欧州車【トヨタは】＞∞＞国産車【世界最高】vol76

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:42:58 ID:0TSkToz40

色々主張はあるけど、この方が盛り上がる。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:44:13 ID:P4iY+8kp0

んにゃ～

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:45:02 ID:0TSkToz40

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより

メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。

こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:45:59 ID:0TSkToz40

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093410917&jcode=03010

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたその品質！！

高級ドイツ車を困惑させ、しばし低空飛行させたブランド力！！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:47:55 ID:0TSkToz40

徳大寺有恒氏著「間違いだらけのクルマ選び０２年上期」１４７Ｐ（要約）より

セルシオが登場すると世界中の高級車メーカーに多大な影響を与えた。いまのＳクラス、Ｅクラス
セルシオを横目で睨みながら作った。ジャガーはセルシオのクオリティに関心し、Ｖ８
エンジンはセルシオのフルコピーと言って良い程の影響を受けている。

徳大寺有恒氏著「間違いだらけのクルマ選び０２年上期」１４７～１４８Ｐ（要約）より

セルシオのＶ８エンジンは世界中の高級車メーカーを驚愕させた。ホンダの元社長川本信彦氏は

「このエンジンは凄い。日本のクルマで初めてまねしたくなった」と、つい漏らしたという。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:50:56 ID:UgxtMa8c0

社交辞令やリップサービスもわからないヨタヲタって日本人じゃないだろ
おまえらはチョンだw

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:51:49 ID:0TSkToz40

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質高さに用いる形容詞。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:52:39 ID:1LfVxuMP0

ホンダの元社長川本信彦氏
「そんなことは一言もいってないですけど。へんだなあ」
だって。
この捏造工員めらが。

それよりこっちを先に終わらせろよ！
じゃないと今度こそ削除するからな！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117107849/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:55:22 ID:0TSkToz40

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 00:03:56 ID:0K1HKIZX0
>>892
ずいぶん都合よく読んだね(笑)
落ち目のブランドに喩えるわけにはいかないからレクサスを選んだだけだと思うよ。

2005年5月北米市場での戦績

　　　　　　前年同月比　　台数
mercedes　　1.8%減　　17,811
bmw　　　　　5.7%減　　23,048
lexus　　　　　9.6%増　　26,455

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:55:42 ID:P4iY+8kp0

>>8
たぶん>>1はスレタイが気に入らなかったんだよｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 18:58:27 ID:SqEkiJH40

>>5
No1ゴミエンジン　＝　トヨタ

一番パワーが出ていないのがトヨタだろｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:05:32 ID:ZXuENMsd0

海外の新車販売台数を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:06:21 ID:0TSkToz40

徳大寺有恒氏著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐ（要約）より

ジャガーのＶ８エンジンはレクサスのエンジンそっくりだ。それもそのはず、
ジャガー本社に行くと、４００ｍわたりばらされたレクサスのパーツがずらり
と並んでいる。そししジャガーの人達は「我々もこういうクルマを作りたい」
と言う。

ジャガーもレクサスが目標のようです。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:15:42 ID:UgxtMa8c0

そもそもアメリカのマーケットは基準にならないな

彼らはお買得ということにのみ価値を見い出してる人達だから

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:28:51 ID:0TSkToz40

>>14

世界で一番自動車が売れるのが北米市場、一番高級車が売れるのも北米市場、
そして参入が一番楽だけど、競争が最も厳しいのが北米市場。アメリカの市場
こそ世界の自動車の基準なのが現実。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:35:16 ID:7ePGnK5V0

ヨーロッパ人が一番嫌っているのがアメリカというのも現実。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 19:42:49 ID:UgxtMa8c0

ヨーロッパ人はアメリカ大好きだろ
>>15
＞アメリカの市場こそ世界の自動車の基準なのが現実。

そうじゃないから、これだけ小型車が世界で隆盛を誇ってるわけ
アメリカ市場は特殊すぎて基準にはなりえないよ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:34:13 ID:0TSkToz40

>>17

アメリカ市場は小型車中心の市場より利益率が高い。
だからアメリカ市場での正否がメーカーの存亡に係わる。伝統あるメルセデス、
ＢＭＷでも、新興のレクサスがアメリカ市場で大成功すればその対策を立てな
い訳にはいかなかった。メルセデスやＢＭＷでさえアメリカ市場の動向を無視
することなど出来ない。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:37:19 ID:UgxtMa8c0

別にアメリカ市場に進出してなくても、
存在してるメーカーはいくらでもあるし、
逆にレクサスなんかはアメリカで成功しても
その他の地域で成功できてねえし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:45:00 ID:0TSkToz40

>>19

存在はできても、メジャーにはなれない。
フェラーリもポルシェもアメリカ無しには存在できないだろう。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:49:54 ID:YXUgKkPh0

>>14
トヨタは利益率高いよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:57:20 ID:0eesXyzM0

ほ～ら！　たはらの工員達が自分の都合のいいように交替で書き込んでるｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:59:56 ID:0TSkToz40

>>21

それはそうだな。欧州市場ではヤリス位のクラスかせいぜいカローラ、ゴルフ
クラスが売れ筋。それがアメリカではカムリ、アコードが月に数万台売れてし
まう。それに加えて>>9の資料のように、レクサスやＢＭＷでも月に２万台以
上売れてしまう。如何にアメリカ市場が大きいかがわかる。

