【MCC】スマート・Smart 【総合スレ】3台目

MicroCompactCar発、小粋なスマートについて語ろう。
フォーフォー、ろどすた、ひにゃ、もう何でもありです。
スマが好きならおっけ。

日本公式サイト
　　http://www.smart-j.com/index2.html

関連スレ
　☆フォーツー クーペ、クラブ、MTG専用スレ
　　 【スマート】ｽﾏｰﾄ・smart-part19【fortwo】
　　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112319648/

　☆ フォーフォー専用スレ
　　スマート・Smart - Part2【forfour】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106152882/

　☆カブリオ専用スレ
　　MCCスマートカブリオ　一台目
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082797024/

前スレ
　　【smart】スマートその2【smart】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118421201/

　　【スマ】smart【スマ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110045259/

　　　　　　　　 v――.､
　　　　 　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　/　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
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　　　ヾヾ ゝ､^'ｰ=~''"' ;,/.　　　　 |　i　|　i　 >　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　
　ゞ","",,ヽ　　>､＿_,r　　　　/ 　ヽ |　i　″)
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　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

7ﾀｿがどーのっておまいらキモイんだよ

乙

4ｹﾞｯﾄぷぅ

削除人！
何考えてんだ？勝手に消す根拠を教えろ。


その前にクソスレ立てるなだと？　住人の質が違うからこうなってんだよ。
歴代スレははっきり言って板違いの連中ばかりだ。

居場所みーっﾚﾅ！感謝デス。
今、未経験者ながらスマちんのｽﾚ立てﾚﾆ、友達ん家行こぉとＵてﾅﾆyo(>_<)
なＵてゴタっﾅﾆんだろ…

ぶっちゃけメカ好きなのか？＞ひﾚﾆゃ

今ならいえる！

ひﾚﾆゃ


(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ひﾚﾆゃ が立てたスレも見てみかった
荒れるだろうな
ヨメネーYOって(w

メカ…全然苦手です(>_<)ﾅﾆだ、ブレーキ事件の時わ『ひっつぃてんぢゃなぃの？』…て聞ぃﾅﾆので、必死でＵﾅﾆヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

おっぱぃ？！…因みﾚﾆちっぱぃでつorz

わっちがｽﾚ立てても、きっと誰も来なそぉ…後カラ考ぇﾅﾆら、ちっと怖…(>_<)でもまぢ動⊇ぉとＵてﾅﾆ！！！

>>1
乙です。
スマート車全般のテンプレまとめときたいので、総合スレいるのよね。

>>4
今更「MCC」ってのもどうかと思ったんだけど敢えてそのままコピペ。
>>11
作ってくれるの？期待してます。

MMCと間違えました。ってか（ｗ

クーペ乗りの皆さま。夏の暑さ対策はどうしてますか？
オプションのフィルター貼っているのに、乗った瞬間は
いつも死にそうでつ。

>>14
うちわ！タオル！…ﾅﾆまﾚﾆ使ぅだ(υ´Д｀)
ﾜﾗ

シートにタクシーのうんちゃんが使ってる数珠のカバー
原始的だが効果ありｗ

>>16
数珠のヤツ、やってるスマちん見ﾅﾆ事、何回ｶ`ぁるyo！！！

ボディパネルとおなじ色のタオルを常備して運転しております。
天井の真ん中にある黒いレールを指ですすすってやったら軽く火傷しました・・・

BRABUSｼﾌﾄﾉﾌﾞ、夏は触れないぐらい熱くなる。
冬は冬でえらい冷たくなるしな

>>10
メカ苦手ってのはどういうふうに？
エンジンブレーキのペダルを探しちゃうとか、
ウォッシャー液で車を洗ったりとか？

良かった今日は落ちてないですね。

>>10
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

小さめスキスキ！！

あついよ、＿ﾄ￣|○

クーペの2001年式を買おうと思っていますが、
サスがリーフ車かストラット車かで迷っています。
評判はストラット車の方が上らしいですけど乗り心地等そんなに違うんですか？

>>23
違いますね。
ドタンバタン、ピッチングの軽減。で、構造自体変えたんだから
メーカーもストラットの方が好まれると判断したんでしょう。
でもリーフの方が運転が楽しいって人も多いです。

ウチのリーフですけどスパルタンですよｗ
底つきしたら脳天に刺激がガツンときます。
そういう運転は危ないから、速度落とせ！ってことみたいです。
なるほど合理的なのかも？と納得してますけど。

>>20
そ⊇までわ…。ﾅﾆだ、リーフ車とｶ`の話題が出ても、意味プゥだっﾅﾆり。洗車わ、ちゃぁんとポリマー用のシャンプゥぉ使って升☆そろx2ポリマー掛ﾚﾅなぉＵだわぁ(；´・`)

>>21
………。


今日も化粧ハゲル勢ぃで、あっちぃｶ`っﾅﾆne〜…(υ´Д｀)ﾄﾛｹﾙゥ

屋根とレールの間にスダレを挟め

カブリオはいらないけど、あのグラスルーフがぱかっと
開いたら熱気が抜けて一気に涼しくなるのに。

ただそうなると、機械洗車時ダダ漏れの悪寒…。

炎天下駐車だと内装剥き出しの鉄板が内部でも触りたくない温度で
これが冷えるのには何分掛かるのか？って憂鬱になる。

シート素材を替えてくれたらよかったのにね。ウレタンは暑い。

>>27
そういうやつはオプションの電動グラストップにすべきじゃ

>>28
革シートはもっと暑いぞ？
ただ汗を拭くのはすごい楽だが

>>28
ウレタン素材じゃなくて麻とか植物みたいの使ってたじゃないベンシってさ。

くだらない質問させて下さい。
スマートはMMC？MCC?検索すると両方出てくるのでよくわかりません・・・。
また、その略号の意味はどなたかご存知ですか？

MCC　ﾏｲｸﾛｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ社　　もうそんな会社はないけどね。

買ってから初給油しました
結果、リッター１１キロぴったり・・・・こんな悪いんすか？
エアコンは常に、雪マークのボタンが２段階目、風量２／３です
ＨＰ見てたら都内で16くらいって話だったのになぁ

>>33
悪すぎ・・・

つかスマートの給油ってどこまで入れてるのか分からないから
満タン法はメチャクチャ誤差あるですよ。ちなみにオートストップからは
1リットル強入ります。

>>34
レスさんくす
前回も今回も最初のオートストップで止めました
誤差あるにしても、リッター11からそう良くなるとは思えないんだけど・・・

そのオートストップ自体もそれぞれ吐出量が違うので誤差はあります。
走行パターンにそもそも問題点があるのでは？
渋滞・ご近所ばかりならその数値もやむを得ないと思います。
ちなみに機械のトラブルってのは最後に考えることにしましょう。

深夜にエアコン切って快適ドライブでも11キロ台なら異常かとも思います。

>>36
条件は、都内、渋滞はそこそこ（なるべくナビの渋滞回避ルート）
休日昼間にしか乗りません。高速はまだ未経験
パワーないから、自然と低いギヤで走っています
わりと↑マーク出たまま走ってる
Ａのほうが燃費いいのか・・・・？

>>33
初給油は思った以上に悪いもんだよ。
だんだん車の部品にｱﾀﾘが出てきたり、乗ってる人間も車に慣れてきたりで
上がっていくもんだ。

>>37
ﾐｼｮｰﾝの切替はケースバイケース。
とりあえず不具合なのかどうかを条件のいい環境でチェックすれば？

しかし11km/lなんてだしたことないよ（;ﾟ０ﾟ）

>>38-39
ちなみに中古です・・・３年落ち

ペース的に月１くらいしか給油しないけど、
エアコンつけっぱなしの今が一番燃費悪い状態だといいな・・・
いまガソリン高いから、燃費の悪さに泣ける

月200�`強ってとこか・・・条件悪いよそれ・・・ヽ（´∀｀）ノ
そうそう、暖気なんかしてないよね？相当燃費に影響するよ。

暖気しないと、車が長持ちしないよ〜

>>42
ドイツは暖機運転が法律で禁止されていますので、それに対応した車になっています。

ｓｍａｒｔに入れるオイルについて話しませんか？

>>43
あ、そうなんだ。無知でスマソ…

近所でHKSの10-40Wのオイルが2000円ぐらいで打ってたんだけど、
どうも品切れになった様子。他の銘柄の10-40Wは割高なので、
こんどからは10-30Wの安オイルを入れようかな、と。

10-30W入れても問題ないですよね？

>>41
あ、車買った当時は結構暖気したかも・・・・
エンジンかけたまま車のマニュアル見たり、
ナビの設定したり・・・・・
いまじゃ暖気なしですぐスタートしていますが、また報告します・・・

>>44
まよわずアタック入れればいい。それ以外は論議しても面白くない。
あっ俺はアタック入れてるから・・・サムサーラ入れてみたら？

>47
頭悪いね。
案外、計算間違いもあったり(w

半年前の車検時に交換してからずいぶん期間が開いたのでカストロールの5ｗ-40ｗ入れてみた。
良いね、アクセル踏んだときの反応がかなり良くなったしエンジン音も静かになった。
４０００円と比較的安い割には大満足。

アタックレーシングってそんなに良いの？某HPではべた褒めだけど・・・。

>>50
とてもいいオイル。俺も評判聞いて入れた。これで2回目連続して入れてみた。
ただバカみたいに高い。正直オイルにこの金額投入することは愚かだなと思う。

そうねぇ〜例のあの人はなんかスペシャルなの入れてるみたいだけど
そこまで凄いってわけじゃない。
グレードにもよるんでしょうが・・・初期性能が長く続くって思ってくれると分かりやすいかな。

オイル宣伝乙

みんな釣られちゃﾀﾞﾒよ

スマー塔掲示板でも似たようなトピックが立ってましたが、こちらの方が釣れるみたいですね。

>>52
釣りじゃないってｗ
考え方によっては性能と値段のバランスいいかもね。

一回の投資は高いのがガンだけど・・・
オイルのロングライフに抵抗ない人で割合長距離走る人にはいいと思うよ。
結局1万5千キロ走って（余りオイル補充）最終的に２万キロ無交換で使った。

補充も利いたのか、最後まで指で触ると粘度があった。
普通のオイルなら５千キロの時くらいのﾈﾊﾞﾈﾊﾞ感といえばいいかな？

今まで４千円弱を５千キロごと交換して宝、２万キロ分で約１６０００円
で、アタックのが組み合わせやグレードにもよるけどまぁ３００００円
半額っていったところ・・・。


って全然高いじゃん( ﾟДﾟ)!!!

>>54
ってゆーか、どう考えてもボッタ栗価格だよ
買う価値無しです

てか、2000円の安オイルを3000km交換がFAじゃ？

モービル1の10w-30で十分だよ

前回はアタックをいれて感動！したんだが
さすがに12000K過ぎるとエンジン音も大きくなったような気がして
オイル交換となったが、今回はアタックがあまりに高いので
予算１／３で　FINA　FIRST 5W-50に変えてみた。
アイドリングでの音の静けさはアタックを入れた時の様な感動はないものの
4000回転超えてからレッドゾーンまでの気持ち良さは同等以上。
今後はこれで十分。といってもこのオイル、リッター3000円を越している。
ROMチューンしているのでこれは必要経費かと思える金額だが
アタックはいくらなんでも高杉!!

そういう行為はスマートの存在意義を否定するような気がするのだが、いかがなものか。

で、結論として、
ｱﾀｯｸのオイルはインチキ効能でボッタクリ確定ってことだな。

>>57
ディーラーの人が、
「10ｗ-40」にしないと補償対象外になるって言ってた。
銘柄や鉱物油か化学合成かは問わないらしい。

>>60
そう確定でいいよ。
ベースオイルは既成の物なんだし添加物がﾁﾄ違うだけだよ

よってｱﾀｯｸは詐欺

軟らかいオイルはシールに浸透して
そのうちオイル漏れをおこすと
聞いたことがありますが・・・

>>60>>62
いいけど高い。でもボッタクリに近いってドイツも書いてるけど・・・
インチキ効能だってさ。具体的にどこらへん？
ほんと○ヘビの言うとおりだな。

たかが3万円だろ？ｱｰｼﾝｸﾞよりもよっぽど分かりやすいと思うけどなぁ〜。
普通の車じゃ出来ないからスマートで試せて楽しかった。でいいじゃんと思うけど。
>>58みたいに、こりゃ金銭的にきついわ。ってのも当然だと思うしさ。



おもしろそー！で入れみて、報告するとこういう反応するんだからたまったものじゃないな。




>>63
今回のアタックはあえて10w-40から5ｗ-30にしてみますた。
壊れたら報告します(・∀・)

漏れは最近ﾕﾉｶﾙ買収したシェベロンの10w-40（SL）コレが安いから3〜5000km
で交換でつ。なんせ1L当り200円台ってのが(･∀･)ｲｲ!!

そのションベン0w-40はどこに売ってるの？
普通にカー用品店には売ってないよね？

コストコか？

コストコで売ってるね＞ションベン。
自分で交換するのﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、量が多いから買ったことねぇよ。

エアコンつけていると、足下（右ハンドル）に水滴が垂れる。

垂れてはこないけど、ジョロジョロなんか流れてる音がするね。

素足にサンダルでのっているとピチョと垂れるのがよくわかる。
結露かな？

暖気後に軽くレーシングしてみたり走っていて割合急に止まってみたりすると
やたら回転数が低くなってﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じになった後回転が落ち着く。
って状態になるんですけど・・・
これは何でしょう？
前の車でも似たようなことになったんだよなー。
ディーラー逝くとワケワカラン交換されて請求書が怖いんですけど

これ調べろ！みたいの分かる方いますか？

>>72
俺のもたまーにだけど、交差点で止まったときにブルブル嫌な震えがある
原因はわかんないけど・・・・

>>73
ﾅｶｰﾏ(・∀・)
経年変化でセンサーがすっとぼけてんだろうけど・・・
行き着く先はエンストになりそうでヤダナ。

スマートってこの手のノウハウがどこにもないし。
なんかメンテの鬼みたいな人もいないし。ｶﾜｲｲ！だけでトラブルｷﾆｼﾅｲって人が多い希ガス。

ステアリングをニュートラルにすると、うちのスマチンは左曲がりになるが、
みんなはどうよ?
ちなみにスマK(2005)

>>75
真っ直ぐ走るけどそのときハンドルが右に傾いてるってことだよね？
ディーラー行ってセンター出してもらいに行けば桶！保証あるんでしょ？　
タイロッドってタイヤの傍のネジ弄ってもらえば直りますよ。

Ｋなんか乗っているからだよ。
クーペフェンダーに変えてタイヤ太くすれば直るよ。

教えてくださいませ。
クーペのフロントワイパーの長さはいかほどですか？
Ｄラーで聞いたら、物差し引っ張り出してその場で計ってました。

信用できないので、エロい人お願いします。

英国パッド交換したんだけど、ホイルが直ぐに汚くなります。
前のは全然汚くならなかったんだけど、メーカー忘れた
ちなみにローターはノーマル
それからローターに筆で塗る物二種類をずっと使用
これが有るから少し安心してたけどガックシ
オススメのカスが全く出ないメーカー教えて
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>78 普通にﾎﾑｾﾝﾀｰで売ってた525mmを漏れは付けてる

キャブクリーナーぶち込んでみた。。。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙは無くなったけど今度はレーシング後回転の戻りが遅い・・・orz
多分ISCの補正がすっとぼけてるんだろう。しばし様子見。
頭いいエンジンなのかバカなのかヨクワカラン。

>78,80
純正のブレードは530mmなので、ホームセンターに売ってる525mmを
そのままつけると外れてウインドウに傷を付けるぞ。
ブレードも525mmに変えた方が絶対いい。（経験者談）

>>82
ゴムだけ換えた場合でしょ。
ブレードごと交換なら無問題。

>>80 >>82 >>83
�dクス！

>>76
レス、サンクス。

そうそう、モデルチェンジは2年先らしいね。

三菱ｉの情報です
ttp://www.auto-g.jp/news/200508/22/newcar01/index.html

>>86
この新型エンジンどうなんですかね？
ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1317.html
三菱というのがちょっとあれというのはともかくとして、
スマートの次期モデルチェンジで載せられそうですか？
今のスマートのエンジンと比べてどうでしょう？

>>86
マルチポストuze....
そんなに興味あるなら別スレッド立ててやれば？

スマートの次期モデルチェンジで載せられそうですか？

チョット前ならそうでしょう。っていえたんだけどねー。
次期スマート用のエンジンそのものといっていいですよ。

じゃぁこれで軽規格復活ですね。
Kじゃなくてクーペ自体が軽規格になってほしいものです。

>>90
スマートが国内撤退かもしれませんぜあんたw

来年スマート社製エンジンを日産と三菱に供給って発表もあったよな

>>92
噂でなくて公式発表で？

>>93今年の春に新聞に載っていたよ

>>93
前々スレでその話が出てたよ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/02(土) 13:12:40 ID:4BwF3rkV0

◆ダイムラークライスラー、日産に「スマート」の3気筒エンジンを供給へ
　2007年から三菱自動車と日産に供給するとコルデス取締役が明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000356-jij-biz

記事はもう見れない・・・orz

725 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2005/05/25(水) 13:57:30 ID:3W8QBysZ0
■三菱自と日産にスマートのエンジン供給へ＝ダイムラー

【フランクフルト１日時事】自動車大手ダイムラークライスラーのコルデス取締役
（メルセデス部門担当）は１日、超小型車「スマート」の３気筒ガソリン車向け新
型エンジンを、２００７年から三菱自動車と日産自動車に供給することを明らかに
した。（時事通信） - 4月2日6時5分更新

>>85
モデルチェンジの情報はどこから？
再来年が楽しみだな。

>>95-96
なるほど。ありがとう。
「新型エンジン」って書いてあるところを見ると、
先に発表があった三菱ｉ用のエンジンがこれに相当するんですかね？
同じ基本設計をもとに、三菱は三菱でチューンした感じ？
でもｉは2006年初頭発売なのに、これらの記事には2007年からってありますね。
別のエンジンなのかな。でも700ccのエンジンじゃ意味ないはずだし。うーむ。

>>98
ヨーロッパの現地生産モデルじゃなないの?
2007年から、ってのは。

日本市場まで真面目に考えるなら、700でなく660を積んでくるはずだけどなあ。

>>100
三菱ｉの660cc新型エンジン、トルク情報はまだ明らかになってないですが、
馬力はスマートの700ccエンジンを若干上回ってるので、
置き換えてもスペック上の問題はなさそうですよ。

さて問題はミッションだな。
ふつうのATだったら今乗っているクーペを買い換えずに死ぬまで乗ってやる。

>>101
スペック比較、抜き書きしようかと思ったけど、めんどいのでリンク。
ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1317.html
ttp://www.smart-j.com/lineup/coupe/spec/index.html

前期型に後期の涙目を移植できますか？
左右ライトとフロントのパネル全交換になりそうだけど…

>>104
可能。でもハーネス加工だとか大変じゃん。

新品でそろえたら20万コースは下らないかと・・・

>>104
まぐふぁくとりぃのでもかぁがやってるでし（ぷ）
らいとゆにっとのとりつけあながちがうから、めんどうくさそうでし（ぷ）

>>104
可能、
ライトとパネル交換のみ
ちなみにルマート横浜でもやってくれる

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗルマ横ってどこよｗｗｗｗｗをえｗｗｗ

つっかかるほど面白い話じゃないかと・・・

向こうのスマスレで聞いたら荒れてきた＆メンバー叩きに発展してしまったのでここで聞きなおします。

高速を安定させるのにインチアップってどうですかね？向こうのスレでアライメントの話が出ましたが
インチアップ＋アライメント調整でかなり改善されますか？
車板のホイールタイヤスレではインチアップは百害あって一利無しって話が出てますが、
スマのＨＰを見てると良いってインプレが多いし・・・。

>>110
安定性のどこに主眼をおくのか？で話は変わるでしょう。
金額も・・・

直進安定性なら細いタイヤがいいでしょうし。
走安性ならグリップのしっかりしたチョイ太めになるでしょうし。
何でもいいけどインチアップは15→16でしょ・・・

アライメントって言ってもトーしか調整できないし。

F175　R195　ってのがバランスを崩さない上限と思っていいんじゃないでしょうか

一応見てきた（で、ログを即削除ｗ）　走安性のほうね・・・

金あるの？インチアップもいいけどそうでなくてもロープロになるけどさ、
ホイルいつかはヒットさせちゃうよ。純正（ちょっと柔く作っている）でも曲げちゃって交換してるし。

走安性は高まるけど所詮あのディメンジョン。
何かあったら即


　　　　　　　　　　　=====終====


ドレスアップも兼ねて以外だったら金の無駄かと・・・

なるほど・・・金額に見合った効果はあまり期待できないって事ですかね。
100キロ程度だったそんなに不安は感じないので、それ以上出すなって結論で。

即レスありがとうございます。

＞それ以上出すなって結論で

ご名答。
スマート社では怖いと思ったらそれがそのクルマの限度ですｗ
って正式回答を言ってたようだ。
まぁ当らずも遠からずですね。

15ｲﾝﾁ　F175　R195　150kオーバーでも安定して走る。
ブレーキ強化は必要かも

エンジン仕様 新型3気筒MIVECエンジン スマート
エンジン種類・シリンダー数 水冷直列3気筒 SOHC 直列3気筒インタークーラー付ターボ
総排気量（cm3［cc］） 659 698
内径×行程（mm） 65.4×65.4 66.5 ｘ 67.0
最高出力（kW［PS］） 47［64］ 45［61］/5,250
最大トルク（N・m［kgf・m］） 未定 95［9.7］/2,000-4,000

正直三菱がライセンスもって作ってくれてもいいかな。
まぁ「カリスマ」みたいなことになるんだろうけどさ。

三菱を知らないからそんな事が言えるんだな

>>115
105キロくらいから風切り音うるさくて�_・・・・
俺的には

ココ、とまってる〜…

てゆーか、三菱が次期モデルを単独で作ってますがw
smart　ｉ
smart　�A
smart　�C

またガソリン値上げか、スマートで良かった、ダメージが少ない。

>>69,71
エアコンからのドレンパイプが塞がっていると思う
きっと運転席の床、大洪水ですよ！
ドレンパイプの先が、包茎のチン○のように…癒着してる
解決法は、フロントグリル部分だけをはずし、右フォグ（運転席側）の穴から手を
中央側に突っ込んで３０ｃｍ位のところに黒い珍チン状のドレンがある
先をクニクニすると水がおしっこのように出てくる、ゴムが癒着してるからね
太さ２〜３ｃｍ、長さ７ｃｍ位、前に出て下に曲がっている、ほんとチン○状です
これスマートの持病ですよ！

追伸、右フォグの穴は太い手では届かないかもな。
細い彼女の手でときどきしごいてもらうとよい！
しかし、たぶんチン○は目で確認できないと思うよ。
下品な書き込みで悪かったが、ほんとのことだぜ！

>>121
コンセプトはいいと思うけど、
あれではメルセデスの安全基準を満たさんでしょ。
トリディオンセルじゃないから、事故ったら居室もぺちゃんこだと思われる。

ヤフオク等で出てる純正フェンダーモールってカブリオにも取り付け可能ですか？？

>>125
そういう物言いはスマート乗りが頭弱いと思われるだけだから止めとけ。

別にメルセデスだけが、世界最高レベルの安全基準を持ってるわけじゃないし、
EURO-NCAPを最低限満たす車ですら、車室まで潰れるって事は無いぞ。

トリディオンセル構造であることと、車体の強度は、何の関係もない。

次期fortwoに関する、こんなページ見つけました。（写真あり、フランス語）
ttp://www.caradisiac.com/php/essai_tun/topsecret/216/mg_8798_smart_fortwo_2007.php
ttp://www.caradisiac.com/php/essai_tun/topsecret/216/mg_8798_smart_fortwo_20072.php
ttp://www.caradisiac.com/php/essai_tun/topsecret/216/mg_8798_smart_fortwo_20073.php
これによると、全長を20cm延ばすとあります。

20cmの内ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが10cm。ｾﾙも伸ばしたのかな？
でも、4つ目かぁ〜

ココ、復活Ｕﾅﾆ〜↑↑
わぁぃ☆
でも、話ｶゞおっつｶ`nai…

>>129
完全に三菱車になったやつだな
エンジンもプラットフォームもコルトと共有
これじゃ、外車じゃないな　今でも十分三菱指数が９５％なわけだがw

>>132
iと共有じゃないの？
コルトとプラットホームが共有ならFF？

132はまいど同じこと言ってる人だから。
技術的なこと指摘されても理解できてないみたい。
コルトとプラットフォームが共有なのはforfourであって、
fortwoがコルトと共有するのは無理過ぎ。

>>129

その情報はもう某所で語られてる

アメリカへの販売の為あちらの安全基準に合わせ
フロント延長

日本仕様はDCJの意向としてはミッションは
トルコン式を要請中

尚　今回日本で発売されるforfour　BRABUSが３ペダル5MT
のみで販売状況によってはfortwoのマニュアル車の投入も
あるかも

>>135
>日本仕様はDCJの意向としてはミッションは
>トルコン式を要請中


マジ？勘弁して欲しい。。。

スマートでレクサスに特攻かけた人いる？

>>135
DCJってロクなことしないなあ

もう一回質問しちゃいます。どなたかカブリオ乗りでフェンダーモールつけてる方居ます？

>>138
まあ、最初のうちはトルコンとロボットMTが両方ラインナップに並んで、
2、3年様子見てから、どちらかに絞るんじゃないかと。

CVTではだめなんだろうか

とんでもない癖はあるけど、
このミッションが魅力のひとつだと思うんだけれどなー。

旧ミニとかで、ストレッチしてリムジンにしたりさらに短く改造したりってのがあったと思いますが、
fortwoで（写真のコラじゃなく）実際にやった人ってまだいないんですかね？
単に実物の写真を見てみたいという興味なんですけど。

>>143
つ「ゆらたく屋」

>>140
この車にそんな贅沢なラインナップ組まないと思うな

トルコン4速ＡＴとかよりもコンパクトな

トルコンＣＶＴに成るのが妥当な所だと思う。

クリープもあるし国産ＣＶＴほとんどこれだしね

トルコンなんてぇ効率悪いものいらね

前から気になってたんだけどiの話題ってただの推測でしょ？

>>144
んー、あれはfortwoをベースにしてはいてもフェイスも変えちゃってますからね。
Smart fortwo pickupとか fortwoベースのSmart limousineとかみてみたいんですよ。

すみません。質問させてください。

ギアチェンジが突然できなくなりました。ギアをバックに入れても「０」表示。
何度も何度も根気良くガチャガチャやってるとたまーにＲに入ります。
「１」に入れてもやはり「０」表示。そのままシフトを前に倒すと「１」に入ります。


発信ははできるけどバックができないので非常に困ってます。バックは今の所、
手で押して下がってる状態です。01年の平行カブリオなんですが、何が原因だと考えられますか？
明日修理屋さんに持って行こうと思うのですが、いくら位かかりますかね・・・。

>149
勿論ブレーキは踏んで？
そんならブレーキ踏んでる事を認識してないんじゃないのかな。
単なる接触不良ならそれほど取られないと思うが。

>>150　もちろん踏んでます。ただ、比較的「Ｎ」にはスコスコ入るんですよね。
シフトチェンジって無意識にやってるからあんまり覚えてないんですけど、
「０」からブレーキ踏まずに前に倒すだけで「１」に入るんでしたっけ？？

