとつい最近出来たもんだし。
ベンツといったら、今で言うところのSとEとGだけだなんだよ。
ボクスターをポルシェだと自慢するアフォと同じだ。
そういうのをクソミソって言うんだよ。

じゃ、１尻今度買おうと考えているおいらはどーなのよ。

乗り味云々やらイメージがどうのやらそれはそれで
ＢＭなりの良さがあるんだろう　しかしあの値付けが
気に食わん工場でビール飲みながら作ってるあの３シリーズの
大衆車にオプションつけて６００万だとか信じられん。。
日本人だからってぼりすぎだろ　もっとまともな価格にしろよ
それに乗ってる奴は高いとか思わんのか？　まぁすぐに日本車には
ないのり味があるからぼられてもいいんだ！って反論するだろうけどね

BMはいい車だと思うよ。
それに見合った価格かどうかは購入者が満足出来れば合格じゃないのか？
ただ俺様は日本国内価格では欲しいと思わないがな。

レクサスは高級車だ、TOYOTAと一緒にしないで欲しい。
アメリカの映画でよく、恰幅のいいマネージャーがダメ社員に向かって
「俺はレクサスに乗れる仕事ができる。お前みたいなダメ人間は
いつまでたってもトヨタなんだよ！」と叱咤する場面が忘れられない。

古いよ>>82
2005風にアップデート

だからって・・・3尻を200〜250ﾏﾝで売ったらﾔﾊﾞｲでしょう？
藻前ら買うか？？

>>90
いくら何でもそこまでは安くならないだろ。

マークXは250〜350万だな
でも2500ccからだからな

逆に高すぎるから差別化を図れて乗ってるって
奴もＢＭのりには多いんじゃないの　

まぁレクサスにせよBMにせよそれがぼったクリであっても
買える奴は偉いだろ

買えない奴は　ミシシッピーみたいな脆弱なとこに住んでるビン棒人

安くなるとして北米並、てとこじゃないの？

北米並み、同排気量の国産FRにフル装備したくらいか・・・
中古車価格は暴落するだろうな

BMWは大衆車ほど中古車相場安定してるな。
デカい奴の暴落ぶりは外国人もちょっとびっくりかも。

BMWが大衆車ならｱｳﾃﾞｨ、VW、ｵﾍﾟﾙは糞か・・・

>>98
車によるよ。
BMWでも「大衆車」と言われてるのは3尻以下だろ。

まあBM側が日本ではボッタくったほうが喜んで買う、って言っちゃってるからな

BMWは六発以外は・・・

2000CCのマーク2とかクラウンみたいだ。

そこそこ金があってお洒落な奴って買うでしょ？外車
間違ってもﾏｰｸ�Uやｸﾗｳﾝ等国産全般なんて買わない

つーか、ベンベってDQN車だよね

>>103
いまどき、ﾍﾞﾝﾍﾞって言う奴いないよ。

ベンベ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
>>103
藻前、国産大衆DQN車海苔だろ？そう僻むなよw

しかし、自動車評論家の３シリーズの持ち上げ方はなんなんだろうね？
金でももらってるのか？

日本車で３シリーズ以上の性能の車は無いまで言い切る・・・。
レスサスでどっこいどっこいだと。

・・・そんなに３シリーズってのはいいのかね？
俺はプリウスの方がよっぽど優れてると思うんだが・・・対象が違うだけかね。

プリウス乗ってる方がｵｻﾚだろ、普通に

BMWとﾌﾟﾘｳｽを比較してる時点でDQNだな

「バカって言う奴がバカなんだ」って幼稚園で習わなかったか？

バカにバカって言われる奴って本当の・・・

近所のオッサンがBMWコンパクトからカローラランクスに乗り換えた。
オッサンの頭の中では同じレベルの車なのかもな。

109＆110みたいないつまでも幼稚園気分（ニート）の大人にならないこと！！
ハイ！ココテスト出まつよ〜ｗ

>>109
2回言ったその先生もかなりのバカバカバカ。

つーか、ﾊﾞｲｴﾘｯﾋ・ﾓｰﾄﾚﾝ・ｳﾞｧﾙｹの４輪ってDQN車だよね

BMWを走りで比べたらカローラとは比べ物にならない。
ただ単にドイツ国内では価格が安い。それだけ

Ｅ３６に今でも乗ってるが、性能面で競合できる日本車って
無かったよなあ。新車で発売された当時は.....

>>106
性能？
性能なら私の乗っているランエボ５（H.10登録）の方が遙かに高性能ですが。

BMが母国でどういう価格設定がされてるか知らんが国産と走りやエンジン比べてBMの方がかなり上だ罠。
ここで叩いてる奴は乗ってからから同じこといえるのかと
排気量やアウトプットで値段を付けられなくと思われ。

>>117
エボQに乗ってるがBMWはイイ!一度乗って見れ。乗る前は俺も馬鹿にしてた
BMWは普通に乗れる遅いスポーツカーと俺の中での考え。

ランエボのクーペがあったら間違いなく買ってる･･･

＞117
馬力やトルクの数値の話？　３を上回る国産が有るのは知ってます。
しかし、３ほどの直進安定性や、コーナリング性能って今の国産で
実現されてるんですかねえ？　

日常的にレースやってる人ならまだしもそこまで頭でっかちな人ばかりじゃないでしょ？
3尻って日本車よりちょっとオサレだからみたいな軽いノリで乗れる車だと思ってたんだが。
高い性能をひけらかして得意げになってるよりスマートに乗る方がかっこいいよ。
こういう車は。

M3は別として加速やコーナリング性能(タイム)は比較にならん＞エボ＆インプ相手だと
フィーリングは別だと思うけど(直進安定性もここかな)、M3でもサーキットによっては・・・
英の市販エボ(ラリーアート？)はガヤルド並みの速さだしね

BMのフィーリングやバランスは素晴らしいし、流しても十分楽しめる
お洒落な雰囲気も良い、結局、国産の2Lターボや速いのとは路線が違うから比較する必要無いと思うけどね

ﾗﾝｴﾎﾞやｽｶGとかに乗ってる奴はｽﾍﾟｯｸに拘るね
車だけでなくﾗｲﾌｽﾀｲﾙ全般で拘ってよ
そんな漏れは>>122に禿同！

つかまあ、車の性能＝馬力と加速度って思ってる奴は
初期型エリーゼかスーパー７でも乗ってろってな。
エアコンもカーステも無しでとんでもなく固いアシとレカロシートでひたすらとばせ。



いやエリーゼもスーパー７もいい車とは思うよ。

ガイシャってステータス取っ払うと、そんな安い買い物じゃ無い気もするけど。

ＢＭＷ乗ってみようかなって思うんだけど・・・
３シリーズは微妙に恥ずかしいんだよな。
貧乏人が無理してるって感じで。

５を無理して買ってもショボかったらどうにもならんし。
５を楽に買えるようになったら乗ろうと思う。

↑
藻前には一生無理だと思うwww

ところで、５シリーズも向こうでは大衆車なの？
俺、これしかカッコイイと思わないんだけど
もしそうだったらうらやましすぎｗ

ＬＥＸＵＳもＩＳ以外カッコイイと思わない

所詮、BMWは大衆車なんですから皆さんも買いましょうよ？

えっ、買えない理由でもあるんですか？？気になるんでしょ？

市販されている以上、フェラーリだって大衆車。ＢＭＷは父が買ってくれるって
言ってくれてるけど、もう少し頑張ってフェラーリを買いたいと思ってます。

上級クラスしか日本に入ってないみたいだね。
タヒチに行ったとき、518とか316といった日本では
見たこと無いクラスが走ってた。

316や518は昔のだね。
今だと日本に入ってきてないのは318i、523i、730iってところか。
1シリーズは一番下の116iも入ってるけど。

あとディーゼルは本国じゃすごいラインナップだけど日本にはまったく
入ってきてない。

欧州ではディーゼル車は人気（需要）あるね

外車ってだけで有り難味が増すよね
日本人って外のもんに弱いと思う
トヨタエンブレムをレクサスエンブレムに変えるＤＱＮがその代表

むう。漏れも社外品に弱いので、ＤＩＮサイズのナビ使える車探してたら
ドイツ車になってしまったよ。

>>137
＞日本人って外のもんに弱いと思う
俺は洋物AVより国産AVの方が好きだぞ
お前らはどうだ？

>>139
禿同。

漏れは両方好きだ

49 ：レクサス店営業マン ：2005/09/07(水) 12:47:08 ID:dfZFwG2A0
一度買って乗ってから言ってください
不平不満を、ＧＳ430、ＩＳ３５０はレクサスが愛と心をこめて作り
販売していきます。いい車ですよ、レクサス高級車として相応しい
車になっております。皆さん騙されたと思って大金叩いてください。

ベンツとＢＭＷはドイツでも当然プレミアムブランド。少なくとも大衆車ではない。アウディも高級車
ドイツの大衆車はＶＷとオペル

IDすげー

プレミアムブランドかも知れないが、一般庶民が安仕様で買って
ボロボロになるまで乗り潰す、の図はよく見られる。

すくなくとも日本国内で言われてるほど有り難がって乗るようなモノではない

買って捨ててから文句言え

何か最近同じようなスレッドあったな。

レクサス店のヤツらの仕業か？

高いのはともかく2000ccとかのBMWやMercedes買って喜んでる奴らの気がしれんわ
国産ならその値段ではるかにパワーがあって乗り心地の良い車が沢山ある
まぁ、性能よりもブランドが欲しいのならいいけど

ドイツでの売上げ

http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=6879&artikel_seite=1

ドイツではベンツC、E、BMW3、5、アウディA4、A6等いつも上位の売上げ
プレミアムブランドの車がカローラのように飛ぶよう売れてる
ドイツ人って金持ちなのか？

>>150
日本では売られていない低排気量のものや、装備の悪いものも
あるので日本と比べれば安く買ってる人が多いと思われ。

あと、聞いた話ではドイツ人って少しぐらい高くてもしっかりしたものを
欲しがるらしい。
でもって、新車で買ったらボロボロになるまで乗り潰す人が日本と比べ
ずっと多いらしい。

>150
こないだ見た本によるとドイツ人の一人あたりの金融資産は400万ぐらいで日本人の半分以下だったから
別に金持ちが多いと言うことはないだろう。単にＢＭＷもベンツも独では日本に比べて遙かに
安いから売れてるだけでしょ。やはり日本での独車価格は異常だな。日本人馬鹿にされすぎ。

>>152
お若いの、これでも外国車は安くなったぞ。まだ消費税が無くて物品税があったあの頃に比べると・・・
あの頃、外国者どころか３３ナンバーなだけで、高級車だった。車種にもよるが当時外車を一台売ると人一人半年遊べるだけの金ができたというからな

９０年代前半の円高で一気に値段が下がったな。
円は最高で８５円ぐらいまでいったろ。
当時３２０が４７０万円だったのが４２０万円になったもんな〜
中身はなんも変わらずに。しかもイヤーモデルでいう翌年型は内容がアップして
値段据え置き（４２０万円）だ・・・疲れるよ

>>152
BMWもベンツも日本に比べて遥かに安いってことはないです。
ドイツ人の収入などを考えるとむしろ新車は高いかも。

それでも乗ってる人が多いのにはいろいろと理由があると思います。
例えば、会社によっては乗用車を購入する際に手当てが出る場合もあります。
それから、中古車市場が充実しているというのも理由の一つだと思います。
BMWの場合は、新車を１年間社員に貸して、戻ってきた車を整備して中古車として売ってたりもします。

>>155がほとんど言い当ててる
欧米では個人オーナーばかりでなくリース会社などへのフリート販売が多い
たしかBMWの売り上げのうちかなりの比率がフリートじゃなかったっけ？忘れた
アニュアルレポートでもみてちょ
リースするのは個人ではなく企業
企業側はインセンティブとしてリースしたBMやベンツをカンパニーカーとして従業員に与えている
人材確保の競争が激しいからこの辺の条件はかなり重要視されていて自然とベンツやBMのようなプレミアムブランドが指定されることが多い
もちろんマネージャ以上とかの条件付だ　役員以上にしか与えられない日本とは違って高級車のターゲットとして大きなマーケットだよね
リースは大抵4年契約で終了、リース会社としてはリセールバリューのあるベンツやBMをリース後に売却できるのでリース代の上乗せ金利と含めてｳﾏｰな商売になってる
メーカ直系のディーラがリースも扱っているケースがほとんどだから、自動車本体では儲かってなくてもメーカの金融部門が巨額の利益を稼ぎ出してるのは個人向けのローン以外にそんな理由もある
中古車市場が充実してるのも本当
っていうか10万キロ超えた車平気で売ってるからいつまでも廃車になんなくて循環してる車が多いせいもあるんだろうけどそれがまた東欧とかロシアに流れてっていつまでたってもなくならない…
でもねえ…やっぱり日本の価格は異常、ていうか政策的に高く設定されてると思うよ
ベンツのCクラスとかBMの3erなんて3万ユーロ台でしょ？今はユーロ高だけど為替が適正なら300万円台の感覚だよ

>149

まともな直６FRの選択肢が既にBMWにしかない。
というﾏｰｸ2、ｽｶｲﾗｲﾝ上がりの人が周りに結構います。
本当はトヨタ、日産辺りが欲しいらしいからブランドは関係ないんじゃないかな。

サイズ的にE46やaudiA4くらいのセダンが欲しい時でも、
国産だと、ｱﾘｵﾝ・ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ・ｶﾑﾘ・ｱｺｰﾄﾞ・・・・どれもぱっとしないからねー

少々割高とわかっていても、欧州車を買ってる人多いんじゃないかな。
個人的にはレクサスにがんばってもらいたいな。

>>156
＞ベンツのCクラスとかBMの3erなんて3万ユーロ台でしょ？

装備が違うのでそれを考慮すると、概ねベースグレードの車は
比較的良心的だと思う。

ボッてるのはC280とか330iとかその手の奴だな。

北米で売ってない車種は貧乏人専用車
１シリーズ全車
３２０ｉ（北米は３２５ｉ以上）
６３０ｉ（北米は６５０ｉだけ）
６４５ｉ（北米は６５０ｉだけ）
７４０ｉ（北米は７５０ｉ以上）
Ｚ４　２．２ｉ（北米はＺ４　２．５ｉ以上）

さっ、愛車のM3 CSL でドライブ行こっ。

エンジンの一部品は日本製を使ってるんだよね。

>>157
禿同、Ｅ36Ｍ3ほすぃ

>>19も言ってるけど
BMWの欧州とのイメージギャップよりもボルボのほうがギャップあるだろ

いくらなんでも545に一千万は出せない

エボは向こうじゃ８００万円相当するしスーパーカーに近い扱い受けてるよ
現地生産してないし向こうにはあんな凝縮されたハイテクカーは存在しないんだから
そりゃ高く売るのが自然な流れになる

Ｍ３は日本じゃ９００万円相当するしスーパーカーに近い扱い受けてるね
現地生産してないし日本にはあんなカッチリしたＦＲクーペは存在しないんだから
そりゃ高く売るのが自然な流れになる

・・・というお話

ﾗﾝｴﾎﾞとBMで東京から九州まで行ったら、BMの方が早く着くだろうな。

だろうね。そして峠やミニサーキットではランエボのボロ勝ち。
経済力と嗜好を照らし合わせて好きなほう買えばいい。

>>166
言ってることは分かるが>>1の言ってることは
３尻や1尻のしょぼグレードがBMWって名前で高級車のイメージが日本にある
それがおかしいってことだろ？

>>169
そうだね。８０年代くらいまではシャーシの作りで日本車と差があったから
その時のイメージ遺産で食ってる感じはする。ヤナセはどういう契約してるんだろう？
これだけ内外価格差あれば他の輸入業者が価格破壊してよさそうなもんだが

ガキの頃３見て・・（80年代位）
なぜあんな独コロナに400位もの金出すのかと
(コロナ上級Ｇで２００しなかったと)
思いましたよ

>>167
なんで？
リミッターがあるから？
それとも燃料タンクの大きさ？

>>170
今でも並行輸入車はあるだろ。
しかし全国的なサービス体制を作るとなるとなかなか大変だな。
そう簡単に出来るものではない。

>>172
高速道路を淡々と走るならドイツ車が楽でしょ。時速２００キロで１日１０００キロ移動とか
当たり前にある文化だからそれが楽にできるように作られてる。対して日本は市街地は
ゴミゴミしてるし田舎は集落の間が８割方ワインディングだし小さくてクイクイ動く車が
自然と発達する環境にある。

>>173
車だとメンテがあるからやっぱヤナセの壁は厚いな。
楽器だと代理店が変わって値段が半額になるとかいう事があるんだよ。

>>174

楽≠早い

いくらﾗﾝｴﾎﾞが速くても、公道では決定的な差は出ない。
だがﾗﾝｴﾎﾞの曲がることを重要視するｾｯﾃｨﾝｸﾞとBMの直進性重視のｾｯﾃｨﾝｸﾞとでは、
何時間か走った後の疲れ具合に差が出る。そしてﾗﾝｴﾎﾞの方が長く休憩する分、時間がかかる。
決してﾗﾝｴﾎﾞが性能がわるいというわけじゃない。考え方があまりにも違うだけ。
堅いｻｽ＆ｸｲｯｸなﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが好きなｲｷﾞﾘｽ人は、ﾗﾝｴﾎﾞが気に入りそうだ。

本音を言おうか！

女にモテたいだけだろ







･･･偽ヴィトンバッグを喜んで買う女に･･･

>>174
内外価格差が大きいとは言ってもさすがに楽器ほどじゃないしな。
それにBMWも、廉価グレードに関してはなかなか頑張った価格設定に
なってる。
でもって、上位グレードになるほどぼったくりで、モデル末期の大幅値引き
も何故か内外価格差が大きいグレードほどよく見られる。

個人的には、廉価グレードと最上位モデルの利幅の差が大きいこと、
車種によっては無駄なオプションつけまくって価格を吊り上げている
（例えば、使い勝手の悪いナビが無理矢理ついてくるとか、グレードが
高いと革しか選べないとか）という部分のほうが問題だと思う。

メタリック塗装がオプション扱いで15万というのが理解できない
塗装技術が劣っているのか

>>179
うわっぼったくりじゃんと思ってドイツのサイト見たらメタリックオプションEUR750だった
オペルとかフォードならEUR350-400くらいだからすでに倍近い
日本ほどじゃないけど

ドイツの大衆車と日本の高級車が同じレベルって事。
なんてね。

欧州人は金無いから、大衆車ＢＭＷを１０年は乗る覚悟で買うでしょ。
日本人は３〜５年で買い換える民族だから１０年で国産大衆車を２台買う。

大衆車を数年乗って乗り継ぐ国の車と１０年乗る国の車を単純比較できないと思う。
故障は少ないけど安っぽい車と故障は有るけど重厚な車。
どちらを選ぶかは、個人の勝手だね。

>>181
いつの話？
今日本では新車の国産車は平均7年は乗り続けられてんだよ
あくまで平均だから10年のるなんてあたり前になっている

>>182
屁理屈言うなよ。
今そういう社会だからって即自動車メーカーが対応するのか？
車作りは長い年月と文化の蓄積で各メーカーの特徴がある理由だろ？

まあ本当に輸入車の方が長くのれるんだったら
一部の車を除けばあんな値落ちが大きくなるはずないんだけどね

でロシアあたりでは日本で廃車になった中古車が
故障がすくなく耐久性があるから人気だとか

長く乗れるんだよ。
ただ日本の輸入車ユーザーは富裕層が多く短期で買い換えるだろ？
その中古車を買うニーズが無いから値落ちするんだよ。
日本の庶民は中古の輸入車を故障のリスク背負って買わないだろ？

>>185
貧乏人にはそれで良いのでは？

買える人は価格の高い車を買う。
買えない人は大衆車を買う。

それだけの事だろ？
別に高級車を誉めて無いし、大衆車を馬鹿にしてないぞ。

まあ日本の輸入車の場合、中古車が適正価格ってことかな
一般大衆にとっては大きな値落ちがなきゃ買う価値がないというか

金持ちは高いブランド代を払って最新の輸入車を買うってことだね

>>182
7年落ち中古日本車の2台に１台がワンオーナーだって？
そりゃウソだろｗ

>>166
ﾄﾞｲﾂならそんなにしないよ
＞Lancer Evolution VIII LIMOUSINE
＞38490 EUR

付加価値税（約2割）と関税引いたら妥当な数字

１の内容は、
ﾄﾞｲﾂと日本におけるBMWに対してのｲﾒｰｼﾞの違いを言っているのだと思うが、
日本車全般と、BMW一社を評価比較する基準も良く分からない。
日本ではﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞで買うお金持ちも居るだろうが、
もともと割高になる輸入車は、贅沢車であることは間違いない。

＞もともと割高になる輸入車

・フォードは安かったよ
・OEMで売ったら、同じ車でも安いよ？

>>192
そりゃそうだ。

割高にならない輸入車は、贅沢品であることは無い。

なんでフォードを引き合いに出すんだよ！
コストパフォーマンスが高いといってくれよ！ヽ(｀Д´)ノ

センチュリーのタクシーだってありますが？

ドイツ仕様をもっと入れてくれ
という話ならわかるが

価格がどうこう言うのなら
国産買えば良い話

>>188
大きくて豪華な車ほど、中古がお得だったりするよな。

ちなみに、BMWでも7シリーズの場合。
新車価格
日本＞＞アメリカ
中古価格
E65　アメリカ≧日本
E38　アメリカ＞＞日本

ってか>>1の話でFAなんじゃないの？
BMWの良さとかうんぬんの前に本国の人が
「あはは、イエローモンキーは名前だけで車かうんでちゅねーｗ
　さすがイエローモンキーｗｗｗ」
的な番組を放送したんだから。
とにもかくにも、BMW乗る＝ブランドに乗ってるだけ、ということでね。

ボッタくられる歓び　ＢＭＷ wwwwww

各国事情が異なるんだから。
日本国内と外国比べても仕方ないだろ。

日本国内では多少裕福な奴が買う。
本国は並の奴以上が買う。
って事でいいじゃん。

ドイツ人でさえブランドだけと言うBMWは
中身スカスカのアホ欧州車ヲタ御用達メーカーということでFA?