24 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 21:05:57 ID:k9VsHzlX0

アメリカに住んでる香具師は全員知てる事だけどレクサスて同クラスのベンツ
とかBMWより安いから売れるんじゃ～ん。LAでもベルエアとかに住んでる金持ち
はｿﾓｿﾓ車は中古ベンツとか多いじゃ～ん。真の金持ちて車なんかチャリンコと同じ
だから向こうはヨットとか自家用飛行機にｶﾈ掛けるじゃ～ん。ｿﾓｿﾓ日本人でトヨタ
マンセ～て50代以上のバ～コ～ドジジイしか在り得ないじゃ～ん。折れの周囲で
トヨタ乗てる香具師て中古ロ～ダウン＆金メッキ仕様かランドクル～ザ～しかないじゃ～ん。
バ～コ～ド系ちゃねら～てヤバ過ぎるじゃ～ん。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:07:51 ID:0TSkToz40

>>24

世界一金持ちのビル・ゲイツはレクサスに乗っていると聞いたが。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:11:37 ID:YXUgKkPh0

>>24
BMWの最量販車種が325iということは知っておいた方がいいかもな。
同様にMercedes-Benzの最量販車種もCクラス。
一方、レクサスの最量販車種はRX330。
残念ながらそれぞれのブランドで街で一番よく見る車の中ではレクサスが一番高いです。
レクサスといえばRX、BMWといえば３２５i、Mercedes-BenzといえばCクラスというイメージが付いちゃったのかもね。

27 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 21:12:49 ID:k9VsHzlX0

>>25　だてビルゲイツはど～診ても大宮系じゃ～ん。だてあいつがフェラ～リとか
乗たらヤバ過ぎるじゃ～ん。逆の意味で日ハムの新庄がレガシィ乗るよ～な
もんじゃ～ん。

28 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 21:14:56 ID:k9VsHzlX0

>>26　フツ～比較するてレクサス430＆ベンツSクラス＆BMW7尻じゃ～ん。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:17:48 ID:O6t6oyHk0

>>25-26
おまえらは健忘症か九官鳥か？ｗ
また始まったよ同じことを何度も々々も。。
結局自分達の都合のいいように話を進める。。

世界一金持ちのビル・ゲイツはさほど車には興味がないからどうでもいいレクサスにも乗っていると聞いたが。。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:19:38 ID:UgxtMa8c0

BMWもメルセデスも一番売れてるのは欧州だろ
ましてそれ以上の真の高級メーカーの主戦場は欧州

アメリカにはレクサスみたいなインチキ高級車がよく似合う

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:20:51 ID:YXUgKkPh0

>>28
なんでそんなマイナーなので比較するの？
普通トヨタ車といえばセンチュリーじゃなく、カローラやヴィッツやクラウンを思い浮かべるだろ？
最もポピュラーな車種で比べるもんじゃないの？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:21:03 ID:0TSkToz40

>>29

中途半端な小金持ちが選ぶより、世界一の大金持ちに選ばれる方が高級車に相応しい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:23:28 ID:O6t6oyHk0

>>26
それ何度も見たなｗ
BMWといえば３２５i、Mercedes-BenzといえばCクラスというイメージのわけねーだろうが！　ﾊﾞｶ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:27:12 ID:PFKMBMyS0

というよりも死んだ方がましだろ。
トヨタに買ったり乗ったりするぐらいだったら。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:29:01 ID:YXUgKkPh0

>>33
俺が>>26を書いたの昨夜なんだけど。
何度も読み返してくれてありがとう(笑)

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:30:04 ID:0TSkToz40

>>30

メルセデスのＭクラスなんか、レクサスＲＸの影響をもろに受けたモデルだよな。
それに少し前に話題になった「ベンツ神話崩壊」といった話題は主にアメリカ市場
での不振が発端。アメリカで高級車№１だったメルセデスがレクサス、ＢＭＷに破
れて第３位に転落した。ようは主戦場はアメリカなんだよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:31:10 ID:UgxtMa8c0

>>32
ビルゲイツが持ってる車は全部レクサスなのか？
それともたった１台だけレクサスなのか？
そもそも本当にレクサスに乗ってるのか？
その辺のソースを提示してみろ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:34:43 ID:p0nPRh8B0

人間て生き物は同じような話を何回も見ると、それをあたかも事実のように錯覚する性質がある。
さらに、文書などで見た知識を、自分がその事を理解したかのように錯覚するのも人間の癖だ。

それを狙ってイメージを落とそうと毎回同じようなことを交替で捏造する馬鹿ヨタ工作員。
現にここに書き込んでるのは殆どが田原の工員達。
自分達の都合のいいように交替でキャッチボールしながら話を進めていく。

結局、欧州車を貶してヨタを持ち上げるのが常套手段。

39 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 21:37:04 ID:k9VsHzlX0

>>36　てゆ～か国産車なんて丸ごと欧州車＆アメ車のコピ～なんだからそんなｺﾄ
謂たて説得力ないじゃ～ん。オリジナルて減速するとｴﾝｼﾞﾝ止まるハイブリトだけ
じゃ～ん。「安さで勝負」て日本車も韓国車も同じじゃ～ん。アジア人てコピ～
大好き人種じゃ～ん。　

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:37:16 ID:SJD4RXz+0

＞＞３６
うるせーよ！！　たはら

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:39:54 ID:YXUgKkPh0

>>39
ベンツやBMWの売れ筋モデルはレクサスの売れ筋より安いですが何か？
安い車が売れるベンツ・BMW、高い車が売れるレクサス。そりゃあ業績も差が付くよ。
雑誌のコピーもほどほどにな、アジア人さん。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:40:27 ID:0TSkToz40

