【もうすぐ】次期レガシィをﾏﾀｰﾘ待つ【ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ】

現行レガシィが発表されたのは０３年５月。
・・という事は、もうすぐモデルチェンジじゃね？

という事で、次期レガシィが発表されるまでマターリ話しませう！

2

3げと

死

>>1
先代の発表が98年。
先々代が93年。
初代は89年。

結論。まだ早すぎる。

んだ。2008年がFMCだべ。気が早すぎる。

R2やトライベッカの変なグリルだけはやめてくれ。

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よし、この私ジャミル・>>2ートが8GETだ。　フリーデン、発進する！

　月は出て>>1るか？
　>>3んな良く聞け。明日の夕日は拝めないかもな。
　何も考えずには>>4れ！
　巷に雨の降る>>5とく、我が心にも雨が降る。
　ウィッツと>>6アビィを出せ！
　>>7んだと、新連邦軍が･･･
　>>8めろ、ガロード！今のお前には無理だ。
　ガロード、お前にひさ>>9を授ける。
　>>10べ！ガロード！

レガ絶滅の悪寒

キープコンセプトも現行で限界に達した感があるな。

スバルは車種が少ないんだから、
レガシィ→スバルB4
インプレッサ→スバルB3
とかいうことにしてみたらどうだろう。少しはイメージが変わりそう。

3輪駆動ですか?

GT…じゃなくてターボ廃止、ハイブリ追加。

それが最大の違いか。

>>11
インプレッサも高級感出しても良い気がする。

すげー速い高級車　→　インプ
高級車　→　レガ

みたいな。

インプで一番売れてるのは1.5だが。

村山元首相が交通事故　自転車の子どもに衝突 [ 07月16日 22時05分 ] 共同通信


１６日午後５時４０分ごろ、大分市王子中町の交差点で、村山富市元首相（８１）の乗用車が、
自転車に乗っていた９歳の子どもと衝突。子どもは手や足に軽傷を負った。

村山元首相にけがはなかった。

大分中央署の調べでは、村山元首相は車に１人で乗っていた。
現場は信号機のない交差点で、村山元首相の車は左折しようとして自転車と衝突した。
同署は村山元首相の安全確認が不十分だった可能性もあるとみて調べている。

スバルは、他社と対抗できるくらいのコンパクトを出せ！

インプのエンジンを積んだ超速コンパクトが最高！

スバルの技術力で、３年後にほんとにハイブリだせるんかいな？

>>18
ホントに最近のスバルは心配だ
マツダが欧州で頑張ってるのに、スバルときたら・・・

もっと危機意識が必要！

レガは５年周期だから・・・まだまださっ

ターボは直進専用エンジン

ターボエンジンは、低い回転数で出力を稼げる一方、アクセルを踏んでから
パワーが立ち上がるまでに少し時間が掛かる傾向がある。対してエンジン
回転数でパワーを稼ぎ出すNAエンジンは、アクセルを踏んですぐにエンジンが
反応するダイレクト感が身上だ。よって得意とする走りのステージが異なる。
アクセルを踏み続けられる高速道路では、ターボ車の方がパワー感がどんどん
膨らんでいく独特の感覚が得られるが、ワインディングなどアクセルの
オン/オフを繰り返す場面ではNAエンジンの方が“コントロール性”に優れる。

どっかでみたコピペだな。

サッシュレスドアはやめるだろうな。

ブタ鼻というか出来損ないのBMWみたいなNEWインプのノーズがもれなく付いてくるらしいぞ。
五十鈴方面からのリーク情報だがｗ

ガーニッシュはどうなるんだ？

>>12
それではB9トライベッカは9輪駆動なのかとorz

>>26
そのツッコミを期待してずっと待っていたんだが、5日もかかったね。

マジレスするとテレスコピック

MAGX総括の407評を読んで思った。
このサス（足回り）をパクれ！

機能分離型フロントサスはスバル1000に起源があるそうじゃないか。
リアサスはワゴンでも荷室を確保しつつ、
ダンパーのストローク量も十分確保しているとか。
今のレガシィの足に欠けているものがここにある。

なんとか幅1750mm以内でやってくれヤ。407は1840mmもあるけど。

つかさ、全幅1800�o以上・全長5000�o以上のクラス出せ。
次の車に困ってるレガシィユーザーが飛び付くぞ。
トライベッカなんかだしてないで。大型のセダン＆ワゴン出せ。

>>30
そういうクラスは8気筒じゃなきゃ売れんのよ。北米では。
日本では6気筒で十分とか言われそうだが、
いうまでもなく日本市場だけじゃペイできないからね。そういうクラスは。

そこでEJ40ですよ。

EJで作るの? EZじゃなくて?

水平対向は8気筒だとバランス取れないことを知らない香具師がいるな

最新型レガシィは職人齋藤が良くなったと書いてたぞ＠autocar japan

>>35
リアサスを根本から設計しなおさないと五十歩百歩。

>30
俺もそう思う　レガから次のステップアップが出来ない

せめてマークＸぐらいのサイズで出してくれないかな

>>37
以前はクオリス＆カムリグラシアワゴンという選択肢があったんだが…
ブリットなんかブサイク過ぎて絶対乗りたくないし。

ゼロクラとマークＸのワゴン、いつでるんだ？

ＦＲベースのワゴンは興味ある。

アリストの四駆ワゴンが有れば一見無問題のようだが、スバルの内装レアウトが染み付いた体には、トヨタの至れり尽くせり感がどうしても馴染まぬ。

>>39
マークXのワゴン来年出たら凹むな〜・・・・
レガP買っちゃったし、すぐに買い換える金など無いorz

今回は6年はFMCしないと聞いたがガセなのか

>>42
BP/BLの商品力を考えるとそれはありえない

来年のビッグマイナーで商品力をどこまで回復できるかだな。
インプ、フォレのように冴えないＭＣだとヤバい。

センターメーター採用

マークＸのよさがわからない・・・。

すばるの車の良さがわからん

クラウンに負けるマークＸ

来年、本当にブタ鼻になるのだろうか？すると今より売れなくなること必死！

>>45
センターメーターの良さがワカラン。
センターメーターはやめて欲しい。

ブタ鼻の採用は既定路線なのだろうが....(BMWやアルファのグリルのように）
全体のマッチングを考えないと....>>49 の言うように
>今より売れなくなること必死！
だな。
どっちにしろ、"レガシィ"の5代目を創るなら
一目でそれと分かるようにして欲しいな。
いまだにBFやBG、BHを見ても"古くさー"と思わないのは、現行モデルへの
流れがあるからだと思うよ。

ヨタやンダは、コロッと180°デザインを変えるから
旧車がやたら古く見えるんだな。

十分古臭く感じるんだが・・・。

キープコンセプトは現行で限界だよ。
実際、売れ行きも下降の一途だし、次のＦＭＣが勝負どころだと思う。

Ｂ４はどうでもいいが、ワゴンはキープコンセプトをできるだけ守ってほしいな。

横幅を1800くらいにしてもらいたいな

もっとでかくして押し出しを強くして欲しいな

>>53,54
同意。
とりあえず車幅とラゲッジは広くしてもらいたいな。
BHより小さく感じる。
それと限定的なホイール選びを何とかしてﾎｽｲ。　
ｵﾌ４３くらい頑張れないのか。　

サスの性能を求めるとどうしてもアーム長くしたいからねぇ

ステーションワゴン自体が下降路線だから。

どんなすばらしいデザインが出てきてもBGの後期型から
BHの前期型の盛り上がりはないろうね。

250万クラスの5人乗りの車が大ヒットは今の時代もうないよ。
それを考えれば、現行レガシィは売れている方だと思う。

>>57
同意。
乗ってみたらいい車でも、そもそもこのクラスの車を買おうって思う人自体少ないのかも。

54同意。もう3ナンバーになっちゃったんだから高さは今のままで横幅を広くしてほしいよね。高級セダンくらいの室内がほしい

BHの末期に言われていた5ﾅﾝﾊﾞｰ死守論も、もはや気にしなくていいもんな。
スバルもまともに世界でのポジションを確保するなら、伸び伸びとしたミドルサイズの車を出すべきだよ。




言っとくが、BPではダメ。小さすぎる。

現行型で３ナンバーになるとき「レガシィは５ナンバーだからいいんだ！」って意見が多かったね。
メーカーもそれをわかってたからボディ拡大幅を控えめにしたんだろう。
いきなり大きくしすぎるとユーザーが他の車にいっちゃうからな。
だから現行型は５ナンバーから３ナンバーへの橋渡し的な役割なんだと思う。
次期型でもうちっと大きくなるんでない？

>61
他に行っちゃうったって他はもっとデカイだろ

俺は、これ以上横幅が大きくなるの反対だな。

回りが大きくなったから・・・・・・。
スバルにはそんな考えを持って欲しくないよ。都会は交通事情が悪いんだから。

大きくするならアウトバックだけ室内も含めて大きくすればいい、
走りにこだわった車なんだからサイズは充分！

気持ちは分かるがやっぱし狭いよ。
親父のカリーナと大して変わらんのはいかがなものか。
もう少し頑張れないか。
せめて後部座席の足下をもっと広くお願いしたい。

>>37
北米使用のレガは全長が10センチ長いからマークXクラスといえなくも無い。トランクを拡大してるだけらしいがな。

↑トランクと言うか、前後のバンパーをアメリカ仕様ででかくしただけだと思う。

次期レガシィは、

SUBARU LEGACY
SUBARU B4
SUBARU OUTBACK

に改名してほしい。

>>67
>SUBARU OUTBACK
は、既になってますね。

B4とT/Wagonが"LEGACY"ついてるね。
もうに"OUTBACK"を全くの別路線にしているような....。
まだイメージが浸透していないのかな。
つい"LEGACY OUTBACK"って言いそう。

5ﾅﾝﾊﾞｰ堅持派の意見は大抵、
1)都会の交通事情
2)小回り・取り回し
3)運動性
だよね。

1に関しては都内の大型乗用車の数を見れば判る通り、全幅1800程度の車が入れない道は殆ど無い。
2は全幅が増しても小回りの犠牲に直結しない。
3は全幅が増せば、むしろ運動性が上がる。コンパクトがスポーティと考えるならｲﾝﾌﾟを買え。3ﾅﾝﾊﾞｰだがw。

と、言う訳でネガ要因は無い。
後はマーケの問題だけ。

>>69
おまえみたいな田舎モンがノコノコ出てきて走る表通りは問題なくても、葛飾や
北区のような下町の裏通りは一方通行も多いし、狭い道路で対向車とすれ違える
かどうがが問題なんだよ。

吉祥寺駅前あたりは幹線道でも両側に路駐していて、路線バスが何台も集中して
慢性的な渋滞も多い。たとえ道幅が十分でも、周囲の状況が読めない軽が右を
大きく開けて右折待ちして道を塞いでいたりするので、使い勝手に問題ない範囲
で、全幅が狭いに越したことはない。

ところで、バイクも車も、やたらデカいのを欲しがる香具師って、たいてい
ペダルや地面に足が届きそうにないようなチビばかりなんだよな。自分にない
物を求めるんだろうなぁ。きっと。

>>70
感情的になってチビとかどうでもいいことで絡むから
お前の意見は薄っぺらくなる

無理にレガシィ買わんでもっとちっこいの買えばいいやん

レガシィ良いよなぁ！
男の車って感じで。
次モデルが、かっこよくなったら是非とも買いたい。(B4しか考えてないｹﾄﾞ)
現行モデルはドアノブ以外は満点なんだが、昨今のスバルは、
エクステリアがモデルチェンジ毎に格好悪くなるから心配だ。
(インプレッサ)

それよりも、次のセダンがBMってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今どき、あのドアノブはないよなー

幅が狭くないと困るんだよ
走ってる分には大して問題ないが
駐車場が狭いから荷物やドアが隣の車にあたりそうで
気を使うんだよ

アウトバックが別になる可能性はゼロだと思うよ。
インナーパネルと内装を新規でおこす時点でコストが跳ね上がりますから・・・。

レガシィの値段が、品質は今のままで跳ね上がることだろう。

>70
千束生まれのｵﾚが思うに、「下町」でもそこまで神経質になる道は無いなぁ。

確かに都内には片側一車線&バス&路駐&歩行者の４重苦な道は多いから擦り抜けには気を使うけど、渋滞の元になったり他者とトラブったりはないな。
ｵﾚが車に乗る目的は混雑路や路地をチョコマカする事じゃ無いからね。
もし、それが目的なら普通にﾏｰﾁ買うよ。
自分の目的・環境・技量に合った車選びをすべきじゃないか？。

スバルにはレガとは別の新車種を立ち上げてでも「理想的なGTのサイズとは何か？」と言う視点に立ち返って車を作って欲しい。



「ﾁﾋﾞは…」に関しては 何とも言えないよ。
ﾁﾋﾞの気持ちは解らないから。

レガシィ2台乗ったし、もう卒業しようかな。

次期レガは全幅1760mmでいいんじゃないかな。左右に15mmずつ伸ばして。
主力エンジンを2.5リッターNAにしてほしい。馬力210、トルク27kgあたりで。

>78
スバルに余力があればやってもらいたい・・・。
でも、企業としては厳しいだろうね。
「GT」っていうカテゴリーの車はうれないから。

現行レガサイズのコンパクト派のユーザーはインプへ路線変更させて、
新レガはもっとサイズを大きくさせるべき。
同じサイズでどっちも売れてないんじゃ意味が無い。

その為にはインプも質感アップが必要だな。

サイズの問題じゃなく
デザインが悪いから売れないんでしょ。

うーん。でかくなってほしい気持ちもあるんだけど都内だとやっぱ不便なんだよなぁ。

アマデウス復活希望！
その前にアウトバックXT日本投入してね。
（アメリカのみ販売２．５Ｌターボ仕様）

>>85
２．５ターボは魅力だなぁ。
アウトバックでなくて、普通のワゴンにも採用して欲しいエンジンだよ。

・・にしても、３．０のターボエンジンを積んだ次期レガは来ないだろうか？

>>86
3.0ターボなんてどんな層が買うの？
あっても良いとは思うけど。

>>87
スバルに潰れて欲しいわけねｗ

☆半分とか。 > 3.0ターボ

でかいの欲しけりゃ他に車なんてなんぼでもある。これで十分。

今以上ボディ大きくしたら、最低2.5Ｌのエンジンでなきゃ
使えないだろうな。今の2.0の廉価版のエンジンは追い越しは
危険なくらい遅いし。

>>91は
一回１・５リッターのインプレッサかＮＡの軽に乗ってから出直して来い。

2.8L ﾁﾝｺﾛﾀｰﾎﾞで300馬力なら売れる。
レガなら許される。　レガｵﾀは許す。
現状のシャーシをﾁｮﾋﾞｯﾄ大きくすれば楽勝。

>>92
かなり前に、初めて軽を運転したことがある。レンタカーで。
あれは、、、、、、、、自動車じゃないと思った。

レオーネまだ〜？

レガシィB4とランエボではどっちがいいの？

>>96
スバルと三菱ではどっちがいいと思ってるんだよ？

まずはそれを決めろ

レックスとパジェロではどっちがいいの？

>>97
やっぱスバルかなぁ

レガはこれからもどんどん肥大化していくのかなぁ
これぢゃあフォレスターの立場がないじゃないか！てゆうかフォレスター
て、フルチェンしてたっけ？

フォレスターは1回FMCしてるよ。
インプレッサベースだから、レガシィの肥大化とは関係ない。

しかし、「ランエボワゴン」なる物が発売されるらしいが、
明らかにレガＧＴ系を意識してるよな？

ﾒｶﾞﾈかﾃﾞｳﾞしか乗ってないﾗﾝｴﾎﾞなんて眼中ないよ

ターボもいいが、売れセンの廉価版も、もっと真面目に作るべき。
今はまだ大丈夫かもしれんが、このままターボばかりを前面に押し出すような売り方やってたら
レガシィは間違いなくスカイラインと同じ命運をたどる。
今、BP/BLで、少しヤバい方向に来てる。

ターボだ何だと騒ぐレガヲタの言うことを聞く必要は無い。
ヲタはずっとBG/BDに乗り続けていればいいのさ。

・ロングドライブでも腰が痛くならないよう、ドライビングポジションの見直し。
　エルゴノミクスデザインをもっと取り入れてほしい。

・空調、エアコン制御の改善〜曇りやすい、室内排気が悪いので基本設計を
　見直すべき。後部座席への送風など同乗者へのアメニティの改善。

・ボディや内装カラーの充実

とりあえずこんなとこ改善希望。ディーラーmanにも言ってるけど声は届いて
いるのやら。

確かに椅子の作りはイマイチだね。
背が当たるところが凹みすぎてるから
肩甲骨にかかる圧力が高い。
どーゆう考えであんな形状になったんだろう？

>>104
装備に差をつけるのはつらいよなー。
イモビとかELメーター、5ATは全車標準にしてほしい。

さすがに、ほとんど同じスタイル、同じメカニズムはもう飽きてきた・・・・。
もう、細かい改良などどうでもいい。
サイズとか気にせずに、思いっきり格好良くしてくれ。

時期５代目の装備面などの希望＆予想

○２リッタークラスに5ATの標準化。
○３リッタークラスに6AT。
○ターボモデルのMTは6MT。
○スペBのエンジンは280PSオーバー。
○シートにアルカンターラ設定
○ステアリングスイッチにオーディオ操作スイッチ追加。
○エレクトロルミネセントメーターの強化。
　（油温・油圧・ブースト計などがデジタル表示可能）
　（枠のレッドがブルーに切替可能）
　（スペBの240メータ表示）
○グレードエンブレムの復活。
○ETC本体が運転席側インパネ内にスッキリ収まる。
○クリアビューパックの一部標準化または強制OPから廃止。
○サンルーフ設定廃止。

>>106
ランバーサポートでもだめですか？

>>104
モデルチェンジ直後はＧＴ人気だったけど
今はＮＡも結構売れてるんでしょ？
現行は下位グレードが最もお買得なくらい良い出来
安すぎてレガシィの車格が下がりそうで逆に心配・・・

>>110
>ランバーサポートでもだめですか？

椅子の問題じゃない。背中、腰部、大腿の安楽な位置とか
角度、体重をどういう面とバランスで支えるかに問題があるから
腰が痛くなるの。

不要に着座位置が低いから殿部が沈みがち。しかも床もフラットでなく
登り勾配気味。
　　　　　　　　　↓
股関節の屈曲が大きくなるから、ランバーサポートを大きくすると
どうしても窮屈になっちゃう。
　　　　　　　　　↓
仕方ないので、背中が当たるとことを凹ませる。

要はこんなところ。

水平対抗８気筒ターボが出るまで待つ・・・・・・・・
以上！

水平対抗８気筒って・・・。
スバルは好きだが、上の様なヤツと一緒にされたくない。

ランバーサポートの位置が悪い。
もうちっと下がいい。
腰よりちょい上に当たる｡これが腰に良くない｡
ＢＥ５だけどね。

>>108
> サイズとか気にせずに、思いっきり格好良くしてくれ。

つまり、トライベッカのセダンを希望してるんだね？

トイベッカが思いっきりかっこいいとでもいうのかい？あとたぶん既出だが水平対抗8気筒はバランスが悪くなるから無理とのこと。

ターボはともかくＮＡには、肘掛けくらい付けて欲しいよ。
現行のは肘掛けにならないもんね。

いままでのレガシーはなんの独自性もないクルマだったので
次期レガシーでは独自性を出して欲しい。

>>118
ﾄﾖﾀ社員乙

>>116
揚げ足取らせてください。

トイベッカって何？トイザらスの仲間？ﾌﾟｯｗｗ
馬鹿じゃねぇの？

ちょっと言ってみたかっただけとです

今やBMの３クラスくらいなら
Ｂ４の方がよっぽどモテ車だしな。
ワゴンは方向性にクラッシュを感じるが、
Ｂ４はこのままミディアムスポーツセダンとして
カッコたる地位を築いていくと思うよ。
もう一度言うけどワゴンはな、、
アウトバックのターボ化かフォレスターで賄う方がよろし。

>>120
ごめんごめん。トライアンフだったね。

>>116
おっそろしいことにスバルはＲ２やトライベッカみたいなツラが格好いいと思ってる。

ユーザー「次のレガシィ、まさかザパ顔になっちゃうの！？」
スバル「どうぞご安心ください。みなさまのご期待にお応えしますから！」

といってザパ顔のレガシィを出す（と予想される）。

R2ならまだ許せる。
でかいクルマにあんなキモ面をくっつけるのなんかもうあｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

あわわわわあげちゃったマジごめん

あげちゃいかんのか？

B9　トライベッカ

全長4821　全幅1877

地元の住宅街で走らせたら取り回しキツイだろうなぁ〜

つか、月極めで借りてるシャッター付きガレージに入らん！

>>127

貴様に誰も聞いてねェよ、カス。

そこまで言わなくても（わら
むしろおいら全く>>126と同感。月極めじゃなくて自宅車庫だけど。

>>121

妄想乙




恥ずかしいスバヲタｗ

>>121
普通にワゴンはいい車だよ。
アウトバックは、漏れ的には車高が車体とミスマッチ過ぎてあまり魅力無い。
フォレは先代までカコイイと思ったが、現行のマスクに萎えた。

そしたら・・　やはりワゴンしかないだろ？

>>127>>129

そんな貧相な環境のﾔｼは無理に買わなくて良いんじゃない？。

車幅なんかより、オーバーハングが長さによるアプローチアングルの悪さの方が問題だ。

リップの下面はガリガリ。
厳しそうな入口の店は躊躇してしまうこともしばしば｡
オーバーハング切ってホイールベース拡大してくれ。

>>133
ホイールベースの拡張は、最小回転半径が大きくなって取り廻しにくくなる
ので不許可だ。オーバーハング縮めたら、エンジンがボンネットから飛び出す
のでバルジを設けるしかないが、水平対向は直列やＶ型と違って幅があるので、
ますます不格好になる。昔のセドリックみたいな箱型のボディなら可能か？

ところで、車高落としていたり、イノキの顎みたいな珍スポイラー付けたり
してないよな。

いいよなぁ　ユーザーって言いたい放題で。

漏れは親の代からレオーネ〜レガシィ乗り継いできたんだけど、我が家（ド田舎）は県道からのアプローチに
軽トラしか通らないような箇所があり、現行型の全幅は冗談抜きで完璧に限界ギリギリサイズです。

次期型が心配で心配で･･
もう1センチでも広くなって欲しくありません。
っていくか、そうなったら本当に諦めないといけない。

とりあえず現行型を大切に乗ります･･。

>>131
121だけど、勿論現行ワゴンはイケてるよ。
ただ、ワゴンは機能性って奴が不可欠で、
今スポーツミニバンとか機能性をもう一段高めながら、
走りもしっかり確保した（する志向のある）ミニバン（のようなルックスはワゴン）とか
出てきちゃってるし。載ってるエンジンそのものの技術進歩（と言うか価格低下）
も凄いくて重い車体もクリアできる。
2000のお約束なんて最早縛られなくていいんだと思う。

次期レガのスレで未来を語るスレだから敢えて言ってるんですよ。
ワゴンは今後微妙、と。

たぶん三列シート可（でシートアレンジで勿論従来のような形にもできる）
レガワゴン、なんて、次期を語ってるんじゃないかな？
さもなくばＢ４、極めて下さい、って感じ。

レガシィのSTIがスバルのホームページに出てたけど2.0ターボだった。
やっぱり2.5ターボは来年のS402なのか。

んん？　Ｓ４０２って来年出るの？

散々ガイシュツで申し訳ないのですが、
ドラポジはどうも若干左向いてるような気がするのですが・・・。
といいますかハンドル位置が相対的に左にずれて位置しているような・・・。
車庫入れのとき左右のラインと平行に入れているつもりなのですが
どうも車が右向きに止まってしまいます。
以前乗っていたビッツはちゃんと真っ直ぐ入ったのにどうもレガでは
うまくいきません。　　下手だと言ってしまえばそれまでなのですが
何か納得いきません。　本当のところどうなのでしょうか？
これだと腰が若干ねじれた状態になり、腰痛の原因にもなりそうです。

>>137
折り畳む３列目シートはどこに収容するんだ？現在荷室の下にある燃料タンクは
どこへ移動するんだ？スペアタイヤが入ったサブトランクは潰して、パジェロ
みたいにテールに付けるのか？おめでてぇな。

滅多に使わない３列目シート搭載で、荷室は今よりさらに底上げされて、積載
量は減り、軽く30〜40kg程度の重量アップになるのは必至。おまえ、機能性と
言いたいだけとちゃうんかと、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