>>151
そう。ブレーキを踏まなくても入ります。
ほぼ間違いなくブレーキ関係ですね。

>>152　ありがとうございます。今日早速修理工場に持っていってみます。

>>147
iって元々ダイムラークライスラーと三菱が仲良かった時に
時期スマートとして開発していたもんだよ

エンジンは今のスマートのものベースにしている。

当初はショートホイールベースのものをスマートとして
今発表しているものはニューミニカとして販売するか

それともどっちも同じ形だ売るか協議中だった。

写真で見るようにラダーフレームみたいなフロアの上に
ボディーかぶせる事で現行smartと同等の頑丈さを実現ていたんだよ

と妄想してみました。

>>145 多分ﾄﾙｺﾝにしても二人乗りであるからどのみち一般人には売れないと
漏れは思うのだが...。しかも今のｽﾏfortwoは普通車しかないしな

ところでさぁ

smartってミッドシップなの、それともリアエンジンなの
何か塔で薀蓄垂れてるキモいのがいるけど

smartホームページにフォーフォーアクセサリー30万円プレゼントということはそんなにうれてないのこの車？

ＣＤ当選した人いますか〜
当たったら自慢しようと思ってたのにorz

>>156
薀蓄たれてで脱線バーはともかく。

メーカーはRRと明言してる。
「リアエンジン」にして安全とか「リアエンジン」だから広々など。
ミッドシップが云々ならスマート・ロードスターなんかミッドシップでござい！っていうがな。

こんばんわ(>_<)　調子悪いんですがどなたか似た症状になった方いません？

症状
アイドリングがおかしい。

・エンジンかけて1分以内に走り出すと回転がおちない（暖気してるみたいに回転数が高い）
・シフトアップ時に回転が上がっちゃうので、ギアチェンジがギクシャクする。

分かったこと
・暖気後にそうなる。
・1分以上停止してアクセル踏まなければ症状はでない。
・水温センサーカットするとアイドリングがとんでもなく高くなる（とりあえず正常）
・吸気温センサーカットするとインタークーラーのファンが回る（とりあえず正常）
・圧力センサーカットするとアイドリングが超不安定になる（とりあえず正常）
・走行中にはフィードバックされてないようで停止しないと症状が治らない。
・アクセルオフで1分以上走行しても症状は治らない。
・ディーラーではセンサー等の異常はなし。

最近したこと
・プラグを変えた（ディーラーさん曰く違うのだと安定しないかも・・・）後日談。停止してれば症状はでない。
・バッテリーを新品にした。（ここらへんからおかしくなって・・・でも関係ない？）
・アイドリングがおかしいのでキャブクリーナー使ってみた。

なんとなくこれか？
・O2センサー（一分程度でフィードバック完了する？）でも走ってたって直りそうだよなー？
・排気温センサー（過熱しすぎなきゃ関係なかったっけ？）
・電子スロットルがおかしい（←これ一番最悪だ金額高すぎ）

これじゃアイドリングストップで燃費向上もできません(~_~;)　だれか良きアドバイスを・・・m(__)m

それだったら簡単に解決できるよ。

















ディーラー行け。

>>161
一分待て、買い換えろ！とか無しの方向で・・・m(__)m

・・・＿|￣|○

ディーラー池って・・・行っても何でしょうね？だから困ってるんですが。

>>160
ディーラーで症状は再現するんですか？
で、先方さんはなんと？

>>164
最初に持っていった時は再現しなかった。
とりあえずPC繋いでエラーは出ていないと・・・
その後電話で再現性があること。と>>160の症状を伝えた。
で、アイドリングのこういった不調は前例がないとのこと。（全国の修理の情報共有）

ネットで色々不調事例を見たけど・・・
こんな例はないみたい(+д+)
だまって一分暖気してろ。ってことなのか？
冷間時はすぐスタートしても平気なんですよ・・・　？？？

じゃ、超ディーラーに行け。

>>166
自分で出来ることはするつもり。多分ディーラーじゃワカランと思う。
ワカランというより、微にいり細にいりチェックしないと発見できないかと思うし
また、つまらないパーツだったりして商売にならないもの。
「ホース一本裂けてました！工賃込みで1500円です」なんてパターンだ。
俺がディラーマンでも嫌だよw

「ディーラー池」ばっかりのアドバイスがほんと心にしみるよ・・・

>>160
俺のも確かに回転数上がるよ1500回転くらいになるかな
でも走り出すと元に戻るので
暖機運転中にエンスト防ぐ機構と思ってた

そうか異常だったのか

一度見てもらわないとな

回転数は蛸が無いから不明ですが・・・
冷間時のファーストアイドルよりも高い回転数になるです。
昨日懸案事項だったO2センサーと排気温センサーは正常だったようでした。

で、バッテリーを変えたことがきっかけだったようなので
古いバッテリーを搭載すると割合症状が治まりました。わけがわかりません。
むしろ気になったのはバッテリー交換後ギアの繋がり方がラフになったことです。
クラッチの繋がり方の問題でおかしいですかね？

forfourのCMをテレビで見掛けてふと思ったんですが、
fortwoのテレビCMって過去にありました？
「あのクルマなに？」ってなことがあったという話を時々読んだりしますけど、
認知されなきゃ売れようもないよなぁという気もします。

>158
当たったんですがまだ送られてきません。1ヶ月以上経つのに…。

>fortwoのテレビCMって過去にありました？
あったよ。
何種類あったかは知らないけど、
結構よく見た気がする。

>>172
そうですか。ありましたか。どっかで見られませんかね？
全く記憶にないんですけど、
印象が薄かったのか、もしかして関東限定で地方ではやってなかったのか。
forfour誕生のときのは記憶にあるんですけどね。

>>170
スマートｋが出た頃によく見た記憶があるよ〜

CM見てみたいな、forfourのCMですら見たことない

>>160
バッテリー交換しておかしくなったというのなら
あり得ないと思うんだけど前のと新しいのと
バッテリーの電圧が違うからだと思うよ
バッテリは前のと同じ物使った？

俺的には今までのバッテリが弱くてあまり顕著に出ていなかった症状が
交換して全体的に元気に各部が動き出したので
気になる所が目立って来たって言う気がする。

特にクラッチの断続はモーターで行うので
古いバッテリでは動きがゆるめでクラッチゆっくりつなげていたのが
新しいバッテリーを付けて元気に動くようになったので乱暴に思えるって感じ

結構smartのクラッチ断続って乱暴に思ってるし俺に限っては

>>176
ども、バッテリは例のオーストリア製の純正4年目（補水などメンテはキッチリしてきた）です
ﾊﾞｽｹｽのと交換ｼﾏｽﾀ。


＞今までのバッテリが弱くてあまり顕著に出ていなかった症状が
＞交換して全体的に元気に各部が動き出したので
＞気になる所が目立って来たって言う気がする。

そんな気がしてきました。
いろんな過去ログやレスを調べたところ バッテリ交換でクラッチアクチュエーターの
初期位置を忘却するらしく、シフトチェンジがラフになるようです。

ただ未だに「1分の縛り」があるようで・・・おそらく空燃費がリッチなんだと思われます。

突然ですが…
関東で鍵ぉ削ってくれるトコなぃですｶ`？知ってﾅﾆら、教ぇて下±ぃ！！！
鍵のもと(棒の状態)ﾀﾞｹ持ってて、鍵屋sanﾚﾆ持ち込んでも断られっぱなＵで…m(__)m

>>178
東急ハンズ町田。
君んちからなら、そう遠くないよな？

>初期位置を忘却するらしく、シフトチェンジがラフになるようです。
これってどうやって直すの?

>>179
ぁりがとぅ御座居ます！！！今度町田ぇ、行って来るデス。
⊇れで、スペアキーがやっと完成Ｕる♪♪
鍵１コＵｶ`なぃの、不便だっﾅﾆＵ…(>_<)

あー、よくよく解読したら・・・ｏｒｚｵｻｰﾝﾆﾊﾖﾒﾅｲ

「鍵の素」の持ち込みはダメかもしれんよ。

某ショップのロリンザーの17インチってどうなの？やりすぎなような気が・・・。

>>180
アクチュエーターずらして対応しちゃってる。本当はいけないらしいけどね。
最近ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいよ。ｱｸﾁｭｴｰﾀｰ　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


ﾃﾞｨﾗで頼む時はシフトのスリップロス修正してください。というとか
実際の作業は見たこと無いんで何をするのか知らないよ。

>>180
184の言ってる様に
ディーラーで調整してもらうのだけど
ドン突き感を減らすとクラッチ盤すぐに磨耗しちゃうよ
何人かそれで買って数万キロで交換という憂き目に会っている奴がいる。

超ディーラー？　と思ってググった。どこかわからん・・・
もすかして近くに金色のうんこがビルに張り付いてる近くのﾃﾞｨﾗ-？

>>182
えぇ？！…まぢっすｶ`…(￣□￣;)!!
やっぱ無理なのｶ`なぁ…m(__)m凄ぃＵょぼーんだ(；´・`)
ﾄﾞｳｼﾖ

鍵を削ってもらいトランスミッター部分に差し込んで同調してと言えばＯＫだよ。

何処で言ぇばイィんでＵょぅｶ`…(>_<)
Ｄわ嫌われてるカラ無理だＵ。。鍵屋sanﾚﾆわ縁なぃＵ。。

>>189
ん？たんなるスペアでいいんじゃないの？
キーレスの丸いトコ含めてメインキーと同じ
じゃ無きゃいやなの？

ただの鍵なら東急ハンズでFUKIのK-163が合います！
って言えば造って貰えるよ。ベンツのキーと同じです。

＞ひﾚﾆゃぷぅ
質問する時やお礼を言う時位は普通に書けよデブ

スタイルが変わらない。コテってのはそういうもんじゃまいか？>>191

>>190
ぁりがとぅ御座居ます☆今度の休み⊇そ、ハンズ行って来ますo(^-^o)(o^-^)o


コテって何？？？
髪巻くﾄｷＵｶ`使わん…

>>193
固定ハンドル　ハンドルってのはネットでのニックネーム。
略してコテハンでコテ。

アイロンの仲間ではないよ(・∀・)！

>>194
へぇ〜…コテっつっても全然違ぅモノなのnew(ﾟoﾟ)wぉ勉強ﾚﾆなりまＵﾅﾆm(__)m
そのコテって変ぇなきゃぃｶ`んモノなのかnya？！

＞793 ☆ひﾚﾆゃぷぅ☆ 2005/07/31(日) 09:11:55 ID:mKhZDauNO
＞鍵のまーるいトコと、削ってなぃ鍵をかぬぁり前ﾚﾆスマ横で買っﾅﾆyo☆値段忘れﾅﾆｹﾄﾞ…m(__)m

＞794 ☆ひﾚﾆゃぷぅ☆ 2005/07/31(日) 09:19:21 ID:mKhZDauNO
＞↑↑↑書き忘れﾅﾆ！てか何か変なｶｷｶｷﾚﾆなってＵまっﾅﾆ…確か別々ﾚﾆ買ぇﾅﾆと思っﾅﾆ。自分、１こボタンのまるぃやつ買って、ＵばらくＵて鍵の棒も買っﾅﾆんだ。

＞795 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/07/31(日) 09:29:17 ID:xFb6XcR30
＞>☆ひﾚﾆゃぷぅ☆

＞まじめな質問に答えるとき位は日本語で答えろよ、でぶ！！
＞そーゆー時は名無しで普通に答えるのがｺﾃﾊﾝのマナーなんだよ、ﾊﾞﾊﾞｧ！！

↑ひにゃがどんな鍵持ってるか書かないから前スレから拾ってきたYO
ついでに>>191のも拾ってきた、で、191は何粘着してんの？

ベンツ乗ってる人が、厚木のセキチュー（ホームセンター）で鍵を持込で削ってもらったってブログに書いてたyo
セキチューはチェーン店だから、ひにゃの近くにあれば電話してみれば

セキチューですｶ`ぁ！！！ぁりがとぅデス。その手がぁっﾅﾆんですねw(ﾟoﾟ)w因みﾚﾆその厚木のセキチューの近くのくろがねやでわ断られﾅﾆケド…。

違ぅ鍵屋sanのぉっちゃんﾚﾆ、『⊇りゃ、ベンツの鍵とわまた微妙ﾚﾆ違ぅカラ出来ん！！！』…て言われちゃっﾅﾆんですケド、そんな事なぃトカ？？

>>198
技術的な問題なんだぁ。
鍵屋の事情には詳しくないけど、読んでて、
セキュリティの関係で（鍵の素もちこみを）断られてるのかと思ってた。

01Yの左ハンドル並行カブリオ乗りです。さっき走行中エンジンルームの方から「ガコッ」って
何かが外れたような嫌な音がした・・・。
マフラーが外れたのか！？RAGGAZONの二本出しマフラー付けてるんだけど、排気が
左からはきちんと出てるんだけど、右からは少ししか出てません。通常は左右均等に出ます？
どなたかご存知無いですか？

最近排気音が少しうるさかった＆なんとなく高回転の伸びが悪い。エンジン始動直後のアイドリングが
2000回転位に上がっていたのはマフラーが外れかけてたのかな？？？

>>199
　断る理由としては、好都合だよね。＞セキュリティの問題
　実車はスマでも ブランク が メルセデス と同じだったら、
　怪しがられても鍵屋さんの対応には同意するでしょ。

　ひにゃ が ブランク を持ってるってのが ちょっとね。
　ブランク は、たぶんハンズで購入出来るんだろうけど。

「合鍵作ります」 ってトコは、ブランク と 切削加工 で値段算出してるはず。
　もし、ひにゃ が ブランク 手に持って 「コレで作って下さい」 と頼んでたら
　大抵の鍵屋は 断ると思う。 断る理由は他にもあると思うが。

　板違い & 長文ｽﾏｿ

うぅ〜↓↓↓
ょくわｶ`んなくなって来ﾅﾆyo…（＠＿＠）

>>200
関連性があるかどうかワカランケド始動直後のアイドリングが高い
ってところはキニナリマスね。

>>202
結論としてどうしたいの？

ところで　◎　の部分ってちゃんと使えるの？
その上でメインキーと同じ物をもう一つ欲しいってこと？
ならスマ横に電話して聞いてみたら？

ブランク（削ってない鍵）を他所で削ってくれるところ少ないと思うよ。

◎のトコはちゃぁんと機能Ｕます。
持ってるのぉ削って貰ぃﾅﾆぃデス。やってくれるトコ少なぃみﾅﾆぃだケド…今使ってるの、サビみﾅﾆぃなのがあって、ｶ`なりボロボロで、◎んトコ穴開ぃﾅﾆＵ…。いぃ加減キレイな鍵ﾚﾆＵﾅﾆぃ！！！
実わ、色々ぁっﾅﾆﾝだケド、スマ横sanﾚﾆ鍵頼んだﾄｷ、削るの何回ｶ`失敗ＵﾅﾆらＵくって自分で…って事ﾚﾆなっﾅﾆんです。。

オーナーじゃないから鍵の実物がどんなのか知らないんだけど、
実は技術的にかなり高度な鍵で、そこらの鍵屋じゃ無理とか？
でもちょっと検索してみたら、東急ハンズ・横浜でベンツのはやってるみたいよ。
ttp://yokohama.tokyu-hands.co.jp/handsyk_backnumbers/handsyk_service0401.html
とりあえず問い合わせてみたら？＞ひにゃ
失敗の可能性がありそうだったら、
とりあえず普通にお店のブランクキーで1本作ってもらってみて、
それがうまくいったら、手持ちのスマートのブランクキーでもう1本作ってもらうとか。
せっかく入手した貴重なスマートのブランクキーで失敗されると辛いだろうし。

あぁそうだ。最近カギの専門店あるじゃない。
ああいうところでもいいんじゃまいか。

>>205のいうとおりマスターのブランクキー（表現が変だなｗ）失敗されないように
したほうがいいね。

あんがいSAB東雲なんかも相談してくれそう。横浜にもあったような。ガンガレ！

漏れは個人の鍵屋でフキK163で鍵作ってもらったよ...
店のオーナーがBMWのバイクを店先に置いていたからここなら
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかも？と思って持ち込んだらちゃんとしてくれた
なんか話聞いたら外車ﾃﾞｨｰﾗｰも依頼に来るとの事見た目はｼｮﾎﾞｲ
鍵屋だが世の中判らないものだと思った。純正キーはドアロックの
開閉のみつかってエンジン始動はその作った鍵使ってます。
純正キーの刺す部分は鉄らしいから錆びるが国産ﾌﾞﾗﾝｸは真鍮だから
錆びにくい。ただ鍵屋曰く「外車のブランクは鉄だから工具痛むから
あんまりしたくない」そうな

「外車のブランクは鉄だから工具痛むからあんまりしたくない」

そういう信頼のできること言ってくれるお店がスマートにもあるといいな・・・(´･ω･｀)

鍵先を削ってもらえたとして、イモビとかリモコンとかどうなるんだ？

もう手配済みなんだってさ>>209　
しかし自分の持ってる鍵よーく見てみたけど
アレどうやって取れないようになってんだろ？
強引にひっぱたら取れるのか？俺のもサビサビですわ

仕事終わりにマフラーの取り付けをやり直しました。
やはり外れかけてたのか排気が２つあるジョイント部からそれぞれ漏れていたのですが
どう取り付けても排気漏れが収まらない。２時間ほど格闘した結果整備工場に明日持ち込む
事にしました。。。

で、パネル外してタイヤを良く見ると左右ともにハの字型にタイヤが広がって付いている。。。
元々こういう状態が正しいのですか？？？地面に対して垂直に付いている物ではないのですか？
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up55220.jpg
↑の写真ではちょっとわかり難いですが、実物はちょっと見ればわかるくらい開いてます。
みなさんのスマートはどうです？？？

>>211
根が喜屋武だよもともと。

>>212
たぶん、ネガキャンって理解出来ないと思われ。
マフラーもガスケット入れていないと思われ。

>>212　元々そうなんですね。安心しました。

>>213　付属で付いてた排気漏れ防止のアジャスター・コーンつけてたのですが、
やっぱりそれだけじゃ足りないようですね・・・。

みんな、色々とぁりがとぅデス！！！
とﾚﾆｶ`く、ぶぅぅーんと言われﾅﾆ鍵屋sanトカ巡りＵてみ松っ(´･ω･｀)ｶﾞﾝｶﾞﾙ…
ﾅﾆﾞぁぁァぁァァ〜ッ↑↑↑

>>214
あそこの２本のスタッドボルトは、ナットが特殊形状なので、再使用不可なハズなんですけど。
ナットを良くみれば、微妙にかしめて、変形しているでしょ？
あれは、緩み防止なんですよ。
なもんで、一度、取り外しちゃうと、その緩み防止機能が、おしゃかになりまつだ。

ラガゾーンならスタッドボルトとナット４個付属してるはず

ちゃんとＷにしておいたら緩みにくいと思うけど。

スタッドボルトがしっかりしまっていればの話だが

お

緩んでないんですが、ピューピュー排気が漏れてるんですよね。
取り付け方が悪いのでしょうか？？？

>>219
一発で決まらなかったことでスタットボルトがダメになってんじゃないの？
勿論製品の加工不良でアタリが悪いのかもしれないけど。

ディーラーでも見てくれるよ。勿論金取られるけどさ。

>>219
一度外して再度付け直した方が良いと思うよ

＞ひﾚﾆゃ
今更遅いかも試練けど、合鍵つくりのレポート見つけたんで読んでみれ
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/case/j020725.htm

この人の場合は持込みじゃなくて、店の在庫の鍵を削ってもらってるんだけど、
上手く説明すりゃOKかもよ。
最悪の場合は店に置いてある鍵を削ってもらってさ、それを切って穴あけて、
◎と合体すりゃいいじゃん。

キャブクリーナーぶち込んでも白煙が出てこない。
ターボってそういうもの？

ttp://www.auto-motor-und-sport.de/news/auto_und_produkte/smart_crosstown_studie.91117.htm

次のスマートは四駆？？

>>224
今さらformoreのこと言われても・・・と思って、リンク先見てビックリ!?
GJ!!!　オレは好きだ!!!

ピラーが立ってるから、居住性はこっちのほうが良さそう。

なんだかよさげ

ボンネットには何をつめるんでしょうね？

>>228
フロントガラス

クロスタウン、よく見たらタイヤがクムホ。

>>230
法則発動？

鍵、未だﾚﾆ出来まＵぇん…(>_<)

運転しにくくない？足も腕もツリそうなんだけど。
坂とか下がるし、気にならない？

>>233
蛭脚付いてるから全然気にならない

>>233
サイドブレーキ使って発進するから問題なし

>>233
ｶﾗﾀﾞｷﾀｴﾛ！

>>233
左足ブレーキだから気にしたことない

外板はエンジニアリングプラスチックという素材らしいですが
割れたりしたとき接着剤やパテは使えますか？
FRPみたいにはいかないっすよね…

事故で割っちゃったりするとメキメキバリバリだし。←修復不能
側壁や凸部に引っ掛けて割ってしまうのは単に下手糞。←　車の大きさ考えろ

不可能でもないんだけど・・・FRPのようにはいかないね。
かなり柔軟性があって変形してその弾性である時点でパキンと割れるから綺麗な修復は難しい。
そういや器用にFフェンダー割ったおっさんが居たな。
接着剤でまるでプラモだと言っているが・・・
走行中の剥離など考慮すればリペアより交換になるだろう。


結論割れたときのこと考える必要性は少ない。

ホームセンターで売ってるプラ大工っつーのが樹脂物の接着にオススメ。
接合部を強烈に溶かしてくっつけてくれるが、はみ出すと始末におえない諸刃の剣。
「茶色の小ビン」に入ってるよ。っていっても歌のタイトルじゃない。
smartのパネルには使ったことないが、たぶんいけると思う。

割れちまったら違う色に変えるチャンスじゃないか

パネルはオクにいくらでも出品されてるしな

最近エンジンスタートしていざ発進！（って車庫からバックするんだけどネ）
ってときなんだかビビビみたいな音がします。暖かくなるとしないんですけどネ

中古で買ったんでよくわかりません　ヨロシクデス☆彡

>>243
暖まるまでシフトは挙動不審だけどビビビなんて音はしないよ。
これまたマフラーとかいぢってない？

>>238
折れはポリカーボネイトって聞いた
プラリペアってのがコツいるけどいい具合に使えるよ
http://www.plarepair.net/

crosstownってコラかと思ってたら、モーターショーに出てるんですね。
他にはないのかなぁ。

>>233
MT車運転したことないAT免許onlyなのかなぁ。
時代を感じると思うのは私だけだろうか。
MT車に乗ったら、ペダルは3つあるしシフトは前後左右に動かすし
自分でシフトダウンやアップをしなくてはならなくて、
「運転に集中出来ない」とか言いそう。

>>247
まぁそれもあるだろうけど外車特有の部分もあるキガスル。
そもそもシートポジションもおかしいといえばおかしい。
シート立てたほうがいいのか寝かせた方がいいのかイマイチしっくりこないよｗ
ガスペダルも割合ガバガバ操作したほうが実はマイルドに操作できたり。
国産ATに比べれば疲れる要素はかなりあるよ。


ただ、慣れない、うまく扱えない。って運転好きじゃない言い訳にはならないけどさ。

あまり情報ないですね。crosstown。
http://www.carview.co.jp/fms/2005/report_default.asp
には載ってないし。
ここくらいかな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050913/108551/

>>249
外国物は日本語で調べたらダメですよ
ttp://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=smart+crosstown&lr=

まん喫のパソから、やってきましたぁ（＾＾）
デッキが壊れたってか、音楽が聴けなくなって、『PHONE』っていう表示が出て意味プゥなんです。。。
取り説読もうにも、ドイツ語で、更に意味プゥで…。助けて下さいっっっ！！！
>>222
今更で、遅すぎですが、わざわざ情報を下さって有難う御座いました。
この前のお休みの日は、厚木のセキチューに行ってきましたが、在庫も無く、持ち込みも駄目でした…。
今度は、ハンズに行ってきます。

鍵の件では、皆さんも色々ありがとうです！！！

もしかして・・・変換ソフト使ってたの？ (ﾟдﾟ；)

>>251
まぁ次から次と・・・　外車道楽として捉えればなんとも楽しげですｗ
「PHONE」は曲者だな。端から解除方法が見つかってない
正規車だとデッキ交換が王道な類だーよ。
平行車だったっけ？暗証番号控えてあるなら　一度デッキを外してコネクター抜いて電源切る。
接続しなおして暗証番号入力。それで直らなかったら・・・
多分ダメ。

そりゃ、そうだろ。

>>248
>シート立てたほうがいいのか寝かせた方がいいのかイマイチしっくりこないよｗ
シート位置って、ステアリングに手を伸ばして一周させても
体全体が無理に動かないような所にするってのが基本かと思うが、どうよ?