>>37

http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/gaikoku02.htm

現時点では解らないが、ビル・ゲイツ以下マイクロソフトの役員数人がレクサス
に乗っていたようだ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:40:43 ID:iWFS6TBA0

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/373946

Mercedes-Benzが新型SUVを開発中、ドイツのブレーメン工場で生産へ

DaimlerChrysler社はMercedes-Benzの新型SUVを、アメ公は手を抜くし信用できないのでドイツのブレーメン工場で生産すると発表した。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:41:17 ID:UgxtMa8c0

レクサスＲＸってハリアーだろw
あれこそMクラスのパクリなんだが

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:43:04 ID:Brirf1KT0

ここは結局ストレスの溜まった田原の工員がレクサスを自慢するスレですか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:48:27 ID:DPq8ykQZ0

トヨタって・・・本来が、便所下駄専門メーカーだからな(笑)

それでもこの車はすばらしいとか言うやからいるから・・・
メンドクサイ話になるんだろ

車音痴向けに誇大広告されているだけで、実は全てが便所下駄のトヨタ車w

トヨタ車を『素晴らし～い』なんて言ってるのはＣＭだけ
又はサブミナルの影響を受けた輩

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:49:13 ID:UgxtMa8c0

>>37
随分とウヨ臭えサイトだなw
とてもじゃないが信じるに値しないな

48 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 21:49:53 ID:k9VsHzlX0

>>41 じゃ折れもコピペするじゃ～ん。レクサス430＆ベンツSクラス＆BMW7尻
のアメリカMSRP価格じゃ～ん。

レクサスLS430MSRP:
$56,225 - $56,225

BMW7尻MSRP:
$69,900 - $117,300

ベンツSクラスMSRP:
$75,300 - $124,750

アメリカのヤフ～のAutoで誰でも確認出来るじゃ～ん。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:52:54 ID:UgxtMa8c0

良くも悪くも車を実用品とわりきっている一般の圧倒的多数の人達に支持されているのがトヨタ

この評価は世界中で大差ないんだよ実は

アメリカだって同じ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:54:00 ID:TsTCSWgq0

>48

その上レクサスの方は洗車サービス料込ね（ﾌﾟｹﾞﾗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:58:43 ID:YXUgKkPh0

>>48
Sクラスや７シリーズがいくら高かったところで、結局売れ筋はCクラスや３シリーズの最安モデルなんだよね。
ベンツ・BMWの最大派閥はレクサスの売れ筋よりさらに安い車なんだよ。
７６０Liなんて月１３台ぐらいしか売れないんだぜ？
月数千台売れるLSと比べて値段が高いから勝ちなんて小学生しか言わないよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:09:11 ID:0TSkToz40

>>51

それでいて５月にはメルセデス、ＢＭＷは前年比マイナスだが、
レクサスはプラス。確かにメルセデスがびびる訳だ。

53 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/05(日) 22:09:18 ID:k9VsHzlX0

>>51 バ～コ～ド系ちゃねら～のお前に謂いたいけどさぁ～アメリカのレクサス
で3㍑以下の車種ないじゃ～ん。BMWの3尻とかベンツのCクラスて2.5㍑前後じゃ～ん。
折れもアメリカに2年居たけどフツ～レクサスてLS430を連想するじゃ～ん。
BMWの7尻がアメリカで月13台しか売れてないて知らなかたじゃ～ん。
値段が安いてやっぱインパクトあるじゃ～ん。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:16:42 ID:0TSkToz40

>>53

まあでも、ＢＭＷもアメリカ市場で成功しているそうだ。
聞くところによると、ラグジュアリー派がレクサス、スポーティ系がＢＭＷと
棲み分けいるそうだ。割を食ったのがメルセデスという構図らしい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:22:53 ID:3fmyi6aR0

>>53
何がいいたいのかいまいちわからん…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:23:41 ID:YXUgKkPh0

俺も。どうレスするべきか困ってる。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:25:49 ID:UgxtMa8c0

どこでそんな話聞いたんだよアホw

メルセデスの場合は自滅だろ

ユーロ高もあるし、90年代以降、車を疎かにしてきたってのもあるし

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:25:49 ID:PFKMBMyS0

>>53
その口調！！　またおまえか！！
ｲﾝﾁｷは書き込むなと言っただろ！！

おまえ、わしがパソコンの前じゃ殴らんと思っとんか！！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:30:05 ID:NhoN35dM0

>>58
↑×！！
>>54
その口調！！　またおまえか！！　九官鳥！！
ｲﾝﾁｷは書き込むなと言っただろ！！

おまえ、わしがパソコンの前じゃ殴らんと思っとんか！！

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:31:56 ID:NhoN35dM0

>>58
だろ？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:33:15 ID:3fmyi6aR0

要するにレクサスは値段が安くて高品質だから工業製品として優れてるけど、
バッジとしてはいまいちってことかな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:36:01 ID:bSZEvU6N0

レクサスに煽られてもどかないよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:36:04 ID:NhoN35dM0

工作員が交替でベンツを貶して結局トヨタを賛美する方向に話をもっていく

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:37:13 ID:NhoN35dM0

人間て生き物は同じような話を何回も見ると、それをあたかも事実のように錯覚する性質がある。
さらに、文書などで見た知識を、自分がその事を理解したかのように錯覚するのも人間の癖だ。

