★★トラヴィックよ永遠に10★★
新スレだよ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 15:02:43 ID:8nEJbnnX0
ミスターチルドレンだよ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 16:43:05 ID:jKFZdTgE0
いかにも最終スレ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 18:13:49 ID:v9ztxbUs0
>>1
乙
乙
過去スレ貼っとくよ
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【販売中止ですか?】8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096980367/l50
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088673963/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080902395/l50
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076504499/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【販売中止ですか?】8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096980367/l50
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088673963/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080902395/l50
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076504499/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
【タイ工場】トラヴィック【スバル】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029284717.html
【スバル】トラヴィックを語る【GM】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1045/10450/1045092985.html
トラヴィックを語るスレ
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10202/1020234629.html
トラヴィックを語ろう５
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10124/1012472687.html
トラヴィックはどう？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10095/1009515896.html
トラヴィックを語ろう４
http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010062780.html
トラヴィックを語ろう
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10033/1003380416.html
トラヴィックを語ろう３
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10091/1009108545.html
トラヴィックを語ろう２
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10036/1003642383.html
ザフィーラ・トラヴィック合同スレ
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10137/1013762803.html
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029284717.html
【スバル】トラヴィックを語る【GM】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1045/10450/1045092985.html
トラヴィックを語るスレ
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10202/1020234629.html
トラヴィックを語ろう５
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10124/1012472687.html
トラヴィックはどう？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10095/1009515896.html
トラヴィックを語ろう４
http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010062780.html
トラヴィックを語ろう
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10033/1003380416.html
トラヴィックを語ろう３
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10091/1009108545.html
トラヴィックを語ろう２
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10036/1003642383.html
ザフィーラ・トラヴィック合同スレ
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10137/1013762803.html
トラヴィックを語ろう３
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10088/1008833442.html
スバル・トラヴィックについて語ろう
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10023/1002366298.html
▼プアマンズOPEL＝スバルTRAVIQを語ろう▼
http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10111/1011107761.html
スバル『トラヴィック』
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996250299.html
そろそろトラヴィックについて・・・
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996560089.html
☆スバル、トラビック発売．．．だそうな！☆
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998479133.html
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10088/1008833442.html
スバル・トラヴィックについて語ろう
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10023/1002366298.html
▼プアマンズOPEL＝スバルTRAVIQを語ろう▼
http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10111/1011107761.html
スバル『トラヴィック』
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996250299.html
そろそろトラヴィックについて・・・
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996560089.html
☆スバル、トラビック発売．．．だそうな！☆
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998479133.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 21:11:50 ID:VicqiO3r0
揚げておく
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 10:12:31 ID:ISXSkkl30
ageだっ、age！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 15:29:16 ID:tPGwxqMq0
昨年末に販売終了したのだが、最近ホントーによく見かける
のはなにゆえ？在庫が一気にはけた？あるいはＤラー自社登
録の試乗車や代車などが中古車市場で大人気？
のはなにゆえ？在庫が一気にはけた？あるいはＤラー自社登
録の試乗車や代車などが中古車市場で大人気？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 23:00:20 ID:Td6A/e3k0
俺も欲しい。とっても欲しい。セ○ナなんかじゃ運転楽しくなさそうなんだもん。
マイナーで絶版車でも運転が楽しめそうなトラヴィックが良いーー！
（嫁を説得できない男の愚痴でした）
マイナーで絶版車でも運転が楽しめそうなトラヴィックが良いーー！
（嫁を説得できない男の愚痴でした）
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 02:08:45 ID:wlNGtqjW0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 06:43:12 ID:Igt7rLeI0
そもそもセ○ナと比較するほうが変。
おいらはああ云う「ぬりかべ」系はダメだな。
おいらはああ云う「ぬりかべ」系はダメだな。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:13:02 ID:RS9lytCR0
トラを売って丸目インプのプロドライブを買おうかと
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 18:27:21 ID:ZLyFWhnto
トラ売ってプレマシーにしました。正直、走りに関する部分では不満はないのですけどね…
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:52:35 ID:gp5FcQVZ0
ハードなスポーツシートやエンジンが魅力なトラですが将来に向け
次期候補車が無いかなと、国産車、輸入車を乗りまくり。
しかし、大抵試乗後に自分のトラで帰宅する時に、
「ああ、やっぱこれもいいねえ」と感慨して乗り換える気が薄れてしまう。
トラと比べればプレマシ、ノア、オデセイ、セレナ、
ステップワゴンこれら現行型に何度乗っても程度の差はあれど
ふにゃチン車である。普通のアテンザやレガシイ2.0Ｒ、マークＸも同類。
Ｃクラスあたりだとシートの感触が似ている。
ＢＭＷ3シリーズよりＸ3の方がトラのスポーツシートと感触が似ている。
アストラ1.8はシートもエンジンも平均レベル、しかもエンジンウザイ。
総合的に見るとゴルフGTI(DSGモデル)あたりが次期候補車かなあ。
NAゴルフはとろすぎて却下。
トラヴィックのお陰で車の良さに目覚めたよ。
だから次はお手ごろ価格で5人乗り本格スポーツカーにしてみようかな。
でもトラよりガッチリした良いスポーツシートがホントに少ないんだよな。
安くて良いモノ少ないね。安くてインパネ豪華で乗り味ショボ車ばっか。
創言うわけでインパネ貧弱だがトラが一番だ。
次期候補車が無いかなと、国産車、輸入車を乗りまくり。
しかし、大抵試乗後に自分のトラで帰宅する時に、
「ああ、やっぱこれもいいねえ」と感慨して乗り換える気が薄れてしまう。
トラと比べればプレマシ、ノア、オデセイ、セレナ、
ステップワゴンこれら現行型に何度乗っても程度の差はあれど
ふにゃチン車である。普通のアテンザやレガシイ2.0Ｒ、マークＸも同類。
Ｃクラスあたりだとシートの感触が似ている。
ＢＭＷ3シリーズよりＸ3の方がトラのスポーツシートと感触が似ている。
アストラ1.8はシートもエンジンも平均レベル、しかもエンジンウザイ。
総合的に見るとゴルフGTI(DSGモデル)あたりが次期候補車かなあ。
NAゴルフはとろすぎて却下。
トラヴィックのお陰で車の良さに目覚めたよ。
だから次はお手ごろ価格で5人乗り本格スポーツカーにしてみようかな。
でもトラよりガッチリした良いスポーツシートがホントに少ないんだよな。
安くて良いモノ少ないね。安くてインパネ豪華で乗り味ショボ車ばっか。
創言うわけでインパネ貧弱だがトラが一番だ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:56:51 ID:6+xIeBIRO
ﾌｫｰﾄﾞのC-MAXなんかいいと思うけど。
発売は来年かな。
発売は来年かな。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:09:15 ID:gp5FcQVZ0
>>18
これのことですか？
http://www.ford.co.uk/focuscmax/
これ買うのならNewザフィーラの方がいいな。
直噴2.2L(150PS)+6速ATとの噂が。
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/index.act
あ、家族持ちでも結構不要なミニバンを買う予定じゃなかった・・・。
が、ミニバンって保険みたいなもんか。
これのことですか？
http://www.ford.co.uk/focuscmax/
これ買うのならNewザフィーラの方がいいな。
直噴2.2L(150PS)+6速ATとの噂が。
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/index.act
あ、家族持ちでも結構不要なミニバンを買う予定じゃなかった・・・。
が、ミニバンって保険みたいなもんか。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:14:48 ID:6+xIeBIRO
ﾖｰﾛｯﾊﾟﾌｫｰﾄﾞのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞもあなどれませんぞ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:55:15 ID:gp5FcQVZ0
C-MAXってほとんどマニュアル車じゃん。
http://www.ford.co.uk/spg/getImage.asp?imageName=SPG_3_28_0_16402.pdf&filename=C-MAX%20pricelist_02.06.05
唯一 1600CCがCVTなだけ。
1.6i 16V TDCi (109PS) SIII Durashift CVT
これならザフィーラか？
https://secure.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_price.pdf
ありゃ？直噴2.2Lは4速ATだったorz
1.9L直噴ディーゼルだけが6速だった。
ところでスバルはSUVのB9トライベッカは日本導入するが、
レガシイベースミニバンは延期したよね。
なんでだろ。試算の結果損すると見たか？
生き残る道はハイブリットか燃料電池か？
スバルも業績がGMと同じく失速気味だね。どーなってんのやら・・。
GMとのアライアンスを生かしSAAB9-2等の輸出ばかりでなく、
またGMオペルザフィーラをそのままザフィーラとして売れ！。
ただしヤナセもザフィーラを同価格で売る。
その代わりスバル製9-2をヤナセで売る。これで決まり。
GM全体でシナジー効果を出して売れて欲しいもんだ。
http://www.ford.co.uk/spg/getImage.asp?imageName=SPG_3_28_0_16402.pdf&filename=C-MAX%20pricelist_02.06.05
唯一 1600CCがCVTなだけ。
1.6i 16V TDCi (109PS) SIII Durashift CVT
これならザフィーラか？
https://secure.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_price.pdf
ありゃ？直噴2.2Lは4速ATだったorz
1.9L直噴ディーゼルだけが6速だった。
ところでスバルはSUVのB9トライベッカは日本導入するが、
レガシイベースミニバンは延期したよね。
なんでだろ。試算の結果損すると見たか？
生き残る道はハイブリットか燃料電池か？
スバルも業績がGMと同じく失速気味だね。どーなってんのやら・・。
GMとのアライアンスを生かしSAAB9-2等の輸出ばかりでなく、
またGMオペルザフィーラをそのままザフィーラとして売れ！。
ただしヤナセもザフィーラを同価格で売る。
その代わりスバル製9-2をヤナセで売る。これで決まり。
GM全体でシナジー効果を出して売れて欲しいもんだ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:08:40 ID:a7AYwhUbo
スバルのなんか変テコグリル、やめよう！って言うヒトいないのかねぇ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:39:29 ID:H/8I4xy60
>>22
アルファの中でも年寄りのデザイナー、サバティナスを引き抜いて
デザインさせも結局アルファ風グリルにしかなんない。
つうか老害。
モーターショーでアルファロメオ見たんだけど、
あっちの本家グリルの方がよっぽど若々しいし、エネルギッシュ。
モータースポーツってエネルギッシュじゃん。
スバルの新グリル(特にインプ)は最悪。おにぎりくっつけてるｗ。
なんでアルファの若いデザイナー引っこ抜かなかったのか。
ちなみにイタリアのアレーゼにあるアルファロメオデザインセンターの
デザイナーは平均年齢30歳だとか。
http://www.alfaromeo-jp.com/
GMはFIATと縁切れたしサバティナスばっか祭り上げていいのかいスバル？
(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌
アルファの中でも年寄りのデザイナー、サバティナスを引き抜いて
デザインさせも結局アルファ風グリルにしかなんない。
つうか老害。
モーターショーでアルファロメオ見たんだけど、
あっちの本家グリルの方がよっぽど若々しいし、エネルギッシュ。
モータースポーツってエネルギッシュじゃん。
スバルの新グリル(特にインプ)は最悪。おにぎりくっつけてるｗ。
なんでアルファの若いデザイナー引っこ抜かなかったのか。
ちなみにイタリアのアレーゼにあるアルファロメオデザインセンターの
デザイナーは平均年齢30歳だとか。
http://www.alfaromeo-jp.com/
GMはFIATと縁切れたしサバティナスばっか祭り上げていいのかいスバル？
(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:58:04 ID:89JX6T6i0
>>21
トラヴィックを水平対向4駆で無いから売れなかったと
竹中社長自ら暴露した罪滅ぼしにスバルでNEWザフィーラ
そのまんま売って欲しいね。
ESP、カーテンエアバックは標準、
連続可変ダンパー(CDC)付きのモデルをね。
スバル社員をびっくりさせよう。
ちなみにダンパードイツのザックス(SACHS)。
日本人が好むビルシュタインはもう古い。
実際本物のWRCインプレッサはザックスを使ってたり。
トラヴィックを水平対向4駆で無いから売れなかったと
竹中社長自ら暴露した罪滅ぼしにスバルでNEWザフィーラ
そのまんま売って欲しいね。
ESP、カーテンエアバックは標準、
連続可変ダンパー(CDC)付きのモデルをね。
スバル社員をびっくりさせよう。
ちなみにダンパードイツのザックス(SACHS)。
日本人が好むビルシュタインはもう古い。
実際本物のWRCインプレッサはザックスを使ってたり。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 07:02:14 ID:m4LGHPHI0
使いやすい車だった。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 09:31:37 ID:1bs+elhl0
やはり過去形ですか…
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:46:09 ID:tfv8tOg10
新車で買って一年だけど
漏れも過去形にしようかと
禿しくお悩み中
漏れも過去形にしようかと
禿しくお悩み中
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:27:52 ID:6nVuoXj90
トライベッカよさげですが、どんな感じなのかな？
トラビみたいな骨太系の乗り味だったらいいんだが・・・
あと値段も非常に気になる。
でも、これだめなら、買い替え悩むな・・・
国産は、細い感じがするからな・・・
外車はいいけど、高いし・・・
皆さん、国産に戻れそうすか？
トラビみたいな骨太系の乗り味だったらいいんだが・・・
あと値段も非常に気になる。
でも、これだめなら、買い替え悩むな・・・
国産は、細い感じがするからな・・・
外車はいいけど、高いし・・・
皆さん、国産に戻れそうすか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:45:56 ID:PoEC797O0
直ぐには戻るつもりはないけど
周りの車がおもちゃに見えるような
高慢ちきには なりたくない… ような黄ガス！
周りの車がおもちゃに見えるような
高慢ちきには なりたくない… ような黄ガス！
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:18:15 ID:9G2dmMGD0
次は仏車でどうだ！？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:21:02 ID:3oQHoLtw0
>>28
国産には戻れないが、オペルには戻りたくない
国産には戻れないが、オペルには戻りたくない
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:51:23 ID:d0Va0Gzk0
さようなら
国産にもどりまつ
国産にもどりまつ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 05:09:36 ID:i4qqkljKo
私ももどります。インテリアの樹脂劣化、なによりも太いＡピラーによる視界悪化に何度危ない目にあったか…
34 ：s-packeageきた：2005/07/06(水) 08:57:55 ID:RG4M2DM00
>28
併用しているヨタ 1.8L FR セダン
シートがフニャフニャ 併用したくない。家族もこっちで行こうとトラを指す。
シートを倒して後ろのものを取ることができなくても（当方スポーツシート？）
トラの方が腰にやさしいからだって
戻れないから、みんなでＢザフ輸入してって署名活動でもします？
併用しているヨタ 1.8L FR セダン
シートがフニャフニャ 併用したくない。家族もこっちで行こうとトラを指す。
シートを倒して後ろのものを取ることができなくても（当方スポーツシート？）
トラの方が腰にやさしいからだって
戻れないから、みんなでＢザフ輸入してって署名活動でもします？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 09:14:10 ID:cIDAhuJ60
きっと国内需要分は十分出まわっています。
飽きた人は欲しい人に速やかにローテーションするべし。
飽きた人は欲しい人に速やかにローテーションするべし。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 09:28:40 ID:dmhkPgB/0
トラ売って、あきらめて、嫁さん希望のフィットを買いました・・。はあ。
新型ザフィーラってどこで買えるの？
ヤナセってザフィーラやめたよね？
新型ザフィーラってどこで買えるの？
ヤナセってザフィーラやめたよね？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 11:46:32 ID:fC+V25gZ0
ついに車検の案内がきた。金かかるなぁ。
しかしトラ海苔と分っておきながら、
NEXTEPの案内入れてくるなよ。スバル。
送ってきたからには入れさせてくれ。
いや是非とも入らせてください。お願いします。
今までノートラブルだけど怖いんだよ。
しかしトラ海苔と分っておきながら、
NEXTEPの案内入れてくるなよ。スバル。
送ってきたからには入れさせてくれ。
いや是非とも入らせてください。お願いします。
今までノートラブルだけど怖いんだよ。
38 ：２８：2005/07/06(水) 22:15:59 ID:hEdCvTmL0
>>31
そのとおり。
しかし、国産、戻る人いるんだな・・・
トラビ試乗したとき、良くてびっくり。買っちゃいました。
最近、ツレの３のＭスポに乗りましたが、また、びっくり。
トラの前まで、アンチ外車でしたが、一発で方向転換。
ウチは３列必携なので、乗り換えなら高いけどトゥーランとか・・・
大人になって家族のためと財布にやさしい国産１ＢＯＸか・・・
で、何とか両立を目指してトライベッカ期待なわけっす。
でも、渡来ベッカがレガシの感じなら、いらないでつ。
そのとおり。
しかし、国産、戻る人いるんだな・・・
トラビ試乗したとき、良くてびっくり。買っちゃいました。
最近、ツレの３のＭスポに乗りましたが、また、びっくり。
トラの前まで、アンチ外車でしたが、一発で方向転換。
ウチは３列必携なので、乗り換えなら高いけどトゥーランとか・・・
大人になって家族のためと財布にやさしい国産１ＢＯＸか・・・
で、何とか両立を目指してトライベッカ期待なわけっす。
でも、渡来ベッカがレガシの感じなら、いらないでつ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 23:16:58 ID:75oLyue/0
次期ＦＸ候補。
1:ザフＢ
2:ルノー グランドセニック（９月 日本発売）
3:ＶＷ トゥーラン
4:プジョー307SW （９月 ４０７顔にマイナーチェンジ）
１１月に車検だが、２がＸだったらzafＢを待ちます。
1:ザフＢ
2:ルノー グランドセニック（９月 日本発売）
3:ＶＷ トゥーラン
4:プジョー307SW （９月 ４０７顔にマイナーチェンジ）
１１月に車検だが、２がＸだったらzafＢを待ちます。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:22:54 ID:FJWZ8vhK0
純正ＭＤプレーヤーを欲しいんだけど、ディーラーで売ってくれないよね？
一番現実的な入手方法ってどうなんだろ？？
一番現実的な入手方法ってどうなんだろ？？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:55:57 ID:UkOmtXUf0
た、高いのね･･･OTL
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:36:54 ID:SR+dP/xQ0
結構ｵｸに出てたような
最近は無いのか
最近は無いのか
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:22:47 ID:eGulJQRg0
>>40
Aﾊﾟｹ糊、なぜ純正に拘る？
Aﾊﾟｹ糊、なぜ純正に拘る？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:23:16 ID:UvB2s0fK0
虎ビッＱ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 05:47:47 ID:vZ4XKvig0
>>40
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58406817
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28002681
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58406817
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28002681
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 22:18:43 ID:eRUgk+Zn0
あーあ、狙っていたＳＬが売れちゃった。結局、嫁を説得できなかった俺が
悪いのか・・・。みなさん大事に乗ってやって下さいね。俺はきっとセ○ナ
になるでしょう、ハァ・・
悪いのか・・・。みなさん大事に乗ってやって下さいね。俺はきっとセ○ナ
になるでしょう、ハァ・・
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 23:58:48 ID:NBN/jbQm0
斜陽 もはや終わったのね。
さようなら偽ザフィーラ
さようなら偽ザフィーラ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:28:24 ID:r2AZEg5f0
一般人がこのスレ見たら、「ＳＬ？？Ｒ１２９？？」って思うだろうな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 02:48:55 ID:Ul3yxBd10
新型ザフィーラいいっすねえ～
http://img.auto24.ee/auto24.ee/uued_pildid/uudis_pildid/3262_770.jpg
http://img.auto24.ee/auto24.ee/uued_pildid/uudis_pildid/3263_770.jpg
ヤナセでもスバルでも何処でも良いが、
4AT仕様しかないけど2.2L(直噴150PS)で295万、
1.8L(VVT140PS)で280万と予想するが、これなら買う？。
もし税抜き300万オーバーなら売る気無し(メーカボッタクリ)と見ます。
http://img.auto24.ee/auto24.ee/uued_pildid/uudis_pildid/3262_770.jpg
http://img.auto24.ee/auto24.ee/uued_pildid/uudis_pildid/3263_770.jpg
ヤナセでもスバルでも何処でも良いが、
4AT仕様しかないけど2.2L(直噴150PS)で295万、
1.8L(VVT140PS)で280万と予想するが、これなら買う？。
もし税抜き300万オーバーなら売る気無し(メーカボッタクリ)と見ます。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 08:18:21 ID:vhQWaiuo0
日本のペラペラの車には戻れないなぁ。
車検まではとりあえずのるか。
車検まではとりあえずのるか。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:53:01 ID:YGCiq3L20
トラ海苔約1年。
ハッキリ言って国産ミニバンは論外。
もうすぐ車検だけど、もし買換えても外車ミニバン。
ハッキリ言って国産ミニバンは論外。
もうすぐ車検だけど、もし買換えても外車ミニバン。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:13:15 ID:vhQWaiuo0
今日ジョギングしていて赤トラを２台見たと思ったら同じ車が
往復していた。
往復していた。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:40:30 ID:YGCiq3L20
トラ海苔約1年。
ハッキリ言って国産ミニバンは論外。
もうすぐ車検だけど、もし買換えても外車ミニバン。
ハッキリ言って国産ミニバンは論外。
もうすぐ車検だけど、もし買換えても外車ミニバン。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 14:03:30 ID:FnxEL0WR0
＞３０ プジョー板覗いてきました
病膏肓(やまいこうこう)にいる って？
いっそラテン系で 退屈な日常から さようなら
トラ足から ネコ足にスイッチ 悩むのも楽し
病膏肓(やまいこうこう)にいる って？
いっそラテン系で 退屈な日常から さようなら
トラ足から ネコ足にスイッチ 悩むのも楽し
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 17:05:19 ID:cW6SxdqT0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 19:15:38 ID:fdmthLLH0
ホールデン・ザフィーラってタイ製じゃなかったっけ？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 19:35:13 ID:SWB7jDEU0
屋根の洗車がたいへんそうだけど
新型ザフィーラいいなー
新型ザフィーラいいなー
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 20:17:59 ID:w+jBSSkP0
>>57
スバル・トラヴィックと同じ工場で作ってますよ＞ホールデン・ザフィーラ
スバル・トラヴィックと同じ工場で作ってますよ＞ホールデン・ザフィーラ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:26:18 ID:O3iTSHWC0
>>55
プジョーもなあ・・・307SW海苔の知人が
良く修理いってるしなあ。
ステアリングの異音とかエアコンおかしいとか・・・
VWなんかは窓落ちとか鍵が空かない、エンジン停止とかを知人から聞いた。
外車にしてはトラの方が故障率少ねえ。いや今故障ゼロだから余計怖い＾＾；
プジョーもなあ・・・307SW海苔の知人が
良く修理いってるしなあ。
ステアリングの異音とかエアコンおかしいとか・・・
VWなんかは窓落ちとか鍵が空かない、エンジン停止とかを知人から聞いた。
外車にしてはトラの方が故障率少ねえ。いや今故障ゼロだから余計怖い＾＾；
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:45:56 ID:zgIYY63s0
7人乗り3列シートのミニバンでヨーロッパ販売台数No.1
ルノー グラン セニック
もうすぐ日本導入。
ルノー グラン セニック
もうすぐ日本導入。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:18:42 ID:rD0hPuCvO
２列目背もたれが後ろに倒れてフラットに近くなれば買ってた
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:39:32 ID:aIkl4j9k0
新型ザフィーラのトップグレードはボタンでエンジン始動ですぜ
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3050525.001/pageview/photo/photo/1096/size/large/opel/1.html
一緒にリモコンも写ってるが、鍵無いんだろうか。格納してるのか？。
その他盛りだくさん。99枚の写真がある。
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3050525.001/page/1/size/large/opel/1.html
あ、一応ルノー グラン セニックの写真も貼っときます。
ここです
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/
この中の2004_grand-scenicの付く名前のトコ。例えばここ。
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_1.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_14.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_2.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_28.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_31.jpg
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3050525.001/pageview/photo/photo/1096/size/large/opel/1.html
一緒にリモコンも写ってるが、鍵無いんだろうか。格納してるのか？。
その他盛りだくさん。99枚の写真がある。
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3050525.001/page/1/size/large/opel/1.html
あ、一応ルノー グラン セニックの写真も貼っときます。
ここです
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/
この中の2004_grand-scenicの付く名前のトコ。例えばここ。
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_1.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_14.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_2.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_28.jpg
http://images.renault1.free.fr/images/france/renault/2004_grand-scenic_31.jpg
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:50:49 ID:aIkl4j9k0
>>62
2列目直角にして座面引き上げ前にスライドさせると、
広大なカーゴスペースになりママチャリが余裕で入るよ。
あ、ベットにしたかったのか。ラブホテル仕様は無理です。
輸入車はどれも無理無理。倒さなくてもOKなんでしょう。
こんな事もしてるし。
http://www.opel.de/res/download/movies/meriva/video1.rm
2列目直角にして座面引き上げ前にスライドさせると、
広大なカーゴスペースになりママチャリが余裕で入るよ。
あ、ベットにしたかったのか。ラブホテル仕様は無理です。
輸入車はどれも無理無理。倒さなくてもOKなんでしょう。
こんな事もしてるし。
http://www.opel.de/res/download/movies/meriva/video1.rm
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:51:38 ID:NzjBNN9S0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:34:20 ID:9a6q9ieA0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:01:56 ID:SMAfQPUb0
別にフルフラットにしたいならヨタ車でも買えばいいんだし。
無理にこんな車買う必要性はなし。
無理にこんな車買う必要性はなし。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:03:08 ID:pcwfDZdX0
しかしさ、リアはあれで良いけど、フロントシートのダイヤル式の角度調節は一長一短だな。
運転中に微妙な角度調整を素早くできるのはイイけど
買い物待ちとかで一休みの時、倒すのが大変そうだ。（以前最後まで倒す前に萎えてしまい、以後倒していません。）
運転中に微妙な角度調整を素早くできるのはイイけど
買い物待ちとかで一休みの時、倒すのが大変そうだ。（以前最後まで倒す前に萎えてしまい、以後倒していません。）
69 ：62：2005/07/12(火) 00:09:55 ID:WP42bozOO
車は移動ツールとしてだけでなく、
ちょっとしたくつろぎ空間としても私には大事なもので。
フルフラにならなくとも天井が見える位にリクライニングすると良かったのですが
車中泊なんて大袈裟なもんでないにしろカーゴスペースに横になるほど達観してませんし
トラの作りに国産ミニバンの使い勝手の良さがあれば最高だったのですが
つかラブホ的使用であればフルフラはかえって萌えないかと。多少の窮屈感と密着感がって人それぞれですが
64様はそれに嫌な思いででも？
お若いですね
ちょっとしたくつろぎ空間としても私には大事なもので。
フルフラにならなくとも天井が見える位にリクライニングすると良かったのですが
車中泊なんて大袈裟なもんでないにしろカーゴスペースに横になるほど達観してませんし
トラの作りに国産ミニバンの使い勝手の良さがあれば最高だったのですが
つかラブホ的使用であればフルフラはかえって萌えないかと。多少の窮屈感と密着感がって人それぞれですが
64様はそれに嫌な思いででも？
お若いですね
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 06:43:32 ID:YHAJOKVy0
欧州仕様車からみると例えばアストラターボでは
23605ユーロぐらいで318万が日本では315万。
新型ザフィーラがそのまま欧州生産で日本上陸すると、
まず現在ドイツのザフィーラはガソリン車でAT仕様は
4ATの直噴150PSの2.2Lしかない。
これだと25750ユーロで347万になる。
（Zafira Editionというモデル）
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/config/quick1.act
(注意、欧州では,と.が日本と反対に使われる)
はたしてこの価格で日本に上陸して月10台売れるでしょうか？。
この程度のサイズのミニバンで300万越えたらまずいでしょ。
ちなみに1.8L VVT 140PSは5MTのみの設定。これでも23390ユーロで315万
タイ生産に回し直噴2.2Lを280万円台にすれば月100台ぐらいは売れる。
もちろん安全装備カット無し。
自慢のCDC(連続可変ダンパー)もカットしない。エアロ不要。
スバルで売れば300台ぐらいは売れるんじゃない？
5速ATなら・・・・どだい無理な話。
GMの浅知恵戦略やいかに。
23605ユーロぐらいで318万が日本では315万。
新型ザフィーラがそのまま欧州生産で日本上陸すると、
まず現在ドイツのザフィーラはガソリン車でAT仕様は
4ATの直噴150PSの2.2Lしかない。
これだと25750ユーロで347万になる。
（Zafira Editionというモデル）
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/config/quick1.act
(注意、欧州では,と.が日本と反対に使われる)
はたしてこの価格で日本に上陸して月10台売れるでしょうか？。
この程度のサイズのミニバンで300万越えたらまずいでしょ。
ちなみに1.8L VVT 140PSは5MTのみの設定。これでも23390ユーロで315万
タイ生産に回し直噴2.2Lを280万円台にすれば月100台ぐらいは売れる。
もちろん安全装備カット無し。
自慢のCDC(連続可変ダンパー)もカットしない。エアロ不要。
スバルで売れば300台ぐらいは売れるんじゃない？
5速ATなら・・・・どだい無理な話。
GMの浅知恵戦略やいかに。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:42:19 ID:CXro6oH20
まぁ、トラ乗りの俺様がきたけどさ、あの質実剛健というか貧弱な内装
とか、フルフラットとか、おおよそ日本のミニバンと対局を行く設計は
絶対日本人には受けないよな。（時代遅れというかね。）
今時縞模様のシルバーメタリック塗装だもんな、ボンネットなんか群雲だよ。
なのになんで乗るのか、俺的には新幹線の操縦席のような日本のミニバンは絶対イヤなのよね
コラムシフト、イルミネーションギンギンのオーディオなんて鳥肌が立つ。
中途半端な車かもしれないが、トラは車らしくて好きだな。
とか、フルフラットとか、おおよそ日本のミニバンと対局を行く設計は
絶対日本人には受けないよな。（時代遅れというかね。）
今時縞模様のシルバーメタリック塗装だもんな、ボンネットなんか群雲だよ。
なのになんで乗るのか、俺的には新幹線の操縦席のような日本のミニバンは絶対イヤなのよね
コラムシフト、イルミネーションギンギンのオーディオなんて鳥肌が立つ。
中途半端な車かもしれないが、トラは車らしくて好きだな。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/12(火) 21:41:30 ID:65biLD8I0
＞71
貧弱でない内装って例えば日本車でいうとどんなやつでしょうか？
ストリームやプレマシなんかと比べてトラの内装は安ッポって感じは
しないけどね。俺的にはトラの内装は昔のドイツ車っぽくて気にって
ます。
＞70
Zafiraのドイツ本国での競合力ってどんなもんだろ？
Touranが日本であの価格だから、Zafiraはちょっと高過ぎないか？
貧弱でない内装って例えば日本車でいうとどんなやつでしょうか？
ストリームやプレマシなんかと比べてトラの内装は安ッポって感じは
しないけどね。俺的にはトラの内装は昔のドイツ車っぽくて気にって
ます。
＞70
Zafiraのドイツ本国での競合力ってどんなもんだろ？
Touranが日本であの価格だから、Zafiraはちょっと高過ぎないか？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:20:09 ID:KlFBVdqm0
>>72
今年6月までのデータによると月販売平均4,000台ってところ。
ttp://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2005/SegementeModelle/segmente_06_2005.pdf
6月単月でトゥーランにダブルスコア。
今年6月までのデータによると月販売平均4,000台ってところ。
ttp://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2005/SegementeModelle/segmente_06_2005.pdf
6月単月でトゥーランにダブルスコア。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:22:51 ID:fhx9JnM30
>>73
新型ザフィーラがドイツで本格的にデリバリーされるのは今月あたりからじゃない？
月販売平均4,000台って旧型の割には結構善戦してるな。
トラヴィックが4000台売れてると嬉しい限り。
トゥーラン8,000台かあ。新型は吉と出るか凶と出るか。だね。
ttp://broadcaster.freespeed.de/broadcaster_go.php?s=1064&t=67&r=1&f=1
新型ザフィーラがドイツで本格的にデリバリーされるのは今月あたりからじゃない？
月販売平均4,000台って旧型の割には結構善戦してるな。
トラヴィックが4000台売れてると嬉しい限り。
トゥーラン8,000台かあ。新型は吉と出るか凶と出るか。だね。
ttp://broadcaster.freespeed.de/broadcaster_go.php?s=1064&t=67&r=1&f=1
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 17:54:47 ID:w99ZAfGZ0
月平均4,000台ってのは、ﾓﾃﾞﾙ末期の安売りだからなのかも。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:09:44 ID:eDsrceZb0
不謹慎だが、爆弾テロのニュースでロンドンの映像見てると、結構ザフィーラが写るね。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:19:14 ID:9Gqm8in20
貧弱な内装について、パーキングブレーキやシフトノブ、スイッチ類の操作感、
や感触、キーの照明もなく、シフトインジケーターも無い、ステアリングは
も安っぽい、メーターは業務車のようだ、木目は嫌いだからなくてもいいけど、客観的にみて今日の「高級」
軽自動車以下だよな。
同額のヨタ車全般には負けているな。プレマシーだってマシだよ。
や感触、キーの照明もなく、シフトインジケーターも無い、ステアリングは
も安っぽい、メーターは業務車のようだ、木目は嫌いだからなくてもいいけど、客観的にみて今日の「高級」
軽自動車以下だよな。
同額のヨタ車全般には負けているな。プレマシーだってマシだよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 23:58:50 ID:cKxHJluM0
高級だけで
長距離疲れたり腰痛になる車はいやです。
特にカミさんが、アベンシス、マークX、イプサム、新ステップワゴン、
新プレマシ、ベリーサ、レガシイ、ノア、ポルテ等の「後席」が
シートがダメ、不安定と言われ、最後には酔うとまで言われ、
結局しっくりくるトラヴィックに何年も乗っています。
印象良いのは欧州車(BentzC200 BMW320Mスポ VW GOLF GTI)しかないね・・・。
むしろ、さほどほど広く無い「前席、後席」だが硬くしっかりして揺すられない
トラヴィックのシートを超える「国産車」が350万以下の価格帯であれば
教えていただきたい程です。
まあほとんどの日本人はマインドコントロールされて、
良いシートは柔らかい、ふにゃふにゃがよろしいと。
メーカーにもそれを求めてる。これじゃだめ。
さいきんは硬くなった？ハア？まだまだ柔らかすぎ。
その為乗員がフワ～フワ～揺れるかピョコピョコはねるかになる。
んで、自分が酔っちゃうのは運転手が悪い！と思うんだから救いようが無い。
足回りだけタダ硬い車ばかりでシートはフニャチン、
両方フニャチンってのもあるね。
そのくせさほどコーナで気分ワルイってのはちょっと・・・。
インパネは合格だけどね。国産車。
オシイのは走ってナンボの世界で酔っちゃうよ。
トラヴィックを超えるシートはもう出ないな。
次の車は妥協するか。
長距離疲れたり腰痛になる車はいやです。
特にカミさんが、アベンシス、マークX、イプサム、新ステップワゴン、
新プレマシ、ベリーサ、レガシイ、ノア、ポルテ等の「後席」が
シートがダメ、不安定と言われ、最後には酔うとまで言われ、
結局しっくりくるトラヴィックに何年も乗っています。
印象良いのは欧州車(BentzC200 BMW320Mスポ VW GOLF GTI)しかないね・・・。
むしろ、さほどほど広く無い「前席、後席」だが硬くしっかりして揺すられない
トラヴィックのシートを超える「国産車」が350万以下の価格帯であれば
教えていただきたい程です。
まあほとんどの日本人はマインドコントロールされて、
良いシートは柔らかい、ふにゃふにゃがよろしいと。
メーカーにもそれを求めてる。これじゃだめ。
さいきんは硬くなった？ハア？まだまだ柔らかすぎ。
その為乗員がフワ～フワ～揺れるかピョコピョコはねるかになる。
んで、自分が酔っちゃうのは運転手が悪い！と思うんだから救いようが無い。
足回りだけタダ硬い車ばかりでシートはフニャチン、
両方フニャチンってのもあるね。
そのくせさほどコーナで気分ワルイってのはちょっと・・・。
インパネは合格だけどね。国産車。
オシイのは走ってナンボの世界で酔っちゃうよ。
トラヴィックを超えるシートはもう出ないな。
次の車は妥協するか。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:15:02 ID:Winfobgk0
>77
国産ならどんなクルマでも満足できるだろ？
尺度がその程度だと、本当にウラヤマスイ～
国産ならどんなクルマでも満足できるだろ？
尺度がその程度だと、本当にウラヤマスイ～
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:22:42 ID:5tfjeunP0
>>34
Ｂザフ輸入署名活動しようよ！まじで。
とりあえず本命スバル。タイ生産で装備落とさず安く。
トラをコケにした社長のせいで相手にしてくれなかったらヤナセ。
従来(1.8L290マン)より値上げは阻止。
でもトラヴィックでヤナセに行ってコケにされたらGMJ。
返答なしならドイツにあるヨーロッパGM(オペル部門)へ。
日本市場どころじゃねえ！と反応無かったら本国米GM 。
最後はGMワゴナー会長かブッシュかなo(*^▽^*)o
Ｂザフ輸入署名活動しようよ！まじで。
とりあえず本命スバル。タイ生産で装備落とさず安く。
トラをコケにした社長のせいで相手にしてくれなかったらヤナセ。
従来(1.8L290マン)より値上げは阻止。
でもトラヴィックでヤナセに行ってコケにされたらGMJ。
返答なしならドイツにあるヨーロッパGM(オペル部門)へ。
日本市場どころじゃねえ！と反応無かったら本国米GM 。
最後はGMワゴナー会長かブッシュかなo(*^▽^*)o
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:29:47 ID:vVlJqEa4O
ポロが意外に良かったので買い替えるかも・・・
トラ乗りな人達は試してみて？
トラ乗りな人達は試してみて？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:59:40 ID:5tfjeunP0
>>81
お！ポロですか！たしかにインパネシートは良い出来ですな！。
でもエンジンが・・カーボン溜まり修理に10数万ごにょごにょ・・(実話)
更に海外では次期ポロが・・・
VW Polo
ttp://broadcaster.freespeed.de/broadcaster_go.php?s=1116&t=67&r=1&f=1
1.6FSI、6ATがくれば敵無しですな。
てか、このサイトこんなのもあってウマー！
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/87308
お！ポロですか！たしかにインパネシートは良い出来ですな！。
でもエンジンが・・カーボン溜まり修理に10数万ごにょごにょ・・(実話)
更に海外では次期ポロが・・・
VW Polo
ttp://broadcaster.freespeed.de/broadcaster_go.php?s=1116&t=67&r=1&f=1
1.6FSI、6ATがくれば敵無しですな。
てか、このサイトこんなのもあってウマー！
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/87308
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:32:58 ID:M3cxrz/g0
ここ最近の流れ読んでると「シート」一辺倒ですね？
こんなの国産車買ってレカロでも入れりゃ一発解決ってのは禁句ですか？
それとも他にここが「買い！」という点があります？
中古探してるけど前期型しか見付からない今日このごろ ○|￣|＿
こんなの国産車買ってレカロでも入れりゃ一発解決ってのは禁句ですか？
それとも他にここが「買い！」という点があります？
中古探してるけど前期型しか見付からない今日このごろ ○|￣|＿
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 16:01:24 ID:vVlJqEa4O
初期タイプだめっすか？
当方01年7月製造の最初期モデル乗り。
当方01年7月製造の最初期モデル乗り。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:30:13 ID:Z1yAd6C10
>>83
俺は運転席だけじゃなく、
後席に子供と座るカミさんが他の車のシートを認めないんだが。
後席にレカロ並みの硬いシートが付けられるの？
前期はパワステも重めで良いと思う。
そういう俺は後期型だが。後期型のタイヤBS TURANZAは早めに
変えた方が良い。静かだが減るのが速い！。
前期のタイヤの方がパフォーマンスは良い。
後期はミシェランがGMへのタイヤ納入価格をめぐって対立してGM供給撤退
したからBSにかわっただけで、
ミシェランのタイヤの方が良く曲がる、良く止まる。
BS TURANZAでは雨天時以外でもTCの作動が早くなる。
おれはヒビが出てきたから早々に変えたよ。
俺のトラあげようか？140万ジャストでどうすか。不具合ゼロ。
パナナビ付きジャスト2年3万走行車。
(03.5MY後期切り替わり直後の車右にウィンカーだ)
俺は運転席だけじゃなく、
後席に子供と座るカミさんが他の車のシートを認めないんだが。
後席にレカロ並みの硬いシートが付けられるの？
前期はパワステも重めで良いと思う。
そういう俺は後期型だが。後期型のタイヤBS TURANZAは早めに
変えた方が良い。静かだが減るのが速い！。
前期のタイヤの方がパフォーマンスは良い。
後期はミシェランがGMへのタイヤ納入価格をめぐって対立してGM供給撤退
したからBSにかわっただけで、
ミシェランのタイヤの方が良く曲がる、良く止まる。
BS TURANZAでは雨天時以外でもTCの作動が早くなる。
おれはヒビが出てきたから早々に変えたよ。
俺のトラあげようか？140万ジャストでどうすか。不具合ゼロ。
パナナビ付きジャスト2年3万走行車。
(03.5MY後期切り替わり直後の車右にウィンカーだ)
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 19:00:11 ID:/fLL3ld0o
そりゃー高いわい。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:34:15 ID:6Gdt49UO0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 06:23:49 ID:zNNiD7Cr0
今カローラフィールダー乗っててトラの中古乗った時感じたけど
シートの硬さは変わらないよ。だけど座り心地が良いんだよなぁｗ不思議。
シートの硬さは変わらないよ。だけど座り心地が良いんだよなぁｗ不思議。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:31:20 ID:ERYCK3rw0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:42:39 ID:KPiNCQZe0
トラにおすすめの15インチアルミ教えてください。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:58:19 ID:6HQkDNyX0
>>85 悪徳業者か？（ｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:41:14 ID:hrxWuYau0
H16年式で走行2000ｋｍ
外観その他も最高評価で
買取140ﾏｿだったよ
ｶﾞ○ﾊﾞｰとｶｰ○ﾌﾞﾝ
外観その他も最高評価で
買取140ﾏｿだったよ
ｶﾞ○ﾊﾞｰとｶｰ○ﾌﾞﾝ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 14:20:15 ID:8DpxXJwFO
買い替えて何買うののさ？
すごく悩ましい。
すごく悩ましい。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 15:45:34 ID:ERYCK3rw0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:24:19 ID:xm+SThDX0
新車でトラ買って1年経ちましたが、任意保険の更新したら
車両保険額が220マソから150マソになりましたw
車両保険額が220マソから150マソになりましたw
96 ：92：2005/07/17(日) 01:10:30 ID:/4F2jhXw0
つーか売ってないけどねw
まぁもうちょい高ければ考えたけど
新しいインプstiとかに乗り換えたいなー
まぁもうちょい高ければ考えたけど
新しいインプstiとかに乗り換えたいなー
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 07:56:40 ID:6VvxbgIL0
背の高いステーションワゴン＋希に多人数乗車という
用途で買ったので失敗したとは思っていません。
がんがん積めるし、コンパクトだし。
でも、１９７ｋｍ走行で４０ｌも燃料入っちゃいました。
エアコンガンガンつけるとこんなモノ？なんと言ってもこのクラスで
エアコン２つあるのがスゴイ
しかし、ミニバンとして期待するなら、他のこのクラス同様居住性は×です。
エログラ、エステ、アルがやっぱり一番
用途で買ったので失敗したとは思っていません。
がんがん積めるし、コンパクトだし。
でも、１９７ｋｍ走行で４０ｌも燃料入っちゃいました。
エアコンガンガンつけるとこんなモノ？なんと言ってもこのクラスで
エアコン２つあるのがスゴイ
しかし、ミニバンとして期待するなら、他のこのクラス同様居住性は×です。
エログラ、エステ、アルがやっぱり一番
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:32:42 ID:h7xfd8C50
ザフィーラ用の2003グリル（ブリッツマーク）すぐに買えるとこないですか？
在庫切れってとこが多いみたいで困ってます。
在庫切れってとこが多いみたいで困ってます。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:53:06 ID:KPey2Ut10
トラのホーンっていつのモデルからダブルホーンになったの？
初期型トラのホーンはシングルらしいけど原付みたいな情けない音しか出ない？
乗ってる人教えて！
初期型トラのホーンはシングルらしいけど原付みたいな情けない音しか出ない？
乗ってる人教えて！
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 20:31:04 ID:zdj2I7gG0
>>99
02MYからです。
02MYからです。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:01:59 ID:6VvxbgIL0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:42:44 ID:DXcLoTaV0
後期方はアウディホーンみたく「ファッ」って感じのかっこいい音だよ。
前期方は知らんが原付みたくはないかと。
前期方は知らんが原付みたくはないかと。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:04:43 ID:rRyKeGDx0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:56:17 ID:J23/w9/90
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:26:43 ID:1HzMu5920
いいじゃん エアロも替えるつもりだし。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:36:52 ID:D4aecS250
ＯＰＣってどんなパーツがあるの？
エンブレムやステッカーしか見かけない気がする。
エンブレムやステッカーしか見かけない気がする。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:20:10 ID:Am7Jm/tF0
KAMEI（カーマイ）グリルは？
アウディのSのエンブレム無しっぽくて好きなんだが。
STEINMETZ（シュタインメッツ）もいいね！。
OPCはグリルだけじゃなくドイツ仕様の上級モデルに付いていたバンパーに変えると、
それっぽく見えるのでは？
アウディのSのエンブレム無しっぽくて好きなんだが。
STEINMETZ（シュタインメッツ）もいいね！。
OPCはグリルだけじゃなくドイツ仕様の上級モデルに付いていたバンパーに変えると、
それっぽく見えるのでは？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 01:19:56 ID:S4h1wogT0
OPEL Zafira にはturbo仕様のハイパフォーマンスモデルとしての
OPCが存在しているので、トラヴィックのOPC化って、ノンターボの
インプレッサをSTIにするみたいまもんだよ。
つまり普通のSKYLINEにGT-Rのバッジつけるような恥ずかしさだな。
OPCが存在しているので、トラヴィックのOPC化って、ノンターボの
インプレッサをSTIにするみたいまもんだよ。
つまり普通のSKYLINEにGT-Rのバッジつけるような恥ずかしさだな。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 20:01:26 ID:BCUMBH+xO
ザフィーラの日本での名称=トラビックだと思っています。
なので新モデルがトラビックとして売られないのは致命的だと考えます。
みんな、はっきりいって200万ちょぼちょぼで乗ってるんだよ！
中にはオペルの良さをトラで認識したので次は金に糸目はつけません、一番良いの持ってこいみたいな
そんな人もいるかしりませんが
大多数的には次期モデルがトラビックとして検討できないのは残念。
そういう人が多いのてはないでしょうか？
リーズナブルな価格で次期モデルの購入を検討したいです。
なので新モデルがトラビックとして売られないのは致命的だと考えます。
みんな、はっきりいって200万ちょぼちょぼで乗ってるんだよ！
中にはオペルの良さをトラで認識したので次は金に糸目はつけません、一番良いの持ってこいみたいな
そんな人もいるかしりませんが
大多数的には次期モデルがトラビックとして検討できないのは残念。
そういう人が多いのてはないでしょうか？
リーズナブルな価格で次期モデルの購入を検討したいです。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 20:04:59 ID:BCUMBH+xO
日本車なら当然に与えられる幸せを
孤児のように打ち捨てられそうなトラ・ユーザーにも与えてくれよ、と。
孤児のように打ち捨てられそうなトラ・ユーザーにも与えてくれよ、と。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:47:27 ID:g9j2QzLA0
Bザフはタイで作るのかなあ？
タイ生産車の購入先にとって、「車」の立場が、所有欲をくすぐる贅沢品で無いなら、
新型を投入しなくても、安い従来型で商売になるんだよね
（日本の場合、商用車を思い浮かべて貰うとわかりやすいかも）
ザフィーラとトラヴィックの価格差が、生産地に因るものだとすれば、
本国生産品をトラの値段で提供しろってのは、無理があるんだよな
タイ生産車の購入先にとって、「車」の立場が、所有欲をくすぐる贅沢品で無いなら、
新型を投入しなくても、安い従来型で商売になるんだよね
（日本の場合、商用車を思い浮かべて貰うとわかりやすいかも）
ザフィーラとトラヴィックの価格差が、生産地に因るものだとすれば、
本国生産品をトラの値段で提供しろってのは、無理があるんだよな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 02:07:55 ID:V8XlbF3m0
突然、核心をつく奴がいますね。109-110
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 11:27:50 ID:43xZd7280
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 22:59:49 ID:kCIizyDm0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 00:04:36 ID:V8XlbF3m0
まあトラに乗ってしまうとメリーバだのアスだのは確かに高杉に思える罠
Bザフしかり。
Bザフしかり。
116 ：日本GMをオペしろ：2005/07/22(金) 13:11:36 ID:irr6MibG0
GM、ヨーロッパでの販売おおむね順調
http://response.jp/issue/2005/0721/article72758_1.html
SAABの販売は低調らしいが。
オペルのキャンペーン、4カ月で55万人が試乗
http://response.jp/issue/2005/0721/article72757_1.html
GM（ゼネラルモーターズ）は、ヨーロッパで展開した
「100万マイル・テストドライブ」キャンペーンの参加者が4カ月間で
55万人に到達したと発表した。
出来るだけ大衆車として日本のオペル車の価格は下げてもらいたい。
いくら値上げしたとしてもリセールは低い(上昇は見込めない)。
せめて50万ぐらい値下げ(値引きでは無い)すべき。
それと、各モデル試乗の機会を増やす努力と宣伝をしてもらいたい。
TVとFM、ネット(レスポンスやCarview、MSN自動車、Yahoo自動車とか)
での宣伝。
こういった事をしない日本GMとヤナセはオペル売る気が無い。
企業姿勢に疑問がある。
オペルは変わった。時代は変わった。今のままで良いと思うな。
他の欧州車オーナーからの風評被害もある事を知らないのか？
GM車批判しまくりだよ日本GM。(オペル、GM車はやめとけイタ車と同じだと！！)
それを押しのける程のアピールをしないとGM車は日本に根付く事は無い。
これオペル板で書いて貧乏人と言われたのでココに書いた。
だいたい分かっていないのは自分だけ(好きなら)買えばそれで良いと思っている輩が多い事。
それを日本GMは「ファンがいる」と勘違いして現状維持。これはいかん。
ブランドで食っていけない。台数が全て。売れ無いとつぶれる。
今後別の形でトラヴィックのような戦略を取る事に期待したい。
負けるな。トラヴィック乗りでした。
http://response.jp/issue/2005/0721/article72758_1.html
SAABの販売は低調らしいが。
オペルのキャンペーン、4カ月で55万人が試乗
http://response.jp/issue/2005/0721/article72757_1.html
GM（ゼネラルモーターズ）は、ヨーロッパで展開した
「100万マイル・テストドライブ」キャンペーンの参加者が4カ月間で
55万人に到達したと発表した。
出来るだけ大衆車として日本のオペル車の価格は下げてもらいたい。
いくら値上げしたとしてもリセールは低い(上昇は見込めない)。
せめて50万ぐらい値下げ(値引きでは無い)すべき。
それと、各モデル試乗の機会を増やす努力と宣伝をしてもらいたい。
TVとFM、ネット(レスポンスやCarview、MSN自動車、Yahoo自動車とか)
での宣伝。
こういった事をしない日本GMとヤナセはオペル売る気が無い。
企業姿勢に疑問がある。
オペルは変わった。時代は変わった。今のままで良いと思うな。
他の欧州車オーナーからの風評被害もある事を知らないのか？
GM車批判しまくりだよ日本GM。(オペル、GM車はやめとけイタ車と同じだと！！)
それを押しのける程のアピールをしないとGM車は日本に根付く事は無い。
これオペル板で書いて貧乏人と言われたのでココに書いた。
だいたい分かっていないのは自分だけ(好きなら)買えばそれで良いと思っている輩が多い事。
それを日本GMは「ファンがいる」と勘違いして現状維持。これはいかん。
ブランドで食っていけない。台数が全て。売れ無いとつぶれる。
今後別の形でトラヴィックのような戦略を取る事に期待したい。
負けるな。トラヴィック乗りでした。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 08:29:04 ID:MCT8mgbm0
>>108
いったい、何人がＯＰＣモデルのザフを知っているだろう。
イイじゃん。オモチャなんだし。性能もいいんだしさ。
必ずグリル交換を批判するバカがでてくるけど、素○の工作員か？
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
いったい、何人がＯＰＣモデルのザフを知っているだろう。
イイじゃん。オモチャなんだし。性能もいいんだしさ。
必ずグリル交換を批判するバカがでてくるけど、素○の工作員か？
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 08:59:53 ID:NTWJ1Ibg0
>>117
確かにそうだ。
ザフ海苔でもＯＰＣ知らない人の方が多いんじゃない？
ＯＰＣのパーツ付けてないのにＯＰＣグリルはおかしいなんて
かたいこと言わずに楽しめばいいじゃん。
グリルだけでこんなに着せ替えができる車はそうそうないんだから。
確かにそうだ。
ザフ海苔でもＯＰＣ知らない人の方が多いんじゃない？
ＯＰＣのパーツ付けてないのにＯＰＣグリルはおかしいなんて
かたいこと言わずに楽しめばいいじゃん。
グリルだけでこんなに着せ替えができる車はそうそうないんだから。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 22:20:01 ID:y5NS5N2d0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 22:23:12 ID:GZEuKCXf0
質問です。中古のＣパケ赤トラを買い、浮かれてて
たった今気付いたのですが、うちのやつドアバイザーが
付いてなかった！ 後付けでスバルで付けられるのかなー？
後付けで自分でドアバイザー付けた人います？
たった今気付いたのですが、うちのやつドアバイザーが
付いてなかった！ 後付けでスバルで付けられるのかなー？
後付けで自分でドアバイザー付けた人います？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 23:40:50 ID:7ZRlXnXG0
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
少しは、ザフィーラに匹敵するような車をつくる努力をしてみな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 08:51:13 ID:LyDPkrOI0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 09:19:12 ID:Ep77Am5t0
確かに。雨の日の換気などにはいいが、右折時の見切りがさらに
悪くなるね。
悪くなるね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 09:31:03 ID:BeopHFAM0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 18:13:59 ID:zte/w9360
120です。確かにこれ以上見切りが悪くなるのも嫌かも...