３列目シート欲しい香具師は、ミニバン買えや。レガシィはステーションワゴン
であることに意味がある。

それにな、新車登録台数が毎年前年割れしてて、少子化傾向で今後の潜在的需要が
更に減少するのは確実な日本市場なんて、スバルに限らずどこの自動車メーカーも、
(投資家への建前上、気にはしてるが)本気でテコ入れしようなんて思っていない。

やっぱりスバルはターボ代替型のハイブリットか

ttp://response.jp/issue/2005/0818/article73430_1.html

次期レガシィで採用しそうな予感？
３５０万以内で出るなら興味あるなぁ

基本的にハリアーのパクリ？

>>142
ハイブリッドなんて、D型出るまで恐くて買えないよ。

オーバーハング縦置きフルタイムAWDはアウディクアトロの朴李？
ハイブリッドはハリアーの朴李？

>>144

５ＡＴですら、ようやくＣ型でまともになったくらいだしねー。

どこがどうまともになったのか聞きたい。

同じく。

>>146
なるほど。
そういう考え方もあるのですね。日夜勉強になります。

>>133
おれもホイールベース拡大に1票
高速道路のピッチングにやたら影響されやすくてカナワンし

>>135
おまえも１ユーザーになれよｗ

レガシィのハイブリット、初年度は450満ぐらいかな

最初はあまり売る気のない値段だろうな
現行で実験的に、次期で本格導入かね

>>153

スバルはいい加減、ユーザー使ったプロトタイプの試験はやめて欲しい。
ちゃんと商品としてまともなレベルに達してから発売しれ。
オレのＡ型なんか、某レガ誌で「あまりに問題大杉のプロトタイプ」と
まで書かれてる。年改が進んで徐々に改善されてくるのを見ると、超高
額参加費の開発試験に参加させられた気分だ。

スバルに限らず、どこもいい加減だよ。今のレガシィの中で一番高いモデルは、
実は6気筒NAではなく2.0iベースの天然ガス仕様車。発売まで残り1ヶ月を切った
直前になってAT仕様なのにテスト中にエンスト発生。けどECUのパラメータいじ
ってアイドリング回転数をちょっと高めにしてOK出してた模様。その後、詳細な
原因究明して改善したかどうかは不明。

http://www.fhi.co.jp/news/05_07_09/05_08_05.pdf

2.5ターボ、レガシィにも乗せるんだろうな。
C型GT買ったばっかりなので、ちょっとガッカリ。

>>154
基本的には、それを喜べる人がスバルを買うんだろう。
ああ、なんて真面目なメーカーなんだ、って。

スバルのハイブリッドのモーターって最大10kWってあるんだけど、これってどうなの？
ハリアーは前後合わせて200kW近いんだけど。
よく読むと、ヨタのマイルドハイブリッドとほとんど一緒の簡易型システムじゃない
か・・・。あんまり期待できないなあ・・・。

ハリアーと違って
ターボエンジン＋ハイブリッドの組み合わせみたいだね。
低回転域でモーターを使って燃費向上（従来比3割うｐらしい）ってわけか。
初年度の販売目標が数十台らしいし、コストも性能もイマイチ感が否めない。

次期レガにはハリアーみたいなハイブリッドを期待してたんだが無理か…

あの悪評高いマイルドハイブリッドのパクリですか。

でも、これだと３０万アップくらいだっけ？

漏れB4に乗ってるが（初心者）、レガシィいいよな！（ﾋﾟｭｱ
なんか大人っぽいって言うか…。車無知な人間の純粋な意見だが、ｽﾊﾞﾙの「４駆」「水平対向ｴﾝｼﾞｿ」の２つはオリジナル感あっていいな。
…と。
レガ万歳

どこかのスレで、レガシィの基本ラインナップ2.5NA化が言われてますが。
つか、フォレスターに2.5NAの設定加えたら？と思うのですが・・・


>>154
>年改が進んで徐々に改善されてくるのを見ると・・・
でも、後期型のD型購入しても次期新型の影がチラつくよ。
満足してD型に乗っても、新型はそれ以上の評価で登場するわけだから、
その時はA型だろうと羨ましいと思うけど・・
デザイン、機能面や装備品など、比較してもそれだけで新型（A型）に惹かれる
人もいると思うけどなぁ〜

パソコン購入と同じで、車は「乗りたい時が買い時」かと。

アウディのＤＳＧ並みのシステムを導入してほしい。
あと、アクセルのレスポンスとブレーキの初期制動を上げてほしい。
とりあえず、それだけあれば。

>>162
売れないからラインナップから消えたのでは・・・

>>163
ブレーキの初期制動なんて今ので充分だろ

ブレーキの効きは悪くはないが、剛性感のないぐにゃっとした
ペダルのタッチがなあ...。

おれもDSG激しくきぼん。パドルシフト付で。
VWGから製品買ってでものっけてほしい。
DSGがのったらアウディに浮気しないから　orz
でも07年に試験販売するパラレルのハイブリットも非常にきになる

ttp://response.jp/issue/2005/0818/article73430_1.html

スバルの回生ブレーキ搭載の初モデルに乗るのは命懸けな気もする。
こういう制御は苦手っぽいし。

>>163>>167
DSGは自社使用分の生産だけで精一杯で、
他社に卸す余裕が無いとか。
また、VWが特許を抑えてるんで、他社が同様のものを開発することは難しい。

アイドルストップ機能付けるだけで、実燃費結構上がる気がする。
でも毎回再始動に若干のタイムラグありそうｗ

>>167
「ゴッドファーザー」を「ゴットファーザー」、「ビッグマック」を「ビックマック」って書いちゃうタイプの人ですか?

ＤＳＧ、俺も気になってゴルフ板を見た事あるけど、評論家は大多数が絶賛していたのに試乗した人やユーザーの意見は必ずしも良くないよね。
違和感ありありってコメントも結構あったし。

評論家って出たての頃は雑誌なんかで絶賛するもんだよ。特に欧州車は
で5年位たってユーザの評判が悪かったり、トラブル続出だとボロカス書くんだよな

三菱のGDI猿人なんて絶賛の嵐だったじゃん（ｗ

縦置きオーバーハングのフルタイム四駆
これではフルタイム4WD革命のアウディクアトロの二番煎じ。
次のレガシーはぜひ独自性をアピールできるクルマを作って欲しい。

次期レガのハイブリッドはFMCの2007年以降でしょうね。
NAの2.5エンジン＋簡易モーター。

目的は、低排出ガス認定を受けつつ、トータルでの高出力を維持することでは？
だからモーターだけで走行することはあんまり考えてないとか。

ＲとＩはイモビ付いてないけど、今時の車で２５０マン以上もするんだから
標準でつけろよな。と言いたい。
それとも、ＧＴじゃなかったら盗難にあわんってか！
次の改良でつくのを望む。

実際、盗まれないだろ。
そんなに心配なら「ターボないよ！」って手製エンブレムでも貼っといたら？

>>177
ターボじゃなくても盗まれる可能性があると176は言ってるのに
その2行目は意味不明

>>178
それほど価値があるもんだと思い込みたいんだろうねｗ

セルシオ・クラウン・ランクルなら盗む価値もあるが
NAのライトバン風情を高いリスクかけて盗んだって仕方ねぇだろが。

RAV4が盗まれる時代ですから。

トヨタとスバルじゃそれだけで(ry

>>179
別に車の価値がどうこうより読解力の低さを指摘しただけなんだけどｗ

>>182
だからNAのライトバンなんか誰も盗まないよ。
キー付けっぱなしでほっとくなら別だけど。

読解力じゃなくて「すべてのレガシィは盗まれるほど価値が高いクルマだ」と
思い込みたいおまえさんの価値観が一般と乖離してるだけだ。

お客様感謝デーで３リッターＡＴを試乗してきたけど
高級車って感じだった。
ツインターボ乗せてる旧式とは全然違う車ですね。
良い車だと思うけどあんまりしっくりこなかった。
レガシィが高級車嗜好に変っていくのはちょいと寂しいな。

今日のくるまのツボはインプstiの回だったけど、
「次のレガシィの顔」について語られていたね。

やっぱスプレッドなんちゃらグリルになるっぽい。

だから価値について俺は一言も言ってないんだけどｗ
どこに俺の価値観が書いてあるのか教えてくれよｗ

相手が馬鹿だと会話が全然噛み合わないｗｗｗ

スバルの担当者は今後はセミオートマ（２ペダルＭＴ、ＤＳＧみたいなやつ？）も検討してるって。
やはり走り重視の車には従来方式のＡＴは使いたくないってのが本音か。

>>186

いちいちアンチにムキになって恥ずかしいレスするのは止めてくれ。
釣り師が面白がって集ってくるだろ。

AT派の俺としては10ATくらいほしぃ。
2Lターボで300馬力、リッターは15km/Lが理想。

>>186
盗人がこぞって狙ってると信じたいんだろｗ
はいはい、せいぜい盗まれないように警報システム付けといたら？

>>189
パワーと燃費は現状維持しつつ、環境性能を上げる方が大事じゃね？　このご時世。
レガシィは300馬力オーバーを目指す車じゃないし。

2.5リッターNAに何か付けて、250馬力、トルク28kgm以上でれば不満はない。
ハイブリッドと組み合わせて、★３つ以上、燃費15km/Lなら現実味がある。

>>191
まぁね、馬力はそこそこあればいいんだけどね。
ハイブリッドも悪くないけどガソリン車に比べて違和感あるし、軽量四駆がウリのレガシィは合わないような気がするしレイアウトがきつそう。
エンジン自体に手を入れて☆☆☆を達成できないのかな…

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>191
スバルは環境性能をなんとか改善しないと、未来は暗い気がするな。
水平対向は排ガスコントロールが難しい、なんて言い分もいつまでも通用しないだろう。

もともとスバルを支えてたコアなファン層は真面目な人が多いから（あくまでイメージだけど）
排ガスのクリーン度とか、社会の目を気にしそうだし。

まあレガシィの大ヒットで社会性など気にしないミーハーユーザーも増えたけどね。

レガシィはもうちょっと大きい車になってもいいんじゃないかと思ってる。
だけど、無駄に大きくなるのは嫌だから、ハイブリッドとか、環境性能向上機構を入れるために
ボディサイズが大きくなるのはいい。

次期ハイパフォーマンスモデル (今の2.0GT相当) は

全幅 1,760mm 全長 4,700mm 車重1,500kg
FLAT4 NA2.5リッター＋α (250ps, 28kgm) 6AT ☆☆☆ 15km/L
300万〜

くらいで是非。２年後に。6ATは無理かな〜。

変にスタイルだなんだを気にしてワゴンとしての性能を低下させて
欲しくないな･･･つってもフロントはかっこよくできるか。

BHの方がラゲッジ使いやすいぞ･･･

見切りもBHの方が良い気が...。慣れもあるか？

やっぱ車はカッコよさっすよ。
カッコよければ多少の問題は許す。

■富士重工業、試作車を半減
　富士重工業は新型車やフルモデルチェンジ車の開発段階で製作する試作車を半減する。同社は現在、フ
ルモデルチェンジ車の場合でも２００〜３００台の試作車を造り、衝突安全性能の確認などに使用している。
試作車を減らすことにより開発コストの大幅削減を図るほか、開発期間の短縮も実現し、市場ニーズに即応
する新型車を低コストでタイムリーに市場投入することを目指す。

衝突安全性と品質の低下が心配だねえ。
走りも前より煮詰める時間が減りそう。
中身の濃いレガシィは現行で最後かも。

>>199
レガシィは完成系に近づける毎年のMCに定評あったけど・・・
次回の新型よりMCは、他社のように内面の変更せずに装備追加するとかの「お買い得モデル」
重視になるんですかね？？

D型出た頃の、A〜C型ユーザーの「羨ましい〜　今買うんだった〜」などの悔やみ節は少なく
なるかも・・・

金が無くなったと言う事だな

今の社長は本当に無能だ

ろくにテストもしないで車の評価を落とすよりも
モデルチェンジのサイクルを延ばしてでもきちんとしたものを
市場に出した方が結局コストダウンになると思うのだが。

ブレーキの初期制動は今のでありすぎと思う
もう少しコントローラブルな方が・・・

最近、次期型アコードの話題もチラホラでるので新スレ立てました。

■ホンダ次期アコードはプレミアムスポーツに進化■

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124720554/

ちんたまが痒くなる

自分のレガのローン自分で払へ 　
俊宏のおやじ上下座して「俊宏の恨性叩き直してくれ」だと
わざと破産した迷惑者消えろ　
口げんかはもう鮑きたほかの方法で決着つけよう
光武俊宏

>>187 元々スバルはレオーネ時代は戦前からの旧いパートタイム四駆で
オンロードでは使えない代物の四駆だったのが
アウディクアトロ以降のドイツフルタイム四駆革命のおかげで儲けた会社。
DSGを日本でいち早く真似るのもいかにもスバルらしくていいと思うな。

前サス：プジョー407のような機構分離型Wウィッシュボーン
後サス：初代フォーカスのような、幅1720mmの中で
　　　　　荷室確保と走行性能向上を両立させたE型Wウィッシュボーン
2.0DOHC以上は5AT・6MT化。
DSGのような変速機。
2駆復活：燃費総量規制への対応や、4駆不要層の取り込みに必要。

2駆化で1300kg前後になる軽量ボディに上記のサスを付けて、
NA2.0DOHC190psで颯爽と走らせるのは、
従来のターボ4駆の重厚（豪快？）な走りとはまた別の楽しさがある・・・はず。

D型買うんだったらもうちょっと待って新型買うな。

水平対向エンジン + 上記の前サス + 車幅1720mm で、前輪の切れ角は確保できますか?
2駆化はFF or FR?

スペヲタ御用達だな

>>208
それは次期インプレッサ、150万クラスの車で。

レガは300万〜の車にして欲しいので幅1720mmの２リッター軽量２駆なんてやだ。
かっこよさを出すためにもう少しワイド＆ローなスタイルのＡＷＤを目指すべき。

つーか、ぱっと見300万の車に見えないのが嫌だ。いまのままじゃアリオンクラスじゃん・・・。

↑同意。横幅を1800近くまで広げてほしい。てか室内を広くしてほしいね

まあ廉価版をなくして
レガシィを車体300万以上の車にすると売上げが半減すると思われ

台数を取るか質を取るか。
個人的にレガシィの値段は300万円前後が限度だと思う。
身の程知らずの価格は危険。

>>212
150万じゃ前後ストラットが関の山。
ダンパー、シートなんかもショボイのがオチ。
A4みたいにしっかり金かけて、
ボトムはNA2駆から、上はターボ/6気筒4駆まで幅広く売れば良いだろ。
2リッター軽量2駆はいやだ？
この省エネの時代に民度が低い事言うなよ。
300万〜の車にして欲しい？
そんなんじゃ販売台数落ちてコスト回収できないぞ。
レガシィを支えてるのは、
車に240から300くらいかけられる中流階級だってことを忘れるな。

時期レガは300万円前後でいいから，車格の高い新型車を作って欲しい。
現状のレガを3シリーズとすると，5シリーズに相当するような新しい車希望。
例えであって，レガが3尻に相当すると言っている訳じゃないよ。

細長撤廃キボン

スバルは次期レガシィに現行スペック維持＋２割燃費向上エンジンを載せる計画を発表した。
環境性能に悩むスバルはこれを主力グレードにするだろう。
たぶん、現行より＋50万と予想して、NAは300万、GTは350万くらいになるんじゃないか？
250万くらいで今の2.0i相当は出すだろうけど。

次期インプにあわせて次期レガの車格も上がると予想するのは妥当。

メインの価格帯はこれからも〜300万程度でいいけど
台数限定でいいから金かけた特別モデル出してくれてもいいのにな。
EZ30に純正でターボつけて（別にハイプレッシャーじゃなくていい）それなりの高級装備追加して400万オーバーとか。
これまでレガシィ2〜3台乗り継いできてより上級な高品質モデルにステップアップしたい、
でも今さら4WDははずせないからただの高級FRセダンじゃいやだ、みたいなユーザーも多少はいると思うんだけど。
国産じゃレガシィより上級クラスでちゃんとした4WD専用モデル（主力は2駆モデルで雪国く対策で4駆もラインナップは駄目）って途端に選べなくなるし。
だからといってアウディに走るにはやっぱり高い価格設定がネックで簡単には移れないし。
やっぱり限定でもアウディのSに相当するものが欲しい。
そういう人いない？俺は本当にそんなの出たら本気で検討したいんだが。
ちなみにS401は2リッターのままだったからほとんど食指が動かなかった。

>>220
んだねぇ、北海道のヘタレドライバーの俺としても割と高級な4WDスポーツ
が欲しい。アウディのSは鬼価格だし、クラウンもあんまり好きじゃない･･･

>>219
>現行より＋50万と予想して、NAは300万、GTは350万くらいになるんじゃないか？
ただでさえ現行モデル苦戦してるのに、平均そんな値段になったらますます売れなく
なる気がするけど・・・
次が現行スペック維持なら、値上げできないんじやないの？？
いかに先代より上に見せて超えるか・・・それこそ開発部門の腕かと。

まぁ、レガシィもインプレッサも車の格より内装の格を上げてもらわないと。
インプレッサは特に・・・

>>220
俺もレガシィは300万前後の価格帯がちょうどいいと思ってるよ。
レガシィの看板モデル(NA)が300万、廉価版(NA)が250万、ハイパフォーマンス(GT)が350万くらいの価格設定にして
一番下っ端の廉価版(NA)も、250万分の金をかけて、今より内装や外装の質感をアップして欲しい。

むしろ従来のGTを買ってる人が、「もうパワーはいい。それより室内が広くて質感高く、格好いい新型に！」って感じで
250万の廉価版に買い替えるかもしれない。

結局フルモデルチェンジしても、今と同じコストのかけ方じゃ、200万のままでも売れないんじゃないの？

250万分のカネってあんた、Ｄラーの利益やら、メーカーの儲けやら、天から
降ってくるとでも思ってるの？まったく、ヒッキーや社畜リーマンはおめで
てぇ連中ばかりだな。

売り値がいくらだろうと、実質の原材料費は売り値の1/3以下に抑えなきゃ、利益
も出ないし、開発費も償却できない。つまり店頭で300万の値札が付いてる車で、
原材料費はせいぜい100万ってとこ。

250万円そっくり原価に掛けるなんて思って書き込んでる奴はいないだろうよ。
おめでてぇな。
売り値が上げられれば材料費もいくらか増やせるだろうが。

200万でも「売れる」車を作るのが会社じゃないの？

スポーツワゴンブーム去った今、レガシィのブランド力も低下してるのに・・・
それと、現行NAモデルが良く売れてるのは、値段以上のバリューを感じれるからでしょ。
（GTと比べても外装と内装には大差ないし・・・）
下のグレードが良く売れてる現状で、単に金かけて高級車にしても売れない気がする。

+50万のレガシィなんざ、誰も望んでねぇんだよ。
ターボ4駆で300万。
レガシィが支持されてる理由のひとつがコレだってことがわかってねぇのか？

レガ上位モデルに限れば、人気、販売ともに激しく下降中。
主力は完全に下位モデルに移行しちゃったし、
もうターボ４駆なんて一部のオタクしか支持してないよ。

　

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　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　　

スバル＝富士重工＝1日中島飛行機＝A級戦犯＝ファビョン!!

>>220
禿同。アウディS4に相当するようなモデルが欲しいね。
3Lターボで450万くらいで出ないかなー。

個人的に希望する次期レガシィのラインナップは
2L　・・・2.0i、2.0R、2.0GT　（200〜300万円）
2.5L・・・2.5R、2.5GT　　（280〜330万円）
3L　・・・3.0R、3.0GT（上記のS4相当のスペシャルモデル）（320〜450万円）

それから、車体色も10色くらいはあるといいね。

もうパワー競争には参加して欲しくないね。パワーを含めスポーツ走行は
インプレッサに任せとけばいい。
レガシィはピークパワーを下げてもいいから，トルク重視の扱いやすい車にして欲しい。
まあ，いい意味でのオヤジ車化だな。
２Ｌターボで280psは無理してるほうだろ。230〜250psで十分だろ，その代わり燃費を
向上させて欲しいと思う。

あとね，初期バージョンの完成度も上げて欲しいね。

>>231
いいね。
車体色はちょっとつまらないと思う。
今の車体色は、基本的に白系、銀系、黒系、青系しかないと思う。
せめて赤系や緑系を追加してほしい。
日本車はカラーラインナップがつまらない。もっと欧州車のようなラインナップをほこってほしい。

>>232
現行ターボは燃費いいだろ。高速使うと2.0iよりよかったりする時も
あるぞ。

220です。
あんまりいないのかと思ったけどやっぱり多少は同じ傾向の人もいるのねサンクス。
だけどやっぱり現在のレガシィユーザーの9割以上はこれまでどおりの路線を望んでるだろうから、
通常モデルは次期型も価格据え置きでいくのがいいと思う。
でも数は少ないがステップアップしたいユーザーに対しても何らかの対策をしてくれれば・・・
3リッターターボだからってそんなにパワーはいらないのよ、俺的にはね。
これは皆と意見違ってくるかもしれないけどパワーはせいぜい300PSもあればいい。
その代わりピークトルクを2000〜5000rpmくらいでフラットに出し続けるようなターボエンジンが希望。
アウディやボルボのターボモデルみたいな感じのやつね。
これまでのパワー志向のGTとは違う全域に余裕を感じられるエンジン特性こそSのライバルにふさわしいと思う。
人によってはせっかく3リッターターボなんだからもっとパワーを！と思う人もいるかもしれんけど。

スバルさん、2年の1回ペースの発売かつ100台限定くらいでいいから検討してよ〜

モーターアシスト等、なんちゃって4WDが増えている昨今、
加速時だけじゃなくエンブレの時にも４輪全てに駆動力が
伝わっているのは凍結路では大きなアドバンテージだと思
う。北海道の冬では有り難い存在。

>>235断る。
2000CCでの280馬力こそ意味がある。何故理解できんのか
何故3000で今、やらないのか考えろ

アウトバック２．０ｉ まだ〜？
２．５ｉ やワゴン２．０ｉ と食い合うだけかもしれんけど…

07年以降の次期モデル、ベースを200万のまま設計して、今より魅力的な車を作れるのかな？
コスト削減、同じコストでも質の良いものを使う、まあ、質を上げて価格を抑える方法は
いろいろあると思うが・・・。でも、なんか不安。

やっぱベースを+50万、いちばん数出るグレードを250万くらいにして、環境性能向上、
内装外装の質感向上、さらには新機能追加(新型エンジンやミッション)をはかるのが、
無難じゃないかなぁ。

GTの場合、一部オタクしか買わないっていうなら、300万を350万にしても販売台数は
そんなに変わらない気がする。むしろ、+50万の車格アップ、性能アップで一部オタクの
食指が動きそうだが。
（例えば、ツアラーＶ、25RS FOURとか好きそうなオッサン層へのアピール）

>>237
2リッター280PSのGTはこれまでどおりラインナップするんだが・・・
アンタみたいにそういうのが欲しい人はこれからも買えばいいし。
>>235でいったように少数派向けのハナシをしたんであって多数派向けモデルのつもりでいったんじゃないよ。
それに280PS規制がなくなった今、280PSである意味は薄れたよ。
意味があったのは280PS規制があった時代に2リッターで初めて280PSを突破したって事だから。
これからは280PS超の国産車がどんどん出てくるだろうから、もう280PSにはあんまり意義はないように思う。

次期新型では「スペックB」の位置は随分かわるんじゃない。
現状ベース車のGTや3.0Rと一部変更とは違う、明確な差がでると思う。

スバルのお偉方の話しを某所で聞くことあったが・・・
レガシィの最高峰がスペックBとか、スバルらしさを体感できるのがスペックBなど・・
やたらスペックBを引き合いに、自信満々にスバルを語っていた。
次期型の事だと思うんだけど・・・このモデルは、さらに走りの違いを明確にさせる車に
する・・・なんて言ってたよ。

エンジンがスペックB専用チューンとか・・
足回りも地味な専用チューンではなく、スペックB専用・・なんて明確したり。
GT系とはさらに差別された車になるかもね。

今は廉価版があるために避けてる人も少なくないと思う・・・
MC毎に段々と高価格帯に移行してはいるけどね
先代TZはともかく初代のMiとかは貧相で安っぽ過ぎた

でも現行2.0iって良いクルマなんだよなぁ

昔、BG買うにあたりGTと250見積もってもらったとき、ディーラーに
「1馬力5千円ですね」と言われたことを思い出した。
ちなみに「SVXもGTと同じくらいになりますよ」とも言われた・・・