それを狙ってイメージを落とそうと毎回同じようなことを捏造する馬鹿ヨタ工作員。
現にここに書き込んでるのは殆どが田原の工員達。
自分達の都合のいいように話を進めていく。
結局ベンツを貶してヨタを持ち上げる。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:38:55 ID:Bw+A5arm0

トヨタの期間工は日曜も休まずネットで布教活動か？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:41:18 ID:XJ1uGzDq0

ベンツは、レクサスとの比較以前の問題というところがある。
同じドイツ車のアウディと比べても、今となってはイメージ良くないし・・・

欧州車代表にベンツを持ってくるのがおかしいんじゃないか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:41:51 ID:5LRBW8uc0

>>61
アンチのヨタの成り済ましまでするのかｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:45:46 ID:YXUgKkPh0

>>66
アウディもかなり微妙だよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:49:02 ID:XJ1uGzDq0

>>68
欧州でベンツのシェアを食ってるのはアウディだと聞いたけど・・・

ん？北米でレクサスに食われて、欧州でアウディに食われてるなら、
ベンツって世界のどこで売れてるんだろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:49:14 ID:cevDR0if0

ぼくのパパはあめりかのじどうしゃかいしゃではたらいています。
今年の夏休みはかぞくみんなでりょこうにいくよていでした。
でもママはことしはむりよ、といっています。
パパはかいしゃからぼーなすをあんまりもらえないからです。
それはパパのかいしゃのくるまがいっぱいうれないからです。
パパのかいしゃのほんしゃのあるあめりかでは、
にほんのじどうしゃがいっぱいうれているそうです。

それでいまはママもいっしょうけんめいはたらいています。
ぼくはママがびょうきにならないか、とってもしんぱいです。
りょこうなんかにいけなくてもいいから、ママはいつもおうちにいてください。
かみさま、ぼくもなんでもおてつだいしますから、ママをたすけてください(/_;)

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:49:14 ID:3fmyi6aR0

>>67
>>53の言ってることまとめたかっただけ。海外の車メディアもそんな論調だし。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:50:33 ID:Bw+A5arm0

現状でレクサスに欧州車と比較できる車なんてあるの？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:53:10 ID:3fmyi6aR0

>>69
ベンツのSクラス、世界でクラス4割のシェアらしい。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:53:46 ID:YXUgKkPh0

>>69
欧州の話か。了解。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:54:33 ID:kNvIeWDm0

>>72
たはらの立場じゃそう言いたいわなｗ
そういってほしくて洗脳してるんだもんなw
でも何度比べても欧州車のが良いって椰子も五万とおるのを忘れるな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:56:43 ID:kNvIeWDm0

なにが了解だ
また交替でキャッチボールして自分達の流れに持っていこ思うてるんやろ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:57:18 ID:Bw+A5arm0

>>75
あんた勘違いしてる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:58:58 ID:kNvIeWDm0

お前等みたいな北の工作員みたいに陰湿な椰子が作ったもんなんか乗れるかいな

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:00:03 ID:kNvIeWDm0

ｵﾔｽﾐ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:05:56 ID:3fmyi6aR0

>>72
ライバル対決順位付してあるから目とうしてミソ。
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391
http://www.whatcar.co.uk/RoadTest_Summary.asp?DL=0&RT=204454

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:10:31 ID:3fmyi6aR0

あと、英国のメディアではレクサス、評判良くない。4carとかTopGearとかも見てみれ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:15:58 ID:UgxtMa8c0

レクサスとくらべるんならヒュンダイだろ

張社長もヒュンダイが脅威だって言ってるぞw

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:24:39 ID:Bw+A5arm0

http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391
発売前のGSじゃん。
やはり現状ではレクサスに欧州車と比較できるまともな車は無いってことだね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:26:45 ID:YXUgKkPh0

新GSはアメリカでとっくに売られてるよ。
日本でも並行輸入ならもう買える。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:28:53 ID:Bw+A5arm0

【トヨタ】1KZ-TEディーゼルエンジン搭載車について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108309363/l50

なんだこりゃｗ

これが欧州車以上の噂のヨタクォリティですかw

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:33:23 ID:3fmyi6aR0

>>83
探してやったぞ。去年のだが。LSが2位。
http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0409_class/index.html

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:46:49 ID:Bw+A5arm0

http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0409_class/index.html
どこに順位が？
LSもいまやこのクラスで型遅れの部類だな。
GSがもうアメリカで買えるのは知らなかったが、あんな野暮ったいGSだけで
欧州の各車と比較しようとするヨタ工作員（期間工？）のお頭はおめでたいな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:52:51 ID:/De4Hmxl0

>>87
型遅れなのに上位ってすごいじゃん。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:55:16 ID:wDUyr4Q20

>>87
自信過剰というのかﾊﾞｶというのか図々しいというのか信じられんわ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:55:55 ID:Bw+A5arm0

去年の順位だろ、ってどこに順位が？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:57:13 ID:wDUyr4Q20

>>87
あ、ヨタ工作員のことじゃけんの

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:57:29 ID:/De4Hmxl0

>>90
英語読めないのか？
馬鹿なのはわかるが。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:01:33 ID:Bw+A5arm0

>>92
何処に順位が？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:03:44 ID:f7Mt/Ql+0

>>93
思いっきり書いてあるだろ。どこまで馬鹿？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:06:54 ID:RaanYrQL0

何処よ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:10:17 ID:f7Mt/Ql+0

>>95
その程度のこともわからんのに>>87みたいなレスつけてんのか。
この恥知らずめ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:13:32 ID:RaanYrQL0