前車にも無く、単に物欲な感じもするので、考えてみます。
ついでにもう一つ質問なのですが、知り合いがトラヴィックを
検討しており、初度登録年月がＨ１５・１２のやつがあったのですが
ウィンカーレバーとワイパーが逆な以外で、最終型とは他に何か違いは
ありますか？
自分で調べた範囲ではシートとホーンが違うとか、違わないとか
わけ解らなくなっちゃいました... どなたか教えて下さいm(_ _)m
前車にも無く、単に物欲な感じもするので、考えてみます。
ついでにもう一つ質問なのですが、知り合いがトラヴィックを
検討しており、初度登録年月がＨ１５・１２のやつがあったのですが
ウィンカーレバーとワイパーが逆な以外で、最終型とは他に何か違いは
ありますか？
自分で調べた範囲ではシートとホーンが違うとか、違わないとか
わけ解らなくなっちゃいました... どなたか教えて下さいm(_ _)m
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 21:30:56 ID:GzB2XXJq0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 22:23:11 ID:cVLzi5vS0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 22:40:08 ID:uOzwomkh0
>>125
世の中に絶対などは無い。
2.2LモデルでＨ１５・１２で俺から見ればオススメ。
なんたってオペル車で2.2Lエンジンは唯一タイミングベルトではなく
チェーン駆動だから、切れる心配が2.2L以外の他のオペルエンジンより
少ない。コレだけでもオペル車の中でダントツの信頼度。
ただし後期型かどうかが実は現車見ないと分からないよ。
前年度長期在庫車だったものも大量にあるから。
変更点は色々ある。Sパケ、Cパケ、SLパケで書くと、
2列目が4：2：4分割(分割スライドじゃない)+1段リクライニングシート。
1代前のアストラスポーツ(2.2L)と全く同じメッキリング付ホワイトメータ。
欧州車で初じゃないか？日本車と同じATのリバース時の警告音が出るようになった。
欧州車で初じゃないか？日本車と同じ右にウィンカー(実は日本はISO規格外)左ワイパーに変更。
電動格納ドアミラー(ちょっと作動にワンクッション置かなければならないのがキズ)
テールランプのウィンカー部分が黄色からクリアーに。
モールの塗装品質向上、シボの凸凹が消えた。
メッキ調のフロントグリルに変更。
すっきりシンプルなデザインになった5本スポークアルミホール。
走行性能は並だが静粛性高いBS TURANZA ER31に変更。
(ちなみにトヨタ アベンシスはこれよか古いER30)
まーこんなもんかな。
世の中に絶対などは無い。
2.2LモデルでＨ１５・１２で俺から見ればオススメ。
なんたってオペル車で2.2Lエンジンは唯一タイミングベルトではなく
チェーン駆動だから、切れる心配が2.2L以外の他のオペルエンジンより
少ない。コレだけでもオペル車の中でダントツの信頼度。
ただし後期型かどうかが実は現車見ないと分からないよ。
前年度長期在庫車だったものも大量にあるから。
変更点は色々ある。Sパケ、Cパケ、SLパケで書くと、
2列目が4：2：4分割(分割スライドじゃない)+1段リクライニングシート。
1代前のアストラスポーツ(2.2L)と全く同じメッキリング付ホワイトメータ。
欧州車で初じゃないか？日本車と同じATのリバース時の警告音が出るようになった。
欧州車で初じゃないか？日本車と同じ右にウィンカー(実は日本はISO規格外)左ワイパーに変更。
電動格納ドアミラー(ちょっと作動にワンクッション置かなければならないのがキズ)
テールランプのウィンカー部分が黄色からクリアーに。
モールの塗装品質向上、シボの凸凹が消えた。
メッキ調のフロントグリルに変更。
すっきりシンプルなデザインになった5本スポークアルミホール。
走行性能は並だが静粛性高いBS TURANZA ER31に変更。
(ちなみにトヨタ アベンシスはこれよか古いER30)
まーこんなもんかな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 22:56:16 ID:CNBLEram0
H14を購入しました。
納車され1週間、そんなに乗り回してないけど中々の好印象、
MPVからの乗り換えです。
前期型だと思うんですけど、これしか知らないので後期の使い勝手は知りませんが
後期はここが良い、交換できるよ！ってものありますか？
納車され1週間、そんなに乗り回してないけど中々の好印象、
MPVからの乗り換えです。
前期型だと思うんですけど、これしか知らないので後期の使い勝手は知りませんが
後期はここが良い、交換できるよ！ってものありますか？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 06:23:32 ID:YQClYabO0
>>129
ホーンw
ホーンw
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 07:26:29 ID:P5VF5OSa0
型式GF-XM220のトラヴィックはすべてシングルホーンなの？
中古の契約をしたんだけど、型式を見ると初期型ぽい。
原付みたいな音って…鬱だ。
中古の契約をしたんだけど、型式を見ると初期型ぽい。
原付みたいな音って…鬱だ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 09:33:10 ID:sa0tGUSD0
H14年式は、型式GFだけどシングルホーンじゃないよ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 12:45:01 ID:y52QG/QQ0
ホーンなんてほとんど使わないでしょ？
中国人じゃあるまいしｗｗｗ
中国人じゃあるまいしｗｗｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 13:24:36 ID:JlRlcsza0
ETC取り付けるのに３時間の予定が翌日に車を返され
しかも「セットアップはオートバックスでもできますから」と・・・
車が車だけに、量販店で付けると色々面倒そうだから、わざわざディーラーに出したのに orz
しかも「セットアップはオートバックスでもできますから」と・・・
車が車だけに、量販店で付けると色々面倒そうだから、わざわざディーラーに出したのに orz
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 15:47:21 ID:dcZDs2wf0
漏れは、黄色帽でＥＴＣつけた
やはりちょっと手こずってたが、３時間くらいでついたよ
高速走行が多くなってきたんで付けたんだけど、やっぱＥＴＣは便利だわ
やはりちょっと手こずってたが、３時間くらいでついたよ
高速走行が多くなってきたんで付けたんだけど、やっぱＥＴＣは便利だわ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 17:43:25 ID:y52QG/QQ0
関係ないんだけど、これだけマンセー意見が多い中で
中古車屋に結構低走行車を見かけるのは何故？
参考までに手放そうと思う理由を聞かせて欲しい
中古車屋に結構低走行車を見かけるのは何故？
参考までに手放そうと思う理由を聞かせて欲しい
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 20:37:10 ID:lTBbFY9o0
136>どの車でもあるでしょ。あなたが気になるからそう見えるんでしょ。
ところで02ＭＹ、Ｓパケ ルーフレールなしなんですが
キャリアつけるにはどうしたらいいんでしょうか、教えてくだされ
ところで02ＭＹ、Ｓパケ ルーフレールなしなんですが
キャリアつけるにはどうしたらいいんでしょうか、教えてくだされ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 21:00:20 ID:sa0tGUSD0
ルーフレールが無くても、キャリアベース取付穴があるから、そこに付ける
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 21:04:33 ID:59OyFLxA0
ＴＨＵＬＥのフット、４３０４が使えます。バーは別売りです。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 21:46:38 ID:qIR8lqYl0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 22:11:28 ID:hsjaO5yg0
129です。
ホーンは結構いい音？なんでシングルではない様でした。
ところで、各オーナー殿 ルームミラーはへたれて（ゆるく、節操がない）になってません？
対策がありましたら情報お願いします。
ホーンは結構いい音？なんでシングルではない様でした。
ところで、各オーナー殿 ルームミラーはへたれて（ゆるく、節操がない）になってません？
対策がありましたら情報お願いします。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 23:00:34 ID:59OyFLxA0
ルームミラーは、ステー側がボール形状になっていて、ミラー側はその
ボールを受けるカップ状になっております。ボールリンクみたいな感じで
ドッキングされてます。私の０２ＭＹはそのカップ状の部分が裂けるように
割れていたので、カップが広がらないようにタイラップで補修してから、
アルミ箔を噛まして直しました。イイ感じですよ。
ボールを受けるカップ状になっております。ボールリンクみたいな感じで
ドッキングされてます。私の０２ＭＹはそのカップ状の部分が裂けるように
割れていたので、カップが広がらないようにタイラップで補修してから、
アルミ箔を噛まして直しました。イイ感じですよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 23:12:04 ID:9jXozNyn0
１２５です。自分もオープンに人に薦められる車ではないと
思っています。
１２８さん 詳しく解りやすい説明ありがとうございました。
勉強になりました。
ちなみに自分のトラはバックの時、たまに警告音がなります．．．
思っています。
１２８さん 詳しく解りやすい説明ありがとうございました。
勉強になりました。
ちなみに自分のトラはバックの時、たまに警告音がなります．．．
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 23:58:29 ID:hOCiTWU80
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 00:52:55 ID:npdJ2qUl0
そろそろ車検なんだけど、ここは気をつけるとか、
クレームを言うなら今のうちという点はどこでしょ。
３年保障で終わる部分は今のうちになんとかしておきたい。
当方０２標準糊。
クレームを言うなら今のうちという点はどこでしょ。
３年保障で終わる部分は今のうちになんとかしておきたい。
当方０２標準糊。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 02:12:56 ID:4FtfMSNq0
>139さん
ありがとうございます。必要になりそうなんで･･････
当方三尺の脚立積んじゃおうかと思っております。
ありがとうございます。必要になりそうなんで･･････
当方三尺の脚立積んじゃおうかと思っております。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 06:43:35 ID:CqRrBsUF0
>>144
時間に関しては、店員の熟練度とかにもよるかもしれない
取り付けしてる間は、店の車を貸してもらって他の所に行ってたよ
工賃込みで１マンちょいだった取り付けたのは、パナのＥなんとか８０００という一体型
オイラのトラは熱反射ガラスじゃないモデルなので問題なく稼働
時間に関しては、店員の熟練度とかにもよるかもしれない
取り付けしてる間は、店の車を貸してもらって他の所に行ってたよ
工賃込みで１マンちょいだった取り付けたのは、パナのＥなんとか８０００という一体型
オイラのトラは熱反射ガラスじゃないモデルなので問題なく稼働
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 21:09:02 ID:vxuBoz0y0
142さん。アルミ箔ですか、なるほどね～
今度試してみます、ありがとうございました。
余談ですが、ミラーベースを強くこじると、フロントガラスの内側から亀裂が入る
車両があるようです。これは内、外車問わずですけど。
今度試してみます、ありがとうございました。
余談ですが、ミラーベースを強くこじると、フロントガラスの内側から亀裂が入る
車両があるようです。これは内、外車問わずですけど。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 21:56:55 ID:GQ1Ilkef0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:04:27 ID:n63oJBeQ0
１４９さん。ルームミラーを外す時は、ミラーの両側部分を持って真下に引っ張ると
「バコッ」とステーから外れます。コジリながら引っぱると、例のカップ形状が割れる
可能性があるので気をつけて下さい。ちなみに私の０２ＭＹはシリコングリスがドップリ
付いていたので、グリスを除去するだけでもミラーのユルユルは解消されるかもしれません。
「バコッ」とステーから外れます。コジリながら引っぱると、例のカップ形状が割れる
可能性があるので気をつけて下さい。ちなみに私の０２ＭＹはシリコングリスがドップリ
付いていたので、グリスを除去するだけでもミラーのユルユルは解消されるかもしれません。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:08:52 ID:649T8ilZ0
>>150
うちのも熱反射ガラスの初期トラ（2001.8)だけど、ミラーの裏側のメッシュに
なってるところに分離型のアンテナを付けて全く問題無く使えてますよ。
一年ぐらい前にセットアップ料送料込み1万2千円の車載器を通販で買って
自分で取り付けました。
うちのも熱反射ガラスの初期トラ（2001.8)だけど、ミラーの裏側のメッシュに
なってるところに分離型のアンテナを付けて全く問題無く使えてますよ。
一年ぐらい前にセットアップ料送料込み1万2千円の車載器を通販で買って
自分で取り付けました。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 07:44:36 ID:VWBaItOJ0
>150,152
下だと、ETCによりあきませんでした。メッシュのことろに移設してからは今のところ１００％あいてます。
下だと、ETCによりあきませんでした。メッシュのことろに移設してからは今のところ１００％あいてます。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 21:39:15 ID:6+5Pgkk90
>151 さん。
シリコングリスがどっぷり入れてあるのは必要性があるのでは？
ないのかな？よくわかんないけど週末試してみます。
シリコングリスがどっぷり入れてあるのは必要性があるのでは？
ないのかな？よくわかんないけど週末試してみます。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:45:59 ID:i2vUMtKB0
＞中古車屋に結構低走行車を見かけるのは何故？
試乗車（ディーラー社用車）。
新車販売の終了が近付いた去年の後半から
試乗車がディーラーから放出され続けた。
もともとディーラー数が多いから試乗車も多く準備されていた。
トータル販売台数が１万数千台しかないうえに、
良いクルマであること、リセールバリューが低い等の理由で
すぐに手放さず乗り続けるユーザーが多く、中古市場に流れにくい。
従って、中古市場で試乗車の比率が高くなる。
以上、勝手な推測。
試乗車（ディーラー社用車）。
新車販売の終了が近付いた去年の後半から
試乗車がディーラーから放出され続けた。
もともとディーラー数が多いから試乗車も多く準備されていた。
トータル販売台数が１万数千台しかないうえに、
良いクルマであること、リセールバリューが低い等の理由で
すぐに手放さず乗り続けるユーザーが多く、中古市場に流れにくい。
従って、中古市場で試乗車の比率が高くなる。
以上、勝手な推測。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 17:44:06 ID:cgSJqE+n0
age
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 21:10:05 ID:b7dzsOJd0
お願い！Ｌパケ海苔の人いたら教えて。
中古の１４年式Ｌパケ買ったんだけど
サイドエアバッグついてるはずなのに
バックレスト側面部分にあるはずの”ＡＩＲＢＡＧ”
表示がありません。モールも塗装されてないしひょっとして
Ｃパケか？でもアルミ履いてるしルーフレールもあるんだけど…。
中古の１４年式Ｌパケ買ったんだけど
サイドエアバッグついてるはずなのに
バックレスト側面部分にあるはずの”ＡＩＲＢＡＧ”
表示がありません。モールも塗装されてないしひょっとして
Ｃパケか？でもアルミ履いてるしルーフレールもあるんだけど…。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 22:03:24 ID:FT9a5FHM0
>>157
アルミ・ルーフレールなんて後から取り付けできるやんw
アルミ・ルーフレールなんて後から取り付けできるやんw
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 22:13:36 ID:MXE8H6+o0
ルーフレールは簡単にはつけらんないでしょ？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:17:08 ID:h2tdNmNE0
で、結局お前らの希望を全て叶えると、○よたのイプになるんだよな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 05:49:48 ID:LQaVI/qB0
>>157
ヘッドライトウォシャーは付いてる？
ヘッドライトウォシャーは付いてる？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 08:37:15 ID:6d5SolFp0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:28:54 ID:BFNSiCWV0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:50:03 ID:k0Pif94z0
ルーフレール有りのCパケって無いんだっけ？初期の素トラヴィック（グレード名
無しのやつ）はルーフレール有り無し選べたけど。カタログにはルーフレール無し
の写真しか無くても、価格表にはルーフレール有りモデルがあった（OPコードが違う)。
車両区分記号（XM8A52Eみたいなの）が分かれば、年式もグレードもはっきり分かる
んだけど、どこに書いてあったかな。車買った時の契約書には書いてあったと思う
んだけど、今車体見てもみあたらない…。
>>157のは、運転席のドア開けたとこのプレートに書いてある製造年はいつ？
BUILD 01 MAYみたいに書いてあると思うけど。場合によっては、初年度登録14年
でも、初期モデルかも。
無しのやつ）はルーフレール有り無し選べたけど。カタログにはルーフレール無し
の写真しか無くても、価格表にはルーフレール有りモデルがあった（OPコードが違う)。
車両区分記号（XM8A52Eみたいなの）が分かれば、年式もグレードもはっきり分かる
んだけど、どこに書いてあったかな。車買った時の契約書には書いてあったと思う
んだけど、今車体見てもみあたらない…。
>>157のは、運転席のドア開けたとこのプレートに書いてある製造年はいつ？
BUILD 01 MAYみたいに書いてあると思うけど。場合によっては、初年度登録14年
でも、初期モデルかも。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:56:45 ID:gCImjVFcO
やられたな…
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:48:31 ID:FuF5nbi7o
アルミ履いた初期の素トラだね。中間に足のないルーフレールだよね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/30(土) 14:41:19 ID:cfB5oMxR0
ブレーキリアパッドがフロントより先に減ったらしいけど、交換費用はどのくらいなのかな？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 04:01:20 ID:zFwA3qvh0
>162
てか中古車業者ごときの知識を間に受けるほうが危険
「Cパケ」としか出てこないあなたは残念ですが勉強不足
サイドエアバッグやマルチインフォが欲しくて買ったんじゃないでしょ？
最初に感じた愛情を大事にするほうが吉
ただし購入がスバルディーラーだったら面白いね
仕事すらおぼつかないさらに勉強不足な相手に
いっちょ勝負かけてみたら
てか中古車業者ごときの知識を間に受けるほうが危険
「Cパケ」としか出てこないあなたは残念ですが勉強不足
サイドエアバッグやマルチインフォが欲しくて買ったんじゃないでしょ？
最初に感じた愛情を大事にするほうが吉
ただし購入がスバルディーラーだったら面白いね
仕事すらおぼつかないさらに勉強不足な相手に
いっちょ勝負かけてみたら
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 04:29:51 ID:eS0vc/2dO
私のトラもルーフレール、アルミ付きの素トラです。
只今、車検、板金にて入院中。
只今、車検、板金にて入院中。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 18:56:02 ID:iLyRPHEo0
>>166
157です。
確かにルーフレール足なしでした。
マルチインフォが無いことや黒モールはさして気にならないんだけど
安全装備でＬパケ狙ってたのでサイドエアバッグが無いのは痛かった。
アルミとルーフレールだけでＬパケだと思い込んでました。
恥ずかしいorz
ホーンはなかなかいい音がするので初期モデルではなさそう。
でも乗ってみるとものすごくしっかり感があって大満足。
故障せずに永く乗れるといいんだけど…。
157です。
確かにルーフレール足なしでした。
マルチインフォが無いことや黒モールはさして気にならないんだけど
安全装備でＬパケ狙ってたのでサイドエアバッグが無いのは痛かった。
アルミとルーフレールだけでＬパケだと思い込んでました。
恥ずかしいorz
ホーンはなかなかいい音がするので初期モデルではなさそう。
でも乗ってみるとものすごくしっかり感があって大満足。
故障せずに永く乗れるといいんだけど…。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 23:47:56 ID:zFwA3qvh0
>170
サイドエアバッグが気になるのは理解できるし
あるはずの物が無いと分かったショックも察しがつく。
しかし、他のクルマ（特に日本車）のなかで、
数ある安全装備が付いていながら、根本的にシャーシがダメだとか
足周りが仕事してないとか、ろくでもないクルマが多々ある。
これらのクルマは、単価を上げるために部品と工数を増やす手段として
安全装備を増やしているとしか思えない。
たとえエアバッグが開いたって、ハンドルポストが車内に侵入してきたり
サイドシルやドアが弱かったら、何の意味もないでしょう？
ぶつかる前に回避できそうもないクルマのほうがイヤでしょう？
そんなに損したとも思えないな。
サイドエアバッグが気になるのは理解できるし
あるはずの物が無いと分かったショックも察しがつく。
しかし、他のクルマ（特に日本車）のなかで、
数ある安全装備が付いていながら、根本的にシャーシがダメだとか
足周りが仕事してないとか、ろくでもないクルマが多々ある。
これらのクルマは、単価を上げるために部品と工数を増やす手段として
安全装備を増やしているとしか思えない。
たとえエアバッグが開いたって、ハンドルポストが車内に侵入してきたり
サイドシルやドアが弱かったら、何の意味もないでしょう？
ぶつかる前に回避できそうもないクルマのほうがイヤでしょう？
そんなに損したとも思えないな。
172 ：CDTI：2005/08/01(月) 01:20:33 ID:JEAb0sDe0
NEWザフィーラ日本輸入するなら
ここであえてディーゼルを投入して欲しい。
というのは、アクティブセレクト付き6速ATはディーゼルモデルしか無い。
ガソリンも上昇、軽油も値上がりはしているが圧倒的に軽油が維持費安い！！！。
(日本の粗悪な軽油とEUの良質な軽油の問題はあるが)
しかも最新鋭1.9CDTI ECOTEC150PS トルク320Nm（欧州いすゞ製だろうか？）
のエンジンを是非！。
軽油で維持費安いし、何よりも欧州主流のディーゼルエンジンだから
熟成されて故障も少ないはずだ。
ディーゼルだから騒音は多少はあるが、欧州地込みのエンジン、
環境にも配慮している。オペルはディーゼルに本気だ！
http://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act
GMだからこそ日本の役所のディーゼルは何もかもダメというイメージ打破と、
ディーゼル規制突破口として欧州最新鋭ディーゼルを投入すべし！！。
話題呼ぶぞ～～～！！！ヤナセで300万超えても
150PSディーゼル投入ならその意気込みに俺なら買う！！
だれかGMに頼んでくれないか？
1.9CDTI ECOTECは150PS トルクが320Nmだよ！！アストラターボより強大！
http://www.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_specs.pdf
ここであえてディーゼルを投入して欲しい。
というのは、アクティブセレクト付き6速ATはディーゼルモデルしか無い。
ガソリンも上昇、軽油も値上がりはしているが圧倒的に軽油が維持費安い！！！。
(日本の粗悪な軽油とEUの良質な軽油の問題はあるが)
しかも最新鋭1.9CDTI ECOTEC150PS トルク320Nm（欧州いすゞ製だろうか？）
のエンジンを是非！。
軽油で維持費安いし、何よりも欧州主流のディーゼルエンジンだから
熟成されて故障も少ないはずだ。
ディーゼルだから騒音は多少はあるが、欧州地込みのエンジン、
環境にも配慮している。オペルはディーゼルに本気だ！
http://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act
GMだからこそ日本の役所のディーゼルは何もかもダメというイメージ打破と、
ディーゼル規制突破口として欧州最新鋭ディーゼルを投入すべし！！。
話題呼ぶぞ～～～！！！ヤナセで300万超えても
150PSディーゼル投入ならその意気込みに俺なら買う！！
だれかGMに頼んでくれないか？
1.9CDTI ECOTECは150PS トルクが320Nmだよ！！アストラターボより強大！
http://www.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_specs.pdf
173 ：CDTI：2005/08/01(月) 01:46:56 ID:JEAb0sDe0
CDTI＝コモンレール直噴・ディーゼル・ターボ・インジェクション
何でもかんでもガソリン、ハイブリッド、それでいいのか？。
ほとんどの欧州の人たちは
最新ディーゼル＝環境・燃費・維持費・先進性
というイメージを持っているそうです。
オペルは触媒類も高性能。
こうゆうディーゼルなら規制緩和すべき。
何でもかんでもガソリン、ハイブリッド、それでいいのか？。
ほとんどの欧州の人たちは
最新ディーゼル＝環境・燃費・維持費・先進性
というイメージを持っているそうです。
オペルは触媒類も高性能。
こうゆうディーゼルなら規制緩和すべき。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 13:27:46 ID:7SBdBpOI0
欧州のディーゼルはそもそも燃料の質がいいからなぁ
日本の粗悪な軽油ではι´Д｀|っ＜だめぽ
日本の粗悪な軽油ではι´Д｀|っ＜だめぽ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 18:04:29 ID:CwSULeWD0
素朴な疑問・・・
日本のディーゼル車は、欧州なみの質のいい軽油で動くの？
動くなら、日本の軽油の基準を欧州なみに引き上げればいいと思うのだが・・・
日本のディーゼル車は、欧州なみの質のいい軽油で動くの？
動くなら、日本の軽油の基準を欧州なみに引き上げればいいと思うのだが・・・
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 18:06:06 ID:8TnFkBDk0
昨日オペルのエンブレムつけたペールローズ色のトラヴィック見てしまったよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:12:27 ID:Ffqcqspy0
ディーゼルの雑食性を考えれば、従来車に質の良い軽油を入れても間違いなく動くと思うけど、
燃料の値段がな・・・
いままで規制してこなかったのだって、コストの問題が一番大きいのに
とは言え、英国みたいにガソリンより軽油の方が高い国でもディーゼル車は売れてるから、
「環境」を楯にすれば何でも出来るかも
燃料の値段がな・・・
いままで規制してこなかったのだって、コストの問題が一番大きいのに
とは言え、英国みたいにガソリンより軽油の方が高い国でもディーゼル車は売れてるから、
「環境」を楯にすれば何でも出来るかも
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 22:59:46 ID:Mi/91O2+0
>>やっぱりスバルの差別的エンブレム＆フロントグリルより映えるでしょう。
ヨーロピアンデザインだからねぇ。
ヨーロピアンデザインだからねぇ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 23:29:04 ID:7WFnTNGT0
よくディーゼルには軽油より灯油って聞くけど、実際どうなの
脱税ってのは分かってるけど。
脱税ってのは分かってるけど。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 23:58:24 ID:ftP7OqdQ0
修理の代車で１週間程トラヴィックに乗った感想。
carviewなどの投稿サイトで絶賛されるエンジン性能については
正直見るべきものはないと思った。
ボディが重いせいか出足は遅いし、回せば騒音も気になるし、
今の水準では決して街乗りで速いエンジンとはいえないよ。
また多くの人が指摘するドラポジの不自然さや視界の悪さもマイナス。
でもそれを補ってあまりあるのがボディと足回りの
塊のような剛性感。
普段はレガシーに乗ってるんだけど正直たまげた。
遠乗りするときっと楽ちんなんだろうな。
こういう車もありだとカルチャーショックを受けたけど
街乗り中心のドライバーには車重からくるもっさり感が
扱いにくいと感じるかもしれないね。
嫁はハンドルの重さと操作系の扱いにくさに
拒絶反応を示してたし…。
carviewなどの投稿サイトで絶賛されるエンジン性能については
正直見るべきものはないと思った。
ボディが重いせいか出足は遅いし、回せば騒音も気になるし、
今の水準では決して街乗りで速いエンジンとはいえないよ。
また多くの人が指摘するドラポジの不自然さや視界の悪さもマイナス。
でもそれを補ってあまりあるのがボディと足回りの
塊のような剛性感。
普段はレガシーに乗ってるんだけど正直たまげた。
遠乗りするときっと楽ちんなんだろうな。
こういう車もありだとカルチャーショックを受けたけど
街乗り中心のドライバーには車重からくるもっさり感が
扱いにくいと感じるかもしれないね。
嫁はハンドルの重さと操作系の扱いにくさに
拒絶反応を示してたし…。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 01:00:17 ID:UrdYVqkD0
>>180
おかしいねえ、それって前期型のノーメンテ車じゃない？
俺のは結構軽快だよ。ＮＡ2.5以下のレガシイより遥かにね。
嫁なんかコレじゃないとダメって言ってるし。
全席シート硬いから良いんだって。
おかしいねえ、それって前期型のノーメンテ車じゃない？
俺のは結構軽快だよ。ＮＡ2.5以下のレガシイより遥かにね。
嫁なんかコレじゃないとダメって言ってるし。
全席シート硬いから良いんだって。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 01:02:24 ID:UrdYVqkD0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 05:35:39 ID:qNwkCspH0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 09:00:13 ID:vjkk0Jm/0
>>179
時効だから言うけど．．．
昔ﾐﾂﾌﾞｼのデ○カで試したことあるよ
すんげー黒煙吐きまくりでちょっとビビったけど
走るには走ったな 明らかにﾊﾟﾜｰﾀﾞｳｿしてたよｗ
ディーゼルはそもそも質のいい燃料の確保が困難で
国境を越えて活動する軍用車両に最も適している罠
日本で軽油が安いのはお国と某運輸関係の癒着が
原因で精製技術を上げさせなかった為（コストうｐになる）
ちなみに飛行機のｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞｿも一種の軽油な罠ｗ
時効だから言うけど．．．
昔ﾐﾂﾌﾞｼのデ○カで試したことあるよ
すんげー黒煙吐きまくりでちょっとビビったけど
走るには走ったな 明らかにﾊﾟﾜｰﾀﾞｳｿしてたよｗ
ディーゼルはそもそも質のいい燃料の確保が困難で
国境を越えて活動する軍用車両に最も適している罠
日本で軽油が安いのはお国と某運輸関係の癒着が
原因で精製技術を上げさせなかった為（コストうｐになる）
ちなみに飛行機のｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞｿも一種の軽油な罠ｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 11:44:34 ID:j04c8wIL0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 17:35:59 ID:AMWzQTYb0
>>185
それはＪＡＴＣＯ製のボロイＡＴ積んでるレガシイだろｗ
アイシンＡＷ製のトラヴィックはダイレクトだぜ。
乗っても無いくせに。
アホみたいにフル加速楽しみたいならノーマルモードじゃなくＳモードにしろ
ってＳボタンの使い方も知らないかｗ
てかあんた釣りだろ？。
それはＪＡＴＣＯ製のボロイＡＴ積んでるレガシイだろｗ
アイシンＡＷ製のトラヴィックはダイレクトだぜ。
乗っても無いくせに。
アホみたいにフル加速楽しみたいならノーマルモードじゃなくＳモードにしろ
ってＳボタンの使い方も知らないかｗ
てかあんた釣りだろ？。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 21:32:16 ID:J6Bb+Naw0
>>186
ジヤトコだろうがアイシンだろうが、メーカー関係なくゆるいATはゆるいよ。
ストール比とか角度とか、ちゃんと計算して作ってある。
トラのトルコンは確かにゆるい。代車のR2の方がはるかにダイレクトだったw
ジヤトコだろうがアイシンだろうが、メーカー関係なくゆるいATはゆるいよ。
ストール比とか角度とか、ちゃんと計算して作ってある。
トラのトルコンは確かにゆるい。代車のR2の方がはるかにダイレクトだったw
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 23:30:23 ID:QNkSqseR0
>>187
ユルいというのが合っているかどうかは別にして、確かに
ザフィーラのと比べると滑りが多いし、ちょっと踏み込む
とロックアップもすぐに解けるね。
でもこれがスバルの出した「国内ユーザー向け」の回答な
んだから。ガックンガックンしないので変速パターンによ
る運転者（特に同乗者）が感じる疲労感は少ないし、加速
感も良い。ただ、エンブレは本当に効かないね、トラは。
ユルいというのが合っているかどうかは別にして、確かに
ザフィーラのと比べると滑りが多いし、ちょっと踏み込む
とロックアップもすぐに解けるね。
でもこれがスバルの出した「国内ユーザー向け」の回答な
んだから。ガックンガックンしないので変速パターンによ
る運転者（特に同乗者）が感じる疲労感は少ないし、加速
感も良い。ただ、エンブレは本当に効かないね、トラは。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 23:46:13 ID:NRraVRSX0
ユ
ザ
と
で
ん
る
感 ？
ザ
と
で
ん
る
感 ？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 02:58:10 ID:MBqbiLTk0
>>187
アベンシスよりマシだろ？
アベンシスよりマシだろ？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 03:47:36 ID:mj2DcKzI0
>>187
それってＡＴＦ交換してないとか？。
たしか3万キロぐらいで交換じゃなかったっけ？。
どう見てもレガシイのほうがトロかったが。
つうかレガシイの2.0RのＡＴなんか最初の0～30km/hの微低速域だけビューっと出てその後が後反応鈍いじゃん。
>>188
トラヴィックのATは国内ユーザー向けとかいってるが、そうじゃない。
あれは2.2Lエンジンの高容量型ATだから、本国ZAFIRA2.2LのATと全く同じ。
ヤナセで販売した1.8LモデルのZAFIRAのATと違って当たり前。
2.2Lエンジンは低回転トルクが大目だし、そこで大昔のトヨタのAT見たいに
（最初だけ）唐突に出るのは、昔の車みたいで雑っぽい感じがするんだが。
それを良しとするのか？。時代逆行甚だしい。
低回転トルクが薄い車をいかにトルク感ある車に見せるか？
その演出までATはしているが、過剰だと急発進急停車だけのチグハグな
車になる。
ゆるいからトロイんじゃなく、元々欧州車は上質なセッティングしているんだという事を理解して欲しい。アクセル踏み込めばキックダウンする（フルスロットルではキックダウンスイッチ(目一杯踏むと感触が変わる)がある）
上質な走りのセッティングをぶち壊したいならSモードにしろって。
あのSモードはオーバードライブOFFボタンじゃ無いいんだよ。
なんであの加速で出足が遅いと言うのか理解できない。暴走族か？。
トラ（2.2L）より街乗りが遅い車はレガシイ2.0R、アウトバック2.5、アベンシス、イプサム2.4L、VWゴルフトゥーラン、旧BMW318等々いくらでもある。
それってＡＴＦ交換してないとか？。
たしか3万キロぐらいで交換じゃなかったっけ？。
どう見てもレガシイのほうがトロかったが。
つうかレガシイの2.0RのＡＴなんか最初の0～30km/hの微低速域だけビューっと出てその後が後反応鈍いじゃん。
>>188
トラヴィックのATは国内ユーザー向けとかいってるが、そうじゃない。
あれは2.2Lエンジンの高容量型ATだから、本国ZAFIRA2.2LのATと全く同じ。
ヤナセで販売した1.8LモデルのZAFIRAのATと違って当たり前。
2.2Lエンジンは低回転トルクが大目だし、そこで大昔のトヨタのAT見たいに
（最初だけ）唐突に出るのは、昔の車みたいで雑っぽい感じがするんだが。
それを良しとするのか？。時代逆行甚だしい。
低回転トルクが薄い車をいかにトルク感ある車に見せるか？
その演出までATはしているが、過剰だと急発進急停車だけのチグハグな
車になる。
ゆるいからトロイんじゃなく、元々欧州車は上質なセッティングしているんだという事を理解して欲しい。アクセル踏み込めばキックダウンする（フルスロットルではキックダウンスイッチ(目一杯踏むと感触が変わる)がある）
上質な走りのセッティングをぶち壊したいならSモードにしろって。
あのSモードはオーバードライブOFFボタンじゃ無いいんだよ。
なんであの加速で出足が遅いと言うのか理解できない。暴走族か？。
トラ（2.2L）より街乗りが遅い車はレガシイ2.0R、アウトバック2.5、アベンシス、イプサム2.4L、VWゴルフトゥーラン、旧BMW318等々いくらでもある。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 06:16:28 ID:rQ/76kcT0
＞１９１
言いたいことは分かるけど大人なんだから興奮するなよ。
トルクで走るか回転を挙げてパワーで走るかの違いなんでしょ？
以前中古車試乗したのを書き込んで未だにトラ欲しくて迷ってる
カローラフィールダー１８００ｃｃ実用エンジン乗りだけど
街乗り、全開加速ともにフィールダーの方が速かったよ。
トラより遅い車を挙げるのも簡単だけど、トラより速い車を挙げるのも簡単。
言いたいことは分かるけど大人なんだから興奮するなよ。
トルクで走るか回転を挙げてパワーで走るかの違いなんでしょ？
以前中古車試乗したのを書き込んで未だにトラ欲しくて迷ってる
カローラフィールダー１８００ｃｃ実用エンジン乗りだけど
街乗り、全開加速ともにフィールダーの方が速かったよ。
トラより遅い車を挙げるのも簡単だけど、トラより速い車を挙げるのも簡単。
193 ：180：2005/08/03(水) 10:53:33 ID:leOCeAh40
>>185
怒るほどでもないんでない？いままで国産車乗ったことないんだけど。車歴はE30、Fアス、トラヴィック。
明らかにトラはゆるい。踏んでも踏んだのと比例しないから回さず乗っています。Sモードはエンブレスイッチとして使ってるかな。
親のW210も最初アクセル軽くてクタクタだなって思ったけど、トルコンはユルイ感じはしないんだよな。
>>188
エンブレ利かないよね。車速と回転数がリンクしてないでしょ。エンジンも前車のC20の方がスタミナみたいなのはあった気がする。
ただ日本車のユルさと違って、剛性感を伴なったユルさってのも心地よいと最近思ふ。
怒るほどでもないんでない？いままで国産車乗ったことないんだけど。車歴はE30、Fアス、トラヴィック。
明らかにトラはゆるい。踏んでも踏んだのと比例しないから回さず乗っています。Sモードはエンブレスイッチとして使ってるかな。
親のW210も最初アクセル軽くてクタクタだなって思ったけど、トルコンはユルイ感じはしないんだよな。
>>188
エンブレ利かないよね。車速と回転数がリンクしてないでしょ。エンジンも前車のC20の方がスタミナみたいなのはあった気がする。
ただ日本車のユルさと違って、剛性感を伴なったユルさってのも心地よいと最近思ふ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 12:50:08 ID:P8rdBxEy0
>>193
レガ乗りが低速トルク不足というとは・・・
まあ感じ方はヒトそれぞれってことか・・・
トラの程よいゆるさは、慣れるとたしかに心地いいね。
国産ほどフニャッとしてなく、他の独車ほどガチッとしてなく
まったり乗るにはちょうどいいね。
仕立てのいいカジュアルなシャツって感じ。
レガ乗りが低速トルク不足というとは・・・
まあ感じ方はヒトそれぞれってことか・・・
トラの程よいゆるさは、慣れるとたしかに心地いいね。
国産ほどフニャッとしてなく、他の独車ほどガチッとしてなく
まったり乗るにはちょうどいいね。
仕立てのいいカジュアルなシャツって感じ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 18:57:19 ID:5bubo08oO
エンジンいいよ。
キャラを考えればサスもシートもいい。
でも見切りが悪いクルマだな。街中の取り回しは実はステップワゴン以下である件についてどう思う？
キャラを考えればサスもシートもいい。
でも見切りが悪いクルマだな。街中の取り回しは実はステップワゴン以下である件についてどう思う？
>>191
なにを熱くなっているのかワカランが、ゆるいとは言っているがトロいとは思ってない。
踏み込んだときのトルコンのすべりが多いって事。
国産車のようにアクセル踏み始めのレスポンスをわざとシャープにしていないので、
踏み始めの微妙なアクセルワークがやりやすいのはトラの美点だね。
代車で乗ったレガシィのツインターボATは、ちょっとアクセル踏んだだけで勢い良く加速しすぎて運転しにくかたーよw
なにを熱くなっているのかワカランが、ゆるいとは言っているがトロいとは思ってない。
踏み込んだときのトルコンのすべりが多いって事。
国産車のようにアクセル踏み始めのレスポンスをわざとシャープにしていないので、
踏み始めの微妙なアクセルワークがやりやすいのはトラの美点だね。
代車で乗ったレガシィのツインターボATは、ちょっとアクセル踏んだだけで勢い良く加速しすぎて運転しにくかたーよw
>>191
うーん、そうかなぁ。スバルの資料によると、日本の道路事情に合わせて
ＡＴのセッティングをザフィーラとは変えているとあるが。（本当は日本
のユーザーの「厳しい？」ＡＴへの要求に応えるべく変えたという意味だ
ろうがね。）その部分はスバルがＧＭに出したいくつかのマーケティング
上の要望だったはず。
うーん、そうかなぁ。スバルの資料によると、日本の道路事情に合わせて
ＡＴのセッティングをザフィーラとは変えているとあるが。（本当は日本
のユーザーの「厳しい？」ＡＴへの要求に応えるべく変えたという意味だ
ろうがね。）その部分はスバルがＧＭに出したいくつかのマーケティング
上の要望だったはず。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 01:03:29 ID:eTGcsMbc0
>188
信じる必要はないんでないの？
スバルが勝手に都合良く言ってる事、他にもあるし
たとえば足回りのセッティングとかね
信じる必要はないんでないの？
スバルが勝手に都合良く言ってる事、他にもあるし
たとえば足回りのセッティングとかね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 07:57:19 ID:0TPvsBac0
>>197
こう言うのもなんだがATは日本のアイシンAWなので、
はなから日本市場も織り込み済みでしょ？
ドイツZF製じゃなく日本製ATだから信頼性もあるし。ATは日本がトップ。
こういう情報もあるし
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/faq/index.php?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%BB%CD%CA%FD%BB%B3%A4%CA%CF%C3%C2%EA%28%5E%5E%3B%29#content_1_15
使用されているATは60-4-Speedだそうだ。
http://aisin-aw.co.jp/02products/02at/01ff/index.html
またスバルよりオペルの方が会社の規模も台数も桁違いだし。
こう言うのもなんだがATは日本のアイシンAWなので、
はなから日本市場も織り込み済みでしょ？
ドイツZF製じゃなく日本製ATだから信頼性もあるし。ATは日本がトップ。
こういう情報もあるし
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/faq/index.php?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%BB%CD%CA%FD%BB%B3%A4%CA%CF%C3%C2%EA%28%5E%5E%3B%29#content_1_15
使用されているATは60-4-Speedだそうだ。
http://aisin-aw.co.jp/02products/02at/01ff/index.html
またスバルよりオペルの方が会社の規模も台数も桁違いだし。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 21:38:05 ID:BcBMXkou0
今は慣れたけど初めは確かにエンジンの回転と
車速がシンクロしない違和感を強く感じたよ。
そういうのをトルコンがゆるいというのかどうかはわからんが…。
出足が遅いと感じるのは停止時に勝手にＮポジに入る
システムも影響してると思う。
省燃費のためだろうけどあれはイラン。
ほんとに僅かな時間だけど、アクセル踏んでからの
微妙な振動とタイムラグを感じてしまう。
車速がシンクロしない違和感を強く感じたよ。
そういうのをトルコンがゆるいというのかどうかはわからんが…。
出足が遅いと感じるのは停止時に勝手にＮポジに入る
システムも影響してると思う。
省燃費のためだろうけどあれはイラン。
ほんとに僅かな時間だけど、アクセル踏んでからの
微妙な振動とタイムラグを感じてしまう。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 05:24:44 ID:QUEFUbg90
っていうか、日本車は欧州車に比べてアクセルゲインが高い。
欧州車は１、２速がハイギヤードに振りすぎだからトルク感は感じるものの停止から５０キロぐらいまでの加速は悪いね。
欧州車は１、２速がハイギヤードに振りすぎだからトルク感は感じるものの停止から５０キロぐらいまでの加速は悪いね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 07:26:51 ID:IpIUoL6M0
>>188
エンブレは確かに効かなすぎ(-_-;)
Sモードのスイッチで多少は変わるが
車重もあるから坂道はツライ。
ＡＴをＤレンジから３速や２速に落としたりするのって
ミッションにはやっぱりあんまりよくないの？
ブレーキ踏みすぎるのもやだからよくやってるんだけど
ＡＴの寿命を削ってるような気がして…。
エンブレは確かに効かなすぎ(-_-;)
Sモードのスイッチで多少は変わるが
車重もあるから坂道はツライ。
ＡＴをＤレンジから３速や２速に落としたりするのって
ミッションにはやっぱりあんまりよくないの？
ブレーキ踏みすぎるのもやだからよくやってるんだけど
ＡＴの寿命を削ってるような気がして…。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:50:38 ID:u6pzcP2w0
>>202
そんなことはない。車速が高いのに低いギアへ強引に入れたりしなければ大丈夫。
ATでやってはいけないことは、Nレンジでアクセル吹かしたままDレンジに入れたり、
一番やってはいけないことは完全に止まる前に前進→後進/後進→前進に入れたりパーキングに入れたりすること。
アイシンの中の人に聞いた話だから間違いない。
そんなことはない。車速が高いのに低いギアへ強引に入れたりしなければ大丈夫。
ATでやってはいけないことは、Nレンジでアクセル吹かしたままDレンジに入れたり、
一番やってはいけないことは完全に止まる前に前進→後進/後進→前進に入れたりパーキングに入れたりすること。
アイシンの中の人に聞いた話だから間違いない。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 08:33:32 ID:u5GMlYBu0
マフラーアーシングって試してる人いませんか？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 20:42:47 ID:ll2yglYx0
夏の暑さのせいか、ちょっと街中を走っただけでも、ブレーキローター
がもの凄く加熱状態となり、アルミホイールも触れないくらい熱くなっ
てしまう。今日、洗車しようとして気が付きました。
家から洗車場まで約10分くらいですが、洗い始めて水をホイールにかけ
ると「ジュワ、ジュワァー！」という音とともにもすごい蒸気が！
これって異常ですかね？
がもの凄く加熱状態となり、アルミホイールも触れないくらい熱くなっ
てしまう。今日、洗車しようとして気が付きました。
家から洗車場まで約10分くらいですが、洗い始めて水をホイールにかけ
ると「ジュワ、ジュワァー！」という音とともにもすごい蒸気が！
これって異常ですかね？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 21:06:07 ID:vGl+BZq00
>>205
エンジンルームの熱もはんぱじゃないね。
前に乗ってた国産ワゴンと桁違いにあつくなる。
フロントガラスの傾斜が大きいから熱反射ガラスといっても
この季節は腕や顔の前あたりがもあーっと暑くなるし。
日本の夏が過酷過ぎるんだろうけど、夏は快適な車じゃないかも。
エンジンルームの熱もはんぱじゃないね。
前に乗ってた国産ワゴンと桁違いにあつくなる。
フロントガラスの傾斜が大きいから熱反射ガラスといっても
この季節は腕や顔の前あたりがもあーっと暑くなるし。
日本の夏が過酷過ぎるんだろうけど、夏は快適な車じゃないかも。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 10:32:25 ID:f/3x8rcz0
エアコンの効きが3年経って悪くなってきたような希ガス。
フィルター効果で治るかな。
フィルター効果で治るかな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 23:36:31 ID:gtq6FGPA0
この時期の酷暑ではエアコン効きいまいちですね。
温度にして３２～３３℃くらいから効き悪くなる。
渋滞してるととても悪く、動き出すと明らかに冷たくなる（充分ではないが…）
エンジンルームの熱気が原因なんでしょうか…
バッテリーを換えると効きが良くなると聞きますがどうでしょうか？
３年目ではそろそろそっちもヤバイかも…ですね。
温度にして３２～３３℃くらいから効き悪くなる。