>ガスペダルも割合ガバガバ操作したほうが実はマイルドに操作できたり。
ターボラグが結構あると思うので、ラフにペダルを踏むより
丁寧に扱った方がソフトでスマートな運転になるかと思うよ。

エンジンパワーは少ないし、どっかんターボだし、
車重は軽すぎるし、ホイールベースも短いしで、
気難しい車かもしれないけど、性能に慣れてうまく扱えると楽しいよ。

そもそも比べている車が実は軽ではなくてリッターカー以上とかオチだったりして。

>>251
　まずは、>>253の仰るとおりにリセットかけて暗証番号だよね。並行なんだし。

　カセットテープが装填された時に作動するデッキ内部の切り替えスイッチ。
　コイツに何かが引っ掛かっていてテープが入って無いのにスイッチがON状態。
　そんな通常ならばありえない状態が起きているかもしれないね。

　で、カセットテープを使って試してみる。
　デッキに吸い込まれない様に端をぎゅっと掴んで入れてみるべし。
　その一瞬、PHONE 表示が消えてラヂオに切り替わるかもしれない。
　だからと言って症状が改善される訳ではない。
　がくん、がくんとテープを吸い込もうと努力する音付きでラヂオを聞くことになるだけ。

　ワタシのスマは、正規輸入車なんだがちょうど1年前に同じ症状が出たよ。
　でーらーへ行って症状訴えたら、他の選択肢は無くデッキ交換。
　取り外したデッキはサンプルとして人身御供になりました。
　残念だけど、でーらーからその後のハナシは全く聞いていない。

スマート借りて乗ってみました

立体駐車場の上りとか、オートマだとすごく怖かったりするけど
（１＞２＞１・・・ってクラッチ切られる時間がかなり多い）
みなさんこういうときはやっぱりマニュアル？

小さいボディのためか運転も楽だし、車も安いし、
買っちゃおうかと考えている俺ガイル・・・・

>>255
シート自体の出来は結構いい。
ただペダルに合わせれば・・・ハンドルの角度がしっくりこない
シートバックを立てると・・・信号見えない、寝かせれば・・・ハンドル遠い
なんかしっくりこない。
ほんとうに欧州では評価たかいのか疑問。
それでも国産軽よりは疲れないから文句ってほどでもないけど。

丁寧なシフトっていうか・・・フライバイワイヤで急反応感知がちょっと変。
ガバッと踏んでもスロットルが開いてる感じじゃない。
踏む時はラフで抜くとき丁寧にするとマイルドになる。
ちょろちょろ踏むと元気が無くなる。＞学習効果

>>257
ATモードになれると、どこでアクセル踏むか抜くかがわかってくるんだけど、
結構そのコツをつかむのが難しい。
私はMTモードで2速からシフトダウン/アップをしないようにアクセルワーク
練習したらATモードでも全然okってなりましたよ。それと、立体駐車上の
構造にもよるけど、大きく曲がって坂への進入はなるべくまっすぐにする
ってのも手かな。曲がりながら入ると車速が一気に落ちるようなので、
カックンとなるみたい。
下りはニュートラルが一番楽なんだけど、正しくない気がする...。

>>255
シートバック立てて良いんじゃない?
信号が見えないのは停止線に近づき過ぎかもしれない。
私も信号待ち先頭になると下から覗き込む事が多いかも。
前々車、前車ともそんな感じだったので慣れてしまったから
気にならないのかもしれないですが...。

欧州で評価高いってのは、意外とお店で営業用に使うのが多いから
では無いかと思う。妻に旅行先でスマを見たら写真撮ってきてと
頼んだら、大きくレストランのロゴが入ったのが何枚かあった。
結構カッコイイ。

>>257
１＞２＞１・・・　ワカルわかるｗ
MTモードです。危なくて仕方が無い。
2速で失速するなよ(+д+)ﾏｽﾞｰ　モタモタ　ガツンと1速。

みんな同じ車だと思って語っているけど年式によって違うよ。

年式より個人の乗り方で癖が大きく違うとおもう
俺のスマートはデビューパッケージだが
シフトショックはかなり少ないと思う。
機会があれば誰かに批評してもらいたいくらい・・・。

>>259-260
レスサンクス、週末にでも中古探しに行ってみよう
年式によって全然違うのか、試乗比べ大変だな
ネットで見てたら低走行距離の車多いね

スマートが自分に合うか合わないか、理解もできないでかうアホが結構多いから、
そういうアホはすぐ買い換える。

そういうアホが羨ましいと思う。んなことできね。

smartを買った理由が「短くて広い」に尽きる俺は勝ち組。

>>266
お前はきっと俺だな

スマを「癖があるか」とか文句言ってる奴は最初から買うなよと思う

立体駐車場でいいのかな、1550mmまでって表示のところは
実際のところ駐車可能でしょうか?
車検証を見るとピッタリ155cmだったような。

>>269
タワー式立体駐車場よく使うけど入れなかった事ないな

愚かで貧しい境遇だと不満は出るもの。

利口で金があると勝手なことができるって言い訳にはならんでしょうに。
その理屈がわからん。「貧乏人が騒いでる」って感覚自体はわかるけどさ。

>>269
本当に155センチまでのとこだと、純正アンテナがつかえる。
ねじれば外れるけど、いちいち外すのはすごく面倒。
ショートアンテナがおすすめ。

>>270,273さん、ありがとう。
タワー式でした。
アンテナさえ変更すれば、屋根つかえないのですね。
駐車場の構造も少し余裕を持って設計していると思うのですが、
実状はギリギリとかならちょっと怖いと思ったので。
レスサンクス。

スマートの場合、全高が平気でも車長でバランスが取れないタワーパーキングがある。
停止位置とタイヤ位置が極端だから。センサーが感知せずNGということもあるとか。

まだ未完成とわ言ぇ、取り敢ぇずスペアキー、出来まＵﾅﾆ！！！


協力Ｕてくれﾅﾆ皆様、ぁりがとうでＵﾅﾆ☆

えかったNE

ﾖｶｰﾀね、ひにゃ

しかし、ひにゃがｷﾞｬﾙ語変換ソフトを使ってるのが露呈しちゃったからなんだかなぁ。

>>278
携帯から入力するときってどうしてるんだ？ギャル語・・・
>>251のは携帯からのカキコじゃないよ。

変換ソフトなんて、売ってるの〜？？？それ、どーゃって使ぅん？？？
つか、普段ｺｺﾚﾆｶ`きx2±せて貰ってんﾄｷ、ケェタイなんですyo☆
ﾅﾆﾞｶ`ら、手打ち麺みﾅﾆぃなｗ

>>280
ひﾚﾆゃぷぅがネカマだと思われてるんだぉ
ちょっと君は女性にしては男っぽい人だと思う。なんとなくメカ好きでしょ？
女性の整備士も居るから不思議なことじゃないけど
クワガタ捕まえてみたり・・・

>>279
ギャル文字　変換　携帯　　でググればいくらでもヒットするナリ

だれか、フォーフォーのモニターに応募したやついる？

買えないが応募したい。が買えない、が応募したい。でも買えない。

あんなデカイの置く場所ないからモニターは無理。
試乗で十分。

スマート総合スレということでこちらで質問よろしいでしょうか？

中古でスマートロードスターを買った（まだ届いてません）の
ですが、オーディオがいまどきラジオしかついていませんでした。
これってその辺のお店で普通の１ＤＩＮのＣＤプレーヤー買ったら
つけてもらえるんでしょうか？説明書を読んでもラジオの外し方も
書かれてないし、断られそうな感じがします。

iPod+FMトランスミッタですかねぇ‥。

1まずは１ＤＩＮのオーディオパネルを入手するべし。

2配線は欧州車用変換コネクタで対応。
3本体は引張れば抜ける。
↓補足
ttp://blog.livedoor.jp/kanakana_honeybee/archives/25471926.html
ttp://smartroadster.enthu.jp/column/details/000849.html
（↑いつの間に復活したのだろう・・・）

ＤＩＹでやった方がイイよ。

自信が無ければディーラー行って純正ちぇんジャーを買うだな、高いけど。

>>287

どうもありがとうございます。
車が届いたらまずラジオを外すところから試してみたいと思います。

すいません、289＝286です。

なんとかロータリーコマンダーをつけるところまで
行きたいと思ってます。

たまたま部屋のベランダに出たら、目の前の道路をスマKが走って行きました。
止まっているスマートは何回か見たことあるけど、走ってるのは初めて。
記念カキコ。

>>283 不覚にも応募しますたw　でも今の42Kも手放したくないしなぁ
ﾔﾅｾに逝くと44かAを勧められる...

>>283
俺も応募した

クーペの屋根はガラス系のコーティング剤を使うべきなのか、
それとも普通にカーシャンプー＆ワックスなのか・・・・？
どっちでつか(´・ω・｀)？

こんな質問でｽｲﾏｾﾝ。
スマートKに乗ってるんですが、
そろそろワイパーのゴムがいかれてきたので交換を考えてます。
ディーラーはなんか高そうだし、市販ので適合するような物ってありますかね？

>>294
ﾏｼﾞﾚｽしてやろう。親水系の処理剤がベスト。
コツがいるので関連すれでも見るとﾖﾛｼ

Smart模様の箱入り純正ワイパー・ゴムブレード
２本入りセットで仕入れ価格で￥3400でした。
これに幾ら乗せるか、ディーラーしだいで、市販品と
そんなに価格差無いとおもいますけど？

>>296
おお、TOTOかな？　サンクス
スレ見てきます

>>295
カー用品店で普通に売ってますよ
でもリヤのワイパーは１社しか置いてなかった・・・
他のメーカーは設定すらなし
サイズ合うのあるから付けられるけど

俺、今日全交換しました

>>294
なんにもいらん、キイロビンが一番、最初だけは面倒だけど一度やってしまえばあとはラクだ。

ここのテンプレを見ろ
【ガラスコート】(･∀･)ｶﾞﾗｺｰ!　14本目【統合スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121870763/

最近ブレーキあたりからキーキー変な音がたまにする
なんなんでしょう？　同じ経験した方いませんか？

>>300
猿が巣を作ってるんじゃ？

>>299
スレ見てきたけど良さそうだね
漏れもやってみよう
キイロビンの後にTOTOって感じなのかな

>>300 漏れのも鳴くよ..でも、効くからいいかな？と不安なら一度見てもらえば？

cdかmdを聞けるようにしたいんだがみんなはどんなの使ってます？
>純正が以外のを使ってる人

>>304
Kリミ、パナソニックのMDコンポ＆CDチェンジャーついてきたよ。

>>304
ナビ
そんな参考にもならないようなの聞かなくても・・・・

>>304
iPod+FMトランスミッター
あとナビ

295です。
>>297、>>298さんありがとうございます。
早速参考にさせて頂きます☆

もすぐ10ﾏｿ岐路なんだけどエンジンマウントは交換すると吉？

2000kmちょい乗ったのですが、事情により手放しそう。
うー乗り換えたくないなぁ。

>>309 漏れの（'02）今5ﾏｿ帰路　次の車検ではｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄ交換のつもり　この調子なら
10ﾏｿの大台のる悪寒..もう乗り潰す覚悟

>>309
嘘のようにエンジン静かになるよ

そうなんだよ。がーが〜うるさいんだよね。
アイドリング時もﾌﾞﾙﾌﾞﾙというかｶﾞﾀｶﾞﾀするし
さりとて壊れてるわけでもないからって放置してました。
予算と相談して実行します！


どうせマウント交換するからついでにやっておくほうがいいことなど
ありましたらフォローよろm(__)m

走行6桁超えのメンテなら、”ニート逝ってよし”なあの人に聞けば？

だれだそれ？>>314

ひろしです…
のあの人ジャン
ねzakaiさん

だれそれ？　クラブ関係者？　ならスレ間違えてるよ

>>313
シャフトブーツとかハブもそろそろな時期だけど
こっちは何もなければ交換しても意味ないしなぁ

>>318
ども！　長距離移動が多いほうなのでそこらへんのダメージは距離ほどではない模様。
最近タイヤ変えたんだけど根本的に乗り心地がいくないよ。ショックもだめぽなのかなぁ？

予算はそんなにありゃしません☆

思ってた以上の大バーゲンセールだったね

なﾚﾆｶゞ安かっﾅﾆの〜？？？

>>319
ショックは普通に乗ってれば
抜け気ってすこんすこんになるまで
走っても大丈夫だぞ

>>322
そうらしいね。でもなんかめちゃくちゃガタンガタんって・・・＿|￣|○
最近我慢できなくなってきた。タイヤはまだ3000キロくらいしか走ってないけど
空気圧2.3psiまで落とした。乗り心地よくする裏技みたいのないのかな？
ド・デオンってブッシュ交換利くのかな？よくわからん(+д+)

>>323
あんまりブッシュも無いからなこの車
何キロ乗ったんだ？
乗り心地酷いならショック代えたほうがいいぞ

>>320-321
漏れの印象としては、安かったっつーより、珍品が多かったな。
早速ヤホオクに出品されてそうな予感。
そう言いながら出品しようとしている俺が来ましたよｗｗ

>>324
もうすぐ10万Kｍですよ

ディーラーでショック交換したほうがいいの？って質問したら
>>322みたいなこといわれて(;´Д｀)
メンテナンスの本など買って自分なりに調べてみてるんですが
なんかスマートってチョット違うところがあって・・・

ショック交換ってどのくらいの効果が期待できるんでしょう？
予算も限度があるしなぁ〜。

>>326
純正交換だと
そんなに変わった気がしないよ
走りこんだ人だとその激変振りに感動するけど
そうでもない人は「えーこんなもんー」って感じだ
ただパニックブレーキ踏んだ時の挙動なんかは明らかに違うけどね。
へたったショックとそうでないのとではまるで違う

>>327
そうなんだ・・・

ちなみに交換したタイヤの銘柄はB340です。
減りが早かったヨコハマタイヤが今となっては良い商品だった気がします。
ショックはすこし検討してみます。

なんでもいいけどバンプラバーとの隙間あんなくらいしか
間隔無くて平気なんでしょうか？受け皿が掃除したみたいにきれいでした。
カットしたら乗り心地良くなるかな？

やはりシティコムって使い方と自分の使い方がマッチしてないのが原因だろな・・・
フランス車っぽくソフトな乗り心地ならよかったなぁ〜

>>328
バンプラバー
実は新品のショック組んであっても平気でドンドン突くらしい
そんなもんでショック交換時にはこれも変えたほうがいいとアドバイスする人もいた
まるでローバーミニとおんなじだよ

どうせフランス車なんだからハイドロニューマチックにしたらよかったのにネと
言ったら皆に受けまくってた記憶有るよ

>>329
なるほど！
あんな間隔しかないからもはや押さえのパーツじゃなくて
完全に機能パーツとしてあると思ったよ。

また予算に加えないといけないのか・・・＿|￣|○

追伸、俺はDNAdb付けてるけど静かで気に入った
でもやっぱり減りが早いのか・・・・・うーんまぁいいか

B340は俺の買った店ではちょっと高かったんでつけなかったんだ

>>330
何と言うか俺も経験したからこそ言えるのだが
外車って長持ちするって聞いているけど
それはこう言う消耗品をマメに交換してこそ言えることなんだそうだ

それだったら国産車と同じじゃないか！
と突っ込みたくなったヨ

>>328
足が硬いのは操縦安定性を高めるためだから、ある程度は諦めないと。

>>331
ヨコハマ履いたら、走行距離関係なく２年で交換を覚悟するべし。
かくいう俺もあと半年の命…。

>>334
先月変えたんだけど２年しかもたないの？
１種類しかなくて、コンフォート向けのタイヤだったから
あんまり減らないかと思ってたわ
BSより静かになったから、まぁいいか・・・・・

俺のスマはリッター10しか走らないんだが…
ちなみにまだ1000キロしか走ってない
これって普通？

僕のヨコハマDNA-GPは３年以上持ったなぁ。
もうすぐ三万キロ。

>>336
どんなけ吹かしまくって乗ってるんだよｗ
いくら街乗りATモードでも１２〜１４はいくと思うんだが・・・

>>334
二年しか持たないのか

うーむ・・・・・・
静かでいいんだけどなぁ
つぎはＢＳかなぁ

>>331>>335
柔らかい分だけ乗り心地がいい。
2年か2万キロくらいで交換した。でも偏磨耗がなければ
まだ一年くらいは持ちそう。
前輪の内側が減りやすいので（俺だけ？）一年目で裏組み
してもらうと吉。案外リアはまだ行けそうだったけど。
個人的にはDNA-dbがイチオシです。B340は粘っこくなかった。

>>333
分かってるYO
その上で少しでもソフトにしたいよ〜ヽ(`Д´)ﾉ

エンジン始動直後に車動かすと「ぴゅ〜るる」って音がしてたぉ。
色々調べたらエキマニのボルト折れってのがあるらしい。
そっと、それらしいところ下から見たォ。ボルトがなかったYO！！

>>338
ふかしてないのですが…

最近ドイツ車のおりこうさんぶりに飽きてきた。

うちのはメーターパネルの照明が最近つかないことが多い
夜はしってると何キロでてるのかわからいのが素敵

さて、これはどうやったら治るのかな？

>>342
以前に同じように燃費悪いぞ、ゴルァってのがいたが、
原因は無駄なアイドリングだった希ガス。
そんなマヌーな事はしてないよね?

>>344
代表的なサイト内の検索で「メーター照明」で調べれ。
保証が利くならﾃﾞｨｰﾗｰ行った方が数百倍早い。

消耗品は保証対象外じゃないのか？

>>347
照明のバルブが切れたとは書いてないから
おそらく恒例の「ライトスイッチ」のトラブルと判断したが・・・

ちなみに・・・ベンツ用の1.2W（青いタイプ）が代用品として使える。
チョットだけ難ありなんだけどね。

>>348 漏れも初回車検の時にライトスイッチ替えたよ..　やっぱ難があるんだな
最期の保証利用になった

ほっしゅほっしゅ

（ぷ

>>351
それ止めない？おもしろくないし。アッチで頼むよ。

スマートって軽自動車になるんすか？

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

オーディオのスピーカー交換された方いますか？

ラジカセの方がいい音なんであんまいじってもしょうがないよ。
中には思いっきりいじってる人もいるけど。

>>356
なんかそんな気がしてみました。純正はただ鳴るだけと諦めます.
i-podとゼンハイザーのヘッドフォンのほうがいいような気がします。
なんか純正のCD付けたのが今となっては無駄金でした。

当時iPodみたいなのがこれだけ流行るとは思わなかったヨ。
HDDなんか貴重品クルマに使えるわけないじゃんってｗ

純正CDの金額見たらバカらしいですね。ﾀｼｶﾆ。

355でつ　今日インバーター使ってMDラジカセを荷台に積んでみました確かに操作は
リモコンで出来るし音は純正オーディオなんかより遥かに(･∀･)ｲｲ!!
いい知恵ありがとう!　>>356

余りにも左折時の視界が悪いんで、ルームミラーを換えよかと思ったんですが、コレって外せるの？
グラスルーフじゃなくてソリッドルーフの方なんですが。

>>360
根元から外れます。
時計回りだったかな回すだけです。工具不要。
くれぐれも鏡のところだけ外さないように・・・
圧入してるから元に戻せなくなる可能性大。

>>360
下り坂の左カーブなどはさらに回り込んだ先がミラーで死界になって危険ですよね。
納車されてその日に黄帽へ行き、貼付けタイプの幅の狭い補助ミラーを
付けてます。（曲率有タイプ）１年半たちますが、後方視界はどうせ助手席
と運転席のシートのわずかなすきましか見ることができないのでまったく
問題なしです。とりはずしは >>370さんの方法でＯＫです。

362です。>>370まちがいです〜！>>361さんの方法でＯＫ！

三菱iが売れればタイヤメーカーはいろんな銘柄を
サイズ対応させるのかな？
そうすると我々スマートユーザーはありがたいね。

まったく売れそうにないが…

>>364
そうか？最初は何でこんなサイズなんだとも思ったものだが
色々換えていくと純正がベストだなんてつまらない結論が出たばかりだｗ

強いて言えばDNA-dbのモデルチェンジをしてもらいかな・・・このままサイズ消滅しそうだが

>>361
漏れも視界の悪さに悩んでいるんだが、はずした後、
金具が丸出しになるのがどうもイヤで、
我慢して乗ってる。
上手に隠す方法があれば、貼り付けミラーの方がいいのに。

スマート42って運転の時には大型バス並みの確認がいる　しかも真直ぐ停めるのが困難でも面白い車だよ。セカンドカーのつもりが1stに…

ミラーが目線にあるから確認で体動かすとか、結構不便だけどな
買い物とかで走るには小さくて便利

>>368
RRだからな。

操作感覚としては、フォークリフトと同じだ。

１０月１５・１６日は全国のスマート正規販売店で、
　　「BIGバリューフェア」を開催いたします。

　　本日発売の【スマート フォーフォー １．３ スポーツスタイル】
　　の魅力を実際にご覧いただけます。

　　「３０万円 クーポン キャンペーン」も引き続き実施中。
　　もちろん、【スマート フォーフォー１．３ スポーツスタイル】
　　にもご利用いただけます。

　　さらに、人気のロードスター＆ロードスタークーペでもご成約キャンペーン
　　（DVDナビプレゼント）がスタート！

　　この週末は、価値ある話題が盛り沢山の「BIGバリューフェア」へ
　　ぜひお越しください。

こんなメール来たんだけど
ロードスターってまだ新車で注文できるの？
できるんだったらクーペほすい。

>>371
売れ残りをこの際一掃するつもりなんだよ

>>370
リア操舵？

>>373
バック駐車の話でそ。

ブラ4サイズのアルミに195だとタイヤの腹が出るでそ？
アルミのハブに当たる面を5mmほど削る事はできないのですか？

オプションのパドルシフト付きステアリングを使っている人いますか？
インプレキボンヌ

めずらしく上のほうにありますね

>>376
シフトアップは快適、確実、シフトダウンは回転を上げて繫ぐ
タイプじゃないし、積極的なシフトダウン時はワンテンポ遅れる。
登坂路でトルク感が落ちた時シフトダウンする場合は普通に
シフトする感覚で落とせます。

>>376
交差点でハンドルを大きく切っている最中はギアが変え難いよ。
当たり前か・・・。

今日、立駐で上にあがっていくスマクぺ(平行K登録）を見てたら、
右側おなかのあたり、プラスティックのカバーがべろーーーんと
垂れ下がっているのを発見…　ぷち鬱…　再来月車検だから
まあ、とりあえずガムテープで固定かなぁ…

インプレありがとうございますた。
F1気分は味わえそうですね。
それにしても高いですな。

ちょっと質問です。

フロントフォグランプがやたら暗いんですが、何か考えられる理由ってありますか？
夜間にヘッドライトを消して、フォグランプだけをOn〜Offしても車内からは
点灯を確認できません。ほんのすこーし明るくなったかな？程度。
もちろん球も交換してみましたが全然ダメでした。(´Д⊂

機能しないからと言ってそんなに困るパーツじゃないですけど、
このままじゃただの車幅灯状態なんで、ヘルププリーズです。(；´∀｀)
年式は'01 クーペです。

>>382
もとからそんなもんだと思うけど。

三菱自、独ダイムラーに小型車用エンジン供給へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051017AT1D140B916102005.html

三菱自動車は2006年にも、独ダイムラークライスラーに小型車用ガソリンエンジン
の供給を始める。ダイムラーの小型車「スマート」向けで年8万―10万台とみられる。
昨年4月にダイムラーが三菱自支援を打ち切って以降、両社は提携関係を絞り込ん
できた。しかし、ダイムラーは燃料高への対応の遅れなどによる販売低迷を受けて、
三菱自の小型車技術を活用する。
供給するのは三菱自が来年1月に国内発売予定の軽乗用車「ｉ（アイ）」に搭載する新
型ガソリンエンジン。アルミや樹脂を多用することで軽量化し、燃費性能も高めた。ダ
イムラーはスマートの2人乗り小型車「フォーツー」の次期モデルに採用。環境規制
やガソリン高騰に対応しやすいエンジンを低コストで調達する。

ダイムラーにエンジン供給　三菱自、小型車用の新型
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051017&j=0024&k=200510176420

三菱自動車は１７日、提携先のドイツ・米自動車大手ダイムラークライスラーに、
小型車用の新型ガソリンエンジンを供給することで同社と基本合意したことを明ら
かにした。
昨年４月のダイムラーによる三菱自への追加支援打ち切りを受けて、両社は提携関
係を絞り込んできたが、三菱自はエンジン供給による量産効果でコスト低減が期待
できる。
三菱自が供給するのは、来年１月に発売する予定の軽自動車「アイ」に搭載する新
型エンジン。早ければ来年中にも供給を始め、ダイムラーは小型車「スマート・フ
ォーツー」に載せる。
新型エンジンは、三菱自の水島製作所（岡山県倉敷市）にあるエンジン工場で、今
年末に生産を開始。軽量化などで環境性能を高めた。

予定通りですね。
あとはスマートfortwoの次期モデルが軽規格で出てくれることを願うのみ。

>>382
割合よくできてるフォグです。環境にもよりますけどね。
点いてるんだかどうか分からないってのは年始からして汚れてるのかもネ。
たまたま自分のフォグはボディが溶けて新品と交換したんだが
古い方と明らかに違いが・・・
でも分解清掃できないんだよこれが。あきらめれ

>>386
新聞ではスマート向けは700ccに拡大すると書いてあった。

>>388
えーーーーー。でも日本向けには660ccになるかも？
だってさ、Kが無くなったのは600ccのエンジン作らなくなったからだけど、
三菱i用には660ccのエンジンを作るわけで、それを少し増やせばすむし。

>>389
そうなってくれるとありがたいけど
日本で月間数十台しか売れない車種の為に
わざわざ手間かけて６６０ｃｃエンジンラインナップにくわえるだろうか？

モニター当選した。
そのまま買い取るなら１３０マンだって。

ｺﾝﾌｫｰﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞが後付けできるならいいと思うな

>>390
数十台ってこともないですよ。日本仕様はすべて軽規格にすれば、もっと売れますよ。
てこ入れは必要でしょうけどね。

全スマート新車販売台数（括弧内は内数で、後者が軽）
2005=1444(1074+370)[1-6]/167,183,331,201,194,368
2004=3214(1921+1293)/
2003=3466(1342+2124)/
2002=5746(2222+3524)/
2001=4051(3523+528)/
2000=336(336+0)/
スマートＫ新車販売台数
2005=370[1-6]/64,59,88,47,53,59
2004=1293/90,94,168,162,81,123,73,56,91,71,186,98
2003=2124/137,135,391,198,144,203,179,82,347,96,83,129
2002=3524/470,455,377,283,155,218,343,192,359,148,231,293
2001=528/0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,102,426

>>393
Kより700ccｸｰﾍﾟの方が売れてるね

>>382
純正だとヘッドライトなしではフォグ点灯できなかったと思うんだけど。
「点けたつもりで点いていない」とか、その可能性はなし？

>>395
へっ？スモールにリレーかましてるんじゃないか？
ウルトラマン顔のはヘッドランプは必須じゃないよ。
ひょうたん顔のはライト連動で直してあるの？　　　　　　　　　　　それ自体はいいことだな。

みなさんレスありがとうございます。

マルチレスで申し訳ないですが

>>383
購入当初は、一応点けたときに点いたと分かるくらいの光は放ってました。
最近までは全く気にしていなかったんですが、
この前ふと点灯してみたら「あれ？」ということになりまして。

>>387
早速ライトの清掃について検索してみたんですが、分解できないのは
つらいですね。中性洗剤を薄めて中に入れてひたすらシェイク、
という方法も目にしたんですが、直接拭くのには敵わないでしょうし。

>>395
>>396
はじめ、球切れなのかと思って前から確認したんですが、
ヘッドライトとフォグは連動ではないみたいです。(スモールだけでフォグが点灯)

>>394
>Kより700ccｸｰﾍﾟの方が売れてるね
ん？どこを見てる？
最初はＫ出てないし、昨年からはＫ終息してるよ（forfourも出てるし）。
Ｋは仕様が限定されてたからクーペ選んだ人もいたけど、
同じ仕様が選べるなら、40ccの違いとナンバーの色で700cc選ぶ人はごく少ないだろうから、
日本向けは全車660ccにして軽自動車仕様にするというのはありだと思う。
そしてそうしない限り、日本でこれ以上販売台数は増えない（逆に減る）と思われ。

>>391 漏れも当選ｼﾏｽﾀ
モニター当選は正直うれしいけど、友人のforfourも納車待ちなんだよなぁ...
同じ色ならちょっとなんだかなぁって気がする。まぁ来月は二台でどっか逝ってきまつよ。でも、どうせなら絶対ｲﾗﾈって色の方が良さげな気もする.
気に入ったらなんか買ってしまいそうだし
まぁ、乗ってみないと判らないな。しかしKとforfour二台乗り比べられる来月は楽しみw

>>398
＞2004=3214(1921+1293)/
ここを見て言っている。
700ccは2003年8月発売

うっかり聞いてしまうけど
700ccのミラーってワイドになってるの？
LH（600ｃｃ）だから変えたいな。
貼り付けはいや〜ん(≧フ≦)ノ

フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター
フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター フォーフォーモニター

飽きた・・・＿|￣|○

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ フォーフォーモニター フォー！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>400
2004年後半はＫは終息に向かっていて在庫限りだし、
軽じゃない方の数にはforfourも含まれているから「700cc＞Ｋ」なのかは定かでないよ。

hosyu

あぶねえ

↑↑↑何が？

三菱ｉがフォーフォーとして出てくれてればなあ。

>>407
なんだか最近住民がいない。
ここは一つひにゃにおっぱい見せてもらおう！

名古屋のｺｺ以外、都心でcdiを扱っているﾃﾞｨｰﾗｰをご存知の方いらっしゃいますか？
ttp://www.riesen.co.jp/ar-web/new-car/smart/cdi/index.htm