馬力なんてどうでもいいと思うけどなぁ。
昔の280馬力と今の280馬力。カタログ値は同じでも乗りやすさは全然違う・・・。

更にレガシィはこれ以上最低価格をUPしたら、今のユーザーの半分以上は
買えなくなっちゃうと思うんだが・・・。
一般中流家庭では、普通に購入する限度はやはり支払い上限300万円が限度
だと思う。世の中の大半は、一般中流家庭なわけで。

もしスバルからの高級車を望むなら、レガシィではない新車が妥当かと・・・。
ただホンダのレジェンドのような存在になってしまう気もしなくもない。

誰も、レガシィがレジェンドと同じクラスになって欲しいとは思ってないよ。
だからといって、スバルにレガシィとは別の高級車を追加する余裕はないだろう。

ずっとレガシィ一本で乗り継いできた人には、次モデルも今のコンセプトで満足するかもしれない。
でも、他社のワゴンやセダンから乗り替えを検討してる人には、今のままではパンチが足りないと思う。

たしかにレガシィが210万円〜は正直安い！コストパフォーマンスは最高だ。
例えば、アベンシスFF 2.0 4ATの一番安いのが230万だからね。
だが、ワゴンもセダンも人気がない状態で、世間の注目をあびるためには
環境性能向上、新開発エンジン搭載、安全性能向上、新開発ボディは必須だろう。
スバルはがんばってると思うが、さらにコストダウンを求めるのは酷な気がする。

上位モデルも廉価版もベースは同じになるんだから、少しでいいから底上げして、
廉価版でもアベンシスに負けない質感にして欲しい。

レジェンドは例え。

もし最低車種が250万円になったら、対抗車種も１ランクあがることになるね。
そうなれば、結局はまたそれらの車と比べられて質感がどうのこうのといわれる
のは同じこと。
いかにコストダウンして、それを感じさせないかが開発の鍵だね。

まあそれは車に限らず売っている物すべてにいえることだけど。

そろそろ『レガシィ』の名前を卒業しないとダメだな。
メーカーの思うレガシィ像とユーザーのレガシィ像に食い違いが出てきている。
さらにそのユーザーのレガシィ像もユーザー個人個人によってまちまち。
現行型のデビューの時も、『こんなのレガシィじゃない』という意見もチラホラ聞かれた。
次期、あるいは次々期で名前を変えて、レガシィの名前は封印した方がいい。
初代レガシィが目指していたものは、BH/BEのD型で達成されたと思う。

元々はワゴンを主とする車だったのが、いつの間にかセダンを主とする車になってきている。
多分、S401が出た辺りからかな。
それに、『私の美意識を挑発する』なんていう日本一恥かしいフレーズぶっこいてる時点で
もはやレガシィじゃない。
もう『レガシィ』の名前を封印して、新しい名前で『レガシィ』とは違う新しい方向性を見出して欲しい。

このままじゃレガシィは本当にスカイラインみたいになってしまう。
そうなる前に、『レガシィ』の名前を封印してくれ。
レガシィは、スカイラインみたいになっちゃダメだ！！

元日産車乗り。現在BL5GT乗りより。

こうなったらゴーンさんにスバルの社長をやってもらって・・・

>>248 もしそれやると
利益最重視徹底コストダウンで
ビル脚？日立で十分
ブレンボ？日立で十分
水平対抗？直4で十分、んで満足しなけりゃVQ25でも入れとけ
四駆？ｅ4WDで十分
マイチェンで鉄板厚くして剛性上げたい？薄くして利益上げなさい
言っとくが専用プラットホームなんて許さんよ、ティーダプラットか
スカイラインプラット使いなさい
てな具合になる

>>247
レガシィは元々セダンを中核にワゴンもラインナップした車ですよ。少なくとも初代は。
初代の販売比率は前期はセダンが上、前期には無かったワゴンのターボGTが追加された後期で6:4くらいに逆転しましたけど。
ちなみに2代目もまだセダンボディベースで開発してます。
2代目前期の販売比率はたしか7:3くらいでした。
ワゴンの販売好調を受けてスバル自身の考え方も変わったのは2代目後期からでしょう。
ベースはセダンのままでも先にワゴンをマイナーチェンジしたあたりにその傾向が見えますね。
これからはワゴンを中軸にして販売していくと。実際2代目後期は9:1まで比率が開きましたし。
3代目で初めてワゴンをベースに開発され、その後すっかり落ち込んだセダンをてこ入れしようとわざわざB4を名乗らせて復権を目論み、
見事それが当たり、3代目では大体7:3くらいまでセダンB4が盛り返したというわけです。

2代目セダンに乗ってる肩身の狭いオッサンよりチラシの裏でした

>>249

スカイラインのＦＲミッドシップのプラットホームとＶＱエンジンは
魅力だな・・・。

スカイライン買えよ

VQｴﾝｼﾞﾝの方が良い人なら、ステージアの方が乗って嬉しくなるのでは。

ステージアはかなりいいけど、結構高いんだよね

>>220､231
俺と全く同じ考えの人がいたので驚いた。
俺は５年前ランカスター６を購入。
スムーズで静が、とても満足していたんだが、
加速のパンチ力が不足していた。
この前車検を機に２．０ＧＴに買い換えた。
静かになったし、燃費もいいと聞いたので。６は燃費がいまいちだった。
加速はいいんだが、やっぱりスムーズさと静粛性は６気筒が上。
欲張りものの俺としては、３．０ＧＴはそれらを両立できるのではないかと。
限定で４００万位でも売って欲しいと思う。
レガシィに４００万かけるのに否定的な香具師もいるが、
所詮車は嗜好品。
欲しい人だけ買えばよい。
買わないやつがああこういうことじゃない。

限定どはいえ開発費はかかる。
逆に限定だとしたら3.0GTは400万では買えないよ。

フォレスターの2.5ターボだって、輸出仕様のインプあっての話。

レガシィって凄いと思うのは
限定400万でもいいから、スゲースペックの奴出してくれよって奴もいれば
200万で買えるから良い、値上げは断固反対！って奴もいる。

少なくとも俺はBP/BLに250万以上は出したくない。
エンジンやサスペンションが強化されてるって言っても所詮は200万の車。
アコードより安い車なんだよ。

カローラからちょっと背伸びして、レガシィ2.0iを選ぶのが精神安定上良い気がする。

だったら、無理せずアコード買えばいいのに。
っていうか >>257 は、アコードが欲しかったけど買えなかったンだね。
ローンが組めなかったのかい？

>>258
ん？
最低グレードはレガシィの方がアコードより安いよ。

みんカラでレガシィを酷評してるのは3.0RやGTを買っちゃった奴ばかり。
価格の割にお粗末ってさ〜。
一方、高得点＋絶賛してるのは2.0i乗り。
そりゃそうだよ。レガシィは200万の車だもの。

>>259

レガシィも昔に比べると安い車になったということかぁ・・・。
やっぱり３００万前後の高性能セダン・ワゴンって需要ないんだな。

>>260
昔からベースはそんなもんでしょ。
文句あるなら買わなきゃいいものをねぇ･･･

あそこで文句言ってるのは、スペックだけ見て買った人じゃない？
雑誌での評判がいいので買ってみたが失敗した。300万の車とは思えない
とか言ってる奴。試乗の段階で気づかない時点で逝っちゃってるんだけど。

>>260
スバルが勘違いして
安くすればもっと売れるに違いない！次モデルは199万から出してみよう！
なんて思ってさらにショボイの出したら悲しいな〜。
それでいてトップグレードはハイブリッドエンジン載せて400万で売る…。

>>250
レオーネ後継車だから・・・

>>259
最低グレードはアコードの方が安いんじゃね？数万の差だけど。
まああんたの考え方でいけば、
アコードは所詮200万の車。アコードユーロRは値段の割りにお粗末。
シビックは所詮170万の車。シビックタイプRは値段の割りにお粗末。
こういうことかね？

レガシィって1.8Lのモデルあったよね？
実用ワゴンとして結構売れたような気がする

何をもって200万円の車かってことの定義だけの問題でしょう。
土俵が違うけどそんなこといったらスカイラインGT-Rはどうなっちゃうのさ。

ここでいう値段というのは、見た目に対する印象の話ですよね？

現行レガのスレでもあったけどパッと見250万円ぐらいの車に見えるわけだよ。
だから2.0iはお得　GTや3.0は高いとなるんだと思うが。
レガシィという車に興味がない人に「高そうだね」と感じさせるためには
ボディをでかくするしかない。

これまた土俵が違うけどホンダのS2000なんて360万円もするんだよ。
全然、360万円に見えない(^^;
逆に日産のZは300万ちょっとだ。なんか安い印象。
でも、Zの方が高そうに見える。

そんなもんだ。

すまん、4WDでの話。FFは除く。

S2000は安そうだね、見た目から。

GT-Rやインプsti、ランエボはオーバーフェンダーや顔つき、見た目の違いが大きいからなぁ。
つーか、もうベースグレードからのキャラ付けが違いすぎて。
それらを買った奴は、内装がどーのこーのとか、お粗末とか言わないっしょ。そこが評価ポイントじゃないから。

だけどレガシィGTの場合、買った後にうだうだ言う奴が多い。
大抵、「前に乗っていた300万のトヨタ車の方が質感が良かったんだが・・・」っていう評価の仕方をする。
ユーロＲの場合は特別なアコードってイメージが強いから、300万でも納得する人は多いんでない？
レガシィのSTIバージョンが300万なら納得みたいな感じ。

GTと3.0Rはレガシィの特別車という感じではなく、中核を担ってる。それが300万という価格。
特に3.0Rあたりが、イメージとのギャップが大きそう。

会社の駐車場に同じような顔したBHとオルティアが並んで停まってるけど、
さすがにオルティアは安っぽい、つうか薄っぺらく見える。

>>268
>だけどレガシィGTの場合、買った後にうだうだ言う奴が多い。
>大抵、「前に乗っていた300万のトヨタ車の方が質感が良かったんだが・・・」っていう評価の仕方をする。

そりゃ仕方ないっしょ。
使ってて分ってくる部分は多々あるからね。
内装の樹脂だって、パッと見では気付かなくても徐々に安っぽさが鼻についてくるのはね。
見た瞬間に分る奴もたまにはいるかもしれないが、一般ピープルはそうじゃないのさ。

トヨタ車の内装に関する技術はものすごいよ。
クルマメーカーの技術者が友人に何人かいるけどトヨタは廉価車でも内装にはものすごくお金をかけてるって言う。
ウチの会社じゃこのクルマの値段では売れないってね。

>>270
そのかわりサス、ダンパーは糞だけどね。
そういう車がいやな奴がスバル買うんじゃないの？

トヨタのサスも、同乗者も含めてトータルで考えると悪くないと思うけどなあ。

レガに代えてから、微振動が辛いと嫁が煩い。

>>272
何型のレガ？
BPのC型はけっこう柔らかくなってるよ。
ホイールベース短いせいか道路の段差から来るピッチングは不得手な感じだけど。

4発の水平対向の横揺れ微振動が気になるな。
気が付かない？

>>274
(((((（；゜Д゜）)))))))))))
みたいな感じ？

6発に乗り換えてください。幾分ましになりますので。

ゆれってオイオイ（W　音だろ音。振動はどんな車でもあるって（W
まぁ仮にコレを振動と呼んだとしてこの振動を楽しめないならこのエンジンやめとけ（W

音じゃないっすよ、揺れます、水平対抗。
洩れのBH,アイドリングでゆっさゆっさゆれます。
しかも振動が一定じゃない・・・エンジンマウントが逝ったか。もう４年以上だし。

>>278
それは一度ﾃﾞｨｰﾗｰに見てもらった方が良い希ｶﾞｽ

>>278
マウントっつうか、アイドリングが不安定なんじゃねーの？
タコメーター見てる？
だいたい‘微振動’で‘ゆっさゆっさ’だぁ？わけわからん…

次のレガシィも同じ価格帯で、１ランクアップ希望！

>>281
保険の等級ですか？

ガソリン高騰の今、2008年にフルモデルチェンジするのかな？
このまま高値が続けば・・・
エンジンも、今開発してる以上に「燃費向上」を求められ、燃費指向が強くなれば
満足なエンジンが08年に間に合うのかと。

まずは、出るとか言われてる「ハイブリットターボ」の出来なんだろうな。

>>283
「ゴッドファーザー」を「ゴットファーザー」、「ビッグマック」を「ビックマック」って書いちゃうタイプの人ですか?

６発も振動酷いよ。
スバルに乗るなら、振動や騒音は諦めるしかない。

>>285
下野康史かなんかの文章で、水平対抗の六発は理論的に振動が出ないと聞きかじったような気がするんだが…

>>286
不等爆発させりゃ振動は出ますがな

おかあさんのカレー

３シリーズが、レジェンドが嫉妬する

新レガシィー新発売！

週末はお近くのスバル店へ♪

>>270
内装で買うなら、ｽﾊﾞﾙ・ﾎﾝﾀﾞなんて選択肢に入らんでしょ
”動力系に金使いました、だから勘弁してくだちぃ”みたいな

BH5Cに乗ってるけど、同乗した知人は皆「静かだね〜」って言うけど？

>>290当然！って思う。マジレスするとしたら、まあ今の状態（BP）で内装はOKって思う（俺は）
今後もっと良くなれば（ドリンクホルダーとかね）良くなって欲しいが、2000ccにこだわってきた車。
このリッター数で300馬力近いパワーをいただけるんだから俺的には感謝感謝っす。

>>287
漏れはＢＧに乗ってるが、それでも横揺れ（？）は全く気にならない。
ホントに揺れてるのか？

>286
直６にも遠くおよばない。

水平対抗が嫌なら、スバル車は買えないよね。
何かメリットがあって、デメリットがあるってのは仕方がないこと。

>>293
今乗ってるBH9はそんなに気にならないけど、前乗ってたBG5は、
陸橋の上で停まってるときトラックが横を走ったように揺れたぞ。

昨年だか一昨年、何処かのモーターショーに出てた？Ｂ１１ってコンセプトモデル。
はっきりとは覚えていないが、おおよそ以下のようなものだったと思う。
全長　　4.700〜4.800�o
全幅　　1.800�o
全高　　1.400�o
Ｅｇ　　　フラット６ツインターボ
排気量　３Ｌ
馬力　　３００Pｓ超
トルク　４５�s-m超
クーペっぽいイメージで観音開きの４枚ドア。

俺的には、これを市販してくれれば即買いなんだけど、情勢から考えると環境問題やら原油高騰等もあるし、
こんな非国民的な車のニーズはたかが知れてるだろうから、万が一にもスバルは出してくれないだろうな。

見事に自己完結してるなｗ

ttp://autos.goo.ne.jp/motorshow/conceptcar/maker/subaru/c10459902/gallery01.html

これか。

300

■富士重、ＳＯＨＣ用可変バルブタイミング機構を開発し全車に搭載

　富士重工業はスバル車の燃費と排出ガス浄化性能を向上させるため、全車に可変バルブタイミング機構を
搭載する方針を決めた。高回転のエンジン出力と、常用域の高い燃費効率を両立させる同機構を全面的に採
用することで、製品の環境負荷を引き下げる。既にＤＯＨＣエンジンは一部、開発年次が古いタイプを除いて可
変バルブタイミング機構を採用している一方、ＳＯＨＣエンジンにはまだ搭載例がない。今後、ＳＯＨＣエンジン
に対応する可変バルブタイミング機構を開発し、全車に採用していくと見られる。

スバルはミニバンつくらいなの?

>>297
環境性能さえ要求を満たしていれば非国民な車じゃないだろう
このリアデザインは好きだな
ttp://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2005/data/conceptcar/concept/img_l/subaru/c10459902_06_l.jpg
次期レガシィのリアデザインを予想する上でヒントになりそうな感じ

>>299
普通にカコイイ！
しかし真正面の丸い口はいただけない・・・

スペック的にもそそられるなｗｗ

>>304
スバル車は全部あんなフロントマスクになるよ。
これはとりあえず決定事項。

リアサスをストラットに戻せとは言わないけど, ビル足はOH可能な方式に戻してほしい。

後部座席への冷房や暖房機能は載せる予定は無いだろうか。
この時点で家族からクレーム。結局ミニバン買わされそうで
困ったよ。

>>307
一応後席用暖房ダクトは前席下にある。まあ前席のお下がり的なモンだけど。
後席用冷房はクラウン・フーガクラスでないと無理だろうな・・。
ガンガレ。

SOHCターボｷﾎﾞﾝ 厳しいかな？

>>305
フォレスターがMCであんな顔にならなかったのは何故なの？

それはね、フォレスターだからさ

>>310
これからなるから楽しみに待っとけば？

フォレの電人ザボーガー顔に比べたら、ブタ顔インプの方がはるかにいいな。

富士重の発表。

２年間で　２０％の原価削減を実現させる。
シート、空調など１５品目。

車のグレードUPより、「価格」の競争力で勝負するらしい。

その先も、価格競争路線で行くつもりなら、「価格上げても質感アップのレガシィを！」
なんて書いてた人たちには、とうてい望めそうもないよね。

>>314

原価削減は別に価格路線で勝負すると言った意味ではないよ。
安心汁

内装をコストダウンして例の新型SOHCエンジンにそのコストをまわすつもりかね。

今の2.0iってライバルに価格競争で負けてるかなぁ・・・。
今のままでも十分お買い得感あるんだけど。
しっかり作ってあればｱｺｰﾄﾞより高くてもレガシィを選ぶよ。

直噴エンジンは出さないのかな？
さらに燃費が良くなるだろうに。

>>314
単純に儲かっていないだけだと思われ。
売っても売っても利益が上がらないんだろうなぁ

>317
直糞エンジンは燃費が悪いぞ
ちょい前の三菱車に乗ってみな

>>319
パジェロ乗ってたけどリッター５前後だったよ。
高速で7ぐらいかな。ＧＤＩの意味なし。
おまけに独特な排気臭するすね。

>>317
http://shimoyan.daa.jp/archives/200501/24-2128.php
エクシーガというコンセプトモデルは直噴だったけどね。
でも、直噴はNAのままだとロクなもんにならんのだよね。
VWみたいにターボと組み合わせると凄いんだけど。

最近出たトヨタの新3.5V6はNA直噴だけど凄いとの評判。
けど、ツインインジェクションという高価なシステムの賜物なんで、
スバルがコレを採用するのはコスト的に無理だろうなぁ。

直噴とNAの組み合わせが直ちにダメとは思えんが？ディーゼルは直噴やし。

まぁより細かな電子制御が必要ってことで、可変バルタイも自社開発でき
ない、スバルには敷居が高すぎるってことだろう。

欧州車の新型ディーゼルで採用されている、ボッシュの直噴システムは、
1回の燃焼で5回に分けて細かく燃料噴射することで、ディーゼル特有の
振動を軽減しているらしいが、日本の電装品メーカーは系列の安定取引
の弊害でリスクを負って積極的に技術開発する姿勢がないからダメだね。

>>322
ディーゼルが直噴なのは、それ以外燃料噴射方法がないからだよ。
それから、ディーゼルは加給すればするほど効率が上がるから、
ターボ付けるのが常識。NAディーゼルなんて現実にはないよ。
だから、直噴とNAの組み合わせの可能性を論じるのに
ディーゼルを持ち出すのはﾁｮｯﾄ・・・と思うけど。

↑あるだろ じぃちゃんのコロナ そうだよ

まあ、直噴は「アイドリング多用」「優しくアクセルを踏む」人向けだからなぁ。
ベタ踏みする香具師は直噴の恩恵を受けられない。

>>324
そんな古い話持ち出されてもねぇ。
ディーゼルはボッシュがコモンレール方式をモノにしてから
乗用車レベルでも劇的に普及したんで、
せめてコモン以降のディーゼルで語ってもらわんと。

４発２．５＋ターボで３００ｐｓ超？
フォレのｓｔｉに４発２．５＋ターボで２７５ｐｓってのがあるけど、チューニングしてくるのかな？

技術的にはボッシュよりデンソーの方が先行してるみたいだね。

動力性能とかは今のままでいいから、もっと他の所を改良してもらいたい。

>>328
あの会社はすごいよ。
トヨタ系列のクセにトヨタより偉いと思ってる。
実際、恐ろしい技術力を持ってるし。

今のマイナーチェンジがBPの最終モデルかな？

>>331
前モデルの流れでいけば。

06年：D型で最終形
07年：お買い得モデル追加（BBS履いたり）　　かも。

欧州向けレガシィの2.0iと2.5iが廃止になって2.0Rに統合されました。
同じくインプレッサとフォレスターの2L/NAもDOHCになりました。
将来的には日本でも2L/NA/SOHCは廃止でしょうかね。

>>333

ホントだ。3.0Rと2.0Rだけになってる。
もしかして日本でも来年のＭＣで廃止だったりして。

ガソリン代高騰の今、まだ需要は見込めるんじゃない？？

会社帰り、車の商談で・・・
帰り駅まで送ってくれた車、「Rですか？」って聞いたら「iの方です」だって。
助手席に乗っていたが、静かで加速もスムーズで悪くないし、ちょいビックリした。
良い事書いてないの多いから、意外だった。（ハンドルは握ってないけど）

「街乗り」には悪くない車だと思った。

個人的には2.5iを出してほしい。 レギュラー仕様、トルク重視で。

>>336が良い事言った！

同意ノ

アウトバック買ってローダウンしれ。

でも、一度だけ代車で２．５ｉ借りたけど、印象に残らない、はっきり
言ってどうでもいいエンジンだったぞ。
みんな、2.5Lエンジンを美化し過ぎてないか？

俺はアウトバック2.5iを買った。

>>336-337
必要にして十分以上の良心的なエンジンですよ。

来年ビッグマイチェンがあるはず。
今かこの間のカートップかベストカーのモーターショーのＢ１１？コンセプトカーの
予想図は初めてサパ顔でちょっとカッコ良く見えた。

　BG後期、BHで装備されていたリアシート格納式パーティション
ネット復活キボンヌ。
　個人的にはミニバン、ハッチバック、ワゴンすべて法規制して
ほしいところ。荷物積んだ状態で正面衝突したら、衝撃はボディで
吸収して、プリテンショナシートベルトとエアバックで
前面は守られても、後方から荷物が飛んできたら大怪我するよ。

>>340
>来年ビッグマイチェンがあるはず。
でも・・
グリルとエンジンがメインで、前D型までの大型マイナーにはならない気がす。
今のレガ、全体よりグレード別での変更が多いし。

D型に期待して待ってるが・・・以前のD型より満足できるか不安。

ガソリン高の今、エンジンは改良され良くなりそう・・？？

レガシィは良い車だと思うが乗ってる奴が気に入らない〜

未分相応の走り方をしようねｗ

>ガソリン高の今、エンジンは改良され良くなりそう・・？？
　たぶんマイチェンではしないし間に合わないだろう。

>>283-284

マークIIブリッド

現行のレガシィもフロントグリル航空機イメージしてるんだよね

>>344
そうなの？？

前のＤは、エンジンのテコ入れ相当だったと思うけど。
燃費向上とターボはチャージャー改良と中低速トルクを約3％から7％向上。

Ｄのレガの顔、雑誌では変更後の顔のイメージ出してるとこもあるけど。
さほど変わらない・・なんて予想してるとこもあるよね。

インプのように顔全体が変更になるんじゃなくて、グリルに「輪っか」ができる
ような変更になる気がするw
そーなったら、ＯＰのグリル・メッシュが一番人気になりそう。

とりあえずD型待ちとしては、不評のシートを改良しほしい・・・

せっかく電動シートなのにポジションメモリ機能が一向に付かない件について

テレスコをつけてくれ。>28と同意見。

テレスコが無いから、シートを前にもっていくしかない。
↓
その位置のシートのままだと乗降しにくい。
　　降りるときは、スピーカー部に足をぶつける。
　　乗る時はダッシュ下方に足をぶつける。
↓
車に無駄なキズが増えてしまうよ。orz

テレスコをつけてくれるのが一番。
あわせてドアは水平横方向だけでなく、若干でも上方に角度
をつけて開くようにしてくれ。
そうすると乗降しやすい。

>>346
オーナメントとそれに付随するメッキパーツで構成されている
一般的なグリルと呼ばれる部分で表している。
あれでいいじゃん。

ザパ顔のやつはｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｳｲﾝｸﾞｽｸﾞﾘﾙじゃなくて
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｳｲﾝｸﾞｽﾊﾞﾝﾊﾟｰだと思うんだけどな・・・。