ドイツ人も日本人もアメリカ人も皆一緒

貧乏の僻

別に車自体はそんな悪くないでしょ
ヤナセがぼったくり過ぎってだけで

d

んじゃドイツで買って日本に持ってきたりできないの？

>>1を見てると
大衆車のＢＭＷ・・てのを
ＢＭＷの大衆車・・って言葉になると意味が違って来ませんか？
メーカーと車どちらをブランド視するのか
曖昧になっていますが

Z４も大衆車なんか？

ヤナセがぼってるとか言う奴は
化石人

新しい３シリーズとか見たらとても大衆車とか言えないと思うぽ

性能はいいとおもうけど、BMWは完全に大衆車だよ
結局は名前なんだよね。ネームバリューというかなんというか。

でも遊ぶ場合は面白いと思う。MT車に関してはね。高級さを求めるなら
７５０とか、Ｍ３乗った方がいいんじゃないのかな？
それより私はレクサスの方が理解できない。日本のトップブランドになりたいらしいけど
無理じゃないかな？

えーっと、昨年ヨーロッパに行った感想としてはヨーロッパはハッチバックだらけです。ドイツ人はゴルフだったりヴィッツだったりセニックだったりのＢセグ、Ｃセグの車に乗ってる人が多かったです。
高級車はあまり多くありません。日本人だってセルシオやＮＳＸばかりに乗ってないでしょう？



つまり、ここは釣りの下手なスレです

>>211
750はなぜ高級と言う？
しかもMを語った時点で失格
自分でBMW大衆車と言っておいて。
>>1に踊らされてる。

欧州と日本では、
大衆車という概念が違うだけだ。
徳先生の本を読んで理解しろ。

てかＢＭＷってそんな高級車扱い受けてるか？
主力の３シリーズならせいぜいアッパーミドルだろ
欧州と離れてるんだから欧州車が割高なのはＢＭＷに限った話じゃないし
国内ですら北海道と沖縄はちょっと高かったりするしさ

つまり、メーカーの格の問題だろ。
つまりＢＭＷは国産より格が上って事だ。

結局ここで見栄張ってる方々は何に乗って居られるんでしょうか？
ベントレーですか？それともマイバッハ？
毎日電車通勤ご苦労様です

世界４大高級車メーカー

メルセデス・ベンツ　ＢＭＷ　アウディ　ジャガー

↑
正しいよ。
私は、電車通勤って、経験ないな。
ＢＭＷ二台持ってるしベンツもあるから、どれかで行ってるな。

BMWいいよー
エルグランド買うくらいならこっちを買うよね

相変わらずベンツ信者（でも安ベンツCのり）が必死ですね？

じゃあ、いまやその大衆車BM以下に成り下がったベンツはどうなりますか？

ＢＭＷが適正価格で売れば済むことだ。
グダグダ理由付けしてる奴はアホだな。

為替見て買い時捜すのか、
誰かガソリンの適正価格教えてください

漏れもＢＭＷ乗っているが、決して高級車なんて思ったことないよ。
イイ道具って感じだね。
確かに壊れるし、メンテも必要。でも道具だから、手入れするのは当たり前と思って乗っている。

メルセデスも気になるけど、今の車に満足しているので手入れして長い間乗りたいね。

レクサスもよく似たものだな。
バカにされてる。所詮、アルテッツァ。
今の時代はインフィニティだな。

今出ているレクサスは、すべて安レクサスのくせになＷ

１シリーズ　大衆車
３シリーズ　中〜高級車
５シリーズ　高級車
６シリーズ　高級車
７シリーズ　超高級車

この前お茶を飲みに行った時勢いでＸ５を買った。
決して安い車では無いとは思うが、死ぬほど高いとも思わない。

ＢＭＷを大衆車と馬鹿にする者がいるが、何だったら良いのか？
例えレクサスブランドの車が優れていようが、周りに沢山乗っているから
おもしろくない。
馬鹿にしている連中はフェラーリでも買えというのか？
まず、自分の乗ってる車紹介してから語ってくれ。参考にするから。

>>228
勘違いをしているようだな。
本国では大衆車として売られているものが日本ではボッタクリ価格で売られて、それをありがたがっているという話だろ。
BMWより何がいいのかとかいう話じゃない。
まあ、あんたが高いと思わなかったんならそれでいいじゃん。
ドイツ人はそれをみてボラれてやがると思っている、そういうことでしょ。

買った人にしてみたら「で、何？」ってなもんでしょ。
赤の他人を喜ばすために車選びしてるんじゃないんだし。

ボッたくられた上にそれを嗤われても(゜ε゜)キニシナイ!!

支払った額の内、20万円が赤の他人の営業担当者のアルミホイールに化けても(゜ε゜)キニシナイ!!

欧州の大衆車ってプジョーの206とかフィアットプントとかのイメージなんだけど…
大衆車っていうか本当にお金なさそうな人が乗ってる車

BMWを高級車と思って批判するやつがちょっと違うんだなぁ。
乗ってる者からしてみたら、高級車に乗ってる感覚はそれほどないんだよ。

>>234同意

お金持ちは何買ってもいーんだよ。
俺は貧乏だから日本車買うよ・・・。

>>234-235
そのBMWを一生かかっても買えそうもない所得層の人間が大半を占めつつあるんだよ、この国は
日本人の平均貯蓄額1000万円って言われてるけど一部の高額預金者が平均値をあげてるだけで貯蓄のない世帯がどんどん増えているらしいし

住んでいる所にもよるしな
本当に持っているは持っているが貯金０や借金有りがここ最近増えている。
田舎だと外車は余りみないな故障が嫌でトヨタみたいにすぐ修理してくれるのがいいのでしょう。
うちの親戚も田舎に住んでいて趣味の車はロータスだけど仕事用はセルシオだからね。

>>1

つまり日本でBMW買ってるのはアホということか。

乗り味とか車格が上だとか言ってる奴は、
ダイアだと思って買ったものが実はガラスだと聞かされても、
このデザインが気に入ってるからなんていって自尊心のために自分を誤魔化してるだけだろ。

まぁようはBMWの販売戦略勝ちってコトかな。バカが買ってくれると。

しかし日本車よりBMWの方が性能いいという話が本当なら、
適正価格で売ったほうが販売台数増える気がするけどな。
やっぱりボッタクってやった方が日本人が喜ぶってコトが真実なんだろうか。

なんつーかバカにされてるね。

リッターSSならベンツもBMもちぎりたい放題だよ。
それでいいんじゃない？

>>89
それはアキュラとインフィニティはプレミアムブランドだ、HONDAとNISSANと一緒にするなとおなじことだ。

BMWの１と３は大衆車　フィット／カローラレベル
BMWは、５シリーズからが本物だ

5シリーズ？うーん？でかくて抜く時、邪魔な印章しか…。
乗ってる人は得意だったのか、あれ。1の金額見てびっくりしたが。

>>89
なるほどね。
出ない釘は捨てられる国・アメリカらしい映画ですね。
まあ、日本はそのようなことはないけどね。
というより、そんな奴は憎悪の対称だと。

もっと正確に言うとV型搭載が本当のBM。

BMWの公式HP見たんだけど
325iが
日本では約505万円(税別)
米国では30900ドル
1ドル=112円とすると約346万円
米国の消費税等は判らんが
装備の違いと考えても
価格差184万円って一体…

年収1000ﾏｿ以上は全国に5�lしかいないのに、２ちゃんでは90�l以上がそうであるかのように
妄想スレはここですか？
BMWが大衆車だの高級車だのドイツやアメリカより日本は高いとか何が言いたいんだ？？
日本に住んでいる以上これが適正価格だろ　嫌ならメリケン、ナチにでも逝けば？

間違えたorz
価格差159万円ね
184万円は日本の消費税込みの場合だった

【ＢＭＷ１】

116i 1280kg 115ps 1600cc 11.1kg/ps 289万円
118i 1335kg 129ps 2000cc 10.3kg/ps 325万円
120i 1370kg 150ps 2000cc　9.1kg/ps 367万円
130i 1450kg 265ps 3000cc　5.5kg/ps 479万円 （予）

【ＢＭＷ３】

320i 1460kg 150ps 2000cc　9.7kg/ps 399万円
325i 1510kg 218ps 2500cc　6.9kg/ps 525万円
330i 1550kg 258ps 3000cc　6.0kg/ps 625万円

【カローラ】

1.8S 1220kg 125ps 1600cc　9.8kg/ps 195万円
1.8Z 1170kg 190ps 1800cc　6.2kg/ps 208万円

自分の車を明記してから意見を述べてほすい

300�`自主規制を一瞬解除した時のスーパーブラックバードに反応して数年。
車は解体屋からただで拾ったカローラを自分で整備、車検は知り合いで4年。
いつのまにか貯金2000万越えたんで、いろいろと思う所有って見にきました。
やっぱノリが違うわ。

>>251 　2000万？　ウォンで？

>>247
BMWが高級車か否かは買う人(見る人)の主観によると思うのでどうでもいいが、
例えば、お前の買った200万円の車は実は140万円なんですよバーカと
売った本人に言われたらあまり気分の良いものではないかと。

ブランド物なんてそんなものと言えばそんなもののような気もするが
インターネットを利用して数分で世界中の価格調査が出来る時代に
これは無いだろうと思ったから一応価格比較を書いてみた。

こういうものは、購入側の声が大きくならないと
いつまでたっても改善しない＆他にも波及するものだから
声をあげることは悪いことではないと思う。

もちろん既にBMWのオーナーの人から見れば余計なお世話かもしれないけど。

新車の値下げ→販売済の車の下取り価格暴落→購入時にボッたくられた上にさらに追い打ちをかけられたオーナー達がブチ切れ

という流れが、数年前のベンツ値下げの時にあったらしい。

ベンツ、レクサスよりはマシだと思うけどな。
全部買えねぇけどｗ

金持ちなら細かい事を気に寸名

実際にカローラ並みの車をあの値段で売られたなら怒るだろうがそうじゃないからオーナーは満足してるんだろ？
それならそれでいいじゃんか
俺らみたいな貧乏人が買えない車をとやかく言っても仕方がない
ドイツに住んでれば俺でもBMWくらい買えるんだってえならともかく

この前お茶を飲みに行った時勢いでベントレーを買った。
決して安い車では無いとは思うが、死ぬほど高いとも思わない。

850ciカッコヨサス

ほしいけど維持費が…

な事言ったらロシア人は、ロシア人ブローカーか数万円で日本の業者買った中古車を
数十万円出して買ってる訳だが

ドイツでカローラ買うといくらするの？

http://www.jetro.go.jp/matching/j-messe/w-info/wi_050215.html

日本で販売されてるメルセデスＣクラス、ＢＭＷ３シリーズは南アフリカ
生産だってさ。

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

おれは日本におけるＢＭＷのブランドバリューって+１００マンくらいの価値は
あると思う。

ブランドってそんなもの。

>>264
ぷっ
おまえあほ？

死ね

>>263
やっぱり本国やアメリカでもそれなりに高いんだな。

まあ質感が優れているからこれぐらいが妥当だと思うけど、
あきらかに日本の値付けはボッタだな。

ていうか関税とか分からんけどな。

でもやっぱり高いなー

ＢＭは運転が楽しい車が多いから
少々高くても欲しいと思える魅力があるけど
でもやっぱり高いなー

ＢＭは運転が楽しいwww
池沼死ねや

>>263
日本とアメリカでは装備が違うよ。
米国仕様に日本並みにオプションつけると差額は100万ぐらい縮まる。

にしても高いけどな。

>欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）

少なくとも３２０も大衆車じゃないだろ。
ドイツの平均所得からすれば、大衆車はＶＷ、オペルだよ。

欧州では日本のＺやＧＴ−Ｒがアホみたいな値段で売られてる。
>1
の逆だよな。

でも日本人はブランド好きだから、知名度のあるブランドの
ボッタクリ価格は当たり前。高くなければ売れないんだよ。
ヒュンダイソナタのように・・・

ちまちま貧乏臭く海外の価格と比較して何が面白いんだ？
200万や300万の差で大騒ぎして
貧乏人って大変だなＷ

てか、BMWってドイツじゃタクシーにすらなれない存在なのにね
ドイツ内評価
メルセ＞＞ポルシェ＞＞ａｕｄｉ＞＞オペル＞＞BMW＞＞VW

ドイツではベンツ、ＢＭＷ、アウディが三つ巴

よくさ、海外での評価、評判を気にする人っているじゃん？
あれは自分で評価出来ないからなのかね？

例えば日本で売れなくてイギリスで売れたロックバンドがその後日本でも売れるとか。
今回のトヨタも日本人のそういう特製を解った上での戦略なんだけど。
なんだかもうちょっとさ、自分の意志、意見を他人には惑わされずに持ちたいもんだよね。

俺も含めて。

自分の評価を押しつけ合うのもいいが、第三者の評価を提示するのも悪くないと思う。

たしかにBMWのタクシーってほとんど見ないけど単にフリート向けの営業方針の違いじゃないかなあ
ダイムラーはマイバッハを自社の最高級ブランドとして位置づけてるからメルセデス自体のイメージにはあまり頓着していないような気がする
フランクフルトモーターショーの帰りに一般道をマイバッハが走ってるの見て上品そうなドイツ人の夫婦が「あれ見て！マイバッハよ！」「すげー！」みたいな会話してて笑った
ドイツ人にとってもマイバッハは街中で見かけて興奮するくらいの高級車らしい

ドイツでもいま一番勢いがあって品質がいいのが
レクサス

アメリカが世界最大の自動車市場でそこで一番売れてるのがレクサス
だから乗り心地のいい電子装備で武装したレクサスを真似した

欧州車の良いところが失われたレクサスのパクリがBMWでありベンツ

>>273
アホ？ドイツの政府公用車（日本でいうセンチュリー）はアウディだよ

>>263
これって、アメリカに対してはダンピングってやつじゃん
為替レートの誤差内？

>>281
欧米はオプションつかないベース設定でしょ？
エアコン、オーディオなし、後席手動ウィンドウとか

ってな話はすでに何回もなされているわけだが

日本への正規輸入は熱帯仕様車だしな
欧州そのままの仕様だとクラッチとか痛むし壊れる

あと南アフリカ製って事で疑問を持ってる奴がいるが
工業製品の製作能力や技術がそれなりに高いのを知らんのか

ていうか南アフリカの方が日本よりはるかに都会だ

>>282
ちゃうちゃう。
欧に対して米が安いのはダンピングじゃねーのかと

>>285
ドイツの価格ならMwstという付加価値税16%の税込み表示しなければならないことになってる
米が外税表示ならそれなりの価格差だが

ＢＭって運転楽しいから
余分に金払ってもいいかなって気分になるけど
それでもやっぱ高いね

>>273

へー。Porscheのタクシーのりたいなぁ

タクシーの運ちゃんまで登場かよ…w

米バッハ＝実物見ました
アメリカ仕様のダックス憤怒(似ていたと自分は思う）愛護団体のために
日本仕様の米作る人用に売っています
あ。板ちがい・・いいや!
ココ見る人には通じるでしょう。

>>287
おまえあほやろ

ＢＭ乗ってて旦那もＢＭ勤務だけどＢＭは大衆車だとおもうに。
そういったら、そうだよ大衆車だよと言われました。

貧乏ってイヤだな。

貧乏ってどのくらいの事を言う？

ＶＷ　　　＝トヨタ
ＯＰＥＬ　＝日産
ＢＭＷ　　＝マツダ
ベンツ　　＝レクサス
アウディ　＝インフィニティ
ＭＩＮＩ　　＝スズキ
ｓｍａｒｔ　　＝ダイハツ
ポルシェ　＝ミツオカ

>>275
いちいち中国や韓国にちくる日本のマスコミみたいだ

>>295
残念
アウディ＝スバル

>>295
BMWってドイツではスーパーのチラシみたいのを配って
爆裂値引きのバナナの叩き売りみたいな事しているの？

>>281
車の値段というものは、製造コストだけで決まるものじゃないよ。
サービス網や流通、在庫管理のコストなどもかかってくる。
アメリカでのBMWの値段がダンピングと言ってしまうなら、日本で売ってる
アベンシスなんか製造国イギリスの値段と比べるとダンピングそのものだな。

ヨーロッパは車の値段そのものが全体的にアメリカより高い。
ドイツ車に限らず、欧州生産の日本車などにもそれは言える。

>>297
確かに。ラリー、ＡＷＤ、・・・

>>298
ﾜﾛｰﾀ

最近もＲＸ−８とロドスタの爆裂値引きのチラシ入ってた。
見てて楽しいけど。

欧州がアメリカより高いっつうかアメリカ（北米）を安く設定してるんだな。
市場がデカイ事もあるとは思うが。

同じ金出すなら
ブランドのナイロンカバンよりも無名だがつくりの良いハラコやコードバンのほうがいいだろう

値段と内容のバランスが大抵の消費者には重要

結論

BMW3シリーズは本国ドイツでは大衆車であり、我が国日本では高級車である

>>３02
もっというなら、実際の品質以上に
作り手の意思が伝わってくる製品がいいな、外車のような
営業・広報によって作られたＰＲではなく

昔でいう、工場渡し可能な時代のﾎﾝﾀﾞ車とかな

日本の大衆車って軽自動車じゃないのかな？
本国ではスマートってどういうカテゴリーですか
>>295
インフィニ？アンフィニ？なにこれ
じゃアキュラはホンダは？
わざと抜いた？シンパの方ですか。

>>301
市場がデカいので1台あたりの利幅を抑えても儲かるとか、税金や
その他の費用が安いとか、いろいろな要因があるね。
欧州は欧州なりに、高くなる事情があると思う。

アメリカは高級車の値引きが少ない
ヨーロッパは多い。

ヨーロッパは金持ちでもケチで、なかなか車を乗り換えないからでは？
あと税金の関係で高級車が異常に割高というのもあるかも

>>308
大排気量車への税金が高いんだっけな。
俺は欧州は逝ったことないけど、聞いた話ではドイツ人は一般的に
車をボロボロになるまで乗り潰すとか聞いたよ。

あと、俺がアメリカに住んでたのはガキの頃なんで今は分からんけど、
BMWの3はお金持ちのセカンドカー、てイメージがある。

ＶＷ　　　　＝トヨタ
ＯＰＥＬ　　＝日産
ＢＭＷ　　　＝マツダ、ホンダ（アキュラ）
ベンツ　　　＝レクサス、インフィニティ
アウディ　　＝スバル
ＭＩＮＩ　　＝スズキ
ｓｍａｒｔ　＝ダイハツ
ポルシェ　　＝ミツオカ

アウディ＝三菱スバル

三菱は難しいな。確かにドイツではコルトが評価されてるけど。ＯＰＥＬ的かも。
アウディは昔は走り中心だったけど、今は完全にラグジュアリー化してしまったからな。

ドイツの成功者に評価される最上の車が今年はＡ８になったらしい。
日本の評価とはちと違うね。

新型シビックにボディ剛性負けているぼったくりBMWｗｗｗ

ていうかシビック良すぎ。トヨタディーラーは真っ青になってるよ。

ＶＷって･･･ドイツ国内でも人気ないのに１位のトヨタと一緒にしたらかわいそうだ

ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005GermanyCSI_J.pdf

>>315
さんく。面白いねこれ。にしてもトヨタすげーな。

マツダがBMWより上なのは驚いた。
ホンダや三菱はレースやラリーの影響かな。シュコダとかも上位だし。
ワーゲンがヒュンダイ以下ってのがちょっと妙だけど・・・

カローラ、スパシオ、ファンカーゴ、RAV4ってドイツでは人気あるんだね。
アッパーミドルで3シリやA4を抑えてアヴェンシスがトップなのも驚き。

トヨタブランド恐るべし。

好きでもないトヨタ車にのり好きでもない名古屋の女とつきあい
好きでもない味噌カツを食べ好きでもないシャチホコを愛でる。

貧乏人はカワイソウな人生を送る。

>>316
素直な評価だと考えた方がいいかも
日本の場合、トヨタはぼろいがなぜか売れる、というスタンスを取らないと
自称車通からバカにされるからね。
みんカラの某トヨタのセンターデフ式4WD車のユーザーインプレで、
スタンバイ式4WDだから4WDに切り替わるのが遅いのが気になる
とかかかれててﾜﾛﾀ
自分自身の評価じゃなくて、周囲のウワサで評価して車通ぶってるんだから困ったもんだよ。

ＶＷ　　　　＝トヨタ
ＯＰＥＬ　　>日産
ＢＭＷ　　　>マツダ、ホンダ（アキュラ）
ベンツ　　　>レクサス、インフィニティ
アウディ　　>スバル
ＭＩＮＩ　　>スズキ
ｓｍａｒｔ　＝ダイハツ
ポルシェ　　>ミツオカ

３ユーザーだが、高級車を買ったつもりはない。
レパードＪフェリー（！）から買い替えたんだけど、
セドリック・クラウン以上はおっさんくさくて嫌で、
検討したのは、スカイライン、レガシィ、アコード。
この辺だといろいろ装備を付けると
諸経費込みで４００万円近くになってしまう。
そんなにスピードも出さないし、１００万円ちょっとしか
値段が変わらないならＢＭの方がいいや、ということになった。
妻と試乗してみて、分厚いボディーに包まれて安全な感じがしたのと
チャイルドシートがＩＳＯフィックスでしっかりしてそうなのが決め手。
数年間乗るんだから１００万円ぐらい割高でもまあいいかと。
アルファがかっこいいなとずっと思ってたけど、壊れそうだという理由で妻が却下。
高級車が欲しいんだったら、黒いクラウン買ってればどんなホテルに行ってもいい扱い受ける。
そっちの方がよっぽど得だと思う。すごくかっこ悪いけど。

漏れも3ユーザだがBMWも結構壊れるよ。
エンジンやシャーシ等、大きな問題という点ではトラブルは無いが、
電装系中心に少なからず出ますよ。

エアバッグのトラブル
　納車直後にエアバックの電装系トラブル。
　その後同一トラブルが2〜3回。安全性に疑問。

エアコンから異音
　壊れてはいないがムォーンと異音がする。慣れれば気にならない。

エンジン音
　アイドリング時のエンジン音が経年毎に大きくなる。
　静かな車に乗った直後は結構気になる。
　走ってる時の排気音は気持ち良い。

サンルーフからガタガタ音
　かなり気になる。マウント部分に問題か。

インジェクションの異常
　良く分からんが指摘された。壊れてはいないが吹け上がりが多少悪くなるらしい。

纏まりの良い内装や正確なハンドリング、気持ち良いFRのコーナリング、
エンジンの吹け上がりには満足してますけどね。
それに対して気持ちとしていくら払えるかという所ではないでしょうか。

付け加えるならディーラの対応は非常に良いです。
エアバッグ系のうち２回は無償で直してくれました。

ｄｃｓｄｃｓｃ

メルセデスさんが経営不振の為大量リストラだそうです。特にＣクラス工場からが多いようで
ドイツではベンツが一番高級車とかほざいてる方達、売れてないみたいですよ べ・ン・ツ ！
地に堕ちたもんだねー

ほら、日本人はヨーロッパの物に弱いから。
ＢＭＷは世界的には大衆車。
ロレックスも人気なのは日本だけだからね。
ちなみに日本でこれらを買うと、税金や運賃、
諸経費、手数料など、本国価格にない費用が
加算するので、一端の高級車並みになるけど、
実際は１００マン〜２００万位は日本価格より安い
価値の車だと思っていれば良いと思うよ。