本当に解らん。
http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0409_class/index.html
何処に順位が？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:17:09 ID:f7Mt/Ql+0

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:21:11 ID:RaanYrQL0

各車のインプレッションだけで順位をつけているページは見当たらんのだが？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:21:50 ID:JzujTGDx0

　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　＿__　　∥
　　　　　　／　　　｀ヽ∥
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　　;　　i　八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　　　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　　　　　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　｀ヽ　　 !　｢ﾞﾌヨタ乗りはあたしと死んでよ・・・
　　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　　　　 ', ﾞ､　　　生きててもしょうがないでしょう・・・
　　　／ ,/　　　　　　　ﾞ､ﾞ、
　　ノ　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　＼_/　　 ;　　　　　　　　　ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　　　　　　|　　.! |　 |
　　　　　　　|　　| .|　 |
　　　　　　　｜　ｊ　| 　!
　　　　　　　|　　Y　　,）
　　　　　　　! 　〈　 /
　　　　　　　|　　 !　/
　　　　　　　　 '、　/ｰ'
　　　　　　　｀''"

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:22:55 ID:RaanYrQL0

冗談抜きで何処よ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:28:02 ID:U1Dy0wh00

ページ進んでいけばあんじゃんｗ
そのページそのものには無いけど
5位（タイ）：BMW、ジャガー
4位：メルセデス
3位：フェートン
2位：LS
1位：アウディ
ってなってるけど。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:28:43 ID:RaanYrQL0

http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0409_class/index.html
順位が本当にのってますか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:31:34 ID:RaanYrQL0

>>102
何ページ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:32:17 ID:f7Mt/Ql+0

そのページそのものにも載ってるよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:32:44 ID:U1Dy0wh00

http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0409_class/index14.html
正確にいえばれくさすLSはこのページみたいよ。
写真の下の太字の更に下、本文の冒頭に明らかに
「Second Place
2004 Lexus LS 430 」ってあるのが少なくともおれには見える。
1ページ目のURLを貼るからそういうことになるんだろ。バカだな。
ページを進めていくことができないやつもバカだけど。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:36:11 ID:f7Mt/Ql+0

１ページ目にも載ってるってｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:39:40 ID:U1Dy0wh00

あ、ホントだｗ
最初のページの右下の「Snapshot」の青い囲みの中の
「The Players」の中にもあるね。ごめん。
1ページ目だけ貼るのはバカというのは撤回させてくださいｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:40:50 ID:RaanYrQL0

要はお買い得って順位か？
LSの評価はそこそこ燃費が良くて内装が良いくらいの評価にしか読めないのだが。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:42:58 ID:f7Mt/Ql+0

>>109
お前さ、英語さっぱり読めないくせにいっちょまえに
｢～にしか読めないのだが。｣なんて言うなよｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:48:22 ID:U1Dy0wh00

まとめのページによると
「What's Hot
• Exquisite refinement
• Abundant conveniences
• User-friendly demeanor」
だから、あてずっぽうで言うにしてはイイ線いってんじゃね？ｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:49:38 ID:RaanYrQL0

ここまで引っ張ったのは悪かった。
にしてもだ、思いっきり書いているのかこれで。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:54:33 ID:jcCPzKo+0

予想外の反響……。
レクサスは安いのと、むかつくところが何もなくて快適で使いやすいけど、走りは熱くなれない
ってのがアメリカの雑誌でのおおむねの評価。上の記事は17ページ目にまとめある。

イギリスではバッジに格がないっていうのと、走りが退屈っていうので評価落ちる。
http://www.channel4.com/4car/best-in-class/new.html
http://driving.timesonline.co.uk/section/0,,13229,00.html

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:00:34 ID:jcCPzKo+0

実際海外詩の評価見るとおもろいだろー。
これをCGとか日本のメディアと比べたらさらにおもろかったりする。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:02:08 ID:f7Mt/Ql+0

>>113
GJだな。必死な中学生が見れて面白かったし。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:04:47 ID:RaanYrQL0

型遅れのLSがお買い得評価で2位になったことがそんなに嬉しいわけね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:09:20 ID:jcCPzKo+0

とかi-driveが使いにくいビーエムより快適だとか。型遅れって、記事自体が去年のと思う。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:21:19 ID:RaanYrQL0

>>115
http://www.channel4.com/4car/best-in-class/new.html
http://driving.timesonline.co.uk/section/0,,13229,00.html
レクサスがランクインしてないようだが、これ見てなに喜んでるのか理解できん。
アッチラに見せてやりたい評価だな。

119 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 04:53:55 ID:wEzhMj1q0

ＣＡＲ　ａｎｄ　ＤＲＩＶＥＲ　４－２６号　５４Ｐより

コーシュマー・レポーツ　ラグジュアリーカー部門１位　レクサスＬＳ４３０

コメント：滑らかに回るＶ８エンジンと圧倒的な静粛性はこのクラスの高級車の基準と言える。

レクサスＬＳ４３０は最高級の賛辞が送られた。

ラグジュアリーカーの基準はレクサスＬＳ４３０！！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 04:54:25 ID:NuJ/LElS0

\.?