>>351
同意
高級車には見えないが曲がりなりにも高級車という意識で
作っているのならﾃﾚｽｺぐらいなきゃダメだろう。
ﾏﾂﾀﾞの車なんぞ１．５Ｌにもﾃﾚｽｺ付いてんだぞ（ｱｸｾﾗ系１５Ｆ）

シートもどうにかしろ。インプＳＴiに載ってるバケットなんかも
十年ぐらい前のヤツだろ？十年前のＧＦ系のバケットと変わらない。
レガシィのノーマルシートもどうにか改良して欲しいもんだ。

次期レガシィの開発目標は

「　１　台　あ　た　り　１　０　万　円　の　コ　ス　ト　ダ　ウ　ン　」

>>350
原点センサ付けて、送り量をロータリーエンコーダかなんかで拾ってやれば済む
話だと思うけど、電装品関係の組込系ソフト開発部隊がいないのかねぇ？

それとも、コスト優先で搭載できないのかね？シートあたりセンサ数個と8bit
MCU1個で十分に足りるし、原材料のコスト増なんて千数百円くらいだろ。

ヨタあたりは車1台にコンピュータが何個乗ってるって自慢してるけど、車の電装
って無駄が大杉。実装含めて真面目にコスト削減すれば、スバルに限らず、現状
から同等機能のまま40%くらいはコスト削減できる。

おれっち、雪降らねえから、ＦＦもお願いします

この２年間で、20%の原価削減。（シート・空調など１５品目）
「価格競争力を高めるため・・」と富士重が発表してる。

来年のＤ型は・・・一部の変更あっても、ビッグマイナーとは期待できないな。

>>356
＞この２年間で、20%の原価削減。（シート・空調など１５品目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~←orz

品質低下でますます売れなくなる予感。

２０１０年までﾒｰｶｰが存在してるか怪しいな

電気軽自動車専売メーカーに生まれ変わります。

↑R2が不調なのに・・・

R1だのR2だの電気自動車だの作る金があるんなら、
それらをEZ4気筒化とEZ生産ライン増設に回せ！

で、EZ20はいつ出るんだ…？

>>363
ディーゼルもEJベースなようだし、当分は・・・orz

もうスバルは、新型のガソリンエンジンは出さないんじゃない？
ディーゼルと旧型改良＋モーターのハイブリッドだけになりそう

>>341
ＢＨに７年乗ってるが、一度もリアシート格納式パーティションネットを
使ったことがない俺様が来ましたよ。
俺みたいな奴がいるから、コストダウン兼ねて無くしたんじゃね？

実際、現行でＯＰのネットを付けてるやつは見たことないし、
一部が騒いでるだけでニーズはないんだよ。
ＭＴと一緒だよ。

>>365
>ディーゼルと旧型改良＋モーターのハイブリッドだけになりそう

日本にディーゼルエンジンの乗用車が走ってたの知らない世代ですか？？
欧州で需要あっても日本では嫌う人多いのに、いくら性能抜群のDエンジン出しても
売れないと思うけどな。

ディーゼルエンジン、好きな人は「信者」のごとく好きだけどね。

親戚の兄ちゃん、規制クリアできずガソリン車に乗り換えたが・・
それまで「キャラバンホーミー」を１０年大事に乗ってたな。
ディーゼル独特の音と振動がたまらなく好きなんだって。

>>368

単にこの２つはスバルが開発をアナウンスしてるエンジンってことだ。


ちなみにディーゼルは大嫌い。
昔、パジェロ買ったときも主力のディーゼルターボ買わず、
燃費激悪の３．５リッター買いました。

>>370
2代目パジェロ？　3500のショートボディーだった。

盗まれ暴走されて、事故されて・・国道脇に衝突し２回転し大破。
犯人はサンルーフから脱出し逃走、無傷。
事故後の愛車と対面したが、3500のエンジンは綺麗に無傷だったww
車引き取った整備工場のおっさんは何故か？喜んでたw

レガのスレだった・・・すまん。

次期レガの希望としては・・・ETC本体を灰皿部分でいいからカッコよく
ビルトインしてくれ。

>>358
例えザパ顔になってもレガシィほどの車なら
代えの顔が沢山出るから、いいだろうけど
内装関係の品質はﾜﾝｵﾌ物以外じゃ代えようが無いから
落として欲しくない。
ｲﾝﾊﾟﾈのｼﾎﾞの作り方だけはどのメーカーよりも巧いのにな。

スバルが今まで理想を目指して
年月かけて積み上げてきたものを
自らの手で根底から崩そうだなんて
実に愚かしい。

次期モデルで性能を上げていくのに価格据え置きなら、見えない部分は一層ヘボくなって当たり前。
俺は多少値上げしてでも内装の質感アップを望んだが、もうそれはなさそうだ。
なんか悪循環が始まったように思えて仕方がない。

>>357
値段じゃないんだよなぁ。
とにかく他じゃいやだ、レガシィが欲しい、っていう車を作っていって欲しい。
マークXと比べて、お買い得だ、とかそういうのは要らない。

デザインにこだわる富士重工に疑問さ…orz

それでもスバル、好きだけどね（爆

ついでに、「機能とデザインは並列」っていい考えだと思うんだが…orz

レガシィをお安く出すことに拘りすぎてコストバランスがおかしくなってきてるんじゃない？

価格据え置きで新型エンジンを投入しても、他の部分が今より安っぽくなると思うと魅力減だよ。

同じ2.0iでも、トヨタだったらもっと付加価値を付けて、250万くらいで出すと思う。
アルテッツァやカルディナが消えた今ならなおさら、その辺りの需要を狙って。

「GT」より「スペックB」がレガのターボモデルの顔になってる現状。

質感アップ？のレガを望むなら・・・
ターボモデル中心のレガシィを捨てて、NAモデルが中心となればいい。
そして、ターボモデルが「特別な存在」の位置づけになればいい。

性能・質感UPを前提に・・・
2.0（2.5？）・3.0NAが260万〜320万　（中心モデル）
ターボが350万〜

レガのエンジン、環境性能の星が少ないと叩かれてるし。
ターボ中心の存在を「？」とも書かれてる。
もう、ターボ中心で売るラインナップも限界じゃない？？と、思ってみる。

>>377
次のフルモデルチェンジでは
2.0iが240万〜、2.5iが280万〜の値段がいいんじゃないかと思ってる。
装備は一緒、エンジンだけの違いで。
2.0iだけコストダウンで4ATとかやめて欲しい。

それだと売れるグレードが偏る。
安いグレードはそれなりの我慢が必要では？
購入層、スバルのブランド力、ディーラーの顧客対応能力を考えれば
まだ値段を上げる段階ではないように思う。

そんな事したら潰れるな。

>2.5iが280万〜の値段がいいんじゃないかと思ってる。

つか、次期型で2.5Lの発売は正式なのかww

ＢＦ：142.8〜277.5万円
ＢＧ：174.0〜319.3万円
ＢＨ：190.5〜348.0万円
ＢＰ：205.0〜392.7万円

と来てるから、次は２２０万円位から？

あとシビックより狭くなった全幅をなんとかしないとね
他車と並んでいると幅がなくて情けなく見える
最低でも＋５０で１７８０程度かな？

ミニバンが2.5Lで250万〜という噂が本当だとすれば、
レガシィワゴンの中間グレード（2.0Ror2.5i?）は
それより安くしないとミニバンに全部流れかねないな

ミニバンとワゴン（スポーツ系）を一緒にするのはどうかね・・・ジャンルが違う。
レガシィ乗りたいと思う奴が、2.5Lだから？値段？でミニバンなんか選ばんよ。

ミニバンはミニバンだよ。　乗りたければ乗ればいい。

それはあんた1個人の場合だろう
実際にはレガシィワゴンの競合車種としてオデッセイをぶつけてくるケースが
かなり多いらしいし、レガシィに乗ってる人からスバル製ミニバンを出せとい
う要望が多いのも事実
そこで価格が被ったらどうなるかわかるだろう

>>385
>スバル製ミニバンを出せという要望が多いのも事実

まぁ、近いような？新車にＢ９あるんだし・・・
日本向けに発売されるのをマタ〜リ待てばいいんじゃない。

スバルのミニバン要望なんて「3Ｌターボきぼ〜ん」と同レベルなんだろうね。

トラヴィックでスバルユーザーがほとんどミニバンを求めていないことは明白。

何気に・・「トラヴィック」って、スバルが開発した車ではないよね。

向こうで生産終了したにしろ、売る気があればスバルが新型投入して継続してただろな。

レガシィGT、3.0R並みの4WDシステムを積んで、セレナやステップワゴンの
ボディで、動力性能は現行の2.5エンジンぐらい。

んで、250万円ぐらいだったら即買い替え！
まあデザインや燃費とかもあるだろうけど・・・。

スバルをかっているのは、4駆性能だからね。

>>382
次期2.0iが220万はいい線だと思う。
でもアコード4WDが225万だから、ちゃんとした装備(5AT?6AT?)付けて230万くらいでもいけると思う。
レギュラーガソリンエンジンSOHC2.0の出力160ps/21kgm、燃費16km/lあたりで。

全幅は左右+15mmで1760mmあたりか？
レガシィって他の車と並んだときに小さく見える。単体で見るとそうでもないのに。
アテンザ、アコードでさえ1760オーバーあるからな。

>>385
> 実際にはレガシィワゴンの競合車種としてオデッセイをぶつけてくるケースが
かなり多いらしいし

初めて聞いた。
俺の担当のセールスは競合といえばまずアテンザ、次がアコード、ブリット、ステージアって言ってたな。
価格帯としてオデが競合するのかもしれないけど…そーゆう奴のクルマ選びってなんだかな…

スバルにミニバンがあっても良いけど、ミニバン作った頃にはブーム去ってたりして。
オデッセイをOEMで分けてもらえば良いんじゃない？以前はビッグホーン売ってたよな。

＞オデッセイ

馬鹿か？

フィットとかコンパクトカーに乗り換える人も多いらしいな。

車幅1800で室内も広くしてほしい

「それに拡大したといっても35mmです。35mmといえば、左右ともそれぞれ指1本分を増やした程度にすぎませんよ。
3ナンバー化が許されたからとはいえ、必要以上に拡大するというのはスバルの方針にはそぐわない」

それが外れたから今の低迷があるのかも知れないよ。
レガはどう見ても車幅が無くて貧弱だよ。
それにカーゴルームも狭くなったんだから。

ならやっぱり1800がいんじゃないか？1850？

幅は広げんでよろしい。リヤサスをストラットに戻して上げ底を止めると荷室は
元に戻る。

>>398
だからBGのボディに最新のエンジンを搭載すればいい。現行モデルって、
外寸は大きくなってるけど、内寸はさほど広くなってない。

漏れ身長178cm、体重90kgだけど、BGのサイズで狭いと思ったことないぞ。
ちなみに、3サイズは上から105cm-90cm-100cmくらい。むしろ、手を伸ば
せば、助手席側ドアの収納ポケットや、後部座席に置いた物に手が届くし、
ちょうどいいサイズ。

現行のリアシートの電動可倒ギミックは要らんと思う。テレスコピック機構
や、電動シートのメモリの方が、優先度も顧客満足度も高いよなぁ。

BG再投入と同時に、現経営陣は総退陣ということでおながいしまつ。

もう少しゆとりが…

ミニバンスレで見かけた低床パワートレインをレガシィにも採用すれば
サイズアップしなくても少しは室内空間広げれないかな。

ボディの大型化は安全性の面から仕方ない
しかも今やレガシィは世界で売る車なんだぞ？
今ＢＧのボディなんかに戻したら室内はもっと狭くなる
あと２センチくらい広げても問題なし

つーかレガシィを５ナンバーサイズに戻せとか言ってる奴の方が格段おかしい

てか完成したんじゃないの？ﾚｶﾞｽｲ。
バリエーションも普通ＮＡ．元気なＮＡ、ターボ、３リッタまである。
価格も相応しいし。セダン・ワゴンもあるし。アウトバックもある。
クーペはないが必要もない。
ンダ糊としては売れ筋とは言えバリエーションすごくて裏山しい

ってか新型決まったのか？っていうかC型レガ買ったばかり。最高だね
次期出たら、また乗るつもり。A型は怖いから様子見でB型を買うかな。
ただ............今のインプみたいな変なグリルだったら買わないかもしれん。

>>402
一応突っこんでおくけどBGの頃にはとっくに世界で売ってたが
それどころか初代BFの開発テーマがすでに世界戦略車だったんだが

>>402
>ボディの大型化は安全性の面から仕方ない

ただ「安全性」を理由とするボディ拡大は、メーカーの技術力の無さを意味する。
技術屋なら、絶対に理由としてはならない。

TV新車情報で三本和彦のおっちゃんが、ボディ拡大傾向の車に対しタメ息つきながら
良く言ってた言葉。
この人は、大きなサイズの車には良く苦言を言ってたね。
　　○日本の狭い道路に似合わないサイズの車が多くなってきた。
　　○形や格好良さを優先させるボディ拡大の車作りは残念。
　　○５ナンバー枠で剛性強く衝突基準クリアできて、室内も広い・・日本の技術で
　　　開発すれば可能なはず、それをしない提供しないのはメーカーの怠慢。

どんな高級車に乗っても・・
「いい車だけど、こんなに大きくする必要はあるのか・・・」　一言あったww

>>406
三本のオッチャンは好きだが彼が言ってる事がいつも正しいとは限らない。

300万もするクルマとしちゃ、今のサイズはかなり中途半端。
30ミリほど広げるか、5ナンバーサイズに戻して50万安くしろ。

基本は200万の車だろうが。
それに付加価値としてターボとかあれこれ付いて300万になってんだろ。
そんなにでかい車が欲しけりゃトライベッカでも買え。

じゃあ世の中は無能なメーカーでいっぱいだな
ホンダなんてシビックさえ車幅1750。ＢＰより２センチ広い。無能の極み
あと初代ＢＦの頃と今では世の中の安全基準が変わってきていることは無視？

カッコだけの大型化なんて誰も望んでない。日本車で１８００とか、もうアホかと思う
おそらくＦＭＣでボディは若干大きくなると思うが、スバルは無駄な大型化はしないと思う
今より良い車を作ってくれるのなら幅が２センチ広がったって文句を言うつもりはない

より一層のコストダウンが求められ、経営面で苦労してる今のスバルに
次は５ナンバーサイズで室内広くて安全な車を！なんて要求はしない方がいい

>>407
>今のサイズはかなり中途半端。30ミリほど広げるか

そんな理由の「無意味」なボディー拡大はいらない。

俺も、今さら５ナンバーに戻らなくて良いと思う。
「デザイン優先」を理由とするボディ拡大だけはやめてほしい。

自分が長年乗ったパジェロのショート。
幅は1770ぐらいだったと思うが、ヒップポイント高くさほど気にならない。
長さはショートなので取り回しは悪くない・・・

３代目にフルモデル・・・次もと期待はしていたけど。
鎧をつけたような重々しいボディに変貌。　車幅が1895へ拡大。（100mm以上も拡大）

さすがに見切りつけた・・・なんでここまでデカくなるんだと愛想つきた。
あれだけ好きな車だったのに、不思議と気にならなくなったwww

今のサイズで不満なら、ステージアとか買えばいいのに。

それでもあえてレガシィを選んでる理由は別の所にあるんでしょ？
世の中、自分の理想にぴったりの車はそうそうないよ。

自分はこれ以上でかくなったら、レガシィは買わん。
都内ではこれ以上でかいと不便だ。

>>409
>初代ＢＦの頃と今では世の中の安全基準が変わってきていることは無視？
三本のおっさんの考えは、
「開発側の都合が、ユーザーの使い勝手に影響してはいけない」って考えだよ。

よくTVで言ってたのは・・・厳しい「安全基準クリア」する為の安易な
ボディサイズ拡大ではなく、まず前のサイズのままでも基準をクリア
できる技術を確立し発表して、それを新型に生かしてほしいてことだよ。

>じゃあ世の中は無能なメーカーでいっぱいだな
それをわかっているから、拡大する「ボディサイズ」引き合いに開発者にTVで
質問して警鐘してたんじゃない。
楽な方向に逃げず、ユーザーの為の真面目な車作りをしてほしいって。

今のままでは安全基準クリアするのが難しいから、ボディサイズ拡大しょう！
開発側のこういう「安易な考え方」を、おっさんは凄く嫌っていた。

>>410
無意味と決め付ける根拠が皆無

>>都内ではこれ以上でかいと不便だ。
俺もそうだね・・・1800とかなると借りてる車庫（シャッター付）に入らんかもww
25年前ぐらいに建てられ、カローラクラスを前提に建てられてるので、正直キツイ。
ちなにみ、全長4700以上の車は入りません・・・
そろそろ立て替えてほしい。

>>408
レガシィの基本は4WD＋ターボ
NAは単なる廉価バージョン

現状のレガシィひとつではラインナップが足りないのではないか？
価格的にカローラフィールダーと対抗できるクラスと
現状のGTの価格に見合ったクラスと2本立てにするべきだ。

>>414(407)
>今のサイズはかなり中途半端。 30ミリほど広げるか
今のサイズが中途半端で30ミリ広げる・・何が中途半端か根拠ないのに無意味だろ。

>>416
インプワゴンにロングバージョンを追加すればいいじゃん

でもって
廉価クラスはサイズも5ナンバー枠に収める。
価格も230万まで。

高価格版は3リッターまたはターボのみ。
サイズも横幅は現状より若干アップし、トレッドとホイールベースを広げて
さらなる操縦安定性の向上を追及する。

>>417
300万クラスのクルマにしちゃ…
高速道路のうねりにあわせてピッチングを繰り返すところが
乗り心地の安っぽさを感じさせる。
ホイールベースとトレッドを広げた方が良い。

やはり、１７５０から６０で内寸３０ミリアップ
椅子をしっかりした奴とメモリー
テレスコでＯＫじゃない？
周りの車考えたら現行の幅じゃ狭いよ。
ゴルフ、シビックなんてやばいくらいにでかいわけでさ。
Ａ４なんかと競合してる奴も意外と多いし。
しょっちゅうv７０に乗る機会があるんだけどやっぱ広くて快適
あそこまででかくとは言わんけど。
１７５０近辺ででかいから買わないなんて奴は少数だろ。
そんなこといってる奴は１５００ｃｃクラスだな。

1800超えたら困るとか、大きい車がいいなら別のを選べとか言うけど、
レガシィが1850になることを望んでいると思う？そんなわけないよね
大きくなるとしても必要に応じて数センチ幅が広がる程度だろ
仮に２センチ広がったってアコードやアテンザより小さいよ
でもその２センチで今より安全性や走行安定性の向上、小回りが利くようになるならいいじゃん
もちろん、今よりワイドな外観にもなるのでインパクトは大きい

たぶん、次モデルも2リッターが主力だろうし、価格も200万前半
ボディサイズも大して変わらないだろう。みんなそう思ってるんじゃない？

レガシィより、次期インプレッサを５ナンバーボディにして欲しかったが

周りがどうのこうのというのはいただけない。
幅を広くするなとは思わないけど、安易にサイズアップに頼って
限られた条件で改善をするという努力を怠るようなことはしてもらいたくないなあ。

でも今時の車の操縦安定性が20年前よりかなり向上した要因のうちで
幅が広がったのは影響がでかいと思う。

ちっこいはずのカローラフィールダーだって全幅は狭いがトレッドは今のレガシィとほぼ同じ。

これ以上全幅大きくする必要ないだろ。だったらまた別の車種を出せばいい。
全国のガードレールで金属片のささくれがたくさん見つかったのは、3ﾅﾝﾊﾞｰ車が増えすぎたからじゃないかと思う。
俺はレガシィはいい車だとは思うが、客観的に見て残念ながら、あまり上手いと思えるドライバーはいない。
より扱いにくくなれば、果たしてレガシィに乗る意味があるだろうか。
それだったら過剰に肥大化する欧州Dセグメントの車とは一線を引き、独自の進化をすべきだと思う。
むしろレガシィをベースとした新しい車種をつくった方がいい。

げっ。。。これが３５０万の車と弟に言われた。
車幅がだと。。。つくづく見栄えしないなと思うorz

アウトバックは貧相にみえないというかバランスが取れてる。
やはり、見栄えしないのは車幅が原因。
現にレガシィシリーズで一番売れてるとも聞くし、バランスが
まとまってるとも聞く。

こんなコンプリートもあるみたいだけど、車幅あると格好いい
ttp://www.calma.co.jp/corazon/list/legacy/complete/frem/top.html

それに日本では全幅1800以上の車がストレスなく走れる・停まれるようなインフラが整備されていない。
全幅1800以上になれば、多くの立体駐車場で断られたり、入庫時にパレットでホイールを擦ったりしそうだ。

明らかに同クラスの中ではボリューム感が無く貧相な感じだよな。
全長とバランスさせるなら1780くらいがちょうどいい。
幅狭い車のニーズには、インプで対応すべき。

現状、インプレッサがスバルの顔になりつつあるんだし・・・
雑誌の特集もＷＲＣ絡みでインプレッサの登場多いし、ＳＴＩバージョンの試乗レポも
インプ登場多いし。

インプの下に、新たな1.5Lメインのワゴン＆セダン（５ナンバー枠）の新型車を追加でも
しないと、レガシィの格上げ？みたいな高級路線はないかと・・・

ﾃﾞｻﾞｲﾝが悪いんじゃないか。何だか軽量級のボクサーみたいに筋肉はあるが、明らかに痩せているという印象。
これがミドル級ぐらいのボクサーみたいな風格があれば見劣りはしない。
スバルはデザインのアイデンティティ追求よりも、
どうしたら張りのあるどっしりした面質、エッジなどができるかを追求した方がいい。面が痩せているんだよ。
アウディのA4なんかの方が立派に見える。いいお手本じゃないか？

フードにダンパーとかズボンが汚れるとか呪文のように言ってたな、、

>>429
インプのメディア露出が多いのはマイチェン直後だからじゃないの？
それより今になってもけっこうレガワゴンが自動車雑誌に出てくるのが不思議な感じ。

1730が1760になったくらいでガードレールに擦るような奴は運転しないでくれ
昔のレガシィしか運転したことないのか？

駐車場が心配だ？　200万のレガシィごときが1800を超えるわけない
それはクラウンクラス糊が次ＦＭＣ前にする心配事だｗ

大丈夫だよ。クラウンはレ腐酢を超えてはいけないから

>1730が1760になったくらいでガードレールに擦るような奴は運転しないでくれ

その考えでは売れんのだよ。
最低グレードが200万円ちょいである限りレガシィは高級車ではなく
家族で乗る庶民の車なのだ。

だったら200万のレガシィが400万のクラウンを超えるボディになるとは思えないｗ

レガシィを少しワイドにして欲しい。室内もあと数センチ広く。
　↓
ダメ。車幅1800を越えると狭い道、駐車場で大変な思いをする。無駄。
　↓
広げるっても少しだよ？せめてシビックくらいの幅は・・・
　↓
反対反対！幅広げは断固反対！その考えでは庶民に売れない！

レガシィより幅広で売れてる車は、全部高級車かｗ
１ミリたりとも拡大は許さないという考え方がどうもわからんね

現行モデル登場前に３ナンバー化は無用！断固反対！って言ってた人は
レガシィに失望して離れたと思ったが…まだまだ古いユーザばかりだな

それよりコストダウンの結果発生する弊害について心配した方がいいぞ

1760になったら買い替え候補からはずすだけさ

車幅拡張大賛成！

アウトバックが売れてるのは全体のデザインバランスが良いからだよ

>1760になったら買い替え候補からはずすだけさ

理由は？

車幅狭いままより、車幅拡げてカッコ良くした方が、離れるユーザーよりも
多くの新規ユーザーを開拓できるはず。
なんだかんだ言っても商品は見てくれが一番大事ですから。

>1760になったら買い替え候補からはずすだけさ

理由はどうでもいいけど、ＦＭＣ後に「スバルに失望した！先代の方が100倍良かった！」とか言ってスレ荒らさないでね
俺は、レガシィがザパ顔になったって幅1760になったってトータルで魅力的な車に仕上がれば受け入れる
顔は……交換するかもしれないがｗ

これからはFMCのたびに大きくなっていくのだろうか？
現行のときも言われてたが、1760�_になったら「左右それぞれ指一本分だけですよ」って感じに。
んで次には1790�_になっても「「左右それぞ（ｒｙ