まあそれでもレクサスなんかよりはクルマとしての出来は上だからどうでもいいかな

>>320
いや、だからさ適正な価格で売れば、あなたの検討した車種との100万円の価格差がなくなるわけよ。

>>326
レクサスがトヨタ車以上の品質であるからには
ベンツやＢＭＷよりもはるかに上だろ、自動車ヲタの私情抜きでは

走らなければ高品質だけどね、レクサスも

>327
なんだ、おれ320だったのか。ゲットってやれば良かった。
ＢＭの内外価格差は確かにけしからんと思うが、
おれが言いたかったのは、３ぐらいのユーザーだと別に高級車だと思って
買ってるんじゃないということ。７とかは知らないけど。
１００万円余計に支払ってるかと思うと腹は立つが、
じゃ、ほかの車にするかというと、ま、しょーがねーなーというぐらい。
とはいえ、モノの価格なんて、需要と供給を考えて最も利益が出るように決めるもの。
ヤフオクの落札額の決まり方と考え方は同じなんだから、外野が文句言っても仕方ない。

それと、ＢＭ、確かに壊れる。トヨタがうらやましいのは、壊れないこともあるけど
かなりの田舎に行ってもディーラーがあること。
おれは数日かけて北海道とか九州とかに行くのが趣味なんだけど、
「ここで壊れたらどうしよう」と不安になることがある。
レクサスってトヨタディーラーでも修理してくれるんだろうな。
してくれなかったらレクサスの魅力は半減するね。

>>326
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

世界的に見れば量産車の中では日本車は文句無しでナンバーワン。

連ｶｷすまんが、日本人はネームバリューに弱い

>>330
も一回ゲットしてたけどな。

漏れも結構不安になる。24Hエマージェンシー契約してれば良いが、
普通は20:00で終わってしまうカスタマセンタだけだしな。

あと、簡単な修理でも大抵預かりになってしまうところも痛い。

団地の駐車場でちいさいベンツを丹念に磨き上げてるおじさんを見るとかわいそうになる。

ガレージ（車庫）でインプレッサ懸命に磨いてるおじさんうらやましい

>>336
確かに、
人目・世間がどう・常識がどうだと言うのではなく、自分の意志をはっきりと
そして責任ある言動が伴う人は尊敬するね

327
車載のオプションの原価を冷静に考えた方がいいかと。まー日本人の7割くらいはメカ音痴だからな…。

ドイツではＢＭＷやベンツよりアウディのほうが上
日本人はアウディの良さが理解できない

アウディこそ、VWの皮被り

BMWは大衆車なのに日本では…太蔵車

日本に廉価版として１から６の現地仕様＋ＭＴを導入して
値段は日本仕様より約１００万円下げたら売れるかもしれない。

>>342 そこまでして貧困層に買ってもらわなくても十分売れてます。
BMはトヨタみたいになりたいわけじゃないし
どっかのメーカーは売れなくて５千人のリストラみたいですが

>>315
VWが人気ないって…
売り上げと少数の特定サンプルを対象にした顧客満足度をごっちゃにしちゃいかんでしょ
JDパワーのことだからいい加減な調査で出した数字とも思えないけど
シェアで対比するならVWはドイツのトヨタと言ってもいいと思う

http://www.vda.de/de/aktuell/statistik/jahreszahlen/neuzulassungen/index.html

三菱はともかくそんなにマツダの評価が高いならもっと売れててもいいのにね

マツダは日本では自業自得
あんなアクの強いデザインじゃ、お金持ってる世代には売れません
今のマツダは完全に若者志向だね

お金持ってない世代だってマツダの幼稚なデザインに200万以上も出す気になれないよ。

ヨタ車はダサ過ぎて乗る気になれない

マツダのデザイン、アクが強いが、
外国にデザインぱくられているメーカーでもある。
(実質ポルシェデザインのランティス・クーペとかさ)

仕事柄だが、デザイナー連中には、マツダのデザイン、評判もいい。
まぁ、
好みの問題は、難しいと思うが。

>>344
さんきゅう。

VWは圧倒的だな。
Audi,BMWにFordが近いのが意外だった。あとシュコダが結構売れてる。ラリーの影響か？

トヨタは頭出てるが、マツダが日産と同程度売れてるのは、MAZDA-3/6等の評価の高さのおかげか。

ホンダがヒュンダイ以下ってのはちょっとドイツ人の判断基準を疑うな。

ﾋｭﾝﾀﾞｲはホンダの別ブランドと思われてるって話があるな。

>>350
確かに。マーク真似過ぎだよな。あれ。

乗れば非力で重くて燃費悪いうえに壊れやすい。
少し頑張ってオペルにしておいた方がまだ良かったなと思ってるだろうな。
多分激安価格につられてるだけと思うが。

Ｆ1やってるわりには欧州じゃ人気ないねホンダ

>>344
不人気→日本でのマツダのごとく爆裂値引きで勝負→赤字転落→１万人削減＆ポルシェによる資本注入
というのがVWの最近の流れらしい。

>>352
ホンダはイギリスではドイツより人気があり、マツダよりシェアが高い。
ドイツだとマツダのほうがずっと人気だけど。
欧州といっても国によって微妙に傾向が違うようだ。

>>353
Ｆ１っつても所詮エンジンサプライヤーだしね
普通のファンはBARとしか思ってない
マクラーレンとタッグでバカ勝ちしてた時代も
たいしてホンダ車の売り上げは上がってない

ホンダ、ホンダと騒いでいたのは日本人とセナだけ

>>355
仮に全てHONDA製でもＦ１じゃ売上にはつながらないだろう。

いや、シューマッハが来て強くなってからのフェラーリは市販車の売り上げも
爆発的に伸びたという話もあるからもしオールホンダがＦ１で強ければ売り上げ
も期待できるんじゃない？まあ、Ｆ１イメージしかないフェラーリと一般庶民の
ホンダじゃ一概には言えないと思うが。

日本だと、車って距離もそんなにのらない人が多いけど、
ヨーロッパだと、完全に生活の足って所もおおいいのよ。
何がいいたいかというと、
ヨーロッパの人達が日本車に求めているのは、
価格と、耐久性。
イギリスを除くとホンダのイメージがよくないないのは、
耐久性ってきいたことがある。
そのためもあり、
F1より、ルマンに優勝することが
ステータスであり、賛美に値するって聞いたけど、
ヨーロッパに留学したときに。

ドイツのボンに留学した時、日本車がそこそこ走ってて驚いた。
で、現地の人に
「なぜ、日本人はブランドだけつければものを買うのだい？
　本国より、１００万円以上高い値段（←現地でも結構有名らしい）で日本で売られているのに。
　日本車とドイツ車が同じ値段なら、僕は絶対日本車買うよｗ
　ただ、１０００万円を越える高級車ならやっぱりメルセデスだけどねｗ」


ドイツ人と他にも大勢あったけど、大抵こんなもん。
同じ値段の車なら日本車の方が出来がいいと認めてる。
ただ「超高級車」の部門は圧倒的にドイツの方が先を行っている自負がある。
まあ、留学したらわかるわ…、日本人がいかにバカかということは。
地元の車雑誌の乗り心地比較で
「街乗りでは絶対日本車がナンバーワン」という記事が至る所に見られる。
（別にこびた記事でもない。内装はもっとがんばれるとか、重厚感を押し出せとか厳しい批評ももちろんある）
まあ、その後に「アウトバーンでの挙動に関してはドイツ車の方が上」という記事もあるが、
それは２００ｋｍ越えてからの話ｗ

↑嘘８００

朝来

>>359
ドイツ語で書いてくれたら信用してあげるｗ

>>360->>362
認めたくないんでしょ？ｗ
崇拝するドイツ車が日本車に負けるなんて信用したくないんでしょ？ｗ

↑
認めた上で買ってますが、何か？

性能ウンヌンで買ってないもん

ただ見栄張るために買ったんだから別に考えたことも、気にしたこともないよ
買えないからって、性能がどうとか言い訳して逃げるのはヤメたら？

どんなに性能がすばらしかろうが、そんなことを求めて買うわけじゃないんで・・・
貧乏人が価格と性能のつりあいで購入する車を決めるのを認めないわけじゃないよ
ただ、買う人間がボッタクられてようが、欲しいと思って買うのだから別にいいんじゃないの？

他人の買い物が気になってしょうがないの？ｗｗｗ
買えないからって、買わないってことにしてプライド守ってるんでしょ？

まぁ、ヨーロッパではとか、アメリカではとか言ってるヤツも痛いよね
日本にいるんだから、海外では・・・ってのは違わない？
結局最後には日本では・・・ってなるんだから
２ＣＨが負け犬の巣窟ってのが理解できました
アンチにしろ、そうじゃないにしろ、屁理屈が多すぎ

要は３６５は金でしか見栄の買えないやつってことか・・

ドイツに住んでますがアベンシスが売れてるのはCクラスやA4と装備がほぼ同等で10000ユーロほど安いからです
走行性能まで同じとは言いませんが
日本車が評価されているのはとにかく壊れないから
メルセデスやBMWは定期点検や部品も高いので維持費が高くなります
その点、日本車の維持コストは低いといわれています

同じ値段なら日本車が上というのはどういうことでしょうか？
メルセデスのCクラスややBMWの3erでアベンシスと比較できる価格帯のものはありません
クラスが違うからです
アベンシスと同等の価格帯ではゴルフやA3がありますが
その比較であれば走行性能は劣るものの装備は充実しているのでアベンシスを購入するケースはあるかと思います
アベンシスとBMWの3erが同じ値段ならアベンシスが売れることはまずありません

ちなみに私はアベンシスさえ高くて買えなかったのでフォードに乗っていますがやはり
ところどころ調子が悪いところは出てきます（パワーウィンドウの開閉がうまくいかないとか）
この点は日本車はやはりいいなあと思います
それからアウトバーンでの巡航速度は大体平均で130-140km/hくらい
通行量が多いともう少し落ちてきます
日本車の場合この程度の速度でさえ直進安定性は劣ると思います
フォードでさえ（というとフォードファンにはおこられるのですが）驚くほど安定していますね
ドイツ車でも200km/h出せる車はメルセデスやBMWなどごく一部です
日本車は200km/h以上出ませんから（カタログ上）比較にはなりませんね

>>366
『見栄』でぐぐったら、こんなの （ﾟ∀ﾟ）ﾃﾞﾀｰ！！
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6428

ホンダなんてドイツで売れるわけないでしょ。
まともなＦＲ作れない上に鉄板ペラペラ。
長持ちしないし、ＤＱＮヤンキーがラブホ代わりに使う車じゃん。

>>365
禿同！！
>>367
納得！！

そりゃベンツ､ＢＭＷ欲しいけど､俺にはレクサスＧＳ350でも充分満足｡
そのうち役職についたら買うからいいもんね｡

BMWは大衆車ってのは
ちょっと前の318とか320のことじゃないの?

>>1
誰が、トヨタ・レクサスなんか買うかよ！ｗ

たとえば1尻でオプションとか何にも付いてない状態で
本国では幾らで売ってるの？

>日本車は200km/h以上出ませんから（カタログ上）比較にはなりませんね

ドイツ仕様は180�`リミッターついてないだろ
最高速250とか書いてあるぞ？

>>374

17069 EUR　(税抜き）

ｻｲﾄﾞ・ﾌﾛﾝﾄｴｱﾊﾞｯｸﾞ
ABS/DSC/DTC
CDﾁｪﾝｼﾞｬｰ/MD
ﾌﾛﾝﾄ温熱シート
AUC

>>367
ドイツトヨタのホムペ見たら最高速度が載ってるのな。
yarisは190キロだったけど、カローラは200キロ超えてたぞ。

>>357
フェラーリだけだろう。
他メーカーではありえない。

というかフェラーリは本業がレース屋だから
他のメーカーとは比較できない

昔はロータスが似た存在だったが、今は見る影もない

ttp://www.drivingfuture.com/car/bmw/nw040528_01/
ttp://response.jp/issue/2005/0227/article68443_1.html

本国での販売価格一覧。大衆車と呼べるほど安くは無い。

>>380
それも単純比較は出来ないな。
日本仕様はドイツ仕様と比べると装備てんこ盛り、という有利な
材料もある一方、税率が日本より高いってのもある罠。
税抜き価格はメーカーサイト見れば分かるには分かるけど・・。

一方値引き販売は多いようだし、なかなか実態がつかみにくい。
個人的に気になるのは、北米仕様が欧州仕様よりずっと装備が
いいにもかかわらず安い（但し値引きが少ないようだが）ことと、
日本車（日本から輸出されているものは関税が高いので欧州生産
のものに限定）も日本よりずっと高いことだ。

アベンシスなんか欧州生産だが、欧州での値段を考えると既存の
ディーラーネットワークがあるとはいえ、こんな値段で売って大丈夫
なんだろうか？
それとも、外車専門のディーラーを日本で維持していくというのは
大変なことなんだろうか・・真相は俺のような素人には想像も出来ん。
モデル末期の在庫車の投げ売りを見ると、胡散臭いものは感じるが。

>>377
http://www.toyota.de/cars/new_cars/corolla/specs.asp
たしかに乗ってるな235km/hってすごいじゃん
だけどこれTSターボってチューンモデルだぞ
BMWで言うならMシリーズと比べるようなもんだ

それにユーロ3…
最新機種ならユーロ4が当たり前なのに
環境性能犠牲にしないと速い車作れないって言ってるようなもんだぞ
しかも30000ユーロって400万円じゃん…そんなカローラ誰が買うんだよ…

誰もトヨタに速さなんか求めてないんだから
安いのに装備がよくて信頼性が高いいい車
そういう評価でいいだろ

>>380
ﾋﾝﾄ：　付加価値税16％
ﾋﾝﾄ2：　VITZ　10500〜17000ﾕｰﾛ
ﾋﾝﾄ3：　ﾕｰﾛ高

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~junko/TMB/T_EUR.htm

ﾋﾞｯｸﾏｯｸ価格＠ﾋﾞｯｸﾏｯｸ指数2005

3.06USD/個
3.58EUR/個
2.34JPY/個

わろす

ビッグマッカレンシーか…
日本のデフレに対してユーロはインフレがなかなか止まらんからな
ここ数年で随分差がついたんじゃないか？
昔は日本がだんとつで高かったのに

むしろ日本の場合は地価が下がらないまま、物価だけが下がり続けてるのが問題。

>>367のドイツ語訳ﾏﾀﾞ━━━━━━━━━━━━━━━━━━？

流れを読まずに、漏れの勝手な意見をカキコして
スマソだけど、ＢＭＷは、「大衆車」とは、少々、意味合いが違うと思う。

ドイツ製の「大衆車」は、文字どおり、ＶＷとかオペルであって、
ＢＭＷは、その名のとおり、もともとは、エンジン製造会社で、
オートバイ→小型車→大型車、というような展開をしてきた会社
であると認識している。
つまり、完全に実用本位ではなく、
少々、趣味的な意味合いがあるかと。
「駆け抜ける喜び」とか意訳されるけど、
身も蓋もなく直訳すれば、「運転の快楽」だわな。

メルセデスは、逆のコースで、
大型車から小型車へ、という車種展開をしてきた。
で、これも、ある種、趣味的な意味合いがあるかと。
もう、この看板はおろしてしまったが「最善か無か」的な
権威とか堅実とか保守的とか、そういう意味合いだろうか。

車に意味を求めない、ただ、走ればいい、という考えの人は、
日本車（トヨタ？）を買うのかと。

だから、内外価格差の問題、というのは、
これは、洋服とか靴などもっとひどくて、イタリアンブランドなど
日本では、約３倍で売っているわけだが、
要するに、車とか洋服とか靴とかについて、
趣味的に優れたものをつくるのは、日本人にとって難しい、
ということと、なかなかそういう趣味がわかる人も少ないので、
高値で少数を売っていた方が、儲かる、という事情に
よるものだろうな。

ﾊﾟｰｿﾅﾙｸﾞｯｽﾞの中で最もﾊﾟﾌﾞﾘｯｸ要素の高い物は車であって
国産車なんかﾁｮｲｽして自分の個性を台無しになんてしたくありませんね

舶来＝趣味性が高いという刷り込みを主張してるだけに見えますが。

BMWは大衆車以上高級車以下。
買えば分かる。

>>391
まあ、爺連中には幻想があるんだよ

ずっと海外技術の劣化ｺﾋﾟｰで生きてきたんだから
劣等感を持つのも仕方ない

匿名掲示板でしか他人を見下せない男がよく言うよｗ

まぁ、何言ってもいいし言うのはタダだからな

頑張れや、アンチ乞食www

新規購入後の点検サービス等についての電話アンケートあり．
次も同じディーラで買うかとの質問にはもうBMは買わないよと答えた．

>>389
車に意味を求めない、ただ、走ればいい、という考えの人は、


というか、俺はトヨタのほうがいいと思う。
車に対する意味はあくまでオーナー自身の一個人が決めるものであり、メーカー如きに
車の意味まで決めて欲しいない、お節介だ。
だからこそ自らの意思が無い人ほど高級車に憧れるんじゃないか

318のＭＴ乗ってるけど、確かにパワーは全くないけど
バランスいいトルクがあって乗ってて最高に楽しいけどな。

トヨタはもっと年取ってから乗りたいなと素直に思う。

ほどほどのエンジンで後輪駆動・MTって国産も含め選択肢少ないよな。

>>397
まあ、それは、一理あるけど、
あなたがトヨタの車にどんな意味を与えているか？
ということは、一見して他人にはわからない。
つまり、あなたは、車には関心無し、という人と
ごちゃごちゃにされてしまうわけだ。
自己満足でいいのなら、それでいいけど、
自分の意思を表明したいのなら、
トヨタ（レクサス除く）以外を選んだ方がわかりやすいと思う。

アルテッッアもスカイラインも飽きたから330でマッタリ運転

age

>>392
BMWに高級感を求めるのはちょっと違うと思うんだけどなぁ･･･

BMWは日本でいう、ハッタリ宣伝の無いスバルだと思うな

>>400
結局、他人の目を気にしているだけと。

>>405
ただのｱﾝﾁﾄﾖﾀだろ。

>>404
スバルは「あのポルシェと同じ水平対向エンジン」
っていう広告を出してたな。あれは情けなかった

この会社は自分達の会社の歴史や伝統や哲学を全く理解していな

ポルシェやフェラーリはメーカーとしては戦後にスタートした新興メーカーだ
トヨタや日産より歴史が浅い

ましてや富士重工の全身、中島飛行機はゼロ戦のエンジンを作っていて
諸々の技術は戦闘機作りの延長にあるのだけど

ﾎﾟﾙｼｪ博士は戦前からﾋﾞｰﾄﾙの原型や電気自動車を作ってたんだが・・・

確かポルシェさんは戦車も作っていた。

BMの豚鼻ダサいんだが、
なぜかBMバッチ＝高級車の錯覚によってかっこよく見えるんだよな。

きっとレクサスがBMみたな豚鼻デザインだったらスゲー叩かれてたと思うよ。
豚鼻ダセーって感じにね。
今も叩かれてるがｗ

ま〜それは一部除いた舶来車全般に言えることなんだがな。
舶来マンセーなんてしょせんそんなモン。

BMW3は運転していて気持ち良いんだよ。(ちょっと重いけど)

乗ったことない人は、古いのでも良いから、足周りリフレッシュして乗ってみてくれ
ﾟ∀ﾟ)m9キタコレ！ってな

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>>410
たぶんオマエみたいな軽薄で教養が無い人間をふるい落とすためにあのデザイン
にしたんだよ思うよｗ

>>413
やさしいなお前。

ブタ鼻は購入者への試練ってことか。

日本車に誇りを持とう。それだけは言いたい。

>>411
一度運転したことあるけど、低速はアホみたいに重いな
低速さえガマンすれば面白い車だと思うけど「欲しい」まではいかなかった

「重い」の意味がよくわからないのでスルーかな

>>417 残念だけど高速時の方がハンドルは重いです
低速時はE39に比べるとかなりクイックになってます、ハンドル半回転でタイヤがいっぱいいっぱいにきれるので、車庫入れや縦列等は楽！

前スレに、かいてあるのかしらんが、、さがしても、わからんので。
おまいらおしえてくれ。。。
今、BMWのドイツでのホームページみたんだが。。。
BMW１シリーズの価格が20.200,00ユーロになってるんだが、、
これって安いか？高いとおもうんだが、、ドイツ語がわからないので、
本当にこれが価格なのか不確かだが。。
本国での、詳しい価格をだれかしらんか？

ＢＭＷの新型は、全部が大柄になりました。新型３が旧５、新５が旧７、新７は過去最高の大きさなんだよね。カタログスペック見ると一目瞭然。
するっていと、上位車種を下位車種の値段で売るってことですね。（値上がりしてるから、そこまで行かないかも知れないが。）
そこで、コストダウンです。もとから、ベンツよりも遙かに安い材料を使い、足回りもチープなＢＭＷでしたが、一段と頑張ったのね。
大きく、重くなったことを排気量を上げて相殺し、「ＢＭＷは良く走る。」ってわけだ、
するっていと、しわ寄せは、タイヤに来るんだなあ。タイヤのグリップ力が保障されて初めて、大、重、高馬力のクルマはまともに走れるのね。
逆に言うと、ブリヂストンとか、ミシュラン等の努力がＢＭＷその他に安易なクルマづくりを許してるわけだな。
でも、タイヤは減るんだよ〜。
タイヤに依存してるクルマは、高性能車なのか。グリップが失われると、高エネルギー領域で危ない挙動を起こします。
トヨタなどは、ＶＳＣ（ヴィークル・スタビリティ・システム）とかトラクションコントロールとか、コンピーによるお助けシステムを一生懸命開発してますね。
今度のレクサスには更に進化したシステムを搭載しているとのことなので、ちょっと乗ってみたいのね。
トヨタのシステムは破綻したときにスピードを落としながら修正を行うのね。インプとか、エボはスピードを維持しながら修正すると言うより高度なワザを使っているんだなあ。
ＢＭＷってのは、こと電気デバイスについては、日本車やベンツなどに遅れているって伝統がありますから。大・重・高馬力のツケを修正できなかったんじゃないの？

>>420
辞書引いてみたら車の価格みたいですよ。

ドットとコンマの意味がわかりませんが、
コンマを小数点と仮定して、1ユーロ135.939133円とすると、
2745970.49円。274万円ほどになりますね。

コンマを小数点にしないととんでもない価格になりますが、
間違ってる可能性もあるので為替相場を見てご確認ください。

>>420
yahoo独でも見れよ

税抜き17069ﾕｰﾛ
ttp://de.cars.yahoo.com/csp/new/13368965.html

ｶﾛｰﾗ1.6・ｼﾋﾞｯｸ1.7Lと同じくらい

おまえらみたいな唐人が希に買ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うので
本国より高くなるのは当然だろが。
ﾌﾟﾗｽ１００万は唐人のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ代だ。
それが払えない位なら大人しくﾏｰｸ�Uでも買っとけ。