121 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 04:54:38 ID:wEzhMj1q0

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

ブランド力の保持でもトヨタ＆レクサスにメルセデス、ＢＭＷなどの欧州勢は
敗れ去りました。

122 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 06:02:58 ID:wEzhMj1q0

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20050603214840-XVMCHIOWPP.nwc

レクサス　０４年欧州販売前年比１５％増！！

２０１０年ねんには２．６倍に伸ばす！！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 06:27:38 ID:l5hd7eQH0

レクサスって名前よりＯＫＵＤＡにしたほうが売れると思うんだが。

124 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/06(月) 08:07:34 ID:x52l4BWn0

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20050602D2M0200202.html（←すでに傀儡がｗ）

ニュース http://kensaku.nikkei.co.jp/cgi-bin/common.cgi

★「ハイブリッド車は不採算」米自動車調査会社

　現行のハイブリッド車の採算性がガソリン車を上回るには、ガソリン価格が
1ガロン（約3.8リットル）当たり5.6ドル以上になるか、毎年1万5000マイル
（2万4000キロ）以上5年間走ることが必要――。米オンライン自動車調査会社
エドムンズ・ドット・コム（カリフォルニア州）は1日、こんな調査結果を発表した。

　調査は米フォード・モーターのスポーツ・ユーティリティー・ビークル
（ＳＵＶ）「エスケープ」、ホンダの「アコード」と「シビック」のハイブリッド版、
トヨタ自動車の「プリウス」を対象に実施。「プリウス」とガソリン車の「カローラ」を
比べると、プリウスの採算が上回るにはガソリンが同10.1ドル以上になるか
走行距離が同6万6500マイル以上になる必要があるとしている。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 08:08:28 ID:/N8JSJv80

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117767610/

【社会】プリウスのエンスト苦情で米高速道路交通安全局が予備調査国内でも類似十数

トヨタの欠陥プリウスもうだめぽ　orz

126 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/06(月) 08:11:55 ID:x52l4BWn0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050329/103165/

ディーゼルは復活する

欧州で、米国で、韓国で、乗用車のディーゼルシフトが始まった。
クリーン化が進み、性能も向上した最新のディーゼルは大気汚染にそれほどインパクトを与えずに
CO2を削減するための有力な手段になり得る。日本メーカーにも技術はある。行政も世界の潮流に気づき始めた。
消費者の意識が少しでも変われば、日本でもディーゼルは復活する。

127 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/06(月) 08:13:23 ID:x52l4BWn0

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20041218/1/

DaimlerChryslerがバンク角72°の新型V6ディーゼルを発表、出力は38%向上

　DaimlerChrysler社が2005年春に発表する新型V6ディーゼルの詳細を発表した。
Mercedes-Benzブランド用の直列5気筒、6気筒の後継となるエンジンで、
出力を最大で38%も向上させつつ、燃費も改善しているという。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 08:14:51 ID:/N8JSJv80

【社会】プリウスのエンスト苦情で米高速道路交通安全局が予備調査国内でも類似十数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117767610/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 08:30:22 ID:tKIiaM7s0

>>126
結局欧州主導が世界の流れになりそうだな。
ハイブリがディーゼルを駆逐することなどできない。
でも止まった時エンジンも停止するヨタのハイブリ技術そのものは良いと思う。
でもちょっと、メンテに不安はあるな。いまの段階では。結構不具合出ているみたいだし。
どっちにしてもプリウスのハンドリングやパッケージングは、超クソだからあの車じゃ話にならんけど。

130 ：神の鞭ナウホドノツソルの戦争：2005/06/06(月) 08:37:09 ID:VGJg4N2W0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050329/103175/

米国、欧州で伸びる韓国車　トヨタも恐れる低コスト体質

米国の81万人を対象にした調査では、Lexusなどの日本車よりも不具合に関して評価が高かった。
これまでも顧客満足度に関する調査で上位に入っていた同社製品だが、
今回のレポートでは、改めて信頼性の高さが裏付けられた。

131 ：神の鞭ナウホドノツソルの戦争：2005/06/06(月) 08:48:50 ID:VGJg4N2W0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105409/?ST=AT

実は割高なハイブリッド車の保有コスト‐‐Edmunds.comのレポートから

　米自動車情報サイトEdmunds.comはハイブリッド自動車とガソリン車との5年間の出費を比較し、ハイブリッド車のほうが割高であるという分析結果を発表した。

　最近のガソリン価格の高騰により、燃費の良いハイブリッド車の人気は過熱している。しかし、同等性能車種よりも購入価格や保険料が高いことから、省燃費や優遇税制といったハイブリッド車の出費面でのメリットは相殺されてしまうという。

　「環境への負荷を気にしている人、ハイテク好きな人はハイブリッド車を買っているが、ただ出費を抑えたいだけの人は、ハイブリッド車の費用を慎重に検討すべき」（Edmunds.comのPhil Reed氏）。

132 ：レクサス。ＢＭＷ。キャデラック。：2005/06/06(月) 08:55:38 ID:fq4JRTvD0

っていうか、高級ブランド３強からベンツが転げ落ちちゃったんだよね。

高級ブランド３強は、レクサス。ＢＭＷ。キャデラック。

２００４年アメリカ高級ブランド販売ランキング（台）
Lexus: 287,927
BMW: 260,079
Cadillac: 234,217
Mercedes-Benz: 221,610
Acura: 198,919
Volvo: 139,354
Lincoln: 139,016
Infiniti: 130,987
Audi: 77,917
Jaguar: 45,875
Saab: 38,159
Porsche: 33,289
http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=9&threadID=12376&messageID=262971#262971

133 ：神の鞭ナウホドノツソルの戦争：2005/06/06(月) 08:56:53 ID:VGJg4N2W0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050419/103904/