>>440
禿同！まさにその通り、見てくれが一番。
幅広げてもそのサイズいっぱいに居住性とかラゲッジスペース
を拡張すれば無駄に大きくなるわけではないよ。
デザインとユーティリティがアップするんだから。
ほんの５センチ違うだけで商品価値が変わる。

それにレクサスISだって１８００だよ。
レクサスISとは車格が違うけれど、アルテ時代からスポーツセダンとして
凌ぎを削ってきたわけだよB４は・・・。
で、もう横に並ばれたくない。
B4だってグレード装備によっては４００万超えるだろ？
世間的には立派な高額車だよ。
それがどうよ？車幅がないからなんと見劣りすること。
車格がないんだよねぇ。
B4に乗りたくて高い金はたいたんだけど、やっぱり車格がね。。。
これからはもっと車幅の広いのが増えてくるだろうなorz

そーいえばアテンザは1780mmですな。

レガシィは大して上手くないドライバーばっかりなんだから1760ぐらいを上限にしとけばいいんだよ。
幅のある車ばっかりになると迷惑なんだよね。せいぜい見栄張って一車線の右折待ちの車の横を通ろうとして、
ガードレールにこするか辛抱して待つかしとけや。レガシィは元々知性を感じさせる車であるはずなのに、
見栄の権化に変わったらいかんよ。

そう、ｱﾃﾝｻﾞなんてどう見ても普通のｻｲｽﾞ。先代B4はｱﾙﾃがｺｹて株があがったけど、今後はそうもいかなくなる。
ISにしろ車幅のあるｽﾀｲﾘｯｼｭなｾﾀﾞﾝがどんどん増える。ｽﾊﾞﾙも古い固定観念は捨てﾃﾞｻﾞｲﾝに機能を融合させるようにしたらいい。
売れる車にしたいなら価格相応の車格を与えるべき、高ｸﾞﾚｰﾄﾞ3ﾘｯﾀｰ、ﾀｰﾎﾞは所有感をくすぐる仕様にしたいもの。

つかなに？レガシィだから運転手の技量まで分かる超能力者がここにはいるの？すげえ能力だな

>>444
スポーツセダンなら、どんなに大きくなっても1795mmは超えちゃだめだと思う。
ISやフーガが最大サイズ。ＢＭの３シリとかレジェンドは、タダでも街乗りしたくない。駐車場探すの苦労するだろうし。
個人的にはマークＸサイズ(1770mm x 4700mm)が上限かな。

>>445
ファミリア（アクセラ）が1745mmだもんな。特にマツダ、ホンダに大型化が顕著。

>>446
オデッセイは1800mmだけどみんな運転上手いからね。

レガシィは高額車であっても高級車ではないからねぇ。
幅が広がったところで車格が上がるもんでもないし。
所詮レガシィなんだから。
シビックがでかくなって立派に見えるかといえば、
名前がシビックなんだからそんなことは全くない。
車幅を広げるのは別にいいが、価格相応とか他より見劣りとかで幅を求めるのは…

機能性だけとれば無塗装バンパー＆モールとかになるけど
それでは売れないわけで・・・
現実の販売競争を考えると貧相な今の全幅は問題だと思う

ただしレガシィの名前に高級イメージが無いのも事実
レガシィの高級化は歴代ファンが付いてくる以外にあまりメリットがない
拡幅車は新しい名前の上級車にしても良いような・・・

実際に幅が狭いから販売を落としたなんてことあんの？
ここ数年のレガシィとその競合車の売れ行きを見る限り
幅が広い車が売れてて幅の狭い車が売れないということはないようだが。

車体のサイズより、シートに金かけていいシートに
して欲しいな。
俺、BHに乗ってるけど、唯一不満なのはシートだ。

２．５リッターモデルを追加してほしいなあ。
北米市場にはあるんだから。

フォレスターがフルチェンしたのは０２年っすよ。

エンジンが、水平対抗エンジンしかないじゃないですか。
このメーカーの車は、どれ乗っても同じでしょう。
F1も予選落ちしかしてないし。
ラリーもフォード資本になってからよね、結果出てるの。
以前は、千湖ラリーしか勝てなくて、それを唯一自慢してた。
大半は、フォードが買ってましたよね、。
で、今フォード資本。
どうなんだろう？
というか、あれだけつぎ込んで結果でないと、まずいだろうし。

モモ、ビルシュタイン、マッキントッシュと来たから次はレカロ用意しろ。
スイフトスポーツみたいに15万くらいで。デザインは落ち着いたものを希望。

>>455
>F1も予選落ちしかしてないし。

懐かしいなぁ〜　水平対向12気筒エンジン。

1990年イギリスGPでF1撤退。
組んでたチームがコローニーとは・・・

91年はヤマハがV12エンジンで復活・・トヨタのエンジン製造してる関係で注目された。

トヨタ、ホンダ、三菱とかは、ＡＭ１９シリーズのオプションあるね。
スバルも是非欲しい。
恥ずかしいからＳＲシリーズはやめて。

>>455
突っ込みどころ満載だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>439
広がったからｗ

今くらいの全幅がちょうどいい。

今くらいのは、ちんこい。隣に日産のSUVミムーラが並んだけど、本当に1695超えてるのか疑問に思った。
ま、ミムーラは明らかにでか過ぎだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ >>1 氏ねよコラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人---,,,_
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼ 　, ﾞ', 　
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）/　 l
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　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',　´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　　　　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　　　　　　　　　 ||||　ﾌﾞﾘｯ　　　　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'.　　　　　　　　　　　　　　人 　　　　　　　　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/.　　　　　　　　 　　　　 　/〜ヽ　　　　　　　　　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　　　　 　 　　 ((（｡・-・）))　　　　　　　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 　　　　 　 　　 ﾟし-Jﾟ 　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----'

>>462は何が言いたいのか分からん。
┐(´ｰ`)┌ ﾜｹﾜｶﾒ

外装がＢＦで中身がＢＰのをｷｳﾞｫﾝﾇ

>>464
日産のアレと間違えてるんだよ。
何だっけ、そうだ、ムラータだろ。



冗談はこれくらいにして、一時全幅1820mmのテラノに乗ってた俺からみても
ムラーノは幅広過ぎに感じる。
となるとトライベッカも似たようなもんで、俺的にはレガシィは1800mm程度を
希望する。

>>465
俺は車幅1800mmのBGで。

邪魔なんだよ。

レガ欲しいんだが
どうも中古だと故障多いとか価格が中古の割に高い気もするので
新車買ってもいいのかなとも思うのだが
オケツのデザインが気に入らない
次はどうなんだ？

んなことしるか
アテンザにでもしとけ

>>468 おめー何ウダウダ言ってんだよ
とりあえずお前みたいなキモオタがレガ乗ってないだけで俺らは助かるわ

一生の乗るな。な。やめとけ。
デザイン気に入らないんなら買うな。
買わなくていい。
次のはどうなんだ？　知るか　自分で探せや

そーだ、おまえにはカルタスをすすめるよ

次期レガシィｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｷﾀﾖコレ

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050927/108973/

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age

age

次期レガシィｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ﾖコレ

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ハードトップなんかやめろ！

スプレットグリル止めるのねﾖｯｼｬｰ！

3ﾄﾞｱなのか？？

次期インプじゃん？スポーツバックの

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050927/108973/

【東京モーターショー・プレビュー】富士重工、ハイブリッド車のコンセプトカー「B5-TPH」などを出展

富士重工業は、第39回東京モーターショー（一般公開日：2005年10月22日〜11月6日）に、
新型のハイブリッド機構「ターボパラレルハイブリッド（TPH）」を搭載したコンセプトカー「B5-TPH」を出展すると発表した。

4人乗りのクロスオーバー車で、ボディサイズは全長4465×全幅1820×全高1500mmで、
ホイールベースが2670mm。排気量2.0Lの水平対向4気筒エンジンに、10kWのモータを組み合わせる。

そのほか、北米で展開している「B9 Tribeca」、「Blitzen 2006 MODEL ツーリングワゴン」「インプレッサ WRC 2006 プロトタイプ」などを出展する。
前方認識センサや走行コントローラ、バイワイヤ技術などを集めた技術コンセプト「IVX-II」も展示する。

櫛谷 さえ子＝日経Automotive Technology


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お願いします。こんなデザインマジ勘弁してください。
イヤマジデ。スバル様お願いします、考え直して下さい。
どうかＢＰの流れを汲んでください、たのんます・・・・・・・・・・
レガシィがこんな方向に行ったら、もう乗る車ねーよ！！！
他にＭＴがある走る車って無い。　な、スバルさんこんなキモい方向には行かないでください。

後、絶対インプみたいな豚鼻をレガに持ってこないでくださいよ

客、飛びますよ

まあ、コンセプトカーってのはどれもかっこわるいから。

よく記載されてるじゃん、○○のすべてって本にデザイン検討中のＣＧとか
クレイもでるが。

バンパー組込マフラー（流行）、1800超えワイドボディ（流行）、グリル３分割(スバル顔)、グリル上部にエンブレム(スバル顔)

どれかは次期レガシィにも採用されるだろ。

全幅1800超えが流行っているのは欧州だけだろ。公共の交通手段があっても乗らずに、
何でも車で出掛けて繁華街で駐車場の空くのをずっと待ち続けてる
田舎もんはせいぜい自分の見栄だけ満たしとけや。

幅より、オーバーハングなんとかしてくれ。幅よりオーバーハングの長さ
の方が、都会ではよっぽど取り回しが悪いと思う。
自分の借りてる駐車場も車道に出るときオシリから出ないと擦る。
現行車種で日本一長いんじゃないの？ｶｯｺﾜﾙｲし。

だから欧州で流行ってんじゃん
スバルは欧州車をお手本にしてるし

Ｂ５は正面から見ると結構良い。ここから次期Ｂ４のシルエットが想像できるかも
ttp://response.jp/issue/2005/0929/article74743_1.images/95102.jpg

スバルのデザイナーいわく、Ｂ５は
＊＊＊＊
扱いやすいボディサイズを持ち、オンロードはもちろん、ちょっとした悪路でも気持ちよく走ることができるパーソナルカーの提案が狙いです。
スタイリッシュさばかりでなく、大径タイヤやホイールアーチで力強さもあわせ持つデザインを志向しました
＊＊＊＊

全幅は1820mmあるけど全長が短くてコンパクトセダン並に扱いやすいとか
Ｂ９が1870mm、Ｂ５が1820mmときたから、これからのスバル車は1800超えが確実だな

>>482だね。たださあ、現行のレガシィのＣＧが出た当時さ、
「割とかこいいじゃん」っていうのが第一印象だった。
で、出た車はほぼ基本的に先行で出たＣＧそのものだった。
それを考えるとそうならないように願いたい。

東京モーターショー
Ｒ２のグリルがレガシィ調になってた。

あれ見ると、来年のレガシィはライト形状変更で大幅に顔変わると言われてるけど、
グリル内「羽」の形状が変わるんじゃないの？と、思ってしまう。

そのまま、Ｒ２みたいに翼が上に羽ばたく感じになったりして。

ハイブリット投入は２年後、２００７年に試験販売予定だってさ。

販売好調なら・・・
２００８年の５代目ＦＭＣの時は、新型で投入？
０９年Ｂ型辺りでラインナップ追加かな？

2005→「tuned by STI」限定600台
2006→「S402」限定？？？台
2007→ハイブリッド試験販売　限定販売？

2008→５代目登場

こんな感じで新型まで毎年、レガシィの限定販売が続く？

>>486
同じくヨーロッパで流行ってるアテンザも全幅1800�o越えをフォードに指示されたが、一応日本でも売りたいからと言って1780�oに抑えた経緯がある。

長らく5ナンバーサイズに拘ってきたレガがそうやすやすと1800越えしてくるとは思えん。大きめに見積もっても1765�oくらいだろ。

B5の顔はけっこう良いね。ザパやん本領発揮？

下手クソが多いﾚｶﾞｼｨがそんなにバカでかくなったら日本中渋滞だらけになるだろ。

>>486
ベロサみたいでかっこ悪い…

>>492
レガシィすら買えない貧乏人は黙ってろカス・・・
つまんねー事言ってageんなヴォケ・・・
アンチはこんなとこいねぇでアンチスレに逝けや・・・

>>491-494

>>484=492
せせこましいやつやなーおまえ

しかしクラウンでさえ1780�o、フーガでさえ1795�oだぞ。
クルマはでかけりゃいいっていうアメリカ人か韓国人みたいな発想をどうにかしてくれと。欧州車がどんどんでかくなっているのはそいつらのせいでもある。
日本車には日本車の適正なサイズがあるのさ。

>>497
>日本車には日本車の適正なサイズがあるのさ。

日本に適正とか書いても・・・・・・「見栄え格好重視派」からしたらクソ意見。
幅拡大は見栄え重視と書けば・・・・デカイ車いらね、適正考えろとかの意見。

メビウスの輪の論争、収拾つかんねww

ﾚｶﾞｼｨは｢痩せた｣ﾃﾞｻﾞｲﾝだから貧相に見える。ｱｳﾃﾞｨA4は幅は1760ぐらいだが、決して貧相に見えない。
ｱｸｾﾗも好き嫌いは別として貧相に見えることがない。要するにｽﾊﾞﾙは面のﾃﾞｻﾞｲﾝが下手なんだよ。
光が当たった時の全体の見え方とかもっと考えたﾃﾞｻﾞｲﾝにするべきだと思う。
　はっきり言って都会の駐車場は狭いよ。立駐のﾊﾟﾚｯﾄもﾄﾚｯﾄﾞを左右2ｾﾝﾁ程度広げるぐらいが限界だろう。
町中の道路も、車線も一台が右折待ちで真ん中に寄ったらその左側は幅の大きい車は通る余裕はない。
世田谷などの狭くて以前からあるような住宅街のことも考えると、安易に大きくすべきではなかろう。
ﾃﾞｻﾞｲﾝ中心で考えるべきだ。

>>499
禿同。
重くなると更に運動性能が落ちるし。

レガシィは幅広く、重くしていいよ。
今のレガシィは外観、乗り味ともに重厚感、風格がなく、非常に安っぽい。
軽快感みたいなのはインプに任せて、どっしりした感じが欲しい。

レガシィに風格？
笑わせるなよｗ

今のサイズ位がいいよ。無駄に横幅の有る車が多い。

↑幅広論者さんご意見どうぞ！

肩肘張った風格がなく、クラウンをトップに頂いて来た日本車の車格カーストから少し逸脱したところにいるような感じがレガシーのアイデンティティ。

その通り。ﾚｶﾞｼｨに乗っている人は知性的に見えるもんな。
偉そうにふんぞり返った人が乗るようなｲﾒｰｼﾞではない。
もっとも幅広論者ばかりの希望に合わせて造れば車のｲﾒｰｼﾞもそんなふうになりそうだが。

>>506
幅広＝ふんぞり返った人　っちゅう単純な認識こそが
硬直したオツムを物語ってるのではなかろうか？
すくなくとも知性的には見えん。

仕様上の数センチなどどうでもいいが、カッコ悪いのはもう勘弁してよ。

風格が出てきて、おやじ車になってしまったらレガシィは終わりでは？
「おやじの車を借りました」みたいな車。。。

クラウンやフーガなんて、20代が乗ってたらもろそうじゃん。
ちょっと格を落としてマークＸやティアナでもそう感じる。

レガシィは若者にも売れないといけないからな〜。

風格がほしい人は、最初からそういう車に乗ればいいんではないか？と思う。
そういう車が買えないから、レガシィにそれを求めてるのかな？

レガシィ乗ってる香具師はヲタか堅物！

『レガシィ』という名前の車に４００万は出せないが、
『アルシオーネ』という名前の車になら４００万は出す人間はいるかも知れない。

１４０万から４００万までレガシィだけで括らないで、
６気筒モデルの高級、高額車には別なボディ作ってアルシオーネとして売ればいい。
レガシィにプレミアムだの高級だの、そんなのは似合わない。
BF,BGのような泥臭さが、本当のレガシィ。

どうだっていいよ。おまえの常識が他人の常識だとでも思ってんのか、バカガキ

トライベッカがSUVじゃなくてセダン・ワゴンだったら良かったな。
ついでにアウトバックのようなクロスオーバーも用意すれば
SUV需要にも対応できただろうし。

>>512
誰に言ってるんだか知らんが、そんなこと言ったらボディサイズの議論とか価格の議論とか何もかにも含めて全否定することになるぞ。

>>509
現在の主購買層は、オタ気質が高めの30〜40歳の準オヤジ層。
若くしてレガシィを選ぶのはごく少数の選ばれしｵﾀｸだけ。
もはや先々代のように「道具」として若者に支持される車ではなくなった。

これからは若いオヤジ層へのアピールが重要でしょう。

大きさよりも、塗装品質、ロードノイズ、サス付近のメカニカルノイズ、
内装の異音、ボディパネルやインパネのチリ、スイッチのタッチ感、
シートやアームレストの肌触り、その他にもいろいろあるけど
こういった細部を改善して欲しい。
感性品質を向上させる、と言えばいいのかな。
大きいだけでこういった部分が安っぽいと大味な車という印象になる。

>>516
だから多少の価格アップは許容すべきじゃないか
200万で売るのは酷だろう

だけど会社として月販数千台売らないといけないﾚｶﾞｼｨはﾒｼﾞｬｰな側面も必要。
そうなるとｻｲｽﾞと価格はある程度の線引をしなければいけない。まずたくさん売れることを前提とし、
別の車種を造ってもいけそうな余裕が出来た時に、デカイのが欲しい人向けに
ﾚｶﾞｼｨをﾍﾞｰｽとした別の車種を造った方がいいのでは。それかGMｸﾞﾙｰﾌﾟなんだからｻｰﾌﾞの9-5をOEMで売るとか。
もしくはそれを猿人だけ自前の水平対抗に積み替えた車種を出すとか。

>>518
そもそもトラヴィックは売れなかったし・・
ＯＥＭは儲けるより穴埋め的存在、スバルユーザーには受け入れられないんじゃ。
トラヴィックの時も、スバルユーザーは興味持って見に来たり試乗しに来たりする
らしいんだが、その程度で購入ほどの食いつきないらしい。
やっぱり、レガシィ・インプレッサが一番・・・で納得して帰るらしい。
友達営業マン談。

>ﾚｶﾞｼｨをﾍﾞｰｽとした別の車種を造った方がいいのでは。
こういうの書く人いるけど、反応ないよねww

全くの別車種を作らなけりゃ意味がないと思いつつも
スバルにそれだけの資金とパワートレーンが
無いのもまた事実
特に資金は失敗続きだから殆ど余裕は無いと思われる。

コンパクトカーに手を出せばいいと思うのだが・・・
プレオは遅い参戦にもかかわらず
すっきりしたデザインのおかげで
売れて受け入れられたしな。

でも今のスバルのデザインじゃどこに手を出しても
無駄だなぁｗ

次のレガシィはルーフをきちんと最後まで上げといてくれるんだろうか？。あの
下がっていくのは見た目にカッコ悪いし荷室が低くなって理解できんのだが。

下がっていくのがかっこいいと思っている人もいる。

>>521
オレ的には後ろはそのままで、前の方が高いから下げて（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

グランドレガシィプロジェクト発進

>>524詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>オレ的には後ろはそのままで、前の方が高いから下げて（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
　嫌。ＢＦ，ＢＧの頃のように２段ルーフ復活希望。

>>526
二段ルーフの元祖はレオーネツーリングワゴンですぜ。オレのオヤジはレオーネツーリングワゴンGTに乗ってた。

>>520

実用域でのトルクが小さい水平対向だと、ミニバン、コンパクトは辛そう。
水平対向になんの思い入れもない普通の人が水平対向搭載のミニバン、コンパクト
買ったら、「全然加速しない糞エンジン」と大不評になるヨカン。

そこで2.5Lターボですよ。

だからﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ ｷﾎﾞﾝ。230馬力、ﾄﾙｸ33ｷﾛぐらいの出力の、
ﾚｽﾎﾟﾝｽと実用域のﾄﾙｸが充実していて燃費がいい猿人がいい。

低回転が弱いのは水平対向の宿命。大排気量にしても低圧ターボ付けても
根本的にミニバンみたいなトルクでモリモリ走らせる用途には向かない。
ハイブリッドに期待。

　パーティションネットがBP/BLでなかなか装備されないのは
カーテンサイドエアバックと併用できないからか？

>>367
　そんなこといいだすと、後部座席3点式シートベルトもニーズは殆どない。
法規でも2点式でいいはず。でも安全イメージからたいていの乗用車は3点式。
でも装着率はかなり低いと思うが。さらにレガはBH/BGから後部中央も3点式。
しかし、特別な操作を必要とするワゴンやつは使ったことある香具師いる？

　あと、ワゴン買ったが一度も後部座席倒したことない人もけっこういそうだ。
実家も合わせるとステーションワゴン暦10年以上(免許持っていないとき含む)が、
倒したのはあわせても数回だ。だから必要ないってわけにはいかないだろ。特に
分割して倒れる必要があるのかどうかわからん。

　よく考えると、それなら必要時はレンタカー借りればいい気もする。

ほとんどの人は荷室スカスカなんだし、ネットなぞオプションで十分。

大多数の人に無駄なものを標準装備にして、価格上げられちゃかなわん。

必要な使い方する人だけ付ければいい

あんたの存在もオプションで十分。

ｵﾓｼﾛｸﾅｲﾈ

なら534は無料オプション。

キーホルダー￥2940　ウインドゥケアセツト￥1785　買うやつおるんかな。

↑欠陥部品

ｵﾓｼﾛｸﾅｲﾈ

NAエンジン＋モーターで、脱ターボ！高トルク＆低燃費でスバル復活。

低回転時のアクセル開度を敏感に感じ取って積極的にアシストして街乗り燃費を大幅に向上させる。

高回転時のスポーツ走行時は、エンジン出力のみで従来どおりの感覚で運転。

それに伴って、ターボモデルはGTハイブリッドのみ・2.0Rは2.5Rハイブリットに(2.0R廃止)・2.0i＋2.0iハイブリット。

ATは全車に5ATを装備・MTはGT＆2.5Rに6MTとして、2.0iは5MTのみ。



まず無理そうだけど、こんなのどう？

ていうか、ハイブリッド車ってMTできんのか？

>>539
業界初の「ハイブリットのＭＴ」を出せば、マニアは食い付く悪寒

インサイトにMTあり

>>539
スバルのハイブリッドなんて、10年くらい熟成されないと
恐くて買えないよ。

一速の時のみｸﾗｯﾁがｷｬﾝｾﾙされ猿人を止め、モーター駆動になる。
二速に入れる時にｸﾗｯﾁを踏むと猿人が始動し、モーターの出力と共にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ状態でﾊﾟﾜﾌﾙかつ低燃費で走れる。

>>539
４駆のターボ車としては並ぶ車が無いぐらい
レガシィの燃費はいいだろ。
足りないのは低い回転でのトルクと環境性能ぐらいものも。
前者はエンジンの構造的宿命だから仕方ないけど
後者は技術しだいでどうにか・・・ならないかもな。

ターボはなくなってハイブリッドになる可能性高いけど
スバルの車は熟成されるまでダメグルマだから・・・。

何と比べて駄目なのかを聞きたい。

>>539

2007年に試験販売するらしいから、乗ってくれ。

>>545

「熟成されるまでダメ」ってのは、他車と比べるまでもなく、スバル前期型モデル
乗ってる人なら誰でもわかると思う。

>>547 他車と比べるまでもなく、スバル前期型モデル

前期より良くなってなきゃ「熟成された」とは言わんだろ。

スバル、トヨタと提携で緊急会見。

ttp://response.jp/issue/2005/1005/article74966_1.html

トヨタの内装に対するコストノウハウは有用だ。
アベンシスくらいの質感を希望。

ホンダと提携してVTECエンジンを供給してもらえ

>トヨタの内装に対するコストノウハウは有用だ。
>アベンシスくらいの質感を希望。
そともトヨタみたいにカス見たいなデザインになるのさ。そしてトヨタの中身は
シンメトリーＡＷＤになるのさ。
最低。