当方ﾊﾞｲｵﾃﾞｨｰｾﾞﾙ燃料で走らせたいと思っています。

>>410
資金はあって社会的なアピールまでしたい！
ってんならBOSCHに連絡してみたら？
協賛って形でなんらか出来るかもしれない。
丁度今キャッチーなタイミングだし。

>>411
自家用車ﾚﾍﾞﾙなので大手は難しいかもしれません。

現在所有しているsmartは、自家生成したｴﾀﾉｰﾙ100%で走らせていますが、
てんぷら油などを原料として、ｴﾀﾉｰﾙより容易に生成できるﾊﾞｲｵﾃﾞｨｰｾﾞﾙ燃料にﾁｬﾚﾝｼﾞしようと思います。

>>412
とりあえずどうやってcdiを輸入したか？なんて
お話聞くだけでも価値があると思うよ。
自力でそこまでやってんなら向こうを興味示してくれるかもね。

とりあえず関東圏だと中古としてしか流入してない。
あとはル・パルナスみたいなところかなぁー？

>>413
ありがとうございます。聞いてみます。

ﾙ･ﾊﾟﾙﾅｽはsmart自体扱っていません。
以前2CVに電気ﾓｰﾀｰをｺﾝﾊﾞｰﾄしてEVｶｰとして走らせていたとき、ﾙ･ﾊﾟﾙﾅｽにはお世話になりました。

>>414
あと相談できそうなのは・・・
並行輸入のスマート横浜だとか・・・ヤナセの超優良顧客なら正規品として
スペシャルオーダーができるかもしれない。

ﾙ・ﾊﾟﾙﾅｽはだめかな？輸入代行自体はフランスに顔が利くからやってくれそう。
とりあえずメンテナンスが関東だとどうにもナラン覚悟は必要。

ヲマス　初老、初老　と　うぜ〜な。年齢重ねたんなら
もう少し大人の文章にしろよ。
初老と言う言葉がカッコイイとでも思ってんのかよ。

あ、漏れは20代だけどね。だからほっといて。
バカですから・・・

↑誤爆スマソ！

>>417
・・・・・・┐(´･c_･` ;)┌　

まﾅﾆタイヤネタですｶゞ…(*_*)
フロントタイヤのスタッドレスって、ぁるんですｶ`？？？

>>419
ブリザックREVO1、ガーデックスK2、コンチなどあるよ。
凍結路中心なら迷わずREVO1いっとけ。

[145/65R15] 4Jx15
サマータイヤ／コンチネンタル ContiEcoContact EP 145/65R15 72T
サマータイヤ／ヨコハマ DNA-dB 145/65R15 72H
サマータイヤ／ピレリ P6 145/65R15 72H
サマータイヤ／ブリヂストン B340 145/65R15 72T
サマータイヤ／VREDESTEIN QUATRAC 2 145/65R15 72T
スタッドレスタイヤ／ヨコハマ GUARDEX K2 F720 145/65R15 72Q
スタッドレスタイヤ／ブリヂストン MZ-03 145/65R15 72Q

[175/55R15] 5.5Jx15
サマータイヤ／コンチネンタル ContiEcoContact EP 175/55R15 77T
サマータイヤ／ヨコハマ DNA-dB 175/55R15 77V
サマータイヤ／ピレリ P6 175/55R15 77H
サマータイヤ／トーヨータイヤ TRAMPIO Vimode 175/55R15 77V
サマータイヤ／ブリヂストン B340 175/55R15 77T
サマータイヤ／ブリヂストン POTENZA RE030 175/55R15 77V
サマータイヤ／VREDESTEIN QUATRAC 2 175/55R15 77T
スタッドレスタイヤ／ヨコハマ GUARDEX K2 F720 175/55R15 77Q
スタッドレスタイヤ／ブリヂストン MZ-03 175/55R15 77Q

[135/70R15] 3.5Jx15
サマータイヤ／コンチネンタル ContiEcoContact EP 135/70R15 70T
サマータイヤ／ピレリ P6 135/70R15 70H
スタッドレスタイヤ／ヨコハマ GUARDEX K2 F720 135/70R15 70Q

[145/65R15]
GOODYEAR VECTOR5 145/65R15 72T
MICHELIN ENERGY XT1 145/65R15 72T
SEMPERIT COMFORT LIFE 145/65R15 72T
MAXXIS Wintermaxx MA-W1 145/65R15 72T
-----
Continental TS760 145/65R15 72Q
SEMPERIT Winter Grip 145/65R15 72Q
Hankook W400 145/65R15 72Q

[175/55R15]
GOODYEAR VECTOR5 175/55R15 77T
MICHELIN ENERGY XT1 175/55R15 77T
SEMPERIT COMFORT LIFE 175/55R15 77T
Hankook K105 175/55R15 77T
MAXXIS Wintermaxx MA-W1 145/65R15 72T
-----
Continental TS760 175/55R15 77Q
SEMPERIT Winter Grip 175/55R15 77Q
Hankook W400 175/55R15 77Q

[135/70R15]
Hankook K702 135/70R15 70T
-----
Continental TS760 135/70R15 70Q
Hankook W400 135/70R15 70Q
GT-Radial Champiro 135/70R15 70T

P.S.
テンプレ作って埋めときませんか？リストものやQ&Aもの。

>>421
>>422
ＧＪ
テンプレの充実っていいよね

>>423
サンクス。
fortwoのオリジナルサイズ3種しか調べてないから、
だれかロードスターとforfour用のサイズを調べてくれるといいかも。

オリジナルのタイヤサイズとホイールサイズをまとめました。
ホイールサイズはオフィシャルサイトにきちんと書いてなくて一部間違ってるのがあるかも。
またそれぞれのLimited Editionはサイズが異なる場合があります。
補足訂正ありましたらよろしくです。
これをもとに誰かタイヤ一覧まとめてちょ。

fortwo K (-2003) = Front:[135/70R15] 3.5Jx15, Rear:[145/65R15] 4Jx15
fortwo K (2004-) = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[145/65R15] 4Jx15
fortwo coupe = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[175/55R15] 5.5Jx15
fortwo cabrio = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[175/55R15] 5.5Jx15
fortwo coupe BRABUS = Front:[175/50R16], Rear:[205/45R16]
roadstar = Front:[185/55R15], Rear:[185/55R15]
roadstar coupe = Front:[205/45R16] 6.5Jx16, Rear:[205/45R16] 7Jx16
roadstar coupe BRABUS = Front:[205/40R17], Rear:[205/35R17]
forfour 1.3 = Front:[175/65R14], Rear:[175/65R14]
forfour 1.3 passion = Front:[195/50R15] 6Jx15, Rear:[195/50R15] 6Jx15
forfour 1.5 = Front:[195/50R15] 6Jx15, Rear:[195/50R15] 6Jx15
crossblade = Front:[195/40ZR16], Rear:[215/35ZR16]

クーペ カブリオ スポーツリミテッド
ttp://www.smart-j.com/infocenter/press/040218.html
フォーフォー 1.3 スポーツスタイル
ttp://www.smart-j.com/infocenter/press/051012.html

01Yカブリオ乗りです。

ローダウンスプリングの取り付けを考えています。某ショップの取り付け工賃の値段を見て
驚いたのですが、相場っていくら位ですか？本体よりも高いとは思わなかったので・・・

>>427
本体より高いのはまぁ普通だよ。
安く上げたいなら持込で修理工場に頼んだら？
まっガイシャってことでどこでも門前払い。
結局高い工賃取るところに戻ったりする。

がんがれ

>>428
最近はジェームスもオートバックスもやる事はやってくれるんだが
持込だと法外な値段ふっかけるものな

いくらか補足・訂正しました。あとクロスブレードだけホイールサイズが分かりません。

fortwo K (-2003) = Front:[135/70R15] 3.5Jx15, Rear:[145/65R15] 4Jx15
fortwo K (2004-) = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[145/65R15] 4Jx15
fortwo coupe = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[175/55R15] 5.5Jx15
fortwo cabrio = Front:[145/65R15] 4Jx15, Rear:[175/55R15] 5.5Jx15
fortwo coupe sports limited = Front:[175/55R15] 5.5Jx15ET30, Rear:[195/50R15] 6.5Jx15ET0
fortwo cabrio sports limited = Front:[175/55R15] 5.5Jx15ET30, Rear:[195/50R15] 6.5Jx15ET0
fortwo coupe BRABUS = Front:[175/50R16] 5.5Jx16ET30, Rear:[205/45R16] 6.5Jx16ET0
roadster = Front:[185/55R15] 5Jx15, Rear:[185/55R15] 6Jx15
roadster coupe = Front:[205/45R16] 6.5Jx16, Rear:[205/45R16] 7Jx16
roadster coupe BRABUS = Front:[205/40R17] 7Jx17, Rear:[225/35R17] 8Jx17
forfour 1.3 = Front:[175/65R14] 5.5Jx14, Rear:[175/65R14] 5.5Jx14
forfour 1.3 passion = Front:[195/50R15] 6Jx15, Rear:[195/50R15] 6Jx15
forfour 1.5 = Front:[195/50R15] 6Jx15, Rear:[195/50R15] 6Jx15
forfour 1.3 sports style = Front:[205/40R17] 7Jx17, Rear:[225/35R17] 8Jx17
crossblade = Front:[195/40ZR16], Rear:[215/35ZR16]

バッテリーがあがったのでブースターケーブルつなごうとして
カバーめくったら、バッテリーが半分くらい水没してた。
雨水？？
2001年式

>>431
季節的にはエアコン排水には思えんから多分雨水だな。

タイヤの件、ぁりｶゞとデシタ！！！

>>430
ttp://www.smart-club.de/smart-infos/technik/technik-crossblade-2002.html

メルセデス・ベンツは３年でポンコツになる
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

>>435
結局6ヶ月点検12ヶ月点検
湯水のようにお金使って
正規ディーラーでしないと
性能を維持できないってことなのかな？

>>436
ディーラーで法定点検してても不調・・・
保証も切れたしこの先怖い((((；´･ω･`)))

>431
俺もその症状はあった。
今エアコン使って無くてもバッテリーボックスに
１Ｌくらい貯水されてるだろうからその分の水だろう。
原因はエアコンのドレンホースの詰まり。
ディーラーですぐに直してもらえる。そのあと地道に乾かせばいい。

☆三菱自動車工業はダイムラークライスラーの子会社であるスマート社に対し、
エンジンを供給すると発表した。これは、三菱自動車が2006年1月から販売する
軽自動車「i（アイ）」に搭載するターボエンジンと同型のエンジンで、
スマート社が2007年に発売を予定している「スマートフォーツー」次期車に
搭載する。［28日ロイターより抜粋］

↑この2007年発売予定のフォーツー次期車は現行の外観とは異なるのでしょうか？

新型のエンジンが全部660になれば日本でも売りやすいな。

４２用に供給するエンジンが1000CCまで拡大とはどゆこと？

>>439
ttp://www.caradisiac.com/php/essai_tun/topsecret/216/mg_8798_smart_fortwo_2007.php

>>441
三菱がiをイギリス向けに排気量拡大して売るらしいよ。
そのエンジンは基本設計そのまま、排気量を660-1100ccくらいまで対応できるとかどっかにあった。

>>442�dｸｽ
フラ語で詳細はよく分かりませんでしたが、全長が20cm伸びるみたいですね。
la vie en rose. と書いてあったので、何かがバラ色の人生みたいですしｗ

>>442
こんな感じですかね。

・発売されるのは第２世代Ｆｏｒｔｗｏ
・カブリオレモデルも継続
・発売は２００７年
・全長が２０ｃｍ延長される。
・ホイールベースの延長で安定性向上
・トランク容量が増加する。
・フロントフェイスを対歩行者安全向上のために改良
・オーバーハングがやや延長される。
・エンジン出力の向上
・価格９０００ユーロ、カブリオレは１２３００ユーロ

間違っていたら訂正よろ

>>438
ディーラー逝ってきます。

>>439
俺はひょっとしたら
iがスマートのバッチつけて出そうな気がしてならないのだが・・・・・

>>446
少なくとも上ものは変えてくるんじゃないかなぁ。

今日モーター賞行ってきたけど「i」ってつくづくスマートっぽい。
ただなぁー。椅子がどうとかアクセルのフィーリングだとかは日本車なんだとおもうと・・・

でも、WBが長い分、長距離は「ｉ」のほうが楽だと思うが。

>>449
長距離で腰が痛くならないのがスマのシート。
iはどうかなぁ・・・

維持費が高くても燃費が悪くても長距離が辛くてもF40がｲｲ

おいおいじゃあこの板スレじゃないだろｗｗ

そういえばこないだＮＨＫでやってた番組では
東京モーターショーにハイブリッドのクロスタウンが出てたような希ガス。

>>453
今やっているモーターショーでは、
クロスタウン展示されてないですけど。

そもそも「クロスタウン」て何？

>>454
ぐぐれ

>>449
前ワゴンR乗ってたけど、WBが長いことは乗り心地の面でメリットではあるんだけど
所詮軽レベルでのWB。サスがトーションビームってスットボケということもあって
乗り心地がスマートより良かったとは思えませんでした。
スマートの椅子がいいこともあるんでしょうけど・・・。
でもなぁスマートの突き上げ感は如何ともしがたいな。

黒塗りのfortwoで官邸入りする議員がいたら面白いのに。
黒塗りだからもちろんK。

>>457
そんな洒落っけのある議員いないよｗ

オプションのマイクロエアフィルターって効果ありますか？

俺は最初からオプションでつけてあるんで、違いはわからん。

先生が自分で運転？
なんかあったらマズイよ
洒落っけの問題ジャー
それより黒塗りハマーでストロボ炊きながら

>>459
このあいだエバポレーターの掃除を自分でしたけど。
フィルターないとメチャクチャ汚れの入る構造。
そういうの見ると付けてて良かったなと。
新品だと排ガスまで緩和されるのでオススメですよ。

>>461
日本くらいだぞ、議員が自分で車運転しないの。
まあ、海外でも爺様とかは運転手つけてるが。

>>459
効果はあるけど
マメに交換しないと
詰まって来て風吹かなくなってくるよ

>>464
そうするとファンの抵抗が多くてブロワレジスタの半田が融解して
ＭＡＸしか風が出なくなります。

ちなみに半田ごてがあれば簡易補修が出来ました。

>>465
ええっ！
そんな事になるの？
早めに変えておいて良かった（＾＾；

>>466
たまたまだろうが無関係ではないかと思われます。

age

>>457杉村太蔵に乗ってもらおう

ぶんぶ〜ん

マイクロフィルターはそれほどでもないけど、工賃がめっちゃ高い。
フロントパネル外さなきゃいけないなんてアリかよ。

非オーナーなんですが、ちょっと質問です。
国産車で145/65R15を標準で使うクルマはあるのでしょうか？
少し前にチラシでホイール付で安いタイヤが載っててびっくりしたんですが、
（近いサイズでアルミホイールとタイヤが４本セットで５万程度）
このサイズはありませんでした。
あってもホイールが３穴でないとfortwoにはつきませんが。

タイヤ情報ですが、ダンロップからDSXというスタッドレスがこの夏に出たようですね。
145/65R15と175/55R15はあるみたいです。

URLはここ。
ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/catalogue/dsx/

>>471
フロントばらしたことある人なら実はばらさないでもなんとか装着可能。
でも、ばらして装着する方ががよほど簡単だったりｗ

輸入車が話題になる時、
ああ、あれはアメ車、イタ車、フラ車とかいうでしょ。
スマに乗ってるとどこの車？って聞かれること多いよね。
設計はメルセデス、工場は南フランス
スマの場合○○車っていうとしたら
どうなるの？

根拠はないけど、ドイツって言ってる。

ドイツでいいんじゃね？
スマートのウェブサイトはドイツのが一番内容が濃いし、コンテンツも多い。
たぶんドイツがメインだと思う。

私は仏車と答えています。

ホトケはいや

俺もフランスで造ってるって言ってるな、内容はドイツ的だと思うが。

おフランス製のドイツ車、ではあかんの？

俺、エンジンフード開けたらちゃんと書いてるから
フランス者って言ってるけど

すぐ横のカムカバーにはベンツが設計したぞエッヘンって書いてるから
複雑な気分

結構そう言うのって多いらしいけどね

やっぱ、ドイツらへんでぉＫなんﾅﾆﾞぁ〜☆根拠とか、わｶ`んなかっﾅﾆカラ…ｱｾｱｾ(○´д`A)ﾌｷﾌｷ

ヨーロッパ車でダメ？

フランス製って答えられたら、質問した人が困るんじゃない？
車に興味がある人、詳しい人には、フランス製のドイツ車でいいかもしれないけど、
細かいことを気にしすぎで一般的な知識しかない人には気持ち悪くみえる。

「その服どこの？」「中国製のイタリアのブランドだよ。」

この服中国製のユニクロだよ。

↑↑↑ｳｹﾙんﾅﾆﾞﾚﾅど〜↑↑↑

スレ違いだけどNEWミニはドイツ車扱い？

うん。そっちはBMW傘下というのがはっきり明言してるし。
BMWの信頼あってこそのニューミニです！ってのがウリ。

ヤフオクにてブラバスショック発見。

このサスペンションってノーマルと比べて何か違うんですか？
スプリングはやっぱり社外品と交換しないと前後に揺れるピッチングは無くなりませんか？

ホイールベースを長くしろ。
リムジンにしてみれば？

スイス車

二人乗りのスマートで
軽ではないやつの正式名称はなんですか？
メーカー名は、ダイムラークライスラーで間違いないですか？

>>494
車名：スマート fortwo coupe
社名：スマート（スマート社）

>>495
ありがとうございます。
近くのお店を探してみます！

>>496
名前を確認するってことは中古を買うってことなのかな？
年式によって細かい違いがいろいろあるから事前に確認した方がいいかもよ。
あとオフィシャルサイトの該当ページ（現行モデル）はここ。
ttp://www.smart-j.com/lineup/coupe/index.html

>>497
オフィシャルサイトを見ました。
新車しか考えられなくなりました。
もう少しお金を貯めたらディーラーに行きます！
ありがとうございました。

フランスの暴動、ハンバッハ工場が心配(´･ω･｀)

わっちも心配〜…。

イタリヤってsmartうぢゃうぢゃいるらＵぃね〜。

>>498
おー、おめおめ。
ちなみに過去年式の違いについては案外ここが適当にまとまってるかも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MCC

>>472
i

>>491
ノーマルのスマートに使っているショックは
ビルシュタインが量産車用に依頼されて開発した
何の変哲も無いショックだけど

ブラバスのビルシュタインショックは
ビルシュタインが直接販売してる
オリジナルショックにブラバスの指示が入った
ショックだよ

ちなみにコイルスプリングは
乗り心地確保するため少し長くなっている。

>>503
へぇーそれは意外だな。つまりわずかに隙間が広いということか？

>>504
うん
だからブラバス買うと
スプリング強化ダウンサスに変える人は多いよ

ダイムラーが完全に三菱を見捨てたんだが
日本におけるsmartの立場に影響は？

中国、小型車を奨励へ　原油高や環境に配慮
http://www.asahi.com/business/update/1113/001.html

だって。まぁfortwoのことじゃないんだろうけどさ。

すみません、お知恵を拝借したく。

ウィンカー内蔵ミラーとウィンドウユニット（ダブルクリックで全開閉）を
付けたいと思うのですが、取扱サイトを御存知の方はいらっしゃいますか？
ミラーについては、（党のログを見る限り）某スマート専門店からの購入は
控えたいと思うのですが。

これじゃないの？
http://www.yagisawa.net/noah/oyuzuri.html

シーズでスマートのガルウィング受付開始だって。
非常に興味あるけど・・・30万位かかるのかな〜？

>>509
サイト紹介有難う御座います＾＾
皆さんも、こちらで購入されたんでしょうかね？
ともあれ早速検討したいと思います。

この車は内側からも開かないようにロックできないのですか？

>>512
〜できないのですか？　否定疑問文　Can not - ?

だから・・・　Yes you can it.

かな？

英語はとんと忘れたが、
Yes, you can do it.
じゃなかったっけ...自信無し。

雑誌名は忘れたけど「ロータスエリーゼ VS スマートフォーツー」
って記事あったよ。速さとかじゃなく、軽量＆小さい車対決だった。
日本の道路事情に合うのは？みたいな感じだったと思う。
それはそうと車雑誌の名前って覚えにくいの多くない？・・・オレが馬鹿だからかな。

連投スマソ。調べたらすぐでてきた。
【GENROQ】12月号
ttp://www.sun-a.com/teiki/detail.cgi?i=12

>>513
>>514
日本語で質問しております

英語で回答してるじゃん。

ttp://www.saclam.com/short_topics/smart/smart.html
やるきあるんかね？

3歳の子供が走行中にドアあけて落ちかけた
気に入ってるけど買い替える事になりそう

>>520
チャイルドシートに座らせていたら落ちることはなかろうて

一度車外に放り投げ出されて痛い目にあったほうがいい。

>>520
そりゃ　車のせいじゃ無いやん

まさかそれで>>512の質問してるのか？だとしたら笑い話だな。
両親ともども氏んでもいいかと。

スマートのドアノブ位置は知らんが（当方、国産乗り）、3歳にもなると
チャイルドシートから手を伸ばしてドアを開けるくらいはできる。
ただ、みんなが言うように、キチンと固定したシートに座らせていれば
たとえ開いたとしても落ちるわけがない。
落ちるわけがないが、やはり走行中にドアを開けられるのはちとマズイし危険だ。

それと周りを見てる限り、3歳にしてチャイルドシートに座らせる習慣を
付けてなかったら、もう手遅れ。

子供が嫌がるってのを免罪符にしてる馬鹿親が多いけど、
その辺は習慣つけてやんなかった親が悪いわな。

smartのドアが鍵かけている状態でも内側から開けれる様になっているのは
閉じ込み防止には大変有効だ

子供が開けて落ちそうになったというのは親の怠慢だろ
そう言うのはしつけて車に乗っているときは大人しく座るように言いつけないと
どんなに安全装備付けてもきりが無いと思うよ

>>525>>526
俺もその通りだと思うんだけど母親としては
心配材料は0に近づけたいんだろうね

落ちて死んだ子供がいてもおかしくないけど
ニュースは聞いたことないな

心配材料を0に近づけたいなら心を鬼にしてチャイルドシートに縛り付けるべきだよね。

チャイルドシートをつけていないで事故るとどういう事になるかを画像付きで啓蒙すべき。
地面やダッシュボードにたたきつけられてぐしゃぐしゃになっている我が子を見て後悔しても遅い。
シートベルトにクリップ挟んでいるような香具師らには言っても効かないだろうが。
自分だけは事故に遭わないと思っているだろうから。

>>527
車外放出で氏ぬ話は事故例としてはこれっぽっちも珍しくない。

サンルーフ開けて顔出して遊んでたと思ったら
カーブでドアが開いてガキが落ちた！
幸い？速度が低かったのでたいしたことが無いようだったが・・・
なんて個人的に見たことがある。

轢いてやろうか？と思ったのはヒミツである。

>smartのドアが鍵かけている状態でも内側から開けれる様になっているのは
>閉じ込み防止には大変有効だ

意味が分からんのですが？
「閉じ込み」って鍵？人間？
というか、普通の車は内側から開けれるだろ？

ドアノブだけで開錠できるのが子供には危ない、って話なら同意だが

>>530
＞というか、普通の車は内側から開けれるだろ？
最近、普通なのか普通でないのか知らんが、
外からキーなり電波式キーでロックしちゃうと
内側からロックの解除が出来ない車がちらほらあるらしい。
なんでそんな「普通でない」仕組みにしてるのか知らんが。
(セキュリティが高まるのかね)

>>530
本当だ、すまん謝る

スマートってドアの鍵をロックした状態でバッテリー上がりを
起こすと開けるの大変？

>>533
物理的にロック外せる部分があるじゃない。大変といえば大変だけど。

スパナマークはウルトラマン顔のタイプは出ないんでしたっけ？
それとも脚がマクファーソンになってから？
排気温警告灯もどうなってんだっけ？

仕様がコロコロ変わってどの年式かワカンネーよ　＞並行

>>533
俺がそうなった時、リアハッチの鍵開けて中に入り込み
イグニッションスイッチをＯＮにしたらインジケーターが
点灯はしたので、アクセルベタフミギヤをいれて
後ろから押してもらい何とかエンジン始動して
復活できた。

他のケースでも成功するかは不明

>>535
今まで異常起きた時は「X」か「三」が出るだけだったな

マクファーソンって板バネモデルもマクファーソンと違うんだろうか
俺のちんけな知識ではマクファーソンというのは
横に伸びたロアアームの端から上にショックが伸びて
ボディーとつながっている形式がマクファーソンと記憶していたのだけどな
それともマクファーソンって板バネかコイルの違いだけを指してるのかな
教えてエロイ人

>536
コイルスプリングが無いリーフ車これは簡単だ。
マクファーソンはストラットにコイルスプリングをいれることで成立してる。
そういうことであって

スパナマークの話が流れないように食い止めておくｗ

>>537
前に話題になった時は
板バネがロアアームに仕込んで有るので
マクファーソンと言っても通用するとか
聞いた事あるけどそこのと頃どうなの？
と突っ込んでみるw

>>538
畜生！！じゃぁさ、リーフ車のダンパー外したところ想像してみ？
それで走れるよ多分ｗ
マクファーソンってストラットとバネの一体で懸架装置を構成してることが要だろ。

ということでスパナマークの話は続行ｗ

涙目Ｋだけどスパナマーク見た事ないな。
氷点下になると表示されるらしい雪の結晶マークも同じく。

わっちも、ｽﾊﾟﾅﾏｰｸ･結晶ﾏｰｸなんて出ﾅﾆ事なぃ↓↓↓何処ﾚﾆ出るのｶ`もわかりゃんちん↓↓↓
>>ヘイポー車

スマートフォーフォー　１．３のホイールに関する情報
知りたいのですが、どなたか御存知の方
教えていただけないでしょうか？
穴数・ＰＣＤ・オフセット・ハブ・etc

>>542
フォーフォーはこっちで聞いた方が良いよ
【6AMT】 - Smart forfour - Part3【乗りこなせ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131739292/

あと、ホイールスペックの件は、ここの58にガイシュツなので参照のこと
スマート・Smart - Part2【forfour】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106152882/
ナットのネジピッチなどは、一般的な国産車と同じみたい。

02Kにのってるけど
先日大変な目にあった。
前触れもなくキーシステムがいかれ（後から判ったことだが）
開錠（＆始動）できなくなった。
かなり後ろは壁に近く停めていたがなんとかリアハッチから滑り込んだ
しかし色々手を尽くしたが始動についてはどうにも直らなかった
（もちろんバッテリーは生きていた）
結局、ハンドを下ろし、大人数人の人力で車載まで数十ｍ押したよ・・・