経産省、クリーンディーゼル車の普及・将来見通しに関する報告書を公表

　最新のディーゼル車は、電子制御式分配型噴射ポンプやコモンレール、直噴、可変ターボチャージャ、EGR、
4バルブ化、可変スワールシステムなどで高性能化し、酸化触媒、DPF、NOx吸蔵還元触媒などの後処理技術によって、
最高出力と最高速度、加速性能においてガソリン車と同等で、トルクとCO2排出量、中間加速においてはガソリン車に勝る。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 08:58:52 ID:tKIiaM7s0

レクサスってばりゅーふおーまねーで売れてるだけだって
メーカーの開発者が言ってるのになんでここの信者は、ドイツメーカーと比べるんだろうな。（笑）

135 ：レクサス。ＢＭＷ。キャデラック。：2005/06/06(月) 09:02:17 ID:fq4JRTvD0

＞＞１３４
ベンツは、ボッタくるくせに、内容が薄いから４位に落ちたんですか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:02:20 ID:PdP0qL2J0

>>132
そんなどうにでもなるような捏造したようなものはどうでもいいよ。
あんなあんちょこな大衆車レクサスより一番下のポルシェのが数倍いいもの。
な、それが意味のないインチキデータってわかるだろ？

137 ：レクサス。ＢＭＷ。キャデラック。：2005/06/06(月) 09:03:09 ID:fq4JRTvD0

>>136
捏造の証拠は？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:04:14 ID:PdP0qL2J0

>>135は>>132の仕事仲間ですか？ｗｗｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:07:21 ID:PdP0qL2J0

捏造したとはいってないだろｗｗｗｗ
夜勤明けで眠いんだろうから早く寝ろﾖwwwwwww（ﾖが味噌ｗ）

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:18:38 ID:wuiYtKfG0

唯一の武器だったハイブリとご自慢の信頼性が同時に崩壊したヨタはもう終わりだな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:21:02 ID:fq4JRTvD0

ここでも高級ブランド３強はレクサスＢＭＷキャデラックになってるけど？
http://www.carlist.com/autonews/2005/autonews_149.html

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:26:52 ID:v3EFVkEw0

>>141
ふーん、じゃあRolls-Royceより売れてるからきっといい車なのかなあははは　(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:46:23 ID:tKIiaM7s0

>>138
みんなアッチラだろｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 11:20:24 ID:3PavxMmz0

>>142
販売台数が多いブランドはいい車とはいっていない。
Rolls-Royceは良い車かもしれないが、弱小高級車ブランドだってことだよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 11:25:38 ID:soWgNq1v0

恥ずかしい包茎チンチンマークのトヨタ車(笑)

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 12:02:31 ID:M5j+eitW0

九官鳥今日何役ですか?

147 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 16:01:33 ID:wEzhMj1q0

http://response.jp/issue/2005/0606/article71312_1.html

トヨタ　５月国内新車販売ベスト１０に６車種ランクイン！！

またトヨタ圧勝！！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 16:38:46 ID:Rgmc06C30

しかしアッチラの大好きな response の週刊アクセスランキングって、
モーターショウの上海美人とかが圧倒的に多いのな　ｗ　モロオヤ
ジ趣味っていうか、こんなサイトの統計信じてる奴って、クルマなん
かよりおねえちゃんの太股の方がよっぽど大事なんだな　ﾌﾟｹﾞﾗ

149 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 18:21:24 ID:wEzhMj1q0

http://www.mapletown.ca/news_detail.mt?news_id=11771&category_id=10004

トヨタ　５月のカナダの市場占有率は史上最高の１２．４％！！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 19:00:30 ID:WAzWa76l0

なんで向こうのスレはスレストされたんだ？
このスレもスレストしろ！！！

削除人！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 19:02:58 ID:dcX9mymR0

　
トヨタ会長　奥田碩とは…

大石英司の代替空港
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/05/post_b0cd.html

（コメント欄）
＞日経ビジネス95年7月17日号「閑話」なるコーナーで、「愛車のアクセル全
＞開で憂さ晴らし」と題して、副社長時代（この直後社長に就任）の奥田碩
＞氏が取り上げられているのですが、その内容が「V8・4000ｃｃのエンジン
＞を積んだアリストが愛車」で、「トロいクルマは煽ってパッシング」「テ
＞ストコースで200km/h以上走る機会が多いから、公道では鬱憤が溜まる」
＞「だから高速道路ではずっと右側車線をキープ」果ては「トロトロ走る
＞役員車に乗ってるとイライラする」から、「運転手を怒鳴り散らしたり、
＞蹴りを入れたりもしてしまう」

奥田碩=珍走

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 19:06:02 ID:a2nwwxP50

おーい削除人。これがまずかったのか？

>世の中いくら綺麗事いっても結局、

>　　弱　肉　強　食

>だからサ・・・

>食われたくないなら強くなれよ家畜ｗ

　　　　　　　　　　　　　by 田原工場工員

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 19:10:39 ID:dKFCcESg0

アッチラが削除忍だからじゃねーの

154 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/06(月) 19:54:39 ID:wEzhMj1q0

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

トヨタ　５月新車販売ベスト３０に１６車種ランクイン！！

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 20:01:12 ID:xFvFr5MG0

>>152
田原、田原ってオマイどんだけ前の腐ネタ引きずってんだ？？

脳ミソの代わりに俵でも詰まってんじゃねーのかｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 20:03:04 ID:a2nwwxP50

411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 18:45:01 ID:L7BDJuRH0
>>391
犯罪じゃん、１８０キロなんて。
犯罪の性能をきそってなんになるの？バカ？