渋滞してるととても悪く、動き出すと明らかに冷たくなる（充分ではないが…）
エンジンルームの熱気が原因なんでしょうか…
バッテリーを換えると効きが良くなると聞きますがどうでしょうか？
３年目ではそろそろそっちもヤバイかも…ですね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 22:11:50 ID:Dfzoz/to0
>>208
エアコンの効きが悪い状態で、コンデンサに水をかけて変化を見る。
それで冷えが復活するのであれば、エンジンルームの熱気が原因かも。
こんなページを発見！！
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9708.html#9708012
エアコンの効きが悪い状態で、コンデンサに水をかけて変化を見る。
それで冷えが復活するのであれば、エンジンルームの熱気が原因かも。
こんなページを発見！！
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9708.html#9708012
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 23:35:41 ID:+03HfYjX0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 23:55:59 ID:HRqDkaPX0
エアコンの効きに不満は無いけど、コンプレッサー（？）の騒音がエンジン音に混じって、
まるでモーターが走っているような感じがします。ウィ～ン・ウィ～ンって。異常？
まるでモーターが走っているような感じがします。ウィ～ン・ウィ～ンって。異常？
212 ：210：2005/08/10(水) 00:07:18 ID:rP+yQPav0
>>211
俺のも同じような音するよ
俺のも同じような音するよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 01:40:42 ID:ABKm153Q0
うちのトラ、2年経って冷房能力が落ちました。
思うに標準で付いている花粉フィルター(ポーレンフィルター)が汚れまくって
目詰まり起こしてるかなと。
前車が本田車だったんですが、カーショップで高性能花粉フィルターを買って自分で装着したとたん風量低下し、冷房能力も若干ダウン。
大体夏場は花粉フィルター自体も熱くなるのでなかなか冷えない。
1年後には、極端に冷房能力が落ちたのを経験しています。
この際トラヴィックの花粉フィルターを交換しようかと思います。
スバルに言ってもすぐに品物届かない気がするので、自分で他社さんの
エアコンフィルターを付けたいのですが、トラヴィック用花粉フィルター
を販売しているショップ(サイト)があれば是非教えてください。
思うに標準で付いている花粉フィルター(ポーレンフィルター)が汚れまくって
目詰まり起こしてるかなと。
前車が本田車だったんですが、カーショップで高性能花粉フィルターを買って自分で装着したとたん風量低下し、冷房能力も若干ダウン。
大体夏場は花粉フィルター自体も熱くなるのでなかなか冷えない。
1年後には、極端に冷房能力が落ちたのを経験しています。
この際トラヴィックの花粉フィルターを交換しようかと思います。
スバルに言ってもすぐに品物届かない気がするので、自分で他社さんの
エアコンフィルターを付けたいのですが、トラヴィック用花粉フィルター
を販売しているショップ(サイト)があれば是非教えてください。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 05:32:54 ID:9n9ZGB2c0
>>213
ココで聞いている時間があったらスバルに注文した方が早いと思うよ
ココで聞いている時間があったらスバルに注文した方が早いと思うよ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 11:36:34 ID:g/h5VVvh0
スレ違いスマソだが、今、プレオが来年ＭＣで、ＯＥＭになるかもという
噂が出て盛り上がっている。
トラはＯＥＭでもスバルエッセンスがかなり入った車だけど、スバルも
コストダウンで次々にＯＥＭになってゆくのだろうか、、、。
噂が出て盛り上がっている。
トラはＯＥＭでもスバルエッセンスがかなり入った車だけど、スバルも
コストダウンで次々にＯＥＭになってゆくのだろうか、、、。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 18:06:44 ID:sFJf3Q/+0
虎の、あのエンジン切った時の何ともいえない音は何ですか？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 19:11:12 ID:G/U+L+cg0
次にエンジンがかかりやすくするために燃料を送り込む音。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 21:59:49 ID:l8qPrnvN0
トラに装着可能なシートカバーありますか？純正以外で安いやつ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 22:41:20 ID:9n9ZGB2c0
>>218
ヘッドレストを外してTシャツをかぶせるとあら不思議w
ヘッドレストを外してTシャツをかぶせるとあら不思議w
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 06:36:56 ID:GGOeu86t0
２列目分割スライド、２列目もう少し自由にリクライニング、
オーディオ２ＤＩＮスペース、自発光メーター、ディスチャージヘッドライト
１列目の両席間に小物入れ希望。これなら高くなっても必ず買います。
オーディオ２ＤＩＮスペース、自発光メーター、ディスチャージヘッドライト
１列目の両席間に小物入れ希望。これなら高くなっても必ず買います。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 08:21:51 ID:zmXY/5np0
それだけの理由なら、素直に国産買った方が早いし安上がり
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 09:39:02 ID:ZLHTpM1v0
>>220
ﾄﾞｿﾞｰ( ´∀`)つ【ＭＰＶ】
ﾄﾞｿﾞｰ( ´∀`)つ【ＭＰＶ】
223 ：169：2005/08/11(木) 21:37:51 ID:JU0RHdjNO
入院中の代車がカローラだった。
トラに乗り換えたらブッ、ブレーキが…
トラに乗り換えたらブッ、ブレーキが…
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 00:30:47 ID:5ui21VFE0
>>223
ブレーキが何？
ブレーキが何？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 04:27:20 ID:7nitbNgQ0
ケンウッドのＨＤＭ５５５というカーナビを
取り付けようと思います。トラヴィックの純正ＭＤレシーバーは
外部入力端子はないですよね？そこで↓
http://www.bidders.co.jp/item/53214549
取り付けられるのですかね？詳しい方教えて下さい。
お願いします。
取り付けようと思います。トラヴィックの純正ＭＤレシーバーは
外部入力端子はないですよね？そこで↓
http://www.bidders.co.jp/item/53214549
取り付けられるのですかね？詳しい方教えて下さい。
お願いします。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 06:10:23 ID:nCuCPLGa0
スバル用じゃダメだと思うけど
「一部欧州車にも対応」っなっているからオペル用が有れば良いかも
って下に欧州車汎用が対応するって書いてあるじゃん
「一部欧州車にも対応」っなっているからオペル用が有れば良いかも
って下に欧州車汎用が対応するって書いてあるじゃん
227 ：169：2005/08/12(金) 06:33:38 ID:pnWYjJA80
カローラと同じ感覚でブレーキペダルを踏むと
と、止まらない…
と、止まらない…
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 08:10:33 ID:dhOf3tG50
229 ：169：2005/08/12(金) 18:55:22 ID:f/TMPj+FO
逆にカローラに乗って一発目に普通にブレーキかけたらタイヤが鳴った。
改めてシートベルトの大切さがわかったよ。
改めてシートベルトの大切さがわかったよ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 21:48:35 ID:mphvXvA/O
遠出には無類の強さを持つクルマだとお盆に再認識。
風采の上がらない外観を見るにつけ買い替えゴコロが疼くこのころ、長距離走って惚れ直して・・・
以下ループw
風采の上がらない外観を見るにつけ買い替えゴコロが疼くこのころ、長距離走って惚れ直して・・・
以下ループw
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 22:01:16 ID:FdtF2b060
opのnakamichi MD なんですが、AUXに線つなぐためにはデッキだけはずせますか？
それともいろんな内装をはずす必要ありますか？
じつは、MP3プレイヤーとか使いたくて、でも、カーナビでFMトランスミッタはだめなものだとわかっていますし
どうしたら、じかにつなげるかに興味がありまして･･････
教えてください
それともいろんな内装をはずす必要ありますか？
じつは、MP3プレイヤーとか使いたくて、でも、カーナビでFMトランスミッタはだめなものだとわかっていますし
どうしたら、じかにつなげるかに興味がありまして･･････
教えてください
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 22:42:52 ID:dhOf3tG50
233 ：トヨタの尾行はすごいらしい：2005/08/12(金) 22:56:44 ID:QA9Rl7Y50
：黒の試走車 このビデオだれか映画にしてくれ ：2005/08/12(金) 22:52:33 ID:QA9Rl7Y50
名前：黒の試走車 マイペットデラック祖 ：2005/08/12(金) 22:30:59 ID:OjvL8KXy0
タイガー自動車の新車を列車に衝突させ、（なんと新車発売日シリアルNO１）
車の欠陥を認めなければ裁判を起こそうとした人。
じつはマイペット自動車の企画部、馬渡の陸軍時代の部下で
タイガー自動車の重役の浮気写真をとりこれで散々脅して
新車のデザインを盗みだしたりNO1の新車を手に入れていた。
エンストを装い列車に新車ぶつけ銀座をパレードする。
そのでマイペットの営業がタイガーの車は事故を起こす欠陥と
言いふらす。タイガーの新車はデザインを盗まれた上にキャンセルが
相次ぎ会社の危機に。
しかしタイガー自動車は社内スパイとマイペットの馬渡の陰謀を
暴き、ようやく新車の売れ行きは伸び会社の危機を脱する。
マイペットは恐ろしい会社だ元陸軍など軍人がたくさんいる。
いつ他メーカーをつぶしにかかるかわからない。
本田、マツダ、日産は警戒が必要です。 今日はなぜか尾行がいつもの３倍だ。
名前：黒の試走車 マイペットデラック祖 ：2005/08/12(金) 22:30:59 ID:OjvL8KXy0
タイガー自動車の新車を列車に衝突させ、（なんと新車発売日シリアルNO１）
車の欠陥を認めなければ裁判を起こそうとした人。
じつはマイペット自動車の企画部、馬渡の陸軍時代の部下で
タイガー自動車の重役の浮気写真をとりこれで散々脅して
新車のデザインを盗みだしたりNO1の新車を手に入れていた。
エンストを装い列車に新車ぶつけ銀座をパレードする。
そのでマイペットの営業がタイガーの車は事故を起こす欠陥と
言いふらす。タイガーの新車はデザインを盗まれた上にキャンセルが
相次ぎ会社の危機に。
しかしタイガー自動車は社内スパイとマイペットの馬渡の陰謀を
暴き、ようやく新車の売れ行きは伸び会社の危機を脱する。
マイペットは恐ろしい会社だ元陸軍など軍人がたくさんいる。
いつ他メーカーをつぶしにかかるかわからない。
本田、マツダ、日産は警戒が必要です。 今日はなぜか尾行がいつもの３倍だ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 23:29:51 ID:YF1Xc+p20
235 ：169：2005/08/12(金) 23:48:17 ID:f/TMPj+FO
そう、究極でしたw
スピードがさほど出ていなかったからよかったけど、同乗の嫁に怒られた。
スピードがさほど出ていなかったからよかったけど、同乗の嫁に怒られた。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 05:01:17 ID:w7wkGDp/0
>232
ありがとうございます。時間がたっぷりあるときのほうがよさそうですね。
ありがとうございます。時間がたっぷりあるときのほうがよさそうですね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 20:05:01 ID:DEy/ZNrcO
千葉スバルの駐車場で
ポーラーシーブルーよ
りも薄いブルーのトラ
を見ましたが、格好良
かった。
俺の銀トラはモールが
映えると思って選んだ
んだけど、ちょっと後
悔…
ポーラーシーブルーよ
りも薄いブルーのトラ
を見ましたが、格好良
かった。
俺の銀トラはモールが
映えると思って選んだ
んだけど、ちょっと後
悔…
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 20:09:31 ID:UiBDp5aA0
エアコンつけっぱのこの季節は
燃費が激しく悪化して鬱だ…。
おまけにガス代もハイオク並みに高くなったし。
うちのトラは街乗り主体で６～７キロ、遠出しても９キロ位
なんだけど、みんなはこの時期どんなもんなの？
燃費が激しく悪化して鬱だ…。
おまけにガス代もハイオク並みに高くなったし。
うちのトラは街乗り主体で６～７キロ、遠出しても９キロ位
なんだけど、みんなはこの時期どんなもんなの？
239 ：237：2005/08/15(月) 21:24:12 ID:SvmuxB7r0
改行が不規則ですみません。
携帯端末だったもんで。
>238
俺もそんなもんです。
携帯端末だったもんで。
>238
俺もそんなもんです。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 21:58:44 ID:LdpS/PqE0
３００ｋｍも走っていないのに、もう目盛りが１つしかありません。
スゴイ雷見ましたよ。雷で入浴できない露天風呂を
内風呂から見ていたら、目の前で露天風呂の木に落ちました。
バチンって音がするんですね。岩が割れて飛び散りました。
裸で腕組して見ていたオヤジが一瞬光の中に消えました。 これが本当の後光だなｗ
けが人なしです。雷見風呂もおつなもんです。その後風呂の中が異様に
和気藹々だったのいうまでもありません。
スゴイ雷見ましたよ。雷で入浴できない露天風呂を
内風呂から見ていたら、目の前で露天風呂の木に落ちました。
バチンって音がするんですね。岩が割れて飛び散りました。
裸で腕組して見ていたオヤジが一瞬光の中に消えました。 これが本当の後光だなｗ
けが人なしです。雷見風呂もおつなもんです。その後風呂の中が異様に
和気藹々だったのいうまでもありません。
241 ：237：2005/08/15(月) 22:01:20 ID:SvmuxB7r0
感電に注意しろよ～
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 22:43:21 ID:nd+3FkxV0
>>240
つーか目盛半分からの減り方が半端なく早いよね。
納車当初、ラスト一目盛りになったから余裕もって
早めに給油したら５２リットルも入った（汗）
タンクでかいなーと思ってマニュアル見たら
容量５８リットルっておいっ！
最後の一目盛りは６リットル刻みなのかorz
つーか目盛半分からの減り方が半端なく早いよね。
納車当初、ラスト一目盛りになったから余裕もって
早めに給油したら５２リットルも入った（汗）
タンクでかいなーと思ってマニュアル見たら
容量５８リットルっておいっ！
最後の一目盛りは６リットル刻みなのかorz
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 23:48:40 ID:SdOu2UpQ0
おいらの最高は62.3リットル。
このクルマの給油ランプ点滅状態は心臓に悪いね。
このクルマの給油ランプ点滅状態は心臓に悪いね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 00:01:32 ID:UX8K3SXb0
まぁ、給油ランプが点灯した可急的速やかに給油だな、せいぜい２～３ＫＭしか走らないでしょうな。
まだ、しぶとくハイオク入れてます。
でも、なんか遠出しにくいよね。給油してもたかが、数百円なんだけど。
まだ、しぶとくハイオク入れてます。
でも、なんか遠出しにくいよね。給油してもたかが、数百円なんだけど。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 00:08:01 ID:+c2YCv9VO
ハイオクは気化しにくいからレギュラー指定のエンジンに入れたら逆効果と、どこかで読んだ気がするんだが。
勘違いだったらスミマセン
勘違いだったらスミマセン
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 05:59:00 ID:RD8LFx8j0
ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/honda_stepwagon/
開発者に訊く
新型ステップワゴンに込めたこだわり
より
前野：そうなんです。今だから言えますけど、
それまでスポーツモデル一辺倒だったこともあって、
ミニバンに触れる機会が極端に少なかった（笑）。
ただ、欧州への出張時は、
いつもミニバンのレンタカーを借りていましたから、
現地で売られているミニバンの走りの良さには常々感心していたんです。
パワーはそこそこですが、
ともかく国産ミニバンとは段違いの安定性ですからね。
とくにアウトバーンで実感したV-max（最高速度）領域での直進性は、
スポーツモデルを担当していた私たちが驚いたくらいです。
....別にEU逝かなくても国内に欧州車最強ミニバンオペルザフィーラOEMの
トラヴィックがあったのに。はよ気付や。
新型がドイツで出たし雑な部分は多少はあるが、
今でも安定性、走りの良さはVW GOLF TOURANよりイイ！
開発者に訊く
新型ステップワゴンに込めたこだわり
より
前野：そうなんです。今だから言えますけど、
それまでスポーツモデル一辺倒だったこともあって、
ミニバンに触れる機会が極端に少なかった（笑）。
ただ、欧州への出張時は、
いつもミニバンのレンタカーを借りていましたから、
現地で売られているミニバンの走りの良さには常々感心していたんです。
パワーはそこそこですが、
ともかく国産ミニバンとは段違いの安定性ですからね。
とくにアウトバーンで実感したV-max（最高速度）領域での直進性は、
スポーツモデルを担当していた私たちが驚いたくらいです。
....別にEU逝かなくても国内に欧州車最強ミニバンオペルザフィーラOEMの
トラヴィックがあったのに。はよ気付や。
新型がドイツで出たし雑な部分は多少はあるが、
今でも安定性、走りの良さはVW GOLF TOURANよりイイ！
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 12:25:36 ID:rycStqve0
既出だったらごめん。
昨日、洗車がてら軽い気持ちでバッテリー液の
インジゲータを覗いてみたら、真っ赤だったので、
空きペットボトルを使って水道水を足してみたのですが、
１リットル以上も入りました。
ちょっとびっくり。
昨日、洗車がてら軽い気持ちでバッテリー液の
インジゲータを覗いてみたら、真っ赤だったので、
空きペットボトルを使って水道水を足してみたのですが、
１リットル以上も入りました。
ちょっとびっくり。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 13:54:18 ID:aRs2WHyu0
寿命末期のバッテリーは、早く水が減るようになるもの。
次のバッテリーの準備をしておきましょう。
次のバッテリーの準備をしておきましょう。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/16(火) 17:54:20 ID:WVAFXFKG0
燃料警告が点灯して10kmくらい走っただろうか、
あと数百メーターでＧＳと言うところの、
住宅街の上り坂でエンジンストップ。
もう少し行けば下りだったのにぃ！
坂だから押すわけにも行かず。
ポリタンク抱えて坂道を歩きました。
ポリタンクから給油するときは
ジャッキのハンドルなどでタンク入り口の
蓋を押して開けてやらないとガソリン入りません。
あと数百メーターでＧＳと言うところの、
住宅街の上り坂でエンジンストップ。
もう少し行けば下りだったのにぃ！
坂だから押すわけにも行かず。
ポリタンク抱えて坂道を歩きました。
ポリタンクから給油するときは
ジャッキのハンドルなどでタンク入り口の
蓋を押して開けてやらないとガソリン入りません。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 19:47:56 ID:XQAaA+kl0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 20:03:11 ID:e3YeU0Ld0
どなたかＦＯＸマフラー取り付けている方いませんか？
ttp://www.ah-profi.com/opel_zafitra.htm
↑のエンジン補機類の中の『左右出しマフラー』
特に１３５ｘ８０Φの方はトラヴィックにとても似合いそうです。
種類、車種に限らず取り付けている方、また聞いた事のある方
レビューお願いします。
ttp://www.ah-profi.com/opel_zafitra.htm
↑のエンジン補機類の中の『左右出しマフラー』
特に１３５ｘ８０Φの方はトラヴィックにとても似合いそうです。
種類、車種に限らず取り付けている方、また聞いた事のある方
レビューお願いします。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 20:34:24 ID:GQrA3XIt0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 21:00:38 ID:FLMPK4yA0
ガソリンは保存しないのであればポリでもＯＫ！だよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 21:40:28 ID:S4ibDxtE0
>>253
㌧ｸｽ!
㌧ｸｽ!
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 00:06:07 ID:fkCAQKDy0
>254
２～３ＫＭしか走らないってことはないと思う。
慎重に走れば、７～８ＫＭは走る。
はず。保証はできないが。
俺が運転するトラの場合そうだったから。
一般的な国産車だったら、残り１０Ｌぐらいで
警告灯つくだろうなあ。以前俺が乗ってたやつは
みなそんな感じだったよ。
２～３ＫＭしか走らないってことはないと思う。
慎重に走れば、７～８ＫＭは走る。
はず。保証はできないが。
俺が運転するトラの場合そうだったから。
一般的な国産車だったら、残り１０Ｌぐらいで
警告灯つくだろうなあ。以前俺が乗ってたやつは
みなそんな感じだったよ。
おいらの場合点灯してから16KMくらいで給油したから
2、3KMじゃなくて2、3リットルだと思う
2、3KMじゃなくて2、3リットルだと思う
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 12:12:34 ID:6Xuhsl450
後席用にフリップダウンモニターを
取り付けしようと思うのですが、
どなたか、取付した方、おられますか？
天板への支持など、どうされています？
取り付けしようと思うのですが、
どなたか、取付した方、おられますか？
天板への支持など、どうされています？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:12:09 ID:lhK74DF50
ＭＰＶ買ったら？今なら激安だよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 00:18:13 ID:yB1bZ+SB0
http://response.jp/issue/2005/0818/article73434_1.html
「スバル、水平対向2リットルディーゼルを開発」
多分ガソリンよりクリーンディーゼルが主流の欧州に本格的に参入するんだろうが、
それするんなら、日本でも試験的にオペルザフィーラのディーゼルモデルを
トラヴィックとして導入してくれ！
評論家も「ああオペルの直4ディーゼルってこんなに良いんだ」と
好感触をもたれる事請け合い。
なんたって新ザフィーラ2.2L直噴ディーゼルは150PSで6速ATだもんね。
そしてクリーンディーゼルの評判が上がったところで、
レガシイに水平対向ディーゼル投入！
コレでスバルの将来性、トラヴィック後継車皆無が同時に解決する！！。
「スバル、水平対向2リットルディーゼルを開発」
多分ガソリンよりクリーンディーゼルが主流の欧州に本格的に参入するんだろうが、
それするんなら、日本でも試験的にオペルザフィーラのディーゼルモデルを
トラヴィックとして導入してくれ！
評論家も「ああオペルの直4ディーゼルってこんなに良いんだ」と
好感触をもたれる事請け合い。
なんたって新ザフィーラ2.2L直噴ディーゼルは150PSで6速ATだもんね。
そしてクリーンディーゼルの評判が上がったところで、
レガシイに水平対向ディーゼル投入！
コレでスバルの将来性、トラヴィック後継車皆無が同時に解決する！！。
261 ：260：2005/08/19(金) 00:32:14 ID:yB1bZ+SB0
続き
その後ディーゼルハイブリッド！これで10年は安泰。
更にその5年後GM開発中の製燃料電池技術が300万切る普及価格帯になりスバルで製造、販売。
15年位経てば水素スタンドも整備されるだろう。
その次が電気自動車、んで核融合自動車？
その後ディーゼルハイブリッド！これで10年は安泰。
更にその5年後GM開発中の製燃料電池技術が300万切る普及価格帯になりスバルで製造、販売。
15年位経てば水素スタンドも整備されるだろう。
その次が電気自動車、んで核融合自動車？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 08:29:30 ID:NpWg5msR0
１０月から始まる新長期規制をクリア出来るディーゼルは欧州車も含めて今のところ存在しない
メーカーもシェアの過疎をたどる国内の為に努力をする意思は毛頭ない←メーカー自体がシェア縮小の原因を作ったのも事実
ただし、この新長期規制をクリアできるトルク命のミニバンなんぞを出したら売れるかもしれない
それをやれる漢のメーカーはどこかって事だな
ミニバンのカテゴリでは、他社に５歩も６歩も遅れをとってるスバルにとっては一気にトップに躍り出る千載一遇のチャンスかもしれない
奇をてらったデザインじゃなく万人受けするようなデザインならスバルヲタでなくともディーゼルってだけで食いつく香具師は多いと思う
メーカーもシェアの過疎をたどる国内の為に努力をする意思は毛頭ない←メーカー自体がシェア縮小の原因を作ったのも事実
ただし、この新長期規制をクリアできるトルク命のミニバンなんぞを出したら売れるかもしれない
それをやれる漢のメーカーはどこかって事だな
ミニバンのカテゴリでは、他社に５歩も６歩も遅れをとってるスバルにとっては一気にトップに躍り出る千載一遇のチャンスかもしれない
奇をてらったデザインじゃなく万人受けするようなデザインならスバルヲタでなくともディーゼルってだけで食いつく香具師は多いと思う
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 18:25:36 ID:Lud9lH5V0
今こそディーゼルを望んでいる人が多い。
やれ環境だ？はあ？
年収300万台のクセにクソ高ハイオク注いでる馬鹿みたら泣けてくる。
もう日本人標準偏差で見ると年収は確実に下がっていると思う。
もう燃料維持費に敏感になるべき。
だからこそ「夢」のある高性能ディーゼルを導入すべき。
欧州を見習うべき。
オペルはガソリンエンジンよりディーゼルのほうが本気。
やれ環境だ？はあ？
年収300万台のクセにクソ高ハイオク注いでる馬鹿みたら泣けてくる。
もう日本人標準偏差で見ると年収は確実に下がっていると思う。
もう燃料維持費に敏感になるべき。
だからこそ「夢」のある高性能ディーゼルを導入すべき。
欧州を見習うべき。
オペルはガソリンエンジンよりディーゼルのほうが本気。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 18:30:45 ID:xF3lJ/OW0
MPVも欧州ではディーゼル版出してたしな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 20:12:34 ID:1ZV1C6nC0
ガソリンエンジンなど不要なくらいに高性能なエンジンだったな＞ＭＰＶ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 20:48:59 ID:lbnUUmVX0
皆、短絡的っーか、楽観的っーか、よく考えなよ。
クリーン軽油が本格的になれば、20円/L値上げ必死。
軽油引取税率がずーっと暫定税率になってるが、ガソリンに並みにすればあと20円/Lアップになる。
全日本トラック協会が頑張ってくれているので、軽油引取税率はそんなにアップはしないと思うが、
クリーン軽油になれば20円/L値上げになるので、影ではクリーン軽油反対しているのではないだろうか。
クリーン軽油が本格的になれば、20円/L値上げ必死。
軽油引取税率がずーっと暫定税率になってるが、ガソリンに並みにすればあと20円/Lアップになる。
全日本トラック協会が頑張ってくれているので、軽油引取税率はそんなにアップはしないと思うが、
クリーン軽油になれば20円/L値上げになるので、影ではクリーン軽油反対しているのではないだろうか。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 20:53:03 ID:1ZV1C6nC0
それでも燃費と環境性能でディーゼルが有利
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 21:47:00 ID:KRernjqdO
S海苔の方に質問
足の固さは同乗者から不満の出るレベルですか？
個人差とか慣れもあるんでしょうけど。
足の固さは同乗者から不満の出るレベルですか？
個人差とか慣れもあるんでしょうけど。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 21:56:22 ID:lbnUUmVX0
>>268
官能評価なので、言葉ではなかなか表現できません。
リフリジッドサスのジープに比べれば乗り心地はいいと思いますw
また、ＭＣ前後ではサス、タイヤが違うので乗り心地に違いがあります。
普通のクルマではありませんから、絶対に試乗してください。
官能評価なので、言葉ではなかなか表現できません。
リフリジッドサスのジープに比べれば乗り心地はいいと思いますw
また、ＭＣ前後ではサス、タイヤが違うので乗り心地に違いがあります。
普通のクルマではありませんから、絶対に試乗してください。
270 ：268：2005/08/19(金) 22:37:58 ID:VHtU3DaM0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 23:27:44 ID:INcZxlRi0
所得９９０マン以下は、車のるの止めたら？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 00:32:12 ID:yxmkj1Kd0
オペルが搭載しているディーゼルエンジンはもしかして
いすゞ製ですか？
ジェミニのディーゼルエンジン車はスバラシかったあ。
いすゞ製ですか？
ジェミニのディーゼルエンジン車はスバラシかったあ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 08:59:34 ID:mYtPtp+Q0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 09:01:10 ID:Xd9ziVI80
>>266
もしそうだとしても１２０円ぐらいでレギュラーと一緒だから、昔みたいにただガス代が安いという安直な理由でディーゼル乗ってたやつらもいるだろうから、そういう意味ではガソリンかディーゼルかのフェアーな勝負が出来て逆に良いかも試練
ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも一長一短の特性だから後はユーザーが決める事だわ
>>268
街乗りは同乗者には正直不評特に突き上げのショックは醜い
高速走行の乗り心地安定感は秀逸
おいらはＣが良かったけど、中古なんで選択権がなかった orz
もしそうだとしても１２０円ぐらいでレギュラーと一緒だから、昔みたいにただガス代が安いという安直な理由でディーゼル乗ってたやつらもいるだろうから、そういう意味ではガソリンかディーゼルかのフェアーな勝負が出来て逆に良いかも試練
ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも一長一短の特性だから後はユーザーが決める事だわ
>>268
街乗りは同乗者には正直不評特に突き上げのショックは醜い
高速走行の乗り心地安定感は秀逸
おいらはＣが良かったけど、中古なんで選択権がなかった orz
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 12:01:08 ID:sbh9Iaij0
276 ：CDTI：2005/08/20(土) 19:50:36 ID:vsIU+niH0
またにわかにディーゼル話で活気づいてるね！
やっぱ次期トラヴィックのエンジンはCDTIで決まりだね！。CDTI＝コモンレール直噴・ディーゼル・ターボ・インジェクション
欧州メーカーはディーゼルに本気！！。
http://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act
GMは力を見せたい。だから欧州GM(オペル)ディーゼルを是非日本導入。
1.9CDTI ECOTECは150PS トルクが320Nmだよ！！アストラターボより強大！
http://www.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_specs.pdf
それとCDTIモデルしか6速ATは用意されないのだ。
オペルは一番本気で一番コストのかかったエンジンを日本に導入して欲しい。
次期トラヴィックはNEWザフィーラ販売で決まり。4駆だ水平対向だと腐心するスバル。
ボディデカク低価格で利幅の少ないミニバンは競争激しくもう参入不可能。
Lクラスミニバンで細々と売るしかない。
ただLクラスミニバンだと室内は絶対広く無いと絶対お客は振り向かない。
狭いR2で苦戦してもう分かっただろう。本当は爆発的に売れる予定だったんだが。
計画を変更せざるを得ないだろうが、無理に進めれば会社は傾く。だからもう冒険は無理。
だから、日本のディーゼル観を変える試金石として今夏ドイツデビューした最新オペル ザフィーラの
CDTI 1.9Lディーゼル(150PS)に6ATを組み合わせたモデルをトラヴィックとして販売すべし！
既にGMJには要望出しときましたから^^;
それによって>>260の言ってたようにディーゼル展開していけば何かが変わるんじゃない？
更に新基準クリーン軽油で120円未満なら面白い事に。
VW、BMW、BENZなど次々と欧州で活躍の直噴クリーンディーゼルが日本上陸。
オペルにしろ欧州の高性能ディーゼルは相当スポーティーなんだって。
これはトヨタのハイブリッド戦略に立ち向かう為でもあるんだけどね。
(直線だけ結構スポーティーだが重いからか？コーナーで相当不安)
ハイブリッドが絶対ではない。いろんな選択肢を持つべきなんだと思う。
やっぱ次期トラヴィックのエンジンはCDTIで決まりだね！。CDTI＝コモンレール直噴・ディーゼル・ターボ・インジェクション
欧州メーカーはディーゼルに本気！！。
http://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act
GMは力を見せたい。だから欧州GM(オペル)ディーゼルを是非日本導入。
1.9CDTI ECOTECは150PS トルクが320Nmだよ！！アストラターボより強大！
http://www.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_specs.pdf
それとCDTIモデルしか6速ATは用意されないのだ。
オペルは一番本気で一番コストのかかったエンジンを日本に導入して欲しい。
次期トラヴィックはNEWザフィーラ販売で決まり。4駆だ水平対向だと腐心するスバル。
ボディデカク低価格で利幅の少ないミニバンは競争激しくもう参入不可能。
Lクラスミニバンで細々と売るしかない。
ただLクラスミニバンだと室内は絶対広く無いと絶対お客は振り向かない。
狭いR2で苦戦してもう分かっただろう。本当は爆発的に売れる予定だったんだが。
計画を変更せざるを得ないだろうが、無理に進めれば会社は傾く。だからもう冒険は無理。
だから、日本のディーゼル観を変える試金石として今夏ドイツデビューした最新オペル ザフィーラの
CDTI 1.9Lディーゼル(150PS)に6ATを組み合わせたモデルをトラヴィックとして販売すべし！
既にGMJには要望出しときましたから^^;
それによって>>260の言ってたようにディーゼル展開していけば何かが変わるんじゃない？
更に新基準クリーン軽油で120円未満なら面白い事に。
VW、BMW、BENZなど次々と欧州で活躍の直噴クリーンディーゼルが日本上陸。
オペルにしろ欧州の高性能ディーゼルは相当スポーティーなんだって。
これはトヨタのハイブリッド戦略に立ち向かう為でもあるんだけどね。
(直線だけ結構スポーティーだが重いからか？コーナーで相当不安)
ハイブリッドが絶対ではない。いろんな選択肢を持つべきなんだと思う。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 19:56:04 ID:WdKg8VJM0
トヨタの２．２リッターＤ４－Ｄも恐ろしく強力なんだが
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 23:15:58 ID:ApzAmuU50
リアルな話題から逸れるあたりがトラ乗りらしいな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 00:41:21 ID:M0dJN24E0
巡回乙
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 23:42:21 ID:FeX1pw/p0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 23:58:38 ID:K1croapr0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 11:54:47 ID:OPzGFCQdO
ガソリンスタンドにクレーム入れた奴はいない？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 18:28:18 ID:L4yl/B2n0
>>282
どういう要件で？
どういう要件で？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 19:46:55 ID:OPzGFCQdO
このクルマ58Ｌだろ？タンク容量。
俺、確かに空っぽになるまで引っ張るほうなんだが
いつも60くらい入る。不信感もったね。
俺、確かに空っぽになるまで引っ張るほうなんだが
いつも60くらい入る。不信感もったね。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 22:00:08 ID:GGd17gwVO
まあまあ、2リットルくらいいいじゃない。
だめ？
だめ？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 22:22:25 ID:ntflHV+B0
>284
誰かがガス欠までやってみるってのはどう？
誰かがガス欠までやってみるってのはどう？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 23:51:35 ID:w/BnyfTU0
昨日は会社の女の子を初めて誘ってトラで遊びに行ってきたぞー！
クルマ酔いする子だったけれど、全然大丈夫だった。
また、運転にも気をつけたけれど、クルマの恩恵が多いな。
夜、トラの中でいい雰囲気になり、助手席のシートバックをフラットに！
俺の中では最速タイム、たぶん7-8秒だったと思う。
こういうシーンでは、全く役立たずのクルマですね。
クルマ酔いする子だったけれど、全然大丈夫だった。
また、運転にも気をつけたけれど、クルマの恩恵が多いな。
夜、トラの中でいい雰囲気になり、助手席のシートバックをフラットに！
俺の中では最速タイム、たぶん7-8秒だったと思う。
こういうシーンでは、全く役立たずのクルマですね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 12:04:58 ID:REzmWcFr0
＞２８７
これがダイヤル式のシートなら乙！
これがダイヤル式のシートなら乙！
289 ：初期型海苔：2005/08/23(火) 12:44:35 ID:pz/wfcCcO
当然ダイヤル式だと思うが。
後期になってレバー式も出たのかな？
シート社外品ってのは無しね。
後期になってレバー式も出たのかな？
シート社外品ってのは無しね。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 15:45:36 ID:OSPEbiAN0
ガソリン・タンクネタが出てるので素朴な質問
この車でも他の外車宜しく給油口ギリギリまで入れるのはタブーなの？
この車でも他の外車宜しく給油口ギリギリまで入れるのはタブーなの？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 17:18:55 ID:REzmWcFr0
＞２８９
スポーツシートだけかと思ってました。（恥）
＞２９０自分もそう聞きました。それでも５８．５入りました。なんで？
スポーツシートだけかと思ってました。（恥）
＞２９０自分もそう聞きました。それでも５８．５入りました。なんで？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 17:21:52 ID:gP19cghJO
好きな女の子または男をゲットできる方法教える。
気になってる人がいる！この時期が最適かと…
なぜなら夏も終わりに近づいて今の時期って実は……おっとこれ以上は
まっメールくれ、教える。
気になってる人がいる！この時期が最適かと…
なぜなら夏も終わりに近づいて今の時期って実は……おっとこれ以上は
まっメールくれ、教える。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 17:42:42 ID:7SBIDk/m0
・・・え～と
ｵﾚのﾄﾗもﾊﾞｯﾃﾘｰあぼーんしました。
ﾄﾞｱﾛｯｸの動作はおかしいﾜ、燃料計は中途半端
な位置で止まるﾜでﾁｮｯﾄあせりますた。
ｵﾚのﾄﾗもﾊﾞｯﾃﾘｰあぼーんしました。
ﾄﾞｱﾛｯｸの動作はおかしいﾜ、燃料計は中途半端
な位置で止まるﾜでﾁｮｯﾄあせりますた。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:53:36 ID:MuGZAm8K0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:40:34 ID:0n0xYrNN0
293です
>そのバッテリー何年もったの？
新車購入時から2年10ヶ月くらいですね。
>そのバッテリー何年もったの？
新車購入時から2年10ヶ月くらいですね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 00:03:03 ID:LkDbd6ha0
ウチのトラもバッテリーが2年8ヶ月で逝ってしまった・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 19:26:22 ID:MCaJXn55O
ウチのトラは先月車検だったんだけど、バッテリーはいたって健康でした。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:01:18 ID:TqcrQ0X60
突然死だよ
インジケータなんぞ見ても意味なし
インジケータなんぞ見ても意味なし
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 12:37:44 ID:4b7mGgUGO
そうそう、２年経過したら、バッテリー交換です。たかだか１万くらいの物だし、早めに交換したいね。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 21:19:56 ID:FS3JKr3Q0
社外品の収納付アームレストご使用のかたいますか？
取り付けの難易度、使用の感じのレポお願いすます。
取り付けの難易度、使用の感じのレポお願いすます。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 22:27:44 ID:SsXZMPv50
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 01:46:03 ID:JCuuOZpc0
>301
ただの教えて君とみた
ただの教えて君とみた
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 08:36:26 ID:wVCd5dxj0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:20:46 ID:MOsxLkcf0
294だす
ﾊﾞｯﾃﾗｰ交換完了！復活だす。
ﾊﾞｯﾃﾗｰ交換完了！復活だす。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:36:49 ID:MOsxLkcf0
293の間違い ｽﾏﾝ＿|￣|○
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:35:38 ID:HavUM//T0
あち～なー今月も燃費は伸びねー
うちのトラはサンルーフなんで2列目以降は暑くて 妻は文句言ってます。
うちのトラはサンルーフなんで2列目以降は暑くて 妻は文句言ってます。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:59:13 ID:MOsxLkcf0
ｻﾝﾙｰﾌ車って雨戸…じゃなかったｻﾝｼｪｰﾄﾞってついてないの？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:01:55 ID:ezh8vppCO
サンシェード付いてても、断熱素材が挟まってないから暑いんだろうと思う。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:29:19 ID:HavUM//T0
サンルーフ車はツインエアコンじゃないからね
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:19:31 ID:MmenRiNF0
エアコンつけると燃費がた落ちで鬱だ
はやく涼しくならないかな
はやく涼しくならないかな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 19:41:30 ID:6PxP7mjvO
次はミニバンはやめとこう
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 19:45:22 ID:gqGyUAyA0
ベクトラ好きのミニバンは…
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:23:59 ID:8ygNAUCd0
そうだね。トラはいいクルマだが、次はミニバンは選ばない。
セダンか5ドアハッチバックで走りのいいクルマで300ﾏｿまで。
欧州車だと選択肢は少ないが、かといって国産は食指が動か
ないし。悩むところ。
セダンか5ドアハッチバックで走りのいいクルマで300ﾏｿまで。
欧州車だと選択肢は少ないが、かといって国産は食指が動か
ないし。悩むところ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 10:45:35 ID:nwTNRzOl0
＞３０３
ありがとうございます。質問してから、暫くして右腕を窓枠に載せたポジションがなかなか
よかったです。 ＞３００でした。
ありがとうございます。質問してから、暫くして右腕を窓枠に載せたポジションがなかなか
よかったです。 ＞３００でした。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:39:13 ID:Am+SVnYl0
シートリフターでシートを上げると、上下のガタって結構ありませんか？乗り込む時に
沈む（シートが下がる）ので気になって仕方ありません。
沈む（シートが下がる）ので気になって仕方ありません。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 06:15:09 ID:Cu/rX49p0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 08:15:41 ID:k02gei0H0
>>313
（･∀･)つ【ｲﾝﾌﾟﾜｺﾞｿ】
（･∀･)つ【ｲﾝﾌﾟﾜｺﾞｿ】
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 21:55:02 ID:gTp6GeMIO
この一年間で3列使ったの一回だけ。
うーん。おいらにはトラ、すでにステーションワゴンになっているな。
ハナがちょっと短くて背高なワゴン。
てかミニバンてのはやっぱどれだけ出来がよくても
しょせん家族構成その他のやむを得ない事情のあるときに
やむを得ず選択するものなんだな、少なくとも俺はそうだ。
うーん。おいらにはトラ、すでにステーションワゴンになっているな。
ハナがちょっと短くて背高なワゴン。
てかミニバンてのはやっぱどれだけ出来がよくても
しょせん家族構成その他のやむを得ない事情のあるときに
やむを得ず選択するものなんだな、少なくとも俺はそうだ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 07:29:12 ID:ftxkZZwWO
最後に閉めるドアって閉まりにくくないですか？
機密性がいいのかな。
機密性がいいのかな。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:23:28 ID:kpLumoCR0
そうです。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 23:11:55 ID:ftxkZZwWO
昔、ビートルが同じ理由で水に浮くという話を聞いたことがある。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:38:59 ID:hmLqPi8M0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:04:47 ID:FpmHyAFm0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:49:45 ID:xCkN0C6N0
そういえば、
ﾄﾗに限らず、ｴｽﾃｨ魔やｴﾛｸﾞﾗﾝﾄﾞにしても
3列目のｼｰﾄ使っているやつらをあまり
見かけない気がするなぁ。土日休日でもだ。
結局のところ日本の車事情ってそんなﾓﾝじゃね？
ﾄﾗに限らず、ｴｽﾃｨ魔やｴﾛｸﾞﾗﾝﾄﾞにしても
3列目のｼｰﾄ使っているやつらをあまり
見かけない気がするなぁ。土日休日でもだ。
結局のところ日本の車事情ってそんなﾓﾝじゃね？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:57:02 ID:lrkuujJuO
318
よく判るよ、その気持ち。
おいらも今はミニバンでないとどうしても駄目という環境ではないけど、
トラ買った当時は多人数乗用できないとＮＧだったからね。
消極的選択しないといけない当時としてはトラはおいらの中では唯一光っていた。
掃きだめに鶴を見つけたくらいの勢いで「これしかない」だった。
。。あんなに好きだったトラ、ごめんよ。もう別れよう。うちはもうミニバンは必要ないんだ。おいらなんかよりいい男を見つけて幸せになってくれ。
よく判るよ、その気持ち。
おいらも今はミニバンでないとどうしても駄目という環境ではないけど、
トラ買った当時は多人数乗用できないとＮＧだったからね。
消極的選択しないといけない当時としてはトラはおいらの中では唯一光っていた。
掃きだめに鶴を見つけたくらいの勢いで「これしかない」だった。
。。あんなに好きだったトラ、ごめんよ。もう別れよう。うちはもうミニバンは必要ないんだ。おいらなんかよりいい男を見つけて幸せになってくれ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 21:29:37 ID:9ahIsuZz0