しかし、もし、後ろをぎりぎりにつけていたら車内に入れなかったので
そういう場合、どう処置すべきだったかいまだに不明。
（車庫は結構道から奥まったとこにあるんで）

で、あのキーシステムは不要だろ。スマートにイモビライザーなんか要らないよ
こんなクルマ盗む奴いないだろ。
クルマの基本部分に文句はあまりない、というよりむしろ好き。だが、キーの仕組みは
日本の軽みたいな単純ものがやはりいい。電気やコンピュータに頼りすぎだよ
会社傾ける前に無駄なコスト削減しろよまったく

>>544
俺、車仲間でファミレスで飯食った事があるのだけど
仲間の何人かが車上荒らしにあった。
俺のsmart他数台の欧州車＆国産車は難を逃れたのだが
荒らされたか荒らされなかったかの分かれ目が
イモビライザーの赤い点滅ランプが付いていたかいなかったかの違いだった
アレにはびっくりしたよ

ちなみに俺も似たような目にはあった事があるのだけど
積車にウインチ付いていたしいつもリアハッチが
開けれるような止め方しているから難なく移動させられたよ

単に運が良かっただけなんだけどね

>>545
イモビは車上荒らし対策ではないでしょ
窓割られても警報がでるわけでもなし
その程度の犯人に対しては警報モドキで十分対応可
（実家のボルボはモドキがついてた）

車載のウインチだが、使えないような車庫の配置もあるよね
ウチがそのケース。
しかも車内に入れなければ、牽引フックも取り出せないと来た。
ほんとなに考えてつくってんだよって感じ。

それよりも、中古で買った車両なんだが、実際に販売した店が遠かったので
修理を地元の正規販売店（独自資本系ね）に問い合わして、おもいっきり断られたのには参った。
曰く
「スマートを修理できる者が１人で、夏休みをとるのでクルマを預かれない。」
待ってもいいと切り返しても
「バックオーダーがいっぱいで・・・」
などと白々しい言い訳の一点張り。そんなに嫌なのかねスマートの修理は？
（結局、少し離れたシュテルンで修理してもらったけど）

スマートアンチではないのであしからず。むしろファンだよｗ

>>546
車上荒らし対策ではないけどね。
実質役に立ったから書いただけの事
実際イモビ付いていてもランプの付いていない車はしっかり
やられてたしね。

なんだか装備に対して過剰ととれる反対意見していたから
こういう事もあるからあながちダメな物でもないよと
言いたかっただけだよ

俺の場合も元々狭い路地裏に家があるから
この車買った訳だけど同じく牽引フック付いていなかったし
ウインチも一度引っ張る向きを変えて使わないとダメな場所だったけど
俺と積車のおっさん二人で乗せれたな

俺のも平行中古だけど昔から世話になっている修理工場にみんな任せている
パーツ取り寄せるのに時間はかかる時もあるけど
車自体の構造が簡単なので割とどうとでもなると
コレから先も見てくれるって言ってる

一度そう言う工場探してみるのも良いかもよ

スパナと氷マークは03モデルから見たい。
メーター交換で初期型でも表示するって人の話もあるので
メーターが変わったみたいだね。

>>546
どこもそうだけど他所で買った奴診たくないみたい

>>548
前ベンツに乗ってた時には
同じ店でもとても丁寧な対応だった。
もちろんそのベンツも中古で他店から購入した奴

いままで国産・外車いろいろ乗ってきたけど
ここまで嫌がられたのはアルファ１６４以来だよ

なんでそんなに嫌がるのか理由を知りたいよ
（シュテルンでもあまりいいかおしてなかったようにも思える）

ｆｏｒｔｗｏは結局
エンジン、ボディ、シート，ステアリングといった基本部分と
天才的パッケージングはいいんだが
それ以外ほんとダメ車の見本のようだね
売れないわけだよこりゃ

＞エンジン、ボディ、シート，ステアリングといった基本部分と
＞天才的パッケージングはいいんだが

ならいいクルマにならないか？ｗ

しかしスマートを快く診てくれて技術力あるＤはないのかね？
きっと自分で弄る人なら感じてるだろうけど、Dはあまりに知らなすぎなところが多い。
売れないし貧乏人が買うからってのは分かるけどさ。

>>549

昔は昔からの整備工場がディーラーも兼ねていたので腕もよく気さくな
ディーラー多かったけどバブルの頃からそう言う店はどんどん
ディーラー網から外されて今は田舎の協力ショップぐらいでしか
そう言う店は見られなくなったよ

>>550

最近のディーラーは売ることばっかりでアフター考えないから
老舗でも腕のいい技術者いなくなって行ってる

口伝で元ディーラーメカニックのいるかやってる整備工場地道に探すのが
一番手っ取り早いよ

>>550
本質はいいがユーザーが見て触るところは子供だましだってことよ

たとえば
無意味に広いダッシュボード（滑って何も置けない）
上下に動かすヘンテコなワイパーレバースイッチ
デジタルモニターがあるくせにタコや時計はアナログでオプション装備
エアコン風量にそぐわない吹きだし口の大きさとミョーな形
異様に小さいルームミラー
使いにくい灰皿
使いにくいウインドウスイッチ
小さくて見にくいドアミラー
シートベルトのバックルがドア中に当たりまくり
異様に長く興ざめするハンドブレーキ（なんか上に被せてスペース使えよ）
モニターのウインカーサインが左右同一でしょぼすぎ
ほとんど意味の無いクオーターウィンドウ（しかも樹脂製で傷がつく）

せっかく技術屋が乾坤一擲で作り上げた土台が台無しだよ
内装はシート以外日本の軽のほうがはるかに機能的

>>552
ここのところだけは否定。
＞無意味に広いダッシュボード（滑って何も置けない）
物が置きづらく且つ突起が少ないのは、昨今のダッシュボードの
安全設計上のスタンダード。下手にもの置けると衝突時にそれが
室内を飛んで乗員を傷つける。

日本人の細やかな気づきなんて期待できないだろうから、
ドイツ語あるいはせめて英語に訳して、本社宛にメールでも送ったらいいかも？

>>553
俺が言いたかったのは
おけるようなトレイ状の形状にして、滑り止めのような表面のくぼみなど
をつけて、あたかも置けますよ的な見せ方をしてるってことだよ

俺もダッシュに物を置かないし、置けるようにするのも反対
最近の国産車のように蓋つきの薄い物いれでもつくってくれたほうがいい。

こういう細かいところが見せかけだけで辟易するんだよ

結局、大元のスウォッチ企画というのが災いしてるんだろうな
三つ子の魂・・・でもないが、表層的なクソ企画が尾を引いてるんだろう
最初の最初からメルセデスでつくっていたらこうはならなかったんでは？と思う

いまやDCのお荷物
子会社整理説もちらほら
いいクルマを作ることと一般受けを確保して売ることの
バランスは本当に難しいみたいだね

次のモデルでるんかね？
マガジンXで偽装車でてたけどどーかな
唯一の朗報は三菱iのエンジンを供給っていうニュースだけだな
ミッションもそのままトルコンのやつ使ったほうがいいよ
多少燃費落ちてもいいからさ

>>なんでそんなに嫌がるのか理由を知りたいよ
>>（シュテルンでもあまりいいかおしてなかったようにも思える）

ええええ？
僕も某シュテルンからKを買ったけれど、
ものすごく丁寧＆親切な応対をしてもらって、
却ってこっちが恐縮してしまうくらいですよ。

ミッションがおかしくなって仕方なく初めて行った柳瀬でも、
とても親切にしてもらったですよ。（コーヒーも美味しかったｗ）

結局はスマート云々ではなくて応対する人間次第ってことでは？

>>552
う〜ん(+_+)
なんかスペース効率の事が多いね。
シティコミュだから・・・人が移動できればいいし屋根付きバイクみたいなもの。
反論したいところもあるけれど人それぞれの主観だしね。

>無意味に広いダッシュボード（滑って何も置けない）
クラッシャブルゾーン確保
>上下に動かすヘンテコなワイパーレバースイッチ
輸入車では他にもある。少なくとも、以前乗ってたBMWとフィアットはそうだった
>デジタルモニターがあるくせにタコや時計はアナログでオプション装備
ディスプレイとタコの有無は関係ないだろ。時計はオーディオにあるし。
>エアコン風量にそぐわない吹きだし口の大きさとミョーな形
風量がないわけじゃなくて効かないだけ。専用のベンチレーター口がないから
大きさ形状はあんなものでしょ。あまり送風口が小さいと見た目する効きがわるくなるしなｗ
>異様に小さいルームミラー
シートの隙間の後が見えるから最低限は問題なし。俺は後付けしてるけどw
>使いにくい灰皿
スマートに限らず
>使いにくいウインドウスイッチ
同意。だが、W168なんてセンタースイッチだった。
>小さくて見にくいドアミラー
大きさは問題ないと思う。問題は死角の大きさ
>シートベルトのバックルがドア中に当たりまくり
ピラー収納出来ないシート一体式のシートベルトだからしょうがなし
>異様に長く興ざめするハンドブレーキ（なんか上に被せてスペース使えよ）
確かにダサいが、ケーブルの長さを短くしたいからじゃないか（推測）
>モニターのウインカーサインが左右同一でしょぼすぎ
出し忘れはありえても、ウインカーの左右ミスってありえなくない？
>ほとんど意味の無いクオーターウィンドウ（しかも樹脂製で傷がつく）
目視しないの？＆あの曲線をガラスで作るのは至難

なんでこうなってるか少しは考えようぜ。結構、スマートはへ〜と思うところ多し。
設計、コンセプトからダメな車より100倍ましだと思うけどな。
デザインに関しては主観の問題も多いし、俺は国産みたいに至れり尽くせりだと萎えるw。
詰めが甘いのはコスト上やむ得ないところもあり。
専用シャーシ、内装を一から作って、150万の車にそこまで期待するのは酷だよ。
それに、欧州車がアメニティを追求してきたのはここ最近。
90年後半の車種としては特別悪いとは思わない。
文化の違う人間が作ってるんだから、むしろ楽しもうよ

>>552
俺はこの車って最小単位の人間がただ単に移動するだけのコンセプトで作った
車だからタコメーターに時計は走るのにはさほど必要なし
エアコンの噴出し口がしょぼいのも車から降りてすぐに動き回れるよう
服着込んだまま乗るのが前提と考えているので
これでいいと納得しているな

シートベルトのバックルも外す時も付ける時も手を添えれば問題ないしね
ルームミラーもこの車の用としては後ろちゃんと見えるし問題ないと思ってる。

察するに色々痒い所に手が届くような作りこみを期待する人が
乗る車ではないと思う

とにかく俺のようにこのコンパクトさが一番のセールスポイントと受け取って
他は問題あっても言うことなしと割り切れる人間でないと使えないって事だろう

とにかく都心の縦列駐車の列に割り込める隙間を見つける可能性は
大きくなったし（ハンディキャッパーにはこれは重要）圧倒的な低燃費は
大いに助かっている。

その代わりこの車ほど人に勧められない車はないけどね。

主観とか文化とか持ち込まれたらそれで終わりだろ

オレは所有者だからといってそのクルマをひいきめにみないようにしてる
いいとこはいい
わるいところはわるい
こういうことはっきりいえる人間にまずなろう

＞クラッシャブルゾーン確保
ダッシュボードは内装としての話したんだけど。。。
例えば，ふたつきの薄い収納でもつくればいいんだよ
グローブボックスねーんなら、そのぐらい考えろってこと
そこにマニュアルやサービスブックを整然と並べて収納できたら
さすがってとこなんだがな。。。
＞輸入車では他にもある。少なくとも、以前乗ってたBMWとフィアットはそうだった
他にあってもおかしいものはおかしいだろ
＞ディスプレイとタコの有無は関係ないだろ。時計はオーディオにあるし。
タコくらいディスプレイにいれろってことだよ。信号でてないわけでもないし
商用車じゃないんだからオプション扱いにする意味がわかんね
オプションつけてもあの位置じゃ視線がとっちらかって不便だろ
＞大きさ形状はあんなものでしょ。あまり送風口が小さいと見た目する効きがわるくなるしなｗ
偽装ってわけか・・・
＞ピラー収納出来ないシート一体式のシートベルトだからしょうがなし
シート側にベルトガイド部品を数センチつければいいだけ、後席ないんだから
固定のベルトガイドで十分だろ。
＞確かにダサいが、ケーブルの長さを短くしたいからじゃないか（推測）
ケーブルワイヤーを短くする意図はなんだ？
軽量化ではないはな。まさかハンドブレーキのダイレクト感なんてことないよな
＞出し忘れはありえても、ウインカーの左右ミスってありえなくない？
昨今のくるまであんなとこケチっているのあるかってことよ
＞目視しないの？＆あの曲線をガラスで作るのは至難
よく思い出してくれ，あそこが視野に入る目視は結局リアガラスを見てるだろ
しかもあの部分は大抵助手席が下がっていてその影になってるだろ
あのくらいの造形はガラスでも容易

痒いトコなんていうレベルじゃないだろ。頭使えよってことだよ。
オレみたいな素人でも気付くことだらけなんだからさ

訂正
×　シート側にベルトガイド部品を
○　シート方向にベルトガイド部品を

あれこれ云いつつ,smartの色んところを細かく見てるツンデレな>>563に(*´д`*)ｷｭﾝ

>>562
そう言う姿勢は大切だが
俺みたいに
マァ目的は果たしているから後の細かい所は
どうでもいいやと思う人間もいるわけで

そう言う視点からすると大切な自分の車の細かいことに
いちいち目くじら立ててたら３年目の車検に
ポイすることになるんじゃないかなぁ
と思うのだけど・・・・・・・・・

ていうか、新車がコミコミ150万そこそこで買える外車に細かい文句をつけるのもどうかと。
こんな安い車に「メルセデス・クォリティが足りない」とか言っていた勘違い自動車評論家も居たけれど。。。
気に入らなければ買わなければいいだけの話。
僕は欠点を補って余りあるほどの魅力を感じているのでしばらくは乗り続けるつもり。

↑だな。　どうもスマートの話題になるとネチネチと細かいところに
ケチつける評論家かぶれが出てくるな。
所詮下駄車の範疇。嫌なら買わなきゃ良いの意見に賛成。

>>563
自分で弄ると全ての理由がわかるんだがなぁ〜。
スマートって目一杯の設計してるよ。よくまぁあのコストに収まるもんだと。
これで収納だなんだなんていうことならもはや2人乗りの乗用車として成立しないか
サイズをどうにかしなきゃならない。もしくはもとより200万以上の値付けになるか。

こういうところに収納があればなぁ〜。と思う時点で使い方がマッチして無いと
そういう風に思うよ。欲しい気持ちは同意できるけどさ。
あとは乗り手が工夫しなさい、ということでしょう。まぁ実際困らないわけで。

>>566
そう思う。他の車のほうが良かったのでは？と

まあさすがに発売後9年？近くたつと
みな、いい訳やごまかし（自分に対してだろうけど）はかなり慣れているようだ
外車だからとか値段がとか本質と関係ない理由まで出る始末
「悪いところは悪い」
どうして認められないのかな？
しまいにゃケチをつける奴は乗るなとの暴言
そんなこといってたらクルマについて意見はいうなってことになるよなｗ

大体不便なとこや欠点に特異性を見出して、敢えてそこがいいなんて輩まで
でるんだからホントおめでたいよ

しかもコストのことを良く知らないであれで精一杯なんていうのは面白すぎる
スマートは一からつくりだしたクルマだろ。基本設計から小さい部品金型まで。
ってことは普通のものならどんなパーツ作ってもコストはそう変わらなかった訳よ
ましてや、へんてこなタコ・時計や灰皿なんかをつくる分を他に充てれば
もっといい部品がつくれたはず・・・
クルマに関する知識が多少あれば、オレの指摘した部分はコストなんか発生させないで
改善できたとこばかり。金かかる部分には言及しとらん。
んで、頭使ってねーな書いてた訳よ（あんたらのことではないよｗ）。

ぶっちゃけ不思議なのは、そこまでスマートを製品として認めてる君たちが、
世界に誇れる工業品である日本の軽自動車を絶賛しないのはなぜだい？

つーのは半分冗談として、
デザインやコンセプト、はたまたブランドが好きなんて理由で選ぶ人がいたってもいい。
でも一歩引いて、製品としてはどうか、って見ることも大事だと思うよ。
これくらいはいいんだ、この値段だから仕方がない、ってわかっていても、だ。
そういう妥協を排除していって、世界に誇る日本製品が出来上がっていったわけだし。
理詰めな日本製品より、多少ラフなもののほうが自分にはあうって人もいてもいいが、
製品として、工業レベルとしての批判もあってもいいと思う。

>>570
自分で改造しろよｗ

>>563
いやだからさ、それが日本人の視点なんだって。
輸入車では、国産車程収納なんて考えてないんだしさ、
日本の普通があちらの普通とは限らないし、日本は眼中にないわけで。
そういうのを望むなら国産の方が満足するでしょ。
骨太だけど気が効かないのと病弱だけど気が利くのとどっちがいい？
みたいなもんだと思ってる。そりゃ、骨太で気が利く奴が一番だけど、
ものすごく至れり尽くせりのスマートはなんか嫌だｗ

ここら辺は、比較対象車種や今まで乗ってきた車によってかわるから、
どっちが正しいとかないと思うけど。

ただ、個人的にはこの価格でダイクラはすごく頑張ってると思う。
というか、頑張りすぎて赤字な訳だが・・・orz
だから、子供だましってのに反応ちゃったのさ。
以上、独り言でした。逝ってきます

どうでもいいことに不満を持つ層が居るんだな。
指摘のほぼ全てに不満を感じないが。

強いて言えばティッシュボックスが載るくらいのスペースが
助手席側にあれば・・・と思うがダッシュの構造みるとちょっと無理なのがわかるし
ダッシュの構造がエアコンレイアウトの短略化に貢献してるわけで。

どうしてもというとAピラーの角度を立てて車高を上げることで
室内高を稼ぐ手法があるが、横転の危険性とダルな走安性になる。
申し訳程度のリアの収納ボックスに車検証は入れてあるし。
室内の不満は女性にはあるのかもしれないね。

オレの指摘がどうでもいいと思える神経
あるいみうらやましいよ
どういうクルマ乗ってきたらそういう感覚になるんだろう
まさかスマートが始めての車ってことなよな

あと、書き忘れてたが
車内にまともな室内灯がないのはお前らなんとも感じないのか？
ダッシュ中央にライトはあるが、ドア開閉系との連携でしか
光らないだろ？
スイッチ一つつけりゃいいことだろうよ。
この前、夜の渋滞中に地図を見ようとしたけど
暗くて見えないので、わざと半ドアにして走行したよ
ホント作った奴アホだよな

>>575
指摘の大部分がどうでもいいかと。
何と比較すればそういう感覚を口に出せるのか皆目見当もつかない。

ついでにダッシュ上の左右噴出し口だが
あれが飛び出ないでまともな形のダッシュ埋め込みタイプで
ちと中央よりにつくってよ、
もとの位置にドリンクホルダーのくぼみがもしあったとしたら
お前らうれしくねーか？

説明書見ない奴はもっとアホなのでは？

>>579
576は確かにオレがアホだな
ほとんど夜運転しらんからスイッチ知らんかったわ
でも分かりにくいスイッチだな（負け惜しみｗ）

何でもいいけど機構的にそうなるしかない、まぁいらんだろ。という設計をしてるわけで
あれもこれもあると便利だな。と造られた国産とは設計時点でコンセプトが違う。
そんな中でコート掛けのフックが付いてたりと「へぇ〜」と思うことしてたり。

しょうがないから説明してみるよ
・グローブボックスとダッシュボードは構造的に無理だったのは上述のとおり
・タコメーターは不要。欲しい人向けにOP化。そのコストは商品自体に跳ね返ってる。
・インフォメーションにタコあったらうっさくてかなわない。デジタルメーターに換えないといけない。要コスト
・送風のレイアウトはダッシュを構造体にしている。且つデザイン性からも。
・ルームミラーの拡大で写るのは車内しかなかったりｗ
・灰皿が小さいのはオマケのOPという点と、シティコムという短距離移動からああなる。
・ウインドスイッチは狭い車内なのでパワー化、だからついてること自体がありがたい設計ｗ
・ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄのキャッチは両サイドにあり。ちゃんとくぐらせてますか？
・パーキングブレーキは長い理由がある。上に何もないのは安全性上の理由から。
・ウインカーの指示パネルはもうスペースが無かった（ローカルモデルに対応するため）
・クォーターパネルは軽量化と明り取り。

サイドミラーは曲率をベンツよろしくどうにかすれば良かったのではないかと思う。

>>570
おいおい蓋付きの収納一つ作るのにどれだけコストかかるの知ってるのか？
何個も試作品作って、走行試験、耐久試験もしなくちゃいけない。
増えた部品の金型代の他ライン上の工程も増える。
オートバックスで2000円位の収納ボックス買ってきてポン付けするの訳がちがう。
今の自動車設計は、金型一つどころかネジ一本までのコストを考えてるんだよ。

>>571
行政が決めた枠内で設計してる時点で論外。現に日本でしか通用してないだろ。
それにリッターカーより高い軽なんて、どう考えてもいびつだろ。
ただ、トヨタが工業製品として世界一なのは同意するが。

>>578
埋め込みタイプはその分コストがかかる。
フロント用のデフロスターが別に必要になるし。

>>580
クリップ付きのLEDをサンバイザーにさしてるよ

で、おまいさんの車歴は？

>>580
いやごめん、今まで長いことここ覗いているけど
今回ほどうけまくったこと無いよ

一連の書き込みにムッと来ていたけど
一気に親しみ持ってしまった。

何も言わない
もっと吼えてくれ給え

>>575
俺の車暦？

ＦＲサニー
初代ＦＦスターレットＳｉ
初代マーチiz
４７万アルト
初代ＦＦサニーディーゼル
オデンＣＭファミリアインタープレー
初代ロードスターＶスペシャル
初代プリメーラ2000ｃｃ
シトロエンＡＸ
ミラＣＸコラムシフト
オプティ
ゴルフ２
プジョー205ＧＴＩ
ルノーtwingo
フィアットパンダ
アルファ１５５
シトロエンエグザンティア

だぞ

みんな、熱ぃね〜。そんなみんなｶゞｶ`なり盛ってる(*´Д`)σ

>>584
それだけ乗ってたらわかるだろうに。
割り切ったクルマがスマートで快適装備は極力カット！って。
パンダのように何でもこなせるオールラウンダーではないでしょう。
エアバックが無ければ多分えぐってちょっとしたもの置けただろうとは思うけど。

>>585
スマートの具合はどうなの？

>>586
普通ﾚﾆ乗れてるカラ大丈夫みﾅﾆぃyo☆
でも、ファンベルト滑ってる音ｶゞするカラ、本当わ多分ぁち⊇ちヤバイかも〜。(´･ω･｀)

換えるならテンショナーもかえるといいぞ。

ウチのもヘンな音しだしたからテンショナー近々変える予定。
工賃入れて1ﾏｿくらいらしい。
国産海苔の友人には「5万kmでテンショナー交換？( ´,_ゝ`)」
って馬鹿にされたが。

テンショナー？？？
なんだろ？？？

とにかく加速時にきゅるるるるって鳴るんだよね…。

>>586
いや、俺はずっとどの車もこんなもんだろって
ナンも気にせずに乗ってるが

誰かの書き込みと勘違いしてないか？

モニターで４４が当たって一ヶ月乗れることになった。
大喜びで駐車場借りて、３日ばかり乗り回した。

飽きた。

普通の車すぎるんだよね。ミッション同じなのに変なクリープまで付けてあるし。
どうせ数は売れないのに、なんで実用車になろうとするのか。
いろいろ議論されてたけど、実用車として考えるなら、
嫁の国産コンパクトの方がすべての面でずっとまし。

４２はいいじゃん。おもしろいじゃん。
ギクシャクミッションのタイミングを覚えて、
アクセル合わせてやるのが楽しいじゃん。
踏むたんびにウニュッて鼻が持ち上がるの可愛いじゃん。
最高のシートで腰を痛めず、雨にも濡れず、金もかからず、
こんな車どこもつくれないんだから、
たまたまその車に乗れたことがすごく幸福。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

>>586 >>591
ここ最近の一連の書き込みはオレだよ
早めの忘年会にいってたもんでね
ちょっと暇だったからスマートに関して持っていた
不満をぶちまけてみただけ。
不快に思った奴もいるだろうけど
まあ、部分的に賛同してくれる奴もいてなかなか面白いよ

ちょっとアルコール入ってるんで乱暴になるかもしれんが。。。

どうも快適装備が不十分なことについて
むしろ満足してる輩がいるのが面白いね
もしかしてマゾ？
正直に我慢してるといえばいいのに・・・

＞何でもいいけど機構的にそうなるしかない、まぁいらんだろ。という設計をしてるわけで
＞あれもこれもあると便利だな。と造られた国産とは設計時点でコンセプトが違う。
＞そんな中でコート掛けのフックが付いてたりと「へぇ〜」と思うことしてたり。
そんなコンセプトあんのか？
パンフにもHPにもどこにもそんなこと書いてないが？
単なる妄想ではないかい

>>594
自分は正真正銘の４２マゾよ。
快適が好きならＶｉｔｓにでも乗っとけ、って感じよ。
デカ快適が好きなら、よりどりみどりだろっ！
４２はマゾ車、それでいい。

最大の不満は
グローブボックスがエアバックの関係で設置できないのであるなら
他に収納の工夫をすべきだろってことだよ
散々いろんなくるまのってきた輩なら分かるだろうが
大抵グローブボックスがあれば事足りる
俺はグローブボックスに加えてあれもこれもつくれ！なんて考えではない。

一般的なくるまの最低限の収納であるグローブボックスがないのであれば
対策を考えるのが至極普通だろ
ちゃうか？

んで、ダッシュの薄い収納の件はおれの素人アイデアだが
どう考えてもコスト的に大した金額にはならん
（一からつくるんであればなおさら）
仮にできないというのであるなら
トレイのような構造にせずに敢えて何も置けない形にすべき
それがまっとうな自動車メーカーが採るべき方針だろ。
あんないんちきで見掛け倒しの造形は不要。コストの無駄。

>>596
そんない快適じゃないクルマがいいんなら
MOKEでも買って常時オープンでのってればいいのではないか？

>>586
＞割り切ったクルマがスマートで快適装備は極力カット！って。
なんでカットする必要があんだ？
収納を含めさまざまな機能をあのミニマムなスペースに綺麗に
収めることがデザイナーの仕事だろ
あんなの怠慢以外のなにものでもない。
一発受け狙いの上っ面だけのお絵かきだよ

＞パンダのように何でもこなせるオールラウンダーではないでしょう
パンダはオールラウンダーか？
趣味のクルマとしてはよさそうだが
信頼性はほとんどないだろアレ
エンジンルームにスペアタイヤが入っている時点で
オレ的にはあぼーんだな