文句言ってる奴らは取り敢えず買って、気に入らなかったら買い直してからﾓﾉｦを言え！
この唐人が！！

所詮　100万〜200万程度高いからだの言い訳してるだけだろ　乗った事も無いくせに
ウダウダ言ってじゃないよ！　貧乏人が買える車乗って喜んでなさい。

>>424-425
あんたらのような連中は「カモネギ」という。
いや、それを承知してるのならば、もう何も言いませぬ。

（何で日本だけ不当に高いんだろうなあ・・・疑問を抱かないのかなあ・・・）

ﾌﾟｯ 日本だけだって www
支那ではもっと高いですよ〜E65なんて2000ﾏｿだって、関税があるからだろうけど
ちなみにE90‐320は本国より安いって知ってましたか君？

>>427
高いよ。宣伝に騙されてる。
といっても輸入コストや装備差を除くと実質20〜30万程度だから許容範囲か。
けどそもそも今更、直4で坂道登るのも大変な車に400万も出すのはどうかって
感じだけど。
3erで乗ってがっくりしたくなければ200万近いブランド料を覚悟して330買わないと駄目。
それでも所詮は3だから都内じゃ少し肩身狭いだろうけど。

>>1
納得。５シリーズ試乗したけどこの内装にこの価格？
国産ではマークXと同等でしょ。
車がわかるひと程買わないのがBMW

超亀

>172
BMWだと、渋滞箇所で一番左の車線が使えるから。

ところで、お前ら何乗ってんのよ？

>>429内装で車を買う痛い椰子
そーいう方は国産車がいいよ〜、なんせ木目調、ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰ風で表面はそうにみえるから
上っ面だけの人間にはちょうどいいよそのマーク罰が

>>428宣伝ではないぞ、BMWJの人間がTVで言ってたわけだが・・・
ちなみに都内にそんなに坂道あるか？軽やチャリでも登れる程度の坂くらいしかないぞ
都内なら尚更320で十分な希ｶﾞｽ、別にE90を薦める気はないけどな

>>422 ありがとう。辞書でしらべてくれたのか、、ほんまに、ありがとう。
コンマはよくわかりませんですわ　笑　本国のホムペに書いてあるのを、そのまま
かいたまでなので。。。２００万ごえか〜。わしの、金銭感覚からすると日本と
かわらなくない？と思うんだが　www

>>423 ドイツのBMWのホムペはみたんだがな。本間ありがとう。
　でも、その価格みるかぎり日本円になおすと、２００万はいくよね。。
　やっぱり、おれからみれば本国なのに、やすくないな、、と思うぽ
なんにしても、さんきゅ

>BMWJの人間がTVで言ってた
それが宣伝。
独語読めるならプライスリスト見れば？

あと、うちの近所は自転車じゃ厳しい坂もあるよ。大田区。
確かに318あたりは苦しそうなエンジン音で上って来てる。
中の人は気づきにくいのかもしれんが、
外からだと他の国産車などから浮いてて、
非力な70〜80年代の車って感じ。
まともなBMは330以上だよ、やっぱ。

>>435本国のHP見れば価格は載ってるけど、日本仕様とじゃあ装備が違うから単純比較が出来ないだろうから、その辺も考慮した発言だろうし
もし宣伝のために嘘を言ってたらそれは誇大広告で問題になるだろうから、ありえん！
ちなみに俺が住んでる世田谷区は坂はあるけど町中320、318が問題なく走ってるぞ！見栄っぱりのオバサンばっかりだが

需要の価格弾力性を学んでから来い、>>1よ

タクシー(べんつ)好きが何拾万人もいるんだろー。

>>437
ちょっと調べただけじゃよくわからんが、
価格下げたら、BM自体はたいした車じゃなくブランドだけなんで販売量減少するってことか？
もしくは、BMWはいい車なんで価格下げたら販売量上がるのかね。

まあ、BMは国会議員もあこがれる車ということでまたステータスが上がったなw

人間は自分にないものにあこがれる（もしくは反発する）

ドイツ車
高速・長距離・長時間移動のお国柄で生まれた車
故に日本車に比べ相対的に走行性能が高水準（と思われている）
↑
このイメージを受け入れられる人数が多い

アメリカ車
広大・燃料費安いのお国柄で生まれた車
故に日本車に比べサイズが大きく、巨大なエンジンでゆとりあるおおらかな走りのイメージ
↑大きさをもてあまし、無駄にガソリンを消費するので受け入れられる人数が少ない

ドイツ車のほうが受け入れられやすい、おまけに走行性能が高い(と思われている)とくれば
趣味性の高いジドウシャという商品なら高めの値付けになるのは自然の成り行き

まあ、私は日本車買いますけど（貧乏だからね）
仮に車を購入する資金が400万あっても日本車買うだろうな
でも、これは私に走行性能が高い（とされていること）に対して国産比100万超の出費を
することに価値を見出さないだけで（そういう人のほうが全体では多いと思う）
日本人がなめられているとか、そういうことじゃないと思う

そもそも、日本人のブランド信仰がガイジンにバカにされていると気にする必要すらないと思う

インプレッサも大衆車なのにヨーロッパでは超高級車

>>442
というよりただの高額車。
関税がね〜

>>442
それはＷＲＸ限定。

>>1さんの愛車はもしかしてこれですか？
http://bmw.jugem.cc/?eid=1450
もの凄く笑えます

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125314079/

昔芸能人は皆アメ車乗ってた
ベンツはあきこくらい
今はどうよ
ほとんどドイツ車
企業努力成功しました
広報のイメージ作りのみでは無いはず

>>444
つかＳＴi限定でしょ
それとエボ、GT-Rは高級車ですよ

おい、おまいら。おまいらの大切なE90が南アフリカ製だからとけなされ続けてるぞ。
「ドイツ製でなければ買いたくない」についに抜かれてしまって困ってる。
南アフリカ製でも「特に問題なし」に応援投票頼む。このままだと俺やばい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-zumi/cgi-bin/tv/tvote.cgi?event=v59

３１８、200万なら買ってもいいな

BMいらね。

>>441
>高速・長距離・長時間移動のお国柄で生まれた車
>故に日本車に比べ相対的に走行性能が高水準（と思われている）

走行性能について、よく勘違いしている人がいるんだけど、「低速時の走行性能」と「高速時の走行性能」
は違うんだよ。一方を良くすれば他方は悪くなるというように、両者は相反関係にある。

「高速時の走行性能」が高い車を、走行性能が高いとか言っているバカな自動車評論家なんかも多いが、日本の公道車
では、「低速時の走行性能」のほうがむしろ重要だ。レースやるわけじゃないんだから。

日本みたいに、高速道路には１００km/hの制限速度があり、一般道路は渋滞ノロノロという状況では、
「低速時の走行性能」を重視したセッティングにするのが理にかなっている。

日本車メーカも輸出用は、セッティング変えていることが多い。

こういうセッティングの差を無視して、日本車より欧州車のほうが走行性能が高い、と思っているのは、
ちょっと無知だな。低速時の走行性能も比較しないと。
欧州車は高速向けにセッティングしているんだから、高速で安定しているのは当たり前さ。

盗用多の安欧州車

OH SO ORIGINAL!!!

http://bmw.jugem.cc/?eid=1450

ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

見事なまでのパクリwグリル
こりゃ違法だろ。
こんな事は、中国人か朝鮮人のやることだろ。

「ネッツトヨタ甲斐」オリジナルグリル「Ｂシリーズ」デビュー
[ヒトとは違う欧州テイスト]　独創的で存在感あるフロントマスク
「ネッツトヨタ甲斐」から新たなスタイルを提案いたします。

欧州テイスト・・・確かに新たなスタイルの提案ですね。


結局は、メーカー・ディラー・盗用多ユーザーの全てが憧れているんですね。ププッw

>>453
恥ずかしすぎる

BMWのような豚鼻車のどこが好きなの？
燃費は悪いし故障は多い
どこが良いのか全くわかりませんね

杉村太蔵のようなボンボンの中身が無いアホが乗る車なんでしょうね
BMW乗ってると知的に見えないし損するよ

BMWは安全性能がダメダメだから・・・
そんなに自分の命を大切に思わない、車バカが乗るんだろうね
ヒュンダイ並みの衝突安全性能ｗ

BMWってレクサスのパクリしすぎですよ
アメリカ市場ではBMWはレクサスのパクリと言われていますｗ

今、欧州でも一番売り上げが上がってるのがレクサスで次がアウディ
BMWとベンツは時代に乗れないダメな車となっています

今頃、ハイブリッドをパクッテも意味ないですねｗ

欧州、北米ではメルゼデスのほうがおやじイメージで
あまり人気なんですよね。
ＢＭＷはスポーティーな感じで好評。
日本ではベンツ以外ありえないッて感じで。。
ロレックス　vs　オメガ、タグホイヤー
みたいな。
チョイ違うかxx

>>457
そんなことはない
北米ではレクサス
欧州ではアウディ

実際に輸入車を買うと一番高くつくのはマレーシアとかなんだがな。
輸入車だけは特別な関税がかかって最大で２００パーセントの税金がつく。

おい！ひがみ野郎ども！(笑）ぶたっぱなって言うけど最近ＶＩＰカー(セル塩)にＢＭのグリル移植してる奴
結構みるで。貧乏人のお前らじゃ国産高級車すらのれんやろけど結局国産高級車乗ってる
たいがいの連中はＢＭ，べんつ＜いつかはほしい車みたい。実際女うけ抜群やし。
ぶランド志向嫌ならユニクロのスエットでも着てレクサス乗っとけ。まあ買えんやろけどな〜

>>460
おケツたぶ

駆け抜ける喜び＝Freude am Fahrenだって
ドイツ語カッコヨス勉強してて良かったｗｗｗ

>>460
×VIP
○BIP

>>460
民度の低いあちらのお国の方のようですね
タイガース優勝おめでとうございますｗｗｗ

＞グリル移植してる奴 結構みるで
あなたのお住みの土地柄なんではないですか？















・・・アナタ、単純に頭悪そうですね！

>>463
あれ？BIPなんですか自分もてっきりVIPと思っていました。
でBIPって何の略ですか？

BMWはハイブリッド時代になったらもう無理だろｗ
いまごろ提携しても無駄
トヨタやホンダはもう売り出してるし来年には多数の車種に搭載されるよ

ベトナムも200〜300％の税金かかるって前ベトナム人が言ってたよ

買えない人達の妬みって凄いな

BMWなど年収300万のプータローでも買えるけどｗｗｗ
あほですか？

そんなことないよ
似合っているよ、そのミニカーが www

ちょっと前にコンビニで売ってたよね。
X5とM3だったｗ

金のある奴から金を取るにはブランドの力は大きいからね。
別にドイツ人から馬鹿にされてようと、日本で気取るのに丁度良い車なのだろう。

>>460

BIPカー の検索結果 約 995 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)
VIPカー の検索結果 約 325,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

で、文句付けてる奴は結局どんな車なら満足するわけ？
当然、ここにいる誰もが納得できる車なんだろうね？ｗ

大学の先生と車談義をしていたとき、言われたこと。

「ドイツの技術力はすばらしい。日本は、ドイツの技術とイギリスの生産、設計思想から
戦前に大変な影響を受けている。現在の日本の技術はそれらをベースに日本人の技術思想
（改善、モジュール化、構造的シンプル思想、電子制御）を加えた物だと言っていた。
だからドイツはイギリスと共に日本技術の先生であると…。
しかし、優れたドイツ技術にも欠点はある。とりわけ車に関しては
その欠点が強く現れているブランドがメルセデス、アウディ。
ドイツ的技術欠点が少ないのが、ＢＭＷ、ポルシェ、そしてなんとオペルだそうだ。

それでこの話の核心なんだがドイツ的技術欠点とはなんなのか？それは…。
１．気を抜くとすぐに（必要のない余計な）大型化をする
２．ドイツの設計思想では構造が複雑なために技術力、工業力、資金が大量に必要。
３．構造が複雑でモジュール化が十分とは言えず、また部品が多いのでテスト（ネガつぶし）に時間がかかる。
４．可動箇所や部品点数が多いため壊れやすい。
５．重い（確かにボディ剛性は高いが重すぎる、他メーカは軽量高剛性を狙っている）
６．電子制御に弱い。電気箇所の故障、不具合が多い。
７．エンジンやトランスミッション等の効率が悪い（大馬力を出す場合すぐに排気量を上げる）
８．開発期間が長く、進化が遅い。
９．車種のバリエーションが少ない為、以外に設計ノウハウの蓄積が少ない。
10. 重量物は高い位置に有り、前後重量配分が悪い。」

だそうだ…。確かにメルセデスやアウディの方がＢＭＷやオペル、ポルシェに比べて
ドイツ技術的欠点が少ないと思う。なるほどと思った。

ちなみに日本の技術はドイツ技術だけではなくイギリスの設計思想もベースに入ってるので上記の
欠点は克服済みだそうだ。もちろんイギリスの技術にも欠点はあるが、その話はまた別の機会に…。

で、
トヨタは貧困の世帯に買われているんだなw

>確かにメルセデスやアウディの方がＢＭＷやオペル、ポルシェに比べて
>ドイツ技術的欠点が少ないと思う。なるほどと思った。
これだとその上に書いてある先生の発言と正反対になるけど…
とりあえず俺はBMWが好きだ

あの時代に大和、武蔵を作った国だ
同じ敗戦国のゲルマンごときには負けん。
容姿は圧倒的に負けてるが・・

しまった書き間違えた。>>477さん指摘ありがと。

「修正」
×
確かにメルセデスやアウディの方がＢＭＷやオペル、ポルシェに比べて
ドイツ技術的欠点が少ないと思う。なるほどと思った。

○
確かにＢＭＷやオペル、ポルシェの方がメルセデスやアウディに比べて
ドイツ技術的欠点が少ないと思う。なるほどと思った。

>>478
ちょっとｳｹﾀ
3行目は最後の砦だな

本国と同じくらいの値段で売ってくれればいいだけ。
実際アメリカではそうだから、社外パーツも豊富に出回っていて面白いことになってる。
TEINもBMW用の車高調出してるからな。

>>478
ドイツ戦艦は日本に比べればショボいですよ（Ｕボートは別として）。
陸軍や空軍の技術力では、向こうはティーゲルやジェット戦闘機Me262や
無線を使った地対空ミサイルのライントホルターやＶロケットやワッサーファル・・等々を
作ったぐらいだから、やはりそれなりに凄い。

敗戦後、ドイツの技術を連合国側が争奪されまくるぐらいだから、やはり侮れない。

大衆車と知っているから安心してＢＭＷに乗っているんですがね。
高級車なら買わないよ。世間体もあるし。
既出？

乗っているのは３シリね。
いいなあ、大衆車は。それに右ハンだし。

>>481
本国は税率その他が高いので日本並みの装備にすると結構高いよ。
てか、車全体が高い。

まあ、アメリカぐらいの装備・値段で売ってくれれば満足だな。
日本は関税や税率も安いし同等の装備なら本国より安くて当然だと思う。
個人的に不満なのは、ベースグレードはまあまあ頑張ってるのに大排気量の
上位グレードほど抱き合わせやぼったくりが目立つこと。

さすがに本国でも7が大衆車とはいえないと思うが

>>482コンバットヲタの君はスレ違い確定、他池

>>485関税はかかってませんが！

ちなみに本国のﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞを日本で販売したら逆に売れないだろ！昨今国産車の内装、装備共に見た目は善くなってきてるから、見た目から入る日本人にはﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞだとショボすぎて話にならないと思う
折角日本でのブランド力を無くしてまで沢山売ろうと思ってないだろうし
底辺の購買層が増えても逆に７尻などの富裕層の購買にも影響を与えるからメリットがないだろ
なんでわざわざトヨタがレクサスという高級車ブランドを作ったのかというのも
富裕層の購入者心理を利用して客を差別化するために、つくったブランドだから
BMがわざわざ安いグレードを作ってまで販売するメリットはないだろ

>>488
EUでのベースグレードをベース仕様で売れとは一言も書いてないがな。
装備・値段をアメリカ並みにしてくれれば満足と書いたまでで。
実際には販売台数の差もあるしそこまでは安くは出来ないだろうけど。

それに底辺の購買層はある程度は増えて欲しいのでは。
3シリーズでも320は他のグレードと比べ不自然にお得な設定になってるし、
底辺が増えて困るなら1シリーズなんか日本に持ってこないほうがいいと思う。

底辺の意味が少し違うんだが、１尻は底辺獲得というよりゴルフやA3、Aｸﾗｽの客層を獲得が目的だろうから意味が違うと思うよ
３尻が買えないから１尻を買うわけではなく、あくまで使用目的や対象者が３とは違うだろうし
３尻を安くすることによって増えるであろうDQNが、BMWのイメージの低下になる恐れが強いと思われるし
この大半の庶民が買えそうで買えない、ビミョーな価格設定がBMWとしての日本での現在のポジションが保たれているんだと思う
確かに各シリーズの上のグレードは明らかに割高感は否めないが、各シリーズのﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞはこの程度でいいんじゃないの！？
トヨタみたいな会社を目指すならそれでいいんだろうけど、違うしね

>>490
＞各シリーズのﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞはこの程度でいいんじゃないの！？

まあそれは言えるだろうな。
320iなんかはまあまあお得だし、525iも個人的にはナビいらねってのは
あるけどそれ以外はまずまずだと思う。
内外装やオプションの選択肢も日本で売られている輸入車の中では
充実してるほうだしね。

ただやはり上位グレードは割高だな。
BMWに限らず、輸入車全般に言えることだけど。

アメリカだとM5が８万１２００�j
http://www.bmwusa.com/vehicles/M/M5Sedan/
１�j１１６円として、９４１万９２００円

日本じゃ１２９０万円
http://car.autos.yahoo.co.jp/search.html?type=model&mo_id=04021007&cs_flg=7

その差３４８万円

単純に比較は出来ないだろうが、やっぱ日本ではボッテルな。

>>492
M5はFeatures & Optionsのところを見てもほぼ日本同様のフル装備だな。
これは確かに擁護の余地もない。

でもって、525iを見てみることにする。
日本仕様だと525iのHi-Lineパッケージで648万2000円。（税抜617万3334円）
Hi-Lineパッケージにした理由は、そのほうが条件を揃えやすいため。
（アメリカだと布シートは選択できず、人工皮革が標準になってたりする）

で、アメリカの525iは42500�jからなのだが・・。

Destination Charge $695
Black Dakota Leather $1,450
BMW On-Board Navigation System $1,800
Xenon Adaptive Headlights with dynamic auto-leveling $800
Power Rear Sunshade/Manual Rear Side Window Shades $575
Active Steering $1,250
Heated Front Seats $500
Split-folding rear seats and ski bag $475
STEPTRONIC Automatic Transmission $1,275

Price as configured $51,320

オプションをつけると、1�j116円として、595万3120円。
この程度の価格差なら納得できる範囲なのではないだろうか。

ＢＭＷはスーツが似合う車だと思うのは俺だけだろうか

頭でっかち短足の日本人が何言ってんだ。

スマソ

>>496
気にするな。
頭でっかち短足だろうが、自分なりのセンスで車を選べるならそれでいいのだよ。
その結果がどんな車であったとしてもな。

どうせ、会社の経費。
高くてもＯＫ。
セルシオ１４，５万円
７４０で１６万円
７６０で２２万円
そんなにかわらん。
ＢＭ、値引き多いし。

★　BMW＝ボッタクリ・詐欺価格　★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125314079/

1000終了

県外のアプルーブドで買ったんですがうちの近所にはBMWの店が４店舗あります。
どの店にもっていってもいいみたいだけどやっぱ営業が車知ってる人がいいですか？
なんかいい店悪い店ってどうやって見分けたらいいでしょうかね

>>499 不愉快だ！貧乏人の嫉み僻みのスレを俺様に見せるな
昴車なんかと比べてるDQNいると思うと あっーーー イラツク
あそこのﾕｰｻﾞｰに多い悪い点は車の価値をスピードでしか計れない痛い奴が多すぎるだよな
ｲﾝﾌﾟやﾗﾝｴﾎﾞが悪いとは言わんが、人を乗せて走る車の造りとは思えん、てめぇー一人で乗る車だな
それと不細工で頭にバンダナ巻いたような服装のｾﾝｽ０しかいないのはなぜた？

ぶっちゃけ、現行3尻は三菱車と見間違える

三菱の何と間違えるの？

ランエボじゃないの?まぁヘッドライトは似てなくもないけど、音からして全然違うだろ

昔のギャランとかディアマンテ？

絶対間違えないだろ！日本ではＢＭＷは一応高級車なんだし。ドイツ人が日本の
現状をわかってないだけだよ。要するに外国人のひがみ・・・

>>475
イギリス技術の欠点が知りたい

この場でＢＭを大衆車って煽るやつって高校生以下だろ。
社会人になったら別に他人がどんな車乗っていようが気にならんぞ。
ローン組めば何でも買える世の中ですぜ？

この場でＢＭを大衆車って煽るやつは全員ドイツ人だよ。

>>508そのﾛｰﾝを組めない椰子が沢山いるのが現状
担保がなかったり、信用がなかったり、返済能力がないとみなされ審査を通らない椰子が世の中に多数います

恥ずかしい盗用多の安欧州車

やはり、世界的に有名な恥ずかし過ぎるヨタパクリw

OH SO ORIGINAL!!!

http://bmw.jugem.cc/?eid=1450

　正規ディラーの「ネッツトヨタ甲斐」の、なんちゃってグリル採用w

511のおかげで盗用ヲタは恥ずかしくて出てこれなくなったか。

しっかし、ひとごとながらこっぱずかしいネタだな....
気の毒で顔をそむけちまいそうだぜ（w

ネッツトヨタ甲斐の責任者何考えてんだ？
こりゃ、首だな。

BMW Z4 コンセプト
スゲー、かっこいい！

>>514
ダサい
あほ？

BMW7って糞以下だねｗ
月100台も売れてないってねｗ

世界の高級車はベンツSとレクサスLSだけですのでｗ
BMW７は奇天烈な変質者が買う車ですｗ

>>515 ID:duUin9PE0
BMW７がカッコ悪い失敗作だというのは同意だが、
Ｚ４　コンセプトがカッコ悪いというのはどうなんだ？
プレスじゃ日本人、外国人共に好感触と報道されていたが？

4気筒で何百万もするアホがBMW
ドイツではカローラ扱いなのにボッタくられてる日本人

Z4ダサいよｗ
雑誌の記事は金払って書いてもらってるのでアホカ？
賄賂で有名なBMWですよ

>>518

Ｚ４がださいって感じちゃうアンタは何がかっこいいと思うのか？
それを言わない限り何の説得力もない。
まぁ３０代以下よりもっと上の年齢の人の方が似合いそうだが。

>>518のようなマルチしてる愛知県民に餌を与えないでください

金無い、免許ない、教養無い　ナイナイ三拍子揃ったスレはここですか

>>518
日本の評論家って、消費者の敵だな。

あのジジイはもとより、禿げドクロ顔の編集長の雑誌とかも酷いな。

　ミーハーなおいらにはジェームズ・ボンドが一時採用したというだけで、
高級品のイメージがある。世界中のヒトも同じ様なことを感じてると思うけど。
まさかオメガのシーマスターやセヴィルロウのスーツなど、みなりは一級品なのに
車だけ三流品てことはないでしょ。