318
自分もわかります。
かって四ヶ月で今度初めて参列目使います、４人乗車プラスかなり重めの荷物積んで高速それなりだから6人乗車でもなんとかなるっしょ。
自分もわかります。
かって四ヶ月で今度初めて参列目使います、４人乗車プラスかなり重めの荷物積んで高速それなりだから6人乗車でもなんとかなるっしょ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:14:04 ID:qYzob4ne0
>>325
私がトラを選んだ状況と似ています。
ただし、まだまだ３列シート常時使用の日々は続きそうなので
積極的選択ができるのは、かなり先の話になりそうです。
あー、早く２台目が買えるようになりたい・・・。
私がトラを選んだ状況と似ています。
ただし、まだまだ３列シート常時使用の日々は続きそうなので
積極的選択ができるのは、かなり先の話になりそうです。
あー、早く２台目が買えるようになりたい・・・。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:20:16 ID:l5X7/j090
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:25:41 ID:xxkgwEivO
結局、トラを選ぶ奴って本当はミニバンのこと嫌いなのねw
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 01:40:47 ID:YJAbdxhe0
>328
おれはこないだACdelco 2072（72Ah）を12kで買ったよ
これでも高いと判断するならしゃーないけど
おれはこないだACdelco 2072（72Ah）を12kで買ったよ
これでも高いと判断するならしゃーないけど
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 09:06:50 ID:VrFdVKp50
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 11:39:45 ID:RUTJsLM80
ツーラン糊にオバカ呼ばわりされたくねぇよ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 12:21:22 ID:tEY4pXry0
偽物オペル海苔のねたみですか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 18:06:27 ID:VrFdVKp50
はいはい、ワロスでスルーね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 19:18:06 ID:Hx+XCoCL0
PIAAのフィン付ワイパー買ったんだけど、フィンの向きって
どっち側に付くのが正しいんですか？
どっち側に付くのが正しいんですか？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:47:58 ID:fGkbzxG+0
街で見かけるトラの中にはフロントガラスがルノーやベンツみたく
紫がかった色のものがあるんだけど、あれは何年式からなの？
うちのは14年式のベースグレードで普通の透明なんだけど
あの紫がかったガラスがひょっとして熱反射ガラスってこと？
それならうちのはナビやＥＴＣ普通に付けられるのかな。
紫がかった色のものがあるんだけど、あれは何年式からなの？
うちのは14年式のベースグレードで普通の透明なんだけど
あの紫がかったガラスがひょっとして熱反射ガラスってこと？
それならうちのはナビやＥＴＣ普通に付けられるのかな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:23:07 ID:/t16Oey/0
>>336
そうだよ、紫がかったガラスが熱線吸収ガラスだよ。
14年式なら通常のUVカットガラスなんでナビは大丈夫なんじゃない？
というかなんでベースグレードなんだ？
ちゃんと○○パッケージと呼ぶのだが普通。
各グレードの主な違い
Aパッケージ
後期から販売エアロ無し、ホイールキャプ、1.8L
Cパッケージ
エアロ無し、ホイールキャプ、2.2L(オプションでサイドエアバック+オンボードコンピュータ)
Sパッケージ
エアロ付きカラーバンパー、16インチアルミ、2.2L(オプションでスポーツシート)
Lパッケージ
前期初期のみ、エアロ無しカラーバンパー、15インチアルミ、サイドエアバック+オンボードコンピュータ付き、2.2L
SLパッケージ
エアロ付きカラーバンパー、16インチアルミ、アームレスト付きスポーツシート、サイドエアバック+オンボードコンピュータ付き、2.2L
最近中古車業者が「平気で」ベースグレードとして売っているが、
あれは査定時まともにグレードを見ていないか、
グレード誤魔化して儲けたいかのどちらかだ。
あの業者どうかしてる。
ttp://www.carview.co.jp/ucm/default.asp?mode=1&kw=&mk=6&md=3461®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0
そうだよ、紫がかったガラスが熱線吸収ガラスだよ。
14年式なら通常のUVカットガラスなんでナビは大丈夫なんじゃない？
というかなんでベースグレードなんだ？
ちゃんと○○パッケージと呼ぶのだが普通。
各グレードの主な違い
Aパッケージ
後期から販売エアロ無し、ホイールキャプ、1.8L
Cパッケージ
エアロ無し、ホイールキャプ、2.2L(オプションでサイドエアバック+オンボードコンピュータ)
Sパッケージ
エアロ付きカラーバンパー、16インチアルミ、2.2L(オプションでスポーツシート)
Lパッケージ
前期初期のみ、エアロ無しカラーバンパー、15インチアルミ、サイドエアバック+オンボードコンピュータ付き、2.2L
SLパッケージ
エアロ付きカラーバンパー、16インチアルミ、アームレスト付きスポーツシート、サイドエアバック+オンボードコンピュータ付き、2.2L
最近中古車業者が「平気で」ベースグレードとして売っているが、
あれは査定時まともにグレードを見ていないか、
グレード誤魔化して儲けたいかのどちらかだ。
あの業者どうかしてる。
ttp://www.carview.co.jp/ucm/default.asp?mode=1&kw=&mk=6&md=3461®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:37:34 ID:/t16Oey/0
ベースグレードとして売っている業者はここだよ。まずこの2つみて。
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6413832&rcnt=1&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6362908&rcnt=2&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
走行も外観も(社外15インチATSアルミ、社外シュタインメッツグリル、純正エアロ、社外ナビ)全く同じ車を10マンも差をあけているとはこれどういうことか？
それだけじゃない。ベースグレードとは怪しい。
オンボードコンピュータで無いからSパケ以下なのは明白。
エアコン周りのパネルがシルバーでないからAかC。
Aは年式新しいからCと見た。
おそらくこれはCパッケージをエアロ組んでカラーバンパーにして、売った車だとみた。
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6413832&rcnt=1&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6362908&rcnt=2&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
走行も外観も(社外15インチATSアルミ、社外シュタインメッツグリル、純正エアロ、社外ナビ)全く同じ車を10マンも差をあけているとはこれどういうことか？
それだけじゃない。ベースグレードとは怪しい。
オンボードコンピュータで無いからSパケ以下なのは明白。
エアコン周りのパネルがシルバーでないからAかC。
Aは年式新しいからCと見た。
おそらくこれはCパッケージをエアロ組んでカラーバンパーにして、売った車だとみた。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:46:51 ID:/t16Oey/0
>>338
もう一つ言うと、オペル独自の内蔵型でないルーフレールが付いている。オプションには無いし、これは2002.12のカタログ以降(後期にも)に無い装備。
初期のCパケ、Lパケにはあったが。まさか何十万も払ってルーフレールは付けないだろうし。
型的には14年式じゃねえなこれ。(登録はそうかもしれんが長期在庫車だったか)
ま、さすがに業者もわからんなこれ。
もう一つ言うと、オペル独自の内蔵型でないルーフレールが付いている。オプションには無いし、これは2002.12のカタログ以降(後期にも)に無い装備。
初期のCパケ、Lパケにはあったが。まさか何十万も払ってルーフレールは付けないだろうし。
型的には14年式じゃねえなこれ。(登録はそうかもしれんが長期在庫車だったか)
ま、さすがに業者もわからんなこれ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:53:46 ID:/t16Oey/0
>>335
そりゃ前(エンジン側)だろ。
そりゃ前(エンジン側)だろ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 16:31:25 ID:m1auHOYK0
グレード名か知らんが、「標準車」ってのはあったよ
エアロ無し、15インチ、ホイルキャップの、要はCパケだが、
フロントフォグが付いてない
これを「ベース」とか「ベースグレード」とか呼んでるディーラーはあった
型式がTA-XM220じゃなく、GF-XM220だった頃の話だ
エアロ無し、15インチ、ホイルキャップの、要はCパケだが、
フロントフォグが付いてない
これを「ベース」とか「ベースグレード」とか呼んでるディーラーはあった
型式がTA-XM220じゃなく、GF-XM220だった頃の話だ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 17:15:31 ID:Fx+B9z+f0
>>337
Cパッケージっていうグレードが出来て最低グレードの値段が上がったのは2002年の秋。
それ以前の（いわゆる０１ＭＹと０２ＭＹ）は、
トラヴィック
トラヴィック Ｓパッケージ
トラヴィック Ｌパッケージ
の三種類。中古車情報やデータベースで車名＋グレードという形式で呼ぶ際に都合が
悪いから、一番下のグレードに標準車とかベースグレードっていう呼び名を勝手につけて
るだけだよ。「Ｃパケ」が存在しない年式を「Ｃパケ」と言って売ったらそっちの方が問題
だと思う。
>>339
その頃の最低グレードでは、オーディオ無しとか、ルーフレール付きとか、フォグ付きが
選べたけど、それは正しくは「Ｃパケ」では無い。０２ＭＹを１４年式と言うのは、日本式の
○○年式というのと、ＭＹ（モデルイヤー）の付け方がうまく対応しないだけであって、
必ずしも間違いではないでしょ。
Cパッケージっていうグレードが出来て最低グレードの値段が上がったのは2002年の秋。
それ以前の（いわゆる０１ＭＹと０２ＭＹ）は、
トラヴィック
トラヴィック Ｓパッケージ
トラヴィック Ｌパッケージ
の三種類。中古車情報やデータベースで車名＋グレードという形式で呼ぶ際に都合が
悪いから、一番下のグレードに標準車とかベースグレードっていう呼び名を勝手につけて
るだけだよ。「Ｃパケ」が存在しない年式を「Ｃパケ」と言って売ったらそっちの方が問題
だと思う。
>>339
その頃の最低グレードでは、オーディオ無しとか、ルーフレール付きとか、フォグ付きが
選べたけど、それは正しくは「Ｃパケ」では無い。０２ＭＹを１４年式と言うのは、日本式の
○○年式というのと、ＭＹ（モデルイヤー）の付け方がうまく対応しないだけであって、
必ずしも間違いではないでしょ。
343 ：339：2005/09/05(月) 17:37:21 ID:xO07G5Qu0
>>342
なるほど、02MY以前は単にトラヴィックとう名だけのグレードが
存在したとう訳ですか。詳しい情報感謝です。 これはうかつだった。
という事はこの中古車は
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6413832&rcnt=1&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6362908&rcnt=2&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
14年式だが、車自体のグレードは2001年あたりのトラヴィックという事かな。
なら、なぜ全く同じ(社外品パーツ、バンパー塗装、装備ピッタリ同じ)ものが2台あるのがまれで更に走行、年式同一で値段が10万差があるという事が奇妙ですな。どう見ても同じ車にしか見えないのですが。
なるほど、02MY以前は単にトラヴィックとう名だけのグレードが
存在したとう訳ですか。詳しい情報感謝です。 これはうかつだった。
という事はこの中古車は
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6413832&rcnt=1&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
ttp://www.carview.co.jp/ucm/vehicleinfo.asp?vid=6362908&rcnt=2&mode=1&kw=®ion=0&trs=&yr=0&miles=0&prlo=0&prhi=999999999&new=0&st=2&yrlo=0&yrhi=0&mk=6&md=3461
14年式だが、車自体のグレードは2001年あたりのトラヴィックという事かな。
なら、なぜ全く同じ(社外品パーツ、バンパー塗装、装備ピッタリ同じ)ものが2台あるのがまれで更に走行、年式同一で値段が10万差があるという事が奇妙ですな。どう見ても同じ車にしか見えないのですが。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:54:51 ID:gV5fWm+G0
無知厚顔
345 ：339：2005/09/06(火) 00:46:45 ID:Z1Khjm9F0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:23:13 ID:yc2toSfzO
この間部屋を掃除してたらトラの見積り書がでてきた。
ほお、と思って見直してみると今更ながら安かったんだなーと感心。
因みに2001年9月上旬納車の標準モデルにプラスＭＤとフォグランプ、ルーフレール付いたメーカーお勧めパッケージが本体価格208万。
俺はこれに後でホイールとレザーのステアリングカバー付けただけでずっと乗っているから相当トクしたなーと。
俺の場合は下取りと値引きで40万ほど引いて諸費用加えて200万ちょっとで買えた。
マイナー後のいわゆるＣパケはかなり値上がりしたね。
ほお、と思って見直してみると今更ながら安かったんだなーと感心。
因みに2001年9月上旬納車の標準モデルにプラスＭＤとフォグランプ、ルーフレール付いたメーカーお勧めパッケージが本体価格208万。
俺はこれに後でホイールとレザーのステアリングカバー付けただけでずっと乗っているから相当トクしたなーと。
俺の場合は下取りと値引きで40万ほど引いて諸費用加えて200万ちょっとで買えた。
マイナー後のいわゆるＣパケはかなり値上がりしたね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 21:24:37 ID:u7IgKAgC0
>340
ありが㌧
ありが㌧
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:15:25 ID:Vwy2e5VIO
ワイパーのビビり防止については、結論が出たんだっけ？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:48:46 ID:Zs2xf6190
ワイパーアームのバネを伸ばしてから、ここ１年ほど調子がいいよ。
結論とは思ってないけど
結論とは思ってないけど
350 ：348：2005/09/07(水) 21:24:29 ID:gqPQ5oLv0
>349
ありがとうございます
どんな風にのばしたんですか？
よろしければご教授を
ありがとうございます
どんな風にのばしたんですか？
よろしければご教授を
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:47:47 ID:x8c16uLF0
その場しのぎだけど、左右のワイパーブレードを入れ換えるってのも効果的
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:55:11 ID:MrDvmmT90
353 ：352：2005/09/07(水) 23:57:55 ID:MrDvmmT90
ちなみにウォッシャー液は水道水のみでケチってます。
ウォッシャー液使いまくりで2週間でカラになる＾＾。
ウォッシャー液使いまくりで2週間でカラになる＾＾。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 08:53:48 ID:3nwogY+60
>>352
え、そうなんですか？
ウチのは、替ブレードを手に入れて、交換前に試しに左右入れ換えを
やったら、ビビリも無くなって、今もそのままですよ
ひょっとしたらワイパーブレードに「方向」があって、出荷時から逆に
付いてた、なんて事ないか
え、そうなんですか？
ウチのは、替ブレードを手に入れて、交換前に試しに左右入れ換えを
やったら、ビビリも無くなって、今もそのままですよ
ひょっとしたらワイパーブレードに「方向」があって、出荷時から逆に
付いてた、なんて事ないか
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 09:44:02 ID:Auu60GNn0
ブレードを左右入れ替える話と、アームを左右付け替える話で食い違ってる気がする。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:00:21 ID:a2gspdJZ0
入れ替えるんでなくて、ひっくり返すと言った方が判り易くない？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 18:05:23 ID:tANi0a100
Ｓパケ虎なんだが
最近アンテナベースが曲がってきてきっちり締めると
横チン状態(T.T)
六角レンチで中ネジを締めても改善しないよ＝
最近アンテナベースが曲がってきてきっちり締めると
横チン状態(T.T)
六角レンチで中ネジを締めても改善しないよ＝
358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:17:04 ID:hdZFwrhA0
トラで10万km突破した人いますか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 21:55:15 ID:6ODZWbId0
>>358
3年及び5ﾏｿｷﾛのどちらか早い方で、手放すのが仕様ですw
3年及び5ﾏｿｷﾛのどちらか早い方で、手放すのが仕様ですw
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:40:16 ID:v9bu0YSoO
ハッチのドアが閉めにくいんだけど、上手に閉める方法ありますか。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:48:49 ID:FZPu1x2Z0
俺の知り合いがトラビック乗ってるんだが、通勤くらいにしか使わず
メンテもきちんとしていた。
だが、ついこの間、制御系等が壊れたのか
走行中にハンドルがロックしたそうだ。
重くなった ではなく ロック。
その瞬間、メータ付近の警告灯が全て点灯して警告音が鳴ったそうだ。
電子制御のパワステは恐いな。
たくさんの車が行き交う国道で立ち往生。
スバルのディーラー曰く
「うちで車検しないからですよ」
知り合いはキレてた。
メンテもきちんとしていた。
だが、ついこの間、制御系等が壊れたのか
走行中にハンドルがロックしたそうだ。
重くなった ではなく ロック。
その瞬間、メータ付近の警告灯が全て点灯して警告音が鳴ったそうだ。
電子制御のパワステは恐いな。
たくさんの車が行き交う国道で立ち往生。
スバルのディーラー曰く
「うちで車検しないからですよ」
知り合いはキレてた。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 23:31:02 ID:kSXEIUiJ0
（文句言うなら)うちで車検してから言え！ってことね。
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 00:25:50 ID:LTzmX9e/0
そだな。
何か有ったときはディーラの方がでかいからクレームは付けやすい。
民間でも診断機持っていて腕が有れば問題無いんだろうけど
そんなのどうやって見つけたら良いのか分からないまま
ディーラーにお任せな自分が勝ち組かは負け組かの判断は
手放す予定の2年後に出るはず。
何か有ったときはディーラの方がでかいからクレームは付けやすい。
民間でも診断機持っていて腕が有れば問題無いんだろうけど
そんなのどうやって見つけたら良いのか分からないまま
ディーラーにお任せな自分が勝ち組かは負け組かの判断は
手放す予定の2年後に出るはず。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 09:44:40 ID:zTPtv74w0
>>361
ネタじゃなくて本当にロックしたんだったら制御系じゃないのでは？
安全性の面から、制御によってロック可能な構造になっているとは考えにくいし、
電子制御のパワステと言っても、トラヴィックの場合は油圧の倍力装置のポンプ
を電動で回しているだけであって、仮にポンプが止まったとしていきなりロック
するかなあ。
ネタじゃなくて本当にロックしたのなら、疑わしいのはむしろキーシリンダーあたりの
故障じゃないでしょうか？
まあ、原因はともかく、ネタじゃなくて本当にロックしたのなら大事故につながりかね
ない重大な故障だと思うので、ディーラーにキレるぐらいじゃなくてメーカーや国交省
にしつこく訴えてリコールぐらいまで持っていって下さい。>>361の知り合い。
ネタじゃなくて本当にロックしたんだったら制御系じゃないのでは？
安全性の面から、制御によってロック可能な構造になっているとは考えにくいし、
電子制御のパワステと言っても、トラヴィックの場合は油圧の倍力装置のポンプ
を電動で回しているだけであって、仮にポンプが止まったとしていきなりロック
するかなあ。
ネタじゃなくて本当にロックしたのなら、疑わしいのはむしろキーシリンダーあたりの
故障じゃないでしょうか？
まあ、原因はともかく、ネタじゃなくて本当にロックしたのなら大事故につながりかね
ない重大な故障だと思うので、ディーラーにキレるぐらいじゃなくてメーカーや国交省
にしつこく訴えてリコールぐらいまで持っていって下さい。>>361の知り合い。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 22:21:39 ID:vuUtK+ui0
>>364
ネタじゃないが、その知り合いは
制御系の電子部品すべて交換されたそうだ。無料で。
その時ディーラ曰く、
ナビ等を付けると制御系が不具合を起こすからできるだけやめて欲しい
と言ってたらしい。ノーマル状態に普通のナビ付けていただけなのに。
なぜか、本社から対応と詫びの電話がきたり
バッテリやタイヤ、ブレーキやオイルなど消耗品も
すべてサービスで無料交換されたので許すとか…
事故は大体一ヶ月前の話だ。
そのトラビックは2002年に新車で購入したものだよ。
車検はDr.Driveでやったそうだ。
ネタじゃないが、その知り合いは
制御系の電子部品すべて交換されたそうだ。無料で。
その時ディーラ曰く、
ナビ等を付けると制御系が不具合を起こすからできるだけやめて欲しい
と言ってたらしい。ノーマル状態に普通のナビ付けていただけなのに。
なぜか、本社から対応と詫びの電話がきたり
バッテリやタイヤ、ブレーキやオイルなど消耗品も
すべてサービスで無料交換されたので許すとか…
事故は大体一ヶ月前の話だ。
そのトラビックは2002年に新車で購入したものだよ。
車検はDr.Driveでやったそうだ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 10:31:51 ID:lQoqCtfh0
和紙はナビを虎に新社時からオンボードで付けているが
そう言うトラブルは無いぞ
その時のセールスマンもナビをインダッシュで付けていた。
もう過ぐ車検である
ナビを着けて不具合を起こしそうなのは
車速パルスだけだろ
取り方を間違えていたんだろう
もしかしたら車検屋が計測の為に取り外した後に血戦間違えたんじゃないか？
そう言うトラブルは無いぞ
その時のセールスマンもナビをインダッシュで付けていた。
もう過ぐ車検である
ナビを着けて不具合を起こしそうなのは
車速パルスだけだろ
取り方を間違えていたんだろう
もしかしたら車検屋が計測の為に取り外した後に血戦間違えたんじゃないか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 14:17:42 ID:wN9T7tux0
>>366
実は・・・
スバルはトラヴィックのナビの配線全く慣れておりません！！。
オペル車の知識ゼロ。本気で売るスタンスじゃなかったから、
まともに指導していないかった。
おれのトラはカタログにあるのパナのナビつけてもらったが、
メカニックもトラヴィックのナビ装着始めてらしく大苦戦したらしい。
2003年10月の話。トラヴィックを売って何年経ってんだ、ボケ！
AMのブースタ配線が取られてなく、メカニックとバトルした事もあり、
結局おいらが自分で取り付けた。唯一トラヴィックのメンテ経験者だった
そのメカニックは転勤になってしまい、非常に心細い。
その後ディーラでバッテリー点検してもらって、後日ボンネット開けたら、
マイナスドライバーがワイパー下の方に(ボンネット開けないと見えない)
バッテリーのフタと一緒に置いてあった。orz
俺は抗議もなにもしなかったが整備したソイツは何も言わなくても居なくなってた。
結局スバルのメカニックはその程度。あのスバル整備士1級って
トラヴィックの整備の事は試験に入ってないから。
実は・・・
スバルはトラヴィックのナビの配線全く慣れておりません！！。
オペル車の知識ゼロ。本気で売るスタンスじゃなかったから、
まともに指導していないかった。
おれのトラはカタログにあるのパナのナビつけてもらったが、
メカニックもトラヴィックのナビ装着始めてらしく大苦戦したらしい。
2003年10月の話。トラヴィックを売って何年経ってんだ、ボケ！
AMのブースタ配線が取られてなく、メカニックとバトルした事もあり、
結局おいらが自分で取り付けた。唯一トラヴィックのメンテ経験者だった
そのメカニックは転勤になってしまい、非常に心細い。
その後ディーラでバッテリー点検してもらって、後日ボンネット開けたら、
マイナスドライバーがワイパー下の方に(ボンネット開けないと見えない)
バッテリーのフタと一緒に置いてあった。orz
俺は抗議もなにもしなかったが整備したソイツは何も言わなくても居なくなってた。
結局スバルのメカニックはその程度。あのスバル整備士1級って
トラヴィックの整備の事は試験に入ってないから。
368 ：367：2005/09/15(木) 14:27:45 ID:wN9T7tux0
でも、トラヴィック販売したスバルさんには感謝している。
1.8Lだとちとパワー不足なオペルだが値段を考えるとそれ以上の排気量のオペルは買えなかった。
ドイツでは普通の大衆車なのに日本では高嶺の花だったオペル車があの値段で買えたから。
走りの質感が欧州車レベルなのにも満足。
1.8Lだとちとパワー不足なオペルだが値段を考えるとそれ以上の排気量のオペルは買えなかった。
ドイツでは普通の大衆車なのに日本では高嶺の花だったオペル車があの値段で買えたから。
走りの質感が欧州車レベルなのにも満足。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 18:21:54 ID:lQoqCtfh0
>367
あんたの所のお店が外れって事だったと思う
私の所は整備士も、セールスもトラ乗りだったので
話しがとってもスムースですよ。
あんたの所のお店が外れって事だったと思う
私の所は整備士も、セールスもトラ乗りだったので
話しがとってもスムースですよ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:44:32 ID:2h1SNXXM0
そう、店の対応の差はものすごく大きいね。
いくらクルマの素性は良くてもメンテやトラブル対処面で不満がでると
一気にそのクルマに乗るのがイヤになってしまうほどだ。多少遠くても
ＣＳ度の高い店で買わないと、ネ！
いくらクルマの素性は良くてもメンテやトラブル対処面で不満がでると
一気にそのクルマに乗るのがイヤになってしまうほどだ。多少遠くても
ＣＳ度の高い店で買わないと、ネ！
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:39:57 ID:jXzsI5Uy0
オペルは終わった。
やっぱり次ぎは、プジョー４０７かね
やっぱり次ぎは、プジョー４０７かね
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 15:18:30 ID:4D3xiZUA0
>>371
品質、走り、値段でいくとやっぱ次はアウディあたりかな？
品質、走り、値段でいくとやっぱ次はアウディあたりかな？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 15:38:52 ID:3nKvMz7+0
プジョーは206を含め７世代がだめだね
なにがしたいのか分からん作りのやつばっかし
５、６世代まではチープで壊れやすかったが
それを超越する意志を感じられたのが良かったのに
なにがしたいのか分からん作りのやつばっかし
５、６世代まではチープで壊れやすかったが
それを超越する意志を感じられたのが良かったのに
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 21:29:03 ID:jXzsI5Uy0
結構いいらしよ。プジョー４０７
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 18:46:03 ID:/4umDf3O0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 23:55:00 ID:Io52LqgyO
まだまだ乗るつもりだがこの車、次の選択をなかなかややこしくしてくれる。
おいらの場合もうミニバンは選ぶ必要ないのだがなんだか思い切り定番をハズしたいなー。
まあトラ自体定番外しみたいなキャラだったかもしれんけどな。
おいらの場合もうミニバンは選ぶ必要ないのだがなんだか思い切り定番をハズしたいなー。
まあトラ自体定番外しみたいなキャラだったかもしれんけどな。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 07:31:18 ID:JUKPUbDt0
個人輸入もしくは輸入代行しかないけど、思いっきりハズして
セアトなんてのはどう？
セアトなんてのはどう？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 07:25:21 ID:1YuOu6sN0
オススメナビ教えてたもれ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:16:05 ID:WCcHaE860
>>378
パナソニックのHS400Dかなあ。
安かったし、オンダッシュで手軽なので俺は付けてるよ。
HDDナビだから動作速い。ただ、案内はかなりお馬鹿。
ときどきとんでもない迂回をさせられたりするので注意。
高速を途中で降ろされ、しばらくしたらUターンさせられて
また同じICから高速に戻ったときは本気で殺意を覚えたよ。
パナソニックのHS400Dかなあ。
安かったし、オンダッシュで手軽なので俺は付けてるよ。
HDDナビだから動作速い。ただ、案内はかなりお馬鹿。
ときどきとんでもない迂回をさせられたりするので注意。
高速を途中で降ろされ、しばらくしたらUターンさせられて
また同じICから高速に戻ったときは本気で殺意を覚えたよ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:49:24 ID:/Oks1Jf60
さすがにそれは馬鹿すぎだな。
ナビはアルパインが評判いいみたいだね。
ナビはアルパインが評判いいみたいだね。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:16:42 ID:RlLQ7Zt70
ﾅﾋﾞっていいの？
使ったこと無いから解らんけど。
使ったこと無いから解らんけど。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:46:53 ID:EFp6Adv70
カロにしとけば、間違いはないと思う。
・インクリメントＰの地図ソフト
・自車位置更新間隔が短い（遅走りがない）
・高性能ジャイロ
・インクリメントＰの地図ソフト
・自車位置更新間隔が短い（遅走りがない）
・高性能ジャイロ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:16:20 ID:Wv8GDsC/0
先日、３時間ほど大型バスに乗ったんだが、堅めのシートなのに
痛いこと痛いこと、腰がギンギンに張りました。
ホールドも悪く体もぜんぜん落ち着かない。もの凄く疲れました。
で、バスを降りてすぐ自分のトラのシートに座った瞬間、本当にその瞬間
シートがフィットし、腰の痛みも消え去りました。（漫画でよくあるシャキーンという表現ですね。）
２年目になるけど、これほどシートがイイというのを実感したのは初めてでした。
ちなみに、同じく初めて人に貸したときも、乗りやすいと大絶賛でしたね。
買おうかなとか言ってましたが、もちろん勧めませんでしたよ。
「これ、2.2Lもあるし、燃費５ｋｍだよ」と言ったらさすがに引いてましたね。
1.2クラスと思っていたらしい。
痛いこと痛いこと、腰がギンギンに張りました。
ホールドも悪く体もぜんぜん落ち着かない。もの凄く疲れました。
で、バスを降りてすぐ自分のトラのシートに座った瞬間、本当にその瞬間
シートがフィットし、腰の痛みも消え去りました。（漫画でよくあるシャキーンという表現ですね。）
２年目になるけど、これほどシートがイイというのを実感したのは初めてでした。
ちなみに、同じく初めて人に貸したときも、乗りやすいと大絶賛でしたね。
買おうかなとか言ってましたが、もちろん勧めませんでしたよ。
「これ、2.2Lもあるし、燃費５ｋｍだよ」と言ったらさすがに引いてましたね。
1.2クラスと思っていたらしい。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:31:05 ID:s8IktoRY0
ドイツ車のシートはやはりイイね。
個人的には北欧車（ボルボ＆サーブ）のシートはさらに上を行ってる
ようにも思う。こないだサーブ9-5を少し運転させてもらう機会があっ
たけど、何とも言えないフィット感の良さ、まるでオーダーメイドの
スーツのようなドンピシャな感覚だった。
個人的には北欧車（ボルボ＆サーブ）のシートはさらに上を行ってる
ようにも思う。こないだサーブ9-5を少し運転させてもらう機会があっ
たけど、何とも言えないフィット感の良さ、まるでオーダーメイドの
スーツのようなドンピシャな感覚だった。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:39:24 ID:vR6G0+9G0
>>383
carviewのユーザーレポートなんか見てると
10km/ℓ走るようなことが書かれてるけど
うちのはどうがんばっても8kmがいいところ。
高速でもそんなにいかないし、ちょっと飛ばしたり
エアコンつけっぱだと6km/ℓ位かも。
あそこにレポートしてる奴は一体どんなところに
住んでるのかと思ってしまう。
carviewのユーザーレポートなんか見てると
10km/ℓ走るようなことが書かれてるけど
うちのはどうがんばっても8kmがいいところ。
高速でもそんなにいかないし、ちょっと飛ばしたり
エアコンつけっぱだと6km/ℓ位かも。
あそこにレポートしてる奴は一体どんなところに
住んでるのかと思ってしまう。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 11:01:02 ID:leh9IGvH0
>>385
うーん、リッター5kmとか未体験なので、どうするとそうなるのか逆に知りたい。
この夏エアコンつけっぱなしで、片道20分ぐらいの通勤とか近所の買い物メインで
乗って9km、同じくエアコンつけっぱなしで高速メインで乗って11～12km。
住んでる所や行動範囲は大阪北部（豊中とか吹田とか箕面とか）。
地元民しか分からないかもしれないけど新御堂や中環の威力なんだろうか。
うーん、リッター5kmとか未体験なので、どうするとそうなるのか逆に知りたい。
この夏エアコンつけっぱなしで、片道20分ぐらいの通勤とか近所の買い物メインで
乗って9km、同じくエアコンつけっぱなしで高速メインで乗って11～12km。
住んでる所や行動範囲は大阪北部（豊中とか吹田とか箕面とか）。
地元民しか分からないかもしれないけど新御堂や中環の威力なんだろうか。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 12:24:08 ID:bg6i3vJ40
まあエアコンは燃費に一番関わるものだからなー
なるべく窓を開けてエアコンを使わないように頑張ればずいぶん変わるよ
俺は長野に住んでいるが、こちらは空気が薄いので燃費が悪い。
関東で走ると加速と燃費が向上する。
なるべく窓を開けてエアコンを使わないように頑張ればずいぶん変わるよ
俺は長野に住んでいるが、こちらは空気が薄いので燃費が悪い。
関東で走ると加速と燃費が向上する。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:03:09 ID:Wv8GDsC/0
関東は、ゴーストップが多いから燃費が悪い。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 09:42:42 ID:2GIVHees0
スポーツマフラーつけると燃費悪くなるのかな？
リッター５～６です。
リッター５～６です。
>>381
ケータイみたいなもんだ
なきゃないで困る事はないけど、あったらあったで便利
ちょっと前と違って安い機種でも、そこそこ使えるので手を出しやすくなったな
ＣＤとＤＶＤの出はじめの頃までは、ホント糞だったからな
ナビがバカだろうがそうじゃなかろうが、知らない土地なら近道なのか？遠回りさせられてんのか？さえわからないしね
要は、ちゃんと目的に迷わずに連れていってくれるという安心感が運転の余裕も生まれると個人的には解釈してる
ケータイみたいなもんだ
なきゃないで困る事はないけど、あったらあったで便利
ちょっと前と違って安い機種でも、そこそこ使えるので手を出しやすくなったな
ＣＤとＤＶＤの出はじめの頃までは、ホント糞だったからな
ナビがバカだろうがそうじゃなかろうが、知らない土地なら近道なのか？遠回りさせられてんのか？さえわからないしね
要は、ちゃんと目的に迷わずに連れていってくれるという安心感が運転の余裕も生まれると個人的には解釈してる
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:21:50 ID:iEF8yGkx0
>383
燃費は９ｋ／Ｌ以上いくぜ
燃費は９ｋ／Ｌ以上いくぜ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:09:31 ID:2GIVHees0
piaaに替えてもなんかワイパーの動きがバタバタだよな。
激しく鬱だよな。
激しく鬱だよな。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:20:48 ID:la0IaP+10
>392
バネ伸ばし
バネ伸ばし
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:54:08 ID:oBqoPjf90
コンクリの輪留めでフロントスポイラー割っちゃった(；´Д⊂)
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:33:22 ID:SdSO9ypD0
おれ絶対前向き駐車しません。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 06:43:11 ID:j8dgH1Z+0
http://www.yaesu-net.co.jp/dr/
に新ザフィーラの試乗記事載ってるね。
「旧ザフィーラは良い車だったが、スバルがトラビックという名で安売りしたため
売り上げは低迷した。」 日本GMによると、次はそういう事はしない、と書いてある。
に新ザフィーラの試乗記事載ってるね。
「旧ザフィーラは良い車だったが、スバルがトラビックという名で安売りしたため
売り上げは低迷した。」 日本GMによると、次はそういう事はしない、と書いてある。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 21:18:06 ID:K30UXu7I0
「旧ザフィーラは良い車だったが、日本ＧＭがヘボだったため、スバルがいくら頑張っても
売り上げが低迷した。」
「新ザフィーラも良い車だけど、日本ＧＭが関わっている限り売り上げは伸びないだろう。」
売り上げが低迷した。」
「新ザフィーラも良い車だけど、日本ＧＭが関わっている限り売り上げは伸びないだろう。」
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:42:16 ID:6I2sNzMi0
次の１台を決めるべく、いろいろ候補車に試乗してみると、
結構気に入ったクルマがあって、瞬間的には買い替え意欲が
グンとアップする。が、しかし帰りに我がトラに乗ってしば
らく運転していると、「やっぱトラもイイよなー！」と思っ
てしまう。MBやBMWやその他400万円台までのクルマでは、良
いことは勿論良いけど、この壁をいまだ突破するには至らず。
結構気に入ったクルマがあって、瞬間的には買い替え意欲が
グンとアップする。が、しかし帰りに我がトラに乗ってしば
らく運転していると、「やっぱトラもイイよなー！」と思っ
てしまう。MBやBMWやその他400万円台までのクルマでは、良
いことは勿論良いけど、この壁をいまだ突破するには至らず。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 17:36:13 ID:psudc53I0
すいません、
トラのサイドブレーキグリップ部の外し方教えてください。
トラのサイドブレーキグリップ部の外し方教えてください。
400 ：50：2005/09/28(水) 19:27:31 ID:IUlh8i3g0
>>396
おいらの願望が叶ったみたいで嬉しいっす。
2.2Lスポーツで295万と書いてあったし。
>>50
だが、まだちゃんと販売するまで安心できん。
まともにヤナセで販売する事を切に願います。
今ヤナセはオペルなんざ蚊帳の外。
アストラも本気で売ると言いながらまともに売ってない。
あとGMJもダメダメ、押し付けしか能が無い。
日本で礼を尽くす車と言っていたサターンをぶち壊すほどだからね。
礼もクソも無い。
おいらの願望が叶ったみたいで嬉しいっす。
2.2Lスポーツで295万と書いてあったし。
>>50
だが、まだちゃんと販売するまで安心できん。
まともにヤナセで販売する事を切に願います。
今ヤナセはオペルなんざ蚊帳の外。
アストラも本気で売ると言いながらまともに売ってない。
あとGMJもダメダメ、押し付けしか能が無い。
日本で礼を尽くす車と言っていたサターンをぶち壊すほどだからね。
礼もクソも無い。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 21:52:30 ID:YZcEM25q0
2.2なんぞ要らん また1.8販売しろ 1.6なら尚良
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:06:57 ID:LIjfsrub0
街で見かけるヴィータの殆どが
サイドーモールが劣化して白っぽくなってるんだが
トラもあんな風になっちゃうの？
Ｃパケやザフィーラ海苔でもう白くなった人いる？
サイドーモールが劣化して白っぽくなってるんだが
トラもあんな風になっちゃうの？
Ｃパケやザフィーラ海苔でもう白くなった人いる？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:42:31 ID:6tPBqrjh0
オペル最新VVT1.8Lも捨てがたいね。
でもこれはドイツでMTしか設定が無い。
いずれ6ATが搭載されるのか？。
俺は直噴2.2Lがいいな。燃費も良さそうだし。
2.2Lで6ATが搭載されれば買うかもね。
6ATはまだ当分先の話だろうが。
4ATはスポーティなのは良いが、多人数乗車ではゆったり走れない。
ディーゼルターボは6ATなのでガソリン車も多段化に期待したい。
でもこれはドイツでMTしか設定が無い。
いずれ6ATが搭載されるのか？。
俺は直噴2.2Lがいいな。燃費も良さそうだし。
2.2Lで6ATが搭載されれば買うかもね。
6ATはまだ当分先の話だろうが。
4ATはスポーティなのは良いが、多人数乗車ではゆったり走れない。
ディーゼルターボは6ATなのでガソリン車も多段化に期待したい。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 07:41:26 ID:l0t5p0Sg0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 08:36:44 ID:5IFctQxx0
そんな時には、オートグリム・バンパーケアですよ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 08:46:13 ID:B0xHwpEl0
いや、今やそんな時には、ナノハードですよ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 18:22:51 ID:jBPPgqcP0
>>399 ディーラーで訊けよクズ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:49:55 ID:jBPPgqcP0
ナノハードは、まだらになりました・・・・・。
車庫の中で、ちゃんと説明書どおりやりました。倍の時間乾燥させました。
でも縞々
訴えようかな。
車庫の中で、ちゃんと説明書どおりやりました。倍の時間乾燥させました。
でも縞々
訴えようかな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 23:02:15 ID:8xrjfhby0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:58:55 ID:ZRjzQZVuo
ツーラン海苔かザビーラ海苔
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 01:16:54 ID:RTyb3y/k0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 06:52:30 ID:9kS512d80
>>411
靴ズミが一番？
靴ズミが一番？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:46:06 ID:epUkI5w10
>>399 力任せに引っこ抜くんだよボケ、シュタのグリップでもつけるのか？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:44:51 ID:614FLvcI0
>>413
ブレーキグリップに￥18,000もかける価値観が私には理解できない。
ブレーキグリップに￥18,000もかける価値観が私には理解できない。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:29:47 ID:epUkI5w10
↑誰も理解しろとは言ってない、趣味なんだよ無駄なことと分かり切って
自己満足しているんだ。ほっといてくれ。タコ
自己満足しているんだ。ほっといてくれ。タコ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:14:10 ID:jU6gqFzm0
ケンカすんなよ。昨日ニコンの２０マンのレンズ買った。金ためてやっと買った。
ウマく撮れそうな気がするよ。人生は自己満足の連続だね。
ウマく撮れそうな気がするよ。人生は自己満足の連続だね。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:42:18 ID:HtO4R5m50
ライカじゃなくてニコンか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:52:46 ID:lKLjI7vW0
いや、カールツァイスTЖだろ？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:18:09 ID:5kNaGmAK0
運動会用なのでツァイスのレンズは持ってけない。砂埃すごいし。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:10:33 ID:1ASG5tDS0
先週 トラの車検の台車で、レガスぃーの3Ｌ借りました
普通に良いくるまでしたが、ロングノーズがちと気にかかる。
改めてトラのパッケージングに関心しました。
普通に良いくるまでしたが、ロングノーズがちと気にかかる。
改めてトラのパッケージングに関心しました。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:20:23 ID:Mfec0HMy0
そりゃ、あんた、別にトラ以外でもミドルミニバンならそうでしょう。
ロングノーズとかなら。
ロングノーズとかなら。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:14:04 ID:Pv/eWW7O0
トラヴィック（ザフィーラ）のようにプレマシーやウィッシュよりシートが3列目も全てしっかりした車はまず無いね。
しかもちゃんと7人まともに座れる。
とても全長4315mmの車とは思えない居住性。
しかもちゃんと7人まともに座れる。
とても全長4315mmの車とは思えない居住性。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:35:03 ID:G7zhZQGT0
海苔づらくて、今年はついにサードシートだしませんでした。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:36:29 ID:xi6Q4JQk0
購入して三年目にして初めて参列目使ったけど、
思いのほか悪くなかった。
乗り降りも想像してたほど難しくなかったけどね。
思いのほか悪くなかった。
乗り降りも想像してたほど難しくなかったけどね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:18:06 ID:ufgD1nZw0
乗り降りはし難い構造なのだが、
3列目乗ると2列目を若干前にスライドしてもらえば、
ウィッシュ、プレマシー、ラフェスタより頭上や足元が良い。
しかもシートが固めでしっかりしてグー。
乗り降りよりも居住性、走行性は国産ミニバンなど目じゃない。
というか国産ミニバンは開発段階でザフィーラのシート、パッケージングも研究していたとの談もある程。
トラヴィックDNAは新ザフィーラに受け継がれた。
ドライバー10.20号新ザフィーラ試乗記P146-147にこう書いてある
「走りの面ではトゥーラン以上にしなやかな乗り味を実現していた」
「ハンドリングは安定感を存分に感じさせながらも、適度な”意のまま感”
を実現しており、このクラスのミニバンとしてはもちろん、Cセグメントの
ハッチバックと比べても不満のない仕上がりだった。そのレベルの高さは
圧倒的で、この部分では国産ミニバンも及ばない。」
「高速道路ではつねにフラットな姿勢をしっかりと保ちつつ、どこまでもまっすぐ走っていく安心感であふれている。」
3列目乗ると2列目を若干前にスライドしてもらえば、
ウィッシュ、プレマシー、ラフェスタより頭上や足元が良い。
しかもシートが固めでしっかりしてグー。
乗り降りよりも居住性、走行性は国産ミニバンなど目じゃない。
というか国産ミニバンは開発段階でザフィーラのシート、パッケージングも研究していたとの談もある程。
トラヴィックDNAは新ザフィーラに受け継がれた。
ドライバー10.20号新ザフィーラ試乗記P146-147にこう書いてある
「走りの面ではトゥーラン以上にしなやかな乗り味を実現していた」
「ハンドリングは安定感を存分に感じさせながらも、適度な”意のまま感”
を実現しており、このクラスのミニバンとしてはもちろん、Cセグメントの
ハッチバックと比べても不満のない仕上がりだった。そのレベルの高さは
圧倒的で、この部分では国産ミニバンも及ばない。」
「高速道路ではつねにフラットな姿勢をしっかりと保ちつつ、どこまでもまっすぐ走っていく安心感であふれている。」
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 14:11:28 ID:q+CqK5Di0
チャイルドシートつけちゃうと２列目たたんでスライドなんてできないのよ