>544
> 後者は技術しだいでどうにか・・・ならないかもな。

後者も構造的宿命だからね・・・・
エンジンスペースが車幅に制約される以上低回転域のトルクと
燃費向上に必要なロングストローク化が難しい。

スバルはトヨタの傘下になる訳だな。

レガシィはトヨタ車ラインナップの一部になるわけだ

>>552
そこで車幅拡張ですよ！

>>554
いや、垂直対向で！

さらに垂直水平対向で4気筒。
6気筒の場合は斜めもいれてね。

今回の提携はスバルのメリットが大きいな

ラインナップが全然違うからすみ分けもできるだろ

最近のトヨタ車は「ア」から始まる車が多い
AWDスポーツクーペで「アルシオーネ」復活だな

>>557
ちょっと強引ｗ

次のカルディナはレガシィーのワッペン換えるのか？。

じゃなくてカルディナがレガシィになるんだ

だから何でそこで車幅拡張になるんだよ。少しぐらいならまだいいが、1800ｵｰﾊﾞｰとかなると絶対売れないね。
ほんと田舎もんの発想だよね。

>>561
頭悪い？

水平対向エンジンのストロークをアップさせるとどうなる？
エンジンの横幅が広がる。
よって車幅が広がる。
ごくごく当たり前のことだろ。

オマエは田舎者ではなくサル並み。

水平対向だからとか、ショートストロークだからと、素人だましの言い訳で
燃費が悪いのを正当化するのは、いかがなものか。

ホンダのエンジンも、結構ショートストロークで高回転型だが、スバルほど
燃費が悪くはない。スバル特有のオイル漏れの原因も、エンジンのシール部分に
構造的に問題がある気がする。

いくら、鏡面加工しても、量産ではコスト上の制約たがあるし、シリンダブロ
ックは熱で各部がばらばらに膨張するから、どうしても歪みが生じる。液状
パッキンだけでは経年変化による歪みの蓄積に対応できない。左右のカムカバー
も4点でしかネジ止めされてないしな。

ロクに余剰資金もないのに、モデルチェンジする金があったら、製品の熟成に
金をかけるべき。

モデルチェンジの時期など影響出る？

水平対向はデメリットが目立つ。
ヨタのＶ６でいいよ。
マークＸのＦＲベースレガシィ萌え

>>563
環境性能は悪いけど、燃費はそれほど悪くないだろ？
レガシィとアコードの燃費でも比べてみろよ。

俺は水平対抗にはこだわりないす。
AWDとLSDついててワゴンならOKです

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・あ、およびでない？

しかし非ボクサーのトラヴィックがあれだけ売れなかったのを観るとなぁ･･･
それにボクサーに乗りたいけどポルシェは買えないし家族もいるしっていう人も多いんじゃないか。

シンメトリカルＡＷＤのラグジュアリーセダンがいい

トヨタがレガシィのOEM売り始めたらメチャクチャ売れそうだなぁ

オイル漏れ等のクレーム聞くのヨタのディーラーが
嫌がらなきゃいいけどｗ

>566
つ[実質燃費]

>>570
禿同

トヨタは欠陥エンジンは売りません

多分、ヨタの社内基準を全然クリアできないだろうから、
ヨタレガシィ発売は無理

求む
レクサス レガシィ ハイブリットＳＴＩ

スバルは死んだ

>>567
おれも同じだ
こないだまでグラシアワゴン4WD乗ってたが最近レガに乗り換えた。
レガはプラグ交換とかオイルエレメント交換とか自分でやるのがものすごく面倒なので鬱。

レガシィって燃費悪いかなぁ？

260馬力でフルタイム4WDで、いつも満タンででだいたい55リットルぐらい。
そんで450kmは走る。

そうするとだいたいリッター8km。これって結構いいと思うんだけど。

>>579
アンチの意見だろうから気にするな。
つ[>>544]

リッター１０〜１１�`は行くよ。結構エンジンぶん回すのに。
悪くないと思うけど。満タンで671km走り通したこともある。

>>565
ツレのマーク�Uクオリス（Ｖ６・３０００）のエンジンルーム
見せてもらったんだけど、隙間だらけのスカスカで、社用車で
使ってるカルディナバン（４ナンバー車）と変わらんような気が･･･。
俺のＢＨのほうがよっぽどギュッっと詰まってる感じがする。
この差はエンジンの違いだけなんだろうか？。以上、見た目だけの話。

>582
騒音抑制の為にマニホールドをあっちこっちに取り回してるからでしょ？
エンジン内が妙にごちゃついてるのは・・・

良く言えばマニア心を擽る特殊装備
悪く言えば荷重増大のマイナス要因だ

>>582

おれ、アルテッツァジータ３Ｌから乗り換えたけど、ＢＰＥのエンジンルーム、
スカスカでマジでビックリしたよ。ターボが載ってないのもあるんだろうけど。

>>581

BP5/2.0GTだけど、
片道10kmの通勤100％だと7km/l以下。
週末にちょっと遠出（100kmくらい）を混ぜると10km/lまで上がる。
ガソリン車は使い方、乗り方で燃費は大きく上下するので、
他人の情報はあまりあてにならないな。
まあでも2.0ターボ（4wd)の中で悪い方じゃないだろう。

次期レガシィはＯＥＭでも出る可能性アリだな。
ボクサーエンジンは無くなるかもしれない。
もしＶ６になんぞなったら、スバルの存在意義はなくなる。

さらばスバルよﾉｼ

>>582
ターボとNAじゃ、エンジンに付いている補機類の数が違うだろ。過給タービンやら
インタークーラーがある分、その間を繋ぐパイプ類が増えるのは致し方ない。

>>586
>次期レガシィはＯＥＭでも出る可能性アリだな。
何でレガシィをOEM供給受ける必要ある？
無くなるのはカルディナであり、車種整理されるのはトヨタ2.0Lクラスの車。
これからレガシィ意識する対抗車出すメリットない。

>Ｖ６になんぞなったら、スバルの存在意義はなくなる。
なるわけないじゃん。
トヨタがスバルの存在無くして、負債大きくしてどうするよ？？

☆☆☆以上にできないと、ＭＣでターボは無くなるかもしれないね。

確かにレガシィを意識する対向車は出ない
トヨタ製レガシィがそのまま出るだろうからな。

Ｖ６に関してはＩＦの話をしているんだが・・・。
存在をなくすわけではなく存在意（ｒｙ

因みに俺の愛車はＢＧ５

つhttp://up.spawn.jp/file/up1853.jpg

>591
見れねーよ

つhttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051007230647.jpg

>>593
ハゲワラｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
トヨタの看板車ｷﾀｺﾚ！

富士獣肛グループの社員は堂々とトヨタ車が購入できるね。
社員割引も使えてみんな喜んでいるだろうな。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051007235302.jpg

ﾂﾏﾗﾝ

レガシィは、かつてのツアラーＶやアルテッツァの位置を埋める存在になって欲しい。
トヨタからどんどんスポーティセダンが消えてしまって、、、つーか事実上消えたか。
次の車に悩む人は多いだろう。

元からトヨタにそんな物望むな。見栄張りの親父車だけ。

トヨタにはこれからも横風に揺れるイキなクルマを作り続けて欲しい

トヨタは、車より飛行機業界に手を出したいのかも。

>>602
正解！

クルマ業界はすでにほとんどトップまで登りつめた。
売り上げの飛躍的増加は見込めない。

航空機産業に食い込めば、そこに新たなそして巨大なマーケットが広がる。
アジア地域の経済が急速に発展して、旅客機や民間のビジネスジェットの需要はどんどん増える。

>>602-603
マジで？

>>604
タダの推測
でも真実味あるでしょ？ｗ

たぶん当たってると思うよ

スバルがトヨタ陣営についたことで、もうトヨタはスポーツセダンやワゴンを作らない気がする。
その代わり、スバル製ミニバンはあり得ないし、軽自動車もフォレスターも消える。
Ｒ１、Ｒ２やフォレスターがトヨタ、ダイハツのOEMになる可能性はあってもレガシィまでトヨタ製になることはないだろう。

トヨタ：高級車、ミニバン、ＳＵＶ
ダイハツ：小型車、軽自動車
スバル：スポーツセダン、ワゴン

こんな感じで分業して、スバルもレガシィとインプの開発に専念できるようになって良かったんじゃないか？
俺は「レガシィ・シリーズ」には興味はあるが、スバルという会社自体にはあまり拘りはない。

しかしトヨタのショボチンエンブレムやレクサスのロッテリアエンブレムよりも
スバルの夜空に浮かぶ六連星のエンブレムのほうがかっこいいと思うぞ。
空をモチーフにしたエンブレムではBMWに匹敵するデザイン性の高さだと思う。
陽のBMWに対して陰のスバルって感じ。
不死身の撃墜王と悲劇の特攻隊員っていうか。

ダイハツってトヨタエンブレム？
トヨタグループでもスバルブランドなら六連星でしょう。

メーカーとしてはスバルの事どうとも思ってないけど、
エンブレムについてはスバルの方が格好いいと思うよ。

なんというか、クラウンにトヨタマークはアリだけど、クラウンに六連星は変な感じ。
逆もしかり、レガシィには六連星が似合ってる。

ダイハツはDのエンブレム。スバルって言う会社には興味ないって言ってたからなんとなくエンブレムの話を持ち出して熱くなってしまった。しばし反省。

>>607,608
ホントにココの連中はヲタなんだな。エンブレムがカコイイ？
もうｱﾌｫかと。そんなの普通気にしねーだろうが。

ウォークスルー

>>610
いやいや普通気にするでしょ。

エンブレムより、車自体のデザインをどーにかしないと・・・

>>610
どうせ煽りだろうけど、さすがに無理あるな。
エンブレムは普通、格好いい悪いの対象になる。
だからトヨタロゴを外す奴とか、ファンカーゴにレクサスロゴを付けるＤＱＮが居るんじゃんｗ

それより「トヨタ車のサスは鉄だから糞」「絶対に水平対抗エンジンじゃないと駄目」とか
言ってる奴の方が100倍ヲタだと思うんだけど…。

違う？ｗ

車種を書かずに「トヨタ車は〜」って書く人は間違いなくアンチヨタのスバオタ。

>>614
ｵｲｵｲ、マジかよ。
もーいいよ。オイラが出て行く。

>>615
真
アンチヨタのスバオタは車種を書かずに「トヨタ車は〜」って書く　→○
偽
車種を書かずに「トヨタ車は〜」って書く人はアンチヨタのスバオタ→×

文章はじっくりと推敲してから書きましょう。

水平対向もエンブレムも、どっちが欠けてもスバルではない。
一時期の車種別エンブレムなんか見るに耐えなかった。

あのさ〜
単なる業務提携でどうしてスバルのエンブレムが変わるとか
トヨタのエンブレムがつくとか思い込むわけ？

そんなにヒマなら宿題やってろよ。

車の内容が大事だろ。ﾄﾖﾀのふにゃふにゃﾌﾞｯｼｭが付いて操安性が悪くなり、
道路状況のｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝがほとんど入ってこない車になったらいやだな。

スバルのエンブレムは、三河チンコの下に、六つの星がちょんちょんと付いたやつに代わる。
お漏らしチンコが、オイル漏れスバルの愛電ティティーｗ

>620
それはスバルの設計次第だろ・・・
注文書にふにゃふにゃブッシュを指定すりゃフニャフニャブッシュが届くから
硬いのが好きなら硬いブッシュを注文すりゃ良いだけだ

エアバスですら売り込みに四苦八苦してるのに実験機が落ちまくってるトヨタの
航空機なんて誰が買うの？　自殺教団？

ﾄﾖﾀがﾀﾞｲﾊﾂを支配しているように部品管理までｽﾊﾞﾙに強要しだしたら困る。
ﾊﾟｯｿの利益追求のためにﾌﾞｰﾝの開発にあれこれ制約を加えたように、
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻやﾚｶﾞｼｨにもｶﾛｰﾗやﾏｰｸ�]の部品を使えと指示でもされた日には…

>>624

それかなり品質ｱｯﾌﾟになってイイ！
足周りとかだけ、きちんとスバル風の味付けにすれば問題なし

>624
開発費をワリカンにするんだからそんなの当然だろ
負担半分なら主張も半分、完全オンブならば黙って言う事を聞けって事

恨むなら貧乏なスバル本社を恨め

おもうのだけど、一時期スバルマークではダサくて売れないから、
そのためわざわざインプにしろレガシィにしろ別のマーク作ったのでしょ？
なぜだか、最近また戻したけど。
星のあるマーク。
最初やったのはフォードかどこかですよね。
いっこだけにシンボルマークを絞ったのは？
よくしらないけれど。
変よね、あのマーク。

↑日本語変

お
　の
　　だ
　　あ
　　や
　　こ
　　し
　　ね　　

　　う
　　た
　　だ
　　あ
　　や
　　こ
　　し
　　ね
　　

取り敢えず今より悪い方向には行かない・・・と予想してみる。
デザインで迷走しすぎて大事故になる所だったんだからさ。
結果的にスバルらしさは無くなってしまうかも知れないがな。
仮にそうなっても、それは仕様が無い。

ﾄﾗｲﾊﾞｯｶを日本で出すスバルのﾄｯﾌﾟの頭蓋の中身が天晴れ！

トヨタが筆頭株主っていったって、１０％にも満たないんだから、今はなんとも無いだろ。
残りは市場に放出したっていうし。ヨタにしてみれば
『余計な荷物が増えたが、まぁいいか。GMに恩を売ることが出来たし。
この程度の持ち株なら損害があったとしてもも小さいだろう』
ってな所だろう。ただし、
『もし、将来富士が伸びることがあれば、その時は一気に喰ってやるか。
まぁ、その可能性は極めて小さいだろうがな。』
と、思ってるかも知れない。そして
『あんまり足引っ張るようなら、こっちも株放り出せば良いし』
と思ってる可能性もある。

まぁ、少なくとも3年後ぐらいに出る次期型は『トヨタ・レガシィ』にはならないだろう。

そうやって乗っ取られていった企業はなんぼでもあるよｗ

↑きもい

犬阪人

なんや　われー　　怒るでしかし・・

スバルDMのカタログから「tuned by STI」が落ちてる。

完売間近？？

PCD 114.3にしてくれ。

以上

トヨタレガシィだったら今の倍は売れる

>>638
賛成。もうスバル車専用規格とかやめてくれ〜。

あと給油口を左側にできないか？運転席と反対側の。

>>640

これはむしろ少数派の方が、ＧＳで空いてて助かる。

給油口が運転席側にあることのﾃﾞﾒﾘｯﾄは何？

ｵﾚはｾﾙﾌｽﾀﾝﾄﾞで給油してるから、運転席側の方で良しと思ってるけど。

>>638
近々変わるらしいよ

ふかしやろう

>>640
実はトヨタもPCD100の車があるんだが・・・。
プリウスは100だぞ。

>>638
PCD114に変更する予定はあるそうだ。
次のフルチェンジから変える可能性が高いらしい。
マルフ社員のリーク情報。

>>645
プリウスが100だから何？
この手の車はPCD114が主流で品数も豊富だと思うが？
俺はレガシィのPCD114化を歓迎する。

>>647
スバル車専用規格ではないって事だろ。
やめて欲しいことには同意だ。

>>646

んなことない。C型はすでに１１４になってるよ。

>>649
ウチのC型は110だけどな。

>>650

マジすか？先輩から１１４きいたんすけど。

>>651
バカな先輩持って不幸だな

インプの一部グレードはすでに114。
それとごっちゃになってんじゃねーの？

>>562
　プラグを20万キロ対応品にする。タペット調整なんて普通の
使い方をしていればしないのだから・・ってことでもっとエンジン
幅大きくしても問題ない気はするけど。今は車載状態での
メンテ性の確保のためか、結構脇はすかすか。

　プラグ交換しずらいって文句言う人、大体にして10万キロもつ
部品なんだから多少はしょうがないと思うが・・。それより
タイベルに納得がいかん。

>>651
てめぇで確かめもしないで書きこむなよ、くそヴォケ！

ベストカー読むと次期は2008年か。。。長いな。
Ｂ型以降しか買わんから俺は2009年。。。
長くても我慢するけど長いならプラットホームも一新、EJも一新してくれ。

で、全幅･全長共に拡大でEJ6発のﾀｰﾎﾞが出たら言う事無し。

それはもうレガシィじゃないと思うのだ

５ナンバーを捨てた時点でレガシィは終わったね

>>657
いつまでEJで行くんだよ、と釣られてみる

>>659　
２年前の受け売りの台詞を今頃書くな、厨房よ

次期モデルにはレガシィって名前を変えるくらいのビッグなチェンジがいるでしょ。

>662

同意。
必ずしも「レガシィ」である必要はない。

全天候高速GTが欲しいだけ。

同意。
もう『レガシィ』の名前を使うのは限界。
前にもいったが、初代レガシィが目指していたモノは、BE/BHのD型で達成された。
4WDのワゴンとセダンと言うメカニズムだけを継承しながら
違う名前で違う車を作ればいい。その方が作る方も自由度があるだろう。
そもそも、BD/BGと今のBL/BPとは方向性が全然違う。
っていうか『存在として美しいか否か』とか『私の美意識を挑発する』なんてフレーズは
レガシィに使わないでくれ。
そういうフレーズ使いたかったら、もう名前変えれ。

じゃあどんな名前がいいのか考えようか・・・

「隼」

エンジンは「栄」

トヨタ・レガシィ

　　 　∩＿＿__∩
　　 ／　　　 　 　＼
　 ./ 　 へ　　 へ 　.', 　　　　
　 l 　 　 ( _●_) 　　 l　　　
　彡、 　 　|∪|　　　 ミ 　
　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iノ
　　',　　 　∩　　　 /
　　 ヽ　　(.　 ) 　／
　　　 ', 　　i!　　/
　　　（___／ ＼___）

ど〜しよｗ

>>666
基本的に賛成。
純和風テイストは良いのでは。
そもそも日本車なのにカタカナばっかてのはおかしい。
漢字や和風ネーミングはあっていい。
ただレガシイという車名が無くなるのは少し寂しい気がする。

俺も名前が変わる事に賛成。
名前が変われば、デザイン優先で先代より荷室のスペースが狭くなっても、
『これはレガシィじゃありませんから』という良い訳がつくだろ。
スバルはレガシィを上級志向にシフトさせたがっているが、そんなのムリ。
『レガシィ』を上級志向にするってのは別な言い方をすれば
『コロナ』や『ブルーバード』という名前の車をクラウン級の車として扱うと言う事。ぜってームリ。
まぁ、レガシィの名前は残すにしても、上級志向のグレードは別なボディ作って名前も変えるべきだな。
上級志向のグレードには『アルシオーネ』とでも名付ければいいだろう。



あと、もし和風のネーミングにするというなら、次期型の名前は『遺産』で決まりだな。（ｗ

車名候補
トライベッカ→呑龍
レガシィ→隼
インプレッサ→疾風
フォレスター→剣
プレオ→深山
R1→橘花
R2→天雷
サンバー→富嶽

エンジン名
EJ→栄
EZ→誉
EN→寿

東京モーターショーのブリッツエン2006はどうですか？
ニワカのオイにわかりやすく説明して、エロい人！

672が華麗な止め技を披露した件について

>671
正直、隼（ハヤブサ、も可）なら欲しいかも・・・
疾風、ってハヤテならいいが、疾風ならちょっとな・・・

呑龍と剣はカンベン。
サンバー⇒富嶽は相当いいかも。センス最高。

>674　間違えた。
疾風は、ハヤテならいいが、シップウならカンベン。

フォレスターには特攻しろってのかｗ

インプには五式戦を名乗らせたいなぁ

ハヤブサの商標はスズキが持ってんじゃないか？

「零式」で決まりｗ

桜花

なんて不毛で馬鹿馬鹿しい話題

傘下海苔の諸君。

次期レガシィは我が社のカローラ、カローラフィールダーを
OEM供給してやるからありがたく思いたまえ。
わが社の優秀なエンジニア、そして優秀な工員が製作した
日本が世界に誇る最高峰の乗用車だ。
わが社の世界最高の技術を結集して磨き上げた車に
六連星をつけさせてあげるんだよ。
ありがたく思いたまえ。
これでオイル漏れ、エアフロあぼーん、ガラスのミッションとはおさらばだ。
ミシミシギコギコともおさらばだね。
少し寂しいだろうが、やはり諸君でも喜びのほうが大きいだろう。
ありがたく思うことだ。

煽り、或いは釣りの類だと充分理解している。
しかし、カローラ＝レガシはあり得ないな。
次期カローラ特別バージョンでも無理だなあ。
むしろ、トヨタ生産方式の本格導入で、スバル
ブランドが盤石になるような気もｗ

２．５ターボでも６Ｌ６気筒たーぼでも良いので
ＢＦのころのやんちゃなモデルも出してください
やんちゃはインプレッサとフォレスターにおまかせ　というのは
つまんねーんだよー

そうそう、さっさと2.5GT出せば良いのに。
フォレスターに搭載されたから
時間の問題だと思って、待っているのに
全然出す気配ないのな。

もたもたしてると、ランエボワゴンにしちゃうぞ。

>>681 ハァ？絶対無いから　ｗｗ

>>683 フォレみたいな糞ドンくさいのと一緒にすんなってｗｗ
>>684 さっさとランエボ乗っとけキモ三菱オタが！2.5ＧＴなんイラネー！2.0で
280馬力、今の軽量状態で十分じゃ　でさ、フォレのエンジンと一緒にすんなって　ｗｗ

ハライテー

せっかく車名ネタでまったりしかけたところだったのに･･･

>>685
＞ハァ？絶対無いから　ｗｗ
いすゞも昔は大メーカーの一つでな。
それこそスバルが歴史上で一度も取ったことが無いほど遥かに大きいシェアを持った名門だったわけよ。
そんないすゞのジェミニがドマーニになり、アスカがアコードになるなどと、誰一人として思ってなかった。
スバル程度だとアッという間だよ。
次期レガシィを外した瞬間にその次のインプレッサはカローラOEM、レガシィはプレミオOEMに変わる。

もう少し危機感を持とうな？

↑じじぃなワシが来ました

>>687
OEMの根拠は何？？

つか、ヨタがスバルにOEMしてみ？バカだろ。
レガシィのシェアを、OEMしたヨタの車売ってどうすんの？重複までさせて・・・
わざわざ、スバル2Lクラスのシェアを他社にあげるなら、ヨタは大バカ。
「競合車」があるから車は売れる。

売れなくて、いすゞのお荷物になった「ジェミニ・アスカ」のOEMと一緒にすなww

お前のアタマに危機感持とうな！！

傘下海苔の諸君。

次期レガシィには我が社のパッソをOEM供給してやるから
ありがたく思いたまえ。
わが社の子会社の優秀なエンジニア、そして優秀な工員が製作した
日本が世界に誇る最高峰の小型乗用車だ。
わが子会社の最高の技術を結集して磨き上げた車に
六連星をつけさせてあげるんだからありがたく思いたまえ。
ちなみにわが社の車には六連星をつけさせてあげられないが
悪く思わないでくれ。傘下企業には子会社の車で十分だ。
これでオイル漏れ、エアフロあぼーん、ガラスのミッションとはおさらばだ。
もちろんミシミシギコギコともおさらばだ。
少々寂しいだろうが、やはりヲタの諸君でも喜びのほうが大きいだろう。
ありがたく思うことだ。

そうだ、忘れていた。
ワゴンについては適当に改造してくれたまえ。
それではよろしく。

どう見たってOEM元はプラッツじゃないの？
みんなの大好きな５ナンバーサイズセダンだよ。
値段もお手頃価格の１５０万だしね！

3L6気筒ターボは幻のまま終わるのかなあ？

そんな変態車はこのご時世、あまり売れないだろう。

インプレッサのプレミアム性を高める計略があるらしいから、法人ユース向けにプロボックスのOEMとかはあるかもしれんね。レオーネバンとか言って。

現時点、スバルにヨタ車のＯＥＭあるわけない。

ヨタがほしいのはスバルが開発した「リチウムイオン電池」
15分急速充電できるやつ。
ハイブリットに組み込みたいらしい。

ヨタからハイブリット技術の供給が妥当。

自分がトヨタの会長にでもなった妄想を持つ方が
紛れ込んだようですね。症状が悪化しないうちに
早く病院に行って向精神薬もらってきなさい。

>>689
いすゞの場合は新規開発する資金がなくて
それでもいすゞの販売店から買いたいと言う顧客に応えるため（販売店を潰さないため）の
苦肉の策だからなぁ…

じじぃのともだちのワシが来ました

次が出る頃には会社が潰れてるよ

同じＯＥＭヨタ車なら、サービス最低のスバルでわざわざ買う必要ないもんな。

てか、本当にＧＭ対策で嫌々株買わされたんだと思う。
当分は放置プレイだろ。

モーターショーに出てるTPH搭載or６気筒ターボのレガ出ないかな？
若しくはAUDIのSやBMWのMシリーズみたいなモデルの登場を待ってる
んだけど・・・
S401をもっとスパルタンにしたようなモデルが欲しい。
鰤じゃインパクト弱いし・・・