>>523
それを言うならトヨタも高級車ってことに・・・。

次のボンドカーはフィアットパンダ４×４だけど、高級車になっちゃうんだ。

007で採用されたBMWって、Z3の事か？
あれは…

>>524

2000GTは時の名車だと思うんだが・・・

>>526
3台あるよ
Z3　750iL　Z8

いや、俺の高級車の認識が間違っていたというのなら申し訳ない

ボッタくった価格差は、どこが儲けてるわけ？
ディーラー？本社？

ぼったくりなら並行輸入業者が雨後の筍のようにわいて出てくるハズですが、
そんなハナシはとんと聞きませんなあｗ

>>528輸入車の販売にはいくつかの方法があり、例えばＢＭＷで言えば
ＢＭＷＪが本国から仕入れ、それをＤが買ってﾕｰｻﾞｰに売る。だから物理的に言えばＢＭＷＪ直営店の方が利幅は大きい

>>529
各シリーズの最低グレードだけはお得だからな。
正直、525iと530iで、どうしてこの程度の装備の差で100万も
価格差があるのか。

そこが問題だと思う。

価格に余り差がない（手が出やすい）と525：530の販売比が縮まり
530のステイタス的な価値が減少する

なるべくグレードの高いものは希少性をもたしたほうがいいので
一般大衆には320、525を是非買って欲しい

ステイタスっても外から見る限り
後ろのエンブレム変えちゃえばわからんからなぁ。

>>532
それも一理あるな。
日本での価格設定は、そういう日本人の嗜好を踏まえてると思う。

まあ、個人的には複雑な心境だがな。
必要な装備のを納得出来る値段で買えるのが理想だが、抱き合わせ
販売みたいなのは国産にも罪はあるし、拡販のためにはそうした国産の
価値観に育てられたユーザーにも売っていかないといけないしな。

俺的には、走り重視で大排気量、しかし装備は必要最低限、てのが
欲しいけどそういう商売が出来ないのが日本市場だとも思う。

>>532中古車になれば525と530の価格差なんてほんの僅かじゃん
それを希少性と言うようなほどのモノか？

中古では530がお徳感があるといえよう

しかし既に型落ちしてる中古に限らず
出回ってるタマ数は新車での販売台数によるものだから・・・

>>536
どうなんだろうね。
でも5シリーズのV8なんか本当にタマ数が少ないよ。
新車があんなボッタクリ価格なんで売れないんだろうけど。

しかし希望通りのタマが見つかれば意外に安く、パワフルで豪華装備
だし非常に良い買い物が出来る。
でも中古になると直6のと大差ない値段になってしまうのは、いい車だけど
マニアックな要素が少ないんだろうな。

確実に言えることは・・レクサスはアルピナには絶対勝てない。
どんなことがあろうとも勝てない。ACにもレクサスは完敗。
ＢＭＷを否定する方は一度アルピナに乗ってみてください。
考えが変わるはず。

確かにアルピナは速くて吸い付くみたいな走りするんだけどねぇ。

もっと乗り心地の良いキャデラックとかクラウン乗ってる方がいいや。

>>538
値段を考えろよ。

>>538
BMWを語っている所でアルピナを持ち出すのは反則のような気がするな。
ベースは同じかも知れんが別モノだろ。

3シリーズに限ると、E21とかE30あたりまでが
ヨーロッパのコンパクトセダンらしくて（固い乗り味に
コンパクトなボディに大きめの排気量のエンジン）いいなぁ。

E36以降、日本車に同化したようで面白味に欠けるせいか、割高感が強い。
個人的には3.0CSとか70年代のBMWが好き。

>>542割高感はその時代のほうが強かったんじゃない？消費税導入前だったし
露骨に外車だから高いって時代だったと思うけど。でもＥ36あたりからＢＭ
らしさって急変してＢＭらしいのとそうでないのと極端になったよね。

>>533
そういや、グレードのエンブレム外してる３尻を結構見かけるんだが、
あれはほとんどが318なんだろうなぁ。

Ｍスポみたく、メーカー純正のハッタリグレードもあるし、
ＢＭＷ乗りって、やっぱ見栄っ張りが多いのかね？

盗用多乗りには負けるよ
レクサスのエンブレム付けたり金色のお下品なの付けてるDQNに言われたくない

下品と見栄っ張りは別次元じゃないの？そんなジャンルを引き出してまで強が
りたいなんて真正の見栄っ張りだね。

認定中古でも525に540のｴﾝﾌﾞﾚﾑしてるのをそのまま売ってる
まあ車検証見ればわかるんだけどって店の人も笑ってた

普通エンブレムチューンした奴わざわざ戻さないだろ？
値札にはちゃんと525iと書いてあって、それ相応の値がついてるだろうし。

認定って意味は見栄っ張りまで認定してるんだろうな

↑と、張る見栄もお金もない方が申しております

>>544
ドイツ今月行って来た。
ドイツだとエンブレム「デ」チューンか、エンブレム無しが多いよ。
グレードに関係なく。そもそも、エンブレムは付いてないのがデフォ。
無料オプションで付けられる。
M５やM３もエンブレムなしが大半。マフラー見りゃ、一目瞭然だけど。
高性能（環境負荷大）な車に乗っているとDQN扱いされるお国柄。
「BMWは大衆車だし、うちのは素の3ですから」といいながら、M３乗ってたりする。
割り切ってスポーツカー乗る奴は、ポルシェ買うでしょう。ドイツ人なら。
まあ、圧倒的に低グレードが多いけど。
サラリーマンは役職が付けば、車は会社が支給してくれる。
あと、坂があんまりないし、MTが多いからでかいエンジンいらないんだよね。

>>551
W140の頃エンブレムデチューンが流行りだしたんだっけ。

>>552
確かにW140全盛期と、ほぼ同時期と思う。
重く、立派になりすぎた車に批判が集まった時期。
個人的には、エンブレムチューンもエンブレムデチューンにも興味ないよ。
付いているものを外そうとも思わない。
BMWに興味のない人には単なる数字の羅列だしね。
BMW知らない人には、M３なんて最低グレードに見えるんだろうな。
どうせやるなら、318iのエンブレムを381iにするぐらいの根性が欲しい。
///MをW///にしちゃってるのはたまに見て笑わせてもらいますが。

813iとかわけわからんくていいなあ

BMWはカジュアルな車だと思っていたけど、世間が高級ともてはやすのが不思議。
メーカーとしては15年以上も成功してるのですごい会社だとは思うけど。

まあ、BMWといっても３種類位あるよね。

金持ち用
-アルピナ、6、7、545i、3のカブリオレ、X5 4.4i/4.8iS（但し新車が前提）
無理して買う人用
-1、3カブリオレ以外、5の545i以外、X3、X５3.0i、Z４、中古全部
BMWと心中しても良いと思っているオタク用
-Mシリーズ全部

なるほどね。ほんとの金持ち（少数）が前者の購買層として存在するので
金持ちに見られたい人やなりたい人（多数）が後者を買う。さらにMINIで
底引き網のように下層富裕層を取り込んでいく。
実際に儲けになるのは後者なんだけど、前者の顧客がBMの価値を創造する。
ダイムラークライスラーが失敗してしまったのがこのへんか。
超金持ちをよそに逃さないためにR&Rもあるし、BMビジネスモデルは完璧？

超金持ち用スポーツモデルが寂しいね。
何とかしないとコンチネンタルGT、フェラ、ランボ、アストンに相当持ってかれるだろうよ。
噂ではミッドシップスポーツ開発中らしいが。
市場成長率では超ハイエンド市場は一番らしい。
超ハイエンドに商品がないから、こんなスレ立てる奴が出てくる。

スポーツ車メーカーではないBMWがスポーティなイメージをまとう
のに成功してるのは、ほんとのスポーツ車を作らないからでは？
ローエンド市場は成長率低いかもしれんが、ここをおさえてるからBMは強いんでしょ

ﾌﾟｯ アストン、コンチ等がどれだけ売れてんだよ！そもそも対抗車種じゃないしwww

販売数の対前年「比」を見てみたら？
対抗車種がないので、現状対抗してなくて当たり前。

おっさんの車それがＢＭＷ
ちょっと日産っぽい。
ｱｹﾞ

ドイツでは、３尻は年間１２万台売れてる。
車種別だと、ゴルフに続いて２位。
３位はポロ。
ま、大衆車の証明みたいなもんだ。
ちなみに２００３年のデータ。

うちの会社の会長、BMW7の12亀頭の奴乗って会社にくる
そんなん買う金あったら残業代払えや、ボケ

直接上司に言ってください
会長レベルの人間は平社員の残業の実態など知りません

>>563お前等使えない従業員に残業代払うくらいなら、経営者として普通ＢＭＷや高級車買うわな！
嫌なら起業しなさい！使用人は所詮使用人

流れぶった切って悪いね
こういうスレ見てていつも思うことなんだけど
（BMWに限らず）外車が日本に入ってくるときに
かかる関税とかを考慮してるのかな
関税がかかれば本国に比べて値段が高くなるのは
当たり前だと感じるんだけど

日本では何％かかっているんでしゅか

>>566
何で関税を考慮する必要があるんだ？　あぁ？

>>567
日本では輸入車に関税はかかってない。
正確にはかかっているんだけど、税率が0％。

>>568
自動車会社は何も言わないのか？

>>569
ドコの自動車会社が一体何を言うのか。

>>570
＞ドコの自動車会社が…
いやさ、「国内産業を保護する気はないのか！」
とお上に向かって言う会社oｒ自工出身の財界人はいなかったのかなってこと

俺、今まで輸入車が高価なのは
車本体の値段　＋　海外からの輸送費　＋　関税　＋　舶来物を妙に有難がる根性≒ブランドイメージ　＝　高価になる
と思ってた
>>566で知ったかぶりしてごめんね

日本国仕様にするのにお金がかかることは事実・・・

舶来物を妙に有難がる根性は日本人にはむしろ無いはず・・・

>>571
輸入車シェア低いもん。
むしろ輸出主体の日本としては貿易摩擦の予防になる。
｢ウチは無関税で受け入れてるんだからお前の国の市場を食い荒らしても文句言うなよ｣ってね。

日本でもかつては輸入車に関税がかかっていたけど、
1978年に税率0％になった。

あるサイトではBMW車の価格推移が紹介されていた。
1977年、すなわち関税撤廃前の318i（E21）が415万円、
1984年の318i（E30）が405万円。
対マルクレートの推移がわからないから、一慨にはいえないが、
参考までに1977年当時のクラウンの最上級車は約260万円、
1984年は380万円ほど。

>>572
そうか、それがあったね

>>573
そうか、俺がそう思い込んでいただけなのかな？
一度調べてみます

>>574
目から鱗が落ちたよ、サンクス

自動車に限らず、工業製品に関しては、日本はほとんど関税ゼロだよ。

何らかの輸入制限が残っているのは、産業的に国際競争力のない業種だけ。
たとえば、農産物。農家を保護するため、関税うんぬん以前に輸入すら認められていない。

なんかの番組でみたが、日本車が欧州で日本の倍くらいの値段で売られていたよ。
それと同じことでは。

ＧＴ−Ｒが日本円で８００万円だっけ。

俺貧乏ながらやっとアプルーブドで買ったんだけど、担当が超腹たつんだよね
アプルーブド＆希少車だからかしらないけど「欲しい人多いから別におまえが買わなくてもいいよ」
みたいな態度での商談から始まって、買った後は納車までが超遅い。電話もしてこないし…
悔しすぎるから次は絶対新車の店で買うから！レクサスのやりすぎな態度も嫌いだけど
BMWアプルーブドの上から見た態度も嫌い。
ほんと悔しい

>>580
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ・・・
でもＢＭＷオーナーおめ！

>>580
だったら買うなよと。
そういう商売してても買うやつがいるから、スレタイみたいなことになるんだよ。

>>582
買えないからってひがむな

>>583買ってないくせにいちびるなw

いちびるってどこかの方言？

>>579
1100万です。確か1500台限定。33、34共に即完売だったそうな。

>>568
皮肉にﾏｼﾞﾚｽｶｺ(･∀･)ｲｲ!

>担当が超腹たつんだよね
勘違いした人間は多いよ。虎の威を借るみたいな・・立場が解ってない香具
師は見てて不快。

お金持ちやＢＭＷが好きな人はＢＭＷの価格設定に文句は言わないし・・・もし高いと思うなら
国産車に乗ればいいのでは？？それにＢＭＷがダサいと思う人は少ないはず！
売れてるのが証拠・・・

そう言うキミはなんでaudi？

ドイツ以外ではbmwは高級はだよ。
ブランド戦略として、bmwインタラクティブの映画を作った対象はアメリカがターゲットだからね。
日本だけでなく、米国でも十分、高級車です。

>>591
知ったか野郎め。

アメリカの郊外の高級住宅街でＢＭ７見たけど・・・
ランボルギーニオーナーが所有者だった

ブタっ鼻ｗ

カローラオーナーがわざわざ下げて煽りにくるとはｗ



大衆車というか・・ミディアムクラスのベンツでさえタクシーだし、
ともにディーゼル車バンバン走ってるし、普通の車っていうか、
マーク２感覚だと思います。ほとんどがそれ以外のフィアットやオペル
とか、わけのわからんボロボロの車も多いです。
まあ、輸入車ということで、贅沢品なんだから、高級かもね？
日本では・・。日本車だって海外に行けば高級品だ。

昨日も店いってきたんだけど相変わらず担当に腹たった
「外車初めてかよ　ﾌﾟ」「貧乏のくせに外車買うなよ　ﾌﾟ」みたいな説明された。
超辛い！たしかに俺は外車にびびってるよ、でもBMWならいけると思ったんだよ！
壊れたらどうしようとか悩んでるから安心保証のアプルーブドで買ってんだよ！

整備とかちょっと不安なときに見せにいくのは違う店に行ってしまいたい！
もう行きたくねーよ！

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ＢＭＷは列記とした大衆車です。
ＢＭ海苔は否定しますが・・・。
高級車にはほど遠いですョ。

ドイツの高級スポーツカーに乗ってるけど、ＢＭは楽しいよ
ＢＭは大衆車なの？
ドイツの大衆車はＶＷやＯＰＥＬなんじゃないの？
ＡＭＧやマセラッティもあるうちでも高評価ですけど
でも日本車も運転楽チンで評価高いですよ

>>598 自意識過剰だなお前
勘違いも甚だしい、お前が思ってるほど人はお前のことを気にしてない
というか無関心だろ！それを自分が貧乏人ってことを勝手に悲観して、他人がそういう目で俺を見てる！みたいな
典型的な被害妄想の症状だなw

パワーがどうこう言う人はロケットでも乗ってたら？
北米価格やら本国価格に比べてぼったくりって言うのはまるで、
ブランド物を百貨店で買うよりドンキの方が安いのに馬鹿みたいって言ってる人と一緒。
BMWを買う人は別にパワーで買ってるわけでもないし、本国価格よりぼったくられてる！なんて
マイナスな事を考えながら買ってないし、国産は予算の選択肢にあっても
興味がないから選ばないだけ。　選ばないとの選択肢が予算的にないのは違う。

そんな細かい事気にしてないで、早く乗ったら？　楽しいよ。

気にするようなやつは楽しいとかそういうことはどうでもいいと思われ。

ま、予算の範囲で好きなの買っとけってこった。

あのシルキーシックスの流れるようなスピード感はBMWならでは、だからね。
大衆車、高級車といった話なんてどーでもいい。

大衆車なのに、高いといったら、なんつったって、ボルボだろ。笑）
イギリスでも、日本車より安いはずだよ。

１台売って、最低１００万円もディーラーが儲かるのは　ＢＭＷとレクソスだけ！

ﾌﾞｧｰｶ BMWだって車体価格の10数�lしか利幅ねぇーよ、そこから値引きしたらいくらも儲けない
便器、ｱｳﾃﾞｨ、ﾌｪﾗｰﾘ、ﾎﾟﾙｼｪ、ｱｽﾄﾝ、ﾍﾞﾝﾄﾚｰ、ﾗﾝﾎﾞﾛﾓｰｹ等々はどうなるんだい？www
まぁ、いい車は高くても売れるから仕方ない

ボルボは昔から大衆車なのだが、日本では高価だよね。

ボルボは最近日本では駄目みたいじゃん
いい加減評論家と組んだところでいつまでもだませないだろ

百年以上前から続く、舶来主義とそれを煽り続けるマスコミだな。
ヨーロッパ製＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本製
を信じてるﾔｼ(DQNネーチャンの尻＞＞＞DQN野郎)の構図だなｗｗ

それを覆せないトヨタ車の低品質ってのがあるのが悲しいだけなんです

>>610
塗装の耐久性と、下回りのゴム引き？の丁寧さはヨーロッパ車が良いね。
でもこれって実はヨーロッパって寒いから日本より遙かに多くの凍結防止剤を捲くから錆対策なんだけどね。

>>611
低品質じゃなくてトヨタは家電メーカー。
車を作ってるんじゃなくて、電化製品を作ってるだけ。

>>612
ゴム引きって何だ？

好きなの乗ればいいじゃん

>>614
ゴム引きじゃない。タールを塗ったくっている量が国産車より多いって事。

BMWはなんたらかんたらーって言うのが目立つが　BMWって用は会社名でしょ
日本で言えばホンダ　日産　それらのいろんな車種が数字でわけて
みんな大体同じ顔で売ってる訳だ、ヨタで実践するとクラウン顔のカローラから
マジェスタさらにはクラウン顔のヴィッツみたいなのが。。
つまらない会社だなｗｗｗｗｗｗ

ま、あれだ。>>589でaudiクンが言った通りだ。嫌いなヤツ、買えないヤツは
ぐだぐだ言うな。黙って国産車に乗ってろ

>>617
お前に問う。
BMWは何の略なんだ？
x84zDtZ00以外の返答は許さん。

ヒント：フォッケウルフ

トヨタのクラウンだってタクシー仕様のクラウンセダンとゼロクラウンは違うからな。

>>619 617です　ドイツバイエルンで生産されてるから　Bはバイエルンでしょ
あとはモーター　ワークス　とかかな
バイエルンモーターワークス　どーだ！　面白い回答待ってます
たしかこうゆうのってドイツ語で読み方もかわってくるからむずかしいんよねえ
で　それがなにか？

バイハツの略だろ

>>617
>>621

通りすがりのものだが、中途半端な知識ってかなり恥ずかしいな。
こっちが痛い。。。

べーえむべー

>>621
釣りか？
>>623
釣られたか？

　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ふーん。それで？
　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿／⌒＼＿＿＿_／
　　 　/∵|∵|┗(〒) | 　 |
　　　|∵：|∵|　／ |∵|　 |
＿＿|∵：|∵|　＼ .|∵|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_|∴ |　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|∴ |￣￣ |∵ |￣￣||
　　　　　|∴ |　　　 |∵ | 　　.||
　　　　　|∴ | 　　　|∵ | 　　.||
　　　　 （￣￣）　　（￣￣）　.||

インポート・カー・オブ・ザ・イヤー決定

いい車なんだろうな、きっと

BMWは
Bayerische Motoren Werke AG
の略だ。
ま、名前自体の意味はダイハツ(大阪発動機株式会社)と大して変わらん。

戦前〜戦中は戦闘機(フォッケウルフFW-190AシリーズとFシリーズ)や爆撃機(Ju-88)のエンジンを作っていた。
当時は空冷エンジンに強いメーカだった。
一方、液冷の飛行機エンジンはベンツ。
メッサーシュミットbf109に搭載されたDBシリーズは有名で、日本でも愛知(彗星)、川崎(飛燕)の液冷エンジンもDBの真似。

＞DBの真似

正式なライセンス生産品
当時の日本で生産しても、まともに稼動しなかったけど

>>629
正式なライセンスである事は知ってはいたが。

川崎(陸軍御用達)と愛知(海軍御用達)がそれぞれ別のライセンスを取っていたって知ってる？

>>1
よくよく考えるとドイツの国営放送のこの件に関する特集は意味不明だね。
ドイツの大衆車はVW、オペル、フォードだろ。
BMW、アウディ、ベンツは大衆車じゃない。

とはいえドイツではベンツのタクシーって多いんだよな。
これは不思議と言えば不思議。

ドイツといえば、タクシーはベンツ・・今何色なのかね？俺が知ってる頃はベージュの
様な色だった気がする。Ｅクラスとか大きいやつばかり、
ワゴンタイプも沢山走ってた。子ベンツは、ほとんど走ってなかったから、あ〜あれは
日本の為に作ったんだな〜と思った。今のＣクラスは知らんけど・・。
ディーゼルが多い。でも、タクシーに使われてるからって、バカにされて
はいないよ。やはり、それなりの値段だし、一般の人はオペルやＶＷ、とかフィアットとかあと
わけのわからないボロ車も多い。日本みたいにワックスピカピカの車なんて
走ってないね。アルミ付けたり、エアロ付けたりしてる車もほとんどいない。
自国の車を信頼してるんじゃないかな？トヨタのクラウンがタクシーになってる
みたいな感じかね。あと東京みたいにポルシェとか沢山走ってないし、
アメ車なんて全くいない。日本車もほとんど見かけない。

みなさん。
何かあると二言目には「シルキーシックスはたまらない」。
ホントかね？他に何かないんかい？

>>632
ドイツじゃアメ車が売れないんで、アメリカ資本の会社(ドイツ・フォード、オペルGM)があるんだろ、多分。

ただVWはフォードやオペルよりは少しはマシなポジションにいるという雑誌記事を読んだけど、本当なのかな？

>>631
それはお前が タクシー＝大衆車 って考えなだけだろ。
年に何十万キロも走るような使い方すると総合的な維持費、経費はベンツのが
安くすむからベンツでタクシーやってんだろ。

>>635
日本にいれば、普通はタクシー＝安物と考える。
日本の夕クシーは、日産クルーにトヨタのクラウンの夕クシー専用版だからな。

>>631おい、おい、お前くらいだぞ>>1の内容を本当だと思っているのは！
だいたいソースもないし、自国の車会社を皮肉った内容の番組なんかやるわけないじゃん
日本でトヨタで同じような内容の番組つくれるか？考えてみろよ、
いくら大衆車のトヨタと言えどもそんな番組やったら名誉棄損問題にもなるし、誰も得をしない
そんなことはみんな承知済みだぞ

>>1がドイツ語で書いてない時点でみんなネタだと思って楽しんでるよ

＞637
TVタックルならやりかねん

>>637>>637>>637>>637>>637>>637>>637>>637>>637

>>631
馬鹿だな。
ベンツの方が客が好んで乗ってくれて儲かるからベンツが多いんだよ。
そんなの当たり前だろ。
いわば高級車であることの証。
日本でもクラウンのタクシーって多いだろ。
同じタクシー料金なら、客は高そうな車に乗った方が得した気分になるんだよ。

この前ベッカムが盗まれた車はＢＭＷだったな。

>>641
日本で高級車（タクシー用クラウンセダンは高級車とは言わん）を好んで
入れるのは、一部の個人タクシーだけだな。
長距離のお得意先をつかむことで元を取っているようだ。

ベンツが多かったのは、耐久性とディーゼルの良さがある。
しかし最近のベンツは耐久性が下がってるな。

タクシースレでやってくれ！
ちなみに日本のタクシーはほとんどが燃料がガスだぞ、だからガソリン車とは車の造りが違う
個人はボンボリ外して普段使う人もいるから、高級車を使う人もいる

説明なし？？
説得力が無い・・・

『BMWはドライバーズカーで・・足回りが・・・』とか必死で話すが
誰にも伝わらない・・・この悲しさ。

説明なしでは納得できませんが・・・

説明なしで否定されても・・・

>>646
走りを優先しない人にそんな事を力説しても伝わらないだろうね。

大体、高級車たるもの分かる人にだけ分かればそれで良いんじゃ？
誰にでも人気があるのは大衆車。

＞誰にでも人気があるのは大衆車
これって・・・まさに・・・

直６でいいのに、ストレート６と書いてみる。

少しだけオサレだしなｗ

>ストレート６

自動車評論家の提灯記事を鵜呑みにする自称「走りを優先する車好き」をあぶりだすキーワードw

走りを語る言葉はすべて車雑誌の受け売り・・

漏れのレガに比べればBMなんざ動くパイロン。
街中じゃ邪魔で仕方ねぇ。トロトロ走るなボケ!