ご丁寧に書いてくれたんで返信ね
＞・送風のレイアウトはダッシュを構造体にしている。且つデザイン性からも。
構造体だからといって上からぽっこり出す必要はあんのかいな？
あんどデザイン性いったら主観議論になるぞ
＞・ルームミラーの拡大で写るのは車内しかなかったりｗ
じゃアフターのあのてのパーツなんか売れないわけじゃないか？
＞・灰皿が小さいのはオマケのOPという点と、シティコムという短距離移動からああなる。
オレは1日往復で250キロっていう使い方けっこうするんでね
＞・ウインドスイッチは狭い車内なのでパワー化、だからついてること自体がありがたい設計ｗ
だから、どうせつけんならいいとこつけろってことだろ
ありがたがってどうすんだよ（それにいまどきPWなしなんてクルマじゃないだろ）
＞・ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄのキャッチは両サイドにあり。ちゃんとくぐらせてますか？
知らん。こんどよく見てみるわ
＞・パーキングブレーキは長い理由がある。上に何もないのは安全性上の理由から。
おいおい理由も書いてみてくれよ　つっこめねーよorz
＞・ウインカーの指示パネルはもうスペースが無かった（ローカルモデルに対応するため）
オレは少なくとも今の点灯を左右に分割して「⇒」形状にすることぐらいは容易に見えるが？
＞・クォーターパネルは軽量化と明り取り。
軽量化ならFRPの２プライ品ぐらいでいいだろ。明かり取りなんてクーペのりならもういらんだろ
Kのりのオレでもいらんと思う。フロントとサイドで十分開放的だろ

あ、追加ね
＞・灰皿が小さいのはオマケのOPという点と、
おれ灰皿の大きさ指摘したわけじゃねよ
つくりがおかしいっていってんの
単純にさ、まず円運動でスライドさせて開けるなんて
一瞬スゲーとか思ったけど
・開閉に時間かかる
・運転者から遠くの位置なる
・助手席のひざのあたり邪魔になる
・支持部が一箇所のため剛性確保構造を要する（んでコストがかかる）
てこと、ま、これもアイデア崩れの象徴パーツだろ

寝る前に思い出したんで

あのさ
サイドブレーキの下あたりに
樹脂ぱーつあんべ
そんでよ、そこにコインいれるスリットあっただろ
全世界のスマ糊であそこにコイン入れているやつ
一人でもいんのか？
あーいうの見るとほんと情けなくなるんだよ
あんな使えない工夫するために掛けた時間やコストが
あんならもっと他のことやれよ！ってね

ねるぽ

だからさ、ダメなところはダメって言ってるじゃん。
でも好きなんでしょ、４２が。
細かいアラなんて、乗ってればすぐ見えてくるじゃん。
でも好きなんでしょ、おにぎりが。
素直に好きって言えばいいのに。
酔ってムキになってるところが妙に可愛い。
不満たらたらの２度目の「たら」がないところに愛情を感じるよん。

>>602
漏れはコイン入れてますよ
結構便利だと思うけど・・・・

てか、買う前に展示車見たり試乗したりしてますよね？
その上で購入した。尚且つ今現在所有しているのは
不満な部分を補って余りある何かがあるからなんじゃないの？

４２のコンセプトに
お前が合ってないだけだろ
そんなに文句があるなら
とっとと売っ払ってしまえよ

>>594
俺はにちゃんで日頃の鬱憤はらしているしがない自営の設計者だ
仕事で得意先や現場回りするのに非常に便利＆疲れにくい車なので
買って乗ってる。

買ったポイントはとにかくコンパクトでランニングコスト
（主に燃料費）が安い点に注目して購入を決めた。

満足もしてないが不満も無い
シティーコミューターとしては
オーバークオリティーと言えるほどの車だと思うな
スイスの電気自動車なんか見ろよ、ブリキの箱だぞ
欧州のマイクロカーなんかもっと凄いぞ

マゾ疑惑はしょっちゅうクライアントに虐められてるのに
あまりダメージ感じずにむしろ嬉しいと思ってるから
否定はしない

うーん(+_+)雑感としては不満になるものなのかなぁ〜。
スマートってこうなってればいいのに！って部分が少ない車だし。
理由を聞くとあぁそれなら仕方ないのかも・・・と考えられるものが多い。
素の状態でこうなってないのは設計者がバカだからだな！と思う箇所はないな。

長距離走る人なら（俺もだが）乗り心地・ダンパーの減衰力やバンプラバーの設定
クルコンの設定なし（後期欧州にはあるが）、オートレベライザーや駆動系のスノーﾓｰﾄﾞ
スライディングルーフの設定（今はあるが）、平均的なタイヤサイズの見直し。
省燃費とパワーのバランスランプ（ターボランプ？）や
休憩時のリクライニングなどなど指摘があってもいいのでは？

収納悪いのはチョイノリメインで考えたからということで
最初からコンセプトに無かったと考えられるよ。
かつ合理主義の欧州車ということ。半ばコンセプト引き継いだ「i」ならそういったこともあるまい。

まっ最近はビクスクの自動車化があったりしてｗ
快適装備がどうしても必要だ！のような傾向自体は理解できなくは無い。
ミニカー的なバイクだと思うと至極快適で安全である。

>>602
俺、良く使ってる。
ほとんどはＥＴＣで済ませているけど
たまに使う地方の有料道路なんか５００円玉挟んでおくと
便利だよ、お釣りはカップホルダーにほおりこんでいるのさ

わっちもコインと⊇、よ〜く使ぅ。
だから何で、ﾚﾅなされるのｶ`わｶ`らﾚﾆぇ〜(*´Д`)σﾋﾞｼｨ

鱈ちゃんですｗ

コインスリット使ってる人いるとは・・・信じられん
なーんかうそ臭い　って書くと怒るかな。
ま、真偽はせておき一つ忠告しとくよ。
車内に小銭は置かない方がいい
日本でも車上荒しが増えている
装備品狙いはしょうがないが
一番情けないのが、小銭狙いでやられる場合
たかだか何百円とかのためにガラス割られることもある。
昔同僚がやられてて嘆いてたよ。
こういう被害はドライバーの僅かな注意で防止できるもの。
ここでの書き込みは関係ない
割ることいわん。あんなとこに５００円玉置くなや

あんど
上の方の書き込みをよく読んできてもらえば
分かると思うが
オレはスマートが嫌いだなんていっとらん
むしろ好きだって（何度も書かすなよｗ）

おれはあの手抜きの内装が許せんと
不満をいだいているだけ

走行性能やらサスのアラインメントやらってとこには
文句言わん。そのあたりは普通の車と比較してもイカン！

ただ内装はそんなことと関係ない
あの内装はアタマを使ったようには感じられない
見た目だけの薄っぺらなものばかり
ミニマムならば相応の工夫があって然るべきってことよ

あの基本パッケージの素晴らしさを
ヘンテコ薄っぺら内装がかなりスポイルしてしまってるとは思わんのか
チミたちは？
（但しシートは別よｗ）

42とｸｰﾍﾟの限定だけど「ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄ」でましたね。
ｵﾌﾟｼｮﾝで設定してくれないだろかな？

>>610
そこまで決め付けるのにむしろ感心して
感動しちゃったよ

ここ覗いてる人だとこれくらい当たり前のことと思って
書かなかったけどいつも車乗り降りする時には
こんな風にしているっての書いておくね。

車に乗った時小銭の必要な有料道路通る時は
500円玉と100円玉はコインスリットに置いて置く
ＥＴＣカードもその時機器に挿入しておく

支払い住んだ後は余裕が有るとき財布に戻すけど
大抵は戻す暇がないのでとりあえず純正のカップホルダーにほおりこんで
信号待ちか目的地に着いたときに財布に戻しておく

車降りる時はどんなちょっとした時でも小銭貴重品ＥＴＣカードなどは
持って降りる

というのは必ずするようにしているよ

最初は面倒だなぁって思っていたけど
何十年もやっていると気に成らなくなったよ

>>607
＞収納悪いのはチョイノリメインで考えたからということで
＞最初からコンセプトに無かったと考えられるよ。
そんなん推測でしょ。なんでチョイノリのときに手荷物はないのが前提なんだよ？
チョイノリだろうが遠出だろうが最低限の手荷物あるだろ

＞かつ合理主義の欧州車ということ。
その合理主義ってとこなんとかならんのか？
あたかも国産は不合理みたいな書きかたいけすかない。
国産もそれなりの理屈でつくってるだろ
＞まっ最近はビクスクの自動車化があったりしてｗ
ビクスクって何？
＞ミニカー的なバイクだと思うと至極快適で安全である。
だからさ、なんでそういう風に評価基準落としてあげるのよ
ふつーにクルマとしてみろよ。むしろスマートに失礼だろが
バイクなんかと比べて考えること自体おこがましい

>>611
追伸、俺もそうだけど
君が、smartの事嫌いだとはあまり思っていないと思うよ
むしろ好きだからこそ昨今の痒い所に手に届く装備の数々の
国産車と比べて愛するsmartはドーしてここがこうなんだろう
って嘆いてるんだろうなぁと思っていると思う。

ただ全般的に見て好きで乗っている車のあら捜しされると
気持ちのいいものではないからね。

実を言うと俺も君と同じ事は事有るごとに
思いついていいるからね。

ただそこをどうしても許せない人と

マァこんなもんだろうと許せる人と

いるってだけの事だよ

ちなみに俺は内装に関しては
薄ッぺらいちゃちなモール類で鉄板を隠して
見た目だけは高級感を出している国産軽自動車より

隠すべき所は隠して出してもいいようなところはしっかり出して
安っぽくない内装を実現していると評価しているな

グローブボックスが欲しいなら運転席下の引き出しをオプションで付ければいいじゃない、
収納が無い！ってそんなに熱弁するほどのことじゃないだろｗ

>>616
まったくだな。
＞一般的なくるまの最低限の収納であるグローブボックスがないのであれば
対策を考えるのが至極普通だろ
ちゃうか？

室内灯スイッチ同様、コレも知らなかったりするのかな(´･ω･｀)

収納・収納って
あんな小さなクルマの中に何しまっとくの？

>>615
＞痒い所に手に届く装備の数々
おれの指摘そんな装備か？最低限ほしい装備だろ？
簡潔にいえば、最大の不満はグローブがないこと
もしくはそれを補うアイデアがないことだよ

そんでさ、オレは高級感とか安っぽさとか
デザイン（形だけの方ね）がいい悪いと一切かいてないだろ
仮に、あんたがいう高級感を演出するために機能をスポイルしているとしたら
本末転倒であって、むしろ国産軽のほうが機能を維持して表面を安物で取り繕っ
てる
わけだから、まともな思想ということになるわな

で、具体的にみてみると
例えばダイハツのコペンなんて２シーターで乗員スペースはむしろスマより狭い
はずだろ
その内装の機能面みてどう思うのよ（見た目の良さ・好き嫌いはきいてないから
ね）
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/copen/index.htm
グローブボックスちゃんとあるよな？
エアコン口も普通だよな？
こういうのを見た目よくセンスよくまとめるのがデザイナーの腕だろ
奇をてらって機能をスポイルするようではクルマという実用興行製品である以上
、失格だろ
そう考えるとスマの内装デザイナーの技量が劣ってることが分からねか？

>>616　617
そんなオプションつけてねーよ
グローブボックスの代用としてはしょぼすぎだろ

もしつけてんならば
お前ら、走行中にそこから何か取り出そうとして
その臭そうな股ぐらに
手突っ込んでゴソゴソとやってるんだろうな

勘違いされないように気をつけなやｗ

>>618
クルマ持ってる？乗ったことある？

他の車に乗ったことがないのでグローブボックスの有難みというか
グローブボックスはかくあるべし！ってのが判らないんだけど
とりあえず俺の使い方だと,グローブボックスなしでも問題ない

車検証とか取説はトランク部のポケットに入れてる.
ティッシュは助手席のダッシュボードに置いたところで,
手が届かないのでシート裏のトランクカバーとの隙間に置いてる
使うときはシートの裏に手を伸ばす感じで.

ペンとかメモは引き出しにいれられるし,ドアポケットもあるし
それなりに収納はあると思うんだけど.何を入れられないのが不満なのかな？

>>620
そんなもん走行中に操作なんかしねえし、グローブボックスだって同じだろ。

そもそもこんな車を買うだけで物好きなんだから、そんなに不満ならコペンでもなんでも
乗り換えればよろしい。

>>621
おいおい、そんなこと言うなYo
漏れもスマ乗ってんだからさあ
で、なしてグローブボックスに拘る？
収納言っても、しまう物といえばせいぜい車検証
保険・税金関係書類、あと取説とちょっとした小物くらいだろ
その位なら、ドアポケットとかで充分収まるぞ
漏れは普段、一人でしか乗らないから
助手席倒して、ドリンクホルダー＆小物置き場を使って
荷物はトランクに放り込んでいる。
ハーフネットで仕切っているので荷物も取り出し易いし
使い勝手もいいぞ。
前述のエアコンとかも、性能自体は全く問題ないし
他の装備も特に不満はない
それに、元々スマなんてヨーロッパの
「シティ・コミューター」として開発された外車なんだから
国産車とか、他車種と装備云々を比べるのもナンだし
欧州人と日本人のクルマに対する考え方も違うでしょ
そこが納得できないでグローブボックス位で
そこまで言うのなら、自分が納得するクルマに
乗り換えた方がいいぞ
クルマにストレスを感じないので、運転にも余裕がでてくるしね

＞上下に動かすヘンテコなワイパーレバースイッチ
そんなに変ですか?
自分的にはハンドルから手をはなす事なく操作できるので
ヘンテコとは思えないのですが。
国産軽が優れている事はわかりますが、約2.5ｍの全長はすごいと思います。
たしかツインでも2.7ｍ位あったはずです。
他人に薦められる車ではないですが、私はとても気に入ってます。

>>622
まーよほんとは車検証とか取説・保険関係の書類とかがまず入るべきだが
そりゃ置いとくわ
少しは考えてもらいたいものだが・・・ま、書くよ
例えば一般的には
財布、携帯、カード入れ、システム手帳、替えＣＤやＭＤ、
ペン、メモ帳、ポケットティッシュにウェットティッシュ
クリンビューの類、ぼろ布やウエス、ガススタの会員カードにもろもろのサービスチケット、
文庫本や漫画・雑誌、ガムや飴の類
サングラスやそれこそグローブいれてる奴もいるだろ

なにを入れるかなんて人それぞれだよ
おれもこれら全部いれてるはずないし、一つ一つをみれば
大したもんじゃない。ただ、複数組み合わせれて入れられないと
なるととたんに行き場がなくなって結構困るもんだ。

そこいらの庶民クルマのグローブボックスにはそういったものがどかどか押し込まれてるのが普通。
それこそ、コンドームとか、んなものつかわねーだろってなものまで入れてる奴もいるｗ

グローブボックスが重宝されるのは
まず、蓋がついていて、そういった雑多なものがこぼれたり
車外からのぞかれたりしないとこなんだよ
そしてさらに、運転中に容易に出し入れができるとこにもポイントがある。

やっと、スマの引き出しやドアポケットでは役不足ってこと分かってくれたかな？

あと、ちなみにオレの財布は分厚いんでお尻に差しては座れないのよｗ
引き出しに入らないことはないが出し入れしずらいのね。分かる？

しかしよ、スマしか乗ったことがないってホントか？
まずありえない話。オレの返答を煽る方便だろ？

>>須磨不満鱈夫
あなたの言う事はごもっとも。グローブボックスくらいあっても良かった。
ただ、あなたはスウォッチでは無く、セイコーを買うべき人間だったのかもしれぬと感じた。

>>623
走行中って、渋滞中や信号待ちとかそういう状況想像できないのか？
まったく突っ込みが浅いよ。

それに、不便なものをあからさまに指摘されたぐらいで
他車に乗り換えろ！といった感じに排他的になるなよ。。。

大抵の日本人は自分の買ったクルマべたぼめするからな・・・
高額商品だがもうぜいたく品じゃないだろ
もっとフラットな視点で自分のクルマ見つめられないか？

話ぶった切ってしまって申し訳ないのですが、質問させて下さい。

来年あたりにfortwoの購入を検討しているのですが、
免許を取ってはじめて乗る車がfortwoと云うのは、やはり厳しいでしょうか？

それともうひとつ質問なのですが、
fortwo、fourforに乗っていて車にイタズラされたりした方いらっしゃいますか？
どの車でもある事だとは思うのですが、外車ですし、あのデザインですので
結構そういう面でも目立ってしまうんじゃないかと心配なのです…。
周りでそのような経験をされた方がいらっしゃいましたら教えてください。

返答お待ちしております。

>>629
よくドアミラーを反対側に曲げられる。

>>627
おれどちらかというとセイコーの方がすきだな
いいとこどりで外見スウォッチでクォーツ部がセイコーなんていいかも
でもま、クォーツではどれも一緒だろｗ
・・・ってのっておいてから

クルマのことだろ
できればスマの用途では国産の方がよかったが、生憎ほんとに2.5ｍの
スペースしかないんよね（ちょうど余ってた分がね）。
無理すりゃツインも・・・と思って比較対象にはしたが
あっちは基本がダメ車だろ。むしろ売ってはいけない車ｗ
何度も言わすなよ。オレはスマが好き（もーいー加減恥ずかしいよｗ）

でも、オレの好きという意味は、偏愛（変愛？）ではないぞ。

>>須磨不満鱈夫
どこの香具師？ マジうぜー

何でも見切ったような台詞は バカ丸出しだな

自分の価値観がスマとずれてることさえ
わからん ただのアポ〜ン(´･ω･｀)

>>625
普通の国産車運転したことあんのか？
通常の国産車はレバーを「下⇒下⇒下」でワイパーの速度速くなるの
しかしスマはそれが「下⇒上＆上⇒上」という動かし方するわけよ

よく友人に貸すとさ、外車の左ウインカーに慣れてなくてよ
間違ってワイパー動かしちゃうのよ
よくある話だろ
しかしスマのやつはよ
誤動作で慌ててるところに追い討ちを掛けるように、レバーを戻しても
また動きだしちゃうのよｗ
これが最初に下の誤動作だと最悪な、
大抵は上方向に戻しすぎてむしろワイパーが狂ったように動き出す。
おそろしーね
ドッキリじゃないんだから大概にしとけよ！って感じ。
リアクション面白そうな奴にはあえて教えなかったりしてね・・・ウソよ
（実はオレも最初そういう状態に陥ってヒデーつくりを実感したよ。
駐車場内だったからよかったけどねｗ）

>>629
別に好きなら買えばいい
ただ、いきなりスマ買ってしまっては
いろんな意味で変な感覚もってしまうことには懸念ありかな

読んだ感じ若そうだが、
もし若いんなら、スマに絞るのはどうかと思う
スマ買う予算があれば、国産だろうが外車だろうが
低年式の中古車を数台買って経験積める。
クルマに対する価値観の醸成にも役立つと思う。

ま、クルマはファッションの延長とぐらいの考えなら経験など不要だがな

多分、いろんな経験や知識がないとスマの本当の価値は理解できんと思う。
これほど革命的なクルマはないぞ

あと、都内ならばスマはもうぜんぜん目立たない
3年前はチラチラみられたけどな
（キチガイ系のカラーリングなら今でも目立つかもな）

むしろ、交通弱者として認識してくれるみたいで
けっこう車線変更とか割り込んでも入れてくれることが多いｗ

>>629
はい,何も知らず中古車売り場で一番小さい車を買ったら
それがsmart fortwoだった俺が来ましたよ,と

1年半乗った感想としては,若葉マークの人にすすめたい車だと思う

駐車場で無理にバック駐車しなくても,頭から駐車して出るときに
転回するという駐車方法もこの小さな車ならでは.
小さいという利点をいかして,運転が楽にできる.

ただし,視界はちょっと悪いので,気をつけてね.

>>619
グローブボックスは無いけど
結構深いドアのサイドポケットががあるので自分は、そこを使って事足りている。
それでも不満な人のために助手席の下に取り付ける引き出しはオプションであるよ
コレを付ければ良いのではないかな？

要は君の最低限と俺の最低限の線引きが違っているから相違が出るにすぎない

高級感どうのこうの君が言ってるとは言ってない
俺が国産軽自動車の作りに対して感じた事を言っているだけだ
文章良く読めよ

具体的に例にあげられたコペン俺としては国産軽に必要な装備は付いているものの肝心のデザインが
オープンツーシーターとしては魅力無いので問題外だ
内装デザインもそうセンスがいいとは思わない使い勝手は良いけどね。
ただ、ハードトップにもなってオープンにもなり君の言う内装デザインに最低限必要と思っている装備も付いているし
乗っちゃったら外観はほとんど見る事もないからマァ良いかって乗れるかもしれないな

でもオープンになる軽自動車買うとしたら古くてもビートの方を買う。

何度も言うけど私はこの車に自分の必要とするポイントを見つけて他の不具合に目をつぶっても良いと思ったから買ったのであって
君が声高に不満を延べようとホォそうですかとしか言えない

エアコン冷えなかったら薄着して暖房きかなかったら厚着して
ウインカーやワイパーのそうさ間違えそうになったら間違えないように努力して

荷物を積み込むスペースが無かったらなるべく荷物を組み込まないように工夫する。

それでもどうにも使い勝手悪かったら次に車を買わないと行けなくなった時別の車買う事を検討する。

>>634さん
＞別に好きなら買えばいい
そうですよね。私もそう思ってはいるのですが
経験積んでからじゃないとスマに傷を付けてしまう気がしますし、
最初から好きな車に乗るのも勿体無いと思うんです。
『早く免許を取って好きな車に乗りたい！』と云う気持ちだけが
先走ってしまってる状態なので、余計にスマに気持ちが行ってるんだと思いますが・・・。
なんにせよ免許は来年にならないと取れませんし、車はさらにその後なので
もう少し考えてみようと思います。が、気持ちがスマに一直線なのは変わりません(笑)

>>635さん
やはりあの小ささだと駐車の時に役に立つのですね。
それ故の視界の小ささもfortwoの個性と云う事でしょうか(^^：)

須磨不満鱈夫のオナニーショーだな

http://video.google.com/videoplay?docid=417934050897828464

>>638
そんなの見たく無い！

>>629
過去にどんな車歴があろうと、国産車からスマに
乗り換えたら、レバー操作なんかが逆で
違和感ありまくりです。
逆に初めて乗るクルマだったら、操作とか
案外すぐに慣れるんじゃないでしょうか？
他の方も言っていますが、自分が乗りたいと
思ったクルマに乗るのが一番ですよ。
スマ、良いクルマですからね！

>>641
言いたい事があるのは判るが
何で初心者の質問にそう言う返答が出るんだ？

室内灯スイッチって、どこにあるんだ…
知らないの漏れだけなのか(汁)

シガーライターの横にスイッチあるじゃん、わざわざ書かないといかんのかな。

まさかあれ、ただのランプだと思ってる？
ポチッと押してみろ、斜めに

>>644　レスサンクス

最近、バックハッチの方のライトがつかないから、
別のスイッチがあるのかと思ったんだ。
シガー横のスイッチも試したけどダメみたいだし…
ディーラに聞くしかないかな。

>>645
リアハッチのランプが最近付かないって言うのは
ドアの開閉でも付かないのかな？
それだったら中の電球切れてるかもしれない
自分でも簡単に交換できるけど
君にはディーラーに行って交換することを薦める
何かライトのレンズ止める爪折っちゃいそうな予感するから

でもって折ったらまたやわな内装作るなボケとか吼えそうだし

ところで、シート下の収納スペースって標準装備じゃなかったっけ？
Kは無かったと思うのだが？

>>636
引き出しはオプションではグローブボックスの代用としては
重要な機能が満たされてないって何度書けばわかるんだ？

＞要は君の最低限と俺の最低限の線引きが違っているから相違が出るにすぎない
じゃあつっかかってくんなて

高級感とか安っぽさとか書いたのはお前の方だろ？
オレはコペンを挙げても、
＞＞その内装の機能面みてどう思うのよ（見た目の良さ・好き嫌いはきいてないから
ね）
って”わざわざ”書いてやってあげてんのに的外れな回答するなよ（わざとか？）
＞文章良く読めよ
って、お前がな

＞具体的に例にあげられたコペン俺としては国産軽に必要な装備は付いているものの肝心のデザインが
「国産軽に必要な・・・」なんてどうして限定する必要あるんだ
国産軽には必要でスマには不要っていう装備あるのか？アホかっての
お前がいいたいのは単にスマについてない＝スマには不要と勝手に解釈しただけだろ

＞何度も言うけど私はこの車に自分の必要とするポイントを見つけて他の不具合に目をつぶっても良いと思ったから買ったのであって
＞君が声高に不満を延べようとホォそうですかとしか言えない
そんなら文句つける必要ないだろ

エアコンや荷物は当然だろ、そこいらの奴らのような不満いってねーぞオレ

＞ウインカーやワイパーのそうさ
じゃねーって。ワイパーの操作ロジックだよ！

>>637
スマに惚れてるならそれ以外選択肢ないわな

ただよ、カタログとかでは分からない不便さってもんがだいぶあるぞ
おれが前に指摘したあたりは所有してみないと実感わかないことばかりだと思うが

あと、駐車が楽ってことは話半分程度で考えていたほうがいい
現行のパワステ付はしらないが、重ステの場合結構
駐車時の操作は大変。女の子にはきついと思うな
縦列駐車も、車の面積が半分になっても駐車操作に必要な面積が
半分になる訳ではない。
しかも、視界が悪い（ミラーの小ささが最大の原因）ので
車両感覚掴むのに人によっては時間かかる。
スマは見た目のポップさとは裏腹に運転はそう楽ではない
この点は多くのユーザーがみとめてるところだ

でもレンタカーでビッツとか借りると差は歴然だぞ
一度アムラックスでトヨタのコンパクトカー何台か借りてみ（有料だけどね）

ま、クルマ全般に興味はなさそうみたいだから
スマの外見に惚れちゃって仕方がないという状況なら
むしろ他のクルマは試さないほうがいいかも・・・
別に誰でも運転はできるクルマだよ。その点は心配不要ｗ

>>629
わっち、わｶ`ばﾏｰｸ初日ん時カラsmart乗ってるよ〜。
大丈夫ダヨ☆

グローブボックスの「重要な機能」って、書類が入れば十分だと思うんだが。

>>646　レス有難う、感謝してる

やっぱり電球切れか…そんな気はしてたんだけど、
ディーラに持ってく時間もなくて(汗)。
自分は、タコとレブカウンターのベゼルバラし＆カラーリング
くらいしかした事無いんだけど、自分で交換してみようと思う。
出来れば、電球の交換方法（あるいは交換説明のあるサイト）
を教えて貰えるかな？

スレの流れに便乗してクレクレ質問しちゃって申し訳ない。

オーディオ交換できますか？
カーナビを取り付けたいのですが。

　スマに足りないと個人的に思っているのは、

1.グローブボックス（に限らず、蓋の出来る小物入れ）
　シートアンドーボックスはカギが掛かってるから、運転中に操作できない（よね？）

2.もう少し広角のミラー
　外品で売ってるのは、色がついてたり、ちょっと高かったり。。。

　ワイパーレバーのロジックについては、操作したことがないので判らない。
　でも、今乗ってる車が 中立-下 が間欠で、中立-上-上 が 通常-高速 の操作なので、同じ操作なのかな？

　上にも書いたけど、運転席から手の届く所に蓋のある小物入れは必要だと思うな。
　ちょっとした物を一時的に入れるのに重宝する。
　蓋がないと、飛んでいくかもしれないしね。

　それと同じで、コイン用のスリットも使っていない。
　飛んでいくからね。意識がそっちに行くとコワイし、拾うのも危ないし。
　コインのスリットって、ルノーとかにもあったと思うが、向こうでは標準なのかな？