↑「AUDIのSやBMWのMシリーズみたいなモデルの登場を待ってる」

いくら待っても出るわけないんだし。
具体的な希望あるならスバル捨て、希望メーカーの車に乗れば幸せだろ。

希望するモノ手に入れても、不満は底なし。　希望と憧れ持てる時が一番の幸せ。

S　V　X　み　た　い　な　モ　デ　ル　の　登　場　を　待　っ　て　ま　す　が　何　か　？

できればダブルエアコン？しして欲しい・・・
結構なお値段なんで、それくらいつけても・・・

SVXみたいな《走行性能》の大型ワゴンを待ってますが何か？

>>704
そういうアメニティ部分に対する力の入れ方は弱いんだよな。
まあ期待するだけ無駄かもね。社長はコスト優先とか言ってるくらい
だし。

左右独立とか後席への空調管理なんか同じ排気量クラスの車で出来て
いるのもあるわけだし、他の選択肢はある。

>>705
ではアマデウスの復活を祈ってみては。。。
http://homepage2.nifty.com/vivavtol/amadeus.htm
http://raw_cars.at.infoseek.co.jp/alcyone.htm

いすゞの渚スペシャルみたいなの売ってくれ！

海女でウスって、アコードエアロデッキの真似みたいだ

>>703>>705
強調したい割りにはsageてるのがわけ分からん。

チキンなんだよ

いくら次期レガシィの出来がよかったとしても
ステーションワゴンは、もう駄目ぽ。

カテゴリ自体に人気が出ることには期待はしていない。
ワゴンのフォルムと、ある程度荷物の詰めて
走りのいい車があればいい。
トヨタのオデッセイのパクリのデザインが良ければ
そっち買うかな・・・。
いいエンジン積めばの話だけど。

B4にもうちょっと力入れて欲しい。

アウディのA4あたりを意識して欲しい
正直金あっても３シリーズとか欲しくない

>>715

おー、激しく同意。
Ａ４はいやらしさがなく
上品だと思う。洒落てる。
レガシィもこの路線でお願いします。

スタイルのことを言ってるわけではないと思うが一応聞きたい。

アウディの顔はＯＫで、サバ顔は駄目なのか？
俺にはどっちもどっちだと思うぞ。

最近街中で見かけるインプに見慣れてきて、かっこよく見えるように
なってしまったんだが・・・。

別に、ザパ顔は悪くないんだと思うが
スバルがそれを量産モデルにすると逆に貧相に見えるんだろう

上辺＜底辺の小さな台形グリルは豚鼻を連想する

アウディはよくある逆台形を大胆にしたデザインだからナー

個人的にはインプの顔はいまだにあまり慣れてない
絶対に許せんというほどではないけど

でもアウディのシングルフレームは結構慣れてきた
ボディ色が白とかだとナンバー周辺のバンパーがまだ目立つけど黒系ならもう許せるレベル

両車への印象の違いはやっぱり質感の差だろうね
インプと違ってアウディはパーツの質感高く感じるからたとえ大口開けたデザインでも落ち着いて見える
全然値段違うからこれはどうしようもないか

インプやレガシィが500万オーバーになって、質感がアウディ並みに
なったとしてもスバルはきっと儲からない。

なぜなら売れなくなるから。

スバル＝高級車　ではなくどっちかといえばスポーティーカーの部類。
高級車はトヨタ、日産以外はあまり手を出さない方がいいと思う。

>>720
売れないだろうね。だからこそスバルは奇抜なデザインに走るべきじゃないと思う。
インプもあれでアウディ、トヨタ並みの工作精度で仕上げられたらそんなに悪くないかもしれないけど、
今の質感や精度のままじゃただ単に奇抜なだけのデザインで終わってしまいかねない。
だからこそレガシィも美しいか否かなんかより初代〜先代までのように
原点のちゃんとラゲッジが使えるクルマ作りに立ち返ってほしい。

上級志向ユーザー向けにはもうレガシィの上に新型上級車出すほうがいいと思う。
個人的には3リッターと同ターボの2グレード構成でもちろんレガシィのプラットフォーム流用。
レクサスあたりでもGS、IS共プラットフォーム流用してるって話だし、全て新開発は今のスバルの体力だとまず無理だ。
ちなみにスバルブランドでも450万までのクラスなら多少なりとも需要はあると思うよ。まー個人の意見だけど。
実際レガシィGT系からアウディへの乗り換えも意外とあるみたい。絶対数は少ないけどね。
レガシィからもう一歩ステップアップしたいというこのあたりのユーザー層をむざむざ失ってるのは正直惜しいと思う。
数は少なくても今のレガシィより高額車を買いたい層だから販売台数は少なくても利益率は上がるわけだからね。

でも車両本体500万超えになったらさすがに売れないな。

＞上級志向ユーザー向けにはもうレガシィの上に新型上級車出すほうがいいと思う。

満を持して
ト　ラ　イ　バ　ッ　カ　登　場　！

あんなもん作らなくていいから
既存の車の質感あげろっつの。

安心しろ。次のﾚｶﾞにｻﾊﾞ顔はない。土壇場でﾃﾞｻﾞｲﾝは白紙に戻った。07年ﾌﾙﾁｪﾝ。
ｻﾊﾞ顔は、ﾚｶﾞまで波及せず、R1、R2、現行ｲｿﾌﾟで終わる。ｻﾊﾞ顔ﾏﾝｾｰなﾔｼには
気の毒だが事実だ。

＞上級志向ユーザー向けには（ｒ

現行の3.0RとスペックBをボディと内装だけ変えて、
マークXクラスの高級セダン、『アルシオーネ』でも作れないものかねぇ。

>>723
スバルユーザーじゃねーだろ。

フルモデルは2008年。

>>723

ありえるね、それ。
Ｒ２がマイチェンでサバ顔やめてるし、ドル箱で失敗したら
倒産するしね。

レガも４００万以上は厳しいでしょう。
アウディとタメ張るのは厳しいから
３５０万ぐらいで質も高く、アウディ高いけど
レガなら質感もそこそこだしといわれる車になってほしい。

上のカキコ見てふと思った
スバルには高級車がないってことだけど
スバルの社長とかは社用車に何乗ってるの？レガシィ？
じゃあ社長のマイカーは？やっぱレガシィ？
もし本当にそうならいくらなんでもちょっとねえ・・・

実はセルシオとかに乗ってたりして・・・

>>727
前は先代B4の3Lに乗っていたらしい。
今もそうかは不明。

>>725
ﾕｰｻﾞｰってのはやめてくれ。FMVﾕｰｻﾞｰ、macﾕｰｻﾞｰみたいな、
ﾊﾟｿｺﾝﾕｰｻﾞｰじゃねぇんだから。
車の場合は、ｵｰﾅｰと言う言葉を使ってくれ。
ﾌﾙﾁｪﾝは漏れが聞いた話では、07年予定らしいぞ。

>>726
禿同。あとｽﾊﾞﾙの「ﾚｶﾞｼｨ」らしい車を作って欲しい。
漏れは現行型海苔なんだが、どうも「らしさ」を感じないなぁ。

らしさって難しいよな。
今はどこのメーカーも「らしさ」はないよな。

特になくなったのは「ホンダ」だと思う。
イメージと売れてる車の差はでかいね。

>>721
やめてくれｗｗｗ
一応、現時点のスバルではフラッグシップはレガシィなんだから・・・
これからも、ずっと、どんなに高くても４００万以内で収まる
フラッグシップカーとしていておくれｗ

もうすぐトライベッカがフラッグシップになる。

いまさらSUVでもあるまいて

FMC7年なら　Ｄ型は小変更程度かなぁ
それならもう買ってしまいたい。

ＧＴ系の
2.5ＧＴは無いとは思うけど、出たら泣く。
６ＭＴは有りそうだから・・・うーん

レガの上級は3.0Lじゃあかん。
今でも味はともかく性能で2.0ターボとかぶって売れていない。今更3.0じゃな。中排気量でハンパ。
最低3.5L、出来れば3.8〜4.0Lくらいないと移行希望ユーザーをキャッチ出来ないだろう。
上質で運転にアジを残せればプレミアムとして生き残れるだろ。

トヨタにブランド感じているのはクルマ知らない人たちじゃないの。
アルテッツアやアリストをレクサスブランドで展開してミニマムプレミアムですって言われたってな〜。
知ってる人は買わんでしょ、んなハンパもん。ま、カローラ買う人と一緒じゃね。

商品としてほんとに魅力的なの作らんとトヨタ、商業的に成功しても真のプレミアムにはなれない。　
ユニクロ製品を別ブランドでプレミアムとして売るようなもんだな。実用としてのコストバランスだけは優れているが。

>>735
そんなバカな排気量のエンジンはレガシィには必要ない。スバルは日本に丁度良いサイズを追求しているわけだから。
3リッターもけっこう見かけるよ。

>>725 気持ち悪い

フォードイオシスを見たときになぜか次期レガシィを連想した

ttp://www.ford.co.jp/press_release/2005_2/img/0421.jpg

ザパ顔やめて、こういう面構えをベースに（イオシスはかなりガキっぽいけど…
落ち着いたデザインがいいなぁ

>>738　いいね。なんとなくわかる。

>>738
同意。
子供っぽさを無くして
落ち着いた雰囲気を持たせれば
いいデザインになりそう。

新車で買いたくなる車になることを願って
保守

俺は貧乏だよ。ボーナスもろくに貰えないし。
でも唯一の贅沢はＢ４を転がすことさ。
しかも２台続けてのＢ４さ。

そんな俺にもささやかな夢がある。
初めて６気筒なる車に乗ってみたい！
でも３ℓは見分不相応な気がして（ｗ
もし次もレガシィに乗ることがあれば、
２.５ℓで出して貰いたい。
勿論ナビはＨＤを驕るつもりだよ。
Ａ型を買ったから今はＤＶＤだからね。
あの評判の悪いグリルは嫌だな〜ぁ（ｗ

２００８年にはレガシィ３.０ｈなるものも
出ているかもしれないな〜ぁ？

3.0Lが2.5Lになっても原価はたいして変わらないから安くできない

セダンとワゴンを廃止して５ドアハッチバックオンリーになる可能性は？

バランスのアコードか
マニアックなＢ４か　悩むよ

ターボはもういいからさ、
2.5リッター4気筒NAで250psぐらいの出して欲しいよ
2.5RSって感じでさ

>２００８年にはレガシィ３.０ｈなるものも
３．０Ｄが出たらね。
>マニアックなＢ４か　悩むよ
どう考えても普通にＢ４だろ。

次期にはきっと、3.0リッターの６MTなんていう変態ラインナップは無いだろうなぁ…。
現行の3.0RスペックBも大して売れて無いって言うし。


あ〜〜〜、前の車、車検だからって売らないであと2年乗ればよかった〜〜〜。
そうすれば、3.0RスペックBが買えたのに････････。ｸﾞｽﾝ･･･。

最近急激にスバルが衰弱してきたんだけど大丈夫かな…

>>742
>勿論ナビはＨＤを驕るつもりだよ。

ハード・デイ？？　Bフォー

>>749

もうレガシィも飽きられてきてる感があるよ。
アウトバックが割と好調だからそれほど目立たないが、ワゴン、Ｂ４だけみたら
登録台数悲惨だ。

３．０Ｒが売れない理由って何ですかね？
グレードで１番売れてるのが２．０ｉで
その次が２．０ＧＴ・・・
３．０Ｒなんてかなり売れてない。
俺は、正直ＧＴよりいいと思っているんだけど。

>>752
パワーはGTと変わらんのに税金高い

>>752
維持費考えたらパスする人もいるわな。

保険もNAなのに安くならんし・・・

>754
おいらはそのタイプ

エンジンオイルも６Ｌ近く必要だし、税金も高い。
似たような馬力ならＧＴの方が良い
燃費もＧＴの方が良いんじゃないかな？

いい点は６亀頭の静かさと滑らかさぐらいかな？

個人的には、3.0T-Rを出して欲しい
３５０馬力くらいのやつ
パワーウェィトレシオでアウディRS4と対抗できるやつね

そしたら５００マソでも買う

絶滅種ターボはレガシィしか選択肢がないけど、
３リッタークラスのＮＡはライバルがたくさんいるからねえ

維持費ですか・・・
ちなみに、年間でいくらぐらい違うのですかね？
私は、ＧＴのＦバンパーのデザインがイマイチ好きになれないのですが。

維持費なんか気にしなくても、自分が満足できる車に乗るのが一番な訳だが。
自動車税が5ﾏｿぐらいかかるんかな？車検費用は同じ。燃費もﾀｰﾎﾞより
ちょっと悪いぐらいだし。気にするほどの差ではないような気もするが。

いろんな人がいるからねぇ。
わしは3.0Rのバンパーが親父っぽくて気に入らない。
スペＢはバンパーはいいと思うが、グリルの開口部が大きすぎて気に入らない。

今の段階ではGTが一番好きかな。

＜富士重工業＞７００人規模人員削減　希望退職募集へ

　富士重工業は７日、全従業員の約５％に当たる７００人規模の人員削減に踏み切る方針を明らかにした。
月内にも希望退職を募集し、応募者には退職金を加算したり、再就職先をあっせんする。
国内での軽自動車の販売不振や北米事業の不調で０６年３月期は２期連続で最終（当期）利益が前期比マイナスになる見通しで、
コスト削減を図る。人員削減は５３年の同社設立以来、初めて。
　富士重は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）グループとの資材の共同調達などによるコスト削減が課題だったが、
ＧＭとの提携解消で不可能になった。新たに資本提携したトヨタ自動車とは、富士重の北米工場でのトヨタ車生産や、
余剰人員の活用などを検討しているが、効果が出るのは数年先になるため、人員削減でコスト削減を急ぐ。
　富士重はＧＭとの提携解消に伴う特別損失の発生などで、０６年３月期の最終利益は前期比３４％減の１２０億円になり、
当初予想から約３０億円減る見通し。【山本明彦】

>>756
剥げ同。

500万なら買うよ。

>>758
自動車税：+1万
ガス代　：人によりけり。2割増くらいと思えばよい？
オイル代：走行距離次第だけど、量販店の排気量別ピットメニュー
　　　　　 使えばそんなに差はなし(うちの近所の店は2L以下/2L超で
　　　　　 変わるので1回\1000以内の差)
任意保険：条件によるけど、俺の場合は+2万

そんなにためらうほどの差はないかな…

ただのイメージだが
２Ｌ以上だと何と無く親父臭さがして嫌
そんな俺は２５歳愛車はＢＧ５

訂正
２Ｌ以上→２Ｌより上

GT系＝精神が幼い人
3.0R系＝成熟した人

どっかのｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだが

GT＝週に3回以上ｵﾅﾆｰする人
3.0R＝2回以下の人

番外編
ｲﾝﾌﾟSTI＝毎日ｵﾅﾆｰする人　（夢精含む）

そんなに、変わらんのですね。

レガシィの貧相なボディに３Ｌはアンバランス
２Ｌが丁度いいだろ

3L＝でかい車という日本人特有のみみっちい考えがある人には確かにアンバランスに見えるかも。
乗った印象は別として。

>>763
任意保険がGTより安ければ、もっと購入踏み切る人いるんじゃない？
たかだか数万でも、GTと比べて高いのはアホらしい。

購入時の税金高くても、任意保険ぐらいはね・・・NAなんだし。
そんな俺は、任意保険が高くなると聞いてアホらしくやめた一人。w

>>767
スバルユーザーはオナニー好き。それが３．０Ｒが売れない理由でつか！
スバルのハイエンドユーザーは子供っぽい人が多い気もするし、あながち
間違いではないかも。

３Ｌ車はいいと思ったものには細かな金はケチらない人が買うということか
まあ車の性格からすればそれがいいね

>>766
ＴＳ−ＲとかＴＸあたりは
あんたの見解だとどうなのか聞きたい。

ホンダのレーシング魂の象徴のホンダレットエンブレムって知ってる？

あれは４０年前ホンダがＦ１で初優勝したときにRA273というＦ１マシンに
付いていた物だ、今ではＧＴマシンやＦ１マシンにも当たり前に付いている
それを市販車にまでフィードバックしたのがタイプＲってわけだ。
もちろんタイプＲはホンダ純正のチューニングカーという事で
こだわりは半端無い。エンジンはコンロット、クランク・・・etc
これはＢ・A・ＲのＦ１マシンと同じ技術と素材が使用されている。
もちろんシビックやインテグラにも。だが、いちばんの究極は、ほぼレーシング
ホモロゲに近いNSX-Rといえる。

なるほど

でもドル箱はミニバンばっかりだったりする。

Ｒ２不振、海外でもレガシィ売れず減益
ttp://response.jp/issue/2005/1108/article76222_1.html

なんかグダグダ
このままの調子だと次期レガシィも豪快にコケそうで怖い

>>777
？？？
ホンダの利益を叩き出しているのはシビック・アコード・インスパイア・CR-Vなわけだが。
ミニバン全車を含む残りの車種を合計してもインスパイア一車種未満ですが。

>>778

スバルは一人負け状態だね。
レガシィがモデル末期に突入するが、大丈夫なんだろうか？

来年のマイナーチェンジで顔を変えたくらいで再び売れるようになる
とは思えないし、このまま下落していきそうな気がする

なんつーか、アコード、アテンザ、マークＸで悩んでる客層が
レガシィを一目見て
おおっ！格好いいじゃん！マジ欲しー！と思わせるインパクトが必要だ

「試乗すれば良さがわかる」ってだけの時代は終わったんじゃないか？
多くの人に興味をもってもらわないとな、そもそも店に客が来てない

親父カーのクラウンが今回大ヒットしたのも見た目によるところが大きい

R2なんて実物みて欲しいとは思わんけど
レガシｨのMCはいつごろなの？

来年

もそうだが、一番の問題は軽らしい。
しかも、レガシィ、インプ、フォレはモデル末期だしね。

軽部門だけどっかに切り売りしちゃえば？サンバー専門メーカーとして。

次期レガがカルディナのOEMとなることが濃厚となりました・・

トヨタ、富士重に新型車開発委託・既存車種の全面改良で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051109AT1D080B508112005.html

しかし現行の鰤仕様は最高にダサいな

>>786
トヨタがスバルに開発委託だからカルディナがレガシィのOEMじゃない？
これが逆に、スバルの小型車をトヨタが開発ってなると
スバルの存在意義が完全に消滅しそう（残るはブランド名だけ

米工場生産ってことはトヨタ製アウトバックの登場って感じか
スバルの走りコンセプトとトヨタの資金力でアコードやアテンザに勝てる
車になるんじゃないか？（人気面で
アウトバックは北米でもマニアに受けているというし

あと、セダンでいうとアルテッツァ、アベンシスあたりもターゲットかな…

それはトヨタが設計開発段階でまったく口を出さなかった場合のみね
でもありえないでしょ・・・・・・・
トヨタの血は内装質感だけにして欲しいけど無理だ
開発チームに監査が絶対入る

>>786

問題は、トヨタとスバルが同じものを作って、どっちが売れるかだ。
下手すると、トヨタがスバルの屋台骨を食い尽くしてそのままあぼーんとなってしまう。

とりあえず、インプワゴン（それもNA）くらいにしとけや＞OEM

>>789
多少は口出しするだろうけど、逆に強くでちゃうとトヨタ開発と同じになってしまう
トヨタのチャレンジングの一つとしてスバルに委託したとも考えられるし

スバル開発となればファミリー層向け量産モデルじゃなくて、マニア向けの車
だろうから下手に質を下げれば総スカンは目に見える
結局前のアルテ、カルディナと同じじゃんってことで

高級のレクサス、軽自動車のダイハツ、スポーツＡＷＤのスバル
って感じで、金をかけるべきところにはかけるんじゃないかな

ま、あとはスバルの開発陣が「それじゃ嫌です」くらいの強い拘りがあれば…

>>790
インプはカローラ（セダンやランクス）競合だからスバルに任せるなんてことはないだろう
トヨタの主力車種だし

トヨタ開発カローラOEMのインプがスバルで売られる可能性はありそう
スバルでチューンしたランクスとか良さそうじゃん

スバルにやらせるとすれば、やっぱりアコード、アテンザ、ティアナの競合車じゃないかなぁ

レガシィ、カルディナのＯＥＭはないでしょう。
そんなことしたらスバル倒産ですよ、トヨタが簡単にスバル株
売却も考えられない。
ある、情報筋でレクサスＩＳに持ってかれたアルテッツアを
共同開発とのことらしいですよ。
たしか、トヨタはネッツで売っていたアルテッツアをレクサスに
もっていかれて、現場からかなりの反発があり
アルテッツアを復活させるみたいです。スポーツタイプってとこでも
あってるんじゃない？

ヨタにすれば装備を落としてＩＳをアルテッツァにすればいいだけだし必要ないだろ
四駆のアルテなんかつまらんし

輸入車で割高なアベンシスの代替だろう。

アベンシスはそんなに早くモデルチェンジしないし
スバル製の車をいきなり欧州で売る事はありえない。

２年後発売というスケジュールを考えると
やっぱりカルディナしか無いだろな。
でプリオンもスバル設計ベースになると。

アリオンの4WDって1.8Lで220万か
B4の2.0iが200万って考えるとレガシィって安い車だな

>>775
レット？？

>>788
いいんじゃないか？
ロータスみたいな立場も
…ちょっと無理があるがｗ

アベンシスの輸入をやめてレガシィうるんだよ
プリオンのプラットフォームは重要だからスバルな投げることはしない

売れてなく、即国内廃止して問題ない

アベンシスの輸入をやめてレガシィうるんだよ

カルディナってもう終わった車だから後継車はでないだろ
アベンシスが濃厚だな
ちょうどセダンとワゴンがラインナップされた車種だし
車格もレガシィに近い

正直、内装はﾄﾖﾀが良い。

そりゃ誰でも知ってるだろ

>正直、内装はﾄﾖﾀが良い。
センスの無さが分かりますね。スバルもよくは無いがヨタみたいな見栄張りな
親父臭のするデザインは見てられない。ビーエムやベンツなら分かるけどね。

>>804
ブランドヲタっぷりがカワイイｗ

センスというものは才能と違って、その他大勢の感覚と似ている人ほど良いんだけどな。
一般人が良いというトヨタの内装の細部が理解できる人＝センスが良い

「俺は皆と違って抜群のセンスを持っているからトヨタ内装なんて理解できんね！スバル内装が最高！俺だけは違いが判る人間なんだ！」
↑
このような人は世間一般ではセンスが悪いと言われる。

>>806
> センスというものは才能と違って、その他大勢の感覚と似ている人ほど良いんだけどな。
> 一般人が良いというトヨタの内装の細部が理解できる人＝センスが良い
>
> 「俺は皆と違って抜群のセンスを持っているからトヨタ内装なんて理解できんね！スバル内装が最高！俺だけは違いが判る人間なんだ！」
> ↑
> このような人は世間一般ではセンスが悪いと言われる。

「月並みな」センスをもったヲタ厨乙っすｗ
ずばりあなたの愛車は白のマーク２？

>>807
マーク２の内装いいよ
グランデ系のオプティトロンメータ好き
シートは最悪だけど

レガシィはともかく、R1とR2の内装はなかなかいいと思うけど。
質感はそれほどでもないが洒落てる。

トヨタの内装は見掛け倒しだろ。
ＰＯＬＯのほうがよっぽどしっかりできてる。

>>809
レガシィの内装は400万近い価格のわりにしょぼすぎる。
フォレスターはもう言うに及ばん。

>>810
それ、気のせいだよ。
SEV巻いて燃費が上がったとか
窒素入れて走行音が静かになったなどと同じレベル。

>ブランドヲタっぷりがカワイイｗ
じゃあ、何処のがいいんだよ？。

俺はメカオタだから、内装はどうでもいい。

>>813
とりあえずカローラよりましになってくれれば良い。
ただそれだけだ。

カローラがいいと思っているバカ。

>>811

しょぼいというか、外観同様、地味で野暮ったい。
もっとオタク好みの攻めたデザインにして欲しいな。

>>816
カローラの内装はレガシィよりかなりいいと思うよ。
レガGTに乗ってるオレの率直な感想。

プレミオとかアリオンの内装でいいなーと思うのはデザインより各部の質感（重み）と手触り
あれは凄いと思う
あの感じをレガシィでも採用して欲しい
レガシィは一見いいけど実物見て触ると安っぽいので