構造的に完全バランスしてバランサーが無くても振動しない直６エンジンを
滑らかに回るようににつくるのはたやすい。

バランスエンジンではないＶ６を滑らかに回るようにつくれるメーカーは神。

そう言えば何かと話題になるストレート6と比べ、BMWの
V8って悲しいぐらい話題にならないよな。

いいエンジンなのに。
5尻のV8なんて何とも売る気なさそうに見える。

いや・・・パワーフェチな自分は5尻のV8は魅力的に見える。
というか一度パワーある車に乗るとそれ以下の車に乗るとかったるく感じるのよね。
乗ってるのディーゼル車だけど、車検の時の代車の先代レガシィB４の５MTターボ乗った時は速さにビビッタ。
クラッチ繋いだ瞬間にぶっとぶ加速。乗り換えようと思ったよ。

直６でもストレート６でもいいけど、いいエンジンだった。
機会があったら乗ってみるがいい。
現代の衝突安全性の規制値をクリアーしようとすると、単純に全長が
長い為に難しいというだけ。もちろん直６ならみな同じじゃないが。
アメ車でさえ、昔からV8より直６の方が一般的で、昔のGMの直６の
傑作「ブルーフレーム」搭載車のみの専門店すら存在した。（米国内）
ミシンのような音、とか言ってたな。完調なら（w

>>655
NSX-RのV6はまさしくそれだそうだ。
ノーマルNSXはそれほどでもないんだけどね。

>>657
いったい何回転でクラッチつないでんだよ！！

>>657
でも雑誌を見ると直6ﾏﾝｾｰ記事ばかりだし、V8の扱いは小さいね。
価格を見ても、V8は直6モデルと比べ明らかに割高だし。

中古は安いが、新車があまり売れないのでタマ数が少ない。

諸賢に問いたい。
BMWが直6を捨てる日が来るか？
くるとしたら、いつだ？

そのうち

みんな

生きているんだ

ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1086863932.html ＢＭＷ　〜〜　Ｘ３　〜〜　Ｘ５　〜〜
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1093871825.html 【BMW】E30でマタ〜リ行こう【E30】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1101609739.html ▼プアマンズBMW5シリーズ＝マークＸ Vol.1▼
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1101773540.html ≪模倣≫新型ミラｼﾞｰﾉが出ましたよ≪BMW　MINI≫
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1102312837.html 【NewMINI】新型ミニ/クラブネタ専用7【BMW】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1103338551.html 【E60】BMW 5 series-2【型落ちは逝ってよし】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1103853015.html BMWM5
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1103898276.html 【ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ】BMW Z3を語れ　Part2【ｸｰﾍﾟ】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1105324051.html ｴﾛｲﾃﾞｱﾑﾌｧｰﾚﾝ---BMW M ---ｺｷﾇｹﾙ歓び
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1105371125.html ▼プアマンズBMW3シリーズ(笑）Vol.9１▼
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1105525999.html BMW 5 Series lt;E12/E28/E34/E39gt;を語ろう 2台目
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1105860433.html BMW　M3　E４６について語ろう！２台目
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1106406818.html ベンツ ∞ BMW ∞ ジャガー ∞ アウディ part5
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1107361115.html 】▼プアマンズBMW3シリーズ＝カローラ Vol.95▼
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1108930911.html 【E60】BMW 5 seriesについて語ろう３
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1109077914.html 【BMW318ｽﾚ】BMW総合ﾈﾀｽﾚ【14代目?】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1110294746.html BMW Z4を語れ　3台目
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1113384479.html 【E60】BMW 5 series-3''【型落ちは逝ってよし】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1113433331.html ▼プアマンズBMW3シリーズ＝レガシィＢ４ Vol.104▼
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1113733882.html 【どこまで】BMW E36をまた〜り語ろう！【行くか】
ttp://web.hpt.jp/netrun01/japan_bmw/1113877437.html 【1シリーズ】BMWのハッチバック【ti】 ★３★

>>658
>アメ車でさえ、昔からV8より直６の方が一般的で、昔のGMの直６の
>傑作「ブルーフレーム」搭載車のみの専門店すら存在した。（米国内）

いかにも雑誌で仕入れた知識乙

今静かなエンジンが高級車という誤解があるからBMWは苦しいね
BMのV8ってあんまりイメージないな、
ベンツはSクラスからその下のクラス作っていったけど
もともとがBMWは3シリーズのイメージが強烈だったし
３からその上のクラスを作っていったから今でも印象はV6のイメージのままだな

昔は大きいのも直6だったからね。
ビッグシックスと呼ばれてたな。
E24の635CSiとか、結果的に最後のビッグシックスになったE34の
M5なんかは通好みだったけど景気のいい時代だけに、普通の735
とか535も売れてたな。

V8が出たのはE32最終型・E34後期あたりだけど、日本の景気が
悪くなったことや、スモールシックスが高性能化したこともあって日本
市場では存在感が小さくなってしまったのは否めない。

ビッグ6っていっても2.8からあったんだよな
ビッグ6亡き後、スモール6が3リッターまでカバーしなくちゃいけないってのがつらいところだな

Dセグメントのトップが3.5リッタークラスになった現在、BMWはどうするつもりなんだろ

V8・5Lの550iが1000万円弱で売られるようだが、どうだろうね？

>>670
パワーと装備に価値を見いだせる人にはいいかもね。
でも相変わらずあまり売れないと思う。
価格設定からして、大量に売る気はないんじゃないかな。

325か130を検討中なんですが、試乗車に130がなかったので誰か乗り違いのｲﾝﾌﾟﾚください
ｾｶﾝﾄﾞｶｰなので２人乗れれば十分なので、運転を楽しめる方を買いたいのですが

>>672
Ｚ４は？

>>673ﾃﾞｻﾞｲﾝは嫌いじゃないんだけど、ｿﾌﾄﾄｯﾌﾟっていうのがﾈｯｸで対象から外しました

>>674
もうじきハードトップが出るのでは？

あれって本当に出るの？
出るんだったら欲しい、130Mｽﾎﾟも魅力的なんだけどｴｸｽﾃﾘｱはZ4の方がいいかな、出る時期次第！
来年夏までなら待てるんだけど・・・
基本的にｵｰﾌﾟﾝｶｰは好きじゃないから、開けることが無いならﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟがいいし
130のｲﾝﾌﾟﾚもわかる方教えて下さい

ドイツで買って韓国まで走ってフェリーで帰国するとかなり安くなります。

ドイツはそんな安くないだろ。

ＢＭＷの生産工場（ドイツの工場全体かもしれんが）って休憩中にビール飲めるからな。国民性かもしれんが酔っ払いが作ったような車は買えん。大衆車のくせに値段が高いしな

乞食軽ｵｰﾅｰ　乙！

>>679そんなお前にヘキサゴン！

>>680
「おまえのかあちゃんでべそ」というガキと同レベルだな

結局、ｵｰﾅｰが「ネ申」

いや、大衆車でしょ

今日クムホ履いた318ti見たよｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーナーはカッコ悪いヤツが多いのは…気のせいでしょうか？

俺もそんな大衆車乗ってるけど日本車で言うとS2000にチューンド2JZ載せて
レクサスで売ってるような感じか？

大衆車が気になって仕方ない国産乗りの皆様、乙！www

>>685じゃー、オーナーがカッコイイ車って何？

>688
三菱車乗りだろ
英雄

>>688
ａｆｏにﾏｼﾞﾚｽするな

ﾏｼﾞレスしたつもりはないんだが、車にケチつけられなくなるとすぐオーナー批判して本題から外れる椰子が多いから！
ちょっと聞いてみただけ

BMが大衆車って３尻のことだよね？
５尻のってればまぁまぁ裕福だと思うよ。
７尻のってるやつは、アホか？と思うけど。
１尻はBMじゃないからどうでもいい

>>692
何でアホなんだ？＜7尻
アメリカじゃお金持ちに結構人気あるよ。

日本じゃ下取りボロボロなのがつらい。

>>692

あほくさ。値段は　３３０　＞　５２５
個人的には５２５は３３０に比べたら、しょーもないと思う。
どうせ、５を中古で買ったか買おうとしている脳内BMW通　だろw

値段が330＞525なのは日本ぐらいのものだよ。

ふーん、じゃあ330買えば！

じゃ、安い525買って330のエンブレムでいいんじゃないｗ

俺新しい320iを試乗しただけだけど、BWMはすごい良い車だと思った。
走りだしてすぐにスゲエエエエコレって感じた。
乗った事ない人は一度乗ってみて欲しい。
足回りがスゴイしっかりしてるんだけど硬すぎず。
ほら、ピアノの鍵盤に敷く、赤い布あるだろ？
アレの上を走ってるような感覚になる。
かなり限界が高そうで、面白い運転できそうだって感じた。

でも俺が乗った320iは100km/h超えると加速が伸び悩んだ。
街乗り用の車だなって思った。
せっかくの足回りを活かせるような、ちょっと速いグレードにも乗ってみたい。

ま、BMWって試乗すると欲しくなるクルマだよな。

>>699
BMW320を買うつもりで試乗して
RX-8を買いましたよ
BMW5や7は雲の上でしたが

>>700
RX-8と320では目指す世界が違いすぎないか？

>>699
Ｅ４６に何回か試乗したけど、俺もその時は良いと思った。でも、冷静に考えると高いだけに、あのくらいの出来で当たり前。
でも日本車の出来が良いのも事実で、ブランド抜きで価格差に見合う差かと問われれば？。

ＢＭＷはヤレが速いから、部品の耐久性落として性能取ってる気がする。だから試乗レベルでは、良い車に思えるのかも。

どう？おれのID。

>>700
だせえｗ

リアトランスアクスルでドライサンプだったら買ってもいいかな。

>694
一番下のグレード＝ＢＭの雰囲気を味わう車であり
ＢＭじゃねーんだよ
そんなことも知らないのか
お前恥ずかしすぎｗ

>>706
>>694は”個人的には”と断りを入れてる辺り謙虚なﾔﾂなだよ。
それよりお前の意見間違ってるよ。320iの4発は最初にﾊﾞﾙﾄﾛ入れられたｴﾝｼﾞﾝ
だしBMWにとって重要な車種には違いないんだから。

736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　[sage]　投稿日：2005/11/23(水) 21:55:03 ID:o5Vl1tOS0
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 14:31:12 ID:rwu0HjmR0
　　　　FFのアウディは内外装の質感だけの車？
　　　　エンジンはBMWの６気筒はもちろんバルブトロニックの４気筒にも劣るし、
　　　　ブランドイメージはパッとしない。
　　　　過剰質感以外の購入理由を教えてくれ

735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 21:07:10 ID:rwu0HjmR0
　　　　>>732
　　　　>>732
　　　　車と同じく、パッとしない回答だねw

ＢＭは速いよ。安いの乗ってるから遅いんだよ。
高いのは速いよ。
安いの＝３　
高いの＝６か７

＞高いの＝６か７

本国から730Li並行輸入したら速いかなｗ

>>710
７３０ダメ。
７６０ＬＩでないと遅い。
６はかなり渋いし速いな。

M3をチューンして280Kってカキコで安心した。俺のリッターSSでぶっちぎれる。それよりバルブトロニックの利点、説明をよろしく。
作用角可変が膨脹比可変によるネガ、ロスには効いて無い疑惑と、排気量アップや軽量化でごまかして無いか？について。
スポーツバイク300K到達に日本メーカーに8年完敗だったこの自称エンジンメーカー、全く信用してない。

安い､速い､故障しない｡なら国産車が一番｡
BMWは本来160〜200以上で走る車｡日本でもある程度は楽しめるが･･･｡
車のことあまり知らんヒトはベンツ買うみたいね｡

>>713
だいたい合ってるね。
安くて故障しないなら国産。
でも速さは別だよ。
日本車では無理。
三重はりのおっさんが遅くてダサイツ−ベン買う。

んな事はどーでもいいんだが。車通ども、説明だけくれよ。

>>713
>>BMWは本来160〜200以上で走る車｡

なら日本では不要ということだな

遅いとか速いとか言ってるDQNはスレ違い、特に>>711はな！
760に乗って飛ばす馬鹿どこにいんだよ、普通運転手付きで乗る車だろ
速い車が欲しければﾎﾟﾙやﾌｪﾗでも買ってくれ買えるならなw
君にはｲﾝﾌﾟあたりが安くて速くて丁度いいんじゃないwww

田舎者です｡最近ベンツBMほとんど見ないな

都会はどう？

もう終わりだね　ＢＭが小さく見える
僕は思わずＢＭを抱きしめたくなる
「私は泣かないからこのまま一人にして 」
ＢＭの頬を涙が流れては落ちる
「僕らは自由だね」いつかそう話したね
まるで今日の事なんて思いもしないで
さよなら　さよなら　さよなら
もうすぐ愛車はＬＥＸＵＳ
愛したのは確かにＢＭだった
そのままのＢＭだった♪

BMからレクサスに乗り換えて満足してますか？

>>719
元気ハツラツー？

わざわざ遠いところからデッカイもの運んできて、
土地代の高い国で在庫持って、代理店も一つ通して、
って考えたらそんなに高いとは思わないけどね。
欧州で回転寿司チェーンみたいなものかな。

わざわざそんな回りくどいものを何故買うのかってのは別の話。
しかし、良いものにはお金を払って当たり前という文化があるかないか、というのも大きいな。

良いモノならいいんじゃない
良いモノなら・・

>>722
南アフリカ製なので欧州・北米でも輸送費はかかるというのが散々ガイシュツなわけで・・・

南アフリカから欧米と日本じゃ全然距離が違うわけだが。
往復しないといけないわけだし。
第一、市場規模も違うし右ハンドルってだけでコストがかかる。

ブランド戦略で高い値段がついているのは正しいと思うけど、
そんなに高いとも思わない。それに、諸経費を埋めるには趣味性やステータス等で
カバー（言い訳）しないといけないしね。

>>722で書いた、良いものにはお金を払って当たり前というのは違う気がしてきた。
結局、成金趣味なお金の使い方をする人が日本には多い気がする。
クラウンにしても、ベンツにしても趣味性からの選択という人は皆無に等しいと思う。

良いもの＝高いもの
一流品は金かかるの常識。
一流品なら・・

3尻あたりは右ハンドルが南アフリカだっけ？
となると、UK仕様は南アフリカ製なのかな？

>>716
いや日本でもBMの良さはわかるヒトにはわかる｡アウトバーンじゃ普通
のおっさんオバハンの車が180とかで走行車線走ってる｡速度無制限区
間も減ったとはいえまだあるし｡追い越し車線を200ぐらいでノロノロ走
ってるとあっと言う間に煽られる｡まあ日本とは高速の意味が違う｡

>>728
最高速が200そこそこでは荷が重かろうな＞BM低ｸﾞﾚｰﾄﾞ

日本車でリミッタ−速度に不安があるなんて、
100万程度の貧民車くらいなもんだ

パッソとかポルテとかヴィッツの事だな

おいらのパッソルなんて60kmが限界っす。

BMが大衆車なら日本車なんて貧民車。欧州じゃ318でも高級車扱いだよ。

じゃあ、上位グレードの価格が318あたりとかぶるあぼんシスも高級車か。

あぼんしすは高級車だろ。
庶民が散歩ついでに買える車じゃない。

ＢＭ３尻と５尻は大衆。６と７くらいでＢＭと認める。
国産でボディ剛性上、２００オ−バ−は無理がある。
快適に２００超えるためには６か７かな。
手に汗握りながら２００超えたって意味無いからね。
国産は街乗り悪くはないけど安定した高速運転ではＢＭの勝ちですね！！

>>735
M3・M5あたりは下手な7よりよほど速いと思うが。
130と630でも、同じエンジンだけど軽い分130のほうが速いだろうね。
730なんか7でも走らなさそう・・日本には正規輸入されてないけど。

>>735お前にＢＭと認められても・・・orz
ついでに法定速度は守りましょう

>>735
むしろ3尻あたりのほうがBMWじゃん？

6とか7あたりで高級車風って感じ。

３には３の良さもあるからな
しかしＭ６ホスィ…

ベストモータリングDVD・12月号で、BMW M5登場！
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2368126.html

スレ違いだがアルピナB10買った…仲間に入れてくれいっ！

ネラーにB10を買える金持ちは居ない。

>>742
イチローですら2chで自演してたらしいじゃん。
ヤツなら何台でも買えるぞ。

そこまでいかんでもB10買うヤツくらいいるだろ？
おれはB3だけどなー。

いや…マジで買った（笑）初めてのBMWだが…

新車？中古？

>>739
確かに３には３の良さがあり、５には５の特徴がある。
でもＢＭは大衆車といいきる一部の貧乏人のためにいってやってる。
Ｍ尻は別として６と７は凄いしＢＭ尻の中でも別格だ。
６、７は高級車の中にもスポ−ツカ−的な要素を取り入れている。
車好きじゃない金持ち相手に販売するベンツやセルシオには絶対に無理。
どこかで速さにこだわるＢＭＷ。アルピナもしかり。
最高じゃないか！！

>>745 …5年落ち中古。申し訳ないが新車は買えん…他にもメインの車あるのでそこまで金はかけられなかった…

新車だと高い車を中古で買うってのも趣味としては楽しいな。
何故か中古になると新車時の価格差が一気に縮まるし。

>>747
中古で無理してアルピナ買うんだったらグロ、セド、フ−ガでよかったのに。
そこまで見栄はらないでイイデスよ。
アルピナったってパンピ−は理解できないだろうし。
世の中シ−ル貼ったパッチ−ばっかですし。あんたも？

>>749
落ち着け。

>>750
ラジャ〜。理解した。

了解〜

＞パンピ−は理解できないだろうし

車なんて、見得の為に買うのか？

>>751
素人から質問
アルピナは通常のBMW（という言い方は語弊があるかも知れんが）
をチューンしたもの、と考えていいのかな？

ニッサンのNISMO
マツダのMazda Speed
みたいなもんだよ＞アルピナ

日本みたいな変な縛りがないから
ごっついチューニングだけどな

類似としてメルセデスのAMG、ポルシェのRUFなどがある。

しかしアルピナの歴史には深さを感じる面もある。

>>749見栄ではないんですよ…^^;見栄で800も出しませんよ…。事情は言えないんですが…人助けみたいなものです…でも気に入っちゃいましてね…

長距離が楽チンなのが一番嬉しいですよ…。あと内装がね…革が苦手なもんで…丁度良かったんですよ…フーガ乗りましたが、残念ながらシートとか含めて嗜好に合いませんでした…。すいません。

>>757
参考までに聞きたい。
Ｂ１０って何馬力でるの？

>>743
イチローがどんな自演してたんだよ？（詳しく）

>>731
オイラのパッソルは50km/hが限界です。
調子こいてアクセル全開にしてばかりいると直ぐオーバーフローしちゃいます。
>>749
中古のアルピナいじゃないか。フーガとは使う場面が違うんじゃないかい？
フーガも良い車だと思うな。熱心に売りに来れば買っても良いと思てる。

>>746
6は5ベースですよ。エンジンや内装とかも5に準じてるし。

昔の6は7ベースだったけど、今の7をベースにしたクーペが
あったとしてもちょっと大きすぎる感じもするな。

>>758 たしか355psらしい…吹けあがりはAMGのE55よかは良いらしい…まあその程度でしょ…それに速さだけ求めるならM5にするしね…乗り心地重視で選びました

>>761
６尻は見た目は５尻かもしれないが、基本は７尻です。
５尻の基本はＢＭ特有の直６エンジン。
６尻、７尻はＶ８ですから。

ＢＭＷの顔が好きになれない。
特にグリルが。

ここまで読んだ
なんで時々ランエボが出てくるんだよｗ

ＢＭＷよりランエボの方が高性能って事だよ

ランエボがいくら高性能か知らないがメーカーオプションで死亡事故が付いてくるような車イラネ…

フェアレディーＺスレとかで煽って来るなエボ海苔
車だけでなくネットでも煽るとは

>>764
5尻でもV8はあるし、6尻・7尻でも直6があるわけだが。

>>770
基本的なコンセプトをいっているのだ。
確かに５４０など排気量の大きいのはＶ８。
６３０など排気量を抑えたものは直６。
この２グレ−ドは別物で比較の対象にあらず。
６尻は６４５と６５０。
５尻は５２５と５３５。
これが基本的なエンジン型式なのだよ。

>>770

ちなみに現行７尻で直６はない。全てＶ８かＶ１２（７６０）

>>728
アウトバーンが180キロで流れてる！？
もう少しまともなウソつけよ。

>>772
現行でも直6あるよ。
日本市場がすべてではない。

BMWはいい車ですね。ハイッ！！
今の日本は、車好きにとっては実は天国なんですよ。
外国からみたらうらやましすぎる現状。
安くいいものが乗れますしね。
例えば、イギリスなんかでスカイラインを買おうとしたら1000万円超えますしね。
海外へ持ち込んだら、日本の1.5倍以上で売られてる現状。
R34のZ-tuneなんかは、海外では3000万円でもほしい人がいるみたいだし。
10万キロ超えてるスカイラインが13,600ドルで普通に売られてたりするしね。
しかもバンバン売れてる。