初期の６：４分割シートでそれぞれスライドにしてくれてシートバックが前倒しになれば何の問題もなかったのにな
スライドドアとまでは言わないがファミリーカーっていってんならそこら辺の利便性も考慮すべきだったと思う
いらないルーフつける前にする事は山ほどあったにの何の教訓も活かされてないわ
値段設定もリーズナブルみたいな事書いてあったけど、やっぱまた売れないと思う
だってここはドイツじゃなくて至れりつくせりミニバンマンセーの日本なんだもんな（ｗ
初期の６：４分割シートでそれぞれスライドにしてくれてシートバックが前倒しになれば何の問題もなかったのにな
スライドドアとまでは言わないがファミリーカーっていってんならそこら辺の利便性も考慮すべきだったと思う
いらないルーフつける前にする事は山ほどあったにの何の教訓も活かされてないわ
値段設定もリーズナブルみたいな事書いてあったけど、やっぱまた売れないと思う
だってここはドイツじゃなくて至れりつくせりミニバンマンセーの日本なんだもんな（ｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 15:39:48 ID:TQW9g7aH0
何に価値を見出すかは人それぞれ、と言う事で
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:32:56 ID:Kgq/2HaeO
初期モデルは6:4分割だけど、スライドは一体だよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:52:39 ID:kz5LqqaT0
次期トラヴィックはウイッシュのＯＥＭになる予感・・・
ttp://www.asahi.com/business/update/1005/115.html
もうザフがスバルブランドで出ることは金輪際なくなった。１５年スバリスト
だったけど、見限り時だなぁ。
ttp://www.asahi.com/business/update/1005/115.html
もうザフがスバルブランドで出ることは金輪際なくなった。１５年スバリスト
だったけど、見限り時だなぁ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:23:01 ID:undk1SEO0
いすゞ・ザフィーラか、スズキ・ザフィーラを待つか
431 ：428：2005/10/05(水) 21:56:50 ID:Kgq/2HaeO
あ、仮定の話でしたね。勘違いしてました。
ｺﾞﾒﾝ｡
ｺﾞﾒﾝ｡
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:13:50 ID:DP8TRijr0
>>426
国産より不便だし、売れないのは間違いない。
でも、このガッチリした操縦感を
体験してしまった今のオーナーは国産には戻れんだろな・・・
買換はやっぱり独系ミニバンか・・・カネ掛かるな・・・orz
国産より不便だし、売れないのは間違いない。
でも、このガッチリした操縦感を
体験してしまった今のオーナーは国産には戻れんだろな・・・
買換はやっぱり独系ミニバンか・・・カネ掛かるな・・・orz
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:30:26 ID:dYCdQ5N10
お前らのほしかったヨタブランドになったじゃん。
お前らこれで心おきなくスバルのマークを付けたヨタ車に乗れるね。ｗ
ほしかったんだろう？
まぁ、いつかはヨタの軍門に下るだろうな
お前らこれで心おきなくスバルのマークを付けたヨタ車に乗れるね。ｗ
ほしかったんだろう？
まぁ、いつかはヨタの軍門に下るだろうな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:22:07 ID:1T4oy4Yz0
>399
トラヴィックは知らないですが少し前のオペルまでは
径が合う普通のレンチかモンキで径合わせて、
あまり力を加えないで軽くコンコンとプラスチックハンマーで叩いてずらします
シリコンとかゴム用の潤滑剤（5-56で無い方が良い）が有れば
隙間に吹いても良いでしょうが、ずれだしたら簡単に外れます
トラヴィックは知らないですが少し前のオペルまでは
径が合う普通のレンチかモンキで径合わせて、
あまり力を加えないで軽くコンコンとプラスチックハンマーで叩いてずらします
シリコンとかゴム用の潤滑剤（5-56で無い方が良い）が有れば
隙間に吹いても良いでしょうが、ずれだしたら簡単に外れます
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 11:15:18 ID:fTg2bn3d0
トライヴェッカに乾杯
(･ω･`)
( ⊂彡 ｼｭｯ
／ ./
／// /
／ 旦 / ﾂﾂｰ
／ /
／ /
|￣￣￣￣|
｜ .|
｜ .|
(･ω･`)
( ⊂彡 ｼｭｯ
／ ./
／// /
／ 旦 / ﾂﾂｰ
／ /
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|￣￣￣￣|
｜ .|
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436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:49:39 ID:vC3jrEtk0
ＧＭと縁切れて困るのはトラヴィック海苔だけか。。。
部品の納期延びたり値上がりしたりすんのかな？
部品の納期延びたり値上がりしたりすんのかな？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:46:55 ID:7jm4EdQ00
ヤナセでみてもらえば問題無し
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:12:04 ID:75oLRa9P0
>434
ご丁寧にありがとうございます。
参考になりました。
早速やってみます。
ご丁寧にありがとうございます。
参考になりました。
早速やってみます。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 02:12:23 ID:qtXuOmWx0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:47:00 ID:56OjyyruO
内容的に良く出来ていても
やっぱりニューザフに300万払う気にはならないな。
やっぱりニューザフに300万払う気にはならないな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:05:49 ID:+gVaqke80
素直に「買えない」と家
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 13:37:17 ID:kztzNYggO
初期の標準モデルなんて200万以下だぜ。もうタダに等しい値段だよ。そんなドロボー買いした奴には高いだろうね。
えっ、俺？・・・買えないw
えっ、俺？・・・買えないw
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:51:09 ID:SXZz8Skq0
ワシも変えない。
ではなくて、買えない。
ではなくて、買えない。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 06:52:23 ID:dbUTCAsL0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:46:04 ID:sKa+tPxnO
山道の下りでトラビックに煽られたんだけど、、背が高いくせに安定した車だね。
でも、煽るのはやめてネ。。
でも、煽るのはやめてネ。。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 08:52:43 ID:ZVhlrBDB0
山道の下りで煽る・・・・ｗ
・ＡＴのミニバンをサーキット走らせてる勘違バカグループの構成員
・エンブレの聴きが悪いのでスピードが出すぎる。
・単なるへたくそ
・または、上記の全て
だろうな。
・ＡＴのミニバンをサーキット走らせてる勘違バカグループの構成員
・エンブレの聴きが悪いのでスピードが出すぎる。
・単なるへたくそ
・または、上記の全て
だろうな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:20:50 ID:iHebAV0/0
おめえが勘違い
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:55:33 ID:nf4uLXRB0
いまさらですが
エンブレのせいです。ごめんなさい。
エンブレのせいです。ごめんなさい。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:35:56 ID:bXEbedNqO
後ろから90キロぐらいで追い付いてきて、ずっと煽りっぱなしでしたよ。
でも、背が高いくせに本当に安定した車ですね。。国産ミニバンにあの煽りかたは真似できないですわ。
欲しくなったですW
かなりRのきついカーブでは流石にドアンダー出して膨らんでましたが、、
アホそうなDQN夫婦が乗ってましたね。。
でも、背が高いくせに本当に安定した車ですね。。国産ミニバンにあの煽りかたは真似できないですわ。
欲しくなったですW
かなりRのきついカーブでは流石にドアンダー出して膨らんでましたが、、
アホそうなDQN夫婦が乗ってましたね。。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:17:12 ID:LcdgpSzk0
煽るのは嫌ですね。
でもトラヴィックって国産と違い(というか同クラスの外車も含め)
限りあるコストの中で最大限走りに重点置いてます。
限界自体は飛びぬけて良いというわけでは無いのですが、
結構限界がとても分かりやすく、アグレッシブに飛ばす事も出来ます。
直線をハイペースで走って大好きな音楽を聞きながら走ると、快感っす。
剛性・感とは何かを知りたければトラヴィックに乗ると良いですよ。
しかし味を知ったトラヴィック乗りはそれを超える次期候補車で苦労します。
Ｎｅｗザフィーラがどんなフィールなのか、
グレードがＣＤでもトラヴィック並みの足とシートかどうか、気になります。
多分トラヴィックの方がフロントシートは良いのではと予想する。
(ＮｅｗアストラのシートがVWGOLF以下だったので特にそう思う)
でもトラヴィックって国産と違い(というか同クラスの外車も含め)
限りあるコストの中で最大限走りに重点置いてます。
限界自体は飛びぬけて良いというわけでは無いのですが、
結構限界がとても分かりやすく、アグレッシブに飛ばす事も出来ます。
直線をハイペースで走って大好きな音楽を聞きながら走ると、快感っす。
剛性・感とは何かを知りたければトラヴィックに乗ると良いですよ。
しかし味を知ったトラヴィック乗りはそれを超える次期候補車で苦労します。
Ｎｅｗザフィーラがどんなフィールなのか、
グレードがＣＤでもトラヴィック並みの足とシートかどうか、気になります。
多分トラヴィックの方がフロントシートは良いのではと予想する。
(ＮｅｗアストラのシートがVWGOLF以下だったので特にそう思う)
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:17:01 ID:OhZ6je9H0
ＡＴのミニバンをサーキット走らせてる勘違バカもいれば、そいつらにサーキット解放するバカ・サーキットもあるってこったな。
一般道を暴走する輩に比べればサーキット走る勘違バカのほうが利口に思えるが…。
どちらにしても、煽るのはやめよう。
一般道を暴走する輩に比べればサーキット走る勘違バカのほうが利口に思えるが…。
どちらにしても、煽るのはやめよう。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:42:30 ID:4mEDdxlN0
開発段階でザフィーラもニュルのコースを走っているんだから、別に
日本のサーキットを走っても何ら不思議じゃないけど？
このほうがよっぽど健全だしね。
ブレーキも全開本気モードで某サーキットを数周走らせても、全く
フェードしないらしいね。
日本のサーキットを走っても何ら不思議じゃないけど？
このほうがよっぽど健全だしね。
ブレーキも全開本気モードで某サーキットを数周走らせても、全く
フェードしないらしいね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:12:45 ID:02cvkzDV0
オペルのブレーキテストはヨーロッパアルプスのダウンヒルでやる。
平地じゃ楽勝。
平地じゃ楽勝。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:23:58 ID:DVsYXEQi0
ＡＴミニバンで全開本気モード Ｗ
聞いている方がなんか恥ずかしい。
聞いている方がなんか恥ずかしい。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:47:10 ID:4mEDdxlN0
>>454
おまいさん、サーキット走ったことないんじゃないか。
ＭＴが無論一番だが、ザフ・トラはＡＴでも走らせるとちゃんとスポーツ
できるぞ。何も絶対的速さだけが全てじゃないぜ。
想像だけで発言しても底が浅くて虚しいと思う。
おまいさん、サーキット走ったことないんじゃないか。
ＭＴが無論一番だが、ザフ・トラはＡＴでも走らせるとちゃんとスポーツ
できるぞ。何も絶対的速さだけが全てじゃないぜ。
想像だけで発言しても底が浅くて虚しいと思う。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 02:46:52 ID:Ng+3NiVU0
というか、サーキットをそんなに特別な空間にしなくてもよいのでは？
サーキットが近くにある某自動車学校では体験走行をさせるところもあるし。
サーキット側が、この車は走らせても大丈夫と判断して許可が下りたのだから楽しんだもん勝ち。
私は友人のR32GT-Rでも走ったことがあるが、トラでも十分楽しめた。
というより、車の挙動についていい勉強になるしサーキット走行後は一般道（高速道路）で飛ばすのが怖くなった。
もっと気軽にサーキット走行を考えてもいいと思うよ。
まぁ、一般道で煽るのはやめよう！
サーキットが近くにある某自動車学校では体験走行をさせるところもあるし。
サーキット側が、この車は走らせても大丈夫と判断して許可が下りたのだから楽しんだもん勝ち。
私は友人のR32GT-Rでも走ったことがあるが、トラでも十分楽しめた。
というより、車の挙動についていい勉強になるしサーキット走行後は一般道（高速道路）で飛ばすのが怖くなった。
もっと気軽にサーキット走行を考えてもいいと思うよ。
まぁ、一般道で煽るのはやめよう！
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:35:01 ID:pqJXZfUWO
トラで旅行にいくときは家内と娘と三人分の折り畳みバイクを積んで出掛ける。
ＧＷは高山の旧市街を家族で自転車で走り回りました。
サーキット走行に興味は全くないけど普通にいい、楽しいクルマですよ。
積めるしよく走るし多人数OKだしそれでいてかなり小さい。
デザインも気に入ってるし余り台数も出回ってないのもいい。
うちは三代目のザフがでるまでトラに乗ってるかもしれません。
めちゃめちゃ気にいってます。
ＧＷは高山の旧市街を家族で自転車で走り回りました。
サーキット走行に興味は全くないけど普通にいい、楽しいクルマですよ。
積めるしよく走るし多人数OKだしそれでいてかなり小さい。
デザインも気に入ってるし余り台数も出回ってないのもいい。
うちは三代目のザフがでるまでトラに乗ってるかもしれません。
めちゃめちゃ気にいってます。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:24:33 ID:zc4mw4jY0
新型ザフィーラはヨーロッパ仕様と同じ様にインフォディスプレイに
ナビが表示されますように・・。
じゃないとオーディオがゴミ(ナビと付け替え)になるし、
下部の画面では視認性が悪いので。
新アストラと同じく内蔵型ナビの後付け厳禁(ＧＭの指示)になる予感。
ナビが表示されますように・・。
じゃないとオーディオがゴミ(ナビと付け替え)になるし、
下部の画面では視認性が悪いので。
新アストラと同じく内蔵型ナビの後付け厳禁(ＧＭの指示)になる予感。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:09:27 ID:yu1G2cpV0
＞457 トラ糊が惚れ込んでいる理由はだいたいそんなところでしょうな。
ところでオイルのレベルゲージの話です。
目盛りが刻んである面にはオイルがレベルの真ん中あたりまで付着している。
ただし目盛りが刻んである裏側の面には少ししかオイルが付着しない。
これってどうなんでしょう。
ところでオイルのレベルゲージの話です。
目盛りが刻んである面にはオイルがレベルの真ん中あたりまで付着している。
ただし目盛りが刻んである裏側の面には少ししかオイルが付着しない。
これってどうなんでしょう。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:19:56 ID:HBCpIuMO0
>>459
オイルレベルゲージをぐりぐりと回転させてみてください！
オイルレベルゲージをぐりぐりと回転させてみてください！
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:27:17 ID:URWJNE8oO
457
なんだかイイね。
「小振りな5＋2のワゴン」として選択してもよい結果の出るミニバンだよね。
使い倒すと決めている人、ｶｺｲｲ
なんだかイイね。
「小振りな5＋2のワゴン」として選択してもよい結果の出るミニバンだよね。
使い倒すと決めている人、ｶｺｲｲ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:30:13 ID:NG8dxCIN0
使い倒されてる車って雰囲気だけでもカコイイよね（汚れてるとかじゃなくて）。
車ピカピカでも乗り手のセンスが悪いと台無しになっちゃうから、服装とか身に
付ける小物とかにも気を使いたいものですね。
車ピカピカでも乗り手のセンスが悪いと台無しになっちゃうから、服装とか身に
付ける小物とかにも気を使いたいものですね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:11:11 ID:5LieZuJY0
タダの貧乏だろう。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:22:57 ID:PtEBMEOR0
見栄や体裁ではなく、 よく手入れした道具は
必然的に勿体らしい ということではないですか
ドンガラミニバンからスエット上下で
出てくるのは 自宅のちゃぶ台で飯くうのを
見せられるくらい みっともない でよろしいですか？
必然的に勿体らしい ということではないですか
ドンガラミニバンからスエット上下で
出てくるのは 自宅のちゃぶ台で飯くうのを
見せられるくらい みっともない でよろしいですか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:20:45 ID:Lc1VvH2W0
非情に良く手入れされたドンガラミニバンから自己管理が行き届いた肉体と
知性あふれる面持ち人物がスエットを着て降りてきた場合はどうなんだ？
別にスエットで乗って何が悪いのかな？
本人がスエットに利便性と必要性を感じたらそれは、それでいいだろう。
ところで非情によく手入れされた車からカジュアルな服を着た、だらしなく突き出た腹
と貧相な顔した君が降りてきた場合なんと言えばいい？
まぁ、せいぜい特大痔の本でも読みながら、がんばってくれよ。プ
こういうのを「聞いたようなコトを言うな」と社会では言う。もっと自分の頭で考えたらどう？
知性あふれる面持ち人物がスエットを着て降りてきた場合はどうなんだ？
別にスエットで乗って何が悪いのかな？
本人がスエットに利便性と必要性を感じたらそれは、それでいいだろう。
ところで非情によく手入れされた車からカジュアルな服を着た、だらしなく突き出た腹
と貧相な顔した君が降りてきた場合なんと言えばいい？
まぁ、せいぜい特大痔の本でも読みながら、がんばってくれよ。プ
こういうのを「聞いたようなコトを言うな」と社会では言う。もっと自分の頭で考えたらどう？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:31:57 ID:V9bUAyYC0
オマエモナー
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/15(土) 00:35:51 ID:Zn13evwe0
よく聞けおまえら。
本当の金持ちインテリの車ってやつは
入念な手入れなんかされてないんだよ。
適当に整備に出して、そんで壊れる
ことがなけりゃあ、長く乗るんだよ。
本当の金持ちインテリの車ってやつは
入念な手入れなんかされてないんだよ。
適当に整備に出して、そんで壊れる
ことがなけりゃあ、長く乗るんだよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 02:02:54 ID:Py1NxXVk0
>>467
あ！それ言えてる。
職業柄、お医者様と付き合いがあるのだが平気でAUDIとか豪快に擦ってる。
トラのフロントスポイラー擦って、しばし落ち込んだ自分が情けなかった…。
本当の金持ちは壊れたら変えちゃうもんね。
でも、本当の金持ちさん達もトラを見て「この車、知らなかったけど結構イイねぇ」と言ってくれた。
お世辞だとしても嬉しかった。
というわけで、貧乏人のオイラは必死でトラ維持の毎日でござる。
あ！それ言えてる。
職業柄、お医者様と付き合いがあるのだが平気でAUDIとか豪快に擦ってる。
トラのフロントスポイラー擦って、しばし落ち込んだ自分が情けなかった…。
本当の金持ちは壊れたら変えちゃうもんね。
でも、本当の金持ちさん達もトラを見て「この車、知らなかったけど結構イイねぇ」と言ってくれた。
お世辞だとしても嬉しかった。
というわけで、貧乏人のオイラは必死でトラ維持の毎日でござる。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 07:10:04 ID:Lc1VvH2W0
なんで、そうやって一つの例を取り上げて
全てがそうであるかのように結論づけたがるかな。虎信者
人それぞれだろ。
全てがそうであるかのように結論づけたがるかな。虎信者
人それぞれだろ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:01:56 ID:l5LlktpJ0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 14:28:30 ID:Lc1VvH2W0
オマエモナー
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:36:17 ID:nEunjnm60
何日か前からエンジン始動時（クランキング）にメーターの針がマイナス側にピコピコ
振れ出したのでビックリしました。バッテリーを新品に交換したら直りました。
これはバッテリー警告としての仕様なのでしょうか？
振れ出したのでビックリしました。バッテリーを新品に交換したら直りました。
これはバッテリー警告としての仕様なのでしょうか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:38:56 ID:l5LlktpJ0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:19:24 ID:Lc1VvH2W0
自分だって、俺を「自分だってこのスレの住人達を虎信者と「結論づけ」てるくせに・・・ 」と
結論づけているくせに。ｗ
結論づけているくせに。ｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:39:42 ID:l5LlktpJ0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:06:59 ID:vO82pDtJ0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:41:30 ID:nEunjnm60
>>476
ありがとうございます。やはり「ただの挙動」なんですね・・・。あのメーターの
動き方を見たら、かなりビビリます。針曲がりそーな勢いでしたから。古いバッテリー
(AC Delco)、よく見たらトップカバーがヒビ割れてました。漏れてたのか・・・？
ありがとうございます。やはり「ただの挙動」なんですね・・・。あのメーターの
動き方を見たら、かなりビビリます。針曲がりそーな勢いでしたから。古いバッテリー
(AC Delco)、よく見たらトップカバーがヒビ割れてました。漏れてたのか・・・？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:53:54 ID:EGdhY3It0
ええっと、１年後にはウイッシュにスバルマークが付くのかな？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:56:29 ID:nZqho5C00
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 10:16:30 ID:JJuva6+H0
457? 誤爆？
最近荷物が増えたので、屋根にジェットバック
載せました。頭重くてふらふらするかとおもたら
あくまでフラットに曲がるでないの！
アー－なんか積んで走りてー
最近荷物が増えたので、屋根にジェットバック
載せました。頭重くてふらふらするかとおもたら
あくまでフラットに曲がるでないの！
アー－なんか積んで走りてー
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:21:16 ID:YyOJO4gC0
482 ：480：2005/10/16(日) 20:15:15 ID:JJuva6+H0
ＴＨＵＬＥの Ｔトラックフットに 同じくＴＨＵＬＥの
ジェットバック ちょっと前のです バーだけですとかなりフォーー
ですが 載せると気になりませんね。
ジェットバック ちょっと前のです バーだけですとかなりフォーー
ですが 載せると気になりませんね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:21:13 ID:RM9La9VX0
>480
7人乗りから8人乗りになったのねw
7人乗りから8人乗りになったのねw
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:24:39 ID:RM9La9VX0
バーの長さは135mmがお勧めです
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:01:22 ID:YyOJO4gC0
>>482
481です。ジェットバック載せると気にならないんですねぇ。参考になりました。
ワタシも載せる決心がつきました！前の車（イプー）には載せてたんですが、
トラは意外と屋根高いし、風切り音増幅したらヤダなぁ～と思っていたので・・・
ありがとうございました。
481です。ジェットバック載せると気にならないんですねぇ。参考になりました。
ワタシも載せる決心がつきました！前の車（イプー）には載せてたんですが、
トラは意外と屋根高いし、風切り音増幅したらヤダなぁ～と思っていたので・・・
ありがとうございました。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:05:32 ID:YyOJO4gC0
>>484
バーの長さは絶対135mmですよね。フットより外側を利用したいし・・・
バーの長さは絶対135mmですよね。フットより外側を利用したいし・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 03:26:53 ID:EZgaErJv0
>>469
いやいや、某お医者様の例は私の中では一つの例でありまして…。
知り合いの某社長様などは、もっと豪快なエピソードをお持ちです。
ほかにも、知り合いのお金持ち様の強烈なエピソードを沢山知っています。
ですが、それをいちいちあげていてはお互いの身分が知れてしまいますので。
まぁ、おっしゃるとおり私の知っているエピソードが全てでないことは確かですな。
というわけで、貧乏人のオイラは今日も必死でトラ維持でござる。
んんっ！なんか、オイルが急激に減り始めてきたなりぃぃぃ！
いやいや、某お医者様の例は私の中では一つの例でありまして…。
知り合いの某社長様などは、もっと豪快なエピソードをお持ちです。
ほかにも、知り合いのお金持ち様の強烈なエピソードを沢山知っています。
ですが、それをいちいちあげていてはお互いの身分が知れてしまいますので。
まぁ、おっしゃるとおり私の知っているエピソードが全てでないことは確かですな。
というわけで、貧乏人のオイラは今日も必死でトラ維持でござる。
んんっ！なんか、オイルが急激に減り始めてきたなりぃぃぃ！
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 21:25:42 ID:aAVpNbIp0
>>487
エンジン交換ナリw
エンジン交換ナリw
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:54:52 ID:0lrxJ2yD0
エンジンを交換するような車って、いったい。
ひどすぎるな。
ひどすぎるな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 09:56:38 ID:DwTqIIFG0
もうすぐ車検だー
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 20:45:08 ID:WhPpMirE0
>>489
確かに、ある意味酷いクルマには違いないと、所有する俺も認める。
確かに、ある意味酷いクルマには違いないと、所有する俺も認める。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:08:52 ID:hNG4e6vc0
酷いクルマб むむむ、私にとっては
乗っても乗らなくても 後悔するという
結婚行為と近いものでした。
今の所やや手は掛かるものの、走る快感が
勝っている。大衆車だけど面白い。
ありがとうトラ ← 地獄の一丁目か？
乗っても乗らなくても 後悔するという
結婚行為と近いものでした。
今の所やや手は掛かるものの、走る快感が
勝っている。大衆車だけど面白い。
ありがとうトラ ← 地獄の一丁目か？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:52:53 ID:8LrZf3970
>>492
オペル無間地獄へようこそ
オペル無間地獄へようこそ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 12:34:48 ID:cs7gT4iZO
昔のMAZDAみたい
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 13:25:34 ID:aKFVddmS0
新ザフィーラも旧ザフみたいな勘違いボッタクリプライスさえ付けなければそこそこイケル可能性はあるな
３５０～３７０万（車両税込み）の間だったら、妥当なプライスじゃね？
発売されたら興味があるから試乗はしようと思ってるけど
３５０～３７０万（車両税込み）の間だったら、妥当なプライスじゃね？
発売されたら興味があるから試乗はしようと思ってるけど
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 13:28:18 ID:DLfeDabv0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 17:41:36 ID:hgivWg190
>>495
>３５０～３７０万（車両税込み）の間だったら、妥当なプライスじゃね？
雑誌見たらSPORTというグレードで、
4AT、直噴2.2L、ESPプラス、サイド+カーテンエアバック、
CDC(連続可変ダンパー)付きで300万切るらしいよ。
CDというグレードなら、CDC無しで265万ぐらいだとか・・・・。
モチロン税込みだろう。ガセネタじゃないだろうなあ。
違ってたらGMAPJに文句言ったる。
>３５０～３７０万（車両税込み）の間だったら、妥当なプライスじゃね？
雑誌見たらSPORTというグレードで、
4AT、直噴2.2L、ESPプラス、サイド+カーテンエアバック、
CDC(連続可変ダンパー)付きで300万切るらしいよ。
CDというグレードなら、CDC無しで265万ぐらいだとか・・・・。
モチロン税込みだろう。ガセネタじゃないだろうなあ。
違ってたらGMAPJに文句言ったる。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:46:39 ID:aKFVddmS0
>>498
まじに３００きるなら、次も考えるけどな～
リアシートがスライドだったら、迷うことなく速攻買い換えなんだが・・・・
４：２：４分割スライドだったら、２列目１座席チャイルドシートで固めちゃっても
容易に＋１シート出し入れできてアクセスも簡単なんだが（ｗ
フルで使う事無くてもとっさに１座席出して使うってシチュエーションって結構多いんだよね。
まじに３００きるなら、次も考えるけどな～
リアシートがスライドだったら、迷うことなく速攻買い換えなんだが・・・・
４：２：４分割スライドだったら、２列目１座席チャイルドシートで固めちゃっても
容易に＋１シート出し入れできてアクセスも簡単なんだが（ｗ
フルで使う事無くてもとっさに１座席出して使うってシチュエーションって結構多いんだよね。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:04:08 ID:M785rN5X0
最近トラ購入。
ふと気がついたいいところは、
アイドリングストップしても音が途切れない！
5秒以上の停止にはアイドリングストップです。
これ、ドイツの常識
ふと気がついたいいところは、
アイドリングストップしても音が途切れない！
5秒以上の停止にはアイドリングストップです。
これ、ドイツの常識
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:20:49 ID:EshSjhMe0
> まじに３００きるなら、次も考えるけどな～
> リアシートがスライドだったら、迷うことなく速攻買い換えなんだが・・・・
真新しいトラの下取り価格含めてトータルな費用考えると、
おいらの場合、速攻ってわけにはいかないなあ。
それと、そのザフィーラＢを売るときのこと考えると
３００は安くないよなあ。
次のは激値落ちした程度の良い中古で買うのが吉かも。
> リアシートがスライドだったら、迷うことなく速攻買い換えなんだが・・・・
真新しいトラの下取り価格含めてトータルな費用考えると、
おいらの場合、速攻ってわけにはいかないなあ。
それと、そのザフィーラＢを売るときのこと考えると
３００は安くないよなあ。
次のは激値落ちした程度の良い中古で買うのが吉かも。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 00:26:56 ID:QOzZIybz0
新型ザフィーラ誕生！！
GMAPジャパン、新型「オペル・ザフィーラ」を発表
2006年1月より、オペル正規販売代理店から全国一斉発売
新型「オペル・ザフィーラ」 全国希望小売価格（税込車両本体価格/登録費用含まず）
2.2 CD 2.2L 直4DOHC（150ps/110kW） 右ハンドル 4AT 2,690,000円
2.2 Sport 2.2L 直4DOHC（150ps/110kW） 右ハンドル 4AT 2,990,000円
2,705mmのロングホイールベースを採用し、併せてパッケージングの効率化を図った結果、
3列シートの全てにおいて先代ザフィーラよりもスペースが拡大、
広々とした心地よい室内空間が実現した。
オペル独自の「フレックス 7シーティング・システム」は、よりユーザー・フレンドリーに進化を遂げ、
従来以上に簡単な操作で多彩なシートアレンジが可能となり、
7シーターから１シーターまで、用途に応じてほんの数秒で変化させることができる。
世界初、一体型収納コンパートメント付きパノラマルーフ・システム
日本仕様には、最高出力110 ｋW/150 psの2.2リッターDOHC直列4気筒ECOTEC
直噴ガソリンエンジンを搭載。トランスミッションは4速オートマチック
コンパクトバン・クラス初のアダプティブフォワード・ライティング（AFL）付バイキセノンヘッドランプを採用
夜間走行時の安全性を高める装備として、
アダプティブ・フォワード・ライティング（AFL）付バイキセノン・ヘッドランプをオプション設定した。
これはステアリング操作と連動してヘッドランプ照射角をコーナリング方向に
最大15度変化させ、高速走行時にはより遠方を照射するよう自動調整するものであり、
コンパクトバン・クラスでは初の装備である。
https://media.gmjapan.co.jp/user/120100000000/news_detail.php?docid=2155
今度のザフィーラは雑誌で見る限り横幅が大幅にサイズアップ。
全長4467(4315)mm、全幅1801(1740)mm、全高1635(1630)mm
()は旧ザフィーラ＆トラヴィック。
GMAPジャパン、新型「オペル・ザフィーラ」を発表
2006年1月より、オペル正規販売代理店から全国一斉発売
新型「オペル・ザフィーラ」 全国希望小売価格（税込車両本体価格/登録費用含まず）
2.2 CD 2.2L 直4DOHC（150ps/110kW） 右ハンドル 4AT 2,690,000円
2.2 Sport 2.2L 直4DOHC（150ps/110kW） 右ハンドル 4AT 2,990,000円
2,705mmのロングホイールベースを採用し、併せてパッケージングの効率化を図った結果、
3列シートの全てにおいて先代ザフィーラよりもスペースが拡大、
広々とした心地よい室内空間が実現した。
オペル独自の「フレックス 7シーティング・システム」は、よりユーザー・フレンドリーに進化を遂げ、
従来以上に簡単な操作で多彩なシートアレンジが可能となり、
7シーターから１シーターまで、用途に応じてほんの数秒で変化させることができる。
世界初、一体型収納コンパートメント付きパノラマルーフ・システム
日本仕様には、最高出力110 ｋW/150 psの2.2リッターDOHC直列4気筒ECOTEC
直噴ガソリンエンジンを搭載。トランスミッションは4速オートマチック
コンパクトバン・クラス初のアダプティブフォワード・ライティング（AFL）付バイキセノンヘッドランプを採用
夜間走行時の安全性を高める装備として、
アダプティブ・フォワード・ライティング（AFL）付バイキセノン・ヘッドランプをオプション設定した。
これはステアリング操作と連動してヘッドランプ照射角をコーナリング方向に
最大15度変化させ、高速走行時にはより遠方を照射するよう自動調整するものであり、
コンパクトバン・クラスでは初の装備である。
https://media.gmjapan.co.jp/user/120100000000/news_detail.php?docid=2155
今度のザフィーラは雑誌で見る限り横幅が大幅にサイズアップ。
全長4467(4315)mm、全幅1801(1740)mm、全高1635(1630)mm
()は旧ザフィーラ＆トラヴィック。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 06:19:01 ID:QNvTEQnq0
イラネ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:24:42 ID:PfXypmXV0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 09:10:16 ID:kK7gifDv0
１８０越えるのか。。。
我が家の駐車場では体くねらせて乗り降りすることになって
ストレス溜まるなぁ。。
金も無いし少なくともあと５年は今のトラを飼わねばならんけど
我が家の駐車場では体くねらせて乗り降りすることになって
ストレス溜まるなぁ。。
金も無いし少なくともあと５年は今のトラを飼わねばならんけど
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:04:05 ID:/uJhf+N50
4ATって・・・
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:15:35 ID:LnN4LsLH0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:31:55 ID:kRGfJw/h0
そんな奴は、車買うなよ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:40:47 ID:UJazJPpc0
>>506
ディーゼルモデルは、５ＡＴだな。
ディーゼルモデルは、５ＡＴだな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:47:43 ID:w0f0grmx0
>>509
６足だろ？
６足だろ？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:29:10 ID:iUESCH3/0
1.9 CDTIディーゼルモデルは
アクティブセレクト6速ATが搭載されている。
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/product/engine/content.act
アクティブセレクト6速ATが搭載されている。
http://www.opel.de/shop/cars/zafiranew/product/engine/content.act
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:33:59 ID:77BBHM750
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:49:43 ID:l/fVklXJ0
ということは、次のマイナーチェンジで2.2Lガソリンエンジン車も
６AT化されるとか・・・？
６AT化されるとか・・・？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 02:35:37 ID:4K3Uwrkm0
>>508
でも、欲しいんだも～ん♪
でも、欲しいんだも～ん♪
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:18:00 ID:1SDtirM20
そうやって、無理しなきゃ車を維持できないような奴が
日本にあふれかえっているから、交通事情が悪化するんだ。
年間所得１０００マソ以下は軽しか乗れないようにしたほうが良いのでは？
日本にあふれかえっているから、交通事情が悪化するんだ。
年間所得１０００マソ以下は軽しか乗れないようにしたほうが良いのでは？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:27:25 ID:93yH7SYdO
メリーバは値下げするべきだな。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:54:07 ID:l/fVklXJ0
>>515
おまいさんトゥーラン海苔か？
おまいさんトゥーラン海苔か？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:55:45 ID:QsNYVE7U0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:36:20 ID:uyCgfsuG0
いや、真オペリストだよ、偽物海苔諸君
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:06:28 ID:l/fVklXJ0
>>518
519はこのスレに宿便のごとく粘着している痛い香具師。よってシカトね。
519はこのスレに宿便のごとく粘着している痛い香具師。よってシカトね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:09:43 ID:uyCgfsuG0
↑宿便はこいつです。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:12:42 ID:W7F1ZSCP0
偽物海苔で～す。年収１２７０マンエンで～す。真オペリスト？オペルごときに
ステータスなんか感じましぇ～ん。トラ万歳。
ステータスなんか感じましぇ～ん。トラ万歳。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 03:59:00 ID:ymvOIsKN0
522がいいこと言った
トラはトラでしかないのです。
オペルマークついてないと買い物できないの？
べつに文句言うつもりもありませんけど。
オペルや独車以外にも優れた車はナンボでもあるということ。
トラはトラでしかないのです。
オペルマークついてないと買い物できないの？
べつに文句言うつもりもありませんけど。
オペルや独車以外にも優れた車はナンボでもあるということ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 18:17:02 ID:xtIn/xfK0
なんだ、結局ただの貧乏スバオタが乗っているだけなんだ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:16:07 ID:dm7bP+b90
ザフィ糊ってこんな奴ばっかなのか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:10:21 ID:xtIn/xfK0
「年収」とふると、必ず「１２００万ですが何か？」とか
脊椎反射するバカが２ちゃんには多いけど、スバオタも例外ではないな。Ｗ
脊椎反射するバカが２ちゃんには多いけど、スバオタも例外ではないな。Ｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:11:22 ID:dm7bP+b90
ザフィ糊ってこんな奴ばっかなのか？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:25:08 ID:xtIn/xfK0
で？ なんで俺がザフ乗りなんだ？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:43:42 ID:dm7bP+b90
ザフィ糊ってこんな奴ばっかなのか？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:15:11 ID:xtIn/xfK0
粘着ごくろう
トラ乗りらしいな。執念深そうだＷ
トラ乗りらしいな。執念深そうだＷ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:47:11 ID:W7F1ZSCP0
オペルだろうがスバルだろうが、効率のイイ生産をした優れた車が適正な価格で買えれば、
結構な事じゃないですか。私は田舎者ですが、私が住んでいる土地では自動車は必需品
であって、ただの移動の道具でしかないのです。いくらイイ車乗ってても凍結路の運転
がヘタな奴より、側溝に落ちたネェちゃんの車を軽トラで「ズバッ」っと引き上げてる
奴の方が格好イイのです。本物だ偽者だの話は格好悪いよ。
結構な事じゃないですか。私は田舎者ですが、私が住んでいる土地では自動車は必需品
であって、ただの移動の道具でしかないのです。いくらイイ車乗ってても凍結路の運転
がヘタな奴より、側溝に落ちたネェちゃんの車を軽トラで「ズバッ」っと引き上げてる
奴の方が格好イイのです。本物だ偽者だの話は格好悪いよ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:51:43 ID:BsUdNdDw0
＞側溝に落ちたネェちゃんの車を軽トラで「ズバッ」っと引き上げ
田舎者なら素人がスタックしたクルマの牽引なんか絶対手を出さないことなんか常識だろう。
さては田舎者を装った都会人だな？
田舎者なら素人がスタックしたクルマの牽引なんか絶対手を出さないことなんか常識だろう。
さては田舎者を装った都会人だな？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:58:51 ID:1Qkoyu4r0
>>532
本当の田舎なら、そう云う気の良い兄ちゃん（おっちゃん）居るんだよ。
本当の田舎なら、そう云う気の良い兄ちゃん（おっちゃん）居るんだよ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:10:58 ID:BsUdNdDw0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:25:43 ID:xtIn/xfK0
俺は何回もあるよ。バカか？おめぇ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:45:38 ID:d7q3J6mm0
俺も山里の村で雪道にスタックして困ってたいたとき
事故現場近所の人たちに引き上げてもらった経験あり。
その日はJAFの電話がなかなかつながらなくてね。
凍える寒さの中で人のあったかさに涙流したぞ。
＞ 532
あんたの住んでる田舎って・・・
事故現場近所の人たちに引き上げてもらった経験あり。
その日はJAFの電話がなかなかつながらなくてね。
凍える寒さの中で人のあったかさに涙流したぞ。
＞ 532
あんたの住んでる田舎って・・・
>>534
牽引してもらった事はあるぞ。男だが・・・
牽引してもらった事はあるぞ。男だが・・・
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:12:13 ID:W7F1ZSCP0
>>532
私は信州人ですが・・・。
引き上げてあげないと会社遅刻する人、数万人。そういう土地です。
都会だと電車が不通になるのと一緒です。同時に高速が通行止めにでもなったら
下道にドッと流れて来てシャレになりません。でもいくら引き上げてやっても、
都会から来た大型トラックが街道のド真ん中でチェーン巻き出したら何にもならん
けどね。自分のＳパケのスポイラーは、冬はスノープラウとなって活躍しています。
私は信州人ですが・・・。
引き上げてあげないと会社遅刻する人、数万人。そういう土地です。
都会だと電車が不通になるのと一緒です。同時に高速が通行止めにでもなったら
下道にドッと流れて来てシャレになりません。でもいくら引き上げてやっても、
都会から来た大型トラックが街道のド真ん中でチェーン巻き出したら何にもならん
けどね。自分のＳパケのスポイラーは、冬はスノープラウとなって活躍しています。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:28:19 ID:HsjLxn5q0
もはや、お客様感謝デーにトラヴィックの文字はない。
トンズラヴィック
トンズラヴィック
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:15:13 ID:p4PI3A1e0
狭い道での左折で、不注意で左のリヤぶつけたヽ(`Д´)ﾉ
左のリヤドアから左後輪上部にかけてのモールが派手に
削れた．．．マグマSパケなんで黒い部分が露出して目立つ。
おまけにモール直下のドア部分がほんの少しだけど、
波打つように凹んじまった。
ディーラーに出したら高いよね？
カーコンとかあたってみるか．．．
左のリヤドアから左後輪上部にかけてのモールが派手に
削れた．．．マグマSパケなんで黒い部分が露出して目立つ。
おまけにモール直下のドア部分がほんの少しだけど、
波打つように凹んじまった。
ディーラーに出したら高いよね？
カーコンとかあたってみるか．．．
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 22:06:47 ID:rdLcPWBj0
>>540
自分も駐車場で当て逃げされて全く同じ箇所やられた。ボディも。
ちなみに黒だが。
サイドモールは2個で1万2千円チョイ。
問題は色だね。完璧を期したいのならモール持参であちこち相談して見たら？
自分は市販品のスプレーで間に合わせたよ。黒だから傍目には判らなかった。
ボディの凹みはそのままにしてある。よく見なければ気付かないもんだよ。
自分も駐車場で当て逃げされて全く同じ箇所やられた。ボディも。
ちなみに黒だが。
サイドモールは2個で1万2千円チョイ。
問題は色だね。完璧を期したいのならモール持参であちこち相談して見たら？
自分は市販品のスプレーで間に合わせたよ。黒だから傍目には判らなかった。
ボディの凹みはそのままにしてある。よく見なければ気付かないもんだよ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 01:05:03 ID:h/vHaDXr0
536です。
> 538 私は信州人ですが・・・。
はぁ～ 私がお世話になったんは、松本近辺の・・・
（なので雪国に非ず）
そういう事情もあったんですね。
でも信州人はみな親切だなあと、わたしゃ思いますよ。
> 538 私は信州人ですが・・・。
はぁ～ 私がお世話になったんは、松本近辺の・・・
（なので雪国に非ず）
そういう事情もあったんですね。
でも信州人はみな親切だなあと、わたしゃ思いますよ。
>>541
さんくす。
とりあえず今週末のお客様感謝デーに持っていってみるよ。
サイドモール\12kって、ドアの部分だけだよね？
リアフェンダーのところもあるからあわせて\24Kかな。
あんまり高かったら、ホルツのスプレーでなんとかするか...
さんくす。
とりあえず今週末のお客様感謝デーに持っていってみるよ。
サイドモール\12kって、ドアの部分だけだよね？
リアフェンダーのところもあるからあわせて\24Kかな。
あんまり高かったら、ホルツのスプレーでなんとかするか...