ﾚｶﾞよりｶﾛｰﾗの方が内装の質感が高いなんて言っちゃってる奴、正気か？

事実だからしょうがない・・・優位なのはBFMぐらいであとは同等化それ以下
個人的にはリアシートのアームレストの超が付くほどの安っぽさだけは何とかして欲しかったorz

ﾏｯｷﾝﾚｶﾞならｶﾛｰﾗより上だと思う。

あっそうか、俺ﾏｯｷﾝ付けてるからそうでもないだけか。
純正ｵｰﾃﾞｨｵ仕様だと…
残念ながらたしかにｶﾛｰ(ry

どれをつけたら高級だとかじゃないだろ。
材料やシボのつけ方、組み方とかでしょ。
たしかに、レガシィは一見よさそうだが
いざ、触ってみるとがっくりなんだよね。

とりあえずお互い最上級グレードで検証してみる

レガシィB4 3.0R
本革、ナビ、マッキン仕様
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/interior/03/index.html

カローラLUXEL
プレミアムエディション仕様
http://toyota.jp/corollasedan/grade/luxel/

おまけ
アリオン（本革の設定がないため、標準仕様）
http://toyota.jp/allion/interior/index3.html

プレミオ（アリオンと兄弟車のため、ほとんど内装は同じ）
http://toyota.jp/premio/interior/index3.html

よく見るとレガシィとカローラのインパネデザインてなんか似てるような・・・
どっちもオーソドックスなデザインだから自然とそうなるんだろうけど

センターコンソール周りはマッキン用のブラックパネルで誤魔化しが効くけど
なんちゃって廉価マッキンのくせに拡張性もない純正マッキンは付ける気にならんかった
社外のシステム組んだはいいがメタン調じゃちょっと会わなんだ・・・・

>>825
いつもそれ見て思うんだけどレガシィ公式サイトの内装写真って
実車よりずいぶん広く見えるよね

というか、スバルはカタログ写真の撮り方が上手い気がする
全体的にブラック基調だからかもしれないが
明るいところで実車を見るとウーム…ってなる

先代からの乗り替えからすれば、内装の作り込みはまだ良くなったと感じるけどな。
収納の無さ、おもちゃの灰皿の不満はあるけど・・・

先代は、インダッシュナビ付けるとカップホルダー使えないし。
エアコンの吹き出し周辺は安っぽいし。

でも、ドアミラー調整のスイッチは使いにくいな、これは前のままが良かった。
メーター照明の調節も、前のように指示レバーに付いてた方が使いやすかった

>>828
なにせ頭の悪い人が設計してるからね。
使い勝手なんて、作る以前に想定されるべきこと。

>>824
そーゆう事だね
購入3ヶ月で白っぽくなるレガのダッシュボードの材質はどうなってるんだろ？
どっからみてもカローラが上。
というか、カローラってすごいんだよ。
後輩がホンダの内装担してたけど、あの車両価格であの材質と仕上げレベルは信じられないと常々言ってたよ。

>>830
トヨタさん営業ご苦労様です

トヨタと内装の質感を比較しちゃ厳しいけど、俺的には今のレベルならギリ
セーフ。
でも、コストダウン宣言してるだけに、これ以上レベルが下がるのは勘弁だ。

>>831
こういう奴がいるからスバル車の内装はよくならん
俺的には内装だけトヨタノウハウを入れるのがベスト
それ以外はスバルのままであって欲しい

>>832
同じコストでもトヨタノウハウを使えば今より良くなるんじゃないかな

納車１ヶ月・・・
先代に比べて、シートポジションが決まらなくて困ってる。
未だに、中途半端ば感じ。

リクライニングが電動になって、背もたれの角度が決まらないのも大きな原因かと。
一度倒してそれ以来・・・角度これぐらいだったか？と迷走してる。

↑ゴメン誤字ありました。「中途半端な感じ」です。

一度ベストポジションを手に入れたが、ツレが乗ったときに換えられて
二度とあの感じを再現することは叶わないままorz
メモリー機能がないのが痛い・・・どこがプレミアムなんだ？

次期型はせめて、この位の車幅がないと。
http://response.jp/issue/2005/1018/article75392_1.images/96536.html

>>837
オバフェンつけたレガカコイイな。
このデザインで3.0GTを500万くらいで出してくれんかなぁ。
豚鼻になる前に

>>836
テレスコとメモリー機能も無くて
何がプレミアムかって感じだよな。
コストダウンを掲げているから
もはや詮無き事だろうけど・・・。

>>838
あの豚面が評判悪いのは２ｃｈだけなのかな
世間一般的にはどうなんだろ？
ボロクソ言われているのに続けようとしているのは
スバルは良い選択だと思ってるんだよなぁ・・・

「レガシィもザパ顔になっちゃうんですか！？」
「みなさんのご期待にお応えしますよ！楽しみにしててください」

雑誌かなにかでどっかのジャーナリスト（名前忘れた）に
なぜテレスコつけないのかと聞かれてスバルの開発者がテレスコつけると
ステアリング剛性が下がるとか振動がどうのとかいってたよね
そんなこといってたらテレスコついてる他メーカーの高級車たちはどうなるのかと(ry
まあ突っこまれて次の機会には検討しますとは答えてたけど

ポジションメモリーも３人分とまでいわん、せめてオーナー用に１人分でもいいからつけろといいたい
ちなみに俺のいってるディーラー、点検でピットまで車動かすだけでシートポジションいじられてたことあった
MTだからペダル位置合わなかったのかもしれんがたった１０メートルくらいの距離なのに
そのメカニック、見た目俺とたいして身長違わなかったんだけどな（たぶん座高も）
合わないまま無理してぶつけられるよりましだから別にいいけどメモリーあればすぐ戻せるじゃんか
次はマジで頼むよスバル
パワーシートだって先代のなんちゃってパワーシートからちゃんと８ウェイに進化させたんだから
俺は信じてるぞ
つか裏切らないでくださいおながいします

>>840
ﾚｶﾞBP乗りだが、現行ｲﾝﾌﾟの顔、迫力あって俺は好きだけどな。
雑誌なんかで見ただけだと、ｱﾁｬｰって感じだったんだけど、現物見るとなかなかｲｲ。
BPﾚｶﾞは、洗練されてｽﾀｲﾘｯｼｭではあるが、一味足りない気がするんだよな。

ﾄﾗｲﾍﾞｯｶみたいに、中央のﾌﾞﾀ鼻部分が主張し過ぎるのはいただけないが、
現行ｲﾝﾌﾟくらいならｶｺｲｲとおも。

インプの販売台数はF型になってから対前年度比プラス。
少なくとも市場で拒絶されているということはなさそうだ。

>>843
つ[新車効果]

>>844

その通り！
Ｒ２は普通顔に戻ったのが
すべてを物語っている。

R2が売れないのは顔だけが原因ではないと思うけど。
フォレスターは顔を変えたのにほとんど販売が伸びていないところを見ると
必ず新車効果で前より売れるとは限らない。
そういう状況の中でインプレッサが販売を伸ばしてきているとなると
あの顔は受け入れられていると思う。

フォレの寝惚けたようなフロントマスクは損してるよ。
Ｒ２はスタイル気に入らなけりゃ、狭い軽自動車としか見られてない気がする。

次期のATは使いづらいステアリングシフトよりパドルシフトにしてほしい
DSGやF1マチックのようなほんとの意味でのセミオートマだといいのだが
・・・・・スバルじゃ無理だろうか

>>848
縦置きFFミッションってのが特殊だから、
トヨタのFRとのスケールメリットも図れないし、無理だろうね。

次期レガより次のＭＣが気になる。
2.0GTが6MTになったり
2.5GTが出たりするのだろうか・・・

Cタイプで完成している感があるから、あえてバランスを壊す意味でも出して欲しいなあ

セミオートマ欲しいなあ。

↑出ないと思う。
来年はハイブリット車の試験販売するとか言ってるので、6MT化や2.5Lを商品化する
余裕や時間なんてないと思う。

次期型レガシィ（BQ/BM？）予想。

ターボはカタログで280馬力ちょい超え（295ぐらい？）
ミッションは6MTと5AT。
固いサスと、ほどほどのサス。
実用性はさらにダウン。
NAは3.0に5AT。MTは無し。
2.0は一部グレードに5ATと5MT。それ以外は4ATと5MT。

相変わらず、ターボを頂点としたヒエラルキーなグレードを展開すると思われ。

結論：現行の最終型を買った方がマシ。
まぁ、あくまでも個人的な『予想』なんで、こうならないかも知れない。
が、もしそうなら尚更、次期を待つ必要はない。
現行の最終型を買った方がいい。

http://www.carview.co.jp/news/2/id7481/
次期レガシィにもこんなターボつかねーかな。はふぅ・・

あ、h抜き忘れた。

こっちね。
ttp://www.carview.co.jp/news/2/id7481/

次元がちがう

>>853
ブタ鼻でも構わない香具師→新型
今のデザインが好きな香具師→最終型（E型？）

を買うんでは？
デザインにこだわらないなら新型を買ったほうがいいに決まってるけど、
インプじゃなくてあえてレガシィを選ぶ人にはデザインも結構重要な要素
ではなかろうか？

新型のデザインってもう発表してる訳？

まだだろ？東京モーターショーで出てたやつは
時期インプレッサとか言う話だけど
レガシィはまだのはず。
まぁ、新型インプやR1,R2を見る限り
いいデザインになりそうにないから
そういう話が出る訳で・・・。
俺は次のレガシィがダメだったら
マツダに流れるけどね。

次期レガ駄目だったら・・俺はAUDIかな

次期レガがダメだったら、乗る車がない……orz

ヨタ…まぁ、100歩譲って乗ってもいいかな。
日産…新車でも2年でミシミシ、ギシギシ。もうイラネ。
ホンダ…絶対にイヤ。
マツダ…う〜〜〜〜ん。2年落ちの中古なら…。
三菱…勘弁してください。
ダイハツ…欲しい車が無い。
スズキ…同上


現行のミニでも買うか。

>>861
現行ミニとは、またずいぶんとキャラが違うな。レガシィとは。

過去、モデルチェンジのたびに「ダサイ」「かっこ悪い」とけなされつつも、
なぜか慣れてくると違和感が無くなり、許されてしまう。
次期新型もきっと大丈夫だ。
だいたいデザイン重視でレガシィ選ぶなんて間違ってるし。

>>863

いや、正直言って、デザインはＢＨの方がＢＰよりもいいだろ。
メカはＢＰがよさげだが

と、ＢＨ＋トミカイの私が言う

ﾌｪﾝﾀﾞｰまわりをﾑｷﾑｷにしてほすい

BGやBEとかは、結構デザインいいと思うけどなぁ。

>>864
俺もBPよりBHの方が好きだな。
BPは新車で買いたいとは思わない。
中古ならあのリヤデザインでも我慢できるけどな。
走行性能とデザインの優先度は同程度だけど
幾ら走行性能が良かろうが
デザインの気に入らない車に
３００万近く金を掛ける気にはならん。

↑アンチの奴らって、こんなのばっかだな。

所有してないのが好き勝手に吠えてるだけか・・・

最近、レガシィスレにはＧＴＯ神クラスの強者信者がいる気がする・・

アメリカだと、アウトバックの2.5L-5AT車あるんだよねぇ？
日本でもワゴンで出してくれないかな…

>>862
オレもミニはものすごく気になってるレガシィ乗り。
実用性でステーションワゴンかSUV、雪道・悪路走破性で4WDを乗り継いで20年近くなるが、
純粋にデザインだけならミニが欲しいと思ってる。

現行より旧型の方がかっこいいとか言っちゃってる奴は、
本当に美的センスが狂ってると思う。
現行、特にBPのﾘｱﾃﾞｻﾞｲﾝの美しさは、
間違いなく国産車ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ。

3代目以前のﾚｶﾞｼｨのｲﾓ臭さと言ったら…。
まあ、ﾉｯﾍﾟﾘｶﾞｯｼﾘしてて、存在感はあるけどね。

旧型が古臭く見えるのはしょうがないが・・・
現行、特にリアが美しいというのは
デビューから二年半経ったが初めて聞いた（ｗ

BPは斜め後ろから見るとすごくきれいな形してる。
真後ろから見ると左右のテールランプが離れすぎてて間抜けな感じがするけど。
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/gt/gallery/ex016_wp_s.jpg
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/gt/gallery/ex007_wp_s.jpg
BHは元があれだからブリッツェン仕様がすごく映えて見える。

旧型は格好悪い
現行は普通

>>869
>>872は神の匂いがしないか？

神（仮）は現行限定の信者のようだ。先代はお嫌いらしい。
マツスピアテンザのスレでもレガシィのデザインの件で荒らした厨がいるが、
同じ匂いがする・・。

いや、どうみてもＢＰのリアは商用車だろｗ

俺の感覚としては

１代目は普通
２代目は（当時として）格好いい
３代目は格好悪い
４代目は普通

って感じだな
歴代レガシィで唯一格好いいと思うのは二代目
当時の感覚だけど

>>879
同意！
BGは結構グラマラスだった。
BHは面が平らでつまらないのと、D型でだいぶまとまったが目と鼻の
ボリュームに比べてフロントバンパーから下が貧弱。

とBGからBHに乗り換えた俺が語る・・・orz

>>876>>877
ネ申か。初めて言われたよ。
なんかちょっとうれしいようなw

いや、俺まじでBPの後ろ姿って綺麗だと思うのよ。
やっぱ、商用ﾊﾞﾝやｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞとかとは出来が違う。
ﾊﾟｯと見、ちょっと似てる印象を与えるのは分かるけど、
よく見ると造り込みが全然違う。

ﾘｱのﾋﾟﾗｰからﾌｪﾝﾀﾞｰにかけての、直線と曲線の描く絶妙なﾗｲﾝ、
ﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙの2本出しﾏﾌﾗｰ周りの処理、
血のように赤い、鮮やかなﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟの質感etc。

欧州のｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝにも劣らぬ、
出色の出来だと思うんだけど。
誰か同意する奴はいないのかよ。

街中で実際に見るとショボいというか存在感が薄いのはなぜだ？
カタログ写真では質感が高く見えるのに実際見るとたいしたことがない

↑そんなのスバルだけじゃないから安心しろ。ww

カルディナ以外の他のライバルと比べるとヤワに見える

>>884

他のライバルってなんだ？
アウディS4 Avant？

セダンなら、斜め後ろからCピラーを中心に眺めたら、非常にスタイリッシュだと思う漏れは
BL5GTのA型海苔。

>>881
おまいの好きなリヤデザインの元は、尻下がりルーフにある。
おまいさんはきっと、カルディナのリヤもシルエットだけなら嫌いではないはずだ。
ただ、カルディナはテールランプやガラス部のデザインで全てを台無しにしてる。
だから、おまいさんはBPマンセーなんだろう。

しかし尻下がりルーフなど、レガシィにはあってはならぬもの。
元々レガシィは４WDの走破性と、ワゴンの積載性を突き詰めた車。スタイル優先の車ではない。
レガシィという車が最も具現化した形は、BHのD型。あれこそがまさにレガシィの最終形態。
スタイルやプレミアムを謳っている時点で、もはやレガシィではない。
このスレで何度も言ったが、マジで次期はもう名前も変えろ。
このままでは、レガシィは本当にスカイラインと同じ運命を辿る事になる。

スバルの最大の弱点はデザインにある
これに異論がある人は少ないだろう

↑弱点のないデザイン採用してる会社ってどこ？？

単純にいうと、スバル車はダサくてカッコ悪いってことだ
そこまで言わせるなよ

答えになってないぞｗ

フロントはさほど変えなくていいから、リヤを何とかしてほしい。
ＭＣでリヤガーニッシュ復活しねーかなぁ。

スバル車＝デザイン最低
デザインに弱点を全く持たないメーカーは無いだろうが、どこもスバルよりはマシだろう

ガーニッシュだけはやめてくれ、何の機能もない飾りじゃん。

あのﾘｱｶﾞｰﾆｯｼｭだけはやめてくれ…。

ﾚｶﾞｼｨの走りと機能性には、ずっと惹かれていたが、
あのｶﾞｰﾆｯｼｭを始めとするｲﾓ臭いﾃﾞｻﾞｲﾝのせいで見送ってきた。
BPになってようやくまともになったのに。
復活ｷﾎﾞﾝとかまじでやめてほすぃ…。

あんなﾀﾞｻいｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨいらない。

まーた脊髄反射の初心者が絡んできてるの？
荒れるからスルーしれ。

あ、>>888>>890のことね。

カルディナ？サクシード？ああプロボックスか

>>892
言い切ってる割にトーンダウンすなよ。
その答えからしていい加減過ぎ。www

レガシィのリアが貧相なのは、横方向のデザインがないからだよ。
アウディＡ４がいい例じゃない？
ＦＭＣ（事実上MCだが）でテールランプを横ながのデザインに変えたじゃん
あのデザインにしてから幅が大きく見えてどっしり見えるじゃん。
レガシィもA4みたいにすればかっこよくなるよ、たぶん。
でも、ガーニッシュは止めてね、いもくさいから。

まぁ、ウイングロードに赤いリアガーニッシュ付けてる馬鹿も多いけどなｗ

アームレストつくのｷﾎﾞﾝ

リアデザインよりも、致命的なのはスタイルの悪さだよ。
平面的なサイドのデザインとオーバーハングの長さが、昭和の車って感じだ。
隣にアテンザやランエボが停まってたりするとハッキリわかる。
インプレッサにも通ずる問題だ。

つーか、リアガーニッシュはDオプにあるじゃねーか。
つけてるの見たことないけどな。（ｗ
俺もあれはイラネと思う。いもくさいと言うか、野暮ったい。
あと、確かにリヤは悪くないかもしれんが、フロントから見ると
なんか全体的に、ぷくっと膨れて見える。だからなんかカッコ悪く見える。

もう、ワゴンとセダンは別な車にした方がよくない？
自称スタイリッシュなセダンと、実用性重視のワゴンと。


>>902
マークXはお好きですか？（ｗ

とりあえずBL3.0Rspec.Bを買ってから現行は言うまでもなく
すべてのレガシィが格好よく見えるようになったよ。
ただ現行より一つ前の方が何にも影響を受けず硬派なデザインって感じがするなぁ。

“本物”のクアトロを前にすると逆立ちしてもかないっこありません。

現行のは、特徴がないというか、駐車場で見つけるのに苦労する。
曲線基調だがカブトガニみたいだ。

＞平面的なサイドのデザインとオーバーハングの長さが、昭和の車って感じだ。

そうだね、次のモデルは１７５０ぐらいの車幅で美しいボディラインを。
オーバーハングの長さはボクサーだからしょうがないんじゃない？

次期レガシィに望むこと。

いや正直このBH乗り潰すつもりなんで、たぶんBPは買いません。


・6MT
　あと、100km時2500rpm程度に抑えてほしい
・タイヤ幅225化
　215だと貧弱だしタイヤのハイトが稼げない。扁平率は45でOK。
　無理に18inch履かせるのはイラネ。
・リアガーニッシュ復活
　といいたいところだが、最低限カペラワゴンのようにドア部のテール/ブレーキランプを点灯希望。
　アテンザみたいなダミーｲﾗﾈ。あとバックランプは2つ点灯させるように。
・ルーフラインの尻下がり禁止。
・車幅は1750くらいまでなら許容。
・ビル足はリアもOH可能な形式に戻す。

今はリアガーニッシュ無いのが主流だからね
そもそも現行のリアデザイン自体ガーニッシュ無しが前提ぽいし
あれに無理やりガーニッシュつけるのは勘弁
ハッキリと後付けって感じがして似合わないと思う
歴代で一番長く見飽きないのはやっぱりBG/BDかな
もちろん年式だけじゃなくデザインコンセプトも古いがそれでも今見ても見飽きない
BP/BLはたしかにシルエットラインは最新型らしく綺麗なラインではあるけど
それは他の車でも今時そうは大きく変わらないレベルにある
>>906氏が指摘してるようにこれまでのようなレガシィ独自の個性はあまり感じられない
だから今はいいけど果たして10年後に見てこのデザインを見飽きないかというと俺的にはちょっと「？」

スバルはこれまでのファンだけじゃなくてもっと広く売れてほしいから
一般受けするデザインにしたのかもしれないけど正直販売台数は伸び悩んでるね
歴代ユーザーが離れていった分をカバーするだけの新規ユーザーを取り込めてないのかも
今のぺースだと恐らく歴代で最も販売台数の少ないモデルになってしまう
たしか売れた順は歴代全てシリーズの資料か何かだとBF>BG>BHだったかな(BFとBGが逆だったかも失念)
何気にBHが一番少なかったんだが現行は明らかにBH時代よりも売れ行き落ち込んでるからねえ

同色のガーニッシュ付いてるのだが・・・ガーニッシュは赤だと思い込んでない？

走行性能はいいのに値段以上に安っぽさを感じる。
普通はボディの張りとか、曲線の形状とかは景色の映り混みも考慮しながら
デザインとかされてるでしょ？その辺の詰めが甘いのか、貧相に見えてしま
うんだな。サイドはカドがないだけ。車幅もう少し増やせば抑揚つけられる？

>>909
たしかにBP/BLは無個性

そこでＤ型以降で斬新な顔、次モデルで斬新なボディを採用…orz

大分前に誰か指摘されていたが
BHのはリヤコンビランプ内蔵の一体型ガーニッシュ
BPのはボディー同色ガーニッシュ

>>909
販売台数はBG＞BF＞BHの順だよ。
特にBG/BDは段違い。全部合わせると30万台超えてるらしい。
BH/BEはワゴンの台数が10万台行ってないとの事。ただ、B4はBDよりもある程度伸びたらしい。

つーか、BG乗ってるﾔｼらは、乗り換えようとしないんだな。
まぁ、ステーションワゴンとしての機能性は、BPは明らかにBGを下回ってるからな。

おれのは２５０ｓなんだけど、生産台数2500台って本当なのかな。

結論：レオーネ最強！

>>915
もっと少ない気がする…

>>910>>913
ﾂﾏﾝﾈ

「レガシィ」って名前はワゴンのみ使われてセダンは「Ｂ４」になるって話なかった？

歴代レガシィ販売台数


BC/BF型（’89/1〜’93/9）
セダン：95075台
ワゴン：184534台


BD/BG型（’93/10〜’98/5）
セダン：36516台
ワゴン：335642台


BE/BH型（’98/6〜’03/5）
セダン（B4）：79779台
ワゴン：213503台


と言うワケで、販売台数はBD/BG＞＞＞＞＞＞＞BE/BH＞＞BC/BF。
BGの販売台数はマジで驚異的。その一方で、歴代1番売れなかったセダンがBD。
確かに、BDなんて全然見かけないしな。
このままのペースならBL/BPが、最下位に来るのは間違いないだろう。

実質トヨタになるんだろうね

>>914>>920
データサンクス
あの本探したんだけどなくしちゃったみたいで記憶だけで書いたんだよ
なんとなくBGのほうが多かったかなとは思ったんだけど記憶に自信がなくて・・

>>920のデータ見て個人的には思ったよりBDの台数多いなと思った
BE(B4)の半分くらいは売れてたんだ
俺はもっと少ないと思ってた

BDの敗因(？)はミニバンが台頭してきた90年代のセダン逆境の中、
ワゴンに比べて走れるスポーツセダンというイメージをあまり出せなかったのが原因じゃないかな
BEは発売当初、RSKとRSだけのスポーティグレードだけで展開したからそういうユーザーを掴んだけど、
BDは上はRSから下は1.8の廉価版LXまでフルライン用意してたのが逆に埋没する結果になったんだと思う
96年のビッグマイナー時に思い切って走りのいい上級グレード(RS、GT、250T-B、TS-Rあたり)だけ残して
ワゴンGT-Bとともに走りのイメージを雑誌やらCMで前面に打ち出してたら少しは違ってたかもしれない
(BDのカタログの写真はほとんどRSで前面に打ち出してはいたけどそれ以前に客が存在すら知らないから手にとってくれない)

でもこのクラスのスポーツセダンが再び注目集めだしたのって多分98年のアルテッツァ登場の頃からだと思うから
98年で終了したBDは不遇な運命だったんだと思う
そういう意味ではBEはアルテと同時期登場で記事なんかでよくライバル対決されたからいい時流に乗ったといえる
デザインはBGと同様、いいデザインだと思うよ俺は