日本さいっこー！！BMWもさいっこー！！

１例→　http://images.google.co.jp/imgres?imgurl=http://
www.scimotors.com/a73/a73_DSCN0102.JPG&imgrefurl=http://
www.scimotors.com/past.html&h=480&w=640&sz=326&tbnid=qZGfWZnTlwMJ:&tbnh=101&tbnw
=135&hl=ja&start=337&prev=/images%3Fq%3D%25EF%25BC%25B2%25EF%25BC%2593%25EF%25B
C%2592%26start%3D320%26svnum%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN

すまそん。ソースのアドが長すぎたので再度↓
http://www.scimotors.com/skylines.html

スカイラインなんてもの好きの変人が買ってるだけだと思うけどインプレッサのSTiとかが300万円台で買えるのはうらやましいかもしれない
欧州のスバル人気はすごいから

>>777
日本でインプ、エボは峠で珍走してるけどｗ

>>778
インプのWRXSTi、4万ユーロだからね、560万円くらい？
それでもニュルブルクリンクとか行くとインプ海苔が集結してて結構笑える
珍走団ってどこの国行っても変わらんなあと
欧州の車ヲタの間でスバルのステイタスってびっくりするほど高い
ラリー見に行った人の話だとF1におけるフェラーリ並の人気だとか

>>773

いや事実だろ？
（当然日本語間違いを補正してだ）

スカイラインやインプを引き合いに出されてもなｗ
輸入車の関税もない日本、関税の高い欧州
そしてBMWはアメリカで安くというか適正価格で売り
日本だけ高値に設定
その高値を見て高級車と勘違いしてBMW買ってるアホ
それが可笑しいだけだろ

>>780
何キロでスピードコントロールかかるか調べてみたら？

アメリカではポルシェだってベンツだって安いんだってば。
知ってて言ってるんだろうケド。

>>781発想が古過ぎ…高級車って今どき誰も思ってないと思うぞ…外車＝高級って思ってないか？

あと俺に言わせりゃ国産の400万までの車買うならカローラのバンでいいや…価値観の違いだな…適正価格なんか特にな…人によって違うし批判する権利もない…100億持ってりゃ1億はハシタ金…そんなもん。賢く思ってるかもしれんが単に貧乏臭いだけだぞ…

車キモオタには人気のスバル、でも欧州の一般人は名前すら誰もしらない（ｗ

BMWは欧州人はもとより日本人でもかなりの人は名前位しっていると思う

400万までの車買うならスイフトでいいよ。
300万払ってミニバンなんて勿体ないよ。

BMの320から4thカマロに乗り換えました。



今は反省しています。

>>781
そういえばBMWの本国のサイトを見たが
値段は日本と大差は無かったぞ
100万以上の差も無かったな

日本で乗るならフーガかスカイランクーペが良い。

>>790
どっちも良くないよ。

>>786

山岳地域では数％のシェアがあるのにな
無知って怖い

お、おい
山岳地帯で数％って…
墓穴掘ってないか？

>>789

ドイツの付加価値税率って知ってるかな？

B（バーゲン）M（モータース）W（ワライ）

北欧でのシェア率を言いたかったのでわ？
山岳地帯とかでそんなデータないと思うしな

>>771
だから6尻は5尻のプラットフォームだよ。

6尻買うのは金持ちの独身だから高い650を売るのは当然。
5尻は家族持ち向けだから525や535で数を売る。
車の作りではなく、ターゲットとする客層が違うだけ。

>>797
６尻と５尻はエンジンのレスポンスも何もかも違うのだよ。
６尻＝金持ちの独身＝僕
５尻＝大衆子持ち＝見栄張り庶民

以前５尻で６尻に乗り換えたからわかる。
加速力が全く違うのだ。
車としての作りが根本的に違う。

乗り比べてごらんよ。

>>786
> 車キモオタには人気のスバル、でも欧州の一般人は名前すら誰もしらない（ｗ

ちょっとものをしらないにもほどがあるよ。 このスレでいやしめるのはBMWだけにしておきな。

B（ブサイク）M（モテタイ）W（ワカラズヤ）

バイクに関しては世界中そうだがスズキはBMより人気が上ですな。ukで子供から爺までsuzukiのネーム入り日の丸のハチマキしてレース応援してるからな、バイク乗りは外車に憧れる奴なんて一部のオッサンぐらいであんまりいないな。

そうなの？　ウチの祖母はビモータが一番って言って乗ってるけど。

>>797
６尻と５尻はエンジンのレスポンスも何もかも違うのだよ。
６尻＝金持ちの独身＝僕
５尻＝大衆子持ち＝見栄張り庶民

以前５尻で６尻に乗り換えたからわかる。
加速力が全く違うのだ。
車としての作りが根本的に違う。

乗り比べてごらんよ。


エンジンのレスポンスって、同じエンジンだよ・・
脳内６糊乙。

>>749
なんでフーガになんねん。
フーガでいいやつはフーガのほうが満足感高いだろうし、アルピナなんか買わないだろ？
買うにしても素の5だろうし。

とりあえず、おれは新車の320iより中古のB3のほうがええね。
新車のB3には金額ほどの価値感じらんないしそもそも買えないし。(w

>>755
うーん、どっちかっつーとトミーカイラのほうが近いかも。

>>759
なんか叩かれてたんで「実はいい人なんですよ」って書き込んだら「本人かよ」って書かれたとか笑ってた。
テレビで見たんだったかなー？

バイクに関しては世界中そうだがスズキはBMより人気が上ですな。ukで子供から爺までsuzukiのネーム入り日の丸のハチマキしてレース応援してるからな、バイク乗りは外車に憧れる奴なんて一部のオッサンぐらいであんまりいないな。

マルチでコピペすんなよ、ばーか

ＢＭＷを語る前に紳士でありたまえ、君ら。

このスレの住人はみんな紳士ですよ（たぶん）

BMW、大衆車を語るのに紳士である必要ないし

BMW＝高級車と思ってる奴は
日産車全てを高級車と思ってるようなもんだな
ウンコみたいな大衆車を
価値に見合わない価格で買ってるアホ
超ウケル

大衆車ってのは悪くないだろ

価値に見合わない価格で買ってるアホってとこは納得出来るけど

>>810
あたまの悪い女子高生ですか？

いつになったらBMWはダブルウィッシュボーンサス採用するのかな？
ぼったくり価格でありえねーよあのサス形式はｗｗｗ

"suzuki"が読めないのかな
ｶﾜｲｿｳ

貧乏人の妬みって凄まじいね。

>>815 同感だな

高級車、大衆車、別にどっちでもええやん。
国産車買うにせよ、BM買うにせよ、
買う人本人が納得して買うんやから。それでええんとちゃうかな？

それで全く良いと思う。
我々BMWユーザが国産車スレに行って荒らす事はまず無いのだが、何故BMWのスレは荒らされるんだろう？

プリウス買って、燃費いいね、さいこーって喜んでたら、その値段でＢＭの中古
でも買った方が良かったのにって彼女に言われて大喧嘩した事ある。
ああ、俺は一善良な大衆なんだなって思ったよ。仕事は環境系だしな。

だからBMWってひと括りするアホと
BMWってブランドｗで安いヘボイシリーズを
価格に見合わないのを買ってるのがバカぽいだけなんだけど

＞我々BMWユーザが国産車スレに行って荒らす事はまず無いのだが、何故BMWのスレは荒らされるんだろう？

外国車は荒らしによく来るよなｗｗｗ

7や6が速いって言ってるやつは高速の追い越し車線でアクセル踏んでるだけだろ？
そんなん奥田が「アリストが速い」って言ってるのと変わらんじゃん。
全然興味もてないな。

ポーランド人がSkypeしてきて「スープラで山道走るのが楽しい」とか言ってたけど、
バカだと思うけど、そういう楽しさを提供できるメーカーじゃないし＞BMW
美しさじゃジャガXKには勝てないし。
3シリーズは日用品として素晴らしいと思うよ。通勤にケリーバッグ使うようなもんで。
そう考えるとすごい割安でお得でしょ。

BMにもええとこもあればイマイチなとこもある。
国産車にもええとこもあればイマイチなとこもあると思うわ。
100％完璧なものはあらへんと思うわぁ。

>>821
こんなJoke思い出しちゃったよ。
Q:Why do blondes drive BMW's?
A:Because they can spell it.

ゴメンよ
>>812だったな

>>822
3シリーズがケリーバックってｗ
3シリーズがそのものズバリ大衆車じゃん

>>818
国産車スレの荒らしはこんなもんじゃないぞ
日産、ホンダ、トヨタの工作員やヲタが入り乱れて、そりゃぁもうあんなことやこんなことをして
もー大変なんだから

>>826
例えが変だったかな？　ケリーバッグって、高いけど大衆向け製品だと思うが。
もしかしてあんたにとってはそうじゃないのかな

ケリーバッグを大衆向け商品って思う奴が
3シリーズを買うかよｗどんな脳内金持ちだよ

賃貸や親と同居してブランドもの買う
頭カスカス妄想女かよｗ

>>828
そのうち大阪城が自宅だとか言い出しそうだな
病院行けば

>>802　そのばあちゃんイカス

>>824　ﾜﾗﾀ

ああ、みんな持ち家だからあまり贅沢はできないのか
わかったよ

大衆車の定義が良くわからんが、
そこいら中でよくみる３尻は大衆車という認識でよかですか？

じゃあ、レクサスISも大衆車ということで。
それ以下の車は貧民車？　雑民運搬車？　Pariah Vehicle?
なんて呼べば？

ちょっと考えてみた。

最上流階級車　　ナンバープレートが菊の紋の車
上流階級車　　　よくわからない
上層中流階級車　レクサスとか？

中流階級車　　　BMW３シリーズを中心とする輸入車
上層労働階級車　クラウンからカローラまでの国産車（ワンボックス除く）
中層労働階級車　コンパクト車、ワンボックス車
下層労働階級車　軽自動車（スマートとコペン除く）

貧困階級車　　　軽自動車（スマートとコペン除く）の中古
最下層階級車　　バス、護送車

ＢＭ買えない貧乏人のひがみは凄い。
暮らしにゆとりがないと心までゆとりがなくなるのね。

アルピナと素の５尻比べてみたり、
５尻と６尻が同じといってみたり、
このスレは脳内ＢＭ海苔か素人の集まりか？

ここ見てると、本当にみんな貧乏なんだと良くわかるよ。

大衆車が貧乏人の車とか言ってる奴って、もちろんゴールドカード
位持ってる身分だよな。
車購入は当然キャッシュで。w
高級車をローンでなんか買わないよなー。
ベンツオーナーとか言っちゃって。５年ローンの。w

>>824
ﾜﾛﾀ
確かにベンツは書けなさそうだなｗ

【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133306928/l50

>>836輸入車の仕事してれば意味の無いことやキリのない事に気付きますよ。
車なんて誰に何言われても気にしない（ならない）人だけ暮らしと心にゆと
りがあると感じます。

そうそう、輸入車のスレで何が嫌かというと、型落ちだの貧乏人
だのそういう話ばかりになること。

おまいら車について話そうよ、と言いたくなる。
見栄やステータスで高級車を買う香具師が少なからずいる現状、
ある程度は仕方ないのかも知れないけど。

なぜか俺の友達のアンチＢＭ(免許すら持ってない)は、
町で歩いてて他の高級車を見かけると、まるで自分がその車持ってるかの様に得意げになります

>>842
>>おまいら車について話そうよ、と言いたくなる。

そりゃあ、無理では。BMは身分制度あっての車だから、
車の話よりも乗り手の身分・階層の話になるのは仕方がない。

>>844
インドの方ですか？
日本語お上手でつねぇ

>>843
あｒ・・・・・・・あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乗っている車でその人の階級を決めるのは貧乏人の発想。

BMWだから高級車とか思ってるバカまだいるのか
BMWは高級車　も　作ってるメーカーに過ぎない

カローラクラスの3シリーズを
BMWってだけで高級車とか思ってるアホ
バカ過ぎる

>>836
ＢＭ買えない貧乏人ってｗ
ＢＭなんか解体屋行けば実動車タダ同然で貰えるじゃん。

３尻って本国じゃ新車１５０万で買えるの？

>>848
BMWは走り屋の車じゃないのか？
ラリーで活躍したM3やM6なんか良いじゃないか？

確かに高い車が多くて手に届かないだろうが
マセラッティやロールスロイスじゃないんだし
BMWは庶民でも頑張ればまだ買えるだろ。

何かにつけて３尻とカローラをすぐに一緒にしたがるアフォはここですか？

>アフォはここですか？
>アフォはここですか？

>>850
買えない。
日本の３尻より安い300万くらいだけどな。

ドイツ本国の価格なんてあてにならない
税金が日本に比べ段違いに高い
まぁカローラは言い過ぎだけど
カローラよりほんの少し上ってだけで

3シリーズは断じて高級車じゃありません

代車で乗ったことがあるが、高級車ではないわな。

代車で出てくる時点でポンコツw

3シリとｶﾛｰﾗの新車２台があって、どちらでも好きな方を
上げると言われたら、100％3シリだろｗ

「貧乏な奴が買えない車は全部大衆車・・」まで読んだ

BMWが安いアメリカでも、ベース仕様同士の比較で3シリーズは
カローラの2倍以上するぞ。

325iベース仕様（装備は日本の320i並。キセノンがなく、サンルーフ
が付く）で3万ドルぐらいする。
レクサスIS250のベース仕様（6MTでナビオプション。革シート）が
だいたい同じぐらい。

どうでもいいくだらない情報ありがとう

>>861
お約束だが、君もな

レクサスでもカローラでも好きな車買えば？ＢＭＷと比較するもんやないやろ…情けない

>>863
うむ、BMWと比べるなら日産やホンダだよな

>>864
いや、>>863が言いたいのはそういう意味ではないだろう（苦笑）

本国やアメリカの値段を円換算で比べてもあまり意味はないのでは？
ドイツ人やアメリカ人の金銭感覚は日本人とは違う。というか、日本人がかなり異質？
日本では50万ドル払っても100m^2のフラットしか買えない、とか、
EUには高い物品税のほかに排気量従量税があるんだよね？　国の事情が違いすぎる。
その国のBMW消費者の可処分所得と消費性向を比べることができれば。

>>838
ﾌﾟﾌﾟｯ　ｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞだってさ

まともな企業でﾘｰﾏﾝやってりゃ
申請すりゃ貰えるじゃん

>>838
ﾎﾞﾝﾋﾞ-確定ｼﾏｽﾀ。
ＢＭ乗ってるﾔﾂがゴ−ルドなわけないし。
黒や白金１枚は持ってるﾃﾞｼｮ？
かなり庶民的なひがみﾈﾀ？

>>838
はﾈﾀを提供したな。

>>866
日本人ってお人好しだと思うよ。
メーカーと輸入業者がどれだけ儲けるか。
これがすべて。

まあ、自動車の場合ディーラーやサービス網の整備にもお金が
かかるので、ブランド品のバッグとは一緒に出来んが。

http://www.volvocars-japan.com/

ふぅ

>>870

俺BM海苔だが国産を見下してる。
高い金を敢えて出して乗ってるから金持ち。
割高だろうが他国で安く売ってようが関係ない。

高けりゃいいんだよ！
庶民と一緒じゃなｹﾘｬｲｲﾝﾀﾞﾖ！

根本的にｶﾝｶﾞｴｶﾀが違う。

>872
型式は？

３尻が大衆車だろうと安っぽかろうと
クラウンやマジェスタ（セルシオでもいいや）と３と同じ値段だと
してどっちを買うかと言われたら、即座に３と言える。
それにしても330って高いなぁ。何でだろ。
でもたとえこんなに高くても、これより満足できる国産車って
あるか？　本題とズレてスマン。

>>874
レクサス

↑トヨタがGM気取りたくて作った張りぼてブランド

金持ちを自称したい、金持ちと見られたくて汲々としてるやつが乗ってる車
金持ちから転落するおそれのない者は真の金持ちは乗らないってことでオケ？

気にせずに乗る（似合ってる）＝オケ
気にせずに乗る（似合ってない）＝オケ
得意げに乗る（似合ってない）＝ＮＧ
得意げに乗る（似合ってる）＝オケ

>>875　ＩＳには乗ったことないけど、いくらレクサスとはいえ
トヨタの精神は完全に払拭はできまい。３に勝てるとは思えんがな。

>>872
国産車をバカにしても、結局どこかで国産車メーカーに食わしてもらってるんだよな
海外移住すれば

BMWと比較できるのはレクサスだけでは？　BMWのインパネをそのままコピペした
インパネですから。

>>874
大パワーに充実装備。
同等装備の330iより200万近くも安くて満足できる130i・・・。

車格の低さとMTのみの設定で、乗る人を選ぶが。

120iは乗ってみたけどすごくいい。130-M-spoに乗ってみたい。
だけどいくらなんでもカッコ悪すぎ。
外車って、時がたつと、これもいいかなってなるのが多いんだけど
１尻だけは毎回不恰好に感動する。車は顔だけじゃないよと思っても。
顔つきはオッサンで、胸から下が子供ってな感じで、小人プロレスラー
みたいだぁ。でもいい車。となると３尻選ぶのが間違いないかなって。
ＢＭは現地でたとえ体臭車であったとしても、日本では乗った時の
価値としては何よりも上位。１尻でも。　クラウン的おっさんはこの際無視。

なぜＢＭＷやベンツを選ぶか…街中ならレクサスとかの方が楽だろうよ。値段の問題じゃないんだよ。都内から名古屋、大阪、九州に車で行ってみ？腰痛の俺には国産は耐えられん。あと高速の安定性があまりにも違いすぎる…。800万のレクサスより400のＢＭＷでいい…

ＢＭＷ　Ｅ４６　３２５♪
大好き　な人が乗ってるの♪

国産は見てくれは立派だけど、シートの出来は悪いんだよな。

>>886
欧州人向けに設計してる奴が
貧相な黄色人種にフィットするの？

>>887
しぃーっ。巨大豚だから、　ほ　ぼ　欧州人と同じなんだよ。

こんなとこで国産海苔が必死になってレスとは、ワラタョ

>>887
だって、アメリカにだってアジア系の黄色人種はいるだろ？
国産の出来が悪いというのはな・・。

確かに街海苔ならふわふわで結構心地よい。
逆にBMWなんかはいまいちかも知れない
しかし長距離高速巡航だと国産は結構疲れる。
使い道によりけりだよ。

要するにBMWは腰痛もち・高齢者向けの車ってことかなぁ

いや、VWもMINIも腰痛持ちにはいいよ

腰痛持ってないｵﾚはあえてBMとかを選ぶ理由はないと？

>>887
欧州人っても、人種的にはいろいろだよ。
ドイツ人は確かにデカイ人が多い。ゲルマンでけぇ。
フランス、イタリアとかのラテン系だと小さくて
髪も黒髪だったりする。遠くから見ると
意外と日本人と似てたりする。
つうわけで仏車最高。

ルノーorプジョーorシトロエンの営業マン早朝から乙

orでつないで批判かよw

>>893
BMﾆｬ〜ﾗﾝﾊﾞ-ｻﾎﾟ-ﾄって機能がついてんﾀﾞﾖ！！

おまえ理解できるｶﾆｬ？

>>884
そんな所車じゃいかないよ
新幹線か飛行機だな、速いし楽だし安全だもん
特に九州なんて飛行機で1時間ちょとだよ

？　ランバダサポートしてどうしようと？

大衆車のくせに国産貧乏ｵｰﾅｰに羨望の眼差しを・・・

>>886
全く同意。
以前乗っていたVW Golf III(こういうクルマを大衆車と呼ぶんだよ。BMWが大衆車の訳がない)でもVW Golf Cabrioもシートの出来は良かった。
当然、今度購入するBMWの120もシートの出来は良さそう。
雑誌の特集でもシビックとゴルフIIIを較べたら、シートの詰め物の量が格段に違っている事が分かった。勿論ゴルフIIIの方が多かった。
この辺は椅子文化と畳文化の違いなのかもしれない。

他にもフレームの下のサブフレームにサスペンションを付ける欧州車とフレームにサスペンションが直付けの日本車とか、日本車は出来を左右する根本的なところをケチっているのが分かる。

昔VWサンタナ乗ってたがシートは良かった。
最初ちょっと硬い感じがするが、おかげで何時間乗ってても疲れない。
同時期アコードも乗ってたが、シートがぺらぺらですぐ腰が痛くなった。

現行アコードのシートはいいね、少なくてもゴルフVよりいいよ

ゴルフは新型になってシートが特に後席がペラペラになったね
シートに限っては�Wの方がよかった

まぁ500も600出して3尻買う奴は馬鹿ってことだろ？早い話

>>904
好きな物を自分の金で買ってなんでバカなんだ？
良く分からない理屈だな。

500万も600万もする自動車を買う事自体バカという意見もあるし、レクサス、或いはセルシオに500万も600万も払うヤツもバカって意見もある。
そういう意見の中には3尻に500万も600万も払うヤツもバカって意見もあるだろうが、そういうのは言ってしまえば単なる価値観の差。

価値観の差を認めない904が低脳な最低のバカである事は充分に分かった。

バカなジャップは通常より200万増しでも買う
超笑えるｗ

これで満足なら良いじゃね？

>>906
バカな欧州人は日本車を日本本国より3割り増しで買う。
バカな米国人は日本車を日本本国より3割り増しで買う。

これと同じだ。

結局は輸入車を買うヤツは何処の国でもバカだって事か？
それならそうかもしれないが、それも結局は他人の価値観を認められない906は最低の低脳って事で良いか？

結局、藻前らの言う「大衆車BMW」すら買えないDQN国産ｵｰﾅｰが
僻んでる訳だw　低脳能書きは笑えるよ

価値観？
BMWは高級車だから500や600は当たり前、ってのが？

BMって昔は箱車スポーツカーメーカーだったの知らないの？
レースでもすげー活躍してたんだぜ。

>>907
バカｗ

アメリカと日本の価格差だよ
本国と比べて割高なんて当たり前でアホな事書くかよｗ

>>911
そんな事は百も承知だが。
日本のほぼ亜熱帯といえる気候向けに改造し、且つ日本向けと北米向けの装備は段違いである事を考えれば仕方がない。
ま、それを仕方がないと思わない人は買わなければ良いだけだろ？

そういう点が他人の価値観を理解する想像力が足りないという訳だ。
ひいてはそんな主張をする911は低脳でバカだ、って事なんだよ。

ヴィトンの売り上げの6割が日本関係と言われてるのも価値観

>>912
どこが百も承知なんだよｗ
>>907
じゃあこれ何？ｗ

それに日本より過酷な条件で使われるアメリカ仕様
そして　他　の　シ　リ　ー　ズ　は殆ど価格差が無いのにｗ
どこにどうやったら200万違う装備できるんだよｗ
知りもしない事を書くなよ、バーカ