544 ：541：2005/10/26(水) 09:00:03 ID:o5338JvS0
いや、ドアとタイヤの上の2つ合わせて1万2千円チョイだったよ。
無塗装の濃いグレー色のまま渡されるから、引取ってから考えればいいと思うよ。
無塗装の濃いグレー色のまま渡されるから、引取ってから考えればいいと思うよ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:20:41 ID:90xn8Xij0
>>540, 541
隣の車のドアパンチ程度なら、高張力鋼板なのである程度はダメージ
を最小限に留めてくれますよね、もちろんキズにはなりますけど。
最近は小さなパンチ傷が無数に出来たので気にならなくなりました。
隣の車のドアパンチ程度なら、高張力鋼板なのである程度はダメージ
を最小限に留めてくれますよね、もちろんキズにはなりますけど。
最近は小さなパンチ傷が無数に出来たので気にならなくなりました。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 04:46:52 ID:KG7TR4+00
今週末のお客様感謝デーは
オイル交換しなくなった。
だからオイル代も安くならない。
オイル交換しなくなった。
だからオイル代も安くならない。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:34:21 ID:QxfiN7420
2列目の真ん中にチャイルドシート付けられますか？
もし付けられたらシートを付けたまま3列目に人が乗り込めますか？
もし付けられたらシートを付けたまま3列目に人が乗り込めますか？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:36:22 ID:grMPw9Dm0
今回は買ってから初めてお客様感謝デーの封筒が来なかったよ・・・
単なる発送し忘れかなぁ・・・？それとも・・・？
単なる発送し忘れかなぁ・・・？それとも・・・？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:35:33 ID:HqxTg4cQ0
>>547
出来る。ただ前方スライド時子供の足が前席に当たる危険性あるから、
先に3列目の人を乗せてから子供を乗せればよい。
2列目を目一杯前にスライドするだけで3列目に移動可。
まーその間2列目は乗れないが。構造上全部動くし。新ザフィーラも同じ。
まさか皆座面まで上げてスライドしてんじゃないだろうな？
そんなことしなくても乗れるっちゅーに。
出来る。ただ前方スライド時子供の足が前席に当たる危険性あるから、
先に3列目の人を乗せてから子供を乗せればよい。
2列目を目一杯前にスライドするだけで3列目に移動可。
まーその間2列目は乗れないが。構造上全部動くし。新ザフィーラも同じ。
まさか皆座面まで上げてスライドしてんじゃないだろうな？
そんなことしなくても乗れるっちゅーに。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 01:46:10 ID:FX7jZo690
便乗で恐縮なんですが、チャイルドシートを２つ付けようとしたら、
どことどこが正解なんでしょう？２列目左と３列目左？
どことどこが正解なんでしょう？２列目左と３列目左？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 06:22:37 ID:Aa/AeQYH0
>>550
スバルが販売しているISO FIX規格(但しトラヴィック用？)のチャイルドシートなら
２列目左右付けられるんじゃないの？
このタイプはシートベルトは利用しないと思うから
スライドも可かと。
スバルが販売しているISO FIX規格(但しトラヴィック用？)のチャイルドシートなら
２列目左右付けられるんじゃないの？
このタイプはシートベルトは利用しないと思うから
スライドも可かと。
552 ：547：2005/10/29(土) 13:25:56 ID:xlPixB1v0
>>551
なるほど、車種別に純正があるんですね。
シートベルトを使うタイプを持ってるんですが、乳児用なので次を
どうしようかと思ってました。
あ、ちなみにトラヴィックを検討中です。今は亡きローバーのクーペ。
ローバーはシートがすごくいいんです。トラもシートがよさそうなので…。
なるほど、車種別に純正があるんですね。
シートベルトを使うタイプを持ってるんですが、乳児用なので次を
どうしようかと思ってました。
あ、ちなみにトラヴィックを検討中です。今は亡きローバーのクーペ。
ローバーはシートがすごくいいんです。トラもシートがよさそうなので…。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 22:59:50 ID:AK01CWQY0
プレマシーに変えたら腰痛がぶりかえしたよ…(>_<)
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:06:31 ID:X0w5W/yH0
よく、腰痛がどうたらこうたら言うけど、だったら車に乗るなよ。
車の選択肢が椅子かよ。ばかか？
車の選択肢が椅子かよ。ばかか？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:17:26 ID:HxqU09LB0
腰が痛くても、車に乗らにゃならん事だってある。
腰痛くなって乗ったら治る車と、
痛くもないのに乗ったら痛くなる車と、どっちが良い？
腰痛くなって乗ったら治る車と、
痛くもないのに乗ったら痛くなる車と、どっちが良い？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 07:48:26 ID:ZD64n5MH0
まぁそんなに腰が悪いならちゃんとしたシートの車を選んで欲しいがね。
レカロとかじゃだめなのかな？
レカロとかじゃだめなのかな？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 07:49:52 ID:s5x9nuix0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 14:12:56 ID:AISo6j3E0
>> 558
>> 20ﾏｿあれば、交換できるっしょ。
ということは、トラヴィックのクラスでみると、車両価格の1割弱の費用だ。
だったらシートの良し悪しが車選びの基準ってのもうなずけるぞ。
だいたい家族車の利用者層で、社外品のシートに交換する香具師って、
どれだけいるんだ？
>> 20ﾏｿあれば、交換できるっしょ。
ということは、トラヴィックのクラスでみると、車両価格の1割弱の費用だ。
だったらシートの良し悪しが車選びの基準ってのもうなずけるぞ。
だいたい家族車の利用者層で、社外品のシートに交換する香具師って、
どれだけいるんだ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 19:33:12 ID:M1E4gg1g0
ディーラーで見積もりしてもらった。
モールのみ交換・塗装 \42620
鈑金＆モール交換・塗装 \78845
やっぱり高い。とりあえずＡＢでホルツのスプレーと
耐水ペーパー、マスキングテープ買ってきた。計\1869也
とりあえずDIYでなんとかすることにした。
モールのみ交換・塗装 \42620
鈑金＆モール交換・塗装 \78845
やっぱり高い。とりあえずＡＢでホルツのスプレーと
耐水ペーパー、マスキングテープ買ってきた。計\1869也
とりあえずDIYでなんとかすることにした。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 23:55:07 ID:ehMDjaxQ0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 09:12:35 ID:+eVf7KxJ0
たぶんレカロだと思うけど、ドイツ本国のレカロ社製造とは限らない。
たんにレカロ社が設計しただけ(レカロプロデュース)ってのもあるし。
さらにレカロやレカロと言われてるシートにも台湾や韓国で製造したものも
あるらしいしね・・・
たんにレカロ社が設計しただけ(レカロプロデュース)ってのもあるし。
さらにレカロやレカロと言われてるシートにも台湾や韓国で製造したものも
あるらしいしね・・・
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 10:45:53 ID:sZqR7LRi0
トラ乗りです。
トラのシートが良い（同値段クラスの日本車比）んだろう、ってのは自分も感じます。
それを踏まえたうえで素朴な疑問なんだけど、
トラのおかげで腰痛が治ったっていう人は、日常的にどれくらい長時間クルマに乗っているんだろう。
自分の場合は、家のソファーやダイニングのイス、通勤電車、会社のイスなどに比べたら
クルマのイスに座ってる時間なんてほんとに微々たるものなんだけど、
トラのおかげで腰痛が治ったという人は、そう言うからにはこれらに比べて
圧倒的にクルマのイスに座ってる時間が長いんですよね？
クルマ通勤で且つデスクワークではない人、さらに家ではイス生活していない人。
なーんてプロファイリングしてみたりして…
トラのシートが良い（同値段クラスの日本車比）んだろう、ってのは自分も感じます。
それを踏まえたうえで素朴な疑問なんだけど、
トラのおかげで腰痛が治ったっていう人は、日常的にどれくらい長時間クルマに乗っているんだろう。
自分の場合は、家のソファーやダイニングのイス、通勤電車、会社のイスなどに比べたら
クルマのイスに座ってる時間なんてほんとに微々たるものなんだけど、
トラのおかげで腰痛が治ったという人は、そう言うからにはこれらに比べて
圧倒的にクルマのイスに座ってる時間が長いんですよね？
クルマ通勤で且つデスクワークではない人、さらに家ではイス生活していない人。
なーんてプロファイリングしてみたりして…
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 11:20:59 ID:9d+bEMeX0
今車から降りた時に、ちょっと脚が引っかかって運転席の座面の右側にあるカバー
みたいな部分が割れたorz
みたいな部分が割れたorz
566 ：アウトバーン２００５Ｒ：2005/10/31(月) 14:20:10 ID:wnKhLlwv0
オペルアストラに乗っているんで、次回候補としていたんですが、
終了生産と聞き、ショックを受けました・・・。
やむを得ず、アウディＡ３か、ホンダのエディックスにしようかと
迷っているところです。本当は、また、アストラがよかったのだが、
ヤナセのサービス網が減っていることもあり、残念です。
何だか、マイナーな車を選ぶ事に対し、最近、困惑気味です・・・。
変わり者は、車も変ったの選びますよねｗ
終了生産と聞き、ショックを受けました・・・。
やむを得ず、アウディＡ３か、ホンダのエディックスにしようかと
迷っているところです。本当は、また、アストラがよかったのだが、
ヤナセのサービス網が減っていることもあり、残念です。
何だか、マイナーな車を選ぶ事に対し、最近、困惑気味です・・・。
変わり者は、車も変ったの選びますよねｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:12:46 ID:g8TwiSdd0
>>564
確かに腰痛が治ったって書き込んでる人いるよね。
自分は腰椎分離症なんだけど、トラは長時間運転しても腰が痛くならない。
他の車（今まで所有の国産車）は腰が痛くなったよ。
でも、トラに乗っても腰痛が治ったとは思わないけど・・
確かに腰痛が治ったって書き込んでる人いるよね。
自分は腰椎分離症なんだけど、トラは長時間運転しても腰が痛くならない。
他の車（今まで所有の国産車）は腰が痛くなったよ。
でも、トラに乗っても腰痛が治ったとは思わないけど・・
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:24:29 ID:5rroWDmq0
腰痛が治るわきゃないけど、車の運転で痛みが出にくいって事ですよね？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:56:34 ID:nl3yUbsb0
東京モーターショーで新型ザフィーラ見てきたけど、ワイパーがちゃんと右ハンドル仕様になっていた。
これで雪のときの視界の悪さが少しはましになるかなw
これで雪のときの視界の悪さが少しはましになるかなw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:54:17 ID:rhxkrEbK0
>>567
ＳＬパケのスポーツシートですが、私は２時間くらい乗っていると結構腰痛くなります。
以前乗っていたランエボ５のレカロシートがとてもよかっただけに、少し不満が残ります。
相性もあるんでしょうね。
ＳＬパケのスポーツシートですが、私は２時間くらい乗っていると結構腰痛くなります。
以前乗っていたランエボ５のレカロシートがとてもよかっただけに、少し不満が残ります。
相性もあるんでしょうね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:29:54 ID:SWGN4Huw0
Sパケスのポーツシートより
標準のシートの方が疲れなくて気持ちｲｲ
と言ってみるテスト。
02のエンジンとシートはドイツ製
（03のシートは？？？）
と言ってみるテスト。
標準のシートの方が疲れなくて気持ちｲｲ
と言ってみるテスト。
02のエンジンとシートはドイツ製
（03のシートは？？？）
と言ってみるテスト。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 08:52:48 ID:8OMiwKz60
と言ってみるテスト。
なつかしいな、それ。
なつかしいな、それ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 09:01:16 ID:mHEG/2hi0
なるほど。
「他車にくらべて痛みが出にくい」っていうことですか。
なんか、トラって素晴らしいんだよ！腰痛だって治っちゃうんだから！
って言うかのような、あまりに狂信的な（という印象を受ける）書き込みに出会うと
ちょっとゲンナリしちゃう部分があります。
そういや、うちのトラは高速走るとダッシュボードがビリビリ共振音出してすごく不快。
内装の仕上げ具合なんかはかなり品質レベルが低いと思います。
「他車にくらべて痛みが出にくい」っていうことですか。
なんか、トラって素晴らしいんだよ！腰痛だって治っちゃうんだから！
って言うかのような、あまりに狂信的な（という印象を受ける）書き込みに出会うと
ちょっとゲンナリしちゃう部分があります。
そういや、うちのトラは高速走るとダッシュボードがビリビリ共振音出してすごく不快。
内装の仕上げ具合なんかはかなり品質レベルが低いと思います。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:13:45 ID:yV3/L7LF0
増し締めしてごらんよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 01:05:47 ID:Co73tU1k0
本当にネジが弛んでるのは別にして、
ビビりってのは増し締めしても治らないことが多いね
逆に樹脂が歪んで、あとで余計に音が出ることもある
だからタチが悪い
ビビりってのは増し締めしても治らないことが多いね
逆に樹脂が歪んで、あとで余計に音が出ることもある
だからタチが悪い
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 01:34:52 ID:o3Eb0iDO0
トラ乗って右足が変かな。アクセル、ブレーキ踏むのに違和感が。
もう3年乗ってるのになんだかなあ。足が腱鞘炎っぽくなる(苦笑)
TMSで新ザフィーラのシート座った方へ、
運転席のペダル位置いかがでした？？トラヴィックと変わらないかな？。
もう3年乗ってるのになんだかなあ。足が腱鞘炎っぽくなる(苦笑)
TMSで新ザフィーラのシート座った方へ、
運転席のペダル位置いかがでした？？トラヴィックと変わらないかな？。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 13:19:06 ID:BLi4PLNu0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 09:07:39 ID:V8TN25QT0
>>573
そういった音を消すのに使う金を全部、走る曲がる止まる、に使っているみたいに思える。
そういった音を消すのに使う金を全部、走る曲がる止まる、に使っているみたいに思える。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 12:51:34 ID:cW5aQFVX0
あの価格の標準グレードにも4輪ディクスクブレーキとか
4センサ4チャネルABSとか、TRCとかおごってるのはすっごいが、
日本車と比べていろんな面で品質が悪いのは確かだ。
「ダッシュボードがビリビリ共振・・・」は、部品や生産コストを
落としてるというよりは、単にそっち方面の技術レベルが低い
ってことじゃないか。
俺のもダッシュボードやドア（窓開けてるとき）のカタカタ音は出てる
けど、あんまり気にしない。内装の仕上げってやつも、あのシンプルで
古臭くてチープな感じが好きなんで不満は無い。
トラヴィックを好きで買って、内装とかにいちゃもんつける人って、
いったいどんなやつがベター（他の車内装でいうと）って思ってるのか
きいてみたい気がする。
4センサ4チャネルABSとか、TRCとかおごってるのはすっごいが、
日本車と比べていろんな面で品質が悪いのは確かだ。
「ダッシュボードがビリビリ共振・・・」は、部品や生産コストを
落としてるというよりは、単にそっち方面の技術レベルが低い
ってことじゃないか。
俺のもダッシュボードやドア（窓開けてるとき）のカタカタ音は出てる
けど、あんまり気にしない。内装の仕上げってやつも、あのシンプルで
古臭くてチープな感じが好きなんで不満は無い。
トラヴィックを好きで買って、内装とかにいちゃもんつける人って、
いったいどんなやつがベター（他の車内装でいうと）って思ってるのか
きいてみたい気がする。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 14:19:13 ID:Fyc4E/+c0
Ｆアスに比べて、ボディ、シートのヘタリが早いような気がする
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 14:26:32 ID:P9ghxL+f0
新ザフィーラが新トラヴィックとして発売されないのは残念です。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 15:49:39 ID:XUCt5Il70
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 17:13:09 ID:HQP1B/vm0
>> 582
その発言はザフ乗りがトラ乗りを蔑んでるようにようにもとれる。
新ザフィーラの価格付けは、結構がんばってると思うよ。
価格の話じゃあなくて、ヤナセでオペルを買うっていうことが嫌な
だけかもね。
その発言はザフ乗りがトラ乗りを蔑んでるようにようにもとれる。
新ザフィーラの価格付けは、結構がんばってると思うよ。
価格の話じゃあなくて、ヤナセでオペルを買うっていうことが嫌な
だけかもね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:34:29 ID:V/cEBk3b0
>ドア（窓開けてるとき）のカタカタ音は出てる
窓を開けた後ちょっとだけ上に上げると音止まる場合あるよ
窓を開けた後ちょっとだけ上に上げると音止まる場合あるよ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:02:44 ID:HC1YSRkk0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:10:24 ID:j5u0XOhl0
偽物海苔のひがみか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:11:23 ID:pV3CZJSh0
そろそろ冬支度しないといけないが
冬タイヤはどこのを履いてんだ？
やっぱ鰤か？
冬タイヤはどこのを履いてんだ？
やっぱ鰤か？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 01:06:41 ID:7UTP3EYU0
東モでBザフィが展示され、ザフィ・トラ関係者？の間で話題？になって
いるが、結構良さそうだね。でも後姿がどうしても気に入らない・・・
特にテールレンズがオモチャっぽい。シートもHアスと一緒でオペル車の
伝統的な良さがなくなって、日本車の普通っぽいシートのようで残念。
いるが、結構良さそうだね。でも後姿がどうしても気に入らない・・・
特にテールレンズがオモチャっぽい。シートもHアスと一緒でオペル車の
伝統的な良さがなくなって、日本車の普通っぽいシートのようで残念。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 20:10:35 ID:gr1cFNOf0
鰤にしとけば間違いない。
価格差も納得できるはず。
価格差も納得できるはず。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:12:04 ID:82dp2yax0
>>587
今までいろいろ履いてきたが、何だかんだで鰤が一番イイ様な気がする。
今までいろいろ履いてきたが、何だかんだで鰤が一番イイ様な気がする。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:31:13 ID:+qFPCU1U0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:00:15 ID:NLQ4j34K0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 13:03:36 ID:B5+9Q/jB0
新ザフィーラが
スズキ・トラヴィック として売られればな～
スズキ・トラヴィック として売られればな～
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 14:06:16 ID:Gp6J5Aq20
>593
そだね
でもアフターが不安だったり
そだね
でもアフターが不安だったり
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 14:41:59 ID:beZ4YJDi0
名前は
シヴォレー・ザフィーラ
ぐらいにしておいてほしい。
でも現行スイフトやエスクードの出来栄え見てると
今のスズキなら新型ザフィーラ超える気持ちいい
評論家うけするミニヴァンをすぐにつくれそうだ。
シヴォレー・ザフィーラ
ぐらいにしておいてほしい。
でも現行スイフトやエスクードの出来栄え見てると
今のスズキなら新型ザフィーラ超える気持ちいい
評論家うけするミニヴァンをすぐにつくれそうだ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 15:38:36 ID:GVpNAKL00
スバルよりとっぽど信頼おける
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 16:03:41 ID:7DYGUZmg0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 16:14:12 ID:Gp6J5Aq20
メンテのことを言ってる訳で…
近くのサービス工場覗いてみろ
近くのサービス工場覗いてみろ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 16:16:08 ID:GVpNAKL00
>>597
何なのこのスズキアンチ
何なのこのスズキアンチ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 19:14:13 ID:6tIGSxJz0
>>599
佐藤さんだよ。。
佐藤さんだよ。。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 19:43:58 ID:/aKjG/gH0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 21:38:37 ID:ATHkHfxn0
俺、おととい日光でオプトラ見た。
もちろん初めてだが、再度ビューはアストラそっくりだな。
もちろん初めてだが、再度ビューはアストラそっくりだな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 21:51:27 ID:IN36rucF0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 06:03:01 ID:XhWE6MCt0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 06:27:27 ID:XHw+pJe90
モーターショーでzafiraを見てきました。結構注目している
人が多かったです。2列目シートを動かして3列目を畳む、
3列目に乗り降りする、といったときにうまく動かなくなること
が（動きが渋くなる）何回かありました。OPELの人がやっても
同様だったのが少し気になる点です。あとはディーラーが
やる気のないYANASEというのも気になりますが、自分的には
次の車候補の筆頭にあがりました。
人が多かったです。2列目シートを動かして3列目を畳む、
3列目に乗り降りする、といったときにうまく動かなくなること
が（動きが渋くなる）何回かありました。OPELの人がやっても
同様だったのが少し気になる点です。あとはディーラーが
やる気のないYANASEというのも気になりますが、自分的には
次の車候補の筆頭にあがりました。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 06:52:59 ID:Z418/OJy0
>>605
ザフィーラとトラヴィックのオーナー達が大挙して押し寄せ、みんなして
触りまくり＆あらゆる可動部分を動かしまくりだからじゃないかな？
現行オーナー達のチェックはそれは徹底していて品管チェック以上？（w
ザフィーラとトラヴィックのオーナー達が大挙して押し寄せ、みんなして
触りまくり＆あらゆる可動部分を動かしまくりだからじゃないかな？
現行オーナー達のチェックはそれは徹底していて品管チェック以上？（w
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 07:09:45 ID:XHw+pJe90
>606
確かにTouranと異なりzafiraは大人気でした。ただ
みんなして触りまくり、可動部分を動かしまくりでも
トラブルが起こらないような車でないと買った当初は
良くても何年かしたらだめになってしまうのかな、
と思ったので。
確かにTouranと異なりzafiraは大人気でした。ただ
みんなして触りまくり、可動部分を動かしまくりでも
トラブルが起こらないような車でないと買った当初は
良くても何年かしたらだめになってしまうのかな、
と思ったので。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 09:52:04 ID:XhWE6MCt0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 12:03:58 ID:S3Tiq+ox0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 12:54:56 ID:Z418/OJy0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 16:58:37 ID:XHw+pJe90
＞609
グラセニは2列目シートが三席独立なので一人あたりが狭くなるのが
気に入りません。後席右側にチャイルドシートを付けて乗り後席左に
親が一人乗る、というのにはあまり良くないと思います。最近の三列
シートの車はみんなそう（touran、307swなど）なのですがトラヴィック
は2列目が独立ではないので良いと思いました。
ただトラヴィックは2列目を動かさないと三列目の出し入れが出来ない
ということは2列目にチャイルドシートが付いているとやりにくいのかな。
iso-fixなんでしょうか？
グラセニは2列目シートが三席独立なので一人あたりが狭くなるのが
気に入りません。後席右側にチャイルドシートを付けて乗り後席左に
親が一人乗る、というのにはあまり良くないと思います。最近の三列
シートの車はみんなそう（touran、307swなど）なのですがトラヴィック
は2列目が独立ではないので良いと思いました。
ただトラヴィックは2列目を動かさないと三列目の出し入れが出来ない
ということは2列目にチャイルドシートが付いているとやりにくいのかな。
iso-fixなんでしょうか？
>>611
＞＞グラセニは2列目シートが三席独立なので一人あたりが狭くなる
ウチは子供３人セカンドシートに並列がデフォなので、これが良いんです。
ザフィでチャイルドシート使用、且つサードシート使うなら、
チャイルドシートの選択肢が限られますね（脱着性で）
iso-fixは当然対応(2nd左右？)とは思いますが、ウチ的にはもう不要なので未確認です。
・・にしても、５＋２の構成で全席３点式が国産には皆無なのが激しくorz... (;´Д｀)
＞＞グラセニは2列目シートが三席独立なので一人あたりが狭くなる
ウチは子供３人セカンドシートに並列がデフォなので、これが良いんです。
ザフィでチャイルドシート使用、且つサードシート使うなら、
チャイルドシートの選択肢が限られますね（脱着性で）
iso-fixは当然対応(2nd左右？)とは思いますが、ウチ的にはもう不要なので未確認です。
・・にしても、５＋２の構成で全席３点式が国産には皆無なのが激しくorz... (;´Д｀)
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 08:23:25 ID:WDVSidZ50
>>611
3列目の出し入れは、ISO-FIXのチャイルドだろうがなかろうがチップアップする必要があるので
出し入れする場合はすべて取り除かないといけないのではないかな？
うちのはISO-FIXじゃないので詳しくは解らん
ISO-FIXにすると便利のは、シートベルト固定ではないので、スライドがアル程度できるので
３列目の乗り降りが多少しやすくなるだけだと思う
3列目の出し入れは、ISO-FIXのチャイルドだろうがなかろうがチップアップする必要があるので
出し入れする場合はすべて取り除かないといけないのではないかな？
うちのはISO-FIXじゃないので詳しくは解らん
ISO-FIXにすると便利のは、シートベルト固定ではないので、スライドがアル程度できるので
３列目の乗り降りが多少しやすくなるだけだと思う
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 05:42:09 ID:1f7Vs6tD0
>>609
フランス車に興味なし。
イタい目に遭ったから。
あれ買うぐらいなら次期エスティマか次期ＭＰＶ買うよ。
今や国産車と比べ何のアドバンテージも無い外国車。
新ザフィーラなんてあんなシートじゃあねえ。トラヴィックのほうが良い。
エンジンもねえ、新型はハイオクだしな。高所得者用だね。
車ビンボーにはなりたかねえ。
フランス車に興味なし。
イタい目に遭ったから。
あれ買うぐらいなら次期エスティマか次期ＭＰＶ買うよ。
今や国産車と比べ何のアドバンテージも無い外国車。
新ザフィーラなんてあんなシートじゃあねえ。トラヴィックのほうが良い。
エンジンもねえ、新型はハイオクだしな。高所得者用だね。
車ビンボーにはなりたかねえ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 01:26:41 ID:ArEcq5ec0
フランス車を乗り継いで現在トラに乗る者より。
「イタイ目」が主観的過ぎて、説得力ないよ。
フランス車が悪いと言い切るのは乱暴すぎるよ？
たとえば「アメリカ人が悪い！」って言うけれど
生まれたてのアメリカ人赤ちゃんを誰も責めないでしょう。
「イタイ目」が主観的過ぎて、説得力ないよ。
フランス車が悪いと言い切るのは乱暴すぎるよ？
たとえば「アメリカ人が悪い！」って言うけれど
生まれたてのアメリカ人赤ちゃんを誰も責めないでしょう。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 02:29:21 ID:fQe0vAZb0
俺は307SW買おうと思ったがトラヴィック買った者です。
ガミガミ大魔王なシトロエンC4なんか結構好きです＾＾
プジョー307スタイルブレーク乗ってた人の話。
ステアリングギコギコ異音で入院。
自然災害でアルミボンネット取り寄せるが新品ボンネットパーツ輸送時にへこみ発生、
再度発注。待たされたらしい。
プジョー扱うトヨタによるとATの故障が未だに多いとか？。
だからこそMT薦めるんだって(笑)。
結局その知人は国産ワゴンに乗り換えました。
輸入車コリゴリだって。
壊れる前に乗り換えないとね、出費嵩む。次期候補考えないと。
ガミガミ大魔王なシトロエンC4なんか結構好きです＾＾
プジョー307スタイルブレーク乗ってた人の話。
ステアリングギコギコ異音で入院。
自然災害でアルミボンネット取り寄せるが新品ボンネットパーツ輸送時にへこみ発生、
再度発注。待たされたらしい。
プジョー扱うトヨタによるとATの故障が未だに多いとか？。
だからこそMT薦めるんだって(笑)。
結局その知人は国産ワゴンに乗り換えました。
輸入車コリゴリだって。
壊れる前に乗り換えないとね、出費嵩む。次期候補考えないと。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:28:33 ID:Add9NraE0
616の者なんですが、グラセニってどこが扱ってんでしょ？
ヤナセは撤退したでしょ？どこなんだろ？。
ヤナセは撤退したでしょ？どこなんだろ？。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 23:02:48 ID:dOt+EyHD0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 00:16:06 ID:H6xQdMtx0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 00:22:01 ID:WiqfPuMV0
>616
故障に対する考え方は皆それぞれ。
ちょっとの異音が許せない人もいるだろうし、
外車歴長い人の中には気にしない人も結構いる。
細かいことを気にしないマインドこそが、外車に乗る条件として
必要だと考える、少し変態チックな人だっている。
プジョーのATは、昔から壊れる話はちょくちょく聞くよ。
５世代のZF製なんて最悪で、おかげでリビルド品が多く出回ってたな。
フランス本国じゃリビルド品マーケットが確立してるらしいね、
いいだか悪いんだか。
日本では輸入代理店があって無いような時期だったし、
色んなショップを探して、色んな親父とコアな話ができたよ。
あ～楽しい時代だった。
故障に対する考え方は皆それぞれ。
ちょっとの異音が許せない人もいるだろうし、
外車歴長い人の中には気にしない人も結構いる。
細かいことを気にしないマインドこそが、外車に乗る条件として
必要だと考える、少し変態チックな人だっている。
プジョーのATは、昔から壊れる話はちょくちょく聞くよ。
５世代のZF製なんて最悪で、おかげでリビルド品が多く出回ってたな。
フランス本国じゃリビルド品マーケットが確立してるらしいね、
いいだか悪いんだか。
日本では輸入代理店があって無いような時期だったし、
色んなショップを探して、色んな親父とコアな話ができたよ。
あ～楽しい時代だった。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 10:56:34 ID:6dZxHI1m0
>>620
自己満ｵﾂ...
自己満ｵﾂ...
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 00:07:21 ID:GHFBXysM0
だよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 09:57:37 ID:cEdkcFBd0
和紙のトラは車検に出したらブレーキの3年間鳴りっぱなしのギーギー音（4輪全部）は消えてしまった。結局ブレーキパッドだったのね。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 13:57:32 ID:HDUAOUEp0
3年も…
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:08:09 ID:oYN0Ludc0
どうも！ルノージャポンのHPでディーラ検索できた者です。
先週ディーラへ行って参りました。
ですがあの営業では・・・
テープレコーダの様に国産とは違うの連発で・・・
んな事分かってるちゅうに。
フランス車っぽさが薄れたプジョーと違って
どのモデルでもフランス車の雰囲気が味わえるそうです。
もちろん足回りはしっかりしていると。
トラヴィックの話してもテンションはオフランスに夢中。
ったくおそ松くんのイヤミが年取ったらこんな感じになるんだろなってなキャラでした。
しかも試乗車は無い、現物も無いわで・・。
だれかルノー乗った人いないかな。
先週ディーラへ行って参りました。
ですがあの営業では・・・
テープレコーダの様に国産とは違うの連発で・・・
んな事分かってるちゅうに。
フランス車っぽさが薄れたプジョーと違って
どのモデルでもフランス車の雰囲気が味わえるそうです。
もちろん足回りはしっかりしていると。
トラヴィックの話してもテンションはオフランスに夢中。
ったくおそ松くんのイヤミが年取ったらこんな感じになるんだろなってなキャラでした。
しかも試乗車は無い、現物も無いわで・・。
だれかルノー乗った人いないかな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:52:39 ID:UhdGp7bZ0
そんなん、やめとけやめとけ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:24:32 ID:kcMdiGSg0
むか～しルーテシア乗ったけど、イスだけは良かった。
おフランス製で良かったのは水男の万年筆くらいだな。
おフランス製で良かったのは水男の万年筆くらいだな。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 22:22:57 ID:aI3Eedo60
12月10日行く？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:31:36 ID:iwYLzslQ0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 21:55:45 ID:ntxV3Uyg0
トラヴィックは走りはバツグンにいいよな・・・欧州車らしさ感じるよね。
一年前まではトラヴィック乗りの同僚と「この車って街中で見ないよな」なんて話をしてたんだけど最近はよく見るね。
一年前まではトラヴィック乗りの同僚と「この車って街中で見ないよな」なんて話をしてたんだけど最近はよく見るね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 11:40:08 ID:yYMvmzAQ0
程度の良い中古車、とくに高年式でグレードの高い装備のものは売れるのが
早いらしいね。
でも本当は初期のモデル（01MY～02MYくらい）のほうが見えないところ
でのコストはかなり掛かっているらしい・・・
早いらしいね。
でも本当は初期のモデル（01MY～02MYくらい）のほうが見えないところ
でのコストはかなり掛かっているらしい・・・
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:44:15 ID:8UVTN/Ix0
>>631
ｿｰｽは？
ｿｰｽは？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 17:27:32 ID:Ne0hwLmj0
リアブレーキが鳴くとこのスレでも騒がれ出したのは、リアブレーキが01MYのBOSCH製
から後にTRW製に変わってからという気がするけど、これは見ようと思えば見える所か。
まあ、その頃のトラヴィックスレは過疎すぎてすぐdat落ちしてたから、単に乗ってる人が
少なかっただけかもしれないけど。
から後にTRW製に変わってからという気がするけど、これは見ようと思えば見える所か。
まあ、その頃のトラヴィックスレは過疎すぎてすぐdat落ちしてたから、単に乗ってる人が
少なかっただけかもしれないけど。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 00:33:39 ID:WDqKgiB+0
Z22エンジンについて、
次期はわかんないが一部のトラは米国製でほとんどドイツ製
どちらにしても
タイミングチェーン切れはZ22自体の問題だと思うが
テンショナー類の故障はオペル伝統？の貧弱なパーツを
使っているという噂。ヴィータで発覚。
http://super.fureai.or.jp/~noranbo/040822VITA.htm
こういう所をしっかり作んなきゃ欧州市場も日本車に淘汰されるだろうね。
プレミアム路線進めても時既に遅し。
つうかこれ以上はオペルスレ逝ってきます。
次期はわかんないが一部のトラは米国製でほとんどドイツ製
どちらにしても
タイミングチェーン切れはZ22自体の問題だと思うが
テンショナー類の故障はオペル伝統？の貧弱なパーツを
使っているという噂。ヴィータで発覚。
http://super.fureai.or.jp/~noranbo/040822VITA.htm
こういう所をしっかり作んなきゃ欧州市場も日本車に淘汰されるだろうね。
プレミアム路線進めても時既に遅し。
つうかこれ以上はオペルスレ逝ってきます。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 03:59:15 ID:eJXSa8Up0
>>631
03.5MYはテールランプ内部が一枚鉄板取っ払ってるね。
以前は配線レイアウトは鉄板で隠れていた。
まーコスト削減は随所に。ただ故障率は同じだろ？。
>>634
どっかのオペル海苔の人がテンションイッテ交換。
ウォーターポンプ、タイミングベルト、プーリも交換して８万ぐらいだとか。
ベルト切れは最近起こんないそうだ。殆どテンションなんだって。
Z22はチェーンなれどやはりテンションが鬼門なのでしょう。
エンジン毎交換するのが多いのは、テンションの交換等ではお客(ヤナセでは)負担？になるからかな？。
エンジン故障でエンジン交換ならエンジンをGMへ持っていって文句言えるし無償で交換出来るからかも。
エンジン交換の方が簡単なのかもね。
03.5MYはテールランプ内部が一枚鉄板取っ払ってるね。
以前は配線レイアウトは鉄板で隠れていた。
まーコスト削減は随所に。ただ故障率は同じだろ？。
>>634
どっかのオペル海苔の人がテンションイッテ交換。
ウォーターポンプ、タイミングベルト、プーリも交換して８万ぐらいだとか。
ベルト切れは最近起こんないそうだ。殆どテンションなんだって。
Z22はチェーンなれどやはりテンションが鬼門なのでしょう。
エンジン毎交換するのが多いのは、テンションの交換等ではお客(ヤナセでは)負担？になるからかな？。
エンジン故障でエンジン交換ならエンジンをGMへ持っていって文句言えるし無償で交換出来るからかも。
エンジン交換の方が簡単なのかもね。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 00:11:58 ID:dQyBPvoe0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 23:07:29 ID:1DbOTKGE0
このスレも淋しくなったね～
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 23:09:56 ID:1DbOTKGE0
サス（バネ）とショックの好みの組合せでも語りませんか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 05:43:08 ID:6pedKE6m0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:32:44 ID:1fnP09XY0
この間リヤワイパーの「ゴムだけ」を交換しますた。
NWBのNo.47（日産車用）をカットしてドンピシャですた。
ゴム切れで困ってる人はどぞ。
NWBのNo.47（日産車用）をカットしてドンピシャですた。
ゴム切れで困ってる人はどぞ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:58:08 ID:6mhA743B0
>>640
日本ブレイク工業製かと思ったw
日本ブレイク工業製かと思ったw
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 22:18:02 ID:wgJ2L+mA0
新型ザフィーラ、オペルから出ちゃいましたね。
スポーツタイプ２９０万 安いよね。
スポーツタイプ２９０万 安いよね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:53:55 ID:erdXhhAmO
安いのかな？
(´_ゝ`)
(´_ゝ`)
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 05:43:47 ID:dwvz9Iyu0
Ａと比べたらでしょ？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 06:41:14 ID:aMCCCW5+0
高級車ｗのツーランと比べたら安い。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:41:40 ID:8/v5zGn7O
ツーランってw
商用車だろ
商用車だろ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:09:40 ID:dwvz9Iyu0
>646
誇り高きトラ海苔達よ
唯我独尊を忘れるな
誇り高きトラ海苔達よ
唯我独尊を忘れるな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:28:44 ID:VBUBCHLZ0
オデッセイだって、それくらいするだろ。
ウィッシュよりちょっと高いだけだよ。
ウィッシュよりちょっと高いだけだよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 02:22:56 ID:lruvKC8p0
トラ海苔になって一ヶ月。
いいね。
いいね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:40:21 ID:H8LLF+go0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 20:46:34 ID:LlCJLhJI0
ＳＬパケ？
Ｂザフの話では？
Ｂザフの話では？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:45:36 ID:t7PSudJi0
>>651
GM扱い車はお話にならない
VWJと比べちゃ可哀想だよ
スバルのトラだから比較になるんじゃないか
旧ザフの中古価格見てみなよ、あれが市場の総合評価ってコト
これから旧ザフ買う香具師には嬉しいことかも知れないけどｗ
GM扱い車はお話にならない
VWJと比べちゃ可哀想だよ
スバルのトラだから比較になるんじゃないか
旧ザフの中古価格見てみなよ、あれが市場の総合評価ってコト
これから旧ザフ買う香具師には嬉しいことかも知れないけどｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 04:03:38 ID:ilhFHl/L0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 07:57:45 ID:2lPBTyPc0
トラブルに見舞われる確立と対処の早さでお買得かどうかが決まるなｗ
虎はスバルが対応した分、超お買得だった訳だが…
タイ組立だろうが、国産車だからね
ディーラーには虎差別するアホ担当も見受けられるけど、スバルの客層の中じゃ
虎海苔は別に居心地悪く無いしね
虎はスバルが対応した分、超お買得だった訳だが…
タイ組立だろうが、国産車だからね
ディーラーには虎差別するアホ担当も見受けられるけど、スバルの客層の中じゃ
虎海苔は別に居心地悪く無いしね
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:39:13 ID:tYsc9CyP0
>>652
インポーターが糞なだけならまだマシ
ディーラーもメーカーも糞だと、↓こんな事になる
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG（プレミアオートモービルグループ）インポート株式会社（フォード傘下）がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否ｗ
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定？
ｿｰｽ
http://www.volvocars-japan.com/
欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm
疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm
リコール隠し？整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm
ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm
ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
インポーターが糞なだけならまだマシ
ディーラーもメーカーも糞だと、↓こんな事になる
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG（プレミアオートモービルグループ）インポート株式会社（フォード傘下）がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否ｗ
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定？
ｿｰｽ
http://www.volvocars-japan.com/
欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm
疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm
リコール隠し？整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm
ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm
ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 03:13:33 ID:HB2lSG8s0
スバルもヤナセも結構整備技術はあるじゃん。
だから安心できる。
でもGMさんがねえ。各国から苦情出てても
故障率低下したってアピール。
もうね、一回潰れろ。
だから安心できる。
でもGMさんがねえ。各国から苦情出てても
故障率低下したってアピール。
もうね、一回潰れろ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 22:20:06 ID:0Zw5Ef6R0
HOSYU
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 20:11:38 ID:tzr+yRjDO
隠れた眼医者あげ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:17:27 ID:hZVtbg82O
空調の吹き出しなんですが、ダイヤルで選択した場所以外からも吹き出してきます。
皆さんはいかがですか？
皆さんはいかがですか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:28:46 ID:kAXXJTHX0
そういう仕様です
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:29:22 ID:h0tm7/a90
>>659
仕様です。説明書を読むべし。
１．基本的にダイヤルがどこにあろうが、上の噴出し口は個別に閉めないと出てくる。
ダイヤルの「上だけ」、と「上と足元」、の違いが分からない。
２．フロントガラスのマークに合わせて、手で閉められる吹き出し口を全部閉めて、
ファンを４にしても、ボーボー煩いだけで窓には少ししか風があたらない。よって
曇りがなかなか取れない。
という謎の仕様なのです。ドイツ人の考える事はさっぱり分からない。
仕様です。説明書を読むべし。
１．基本的にダイヤルがどこにあろうが、上の噴出し口は個別に閉めないと出てくる。
ダイヤルの「上だけ」、と「上と足元」、の違いが分からない。
２．フロントガラスのマークに合わせて、手で閉められる吹き出し口を全部閉めて、
ファンを４にしても、ボーボー煩いだけで窓には少ししか風があたらない。よって
曇りがなかなか取れない。
という謎の仕様なのです。ドイツ人の考える事はさっぱり分からない。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:30:31 ID:h0tm7/a90
663 ：659：2005/12/09(金) 06:42:10 ID:cJZoi18i0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 18:47:42 ID:tUPqwxjW0
Bｻﾞﾌｨｰﾗ、もう大磯にｽﾀﾝﾊﾞってるな。
今日の昼ころ大磯ﾌﾟﾘﾝｽから西湘BPにでてきたよ。
今日の昼ころ大磯ﾌﾟﾘﾝｽから西湘BPにでてきたよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:14:39 ID:RpEyeudb0
高速での試乗もさせてくれないと、Ｂザフの真の実力がわからんので
はないだろうか。街中＋＠程度のチョイ乗りではなぁ。
はないだろうか。街中＋＠程度のチョイ乗りではなぁ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 18:21:42 ID:HV91+UeU0
あぁ、バッテリー交換２．９マソ ボッシュですよ。S-7
箱には、対応車種ポルシェ９１１ターボ としか書いていないじゃん。
自動後退め、 2,2Lも1,8Lも同じバッテリーでいいんじゃないの？
まぁ、奢ってやったということで。
箱には、対応車種ポルシェ９１１ターボ としか書いていないじゃん。
自動後退め、 2,2Lも1,8Lも同じバッテリーでいいんじゃないの？
まぁ、奢ってやったということで。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 07:24:39 ID:TSji2+4D0
そろそろバッテリー交換しないとなぁ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 21:25:17 ID:q+YjtuHAO
スタッドレスタイヤ久しぶりに検討しようと思っているけど
今大体どれくらいするの？
トラのサイズでだと？
今大体どれくらいするの？
トラのサイズでだと？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:22:20 ID:A3DAmTqU0
シーズンインしたから、IG20やX-ICEクラスのタイヤのみで4本3万8千以上ってトコかな？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:44:59 ID:8dSJBFb90
>>668
１５インチホイールとブリザックのセットで１０万でした
１５インチホイールとブリザックのセットで１０万でした
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 02:02:10 ID:WXOyd0LsO
668です。レスどうもサンキュー。
標準車についてたホイールカバーあるんで鉄チンでいいかなと思っていますが
タイヤ自体はそこそこのやつにしたいかなと・・・
工賃込みで5万くらいでなんとかなりそうかな？
標準車についてたホイールカバーあるんで鉄チンでいいかなと思っていますが
タイヤ自体はそこそこのやつにしたいかなと・・・
工賃込みで5万くらいでなんとかなりそうかな？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:10:38 ID:GfBlHR530
>>671
夏に中古アルミ買っておいて、先月ヤフオクで今年生産のミシュランX-ICE
買って組んで貰って総額4.5万だったが、ショップで鉄ホイール付5万はまず
無理だと思うな
韓国ものならいけるのか?
そいや、Bザフィーラって韓国部品多そうだね…orz
夏に中古アルミ買っておいて、先月ヤフオクで今年生産のミシュランX-ICE
買って組んで貰って総額4.5万だったが、ショップで鉄ホイール付5万はまず
無理だと思うな
韓国ものならいけるのか?