>>646
困った時はお互い様だ気にすんなヨ

交換方法のっていたサイトリンク切れになってたよ

なもので俺がやった手順書いておく
交換方法は取り説にも乗っているけど
左隅のランプとボディの隙間にドライバー
差し込んでこじると簡単に外れる。

外れたランプを見ると透明なレンズ部分に
ランプを付けたボディーをはめ込んでいるのだけど
コレは楕円の狭い頂点同士に有る爪を外すと
外れるようになっている。

それを外せば電球本体が拝めるよ

気をつけるポイントはあっちのこういう場所の
プラスチックって意外と脆いから
無理に力入れないように気をつけてくれ

今までずっと読んでいましたが、
鱈ちゃんの言っていることは、例えは悪いですが、
「ビトンのトートバックに携帯ポケットが無いのはおかしい。何故付けられないんだ。」
と言っているのと同じじゃないかなあ。
意見としては拝聴に値するが、付けるかどうかはメーカー次第。

スマートの場合は特に、日本での販売台数が欧州に比べて格段に
少ないことを考えると、そんなコストの上がることをするかどうか・・・
(当時のデザイナーだかが必要無いと判断したわけだし）
まあ、今度のフルモデルチェンジで改善されている可能性はあるわけだけど。

万人に完璧な車は存在しない訳だから、どんな車でもどこか妥協が必要ですけど、
ここにいるオーナーさんは、ご指摘のポイントが大した事ではない（又は自前で工夫できる）
ことだと思っているのではないでしょうか。


で、
ツインがダメ車とおっしゃっていますが、日本の軽自動車の文脈を外していない良い車だと思いますが？
収納はあるし、走りもギクシャクしないし、5MTもあるし(^_^;)

>シートアンドーボックスはカギが掛かってるから、運転中に操作できない（よね？）

できる。
運転中に操作するのは危険だとは思うが、
それは助手席グローブボックスでも同じだろ。

>2.もう少し広角のミラー

ミラーには俺も不満があるが、広角とか言う問題じゃないような気が…

>コイン用のスリット

使ってるけどコインが飛んでいったことは無いなぁ？
どんなとこ走ってるんだ？

ルームミラーが広角になっても見えるのはヘッドレストだけだぞ、
後方視界はあの小さい逆三角ミラーで見える範囲しかないので、あれで良いのだ。

ワイパーの操作、下上上ってのは外車にはわりとみかけるタイプ、外車が国産と違う方式に
なっているのは珍しくない、スマートだからでなく外車だからと思って納得するしかな、
それならそもそもレバーの配置が左右逆なことにツッコむべき。

自分の嗜好だけを喚きたて「俺の提案が理解できないのはお前らが馬鹿だからだ」
みたいな物言いは非常に見苦しい、まるでチョンのようだ。

>>626
細かいもの全部ラジオ下の引き出しにしまってあるよ！
それもETCの車載機がなかに鎮座してるし。

>>614
手荷物はラゲッジに！移動中使うのなら停止して取り出せ！そういうコンセプトかと
国産が不合理とは言ってないよ。合理主義の結果「まっ収納はなくてもいいだろ！」って
解釈してるけど。あったからといって困るものでもないのだが収納が無いことに閉口してない。

ビクスク＝ビッグスクーター　バイクなのに収納はいいしオーディオ積んだり・・・
バイクの自動車化の典型。そこまでするならバイク乗りなんか辞めちまえ！と思うよ。
そういうことしたいのならBMWでも買ってろと小一時間。　でも金が無い…　なぁ〜んだ貧乏くせーなー。という話
バイクが下だと考える間性も分からないが？
スマートは自動車としては各下だと思う。
だから随所に割り切りがあるし、貴殿の言う収納が無いに繋がる。
自動車の安全性などに抜かりがないのは素晴らしいがね。


彼の言い分なんか分かってきた(+_+)

・エアコンのルーバーには既存のドリンクホルダーは付けられない
・付けられないから後付の灰皿も当然不可。既設の灰皿は使いにくい
・買ってあったワイドミラーは形状が違うので取り付けた姿がダサイ
・カタツムリみたいなタコメーターがダサく思える。普通はメーター内蔵だろ！
などなど。何でもいいが前ホンダ車に乗ってなかったか？

国産に乗ってるといろいろ後付のアクセサリー買ってさ
特に最初の車なんかだと分けもわからず自動後退で買いあさったりｗ
強迫観念みたいにどのジュースホルダーがいいのか？やっぱ木目だろ！！など！
前車から外したアクセサリーがことごとくスマートには付けられない！

ヘンテコな内装にはいちいち理由と「ｵｿﾛｼｲｸﾗｲﾆ」合理主義がはびこってるよ(+_+)

＞「ｵｿﾛｼｲｸﾗｲﾆ」合理主義があのカタツムリみたいなタコメーターなのか？
あれが意匠だとは思わないけど、ある程度Swatch側のデザインソースを車内にも盛り込む
という側面かと思われ。
私はあまり好きになれないので付けませんでしたが。


車内に放りっぱなしにしておく。だから収納が必要！
という考えが端から無かった節があります。
それとジロジロ車内も見られるかもしれないから
あまりモノは置かないようにしています。

>>618さんのハーフネットが一番理想的だけど
やはり隠しておきたいという心理と、もともと付いていた。
ってのでリアラゲッジに仕舞うことが多いです。

>でもレンタカーでビッツとか借りると差は歴然だぞ

それ分かるよ、自分のsmartは何も付け足したり弄ったりしなくても
事足りているが

レンタカーなんか借りると
（ああ・・・俺の車に無いものがこの車にはある）
とほっとするもんな

俺も買った当初は駐車楽だろうとか色々先入観があったが
見事なほど覆されたな

結局縦列駐車で入れる隙間が見つかる率が高くなったのと
軽自動車よりは乗っていて疲れないのと
ランニングコストの安さかな

＞須磨不満鱈夫
ﾌｫｰﾌｫｰで文句というか、進言するのならわかる。
ﾌｫｰﾂｰでいわれてもぴんと来ない。
そういうこと皆さん指摘しています。




さて寒い季節になってきたので、雪国オーナーさんに聞きたいのですが
スタッドレスって舗装路でどうですか？

丁度溝がなくなって来て交換時期なのですが
面白そうなのでスタッドレスでも履いてみようかなと思いました。
ヤメトケ！　これがいい！などm(__)m

居住地では年に3回くらい積もる程度ですので不要といえば不要ですが
地方にドライブしたりすることも多いので
フィーリングを含めて検討しています。

ちなみにノーマルタイヤは2年で消耗しきるような使い方です。

＞鱈ちゃんの言っていることは、例えは悪いですが、
＞「ビトンのトートバックに携帯ポケットが無いのはおかしい。何故付けられないんだ。」
＞と言っているのと同じじゃないかなあ。
＞意見としては拝聴に値するが、付けるかどうかはメーカー次第。
いやーほんと例え悪いね。スマをヴィトンなんかと同じとみるとは情けない
＞スマートの場合は特に、日本での販売台数が欧州に比べて格段に
＞少ないことを考えると、そんなコストの上がることをするかどうか・・・
まずな、お前らシティコミューターという性格を履き違えてるんだよ
コミューターだからこそ、毎日不都合なく乗れる機能が必要なんだよ
オレが指摘した不満部分が改善されたとして機能が損なわれることあるか？
実現不可能な装備求めてるか？あ？
お前らは不都合を糊塗するために「コミューターだから」と方便をいっているに
過ぎない。本末転倒もいいところ。本質を見誤っている。
＞(当時のデザイナーだかが必要無いと判断したわけだし）
そのデザイナーは絶対なのかよ！オレはそのデザイナーがカスだっていってるんだよ。
そいつのお絵かきを形にしただけの機能を伴わない内装のせいで、
ユーザーが不便を我慢させられてるんだよ。

＞まあ、今度のフルモデルチェンジで改善されている可能性はあるわけだけど。
コミューターに不要なら「改善」はないだろ！そのままでいいはずだろ！

＞万人に完璧な車は存在しない訳だから、どんな車でもどこか妥協が必要ですけど、
オレの不満を充足したら完璧か？スゲー要求レベル低い主張してると思うぞ
＞ここにいるオーナーさんは、ご指摘のポイントが大した事ではない（又は自前で工夫できる）
勝手に価値尺度の統一を図るなよ。オレがみたところ大方我慢してるのを意固地に隠しているだけのようだぞ。
それにユーザー工夫させることがいいクルマなのか？逆だろ

＞ツインがダメ車とおっしゃっていますが、日本の軽自動車の文脈を外していない良い車だと思いますが？
ツインとスマの本質的な違いがわからんようで・・・。トホホだよ

追加
ヴィトンは欧州よりも日本で売れている。
スマは日本では売れていない。
（ブランド力とかかわってくる話）
こんな状況で例えとして持ち出すセンスがわからんよ。

そもそもクルマの収納は乗員の命に関わる話
（例えを挙げなくてもわかるよな？）

↑この人、人の意見に噛み付いてばかりだNe

鱈夫の考えはこれっぽっちも間違いは無いのよｗ意味がないだけで・・・

次回のモデルチェンジはコストダウンが命題かと思われ。世界的にもスマートは例外なく売れなかった
オールオリジナルで、わけわからん（一番寛容な部分だが）サイズの縛り。
かつ設計コストがデザインに媚びたこと、でも出生のゴタゴタでSwatchブランドを表明しにくかった、
あわせてメルツェデスのブランドを出さなかったことの実験は結局ネガの要素を色濃くした。
つまり君が思うようにすこしユーザーに媚びる必要が出てきたのである。

感銘を受けた？既存のユーザーはある意味宗教観にも似た部分に共感して
乗り続けているから、ｱﾊﾞﾀﾓｴｸﾎﾞなのもある部分仕方ないところはあるだろう。
かといって後付すると極めてダサくなるという諸刃の剣。


＞コミューターだからこそ、毎日不都合なく乗れる機能が必要なんだよ
う〜ん、バスの前席にポケットがついてるような話なんだよ。無くたって構わないし
「どうせ」すぐ降りるしというのがシティコム。
究極的に言えば個人で所有しないレンタルの都市部内専用移動手段としての計画すらあった。
コミューター的な使用方法を私もしていないのだが
こっちがあわせる努力でなんとかなるし、我慢ならない人は結局乗り換えだな。

ちなみに・・・ロードスターにはグローブボックスが用意されてるのだが
あんなもの欲しいのか？まぁ何故設定してるのかはオープンだからということなのだろうが。
説明書も読まないクチだから知らないだろ？スマート社とスマートのゴタゴタ。
さらに凄いのはイターもモデルごとの変遷。カップホルダーがどうというバカな改良しないでｗ
エンジン乗せ替えてきた。サスを抜本からやり直した。ESPを付けた。
ほぼ値段据え置きで・・・。

そんなことどーでもいいじゃん(´ー｀)y−~~~と思うことを言ってるに過ぎない。と思うですがなにかありますか？

↑
読み直すと取りとめもなくなってるなｗ


鱈夫がどういう職種か知らないが
自動車がどうやって作られれて行くか？コストがどう反映してるのか？
そういう書籍があるから読んでみて欲しい。

くだらない、素人でもわかるはボケ！って言うようなもの（それこそルーバーの形）ですら
プロのデザイナーと技術者がマジメに設計してるよ。
たかがラジオのボタンデザインですら幾千のパターンを検討していたり・・・
鱈夫がこうすればいい！ってスケッチでも書いてくれれば分かりやすいがね。

とりあえず興味があったらカスタマイズでもして分解してみてよ。
設計の凄さの片鱗が素人にも理解できると思うから。

最後に
シティコムに不満があれば普通の自動車を買いなさいってのが揺るがし難い事実。
あれもこれもであればAクラスを買うといい。全長は軽自動車と大差ないからね。

>665
こんなところで吠えててもなんら改善されることはない。
しかるべきところに意見した方がよっぽど建設的。

>>664
>まずな、お前らシティコミューターという性格を履き違えてるんだよ
>コミューターだからこそ、毎日不都合なく乗れる機能が必要なんだよ

俺、こんなに小さくて不便な点いっぱい有る車が
タラオ君の要求を満たすような車になったら
多分乗らないなー
内装デザインがそんな方向性になったら
絶対外装のデザインも変わるはずだし
もっと平凡な車になると思う
そんな車のるんなら国産軽自動車買うよ
あっちの方がどう言っても日本で転がすコミューターとしては
出来がいいものなー
スバルＲ1か2あたりだとデザインも割といいしな

もうすぐしたら三菱の「i」も出るしあれだと
タラオ君の要求を満たすsmartになるんじゃないかな
元々現行smartの時期モデルとして
三菱の軽自動車作るのノウハウが入った
より完成されたモデルだからさ

>>669
スマートの絡みでこのような独善的で否定的な意見を議論することが
少ないのでとても面白い！
さすがにアーシングと違法軽なんかは飽きたさ。

もっとなーんもない車でもいいくらいだよ。ラジオも聞けねーよ！！
ってラジカセ積んでさ。

確かに不平不満が多いから売れていないのかもね。
でも、僕は気に入っているから乗ってる。もう4年目。
あと6年は乗るつもり。ただそれだけ。

　654,655だけど、ミラーはサイドのことを云ったつもりだけど、言葉が足りなかったな。
　自分自身では「ミラー」はサイドのことなので、ついそう書いちゃった。

　シートアンドーボックスだって。自分で書いてて笑っちゃう。
　シートアンダーボックスの件だけど、いつもカギかけてるからエンジン掛かってる時に取り出したければ、エンジン切らないとなぁ。って思ったわけだよ。
　今考えれば、グローブボックスもカギかけるから一緒かな。

ドリンクホルダーなんてそもそも必要か？俺は要らない。
車内では飲まないし、スマのエアコンでは大して冷えないし。

スマートの最大の売りは2500�oという全長だ、国産軽みたいな全長だったらこんなもん買ってない、
であるあからして、他の部分がちょっと普通と違ってても、どうでもよい。

　須磨不満鱈夫氏の書き込みを「否定」する気にはならんのだけど。

　その通りと思うところもある。
　これは肯定。

　そう思わないところもある。
　これは否定ではなく、ホントに「そう思わない」だけで、「反対」ではない。
　「ふ〜ん、そう感じる人もいるんだ」と云う程度。
　「どうしてそう感じるのか？おかしいだろ」とは思わない。

　だから、須磨不満鱈夫氏の「おかしいとは思わないか」という問い掛けに「思わない」という自分も存在する。


　それよりも、みんなの意見は、
　「オレはそう思わないから反対」
　って感じで、なんとか抗弁しようと足掻いて、自虐的な書き込みを続けている様に見える。

　気のせいかな？

単に変わり者がそれぞれ主張したいだけでしょｗ
２ちゃんねるらしいからそれでよし？ｗ

　>>676

　なるほど。
　ってゆうか、オレも変ってるんだろうけどネ。

>>659　＞ルームミラーが広角になっても見えるのはヘッドレストだけだぞ、
＞後方視界はあの小さい逆三角ミラーで見える範囲しかないので、あれで良いの
だ。
プッ）アンタは直立不動で運転してるのかｗ　普通の人間なら、走行中の荷重変動などで姿勢が変わる
そういった瞬間、ルームミラーの可視範囲はズレる訳で、その際に面積の余裕が
活きる訳よ。
ま、アンタが後方視界を頻繁にチェックしない漫然運転ドライバーならば関係な
い話だがなｗ
＞ワイパーの操作、下上上ってのは外車にはわりとみかけるタイプ、外車が国産
と違う方式に
＞なっているのは珍しくない、スマートだからでなく外車だからと思って納得す
るしかな、
おかしいものはおかしい。スマに限った話ではない。
＞それならそもそもレバーの配置が左右逆なことにツッコむべき。
ウインカーレバーは使用頻度が多いため慣れが早い。一方のワイパーレバーは少ないため慣れるのが大変。
しかも、天気は突然変わることもあり、走行中に突然ワイパー操作を要すること
がある。
命に関わる問題。クソなワイパーロジックには断固反対だ
＞自分の嗜好だけを喚きたて「俺の提案が理解できないのはお前らが馬鹿だから
だ」
＞みたいな物言いは非常に見苦しい、まるでチョンのようだ。
アンタみたいに民族的差別用語を平気で用いるような人から何を言われようと屁
の河童ですなｗ

>>662　＞レンタカーなんか借りるととほっとするもんな
＞俺も買った当初は駐車楽だろうとか色々先入観があったが見事なほど覆されたな
めずらしく素直な感想な人がいた
＞軽自動車よりは乗っていて疲れないのと
んん？オレを含め５〜６人はスマは疲れる普通の軽の方がいいっていってたぞ
（チョイのりではなく最低１日以上のってね）
オレは構造上の制約で、疲れて当然の車だと思ってるし、その点に不満はいって
ない。

>>660
＞細かいもの全部ラジオ下の引き出しにしまってあるよ！
＞それもETCの車載機がなかに鎮座してるし。
アンタの引出しは四次元ポケットか？どこにいったらそんなオプション売ってくれるんだｗ

＞バイクが下だと考える間性も分からないが？
＞スマートは自動車としては各下だと思う。
＞だから随所に割り切りがあるし、貴殿の言う収納が無いに繋がる。
バイクを下といったような表現は不適切であったかもしれん。比較すべきもんではないな。
逆に誰かがバイクと同じようなもんなんて事書くから反論したまでよ。
しかし、そういうアンタがスマートは格下ってのは良くないんではないかい
少なくともオレは格下なんて思ってない。むしろ、クルマとしては最も高尚だと思うぞ

＞ヘンテコな内装にはいちいち理由と「オソロシイクライニ」合理主義がはびこってるよ(+_+)
デザイナーの機能を伴わないデザインアイデアと短期的な販売戦略上の都合だけだろ。
オレにはまったく合理性のカケラも探せない。
もし、あれが合理性の塊だというのなら、欧州車全般的にあの内装の類似品があって然るべきだろ？
逆説的に考えてみれば一発だろ。よーするに企画当初のスウォッチ雰囲気を販売促進に利用するための
薄っぺらい短期的商魂の具体化以外のなにものでもない。と思う。

やっと来たかｗ

ワイドミラーの話題なら車板にあるからぜひ参加して欲しいところだ

雨の日や水しぶきに命の危険があるのならガラスコーティングしかあるまい。
ワイパーは補助ってことでいいのでないだろうか？
意外とワイパーやライトスイッチの意匠は確立してるようでしてないし。
優れた車で普遍的だ！との評価が高いベンツ、国産から乗りかえると
満足にライトも付けられない。その危険に比べれると取るに足らないけど＞ワイパー

下の引き出しに収まる程度のものしか持ち出さないってこと、あとはラゲッジへ。
不便だがバイクよりはるかに楽であるし自動車の利便性を享受でき不足もないところ。



＞オレにはまったく合理性のカケラも探せない。
なるほど！ツインがベンツの安全性を持ってればそっち買う！って人だろ。

なら全ての発言に合理性が認めらるよ。

ベンツの血というかブランドがなければ正直買わないからって人が多いので・・・
ミーハーなところが微塵も無くこの車買える人は凄いと思うよ。
ツインが売れないがそれを反映してる。安全か否かなんてこれっぽっちも関係ないｗ

チラシの裏に書いとけって感じだな。
鱈夫がいくらここで吼えたところで改善はされない。
不満があるならDMJに言うべきじゃね？

>>637
まずは免許頑張ってとれ！
スマは逃げないから。

スマートはいわゆる自動車より格下じゃないかな？
バイクより頑丈自動車の快適性はスポイル。
性能としては自動車としても使えます。
という位置付けでしょ？
コンセプトからもそんなことが伺える。
自動車の安全性を持ったコミューター。

だからこそ装備ではなく機能面としての合理性がある。
「まっ収納が無くても気にすることないか」と
自動車が欲しい人はAクラスがあるし。

>格下

なんか、不満男に対しては上下優劣じゃなくて
「ベクトルの違い」と説いていたと思うのだが
ココでこういう言葉使われちゃなぁ…

ウォーターポンプ壊れて冷却水だだもれ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
また修理2週間コースかぁ...
01K 75,000ｷﾛ

書き溜めあるんでレスしばらくかかるぞ
まず>>663
＞フォーフォーで文句というか、進言するのならわかる。
＞フォーツーでいわれてもぴんと来ない。
＞そういうこと皆さん指摘しています。
ユーザーには悪いが、俺はフォーフォーはスマート車だとは思っていない。
（というかオレの「頭の中では」絶対にスマートと認めたくないクルマだ）
あれは単に三菱コルトをスマート風にした改造車だろ？フォーツーとは志が違う。
百歩譲ってＭＭＣスマートか。

だってＭＣＣの略を考えればわかると思うが、あれはぜんぜんマイクロではないので、
看板に偽りありになってしまうだろ。

しかも、導入してもさっぱり売れていないので、
会社の企画としてもぜんぜんスマート（賢い）ではなかった。

さらに悲しいかな、フォーフォーという響きが、
最近流行りのレイザーラモンＨＧの叫び声がこだましているようにどうしても聞こえてしまうよｗ
（無用な論争は避けたいのでフォーフォー系には原則何も応えるつもりはない。
知識もあまりない。なんと罵倒してもらっても結構）

★以後俺のいうスマ又はスマートはフォーツー系に改めて限定するよ★

>>667
すこしまともそうだな。前半のアンタの推測は参考程度にはするよ。
＞かといって後付すると極めてダサくなるという諸刃の剣。
ここんとこ意味不明だぞ。
＞う〜ん、バスの前席にポケットがついてるような話なんだよ。無くたって構わないし
＞「どうせ」すぐ降りるしというのがシティコム。
＞究極的に言えば個人で所有しないレンタルの都市部内専用移動手段としての計画すらあった。
＞コミューター的な使用方法を私もしていないのだが
＞こっちがあわせる努力でなんとかなるし、我慢ならない人は結局乗り換えだな。
アンタがいう究極的状況を想定してあの内装というのはまったく合点がいかない。
知識倒れもいいとこ。撤回するのをお勧めする。
スマート自体明らかに、既存のクルマの概念にない（あったとしても想定規模が違う）新しい試み
だった訳で、海のものとも山のものともわからない状況下でいきなり究極形を設定するようなアホはさすがにいまい。
くだんのアホ内装デザイナーも、申し訳程度に多少の収納をつけてるんだからそこまでアホではないだろ？

＞スマート社とスマートのゴタゴタ。
少なくともあの内装にゴーサインをだした奴がいたわけだから、経営の力量も察しがつく。
ゴタゴタになるのも容易に想像できるな。
＞さらに凄いのはイターもモデルごとの変遷。カップホルダーがどうというバカな改良しないでｗ
＞エンジン乗せ替えてきた。サスを抜本からやり直した。ESPを付けた。
＞ほぼ値段据え置きで・・・。
スマオタクではないのでよく知らんが、凄いという感性には違和感あり。
むしろ初期型が凄いダメだったことの現れだろ。
そーいう大変な改良を余儀なくされたために、内装系の手直しの余裕がなくなってしまったとは
アンタの頭では想像できないのかな？
また、カップホルダーを馬鹿な装備だというと、最近の車はみんな馬鹿な装備
つけてることになるぞ。もう少し考えて書いたほうがいいね。

あとＥＳＰってかなり初期から標準装備ではなかったか？
ＥＰＳというのならわかるけど・・・

>>683
深い意味はない。
普通の自動車にも使える。ってことを説くとクラスが違うので格下と書きました。
クラスレスが売りなのではあるからスリーポインテッドスターは付けられないものだと
MB社は考えてるし。こけてもMB社の失敗ということにはならない。

>>684
うわー詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>685
相変わらずだな。ダガために社名を消したんだよｗ

不勉強を棚に上げてよくまぁそんだけのことが言えるな。
結局何がいいたいのか1行でまとめられないだろｗ

>>668
＞そういう書籍があるから読んでみて欲しい。
多分アンタよりは多くその手の良書はよんでると思う。

＞くだらない、素人でもわかるはボケ！って言うようなもの（それこそルーバーの形）ですら
＞プロのデザイナーと技術者がマジメに設計してるよ。
＞たかがラジオのボタンデザインですら幾千のパターンを検討していたり・・・
いくらまじめに一生懸命つくってもクズはクズ！
プロがやることは絶対というのなら、ここまで長い自動車開発の歴史があるわけだから
内装に大きな変化や進化は期待できないはずだろ。しいつらの仕事なくなっちゃうわな。
何度も書かすなよ！あれはお絵かき。どこをどう眺めても機能的合理性はみつからない。

＞鱈夫がこうすればいい！ってスケッチでも書いてくれれば分かりやすいがね。
だからスケッチレベルで話すなよ。いままでのカキコよんだか？それとも読解力ないのか？

＞とりあえず興味があったらカスタマイズでもして分解してみてよ。
＞設計の凄さの片鱗が素人にも理解できると思うから。
分解など不要。パーツ単位で凝りにこったものをつくっても
機能が伴っていなければカス！わかんねかな？

＞シティコムに不満があれば普通の自動車を買いなさいってのが揺るがし難い事実。
アンタも「シティモミューター＝不便」という固定観念に懲り固まってるね。
誰かにしつこく吹きこまれたのか？もっと普通に考えろよ。
＞あれもこれもであればAクラスを買うといい。全長は軽自動車と大差ないからね。
ホント排他的になる奴ばかりだな・・・この程度の書き込みで情けないな
しかも典型的クソ車のＡクラスときたか。冗談もほどほどにねｗ

>>670
＞俺、こんなに小さくて不便な点いっぱい有る車が
＞タラオ君の要求を満たすような車になったら
＞多分乗らないなー
ごめんなさいね。オレそういうマゾっけにはつきあえないんで・・・

でも別の意味で三菱ｉには注目している。
（モーターショーであのカットボディにはもう釘付けよｗ）
ただ、スマとは次元が違う。話をややこしくしたくないんでこれで。

　ラジオの下の引出しは、ETC非対応の料金所でのチケットや釣銭を入れるために使ってる。
　なので、「アンタの引出しは四次元ポケットか？」は笑ってしまった。

　でも、>>608の「お釣りはカップホルダーにほおりこんでいるのさ 」はイイね。
　今度買おうかな。それ以前に付くかどうか調べなきゃ。
　

この人は優先的に回答するよ

>>675
あなたの言うとおりです。
もし私の批判・指摘に賛同できないのであれば

内装について自分の評価基準又は満足基準が違う

ということを述べてくれば無駄な論争は不要です。

それなのにクルマ総合の評価と絡めたり、
ない装備や不便な装備を擁護するための強引な論証を試みる人が
いるんで、つい反論が続いてしまっています。
（もちろん論争を楽しんでますｗ）

＞しかも典型的クソ車のＡクラスときたか。冗談もほどほどにねｗ

というとどういうのが優れたパッケージなのか？
根本から間違ったコンセプトとデザインということが言いたいのですか？
それとも改良しろと？
俺にとってはどのデザインも意匠もキニイラナイ。
そういうのがなければ優れた自動車だったのに！
ということかな？

商品だから気に入って買っても、仕方なく買ってもいいのだが
何がいいたいのかわからない。

スバヲタ市ね！みたいなノリならもう一つのスレでどうぞ！
金持ちで閉鎖的（ある意味自由なのだが）な人たちが住人だから。

>>675が自演なのではと思ってしまうｗ　気のせいであって欲しい。

>>671
＞スマートの絡みでこのような独善的で否定的な意見を議論することが
＞少ないのでとても面白い！
おれの指摘が独善的？
それをいうならスマの内装デザイナーが独善的なんだろｗ
オレは特殊な機能・装備は要求してねーぞ