それに俺は価値観を認めてるよ、バカの価値観だってね
3シリじゃなきゃ嫌だ、価格なんて気にしない
絶対3シリを買う奴が居るなら認めるさ

でも実際いるのはBMWは高級だからｗ買うｗ国産車？ぷｗ
こんばかりじゃん

でそいつらが買ってるのが、
値段を吊り上げただけの3シリを高級車だと思い込んで
買ってる、超ウケル

BM買う金あるんなら現代買ってあとは貯金しろ

今、Ｅクラスに乗ってる俺は、ＢＭＷよりレクサスの方が欲しいな。たとえ７尻でも、欧州車メーカーとして
格下ってイメージがついてまわるのが嫌だ。レクサスはブランドとしてはイマイチだけど、
サービスや対応なんかを考えると捨てがたい。

>欧州車メーカーとして 格下ってイメージがついてまわるのが嫌だ。

そんなイメージ持ってる916は昭和の香りがしますねw
恐らくBMWは似合わないだろうから、レクサスというよりセルシオが正解かもねw

>値段を吊り上げただけの3シリを高級車だと思い込んで

アホ過ぎて話にならんねw
525より330を選択する理由は、車音痴の君には一生理解不能だよw
超ウケルって、アホ前回ですねw

>>912
日本向けの亜熱帯仕様にすると金がかかる、というのなら、
全モデルが高くなって当然だと思うのだが、実際には割安な
モデルと割高なモデルでバラつきが非常に大きい。

比較的割安な525があんなに売れて大丈夫なのかね。
在庫車なら値引きもそれなりにしてくれるし。

>>917
若い子にはわからない感覚かもしれないね。でも、社会に出ればわかると思うよ。たいていの場所では、
ＢＭＷが格下に見られてるって事が。ＢＭＷも性能はいいと思うし、乗っていて楽しいってのも本当だと思う。
ただ、どんなに性能が良くても、人の目を気にしなくちゃならない立場になると選択肢には入れられなくなる。
時計で言えば、オメガとロレックスの違いみたいな物かな。オメガが悪いブランドじゃないけどロレックスには勝てない。
パテ・バセを使っていてる人がロレックスを買う事があってもオメガは・・・となる。

つくばセンターでBMWが野外に車並べて展示してた。
レクサス店の目と鼻の先。
結構あせってるのかもね。
それにしても、あれだけ般若が一堂に会すると藁える。

自分の金をどう使おうが勝手。他人に馬鹿呼ばわりされる筋合いではない。貧乏人のヒガミとしかとれないな…所詮個人の価値観、俺に言わせりゃ酒や風俗に無駄金使う奴の気がしれん…と同じレベルだな。

>>920それも違うな、若いリーマンがつけるのにロレックスして通勤したらいじめられるし馬鹿にされる。逆にそれを指導しないような会社じゃたかがしれてる。時計はＴＰＯで使い分けるものであってオンリーではない。パテックやデイトナで海水浴行く馬鹿もいないしな。

所詮車はセンスや好みで選ぶもの。格下であろうがそれは一部の他人の感覚。それを言うならベンツもバブルの頃に比べると今のはブランドだけの糞…と言う奴もいる。車の格より乗ってる人間を磨くほうが先決。

に乗って間もなく1年になりますが、非常に満足しているけど
コストを考えると一生に一度乗るだけでいいってのも正直な感想です。

たしかにＢＭＷを製造するコストは日本価格に合わないほど実際は
安いんでしょうね。
でも国産には無い味付けが確実に感じられ、国産に飽きた人には
「駆け抜ける喜び」を感じさせてくれる車です。
アクセルを踏んだ瞬間、最初の角を曲がるためにハンドルを切る瞬間
から如実に操作感が違いますから。
２リッターＡＴでもエンジンの力感は全開加速時のトップエンド付近
以外は2500cc級の国産とたいして変わりません。
学生時代にレンタカー屋で２年以上バイトして、年式も走行距離も
使用状況も異なる車をヴィッツからセルシオまで乗り回した経験から、
国産の乗り味の差は「予想できる範囲内」なんですよね。
それを大きく裏切る差を感じさせてくれるだけの製品ではあります。
逆に国産車をあれだけ乗り回す経験を積んでなかったら、
ＢＭＷに試乗しても何もわからずたいした感動はなかったのかもしれないです。

サラリーマンの身分でこんな車を新車で買うなんて、家賃のかからない
社員寮に住んでる独身のうちだけでしょう。だから私は一生に一回
今だけ乗るつもりで、日本価格がボッタクリであることを承知のうえでも
購入しました。実際の製品の出来は充分評価に値すると判断したし
セルシオに乗っても友人の２８０馬力レガシイに乗っても何も感動
しなくなった私の主観では、一度は乗る価値がある車だと判断したからです。
こういう理由で乗ってる人もいるってことは知っておいてください。

>>918
あと100万出して530買えばいいんじゃない？

とにかく何に乗っていてもダサイ奴は氏ね！www

>>923
だから若い子にはわからない・・・って書いてるだろ？子供はＢＭＷでも十分だよ。
もっとも、時計を例えだって事もわからない人に言っても無駄かな。

>>928 多分あなたより私のほうが実際の年齢は上だよ。時計の例えがわからない…のではなく的外れなだけでしょ。車格云々で乗る程若くないのでね。

車の値段は消費者が作るもの。
ＢＭＷの３尻を５００万円出して買う人がいなきゃ値段を下げるしかない。
要するに走りがどうこうとか理屈を言って日本人は高い金を出すが、
ドイツ本国や米国では、消費者がＢＭＷにそこまでの価値を見出していないってこと。
日本人はＢＭＷを相対的に過大評価している。

>>930
日本人はバカが多いからね
バカOLがブランド品買うなら、まだわかるけど
いい大人がBMWｗ

今時BM程度で粋がってる奴もいないだろ。
ツンベも同じ。

http://bmw-log.tripod.com/log-b/1086863932.html　ＢＭＷ　〜〜　Ｘ３　〜〜　Ｘ５　〜〜(977)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1093871825.html　【BMW】E30でマタ〜リ行こう【E30】(945)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1101609739.html　▼プアマンズBMW5シリーズ＝マークＸ Vol.1▼(180)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1101773540.html　≪模倣≫新型ミラｼﾞｰﾉが出ましたよ≪BMW　MINI≫(322)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1102312837.html　【NewMINI】新型ミニ/クラブネタ専用7【BMW】 (927)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1103338551.html　【E60】BMW 5 series-2【型落ちは逝ってよし】(957)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1103853015.html　BMWM5(347)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1103898276.html　【ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ】BMW Z3を語れ　Part2【ｸｰﾍﾟ】(723)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1105324051.html　ｴﾛｲﾃﾞｱﾑﾌｧｰﾚﾝ---BMW M ---ｺｷﾇｹﾙ歓び(405)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1105371125.html　▼プアマンズBMW3シリーズ(笑）Vol.9１▼ (318)　
http://bmw-log.tripod.com/log-b/1105525999.html　BMW 5 Series lt;E12/E28/E34/E39gt;を語ろう 2台目(691)　

「同じ金払うならより良いものが欲しい。ボラれたくない。大きいものが欲しい。
金があるように見られたい」→大衆

「小さいのに高くてもかまわない。目立たなくていい。金は気にしない。ストレス
のないサービスがあればいい。最新でないほうがいい」→上流

ちなみに大衆／上流の差は金融資産ではなく文化資本（継承したもの）の多寡による。

>>934
そんな心に余裕がある上流と称される人間がこんなスレ見るわけ無い
しかも書き込むわけ無いだろｗ

BMW買う奴は心に余裕が無いねｗ
見得ぱりで大衆以下の存在だ

カメラもＴＶも携帯も、ＤＶＤディスクもバイクも、日本製品一等賞。
同じ金出して、欧州製は低品質、低性能、故障率高い。
それがはっきりわかってるのに、自動車だけは別って、日本人そんなにバカじゃない。

あ、そういえば、ヴェルタースオリジナル飴、あれ、不味い。
ハイチューの方が何倍も旨い。

ここの ＢＭ海苔はどおせ １０年前以上のポンコツばっかやろうな、道でまたに バカップルがＢＭ乗ってるけど えっ これが300ナンバーすかっみたいな ポンコツばっか

たかが車で上流だとかなんとか…そこまで妬ましいか？本当に貧乏なんだなぁ…ところで君達何に乗ってるの？当然上流なお車なんでしょうね？

うん

しかし…あのナビはないよな…ベンツもジャガーも似たようなもんだったが…あれならない方が良い。後付けスペースだけ確保してくれれば良い。

Q:ドイツ人は一般的に隣人や他人の生活スタイル非常に気にすると聞いていますが、その深層心理に
　「妬み」の感情があるというわけですね。
A:社会学者が最近、異口同音に指摘しているところです。お隣さんが新しいカラーテレビを買うと、
　隣近所でも競ってカラーテレビを買う傾向にあります。スクリーンの大きさ競争しあいます。
　「ウアラウプ」(Urlaub=休暇)は、ドイツ人にとって神聖にして侵すべからざる世界です。
　庶民にとって休暇に行くことは、それだけの収入と貯えがあることの証(あかし)になっています。
　休暇に行かないなどと言えば、ワークホリックだと言われたり、仕事がうまく行っていないのでは
　ないかと勘ぐられます。学校でも先生が子供たちに休暇の作文や絵をかかせます。休暇に行けない
　子供たちは、とても肩身の狭い思いをさせられます。失業が400万人を超えている現在、親は
　失業しているにもかかわらず、生活費を切り詰めてまでして休暇に出かけます。こうなると
　苦痛なのでしょうが。

Q:生活のスタイルを見ると階層がわかるともいわれますが。
A:たとえば、ドイツではどこに住んでも自由なのですが、現実には、所得層により住む地域が
　おのずと決まります。家賃の額とも関係があるのですが、深層心理面から見ると、似たような
　所得者層が集まって生活しますから、お互いに妬みを感じず、相手に妬みを感じさせないで
　済みます。低所得者層が住む区域では、メルセデス、BMW、ポルシェの新車などを見るのは
　非常にまれです。居住地区に相応しくない高級車を乗り回していると「あの人、なにか
　悪いことをしているのではないか」と疑われかねません。麻薬、脱税、窃盗などの汚名を
　着せられかねない。警察に通報する隣人がいたとしても決して不思議ではありません。

Q:話題が車の話になったところで、ドイツ人が抱く車のブランド・イメージについて少々
　お聞かせいただきたいのですが。

A:ブランド・イメージに関してはいろいろな意見があると思いますが、あえて一般的社会通念を
　述べさせていただくと、オペルとフォードは、労働者や中産階級が乗る車。フォードのブランドには
　コカコーラ、ジーンズ、マクドナルドなどに代表される「アメリカン・タッチ」という風味があり、
　オペルよりやや上にポジショニングされていると思います。フォルクスワーゲンは最近、
　イメージの高級化を進めていますから、オペルとフォードより相当上のブランドだと見られるように
　なりました。アウディはBMWに迫る優良ブランドに成長。BMWはブランドイメージを「成功の階段を
　登りつつある人々が乗る、スポーティーなセダン」に特化することでメルセデスとの違いをだしてきた。
　メルセデス・ベンツはドイツ人なら一生に一度はオーナードライバーになりたい車といったところです。
　Aクラスが、エルクテストで転覆したくらいではブランドイメージはびくともしません。ドイツの
　ルノーやプジョーなどフランス勢に、ドイツ人は永遠に憧れての感情を抱いています。
　「フレンチ・タッチ」とでも言いましょうか。高級品志向と人生満喫型フランス人のイメージがダブリ、
　あかぬけたデザインで人気上昇中。クライスラーのオフローダーは健闘しています。オフローダーは
　階級社会のどこにも属さないめずらしい製品です。

Q:ドイツでは、日常会話でお金はタブーだということを聞いたことがあります。本当ですか。
A:最近ドイツ人の家庭での食事に招待されたとき、アメリカ人のゲストが「あなたの年収はどのくらいなのか」
　と、ホストに尋ねました。ホストは唖然としてことばに詰まり、テーブルの客は話をやめ、何とも
　気まずい雰囲気になってしまいました。少々沈黙が続いた後で、ホストが小声で「失礼だけど、
　ドイツではそんな質問をすると品位を疑われますよ」と、ややどもりながら説明していました。

Q:それで、どうなったのですか。
A:質問したゲスト当人は、気軽に聞いてみただけなのに、なんとまあ大げさなことになってしまったの
　だろうと感じたのでしょう。「ドイツで給料のことを聞くと、気を悪くして死んでしまいそうなことに
　なるのは、どうしてなのか。アメリカではパーティーでよく聞く会話だよ」と、ケロリとしたものでした。

Q:そういうタブーは、旅行書やマスコミ報道にはまず登場しませんね。
A:外国人としては両国の友好のためにあえて相手の傷口に触ることはないという配慮があるからでしょう。
　実際にはドイツは「妬み社会」ですから、会社の同僚が自分より多く給料を貰っているのは耐えがたい。
　社員の給料支払明細は《高性能爆弾》みたいなもので、間違って公にでもなれば、職場の雰囲気は
　非常に緊張するでしょう。夫婦間でもお金の問題となると簡単ではないようです。ときどき、
　女性だけの昼食会などの席で、それとなく誘いの水をおくってみますと「主人がいくら稼いでいるか
　知らない」という答えが多いのにはびっくり。どうしてかと聞くと「聞いても本当のことは
　いわないでしょうから」と諦めているようです。

不文律が支配するアウトバーン

『優先走行証』つきの車

Q:アウトバーンには最低速度というのはあるのですか。ノロノロ走られたのでは危険でしょうから。
A:道路工事などで特に最高速度が制限されている場合を除き、時速60km以上で
走らなくてはなりません。

Q:時速150kmを超えると急に緊張感が高まるのを覚えます。それをビュンビュン追い抜いていく
車がありますね。アウトバーンを走行するときの知恵をお聞かせください。
A:アウトバーンには「不文律」なるものがあり、ドイツ人同志ならお互いによく理解し合ってています。
この不文律を知っておかないと、恐ろしい目にあい、ときにはアウトバーンから追い落とされそうにも
なります。その好例がMercedes、BMW、Porscheといった南ドイツ製のブランド。
これらの車のフロントエンドには『優先走行証』(Vorfahrt=英the right of way)が標準装備として
組み込まれていていて、ドイツ人には良く見えています。

Q:もう少し具体的にお聞かせ下さい。
A:左側の追い越しレーンにいるとき、はるか後方の地平線上に、これらのブランドが見えてきたら、
ドライバーは素早く右側の一般通行レーンに退避するのが安全運転の不文律です。我を張って
追い越しレーンを150km/h前後でノロノロ走行していると、トンマで無教養などうしようもない
ドライバーだと思われても仕方がありません。『優先走行証』は車のクーラーグリルのデザインで
判別できます。いわゆるプレミアムブランドのモデルが、フロントエンドのデザインで一貫性を
大切にするのは、遠くから先行車に「右側へ退避してくれ」というメッセージを送り、先行車に
それを認めて貰わなくてはならないからでもあります。

いやはや。
逆にBMWが大衆車だという一部の日本人がアホ丸出しって事が良く分かる書き込みだった。

ドイツって窮屈な国なんだね。
聞いた話だけどエンブレムデチューンなんてのも多いらしいよね。

M3良過ぎ。
M5より速いなんてマジで欲しいよ。

>若い子にはわからない感覚かもしれないね。でも、社会に出ればわかると思うよ。たいていの場所では、
>ＢＭＷが格下に見られてるって事が。ＢＭＷも性能はいいと思うし、乗っていて楽しいってのも本当だと思う。
>ただ、どんなに性能が良くても、人の目を気にしなくちゃならない立場になると選択肢には入れられなくなる。

よほど特殊な環境におられるんですね。
ジェネレーションの問題では全くないです。

確かにマセラッティクアトロポルテが
メルツェデスより格下に見られることもあるんだろうなぁ

まだBMW＝高級車ってバカいるんだな
もちろんBMW＝大衆車でもないけど

BMWは大衆車から高級車まで作ってる
なんでそんな事も分からない
いや、わからない振りしてるんだろう

ベンツだってクレーン車もあれば商用バンもある…アストンやベントレーならいざ知らず…ベンツやBMWで格が云々言う事自体情けない…

>>948の引用部分
「格下」という言葉を使うから変になるのであって、「場違い」ってことだろ。
みんなが背広のとこへスポーツジャケットで現れるとか。

『場違い』という意味で使ってはなさそうだが。。。
BMWのセダンが相応しくない場所って、そう多くはないぞ。

どこへ行くにもBMWだと、それは、TPOを知らないバカ、あるいは、
一張羅しか持ってない貧乏人、ということになるのでは。ある種の人々にとっては。

>>954
普段家族と乗る車はマイバッハ
走りたい時にはSLR
まったり一人、こっそりと走る時には760
冠婚葬祭にはファントム

TPOとはこういうことですかね？

>>954
そういう「ある種の人々」は極端な人たちだと思うが

>>955
そういうことが出来る人は極少数だよ
ウチの場合は某国産軽4しかないし

BMW（セダン・ハッチバックタイプ）だったら冠婚葬祭どこへいっても恥ずかしくないと思うよ
クーペやロードスターはちょっと場所を選ぶかもしれないけど、SUVは…どうかな

冠婚葬祭ならオーソドックスな大型セダンが一番無難だろうな。
TPO問わず1台で、なら案外525あたりが理に適ってる。

冠婚葬祭なら7尻じゃなきゃね。
5尻3尻じゃ馬鹿にされるよ。

どういう層の話をしてんだ。

酒を飲むのが前提の冠婚葬祭に車で乗り付けるって事は
運転手付が前提だよな。そんなお抱え運転手がいるのに
BMWはないわな。

それか単なるDQNかだ。

BMW中古(新車かもしれんが)購入のｵｰﾅｰってDQN多いよね

7シリーズならショーファーカーとして使っている人もいると思うが

無難さで考えるなら

>>957
無難さで考えるなら、ＢＭＷなんて論外じゃないか？素直にベンツセダンｊか、国産セダンにした方がいいと思う。
ＢＭＷってイタ車ほどじゃないけど、どこか自己主張が強いイメージがある。

乗り手のイメージ→自己主張が強い車
一般人のイメージ→チャラチャラした車

みんな無理がありすぎ…TPOによって使い分けれるほど自分は裕福なのか？もしくは一台ですべてこなせる車あるのか？BMWでもベンツでもセダンならそういう意味では変わらない。別にレクサスでもな。オールマイティーなんてないぞ。

外車は排気量で値段変わり過ぎ

レクサスでも１０年乗ればタダ。その点外車は残価がある。それも事実。

ＢＭは本国ではゴルフレベルの車として扱われてるのか？
レガがドイツで400万くらいで売られているのと同じような感じか？

>>963 どこに住んでりゃそうなるかな…少なくとも都内23区内ではそんな事はない。学生でも普通に乗ってるしな、BMWやベンツごときでとやかく言う奴もいない。逆にマーク２とかの方が珍しくて自己主張かもな…マジで…

いまマーク２なんてクルマはありませんが？

だから珍しいんじゃね？

マークエックソはやだ

輸入車＝憧れのが今時珍しい・・つか今頃珍しい。

>>965
その通り、無理がありすぎ。同様に、「BMWは大衆車」という主張も無理がありすぎ。
BMWの一部超割高車種は上流・上層中流（TPOで車を換えられる階層）専用で、このスレ
を読んでるような我々は「ちょっと無理して乗ってますだ」と卑屈になるべき。
リセールバリューとか価格対効果を気にする時点で貧しい。発想が下層的。
夏も冬も同じ車で休暇に出かけるのは、金があるとしたら貧乏くさすぎ。
金を気にしないなら、クリスバングルデザインの最新車種を選んでる時点で「成金趣味」と
自らを恥じねばならないだろう。車は金さえあれば買えるが、階級とセンスは金では買えない。

>>974
海外では、プレミアムブランドの車はリースで乗るのが当たり前だそうだが。
リセールバリューを気にするってのは、リースの料金気にするのと同じことだろ。

昔からのお金持ちって案外ケチだからな。
家や財産を守ることを第一義に考えるし。
浪費を美徳とするのは成金のやることだろう。

それに7シリーズとかのリセールバリューも、外国ではライバルと
比べて決して悪くはない水準にある。
日本ではそうもいかないようだが。

BMWこれまで好きじゃなかったんだけど、試乗して購入決めました。
320です。嫁さん用の車です。

試乗してわかったことは、総合的にとても運転が楽なことです。
嫁さんの試乗感想も車のサイズがさほど苦にならず運転できる。
特に車体左側の位置感覚がとりやすく狭い道でのすれ違いが楽だそうです。
また、ブレーキもとても安心できる効き方で良いと高評価でした。
女性ドライバーのBMW乗りが多いのも納得できます。

個人的には他車と比較しても妥当な価格だと思いました。

>>977
購入おめ、維持していくのは大変だと思われますががんがって下さい

はっきり言ってBMWもベンツもジャガーも変わらん。すべて乗ってきたが今のアルピナも前のＳＬもＸＫも他人やまして階級なんざを意識して乗らない。好きだから買うだけ。別に金持ちでもなんでもないがな…趣味なだけ。年取れば誰でも買えるだろ普通。

ただ国産だけは懲りたから二度と買わない。長距離で腰痛になったのはソアラのせい。疲れ方も半端じゃなかったしな

>>980
今日、5時間程120に乗って運転したが、殆ど疲れなかったな。
確かにとても運転性が良いのでBMWは運転して疲れないんだろ。
あとシートの出来も国産車の比じゃないし。

>>977
ハンドルがすいすい切れるしブレーキもよく効くよな。
それに320に関しては、価格もまあまあ妥当だと思う。

>>968
ゴルフが高杉
下のｸﾞﾚｰﾄﾞなんてYaris(vitz)と値段変わらんし

>>967
10年落ちなんて2−30万円で売ってるｼﾞｬﾝ
あれは原価タダの車につける値段

>>983 グレードによるだろ普通、屁理屈こねるなよ。それ言うならカローラの人気のないグレード程度なら６年でほぼ０だろうに…常識で考えりゃわかる事を…

ｴﾝﾂｫとか楽勝で買えるような人がBMW買ったらその人は尊敬出来る。











気がする。

お前ごときに尊敬されても・・・orz

で？

ブレーキランプが切れてて、しかもマフラー二本出し＆爆音のDQN車BMを目撃。

予想通りのチンピラ金髪おばさん

スレ違いだな、それはE39だろ！ここはE60スレです

Ｅ６３じゃないの？

http://www.goo-net.com/insu/index.html?=traffic01
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↑こう言う奴をＴＰＯをわきまえない奴と言う