そいや、Bザフィーラって韓国部品多そうだね…orz
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 06:25:14 ID:aRdEqv9A0
タイの偽物だっておなじじゃん、
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 07:37:53 ID:mLvIVQRk0
タイ産って知っててお買い得と感じるのと、知らずに韓国製掴まされるのとは雲泥の差
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:44:09 ID:elPNZ+uf0
ヒーターコアパンク多すぎ！！
なんでもれるのか・・・。
また明日、ダッシュ脱着。
なんでもれるのか・・・。
また明日、ダッシュ脱着。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:26:07 ID:hzwgPwYa0
>>673
粘着乙（ｗ
粘着乙（ｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:50:18 ID:pPx2zZ3/0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:20:34 ID:fTgVKDeTO
今晩あたりからかなり雪が降るみたいだな。
俺も今日、黄色い帽子にふらっと立ち寄ったら大勢タイヤ交換待ちしてたな。
冬タイヤは俺はファルケンを使ってるけど安い割にいいよ。
俺も今日、黄色い帽子にふらっと立ち寄ったら大勢タイヤ交換待ちしてたな。
冬タイヤは俺はファルケンを使ってるけど安い割にいいよ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:14:17 ID:r7RDrONw0
>>678
スタッドレスはブリザックがいいのは
わかってるんだけどとにかく高い。
ファルケンやトランパスでも最近のは
よくなってきてるみたいだし
コストパフォーマンス考えたら
その辺りを買うのが賢いかもね。
スタッドレスはブリザックがいいのは
わかってるんだけどとにかく高い。
ファルケンやトランパスでも最近のは
よくなってきてるみたいだし
コストパフォーマンス考えたら
その辺りを買うのが賢いかもね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 00:58:21 ID:4MfjiFK20
それにしても冷え込むねー
土曜日にタイヤ替えておくべきだったな・・・
土曜日にタイヤ替えておくべきだったな・・・
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:45:10 ID:hsNOfJn80
星になったトラビック
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 10:08:22 ID:CXujsxvj0
>>679
虎限定じゃないが、仲間内ではX-ICEとIG20の評判が高い
REV01は北海道とそれ以外とじゃ仕様が違うらしいね
価格ほどじゃないって聞くから安いX-ICEを選んだが、ドライ路面の乗り心地ががさつで後悔した
さっき一部凍った雪道走ってきたけど、こっちはしっかりグリップして雪道性能は良好だったよ
虎限定じゃないが、仲間内ではX-ICEとIG20の評判が高い
REV01は北海道とそれ以外とじゃ仕様が違うらしいね
価格ほどじゃないって聞くから安いX-ICEを選んだが、ドライ路面の乗り心地ががさつで後悔した
さっき一部凍った雪道走ってきたけど、こっちはしっかりグリップして雪道性能は良好だったよ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 17:59:36 ID:TQUum/rg0
トラは国産の安物ホイールが使えないからどうしても高くつくね。
うちのはATSのアルミをスタッドレスに使ってるけど
BWAスパイクの方が良かったかも。
うちのはATSのアルミをスタッドレスに使ってるけど
BWAスパイクの方が良かったかも。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 19:45:33 ID:gZLmdonEO
鉄チンでもなんでもいいからホイール一応付けておいて
タイヤ交換時に随時使わないホイールに一緒に取り替えという作戦はいかが？
タイヤ交換時に随時使わないホイールに一緒に取り替えという作戦はいかが？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 20:19:53 ID:39RP4/k30
俺は関東だから、雪が降ったら車に乗らない。
でも、寒いよなぁ・・、ちょっとでも降水現象があったら、たちまち
アイスバーンだな。まぁ通勤は電車だからいいが。
でも、寒いよなぁ・・、ちょっとでも降水現象があったら、たちまち
アイスバーンだな。まぁ通勤は電車だからいいが。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:54:14 ID:gZLmdonEO
タイヤに限らず、発売時の年から4、5年乗ってたら
消耗品全般において取り替えるか、それとも新車に買い替えるか悩ましいよな。
俺はトラ気に入っているんだがナビが欲しくなってしまって悩んでます。
買って4年も経ってるからなあ・・
楽ナビくらいの安い奴で妥協しようかなあ・・
消耗品全般において取り替えるか、それとも新車に買い替えるか悩ましいよな。
俺はトラ気に入っているんだがナビが欲しくなってしまって悩んでます。
買って4年も経ってるからなあ・・
楽ナビくらいの安い奴で妥協しようかなあ・・
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:09:14 ID:8inDB9sQO
↑
買え買え。ナビは最低でもDVDのオンダッシュタイプにしないと精度が悪いのだが
それでもカロで15万程で付くだろ。
ナビは携帯電話と同じだよ。一度使うと余りに便利でもう戻れなくなるw
買え買え。ナビは最低でもDVDのオンダッシュタイプにしないと精度が悪いのだが
それでもカロで15万程で付くだろ。
ナビは携帯電話と同じだよ。一度使うと余りに便利でもう戻れなくなるw
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:22:52 ID:8inDB9sQO
あ、あくまでトラが気に入ってるならっていう前提な。その前提でナビ購入を勧める。
でも正直いまさら4年も乗ったクルマに、しかもトラにリセールバリューとか売り時のこととか考えないっしょ？
でも正直いまさら4年も乗ったクルマに、しかもトラにリセールバリューとか売り時のこととか考えないっしょ？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 19:33:04 ID:VodtwJqrO
この間ちらっと本屋で立ち読みしただけで詳しくは覚えてないが
テリー伊藤と清水草一の共著で中古車選びについて対談形式で論評？してる本があったんだが、
そこではテリー氏、トラを絶賛していた。いやまじで。
対して清水氏は「いや、トラは全然中古車市場では安くなってない。だから別の新車を選んだほうが得ですよ」
みたいなことが書いてあったよ。
みんなタイ車地獄とかオペルは三年乗ったら二束三文とかいうけど、そんな事はないぞ！！
と言ってみるw
テリー伊藤と清水草一の共著で中古車選びについて対談形式で論評？してる本があったんだが、
そこではテリー氏、トラを絶賛していた。いやまじで。
対して清水氏は「いや、トラは全然中古車市場では安くなってない。だから別の新車を選んだほうが得ですよ」
みたいなことが書いてあったよ。
みんなタイ車地獄とかオペルは三年乗ったら二束三文とかいうけど、そんな事はないぞ！！
と言ってみるw
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 00:31:06 ID:vG4xPS1E0
購入する時にスバルで「トラヴィック見たいんですけど。」と言ったら
「…中身オペルの車ですけどご存知ですよね？」
そう来るか（ｗ。
>>689
ネットで見る限りではヴィータみたいに致命的な故障は少ないようなんですけどね…。
トヨタでヴォルツ買うようなわけにはいかないということかな。
「…中身オペルの車ですけどご存知ですよね？」
そう来るか（ｗ。
>>689
ネットで見る限りではヴィータみたいに致命的な故障は少ないようなんですけどね…。
トヨタでヴォルツ買うようなわけにはいかないということかな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 04:42:24 ID:aCvErBAN0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 19:00:43 ID:ebtT6RP6O
標準車・Ｃパケなんか今みるとなんかいいね。
当方Ｓパケに乗ってるけど黒モールタイプが素朴に恰好よく写る今日この頃。
当方Ｓパケに乗ってるけど黒モールタイプが素朴に恰好よく写る今日この頃。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 21:23:07 ID:vX2i03kn0
そだろ
オリジナル・デザインだもの
オリジナル・デザインだもの
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 06:56:41 ID:O6i31mKb0
オペルの値崩れね。まぁ、大衆車だからな。
Ｃパケに、安くなったシュタインメッツのエアロがよろしいかと。
Ｃパケに、安くなったシュタインメッツのエアロがよろしいかと。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 07:24:29 ID:kHiXNkcLO
地味にいい車だよな。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:36:31 ID:j3gGQzMg0
このクルマ意外に雪道弱くね？
重量あるから当たり前だけど。
重量あるから当たり前だけど。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:04:05 ID:hfSd4DR10
>>696
なんか動きが渋くてグリップ悪いよね。変な所が剛性が高い。
なんか動きが渋くてグリップ悪いよね。変な所が剛性が高い。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 16:07:55 ID:dLStFvMx0
>>689
「アアアアアアアアアアァ！！トラヴィックイイ！！！」
「アアアアアアアアアアァ！！トラヴィックイイ！！！」
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:38:36 ID:7jkArHkJ0
>>696
昨日の大雪で俺も思ったよ。
スタッドレスはいててもグリップが抜けて何度か滑ったし
ABSの作動も早めのような気がする。
前車が軽量４駆だったから余計に思うのかもしれんが
ミニバンってのはこんなもんなのかい？
昨日の大雪で俺も思ったよ。
スタッドレスはいててもグリップが抜けて何度か滑ったし
ABSの作動も早めのような気がする。
前車が軽量４駆だったから余計に思うのかもしれんが
ミニバンってのはこんなもんなのかい？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 13:01:30 ID:dX1n1Ftj0
だから「４駆」ってクルマが存在するんだよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:02:56 ID:Qa9DW4n20
トラクションコントロールの無いFFミニバンで雪道走行してみれば?
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:36:26 ID:WEaw3oE00
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:12:51 ID:1gy6UEO+O
イクリプスの1DINのナビは俺が思っていたよりは安いね。
輸入車乗りでナビ取り付けスペースに困っていたユーザーをかなり掴みそうだね。
輸入車乗りでナビ取り付けスペースに困っていたユーザーをかなり掴みそうだね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:29:27 ID:LxDUsYMl0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:37:55 ID:NnIKbs3d0
去年、真冬の志賀高原、丸池の上り坂。
スノーモード＆トラコンのおかげでトットコ登っていけました。
標高からしてここで動けたら、だいたいどこでも大丈夫。
スタッドレス履いたら滑らないなんて思ってるほうが間違ってる！
滑って当たり前だよ！ちょっと滑りにくいだけだよ。
それと、４駆じゃないと雪山に行けないと
思っている人が結構いる。こいつらは、痛いね。
スノーモード＆トラコンのおかげでトットコ登っていけました。
標高からしてここで動けたら、だいたいどこでも大丈夫。
スタッドレス履いたら滑らないなんて思ってるほうが間違ってる！
滑って当たり前だよ！ちょっと滑りにくいだけだよ。
それと、４駆じゃないと雪山に行けないと
思っている人が結構いる。こいつらは、痛いね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:39:05 ID:98PqWr7O0
カタログの説明を読むと、半分ブレーキＬＳＤ入っているみたいな機構だね
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:42:56 ID:jXBRxy1Y0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:45:41 ID:L1gdqzZE0
トラのデフロスター効かなくない？
吹き出し口のデザインが悪いのかな？
この前の大雪の中、曇りが取れず怖かったよ。
吹き出し口のデザインが悪いのかな？
この前の大雪の中、曇りが取れず怖かったよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:15:09 ID:egecxM/R0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:25:51 ID:lIEFjNwQO
ウォッシャー液は冬対応の奴を原液で惜しみなく使うんだ。あんなもん安いもんだよ。
解氷スプレーは確かに頻繁には使いたくないよね。
あと、ワイパーブレードもＰＩＡＡのでいいから新品に交換しておきたい。
解氷スプレーは確かに頻繁には使いたくないよね。
あと、ワイパーブレードもＰＩＡＡのでいいから新品に交換しておきたい。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:05:09 ID:hmdC2IU80
>>707
悪路走破性という意味では、トラの地上高ではつらいものがある。
だが、一般道であれば自分が以前乗っていたSUV4駆よりもぜんぜん安定している。
さらに、自分はMT派だったので低速でのエンブレが効かないトラには不安もあったのだが、あのブレーキのフィーリングの良さで以外と安心して冬を越してきている。
カミさんも「前の車より滑らない」と言っているので私だけの先入観ではないと思う。
というより、元々のバランスが悪いのに4駆でごまかしている車もあるのだと勉強になった。
それにしても、今年の冬の豪雪での道路の轍には参ってしまう。
スポイラー、割りたくねえなぁ…。
かなり以前、マガXに乗っていたセニック4×4みたいなザフ。B-ザフでリリースされないかなぁ。
セカンドカーでジムニーが欲しい今シーズンの冬。除雪＆スタックした車の救出で筋肉痛じゃ。
悪路走破性という意味では、トラの地上高ではつらいものがある。
だが、一般道であれば自分が以前乗っていたSUV4駆よりもぜんぜん安定している。
さらに、自分はMT派だったので低速でのエンブレが効かないトラには不安もあったのだが、あのブレーキのフィーリングの良さで以外と安心して冬を越してきている。
カミさんも「前の車より滑らない」と言っているので私だけの先入観ではないと思う。
というより、元々のバランスが悪いのに4駆でごまかしている車もあるのだと勉強になった。
それにしても、今年の冬の豪雪での道路の轍には参ってしまう。
スポイラー、割りたくねえなぁ…。
かなり以前、マガXに乗っていたセニック4×4みたいなザフ。B-ザフでリリースされないかなぁ。
セカンドカーでジムニーが欲しい今シーズンの冬。除雪＆スタックした車の救出で筋肉痛じゃ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:19:56 ID:G27Zlld+0
Bザフ、随分重くなったな…オペルってのも不安だし、次はトゥーランかなぁって
思って評判聞いたら、最低地上高が135mmでしかもフラットボトムだから、今冬は
亀になることが多いらしい。マイナートラブルの話があまり無いのは魅力だが。
もう2年はこのまま乗って次期候補待ちするかな…。雪が中途半端に降るんだよね。
スズキがBザフベースのタイ製ミニバン引き継がないかなぁw
安全装備そのまま、内装の簡略化やルーフレールとか無しで1.5t未満なんてなら
すぐ乗り換えるのだがw
思って評判聞いたら、最低地上高が135mmでしかもフラットボトムだから、今冬は
亀になることが多いらしい。マイナートラブルの話があまり無いのは魅力だが。
もう2年はこのまま乗って次期候補待ちするかな…。雪が中途半端に降るんだよね。
スズキがBザフベースのタイ製ミニバン引き継がないかなぁw
安全装備そのまま、内装の簡略化やルーフレールとか無しで1.5t未満なんてなら
すぐ乗り換えるのだがw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/25(日) 12:15:49 ID:Bcn/ZS6E0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:26:35 ID:HyjfEcd30
何ちゃってアンチミストパネル、読みましたよ。
元のホームページも見ました。
曇りがとれないと思ったときは、冬でもエアコンスイッチオンすれば
車内の湿度が下がって曇りはすぐ取れるからねぇ。
ガラス外側の霜や雪はこの方法では駄目だけど。
元のホームページも見ました。
曇りがとれないと思ったときは、冬でもエアコンスイッチオンすれば
車内の湿度が下がって曇りはすぐ取れるからねぇ。
ガラス外側の霜や雪はこの方法では駄目だけど。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/25(日) 18:16:41 ID:Bcn/ZS6E0
714さん、早速レスさんくす。
くだんのサイトの掲示板でも、トラの冬場の曇り現象がひとしきり話題になった時期があったと思う。
（過去ログでさがせばたぶん出てくる）。そのときは、確か外気温が下がって、エバポレーターの
凍結のおそれがあるような場合には、自動的にエアコン（の除湿機能？）が停止するといった話も
出ていたと思われ。
幸い危険な目にあったことはないけど、確かにすげぇ寒い日にエアコン・オンでも曇りが出たり、
大雪の日に拭き残した雪の裏側の部分あたりから曇るとかしたことはあるよ。
くだんのサイトの掲示板でも、トラの冬場の曇り現象がひとしきり話題になった時期があったと思う。
（過去ログでさがせばたぶん出てくる）。そのときは、確か外気温が下がって、エバポレーターの
凍結のおそれがあるような場合には、自動的にエアコン（の除湿機能？）が停止するといった話も
出ていたと思われ。
幸い危険な目にあったことはないけど、確かにすげぇ寒い日にエアコン・オンでも曇りが出たり、
大雪の日に拭き残した雪の裏側の部分あたりから曇るとかしたことはあるよ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:05:10 ID:HyjfEcd30
そこまで激寒地方じゃないからそういった経験有りません。
非会員Ａさんは、ずいぶんとz-oneの掲示板を読み込んでるんですね。
会員になれば、レスも付き易いんじゃないの。
非会員Ａさんは、ずいぶんとz-oneの掲示板を読み込んでるんですね。
会員になれば、レスも付き易いんじゃないの。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:58:56 ID:p10FS5Zj0
どのメーカーも外気温4度くらいでエアコン保護回路が働いて
コンプレッサーは動かなくなる様だね
コンプレッサーは動かなくなる様だね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:44:14 ID:E74ks/I+0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:58:32 ID:VFBZhP090
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:10:39 ID:+NPsWLPj0
走行中、少しフロントウインドウが雲って来たかな…とDEFにしてACオンでファン回した途端に
目の前真っ白になってあわてる事が一冬に一度ぐらいある。
寒いと感じる日で外気温の表示がせいぜいマイナス数度という、極寒とは程遠い地域です。
同じような条件で、セカンドカーの某国産車だったらACオンでちゃんとコンプレッサーが動いて、
くもりもサッと取れるんですが、
>>717にある保護回路が真面目に働きすぎているんですかね。
目の前真っ白になってあわてる事が一冬に一度ぐらいある。
寒いと感じる日で外気温の表示がせいぜいマイナス数度という、極寒とは程遠い地域です。
同じような条件で、セカンドカーの某国産車だったらACオンでちゃんとコンプレッサーが動いて、
くもりもサッと取れるんですが、
>>717にある保護回路が真面目に働きすぎているんですかね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/26(月) 19:21:56 ID:rPoFJhy+0
>>718
Zafira Online NEtworkとかいう罠。
フロントガラスの凍結防止、解氷法
・駐車中は凍結防止用の銀シートをマメに掛けておく。
・特大ペットボトルに適度な濃さのウォッシャー液を用意して、
凍結部にダボダボ噴射。
さらに
・除草用のトーチで火炎放射。
・熱い蝋燭の滴りを垂らす･･･車も悶えて悦ぶ。タイプＭとか。
Zafira Online NEtworkとかいう罠。
フロントガラスの凍結防止、解氷法
・駐車中は凍結防止用の銀シートをマメに掛けておく。
・特大ペットボトルに適度な濃さのウォッシャー液を用意して、
凍結部にダボダボ噴射。
さらに
・除草用のトーチで火炎放射。
・熱い蝋燭の滴りを垂らす･･･車も悶えて悦ぶ。タイプＭとか。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:22:36 ID:XKUT+ke/O
雑誌に新型が紹介されはじめましたね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:16:26 ID:K3QInvgd0
☆になったトラビック
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:19:29 ID:rqiLn5d90
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:44:28 ID:xYXg7hIQ0
>>724
まぢレスするな。
まぢレスするな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:55:05 ID:pP6m+Glj0
>>719
ゴルフの窓落ちって、樹脂部品が経年劣化で割れてってヤツですね。
Vで復活ですか…。ありがとう。参考にしますね。
どちらにしても、雪中性能が不適なのでトゥーランは無い感じ。
新型MPV乗ってみて、結局車検通すことになるでしょう＞虎
ゴルフの窓落ちって、樹脂部品が経年劣化で割れてってヤツですね。
Vで復活ですか…。ありがとう。参考にしますね。
どちらにしても、雪中性能が不適なのでトゥーランは無い感じ。
新型MPV乗ってみて、結局車検通すことになるでしょう＞虎
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:48:40 ID:gwir9zcQO
Ｂザフの出来次第によってはトラと長い付き合いになりそう・・
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:50:01 ID:ZXhInxuE0
>>727
車は進化してるはずだが、インポーターが進化していない可能性は高い
ババを引いてしまったときのダメージがなぁ…
うちは最終型だから、操作性は明かな退化を痛感するだろうし…
そういや 最終型トラから採用された２列目シートのリクライニングは、Ｂザフに
踏襲されたみたいだね
車は進化してるはずだが、インポーターが進化していない可能性は高い
ババを引いてしまったときのダメージがなぁ…
うちは最終型だから、操作性は明かな退化を痛感するだろうし…
そういや 最終型トラから採用された２列目シートのリクライニングは、Ｂザフに
踏襲されたみたいだね
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:41:49 ID:bKkLSc8u0
>>728
ミニバン特集の雑誌を見ると、新ザフィーラ3列目は残念ながら、
狭く感じる様な事が書いてありました。
主な原因は従来より3列目足元の床が高くなってしまった事。
3列目はトラヴィックよりも更に「五右衛門風呂」風になったのでは？。
しかし頭上は従来通りらしいので大人が座れない事は無い様です。
縦方向にの拡大は感じないが2列目の快適性が増したようです。
横幅も十分あるし。
非常に残念なのはオペル新アストラで感じたシートの
スモール(コンパクト)感がなにやら新ザフィーラにも感じた事。
旧アストラ、ザフィーラと比べるとシートが小さいとなると、
VWゴルフ、トゥーランよりシートが劣る事になる。非常に残念です。
あとは実車を見るのみですね。
ミニバン特集の雑誌を見ると、新ザフィーラ3列目は残念ながら、
狭く感じる様な事が書いてありました。
主な原因は従来より3列目足元の床が高くなってしまった事。
3列目はトラヴィックよりも更に「五右衛門風呂」風になったのでは？。
しかし頭上は従来通りらしいので大人が座れない事は無い様です。
縦方向にの拡大は感じないが2列目の快適性が増したようです。
横幅も十分あるし。
非常に残念なのはオペル新アストラで感じたシートの
スモール(コンパクト)感がなにやら新ザフィーラにも感じた事。
旧アストラ、ザフィーラと比べるとシートが小さいとなると、
VWゴルフ、トゥーランよりシートが劣る事になる。非常に残念です。
あとは実車を見るのみですね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:26:54 ID:vS3m06sBO
G明日海苔だがシートはHの方が好みだなあ‥
Gは奥深く腰掛けてもだらっとし過ぎな気がする‥
Gは奥深く腰掛けてもだらっとし過ぎな気がする‥
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:32:39 ID:FvuwYktx0
星になったトラビック
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:42:35 ID:DHKbn84t0
いや、トラヴィックはまだ現役バリバリ！
シートは漏れもGアス系のトラヴィックのほうが、ちょっと座った感じでは
Bザフより良さそうな希ガスるんだが・・・。
早く試乗してみたいっす。
シートは漏れもGアス系のトラヴィックのほうが、ちょっと座った感じでは
Bザフより良さそうな希ガスるんだが・・・。
早く試乗してみたいっす。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 17:09:03 ID:J1xwtX000
あげ
734 ：オペル最新鋭ディーゼル：2006/01/02(月) 05:42:39 ID:OEaHBf460
やっぱオペルCDTIエンジンだっしょ～！！！
オペル製直噴ディーゼルで
日本に殴りこみかけろ。
元からDPFという高価な触媒が装備されていて、
排気をクリーンにするそうだ。
だからディーゼル規制も無問題。
というか一部のアホ政治家のおかげで、
欧州のDPF触媒付き最新鋭直噴ディーゼルさえ入って来ない。
軽油より高いハイオクガソリンで外車のらなーあかん。
オペルはガソリンよりディーゼルに本気だっちゅうに。
2.2直噴ガソリンが150PS 4ATなのに対し、
CDTI1.9L 150PS仕様はアクティブセレクト6ATだったりする。
最新鋭ディーゼル導入しろ！！。一応GM APJにも要望出した。
ちなみに俺は田舎住まい。
オペル製直噴ディーゼルで
日本に殴りこみかけろ。
元からDPFという高価な触媒が装備されていて、
排気をクリーンにするそうだ。
だからディーゼル規制も無問題。
というか一部のアホ政治家のおかげで、
欧州のDPF触媒付き最新鋭直噴ディーゼルさえ入って来ない。
軽油より高いハイオクガソリンで外車のらなーあかん。
オペルはガソリンよりディーゼルに本気だっちゅうに。
2.2直噴ガソリンが150PS 4ATなのに対し、
CDTI1.9L 150PS仕様はアクティブセレクト6ATだったりする。
最新鋭ディーゼル導入しろ！！。一応GM APJにも要望出した。
ちなみに俺は田舎住まい。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 07:25:41 ID:jmg6IQ330
ベンツのディーゼルが輸入開始されるよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 10:33:01 ID:NkrApfZU0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:42:39 ID:x2djc/q90
乗用車はディーゼル規制なんかしてないって
ユーザのディーゼルに対する認識が悪すぎるから売らないだけ
ユーザのディーゼルに対する認識が悪すぎるから売らないだけ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:44:42 ID:xEw+gJsN0
739 ：オペル最新鋭ディーゼル：2006/01/03(火) 03:12:52 ID:bhsS4B570
>>738
規制するだどうのこうのいってもさ、
規制に引っ掛かってしまったディーゼルは
高価なDPF触媒に変えないといけないのよ。
DPFは昔100万する程のモノだったのよ。
でもね
オペル1.9 CDTI(コモンレール式直噴ディーゼルターボ)はハナから
DPF触媒が装着されているんだよ。
ちなみにDPFが装備されていない欧州車もあります。
その点でオペルのディーゼルは環境にも配慮しているわけです。
ただDPFは特殊性からディーラでメンテナンスが
必要なのかもしれないが。
規制するだどうのこうのいってもさ、
規制に引っ掛かってしまったディーゼルは
高価なDPF触媒に変えないといけないのよ。
DPFは昔100万する程のモノだったのよ。
でもね
オペル1.9 CDTI(コモンレール式直噴ディーゼルターボ)はハナから
DPF触媒が装着されているんだよ。
ちなみにDPFが装備されていない欧州車もあります。
その点でオペルのディーゼルは環境にも配慮しているわけです。
ただDPFは特殊性からディーラでメンテナンスが
必要なのかもしれないが。
740 ：オペル最新鋭ディーゼル：2006/01/03(火) 03:22:12 ID:bhsS4B570
ちなみにDPFはこういうものだよ
http://www.o-den.com/dpf/index.html
68万ですか・・・高・・。
オペルのCDTIエンジンとDPFを知りたければ下記のドイツオペルサイトへGO!
ttp://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act;jsessionid=D5nxjTLpchtwkyPdRSvvzNwbPZWq2PcpLvyzQkZW8yGcJQTbKfR0!429963139!-1839900989?nop=nop&flash=true&referrer=
http://www.o-den.com/dpf/index.html
68万ですか・・・高・・。
オペルのCDTIエンジンとDPFを知りたければ下記のドイツオペルサイトへGO!
ttp://www.opel.de/shop/technics/cdti/index.act;jsessionid=D5nxjTLpchtwkyPdRSvvzNwbPZWq2PcpLvyzQkZW8yGcJQTbKfR0!429963139!-1839900989?nop=nop&flash=true&referrer=
741 ：オペル最新鋭ディーゼル：2006/01/03(火) 03:34:37 ID:bhsS4B570
更に
ESP Plus、TC、CDC、SPORTプログラムの統合したIDS Plusの説明はこちら
ttp://www.opel.de/shop/technics/ids/index.act;jsessionid=D5nxjTLpchtwkyPdRSvvzNwbPZWq2PcpLvyzQkZW8yGcJQTbKfR0!429963139!-1839900989
すごいぞオペル。潰れるなよ！！。
ESP Plus、TC、CDC、SPORTプログラムの統合したIDS Plusの説明はこちら
ttp://www.opel.de/shop/technics/ids/index.act;jsessionid=D5nxjTLpchtwkyPdRSvvzNwbPZWq2PcpLvyzQkZW8yGcJQTbKfR0!429963139!-1839900989
すごいぞオペル。潰れるなよ！！。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:51:52 ID:WBbFKlgX0
ガソリンでええやん？
そんなに環境に配慮したクルマがいいのなら、燃料電池車買えば？？
そんなに環境に配慮したクルマがいいのなら、燃料電池車買えば？？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 13:22:03 ID:j4kwdSl/0
マイチェン後のＳＬパケの中古買うぞ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:07:42 ID:3+dLQTbj0
街乗りは３速固定で走れば燃費が伸びるって聞いて
真に受けてやってみたらリッター６㎞まで落ちたorz
ガセなのか？
真に受けてやってみたらリッター６㎞まで落ちたorz
ガセなのか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:54:01 ID:85dM+OAW0
<チラシの裏>
帰省のために往復600kmほど高速道路を走ったのだが、
往路は平均時速110km/h（だいたい120～140で巡航）で走ったら9km/lの燃費だったので、
復路は平均時速80km/h（100前後で巡航）まで落としたら13km/l走りましたよw
</チラシの裏>
帰省のために往復600kmほど高速道路を走ったのだが、
往路は平均時速110km/h（だいたい120～140で巡航）で走ったら9km/lの燃費だったので、
復路は平均時速80km/h（100前後で巡航）まで落としたら13km/l走りましたよw
</チラシの裏>
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 13:37:19 ID:H17PX05U0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:34:55 ID:F8Si6xyV0
>>744
受け売りのガセネタでつ。
受け売りのガセネタでつ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:05:23 ID:H9e0bfAP0
うーん、そんなに燃費を気にする人は、こんなクルマ乗っちゃだめでつ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 23:23:19 ID:EuxfW6Ot0
舶来の2.2lなんだから７～8㎞/l位走ればいい方なんじゃないの？
ホンダエンジンならこの排気量でも10㎞/l以上走るだろうけどね。
ホンダエンジンならこの排気量でも10㎞/l以上走るだろうけどね。
750 ：オペル最新鋭ディーゼル：2006/01/06(金) 00:38:22 ID:UzB8UoQS0
燃費気にする人は新型ザフィーラが良い。
というか、単にアクセルワークが問題だったりするｗ
実はＥＵで販売されている新型ザフィーラの最新鋭CDTIディーゼルは燃費も良かったりする。
アクティブセレクト6ATで150PS仕様のエンジンがL/100km(100km走るのに何リットル必要か)で
6.2Lでおよそ16.1km/L。ちなみに日本に導入された4AT(古っ！)2.2L直噴ガソリン仕様は
8.2L/100kmでおよそ12.2km/L(日本のカタログと同じ)
前書いた様に日本のディーゼル規制が拡大しても信頼実績のあるオペル純正DPFで環境にも優し
い。実は日本国内のDPFは検査結果がでたらめで粗悪品を売っていた業者もあり、問題視されて
いる。平気で軽油指定に灯油や、重油扱いの(精製された)燃料を入れて脱税、排気環境悪化行為
に走る運送業者もいる。
こういった日本国内の悪い連中がディーゼル絡みで問題を起こしているが、このオペルのDPF標準
のCDTIエンジン仕様は是非日本で試乗したい！！！。
(CDTI=コモンレール式直噴ディーゼルターボ)
思うにオペルはもう日本ではCMも殆ど無いし消えたと思われているんですよ。
価格上昇を抑えつつ、今の日本になかったサプライズモデルで集客が必要。
このCDTI150PS仕様は非常にパワフルな静粛性の高いエンジン試乗し、
日本の評論家相当驚いてた。
スペックはこちらhttps://secure.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_price.pdf
最大出力は4000回転で110kW(150PS)
最大トルクは2000–2750回転で320Nm(32.6kgm！！)
こりゃガソリン2.2Lよりパワフルですわ！。
でも燃費は16.1km/Lですから。
欧州での価格見るとガソリンより6％ぐらい高くなる。Sportで316万ってとこか。
310万でサプライズモデルとして日本導入しておくれ～！！
というか、単にアクセルワークが問題だったりするｗ
実はＥＵで販売されている新型ザフィーラの最新鋭CDTIディーゼルは燃費も良かったりする。
アクティブセレクト6ATで150PS仕様のエンジンがL/100km(100km走るのに何リットル必要か)で
6.2Lでおよそ16.1km/L。ちなみに日本に導入された4AT(古っ！)2.2L直噴ガソリン仕様は
8.2L/100kmでおよそ12.2km/L(日本のカタログと同じ)
前書いた様に日本のディーゼル規制が拡大しても信頼実績のあるオペル純正DPFで環境にも優し
い。実は日本国内のDPFは検査結果がでたらめで粗悪品を売っていた業者もあり、問題視されて
いる。平気で軽油指定に灯油や、重油扱いの(精製された)燃料を入れて脱税、排気環境悪化行為
に走る運送業者もいる。
こういった日本国内の悪い連中がディーゼル絡みで問題を起こしているが、このオペルのDPF標準
のCDTIエンジン仕様は是非日本で試乗したい！！！。
(CDTI=コモンレール式直噴ディーゼルターボ)
思うにオペルはもう日本ではCMも殆ど無いし消えたと思われているんですよ。
価格上昇を抑えつつ、今の日本になかったサプライズモデルで集客が必要。
このCDTI150PS仕様は非常にパワフルな静粛性の高いエンジン試乗し、
日本の評論家相当驚いてた。
スペックはこちらhttps://secure.opel.de/res/download/pdf/0Q_75_price.pdf
最大出力は4000回転で110kW(150PS)
最大トルクは2000–2750回転で320Nm(32.6kgm！！)
こりゃガソリン2.2Lよりパワフルですわ！。
でも燃費は16.1km/Lですから。
欧州での価格見るとガソリンより6％ぐらい高くなる。Sportで316万ってとこか。
310万でサプライズモデルとして日本導入しておくれ～！！
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 01:03:55 ID:UzB8UoQS0
>>750
現トラヴィック乗りとしては新型ザフィーラは魅力に欠けるんですよ。
シートも国産風とまで言わないけどコンパクトになった気がするし
トゥーランやトラヴィックの方がまだ良いし。
もう3年トラヴィックでも良いかと。でも3年後はどうなるかな・・オペル。
せめてあの間延びした4ATだけでも改良があれば良いのに。
オペル仕様4ATは60km/hでは4速に入らないというのもね。
6AT、CDTIディーゼル、150PS仕様が来れば日本のオペルの評価が変わると思う。
まあオペルの6AT、CDTIディーゼルが上陸するなら車種は限定しないがｗｗ。
現トラヴィック乗りとしては新型ザフィーラは魅力に欠けるんですよ。
シートも国産風とまで言わないけどコンパクトになった気がするし
トゥーランやトラヴィックの方がまだ良いし。
もう3年トラヴィックでも良いかと。でも3年後はどうなるかな・・オペル。
せめてあの間延びした4ATだけでも改良があれば良いのに。
オペル仕様4ATは60km/hでは4速に入らないというのもね。
6AT、CDTIディーゼル、150PS仕様が来れば日本のオペルの評価が変わると思う。
まあオペルの6AT、CDTIディーゼルが上陸するなら車種は限定しないがｗｗ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 21:41:44 ID:UIYQlH1k0
新型ザフィーラはツインエアコンやセカンド・サードシートの
吹き出し口はなくなったんでしょうか？
吹き出し口はなくなったんでしょうか？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 03:25:22 ID:ta9pKtPy0
>>752
ツインエアコンは無い。
セカンド・サードの吹き出し口（足元）はある。
>>751
同意するよん。
なんつーかデザインも駄目だ。
GMもやばそうだし、国内ではオペルは完全に瀕死だし・・・
修理とかで苦労するから、もうオペルは国内では難しいね。多分。
トラヴィックかザフィーラ買ってあと８年？７年？補修部品等を保持
したり修理サポートが切れるまで乗るしかないね。そういう意味でぇあ
永遠になんだろうな。
合掌。
ツインエアコンは無い。
セカンド・サードの吹き出し口（足元）はある。
>>751
同意するよん。
なんつーかデザインも駄目だ。
GMもやばそうだし、国内ではオペルは完全に瀕死だし・・・
修理とかで苦労するから、もうオペルは国内では難しいね。多分。
トラヴィックかザフィーラ買ってあと８年？７年？補修部品等を保持
したり修理サポートが切れるまで乗るしかないね。そういう意味でぇあ
永遠になんだろうな。
合掌。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 11:41:10 ID:Ye9twxir0
Z22アストラスポーツですが、高速110km/h巡航で12km/lは達成しますよ
というか10km/lを切ったことがない
というか10km/lを切ったことがない
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 19:48:54 ID:O0NglPMR0
>>754
俺もそんなもん。巡航時でもアクセルオンオフするヤツは出ないと思うけど。
>>751
あんなエンブレ利かない車の60キロ4速って怖くないか？旧トラヴィックもシート小さいよな。
膝裏にシートが当たってないし
>>746
高速道路だから40キロオーバーまでなら反則金処理でしょ
>>744
３レンジ+名古屋市内+冬季で8.5キロくらい。ハイオクだけどね。
俺もそんなもん。巡航時でもアクセルオンオフするヤツは出ないと思うけど。
>>751
あんなエンブレ利かない車の60キロ4速って怖くないか？旧トラヴィックもシート小さいよな。
膝裏にシートが当たってないし
>>746
高速道路だから40キロオーバーまでなら反則金処理でしょ
>>744
３レンジ+名古屋市内+冬季で8.5キロくらい。ハイオクだけどね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 21:59:15 ID:M75+lSQp0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 12:39:45 ID:Bn4ThZLl0
頭上吹き出しはアタマが呆けるのであまり好みじゃない…
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:01:40 ID:AMtuNZ900
冷風しか出てきませんが
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:06:24 ID:/QohaeJx0
新ザフィ、車自体は、あんまり変わってない印象。買換えまで逝かんな・・・
しばらくホイル交換＆車高短にして遊んでみる予定でつ。
でアイバッハのスプリング、どうですか？
国産車スポーツ系+車高調で我慢できたマイファミリーですが、
乗り心地とか、フル乗車での底付きとか気になってます。
使ったことある方いてます？
しばらくホイル交換＆車高短にして遊んでみる予定でつ。
でアイバッハのスプリング、どうですか？
国産車スポーツ系+車高調で我慢できたマイファミリーですが、
乗り心地とか、フル乗車での底付きとか気になってます。
使ったことある方いてます？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:15:37 ID:4/mdjQlUO
だんだんDQN車になっていく…
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:34:06 ID:6TWrvhTC0
やっぱスライドドアはダメだよな…と言ってみる。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:44:34 ID:SZBRoZUn0
なんで？
トラがスライドならと何度思ったことか。
ほんと便利だもん、特に電動のやつ…。
トラがスライドならと何度思ったことか。
ほんと便利だもん、特に電動のやつ…。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:51:09 ID:6TWrvhTC0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 22:47:51 ID:4/mdjQlUO
二代目プレーリーに乗っていたけど、狭い駐車場なんかではスライドドアは重宝しましたね。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 23:01:34 ID:NfeLvBa60
独車はいまのトコ両側スライドドアは商用のみだね
坂道での危険性が高いから乗用車には採用しないとのことだが…
新型MAZDA5の評判次第では、方針転換もあるかもだがｗ
国民生活センターの月刊誌今月号がスライドア乗用車特集だぬ
坂道での危険性が高いから乗用車には採用しないとのことだが…
新型MAZDA5の評判次第では、方針転換もあるかもだがｗ
国民生活センターの月刊誌今月号がスライドア乗用車特集だぬ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 10:33:39 ID:UVdSIXf30
電動スライドドアだったらあんまり問題ないんじゃないのかなー。
このところずいぶん普及してきてるよね。
このニュース、「なにをいまさら」って思っちゃったのは俺だけ？
このところずいぶん普及してきてるよね。
このニュース、「なにをいまさら」って思っちゃったのは俺だけ？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 10:44:00 ID:0+G0cHI30
独逸じゃ事故った時にレールが曲がるとドアが開かなくなるからって理由だった気ｶﾞｽ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 16:05:51 ID:IKEYXPVO0
なるほど。
レールが曲がるほどの事故ならヒンジ式も開かなくなるんじゃないかとも思うけど
まあ程度の問題なんだろうね。
日本におけるヒンジ派は「毎日不便な思いをしながらも万が一の際の安全性を選ぶ」ってことか。
ドイツだと、駐車スペースからくるスライドドアの利便性とか必要性って
日本ほどないものなのかな。
レールが曲がるほどの事故ならヒンジ式も開かなくなるんじゃないかとも思うけど
まあ程度の問題なんだろうね。
日本におけるヒンジ派は「毎日不便な思いをしながらも万が一の際の安全性を選ぶ」ってことか。
ドイツだと、駐車スペースからくるスライドドアの利便性とか必要性って
日本ほどないものなのかな。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:18:16 ID:ugdUlHfO0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 14:34:02 ID:aLuPtM+R0
>>768
クルマ選びにおいて、スライドドアの優先順位が低かったってだけじゃね?
クルマ選びにおいて、スライドドアの優先順位が低かったってだけじゃね?
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:19:12 ID:gFhuhQFN0
>> 770
だからその優先順位つけるための理由のこと言ってんだろ。
ヴァカかおまえ。
だからその優先順位つけるための理由のこと言ってんだろ。
ヴァカかおまえ。
772 ：752：2006/01/15(日) 09:03:08 ID:IaB9DWUb0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 10:21:58 ID:tvYfFC/90
>>771,772
匿名だと強気にでるねーw
匿名だと強気にでるねーw
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 13:39:49 ID:OWOCaD/E0
775 ：752：2006/01/15(日) 17:59:10 ID:IaB9DWUb0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 01:07:35 ID:4ESTjms20
↑友達いなそうだなー。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 01:11:18 ID:FBp42uUC0
ガキの会話じゃないんだから…。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 09:38:32 ID:ZYvtevWJ0
ヤボ用で黒トラ（ドノーマル）がディーラー入りすることになった。
車が無いと困るので代車の手配をしてもらった。
一週間後ならフォレスターの代車が空きますということで待つことにした。
最近のレガシーは自分にはちょっと若々しすぎると感じていたのでフォレでラッキー！なんて思ってた。
待つこと一週間、用意された代車は・・・
ボディがまぶしい青でホイールは金ピカで、随所にスバルのロゴステッカーが付いたターボ車だった。
デ、デモカーですか！？
そそくさと家に帰ったんだけど、車庫入れ時にお隣の奥さんがの視線が痛かったよ。
「車変わったんですか？」
「い、いえ。。代車なんですよ（汗）」
「あー・・。か、かっこいいですね ハハ」
ヨメには「若く見られたってことよ」って慰められたけど、スバルさん、客層見誤ってますよ。。
いぇ、代車貸してもらってることには感謝してるんだけど・・。
車が無いと困るので代車の手配をしてもらった。
一週間後ならフォレスターの代車が空きますということで待つことにした。
最近のレガシーは自分にはちょっと若々しすぎると感じていたのでフォレでラッキー！なんて思ってた。
待つこと一週間、用意された代車は・・・
ボディがまぶしい青でホイールは金ピカで、随所にスバルのロゴステッカーが付いたターボ車だった。
デ、デモカーですか！？
そそくさと家に帰ったんだけど、車庫入れ時にお隣の奥さんがの視線が痛かったよ。
「車変わったんですか？」
「い、いえ。。代車なんですよ（汗）」
「あー・・。か、かっこいいですね ハハ」
ヨメには「若く見られたってことよ」って慰められたけど、スバルさん、客層見誤ってますよ。。
いぇ、代車貸してもらってることには感謝してるんだけど・・。
779 ：ぁん：2006/01/16(月) 13:15:26 ID:H9Mp2mhtO
♀でﾄﾗｩﾞｨｯｸ乗ってまつが何か??？??？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 13:48:58 ID:17DJj71c0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 14:07:37 ID:GCd5NxxQ0
トラ海苔の身内が愚痴ってたよ
最近何かと入庫してるが、代車なんて出してもらった事無い。
代車出せないと言うから、わざわざ取りに来てもらってる。
車返してもらう日時約束しても、時間までに帰ってこない。
「思ったより作業に手こづったので」が決まり文句。
スバルではトラを整備したくなさげだし、整備の知識もなさげ。
トラの客は迷惑と言う感じで対応される。
いい車なのに、トラブル多発とそれに伴うディーラーの対応が最悪だと。
俺はオペル海苔だが、こんな愚痴を聞くとオペル海苔の方がまだ恵まれてるのかと思ってしまう。
最近何かと入庫してるが、代車なんて出してもらった事無い。
代車出せないと言うから、わざわざ取りに来てもらってる。
車返してもらう日時約束しても、時間までに帰ってこない。
「思ったより作業に手こづったので」が決まり文句。
スバルではトラを整備したくなさげだし、整備の知識もなさげ。
トラの客は迷惑と言う感じで対応される。
いい車なのに、トラブル多発とそれに伴うディーラーの対応が最悪だと。
俺はオペル海苔だが、こんな愚痴を聞くとオペル海苔の方がまだ恵まれてるのかと思ってしまう。
782 ：ぁん：2006/01/16(月) 14:23:51 ID:H9Mp2mhtO
ﾄﾗｩﾞｨｯｸ乗ってる♀でつが⑥ヵ月点検で現行ﾚｶﾞｼｨ貸してもらぃまちた(〃∀〃)ﾄﾗCﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞ高ぃ(ΤДΤ)
783 ：ぁん：2006/01/16(月) 18:13:11 ID:H9Mp2mhtO
みんなｶｷｺしてにょm(__)m淋しいぢゃぁん(ΤДΤ)ﾄﾗｩﾞｨｯｸゎぃぃ車だｯｯ(●・∀・)ﾉ
>>ぁん
有益なネタフリしないとかまってもらえないよ。
ブレーキパッドいくらしたかとかぐらい書けば？
あと4時間程度レスがつかないだけで騒がないこと。
みんな忙しいんだから。
いい車だというのは同意しておく。
有益なネタフリしないとかまってもらえないよ。
ブレーキパッドいくらしたかとかぐらい書けば？
あと4時間程度レスがつかないだけで騒がないこと。
みんな忙しいんだから。
いい車だというのは同意しておく。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 19:47:10 ID:UoxWYCzJ0
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞなんてﾔﾌｵｸで買えよ。1万5千円で前後あるぞ。
交換なんて自分でもできるだろ。頼んでも1万程度だ。
ﾃﾞｨｰﾗなんかより、よっぽどいいぞ。純正よりよく止まるし。
交換なんて自分でもできるだろ。頼んでも1万程度だ。
ﾃﾞｨｰﾗなんかより、よっぽどいいぞ。純正よりよく止まるし。
786 ：ぁん：2006/01/16(月) 20:57:28 ID:H9Mp2mhtO
ﾏﾁﾞっすか??？(〇´･∀･)ゃっぱﾃﾞｨｰﾗｰのゎ高いんだ(>_<｡)みんなﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞﾈｯﾄで買って自分で付けてんにょ??？(≧～≦)
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 21:00:20 ID:cmyCRB6G0
788 ：ぁん：2006/01/16(月) 21:04:45 ID:H9Mp2mhtO
そぅなんすか(*´･ω･`)ゃり方ゎからにゃぃし(ΤДΤ)ノ ぁとﾊﾞｯﾃﾘｰゎどぉでちゅか??？ﾎﾞｯｼｭっての高いっすょね??？(;´з`)/
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 21:11:06 ID:cmyCRB6G0
>>788
どっかの整備工場に持ち込めばいいじゃん。どこでもやってくれるよ。
勿論ﾃﾞｨｰﾗより安いはず。あと、ﾎﾞｯｼｭのﾊﾞｯﾃﾘでもﾔﾌｵｸなら1万5千円くらい。
さすがにﾊﾞｯﾃﾘくらい自分で交換できるだろｗ
どっかの整備工場に持ち込めばいいじゃん。どこでもやってくれるよ。
勿論ﾃﾞｨｰﾗより安いはず。あと、ﾎﾞｯｼｭのﾊﾞｯﾃﾘでもﾔﾌｵｸなら1万5千円くらい。
さすがにﾊﾞｯﾃﾘくらい自分で交換できるだろｗ
790 ：ぁん：2006/01/16(月) 22:06:05 ID:H9Mp2mhtO
ん～全くゎかりゃん(;´з`)車ゎ好きでも㊥も全くの初心者(*´･ω･`)ってかゃっぱﾎﾞｯｼｭってぃぃやつなん??？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:07:44 ID:cmyCRB6G0
792 ：ぁん：2006/01/16(月) 22:14:22 ID:H9Mp2mhtO
寒冷地使用ってゃっゎ何でちかｧｧ??？(?_?)