>>682
＞スマートはいわゆる自動車より格下じゃないかな？
アンタの考えるクルマに対する格付けは聞いてないよ
格下ならば装備は削いでいいのか？
おれの知ってる限りでは
いわゆるコンパクトカーほど収納などの室内実用装備は充実しているが
アンタの説明によれば矛盾していることになるな

鱈夫さん
あなたの指摘は全部正解。
新車で買った時、送られてきたアンケートに
同じようなこと、小さな字で一生懸命書いたもの。
でも、一つだけ共感できないのはあなたがマゾ心を否定すること。
ほんとはもってるくせに・・・。
だめよ、無理しちゃ。

＞要求してねーぞ

要求したいと思うのは構わないと思うよ。
ただそんな要求は不要だと言ってるのだよ。

シティコムに装備など要らないだろ？
それこそ先に述べた都市部限定のレンタカーとしての
デザインなどが設計に盛り込まれてるのだから・・・
遊園地の乗り物にカップホルダーなんかないだろ？
荷物置き場があればそれで十分。
不便なら自動車を買え。ってことだよ。
で合理的なプロダクトデザインは何？

スマートに機能が必要だ！って誰に吹聴されたのだ？
で安全ボディならツイン買う？

今日も、理屈・ひらきなおり・揚げ足取り・それに対しての反論…だらけぢゃん。

>>687-688
いってる意味わかんない。
社名が違うから内装を手抜きしたとは考えられないが
それともＤＣという会社の存在をしらないのかなあ

　優先的に回答頂いて恐縮だが、

　・ウインカーレバーは使用頻度が多いため慣れが早い。
　・一方のワイパーレバーは少ないため慣れるのが大変。

　の部分は、自爆しかけかも。結局「慣れ」で片付けるのなら、ね。

　「クソなワイパーロジック」かどうかは、何故そのロジックなのかの理由を確認したいところだが。。。

　しかしながら、「オレは特殊な機能・装備は要求してねーぞ 」については、ほぼ同意かな。

>>691
オレは引き出しにＥＴＣ車載機やもろもろ小物全部はいってまーす
なんていう奴にいったんだが、なんか勘違いしてねーか？

>>696
コンパクトカーならな。
不便さより小回り優先のシティコムだと何度も説明してるが？
不便でいいわけがない。って発想が貧困じゃないか？
不便でも構わないが正解だ。
でもそれなりの利便性をもたせてある。
だからいっそ装備など無い方がよかっただろうにといったまで。
装備が充実して使いやすいってのは否定より迎合するところだけど。

楽しげで明るい内装。ということならよろしいでしょ。
それが正しいのか？　という議論は無駄もいいところだが

>>700
不勉強です。まぁ関係ないことだな、車内小物デザイン優先機能無視論争とは

　結局、みんな smart が好きなんだよ。

　実用として「不満あり」な人も、ホビーとして「痘痕も笑窪」な人（こっちの方が多いかな）もいる。
　良くして欲しいと不満をぶちまける人、盲目的に否定したくなる人、それぞれだなんだな。
　もっと素直になれと思うけどな。

　ひょっとしたら、一番の正解は >>697 だったりする。。。
　多分、オレはこのパターン。

>>701
そこはね、批判したい気持ちはないわけではないが
ウインカーは説明すればだれでもわかる
でも、ワイパー操作はオレの経験上他人に説明しても１回ではハァ？って人が多い。
それほど日本では馴染みのないロジックだということ。

なぜそういう操作ロジックになっているのか、考えたがよく分からん

10台以上の車歴だが初めてのみたよ（外車は４台だが）

>>703
「快適性」と「小回り」が背反する性格のものか？
グローブボックスつけると最小回転半径が伸びるのか？
ほんとにダイジョーブかアンタ？

　>オレは引き出しにＥＴＣ車載機やもろもろ小物全部はいってまーす
　>なんていう奴にいったんだが、なんか勘違いしてねーか？

　いや、勘違いじゃなくて。
　あるわけないけど、そんなケース欲しいなぁ、って。

　しかし、ETC入れて、色々入るサイズだっけ？　あの引出し。

>>697
愛車にマゾ心もつのは分からなくはない。
それが、日本人エンスーっていうものの典型なんだろうが、
オレはなんかズレてると思う。
他と違うということはあっても当然いい。

仮にスマがスーパーセブンのような趣味車ならばもっともな話だ

でもスマは違うだろ。
わざわざフランスに工場新設して全く新しい概念でクルマつくっちゃる
っていうものすごい気合で始めた事業だろ
（きっかけはスオィッチやＶＷらの軽薄な企画だが）

オレはスマが変態エンスー車と同じように見られるのがどうも・・・

で、ここの住人そんなやつばかりだろ。ほんと情けない。
そりゃクルマを誰がどういう理由で買うかは自由だ。
だが、こうもスマの本質を見誤ってるような奴らがいるとなると
ついムキになっちゃうのよね

　今まで、国産９台と外車４台だけど、ワイパーのロジックは色々だな。
　国産９台は同じメーカーなんだけど、間欠とかのパターンがちょっと違っていた。
　同じメーカーなのに「どうして？」っていうギモンがあったのを憶えてる。

　smart のワイパーロジックは知らない。
　でも、メーカーが変ればロジックが違っても不思議ではなかった。
　ので、ロジックの違いは余り意識していない。

　ただ、何故あんなロジックなのか、は知りたい気がしてきた。
　比喩に適切かどうかは判らんが、「何故空が青いのか」のようなものか？

>>693
やっぱくらいついてきたか
典型的クソ車のＡクラス

アンタの言葉どおりあれは根本から間違ったコンセプトとデザイン
だろ？
オレはある評論と自分で展示車に座っただけでそう確信した。
でもスレちがいだろ。
多分、Ａクラスとクソ車でぐぐればいっぱい
ヒットするんじゃねーか。そっち参照してよ。

なんというかファッション業界はバカ？という感覚に似てるな。
寒くなくてポッケが着いてればそれでいい！
なんだあのヒラヒラは？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰｶ。全く機能的でもないしセンスも理解できない。
実は言ってることは理解できてもそういう風に聞こえるのだよ。
車内小物にはこれっぽっちも不満が無いけれど
業界の人をバカにするのは全く理解できない。

設計はメルセデスでゼロから造ったオリジナル。
デザインはシンプルでかつポップなスウォッチ。（←好き嫌いあるが）
全体のイメージはスウォッチがいなければなし得なかった。

クソなものはクソと言えるのは２ちゃんだが
そんなことを言うためにこのスレがあるわけではない。
がたがたヤリタイなら他のスレでやってくれ。

私は単に車弄りが好きでどう考えてもｱﾊﾞﾀﾓｴｸﾎﾞでスマートが好きだね。
周りの人をこんなに笑顔にしてくれる工業プロダクトは他に無いとさえ思ってる。
老人から子供までほぼ行く先々の交差点で笑顔が溢れる。
車内が使いずらかろうがそんなことは気にもならない。

と書いてるうちに>>708にレスが付いた。
＞スマの本質を見誤ってるような奴ら

私は君が思う誤ってる側の人間だから。今後レスはしない。あぼーんするよ。
大変無駄な時間を過ごしたよ。

>>698
もう何度いわすんだよ

シティコミューターの定義と
それを満たす内装要件とかあるのかよ

そもそもなんで、スマと立派な１台の自動車と見れないんだ？
そんなに卑屈になる必要あるのか？

>>711
一向に構わんよ
スマをファッション業界に例えてられても返す言葉ないから。。。

>>712
普遍性、それがスマートに一番遠いもの。普通の自動車にはなれない所以だ。

　Aクラスが「クソ」とは云わんが、オレ的にはダメ。
　リアシートに、オレが3人座れない。
　だから、子供が大きくなったら、もう乗れない。
　子供が小さいと、腰高なところがちょっと、ね。
　まぁ、その人の環境によるんだろけど。

　以上で、オレのAクラス論は締め。

ここで貰ったレスの通りに作業して、何とか
電球を取り外すに至ったよ。
明日にでも新しい電球を買ってきて、付けてみる。

しかし…ランプカバーを外すのに、物凄い固かったんだが
単に自分のスマが頑固なだけだったのかな？(汁)

ともあれ、お騒がせして申し訳なかった。
助言有難う。

　>>711　に返してるんじゃないって、断っとくね。

　「ｱﾊﾞﾀﾓｴｸﾎﾞでスマートが好きだね。」は良いんだよ。
　人の嗜好はそれぞれだからね。不満も許せる範囲だったり。

　それを、他人に強要するのがダメなんだよ。
　「オレはこうなのに、何故オマエはそうじゃないんだ！」って。
　しかもその理由が強引なんだから。
　自分は不満じゃないけど、他人は不満かも知れないだろ？

>>716
マイナスドライバーでこじるのが近道。
あとねぇ〜あのランプ量販店じゃ置いてないな。
一応単なる電装だから12vで点くランプなら使えないこともないけど・・・
5w　37mm　かつフロス処理してるから・・・
Dで買うほうがいいかも。
SABなら輸入車用ってことで同規格を置いてるけどクリア管です。
ワット数アップは溶けるからやめておくほうが吉。

ついでにLED球は・・・暗いか紫になったりでお勧めできませんでした。
白くて明るい奴は5千円くらいだせば売ってますがとても買えませんね。

>>717
他人の不満を共有する話は興味が無いんだぉ。
どう改善するか？という建設的方向に持っていけばよかったのではと思う。

>>718
補足！
同規格のクリア管はナンバー灯にあるからスペア買ってもいいかと。
多分真っ黒だよ。いつ切れてもおかしくない。

純正買ったこと無いからもしDでフロス管買ったら値段教えてくれると助かるます。

>>717
大方、的を射ているが
＞　自分は不満じゃないけど、他人は不満かも知れないだろ？
そういう言い方すると
その逆もいえる！なんて奴がでてくると思われる

ま、オレが始めた議論は
どうしても満足・不満足という表現にならざるを得ないが
オレが俎上に上げていえるのはどれも一般的な乗用車のほとんどが
満たす装備や機能を基準にしている。
つまり、そのような装備や機能を満たすことをもって
多くの人が相応の満足を得ていることを推定することができるものばかり。

そのような装備や機能を不要だ！と、
（当人を納得させることのできる理由もなく）他人に強要するがごとく
豪語している者は、そうとうズレた人間ではなかろうか？

同列視されると困るｗ

>>718　レスサンクス

イヤな予感はしてたけど、量販店には無い電球なのね。
ディーラに頼むのがベストだとは分かっていても、ツテが
ないだけに行きづらいんだよな。
（↑近所の車屋にオークション代行を依頼してスマを買った
から、ディーラに知り合い無し）

勇気を出して、ディーラの門戸を叩くよ。
第一声は「頼もう〜、ルームランプの電球をくれぃ」だな。

>>721
正規車ではあればなんとか・・・
三菱から狙った方がダメージ小ですｗ
37mmの球ならホムセンにはあるけど5Wってのはなかなか。

そのクリア球でも不都合は無いよ。拡散光の問題だけだから
奥の手だけどアルミ箔みたいなのを貼り付けてもいいし
でもそれやってショートさせるのは定番のミス。施行はほどほどに。

しかし少々役不足だがルームランプを一つだけ！
ってするならあの位置しかないよな。実に合理的だｗ

>720
不満なのはかまわないが
用途がはっきりした製品を改良して
結果売れないって話はいくらでもある
なんでもあって便利なら普通の乗用車のほうが快適だ！というパターン。
だからクソ企画なんだろ？といいたいのか？市場みれば明らか失敗だね
スマートの価値を落としてると言う話ならアプローチが誤ってる。
詳しいなら実例とデータださないと単なる感想に終始する。

ほらオレは間違ってないだろ！と言う稚拙な満足感が得たいなんてことじゃあないことを祈る。

須磨不満鱈夫はスマート一台しか持ってないの？この車一台で何でも済まそうって思ってる訳？
荷物積んだりする時は別の車使えば良いじゃない。夜中フラっとコンビニ行く時にチョイノリするような車でしょ。
コミューターなんだからコミューターらしい使い方をしなさいな。

もちろん俺は貧乏人だからスマ一台しか持ってないけどね。
以前は2.5Lの国産SUVに乗ってたけど、国産に比べるとやっぱり使い勝手は悪い。俺はデザインに惚れて試乗もせずに
買ったクチだけど、最初は驚いたがもう慣れた。スマートは運転してて楽しい。以前は特別運転は好きではなかったが
車に乗るのが楽しみになった。これだけで十分満足。

ずっとsmartに乗り続けたいから、７人乗りも同時に買ったわな

>>722　レスサンクス

なるほど、三菱狙いの方がダメージは少ないのか。
ヤナセに乗り込もうかと思っていたんだが…ちょっと
ビビッてるんだよね(笑)。

スマを小綺麗に洗車してから乗り込んでみる！(休日にでも)

>>726
休日のヤナセでつまらないパーツ頼むと
「チッ！」って感じで対応されるよとくに飛び込みの客なら・・・
電話して在庫聞いたほうが理想的。
オイルフィルターくらいしか在庫持ってない。
流通自体はいいのでセンターに在庫があればほぼ一日で手配可。

「ダイヤル式の黒電話が好き」というスレでもあったとしよう。

気に言ってるけど使いにくいね！と。参上。
プッシュ式のほうが優れてる。がわのデザインは一緒でも造れる。（現にあったねｗ）
あの指でまわすダイアルを考えたデザイナーはクソ。
使いにくいったらありゃしない。保留ボタンすらないんだぜ？

これにはこういう歴史があってこういう背景があります。と説明するも
おまいら宗教かっての？（ ´,_ゝ｀）　使いやすいデザインはこういうものじゃない。
優れてないことを指摘できる人間がまともである。おまいら冷静になれ。

言ってることはもっともなんだが、だから何？という内容が多く
ここで議論してもどうともならないし、解決策を考えるでもないし。
最終的にまとめるなら「俺のようなまともな評価軸を持ちましょう」ということか。
あるいは「こういう車なら良かった」と。

趣味が違うの一言済む話いつまで続けるの？

議論厨だから、いつまでも。（ｗ

>>678
>んん？オレを含め５〜６人はスマは疲れる普通の軽の方がいいっていってたぞ

これについては各自の体格走る場所使う車などで違いが出るとは思うけど
俺は軽自動車の方が疲れた。

最近の軽のシートはポジションも取りやすいしすわり心地もよくなっているのだけど
クッションの硬さが弱いせいか尻が痛くなってくる。

逆にsmartの方はマァに似たな作りなのだけど上手いこと座った人の重みを
逃がしている感じがする

自分は標準でついているミラーで十分かな、最初は俺も幅広ミラーつけていたけど
運転席と助手席のヘッドレストが見えて目障りになるので外した

見えない部分は目視するようにしているよ

なんでもいいけど
スタッドレスの話聞かせて〜　>>663

>>728

俺が正しい！俺が正しい！俺が正しい！俺が、俺が・・・

何かトモダチ少なそう。

>>733
鱈夫がでしょ？
空気読んで欲しいよ。（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　って話。
ホイールの3つ穴とかもケチが付きそうだな。

ただなんとなく車庫のサイズにあう車ってことで漠然と
2.5ｍの乗用車買ったつもりが装備はワルイは
デザイン稚拙せっかくの機能が台無しだよ。
数台の車暦で価値観の評価軸は間違ってないと思うし。
こんなにも偏愛するのはちょっと変わってるよね。

相手しないといったけど。まとめとしてはこれでいい？

>>735
異議なし

>>716
ディーラ行けば良かったんじゃないのか？

スマートって変態カーだろ、それを認めないで「普通に汁！」っていうのはようわからんな。

>>738
PAOとかWILLなどのようにパイクカーになってるのが惜しい！
ってことなのかもしれないね。

興味があって、いろいろ調べて購入したと勝手に思い込んで
なんでこうなってるの？ということだと思ってたし・・・
だからいろいろ説明をしたのだが結局感じてるところからして違ったということかな。

なんで変態カーになんか仕立てたんだよ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
というのも今ならわからないでもない。
まぁそれで売れたかどうかもわからないことだけど。
スマートというブランドの全てがメルセデスの実験で
どうやら失敗したようだということで
これ以上どうにもならない形でフェードアウトしていくのでしょう。
「i」のような普遍性で回答してきたわけで。

たとえば。
スマと軽トラを比べたら、同じ２人乗りなのに荷物がいっぱい積めて
メンテが楽で部品がどこでも手に入って。
だから軽トラを買いましたって。そんなヤツもいるだろうよ。

でもね。
わざわざスマを選んだ俺たちは、そんなこと百も承知だよ。
実用面だけで言うなら、スマを選ぶのは合理的じゃないよ。
そんなことはわかった上で、スマを選んだんだよ。

車選びの基準は人それぞれ。頭ごなしに自分の基準を押し付けられても
はいそうですかって納得しないよ。
人がそれぞれ色んな考え方をするっていう当たり前の事実、
わかった上で発言しろよ。

>>740
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

なんだか、人間性を問われるｽﾚになってんなー
一連の話を見てるとぶっちゃけ、タ〇オが１番人間性にも公共性にも欠けてる気ガス

いやーそろそろめんどくさくなってきたなｗ
一旦、締めくくるとしよう。
しかしまあレベルの低い連中が大勢だねー。まともに理屈が通っている人はごく僅か。
（経済板で遊んでいたときはさすがに大変だった。ここは何か・・・。つっこみもぬるすぎるし・・・。ｗ）

少しまとめてあげるとだな
「スマ偏愛者ほどスマを正直に受け止めていない！」
ってことだわ。
一般的なクルマにあってスマにない若しくは欠けている機能や装備（技術的に無理なものは除く）
について、通常は不満はあれど満足するということはまず考えられない。そのため、せいぜい不満には
思わないってぐらいまでがまともな意見。しかし、その理由を独善的なシティコミューター定義や
やマゾっ気や個人の特定の使用スタイルなどをもって説き伏せようとするその神経にはまったく理解をすることは不可能。

つまり、多くのユーザーは事実を歪曲して捉え、自分にのみ都合のよい解釈をして、しかも
それを他人に押し付けようとしてるんだよ。
何人かの者がいっていると思うが、「スマは他人に薦められない」という悲しい事態を
真摯に受け止めているものがどれだけいるか？
そして現実問題、周りにオタキモ変態車と同じ類のクルマと思われてしまっている感すらある。
偏愛者にとっては、一般の人から変わったクルマと思われることに一種の快感を覚えるのであろうが
それでは多くの人にスマに対する誤解を深めるだけだ。
全く新しいシティコミューター概念の本格的普及を一層阻むこととなっていると思うわけよ。

もちろんユーザーには直接責任はない。スマをあの仕様で作った奴らに責任がある
見た目のスタイリングのよさを追求するのは大いに結構。しかしそれが機能をスポイルするようでは、
多くの人からそういったキワモノ的評価を受ける要因となってしまう。
（誰かがいってたようにスウォッチテイストを堅持したことは結果的にマイナスだったのではないかと
オレは睨んでいる。）特に内装デザイナーに大きな責任があると考えている。もちろん内装以外にも
原因はたくさんあることは分かっている。

結局、偏愛者は自分の所有するスマを愛しているだけで、スマという新しい自動車アイデアには
まったく無頓着に近いということがよく分かった。
スマを真正面から理解しようとすれば、自ずといい点悪い点が浮かぶはずだが、
いい点ばかりを受け入れ、悪い点にはきちんと評価をすることを避ける。
そうではないかねキミたちの多くは？
つまりだ、自分の買ったスマを偏向的に評価するがために、かえって周りのクルマから
評価基準がズレていき、スマをキワモノ車ならしめているんだよ。

オレは、スマの良い点は多くのユーザーが共通して認識していることとは思っている。
そこで、なぜ今回オレなりの、というか至極あたりまえの批判・指摘を改めて書いてみたかというと、
みんながネガティブな面をどう捉えているかを確かめたかった訳だ。
★要するに、スマのいい点も悪い点も堂々と説明できるユーザーになってほしい訳よ。★
悪い点を強引な理屈でねじ伏せて糊塗するんではなく、ありのままの良さ（悪さも含めて）を正攻法で
展開してほしいだけだ。（ま、ズルや騙しを続けたい奴は続けてくれ。強要できる話しはないわなｗ）

とりあえず以上だ。理解できない奴がいても当然かもしれない主張だがなｗ

>>744
オマエが本当に人の意見を聞ける奴なら、
そういう書き方はしないだろ。
二度と来るな。

かつて(たぶん3〜4年前)、fortwoをストレッチして５door仕様にしたのを、どこかのサイトに見たんですが思い出せません。
１つはアメリカ人が製作し、もう１つは三菱がCG合成した作品と記憶しています。
過去ログもhtml化されてないので確認できませんでした。
画像なりURLなり知っている方、教えて下さいおながいします。

>>744
>みんながネガティブな面をどう捉えているかを確かめたかった訳だ。
この部分を、他の方は「別に気にしていない」・「痘痕も笑窪」と
捉えているのに、なぜ
>悪い点を強引な理屈でねじ伏せて糊塗する
という解釈になるんだろう

鱈はこちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126830440/

見当違いの批判をここまで垂れ流せることが理解できない
満足しないオーナーはすぐに売り飛ばす、それがスマート。

>>749
そー思ぅ…。

ぁの人、何だっﾅﾆんだろ…

>>746
２ちゃんねるの過去ログがみたいなら「にくちゃんねる」で探せるよ。
ググってみ？

>>743
言ってる事は大体判ったし
同じ考えの所も多々あるけど

俺はあの見た目が好きで
実際内装調べてマァコレなら良いだろう
って思って買ったから

何でたかが車にそこまで思い入れるかは判らない
でもって皆をそこまで偏屈もの扱いに決めつけるか判らない

君の周りがそうで君自身もそうだから
そう言う考えが起きるのだと思うけど

俺の周りのsmart乗りはどこにでもいるOLのお嬢さん
定年退職した夫婦、車通勤のサラリーマン
どこにでもいる普通の人たちだけどなぁ
時々ディーラーで談笑して同じような話も出るけど

みんな不便でもそれを吹き飛ばす使いよさがあるって
事で落ち着いてるけどな

マァどう思うかは人それぞれだけどね。

>>744
レベルが高すぎるねぇ〜。スレの主旨すら理解できてないのか？

＞全く新しいシティコミューター概念の本格的普及を一層阻むこととなっていると思うわけよ。
これだけ話してればいいのに、内装なんかシティコムと何ら関係ない。行政との絡みだよ。

★要するに、スマのいい点も悪い点も堂々と説明できるユーザーになってほしい訳よ。★
「要するに」って言う人はちっとも要してないの典型だな。ヽ（´∀｀）ノ

単なるオモシロクルマになりました＞日本
良いも悪いもないよ。そんなことは2000年くらいに終わった内容だったと思う。


功罪があるならば、Aクラスのエルクテストの波及と当初の軽自動車枠を取れなかったこと。
経済的な視点から売れる＝成功なのだから、「まったく」売れていない現状からいえば
内装をどうにかして普遍性を持たせる必要が、それなりに販売量のあった欧州に必要だったのか？
ということだけで、こと突飛なことを嫌う農耕民族の間性などどうでもいいのではないかと。

リアの明り取りの必要性など日本人にはわからんでしょ。
なんでグラスルーフなのか？　←　暑くないですか？って質問ばかり。

そら現地向けに作ってんだもの不満が無いわけない。
A　不満を個性をして理解して付き合える人がユーザー
B　個性と理解できず不満になればそら付き合ってられない人
どっちが正解ということもない。Bが正解なら究極的にはカローラかな？

Ａの人はどこかおかしい。と言える根拠はなんなのだろう？

スマートをミクロで見て、シティコム（都市交通）ってマクロを語るってことしたいのか？

＞スマは他人に薦められない

スマって略すなよｗ
個人的に「スマ」って言う人ほど偏愛傾向があるような気がするが。
ユーザーのほとんどがそう思ってる筈。
外観だけで「これはどう？」って相談した人には「癖がある」と・・・

デザインや走りに日本人的なリファインが足りない。
一番の懸念材料のシーケンシャルMTも
採用の理由は例によってｗコストと
「クラッチ無い（これもスペース上という理由）からこれでもいいだろ」という割り切り。

こんなことで購入を諦める人は多いと聞く。
「こんなこと」と思うか「これはダメだ」と思うことに良いも悪いもないわけで悪い点をまぁ妥協できる。と

「いちいち細かいこと気にするな」だし。
ある意味思考停止なのは輸入車全般にいえるね。

煩いことツラツラ書いたが、自分はジーンズのように履きこなしてるつもり
だからほつれがあろうが汚れがあろうがどうでもよかったりする。

ネガティブな部分あるだろ？　あぁあるよ。それよりいいところがあるから気にならないね。と

最近漫然と車庫の都合で金余ってるのか「ついでに」購入したスマートで多くを語る。

これが最近のトレンドですか？

( ﾟДﾟ)長文ｳｻﾞｽ

鱈夫氏は

１、スマは万人に理解され愛される便利なシティーコミューターを
　　目指さなければならない。

２、スマの欠点に目をつぶり、メーカーを甘やかすマゾオーナー達が
　　１の実現をを妨げている。

１の主張はは正しいと思うよ。
だが、それは鱈尾氏も言うようにメーカーの責任。
マゾだろうが偏愛だろうが、実際にこの車を買う人がいなければ、
改良さえ望めないのだから、買ってる乗ってる時点で、
どんな人であれオーナーは「正しい」のよ。違う？

＞自分にのみ都合のよい解釈をして、しかもそれを
他人に押し付けようとしてるんだよ。

自分の意見を他人に押し付けているのは鱈夫さんでは？
たしかにあなたが指摘している欠点は理解できますが、
その欠点をそう思うか思わないかは人それぞれです。
自分の意見に賛同しない者はレベルが云々と、
何様のつもりなんですか？

仕方ないよ
自己至上主義者なんだから

鱈ちゃん、ばいばーい☆

お前らとっととNG登録しろよ。

　須磨不満鱈夫氏は逝ってしまったのか。。。

　表現が悪いが、オレは自分自身のことを、皆が云うところの「マゾ」だと思う。
　そうでなければ、smart と3年も付き合っていない。
　ちょっと出かける時や、一人でドライブする時は、いつも smart だ。
　不便なこともあるが、それを忘れさせる楽しさがある。
　それは smart が好きだからだろう。

　しかし、不便なことを「シティーコミューターだから」や「コンセプトが」などと、講釈を語ることはしない。
　オレは「えぇ、不便なところもありますね。でも、好きなんですよ。」と語る。

　矛盾してる様だが、幾ら好きでも不満は不満なんだ。
　不満を忘れるほど楽しい（好き）のは確かだ。
　でも、不満が無くなったことではないのも確かだ。

　須磨不満鱈夫氏が熱くなったのは、言葉が悪いが「盲目的な信者」の様な応酬にあったからではないのか？
　不満を個性として捕らえ、不満を解消する事が「没個性」になるかの如く語られるからではないのか？

　オレは須磨不満鱈夫氏を擁護するつもりは無い。
　しかし、須磨不満鱈夫氏に対する反論は、余りにも稚拙ではないのか？