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:16:39 ID:cmyCRB6G0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:25:50 ID:KbVbzglT0
ブレーキパッドってそんなに高かったか？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:30:01 ID:cmyCRB6G0
ディーラーだと高かった希ガス
796 ：ぁん：2006/01/16(月) 22:31:37 ID:H9Mp2mhtO
ぢゃぁどんなﾊﾞｯﾃﾘｰでもｶﾝｹｰなぃって事っしゅか??？無名のゃっすいﾊﾞｯﾃﾘｰでもぃぃでちか??？(*´･ω･`)
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:33:42 ID:cmyCRB6G0
>>796
韓国製じゃなきゃOK ﾄﾗのやつならｵｰｸｼｮﾝで出てるやつにしとけ
韓国製じゃなきゃOK ﾄﾗのやつならｵｰｸｼｮﾝで出てるやつにしとけ
798 ：ぁん：2006/01/16(月) 22:38:04 ID:H9Mp2mhtO
ぁりが㌧☆彡ﾈｯﾄでﾄﾗ専のゃっ買ぇばｫｯｹｪで㌃か(○・∀・)ﾉちなみにみんなぃくつくらぃでﾄﾗ乗ってるんっすか??？(*^～^)♪
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:47:24 ID:cmyCRB6G0
800 ：ぁん：2006/01/16(月) 22:52:36 ID:H9Mp2mhtO
ぁりが㌧㌧☆ゃっぱみんなそのくらぃの年令でつょね(＊´∀)ノぅちゎ②①で家族の大事なﾄﾗсでつ(〃∀〃)大事に乗ってるﾊｽﾞなのにｪｧﾛこすりまくり(ΤДΤ)純正なのに………
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:55:30 ID:cmyCRB6G0
リップつければ？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:06:32 ID:4ESTjms20
仕事で昨年まで２年ドイツに居ました。事務所の所有車がザフィーラでした。
私の印象ですが、ドイツ人はかなりの比率でメカフェチです。
そのクセかなり保守的で、質実剛健、シンプルで長持ちするものを好みます。
なのでスライドドアに対する反発は実際に聞いたことあります。もっとも最近では
メルセデスも採用し始めているくらいなので、意識が変わってきてるかも。
こっちに帰ってきて今現在車がないので、トラヴィックにしようかと思うんですが、
今中古を買うのはありでしょうか？ディーラー対応が悪いというのを聞くと悩んで
しまいます。
私の印象ですが、ドイツ人はかなりの比率でメカフェチです。
そのクセかなり保守的で、質実剛健、シンプルで長持ちするものを好みます。
なのでスライドドアに対する反発は実際に聞いたことあります。もっとも最近では
メルセデスも採用し始めているくらいなので、意識が変わってきてるかも。
こっちに帰ってきて今現在車がないので、トラヴィックにしようかと思うんですが、
今中古を買うのはありでしょうか？ディーラー対応が悪いというのを聞くと悩んで
しまいます。
あ、突然割り込んでスミマセン。ついさっきこのスレ探し当てたので。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:25:55 ID:exf6fYhY0
>>802
今はスバルもトヨタと提携したしなー。
だからGMのお荷物は扱いたく無いんだよ。
これからは儲ける為に部品代も上がるんで無いの？。
とか言いつつ俺はスバルの店員に輸入車のどこがどう良いか、悪いか、
トラヴィックの凄い所はあのハードウェア(エンジン+足+シート)でこの値段。
だから凄かったんだよと、大声でお店で力説してますが。
他の輸入車同様故障したら相当痛いけどね＾＾；
>>778
代車色々貸してもらってるよ～
フォレスターターボ、インプWRX STI、レガシイワゴン3.0R、ターボ
アウトバック2.5と3.0、R2などなど。
故障で入庫する事が無く、1年点検(+ブレーキパット分解清掃)とか
オイル交換時に借りて楽しんでる。
今はスバルもトヨタと提携したしなー。
だからGMのお荷物は扱いたく無いんだよ。
これからは儲ける為に部品代も上がるんで無いの？。
とか言いつつ俺はスバルの店員に輸入車のどこがどう良いか、悪いか、
トラヴィックの凄い所はあのハードウェア(エンジン+足+シート)でこの値段。
だから凄かったんだよと、大声でお店で力説してますが。
他の輸入車同様故障したら相当痛いけどね＾＾；
>>778
代車色々貸してもらってるよ～
フォレスターターボ、インプWRX STI、レガシイワゴン3.0R、ターボ
アウトバック2.5と3.0、R2などなど。
故障で入庫する事が無く、1年点検(+ブレーキパット分解清掃)とか
オイル交換時に借りて楽しんでる。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:56:57 ID:AnJ/sv/80
スレが伸びてると思ったら...
>>あん
もう少し読みやすく書いてくれないかな。
Ｃパケに純正エアロつけてんの？
だとするとちょっと珍しい。
あと、あんまり車に詳しくないらしいのに、なんでトラを
選んだのか教えてくれ。 オレ、もし自分が女だったら、
多分マーチとかデミオとかに乗りそう。
トラ乗りはある程度メカフェチが乗るイメージなんだが。
>>あん
もう少し読みやすく書いてくれないかな。
Ｃパケに純正エアロつけてんの？
だとするとちょっと珍しい。
あと、あんまり車に詳しくないらしいのに、なんでトラを
選んだのか教えてくれ。 オレ、もし自分が女だったら、
多分マーチとかデミオとかに乗りそう。
トラ乗りはある程度メカフェチが乗るイメージなんだが。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 03:02:39 ID:tCdENmuu0
というか、みんな新型ザフィーラにしましょうよ！
ttp://www.youtube.com/w/Crash-Test---Opel-Zafira?v=KNPUQY7UDwk&search=opel
新しい方が安全だよ。
ttp://www.youtube.com/w/Crash-Test---Opel-Zafira?v=KNPUQY7UDwk&search=opel
新しい方が安全だよ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 06:30:17 ID:OIgAUDXV0
独身３１
Ｓパケ糊だけどもエアロ外したい。
今年は大雪でそこら中ぶつけながら走っているようなものだよ。
>>ぁん 読みづらいよ。話題を振るのはいいけれど。
Ｓパケ糊だけどもエアロ外したい。
今年は大雪でそこら中ぶつけながら走っているようなものだよ。
>>ぁん 読みづらいよ。話題を振るのはいいけれど。
808 ：ぁん：2006/01/17(火) 07:03:02 ID:+g4SM0/2O
おはｯｯでつ☆彡ごめんなさいｯｯ頑張って普通に書きます!!え～と実ゎ普通車を買う時にｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰで選んだんですけど一目惚れでしたね(〃∀〃)衝動買いでつ☆今ぢゃ愛ﾄﾗсがかあいくて②(∪ω∪*)ちなみにﾘｯﾌﾟゎﾄﾞｺに売ってますかｧｧ??？
809 ：ぁん：2006/01/17(火) 07:05:03 ID:+g4SM0/2O
あとぅちのﾄﾗсゎSﾊﾟｹで純正ｴｱﾛでつ(⌒∀⌒)
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 09:16:15 ID:OMcoQZCG0
811 ：ぁん：2006/01/17(火) 12:34:18 ID:+g4SM0/2O
普通に書いてますよ(○・∀・)ﾉ自分初ｼﾏです(ΤДΤ)かなり下手くそでつ………
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 12:44:35 ID:35yjSqhe0
お願いだから改行してくれ
できる限り顔文字はやめてくれ
できる限り顔文字はやめてくれ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 12:47:44 ID:My76mf63O
あとsageてくれ…
携帯からご苦労なことだけど荒れる原因になるからな。
携帯からご苦労なことだけど荒れる原因になるからな。
814 ：sage：2006/01/17(火) 16:54:16 ID:Vw+6UNhC0
また今シーズンもフォグランプ割りそうで心配だ。。。
815 ：ぁん：2006/01/17(火) 18:39:55 ID:+g4SM0/2O
812さん☆813さんどおやるの??？ﾄﾞ素人で何もわかんにゃい↓↓↓(ΤДΤ)
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 18:52:10 ID:My76mf63O
ｸﾞｸﾞﾚよ
817 ：ぁん：2006/01/17(火) 18:57:27 ID:+g4SM0/2O
↑ｸﾞｸﾞﾙって??？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 19:04:54 ID:35yjSqhe0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 19:21:15 ID:nEByZHVR0
>>ぁん
ここは２ちゃんのやり方の初心者教室ではない。
悪いことはいわん。半年ロムれ。
以後はスルーさせていただく。
ここは２ちゃんのやり方の初心者教室ではない。
悪いことはいわん。半年ロムれ。
以後はスルーさせていただく。
ぢゃあ～ん★
ぁん復活ですｯｯ!!何となくわかりました☆そいえばトラのﾘｯﾌﾟゎﾄﾞｺに売ってますか??？
ぁん復活ですｯｯ!!何となくわかりました☆そいえばトラのﾘｯﾌﾟゎﾄﾞｺに売ってますか??？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 20:37:31 ID:LYyaSnfd0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 20:40:48 ID:LYyaSnfd0
あ。悪い。ｻﾞﾌｨｰﾗとﾄﾗｳﾞｨｯｸはﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰの形が違う。
ﾄﾗｳﾞｨｯｸは純正でﾊﾞﾝﾊﾟｰがｻﾞﾌｨｰﾗとは変えられ、にﾘｯﾌﾟが付いている状態。
だからよく擦るんだけど。
だから、さらにその下にｱﾝﾀﾞｰﾗﾊﾞｰなどを自分で取り付ける。と、いうこと。
ﾄﾗｳﾞｨｯｸは純正でﾊﾞﾝﾊﾟｰがｻﾞﾌｨｰﾗとは変えられ、にﾘｯﾌﾟが付いている状態。
だからよく擦るんだけど。
だから、さらにその下にｱﾝﾀﾞｰﾗﾊﾞｰなどを自分で取り付ける。と、いうこと。
トラс大好きですから☆
いろ②知りたいのでお願いしまぁす*＞∀)ノ ﾘｯﾌﾟどお作るんですか??？ちなみに今Θ段差に乗り上げました(ΤДΤ)
いろ②知りたいのでお願いしまぁす*＞∀)ノ ﾘｯﾌﾟどお作るんですか??？ちなみに今Θ段差に乗り上げました(ΤДΤ)
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 20:53:00 ID:LYyaSnfd0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 21:13:09 ID:7naYUpjk0
皆様、ぁんにえさをやらないように。
完全無視でお願いします。
完全無視でお願いします。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 21:56:06 ID:35yjSqhe0
だから顔文字やめろ。
半角カタカナ使うな。全角にしろ。
意味不明な改行もやめろ。
小文字（ぁぃぅぇぉゃゅょゎ）もキモイからやめろ。
半角カタカナ使うな。全角にしろ。
意味不明な改行もやめろ。
小文字（ぁぃぅぇぉゃゅょゎ）もキモイからやめろ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:41:27 ID:+BUAIe7f0
ぁん・・・変なのが現れたな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:46:44 ID:mlWEk3JE0
見た感じ悪意はなさそうだが…ｗｗｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:54:18 ID:nFFuaXhS0
チンスポ いいねー ヨタの
労組は チン サゲ
労組は チン サゲ
ぁん嫌われたんだ……すいません……②ちゃんねるって厳しいとこですね………
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 23:19:24 ID:nmTBoB8l0
いいか。よく聞け。ここにいる人たちはな…
トラヴィックはそのへんのミニバンみたいなDQNどもの乗り物とは別物だという
絶対的なプライドを持っているんだ。だからマナーもわきまえている。
マイナー車種なだけに、情報交換は貴重で重要だ。
そのへんのミニバンみたいに変な白いハンドルカバーつけたり
白いモコモコとか、DQNルックになんて絶対しない人たちなんだぞ。
ドイツ車ってのはな、こだわりとプライドを持って所持するもんだ。
へんにチャラチャラしたのは好まないんだよ。
と、言ってみるテスト。
トラヴィックはそのへんのミニバンみたいなDQNどもの乗り物とは別物だという
絶対的なプライドを持っているんだ。だからマナーもわきまえている。
マイナー車種なだけに、情報交換は貴重で重要だ。
そのへんのミニバンみたいに変な白いハンドルカバーつけたり
白いモコモコとか、DQNルックになんて絶対しない人たちなんだぞ。
ドイツ車ってのはな、こだわりとプライドを持って所持するもんだ。
へんにチャラチャラしたのは好まないんだよ。
と、言ってみるテスト。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 23:21:28 ID:gV4CjuRp0
新手の釣りか？＞ぁん
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 01:26:43 ID:MPMHmFp50
まあ気にするな＞ぁん 誰だって最初は初心者。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 02:04:35 ID:ZlEWBW020
>>821
リップというか、アンダースポイラーならありまっせ！
ttp://www.jprova.co.jp/product/aero/aeroXM.html
>>ぁん
なんか、悪乗りして高校生くらいの娘に文句たらたら言われながらカキコさせてる？
そんなことしてて、親父の威厳は保たれるのか？
リップというか、アンダースポイラーならありまっせ！
ttp://www.jprova.co.jp/product/aero/aeroXM.html
>>ぁん
なんか、悪乗りして高校生くらいの娘に文句たらたら言われながらカキコさせてる？
そんなことしてて、親父の威厳は保たれるのか？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 15:16:36 ID:lQ9xE7WI0
トラの中古思案中でつ。Sﾊﾟｹ14年検2年つき、55千㌔㍍。ディーラでない中古車専売店にて110千ナリ…。
中古購入で注意する点があれば教えて下さい。
走行距離によるエンジン、ボディ、足回りの「ヤレ」は どんなでしょう？
中古購入で注意する点があれば教えて下さい。
走行距離によるエンジン、ボディ、足回りの「ヤレ」は どんなでしょう？
836 ：835：2006/01/18(水) 15:21:25 ID:lQ9xE7WI0
110千→110ﾏｿ+登録諸費用の間違いでつ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 16:47:54 ID:xddp9ZfX0
ゃぁ！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 20:38:25 ID:csFPIjqgO
こんばんわ。トラヴィックに乗ってますけど、SパケとSLパケって外見から分かりますか？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 21:33:25 ID:0we1PE0u0
グリルの色と・・・あとなんかあったっけ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 21:49:08 ID:BzfxXM5c0
サンルーフ付いてたらSL
（サンルーフ無しのSLもあるけど）
（サンルーフ無しのSLもあるけど）
841 ：sage：2006/01/19(木) 10:45:01 ID:9YsWNh1o0
>>835
55,000㌔で110万か～。まぁ相場だろうね。
エンジンとボディはまだまだ大丈夫だけど、ショックは抜けているし、
前後ブレーキパット＆前輪ローターはそろそろ交換時期かな。
その辺の費用（20万位）も加味して検討するべし。
55,000㌔で110万か～。まぁ相場だろうね。
エンジンとボディはまだまだ大丈夫だけど、ショックは抜けているし、
前後ブレーキパット＆前輪ローターはそろそろ交換時期かな。
その辺の費用（20万位）も加味して検討するべし。
>>841
パッド＆ローター交換の前に、名前＆E-mail欄を入れ替えるのが先かと。
パッド＆ローター交換の前に、名前＆E-mail欄を入れ替えるのが先かと。
>>842
１０００点！！
１０００点！！
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 13:00:02 ID:DMvgvSe20
>>838
後窓に排出ガスの星が無かったらSパケ。逆は真とは限らないが。
後窓に排出ガスの星が無かったらSパケ。逆は真とは限らないが。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 13:09:53 ID:I1h4jzvt0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 18:39:17 ID:DUusA7le0
来週SLパケ納車予定です．
乗りたかった車なので楽しみです．
故障とか無ければいいな・・・不安が少し．
＞＞838
SパケとSLパケは外観上に差は無いです．
運転席を覗き込んで，ハンドルがツートンの革製ならSLパケです．
パッと見でわかるのはそれぐらいかと．
乗りたかった車なので楽しみです．
故障とか無ければいいな・・・不安が少し．
＞＞838
SパケとSLパケは外観上に差は無いです．
運転席を覗き込んで，ハンドルがツートンの革製ならSLパケです．
パッと見でわかるのはそれぐらいかと．
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:18:08 ID:dnzbnY970
クルコン付＝ＳＬ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 11:42:14 ID:wBxPDMRTO
846
標準車ですがアストラ用の革のステアリングカバー付けているので見た目シルバーです。
標準車ですがアストラ用の革のステアリングカバー付けているので見た目シルバーです。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 14:11:26 ID:4qxE3akmO
関東は明日雪だってよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 16:23:40 ID:4BjISqeLO
前後パットとローターで２０万！？奥なら１０万ありゃ工賃入れても行かないんじゃ？
お久しぶりです。しばらく読むだけにしてました！
８３３さん遅くなりましたけどありがとうございます!!! ってか最近タイヤとホイールを買おうと思ってるんですけどみなさんはどんなの履いてるんですか??？ちなみにあたしは純正です。オススメあったら教えてほしいでつ♪♪
８３３さん遅くなりましたけどありがとうございます!!! ってか最近タイヤとホイールを買おうと思ってるんですけどみなさんはどんなの履いてるんですか??？ちなみにあたしは純正です。オススメあったら教えてほしいでつ♪♪
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 18:57:47 ID:Zl9wya+50
８５２さんありがとございます
１１０ ５穴はなか②ないですよね。１７インチいいですね！あたしも次わそうしたいです☆ちなみにホイールはドコのですか??？
１１０ ５穴はなか②ないですよね。１７インチいいですね！あたしも次わそうしたいです☆ちなみにホイールはドコのですか??？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 19:20:49 ID:Zl9wya+50
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:31:54 ID:4jTt7H/1O
トラヴィック最高
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:32:41 ID:4jTt7H/1O
トラヴィック最高
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:36:56 ID:4BjISqeLO
IDで誰かすぐわかるぞ…
ぁん…荒らすなよ(´д`)
ぁん…荒らすなよ(´д`)
観察力ありますねぇ
ケータイの調子が悪くて…試しちった☆すんまそん★やっぱ壊れてる………ショップ行くかな
ケータイの調子が悪くて…試しちった☆すんまそん★やっぱ壊れてる………ショップ行くかな
もっかぃ練習
シュタインメッツのホイールどうですか??？ほしいけど高い………………
シュタインメッツのホイールどうですか??？ほしいけど高い………………
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:55:05 ID:4BjISqeLO
だから改行しすぎだっつーの！！
そんなんじゃ誰も質問に答えないぞ。
そんなんじゃ誰も質問に答えないぞ。
ぁん出直してきやす☆
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:01:37 ID:ZRxRbNXT0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:05:59 ID:Zl9wya+50
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 22:52:52 ID:Zvqca0yV0
研磨の工賃と新品の部品代はどっちが高いですか？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 22:55:47 ID:Zl9wya+50
>>864
新品買うより研磨したほうが高かったら、誰も研磨しないでしょうがｗ
新品買うより研磨したほうが高かったら、誰も研磨しないでしょうがｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 00:24:31 ID:y1J2b5DC0
>> 864
研磨 前輪２枚で10K
新品交換 前輪２枚で35K
ってところじゃないかしら？
>> 852
スタッドつけるための強度出すのに最低でも
25mm外側へオフセットするでしょ？
7.5Jで収めようと、ホイールのオフセットって
+70mmとかなっちゃわないか？
PCDが一般的でも、それこそ選択肢狭まるよな？
それに変換スペーサ自体の重さもばかにならない。
素直にPCD特注ホイールが無難なような気がする。
研磨 前輪２枚で10K
新品交換 前輪２枚で35K
ってところじゃないかしら？
>> 852
スタッドつけるための強度出すのに最低でも
25mm外側へオフセットするでしょ？
7.5Jで収めようと、ホイールのオフセットって
+70mmとかなっちゃわないか？
PCDが一般的でも、それこそ選択肢狭まるよな？
それに変換スペーサ自体の重さもばかにならない。
素直にPCD特注ホイールが無難なような気がする。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 00:54:33 ID:k59uvPGb0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 00:59:49 ID:k59uvPGb0
867です。追記。車高ちょい落としで若干ネガティヴになってるので、普通とは違うかも。
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,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキークマー！】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事で
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【ラッキークマー！】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事で
ケータイで省略ってうまくできないみたいっすね↓↓って事で短い文なら質問聞いてくれるんかな??？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 02:11:01 ID:W/k4X1XE0
あげ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 10:48:55 ID:nobuUUmK0
トラヴィックの純正スパークプラグって
イリジウムじゃないよね？
最近アイドリングの調子が悪いんで、プラグ換えてみようかなって
思ってるんだけど、どうせなら張り込んでイリジウムにしてみっかと
思案中。
イリジウムじゃないよね？
最近アイドリングの調子が悪いんで、プラグ換えてみようかなって
思ってるんだけど、どうせなら張り込んでイリジウムにしてみっかと
思案中。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 20:45:15 ID:sEqPpXYu0
デンソーやＮＧＫは適合プラグ出してないんじゃなかったっけ？
プラグ変えなきゃいけない時が来たらどうしようって思ってたんだけど
合うのがあれば型番教えて
プラグ変えなきゃいけない時が来たらどうしようって思ってたんだけど
合うのがあれば型番教えて
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 10:35:22 ID:CfB95LE20
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 22:35:39 ID:W41VrP7S0
subaru 感謝weekの封筒きますた。
名前間違えられてるけど･･･････
オイル交換いくらくらいですか？さいたまです。当方
名前間違えられてるけど･･･････
オイル交換いくらくらいですか？さいたまです。当方
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 22:55:57 ID:gQuQ3EMe0
>>875
長野ですが、スバルで普通にオイルだけ交換して５千円。ちょっと前までＧＭ指定アラールで
１万円でした。今はモービルのＲＰを入れてますが調子イイですよ。エッソで１万円でした。
寒い日も安心。高回転も安心。
長野ですが、スバルで普通にオイルだけ交換して５千円。ちょっと前までＧＭ指定アラールで
１万円でした。今はモービルのＲＰを入れてますが調子イイですよ。エッソで１万円でした。
寒い日も安心。高回転も安心。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 22:59:00 ID:EJX2si300
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:01:07 ID:W41VrP7S0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:37:14 ID:mZ+T8wuV0
トラのオイルフィルターって自動後退とかにおいて無くない？
それがあるもんでオイル交換はディーラーに頼んでる。
それがあるもんでオイル交換はディーラーに頼んでる。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:42:10 ID:gQuQ3EMe0
878>>
876です。オイル交換って悩みますよね。黄帽でもＡＢでも信頼できる店＆整備さんなら、
高級オイルが格安で入るのでお得だと思いますよ。
876です。オイル交換って悩みますよね。黄帽でもＡＢでも信頼できる店＆整備さんなら、
高級オイルが格安で入るのでお得だと思いますよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 11:40:20 ID:acwkzu2JO
流れ無視で申し訳ないですが、「ぁん」って見たとき内山亜紀の漫画を思い出した。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 19:03:03 ID:NklBAbOu0
月曜にトラが納車されました．
良い車なんですが，助手席側から異音が・・・何かな？
純正のMD,CDチェンジャー．MDLPが聴けないのはいいとして，CD-Rが聴けないのは痛かった．
良い車なんですが，助手席側から異音が・・・何かな？
純正のMD,CDチェンジャー．MDLPが聴けないのはいいとして，CD-Rが聴けないのは痛かった．
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 21:03:55 ID:qpz9G8pA0
>>882
仕様ですw
仕様ですw
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 00:44:14 ID:YXs+mJKm0
CD-R聞けてるけど…
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 04:06:35 ID:3K4pqaaW0
>>879
おいてあるよ
おいてあるよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 12:31:27 ID:Aiv8uHvo0
トラのカタログ今んなって欲しくなったけどもおどこにも置いてないっすよね・・・・前もってたのにどっかいっちゃった・・・・
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 22:31:39 ID:0Jc3bI9c0
カタログよりもチビスバル・トラヴィックが欲しい
http://www.subarumembers.com/topics/event/tra_fair/
http://www.subarumembers.com/topics/event/tra_fair/
↑見れんよ・・・・・
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 22:49:45 ID:0Jc3bI9c0
↑このプチトラ、スバルに置いてあった 買っちゃおうかな
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:16:19 ID:DHQ2uibp0
新車で買って1年半でバッテリーがあぼーんしました。
いくらヘタレバッテリーとはいっても、こんなもんなの？
皆さんはどれくらいもちました？
いくらヘタレバッテリーとはいっても、こんなもんなの？
皆さんはどれくらいもちました？
あたしのは中古で買ってバッテリー二年持ちました そろ②かえどき
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 12:55:43 ID:JbePYO7K0
ヤナセのユーロブラック（ボッシュ製）いいぞ
SB071かな
http://www.battery-pron.com/yanase-battery.htm
http://www.cna.ne.jp/～a_buhin/yanase-battery.htm
http://www.your-cars.net/euroblack/index.html
SB071かな
http://www.battery-pron.com/yanase-battery.htm
http://www.cna.ne.jp/～a_buhin/yanase-battery.htm
http://www.your-cars.net/euroblack/index.html
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 13:01:51 ID:K95JQhlT0
お客様感謝デーいってきた。
オイル交換（フィルター込み）\6794なり。
wlfのオイルだと\10000ぐらいなんだが思い切れなかった。
くじ引きは外れた。
ディーラーで他のトラ乗りに出会ったことがない...
オイル交換（フィルター込み）\6794なり。
wlfのオイルだと\10000ぐらいなんだが思い切れなかった。
くじ引きは外れた。
ディーラーで他のトラ乗りに出会ったことがない...
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 12:29:53 ID:Fh0KACU70
バッテリーは二年位だったかな？
キーレスエントリーの動きが変になってきたら要注意。
キーレスエントリーの動きが変になってきたら要注意。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 13:44:04 ID:/yY0dH3K0
age
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 20:27:13 ID:5A52IMAMO
ボグゾール仕様のを見掛けたよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:30:50 ID:+v0K3SYZ0
リアワイパーの替えゴムって適合ないですよね
皆さんどうしてんですか？
よかったら教えて下さい。
皆さんどうしてんですか？
よかったら教えて下さい。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:51:51 ID:leUqbFPy0
NWB日本ワイパーブレード
予備番号１８ TW2 450ミリ、6ミリ幅
たしか、俺はこれを使ったよ。
予備番号１８ TW2 450ミリ、6ミリ幅
たしか、俺はこれを使ったよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:45:07 ID:+v0K3SYZ0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:57:15 ID:qfpCHeZi0
そろそろオペルタイマーが出る頃か･･･？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 02:55:46 ID:4+2hY4vZ0
age
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:14:48 ID:tvKdBCsS0
オペルタイマーか
知人のVITAは4万キロで作動し
エアコン、PWの不調、EGオイル漏れの順番で
ピットインを繰り返し、面倒みきれずに手放したよ。
うちのトラは何キロで作動するんだろう…。
知人のVITAは4万キロで作動し
エアコン、PWの不調、EGオイル漏れの順番で
ピットインを繰り返し、面倒みきれずに手放したよ。
うちのトラは何キロで作動するんだろう…。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:20:26 ID:q12IP0bW0
うちの子は先日７万キロ超えたけどトラブル知らずのいい子です。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:00:16 ID:+xh2jEigO
うちの子は、購入３年半で18000ｷﾛ
年月のわりには距離が伸びていないのだが、ノントラブル。
そろそろ、バッテリーが逝くころかも
年月のわりには距離が伸びていないのだが、ノントラブル。
そろそろ、バッテリーが逝くころかも
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:31:29 ID:ZEwToj8F0
オイルメンテ怠ると大変な事になる。
純正のＳＭ規格外の安オイルだと気を付けよう。
(ＳＭ規格って環境性能以外にもスラッジ＝堆積物も出にくいとか)
チェーンもエンジンオイルで潤滑してるし、
チェーンリコール対象外だったトラがチェーンが切れエンジン交換している。
純正のＳＭ規格外の安オイルだと気を付けよう。
(ＳＭ規格って環境性能以外にもスラッジ＝堆積物も出にくいとか)
チェーンもエンジンオイルで潤滑してるし、
チェーンリコール対象外だったトラがチェーンが切れエンジン交換している。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 08:38:22 ID:sbubMkNu0
うちの3.5MYは購入後2年で4万キロ走行w
12ヶ月点検でも異常なしで絶好調ですよ
オイル交換は5千km毎にスバルで換えてもらってます
12ヶ月点検でも異常なしで絶好調ですよ
オイル交換は5千km毎にスバルで換えてもらってます
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 10:17:11 ID:hk8oPSVd0
うちのは3年半でエンジン全交換だよ orz
オイル交換は5千km or 6ヶ月毎にスバルで換えてもらってるんだがなぁ。
オイル交換は5千km or 6ヶ月毎にスバルで換えてもらってるんだがなぁ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 12:47:34 ID:sbubMkNu0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 18:56:41 ID:ghGu4RlR0
小さく燃費がいい車としてカローラフィールダーを買おうと思ってたんですが、
いろいろ車を見ていたらこの車を発見！！トラヴィックってなんだ！！
セレナに乗っていたんですけど、遅くてつまらない。船に乗っているような感覚。
いつも煽られる。
この点、トラヴィックはどうなんでしょう？
いろいろ車を見ていたらこの車を発見！！トラヴィックってなんだ！！
セレナに乗っていたんですけど、遅くてつまらない。船に乗っているような感覚。
いつも煽られる。
この点、トラヴィックはどうなんでしょう？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 19:57:11 ID:I+L6WsLy0
車重があるから出足がいまいちで
街乗りは速くはないけど
足回りの安心感がけた違いだから
高速は他のミニバンより間違いなくトバせるよ。
乗っててつまらない車では決してないが
速さを求める人には向かないかも。
燃費も今時の国産ほどよくはないしね。
街乗りは速くはないけど
足回りの安心感がけた違いだから
高速は他のミニバンより間違いなくトバせるよ。
乗っててつまらない車では決してないが
速さを求める人には向かないかも。
燃費も今時の国産ほどよくはないしね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 20:19:21 ID:nW9DJ10O0
>>911
快適装備は皆無だぞ、フィールダーにしとけw
快適装備は皆無だぞ、フィールダーにしとけw
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 20:53:29 ID:lB8GlDTF0
トラヴィックはその本質に惚れ込まないと
後々後悔するぞ
後々後悔するぞ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 21:34:10 ID:Ddu71pLh0
ところでトラヴィックはどう? いいですね
( ´∀｀) （´∀｀ ） （・ω・ ）．｡ｏ （・・・・・・・）
走りますよねぇ
（ ´∀｀） （´∀｀ ） （・∀・｀ ）
走らんよトラヴィックは 走らんよねぇ ?
（ ゜Д゜） （゜Д゜ ） （´・ω・｀）
トラヴィックって亀だよな。 そーそー重いしね。
( ´∀｀) （´∀｀ ） ゛（・ω・ ）
内装は軋むし 出足は悪いし、快適装備なし
プラスチッキー タイの車ってか？ トラヴィックって酷いんだぁ？
（ ´∀｀） （´∀｀ ） （・∀・｀ ）)))
あんだとコラ!? トラヴィックはいい車なんだよ！ゴルァ！ ？？？
（ ゜Д゜） （ ゜Д゜） (((（’～’；）
インプスレから借りてきますた
( ´∀｀) （´∀｀ ） （・ω・ ）．｡ｏ （・・・・・・・）
走りますよねぇ
（ ´∀｀） （´∀｀ ） （・∀・｀ ）
走らんよトラヴィックは 走らんよねぇ ?
（ ゜Д゜） （゜Д゜ ） （´・ω・｀）
トラヴィックって亀だよな。 そーそー重いしね。
( ´∀｀) （´∀｀ ） ゛（・ω・ ）
内装は軋むし 出足は悪いし、快適装備なし
プラスチッキー タイの車ってか？ トラヴィックって酷いんだぁ？
（ ´∀｀） （´∀｀ ） （・∀・｀ ）)))
あんだとコラ!? トラヴィックはいい車なんだよ！ゴルァ！ ？？？
（ ゜Д゜） （ ゜Д゜） (((（’～’；）
インプスレから借りてきますた
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:58:34 ID:kr5k+RIbO
脇が甘いというか詰めが甘いというべきか、ツッコミどころ満載
オーナー達はその不満点についてくどくどと、しかし心から愉しそうに語るという稀有な名車でつ。
とても濃いですよ？あなたもハマっちゃう？w
オーナー達はその不満点についてくどくどと、しかし心から愉しそうに語るという稀有な名車でつ。
とても濃いですよ？あなたもハマっちゃう？w
917 ：?1/4?3?μ?3?n???》???3/4?h???C?u?O¨?s?±??：2006/02/06(月) 21:09:39 ID:FbPMMl8Q0
先日トラにはまって？購入してしまった886です．
少しずつ慣れてきてはいますが，良い面は時代を先取りしてますがおり，
悪い面はかなり時代遅れという面白い車です．
CD-Rは聴けるのと聴けないのがあるため，いまＭＤに落とし中です．
普通の人は購入するのはやめておいた方が良い車かな・・・．
国産で似た車はプレマシーがあります．普通の人にはそちらの方をお勧めします．
いろんな意味で無難な車が良ければトヨタのアイシスかな？
そういう自分はトラの魅力にはまって，購入です．
少しずつ慣れてきてはいますが，良い面は時代を先取りしてますがおり，
悪い面はかなり時代遅れという面白い車です．
CD-Rは聴けるのと聴けないのがあるため，いまＭＤに落とし中です．
普通の人は購入するのはやめておいた方が良い車かな・・・．
国産で似た車はプレマシーがあります．普通の人にはそちらの方をお勧めします．
いろんな意味で無難な車が良ければトヨタのアイシスかな？
そういう自分はトラの魅力にはまって，購入です．
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 21:22:48 ID:K5guqliX0
トラからプレマシーに乗り代えました。
トラの乗り味を知ってしまうとなかなか国産には戻れなくなりますよ。
プレマシーは他の国産車よりかはトラに近い乗り味＆スライドドアで決めてしまいましたけどね。
トラの乗り味を知ってしまうとなかなか国産には戻れなくなりますよ。
プレマシーは他の国産車よりかはトラに近い乗り味＆スライドドアで決めてしまいましたけどね。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 21:50:30 ID:DlK3cA+CO
トラヴィックってミニバンなのにﾌﾛｱｼﾌﾄ＋ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷなんですね？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:02:22 ID:rQI5cY4s0
>>918
国産に戻ってるじゃんw
国産に戻ってるじゃんw
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:32:06 ID:M+hJIPBw0
トラ⇒現行プレって結構ありそうなパターンかもな。
うちはもう家族構成的に７人乗りはしないけど。
>>919
ミニバンとしてはもう１年半もサードシート使ってないです。
その上、運転席回りの雰囲気がそういうことなので
自分的にはちょっとずんぐりむっくりなワゴン車に乗ってる気分。
うちはもう家族構成的に７人乗りはしないけど。
>>919
ミニバンとしてはもう１年半もサードシート使ってないです。
その上、運転席回りの雰囲気がそういうことなので
自分的にはちょっとずんぐりむっくりなワゴン車に乗ってる気分。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:37:01 ID:La90aesA0
ずんぐりむっくりで何が悪い？
http://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/chiseca_all.jpg
http://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/chiseca_all.jpg
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 00:10:41 ID:qmugIDI+0
かわいい!>>922
次に乗ろうと思う車がハッキリ言ってないんですよ。
こないだのスバルの感謝デーに行った客の中で一番反応レスだったんじゃなかろうか?
半額でオイル交換待ってる間もセールスがレガのTW試乗に行こうと誘うんだが無表情にやり過ごしちまった。
次に乗ろうと思う車がハッキリ言ってないんですよ。
こないだのスバルの感謝デーに行った客の中で一番反応レスだったんじゃなかろうか?
半額でオイル交換待ってる間もセールスがレガのTW試乗に行こうと誘うんだが無表情にやり過ごしちまった。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 02:37:59 ID:iofieUV50
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 03:36:11 ID:sviiaA7uO
一旦マツダ車に手出すと中古リセールの関係でマツダ車しか乗れなくなるからな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 11:31:29 ID:EIK9gYx60
リセールに期待しちゃ、マツダには乗れんでしょ
もちろん、トラヴィックにもだが・・・
もちろん、トラヴィックにもだが・・・
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 11:46:08 ID:dHBQrVXPO
トラは中古でほとんど値が下がってないようだ。
テリー伊藤とＭＪブロンディの対談本がソース。
クルマの内容についてはベタ褒めなんだがこれだけ高いんじゃ新車から探したほうがいい、みたいな結論だった。
テリー伊藤とＭＪブロンディの対談本がソース。
クルマの内容についてはベタ褒めなんだがこれだけ高いんじゃ新車から探したほうがいい、みたいな結論だった。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 12:58:45 ID:YBQToSBn0
＞＞918
そうですか～．
購入するとき新型プレマシーも考えましたが，予算を考えてあきらめました．
日本で乗るならスライドドア便利ですよね！（以前の車もスライドドア便利でした）．
新型プレマシー乗るなら運転席レカロ（純正も良いシートです）に変更とか，
ちょこちょこ変えると良いのですが，少々維持費高くつきそうでも一回トラに乗ることを選択しました．
燃費は重量，ミッション考えてもプレマシー，トラは同等と判断でした．
そうですか～．
購入するとき新型プレマシーも考えましたが，予算を考えてあきらめました．
日本で乗るならスライドドア便利ですよね！（以前の車もスライドドア便利でした）．
新型プレマシー乗るなら運転席レカロ（純正も良いシートです）に変更とか，
ちょこちょこ変えると良いのですが，少々維持費高くつきそうでも一回トラに乗ることを選択しました．
燃費は重量，ミッション考えてもプレマシー，トラは同等と判断でした．
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 17:26:29 ID:+snWaJdy0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 22:02:21 ID:Fi7rbK8o0
先代よりも充実！ そしてお買い得！
電子制御式制動力配分システム付きＡＢＳや、コーナーリング・ブレーキ・コントロールなどなど
最新の安全装備が標準で付き、なおかつエンジンの排気量もアップして、質感なども大幅に向上。
それでいて値段は先代からそう高くなっていないから、これはもうオススメと言う他ないでしょう。
グレードは「ＣＤ」（２６９万円）と「Ｓｐｏｒｔ」（２９９万円）の２つがありますが、
オススメは「ＣＤ」。「Ｓｐｏｒｔ」では先ほども書いたように本格的なスポーツ走行が楽しめるし、
クルーズコントロールや１２Ｖ電源ソケット、フロント・ハロゲン・フォグランプや、
クール機能付きグローブボックスなど、様々な装備が付きます。
が、それらの装備にあまり魅力を感じない人は「ＣＤ」で十分！
クルーズコントロールは後付けも簡単そうだし（ウィンカーレバーのところをイジるだけ？）、
価格差は３０万円と結構ありますから。しかしドイツ車って、本当にガッチリ感が違いますねぇ。
今更ながらに感心させられました。
電子制御式制動力配分システム付きＡＢＳや、コーナーリング・ブレーキ・コントロールなどなど
最新の安全装備が標準で付き、なおかつエンジンの排気量もアップして、質感なども大幅に向上。
それでいて値段は先代からそう高くなっていないから、これはもうオススメと言う他ないでしょう。
グレードは「ＣＤ」（２６９万円）と「Ｓｐｏｒｔ」（２９９万円）の２つがありますが、
オススメは「ＣＤ」。「Ｓｐｏｒｔ」では先ほども書いたように本格的なスポーツ走行が楽しめるし、
クルーズコントロールや１２Ｖ電源ソケット、フロント・ハロゲン・フォグランプや、
クール機能付きグローブボックスなど、様々な装備が付きます。
が、それらの装備にあまり魅力を感じない人は「ＣＤ」で十分！
クルーズコントロールは後付けも簡単そうだし（ウィンカーレバーのところをイジるだけ？）、
価格差は３０万円と結構ありますから。しかしドイツ車って、本当にガッチリ感が違いますねぇ。
今更ながらに感心させられました。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 22:09:08 ID:IZQH+xq20
クルコンの件、何の反省も無いのかこの自称評論家は…
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 22:25:26 ID:w7aPmIlV0
>>927
ディーラーで試乗車上がりを最近購入したけど
プライスボードの価格から1割引きしてくれましたよ。
用品もおまけしてくれたし。
>>929
車のデキを考えると安いと思うんですけどね。
販売中止して1年以上経つけど探せば距離少ないものがありますね。
まあ３月までかな。
ディーラーで試乗車上がりを最近購入したけど
プライスボードの価格から1割引きしてくれましたよ。
用品もおまけしてくれたし。
>>929
車のデキを考えると安いと思うんですけどね。
販売中止して1年以上経つけど探せば距離少ないものがありますね。
まあ３月までかな。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 06:06:32 ID:wxkzaz6L0
ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/new-zafira.html
国：うん。「トラヴィック」がタイ製なのに対し、新型「ザフィーラ」はドイツ製。ドイツで作ってるんだから、
そりゃしっかりしてくれなくっちゃ。
国：しっかりしてるといえば、やっぱり乗り味がしっかりドイツ車だよね。
さっきも言ったけど、先代のタイ製から新型はドイツ製。
先代が特に悪かったわけじゃないけど、新型がしっかりドイツ車の乗り味なのは嬉しいね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 17:39:28 ID:+jw+joyk0
新型が出ると旧型を全否定する自動車ﾋｮｳﾛﾝｶの典型ですな
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 18:51:25 ID:0XgjBixB0
なんか、冷却水漏れのトラブルが多発してるみたいだね。
5，6万km経たあたりから発生するみたい。
修理費10万ぐらいはかかるらしい。
リコールにならないかなー うちのはまだ2万kmだけど、不安だ。
5，6万km経たあたりから発生するみたい。
修理費10万ぐらいはかかるらしい。
リコールにならないかなー うちのはまだ2万kmだけど、不安だ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 19:31:11 ID:qPo5gP9yO
ここみてると結構マイナートラブルあるのね。
最初期型に乗って四年半、バッチリーを一度交換した以外は全く元気で手を焼かせません。
・・・いつかまとめてドカンとくるのかな。
最初期型に乗って四年半、バッチリーを一度交換した以外は全く元気で手を焼かせません。
・・・いつかまとめてドカンとくるのかな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 21:37:19 ID:KWiURaKW0
>>935
この際、否定してもいいから、本格的に売れてくれないと、
GMAPJとヤナセ両者が宣伝費かけてまで売る気はないので
新時代オペル車は撤退しますぞ。
拡販に協力しようじゃないかｗｗ
それとも日本のオペル撤退して、
トラヴィックの保守部品も入手困難になる方がいいのか？
この際、否定してもいいから、本格的に売れてくれないと、
GMAPJとヤナセ両者が宣伝費かけてまで売る気はないので
新時代オペル車は撤退しますぞ。
拡販に協力しようじゃないかｗｗ
それとも日本のオペル撤退して、
トラヴィックの保守部品も入手困難になる方がいいのか？
にゃほ！ 前々から気になってたんですけどみなさん何色のトラに乗っているんですか？ いろんな色があるみたいなんですけど………？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 11:08:53 ID:XPWFbmg60
ジェイドグリーン
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 11:53:50 ID:X+kHLvEyO
スターシルバー
つーか、質問するからには自分の車の色を最初に言えや
つーか、質問するからには自分の車の色を最初に言えや
ごめんちゃい！＆ありが㌧！あたしはマグマレッドらよ トラって以外と人気あるのかな??!レスしてくれると嬉しいｯｯ★
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 12:16:23 ID:XjpocSQL0
同じくマグマレッド。退色が怖いのでアクアクリスタルでコーティングしてる。
ぁんとおそろにゃ★退色ってどのくらいでなるんでつか??？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 15:00:00 ID:XjpocSQL0
さー？ 手入れと保存状態次第なんじゃないか？
屋根付き車庫と青空駐車場、日向と日陰とかいろいろあるしね。
平均的には５，６年ってところじゃないかな。
マグマの古いヴィータとかFアスとか見ると、あーこんな感じに色褪せていくのかって
分かると思う。
マグマレッドはコーティングしてやると異様にツルピカして気持ちいいよ。
手入れのしがいのある色だ。
屋根付き車庫と青空駐車場、日向と日陰とかいろいろあるしね。
平均的には５，６年ってところじゃないかな。
マグマの古いヴィータとかFアスとか見ると、あーこんな感じに色褪せていくのかって
分かると思う。
マグマレッドはコーティングしてやると異様にツルピカして気持ちいいよ。
手入れのしがいのある色だ。
ありがとうでつ★いい意見参考にさせて頂きやす！ どんくらいのペースでコーティングしているんですか??？アクアクリスタルってホームセンターにも売ってますか??？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 18:25:27 ID:nBFOUTLj0
アクアクリスタル塗っても退色には関係ないんじゃね？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 18:26:15 ID:GyUoIw9lO
ｱｸｱよりﾌﾞﾘｽ
詳しくは洗車ｽﾚへ
詳しくは洗車ｽﾚへ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/09(木) 18:47:46 ID:4rnfEcAi0
ブラック・マイカです．
中古購入でしたが，シルバーか，ホワイトか，デニムブルーが欲しかった．
中古購入でしたが，シルバーか，ホワイトか，デニムブルーが欲しかった．
950 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 21:28:44 ID:4yRPFOfV0
バローロワインレッドマイカ
色だけでＬパケと特定できてしまう。
大昔のマークⅡグランデを偲ばせる色です。
色だけでＬパケと特定できてしまう。
大昔のマークⅡグランデを偲ばせる色です。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:43:37 ID:UPhQP/zO0
デニムブルーだよ
個人的にはもーちょい濃いポーラシーブルーがよかっただけど．．．
たしかマグマレッドがトラのメインの色だったけ？
個人的にはもーちょい濃いポーラシーブルーがよかっただけど．．．
たしかマグマレッドがトラのメインの色だったけ？
950さんは赤紫みたいな?!!ＬパケとＳパケはどお違うの??？ デニムブルーって青??？ トラсって走ってるとこ滅多見ない↓可愛いのに↑
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:11:18 ID:lKIDdDBQ0
最近見たトラはＣパケばっかり。ひところよりＳパケ見ないかも。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:16:29 ID:GyUoIw9lO
ぁん普通に書けないの？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:21:46 ID:M1he8CUm0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 00:26:04 ID:Ej+sIOH30
スターシルバーⅡ でおます。 ムラはもちろん
仕様でごわす！
仕様でごわす！
どんなパケでもいいから走ってる時のトラが見たい！！ブラウントラ??？見たいｯｯ！！かっちょいい！！トラ～！！
今日はぁんの誕生日なのに………トラの洗車でもしようかな…………やっぱ手洗い??？