417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2005/06/06(月) 18:53:29 ID:dcX9mymR0
>>411

トヨタ会長　奥田碩とは…

大石英司の代替空港
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/05/post_b0cd.html

（コメント欄）
＞日経ビジネス95年7月17日号「閑話」なるコーナーで、「愛車のアクセル全
＞開で憂さ晴らし」と題して、副社長時代（この直後社長に就任）の奥田碩
＞氏が取り上げられているのですが、その内容が「V8・4000ｃｃのエンジン
＞を積んだアリストが愛車」で、「トロいクルマは煽ってパッシング」「テ
＞ストコースで200km/h以上走る機会が多いから、公道では鬱憤が溜まる」
＞「だから高速道路ではずっと右側車線をキープ」果ては「トロトロ走る
＞役員車に乗ってるとイライラする」から、「運転手を怒鳴り散らしたり、
＞蹴りを入れたりもしてしまう」

奥田碩=珍走

　　　　↑
この基地外に言ってやれや(笑)

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 21:30:53 ID:iJKAtOjs0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>154 独禁法違反まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

158 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/06(月) 22:07:09 ID:CjqmglMG0

>>151 奥田最高じゃ～ん。折れの会社の上司も奥田くらい威勢がｲｲと楽しい
じゃ～ん。何しろトヨタのセダン乗るバ～コ～ド系て世間の目とか会社の自分
の地位とかを始終気にしてビクビクしながら生きてんじゃ～ん。その典型が
クラウンとかマ～ク・ペケじゃ～ん。奥田もアリストなんてゆ～若作りバ～コ～ド
系のクルマじゃなくてス～プラをブ～スト・ウプさせて東名250㌔で走って免取喰らった
ってニュ～スになればトヨタもイメ～ジ・ウプになるんじゃ～ん。

159 ：俺が撒き餌したスレ、ストップされてんじゃん。チッ：2005/06/06(月) 22:08:22 ID:M7uqjfq+0

278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 10:02:11 ID:WCAmWS1g0
だってなぁ。新聞広告の外車中古車特集なんかを
異国文化勉強のために眺めていると、その走行距離の短さと
中古価格の下落率の大きさに驚く。
普通にメーカー希望小売価格で買うヤシがいるとは思えん。
それに、外車なら何でも国産より上なんだろ。
５年落ちの外車なんて１００万以下で手に入るし
ボロボロの外車を乗り回してるのも多い。
最新型なんて日本で一番売れてるはずの

ゴルフ５も全然見ない。

ぶっちゃけ中古買ってニヤニヤしてんだろ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:11:37 ID:g0Fc0GWV0

イギリスの雑誌「AUTO CAR」のGS300の評価
デザインとエンジニアリング　★★★★★★★★☆☆(←黒星が多いほど優秀)
逞しいルックスと強い存在感、ハイテクエンジン。
パフォーマンスとブレーキ　★★★★★★★★☆☆
完璧にマッチしたエンジンとギアボックス、素晴らしいブレーキ。
ハンドリングと乗り心地　★★★★★★☆☆☆☆
市街地での乗り心地は不満だが、高速は静かで洗練されている。
快適性、安全性、装備　★★★★★★☆☆☆☆
装備は充実、生産クオリティは高く、素晴らしく快適
ランニングコスト　★★★★★★☆☆☆☆
ディーゼル仕様はないが、リセールバリューは高い。
総合評価　これまでで最も完璧なレクサス　★★★★★★★☆☆☆
レクサスが欧州市場での勢いを取り戻すには、魅力的で洗練され、装備の充実した新型車を投入するのが最善の方法である。
だがこのGS300は、それが素晴らしいエグゼクティブサルーンであるという以上の意味を持っている。すなわち、メルセデスや
BMWにとっての大きな脅威だということだ。ディーゼルモデルのEクラスや5シリーズほどランニングコストは安くはないが、
販売台数が少ないということは市場価値の下落が少ないことを意味する。またレクサスGS300は高級感に溢れる。
そして、この車に乗ると、‘世界にに比類なきエンジニアリング’という宣伝スローガンは、もはやシュトゥットガルト
生まれの車だけの専売特許ではなくなったようにさえ思えてくるのである。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:31:57 ID:NPaoskbc0

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉまた始まったよ、話を大きく膨らましちゃってｗ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ宣伝スローガン　by. 伝痛なんちゃってｗ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

162 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/06(月) 23:37:45 ID:CjqmglMG0

>>160　日本の雑誌「いけてるじゃ～ん」のGS300の評価

デザインとエンジニアリング　★★★★★★★(←黒星が多いほどバ～コ～ド臭気増大)
オッサン臭いルックスと強いバ～コ～ド系存在感、意味のない高排気ｴﾝｼﾞﾝ
女の子が走って逃げ出す存在感＆パフォ～マンス：∞（無限大）
完璧に周囲に埋没するダサダサ度：レガシィに匹敵（４大公害に匹敵）
金メッキを施しロ～ダウン族系　★★★★★★（グロリアに匹敵）
バ～コ～ド臭気性、無個性度　★★★★★★☆☆☆☆
20代は絶対乗らない危険な木目内装や装備は充実、生産クオリティは高く、バ～コ～ド臭気は絶頂
女の子に嫌われる度数　★★★★★★☆☆☆☆～∞
金メッキLマ～クを着けて族系仕様にいｓてるから、中古リセールバリューは高い。
総合評価　これまでで最もバ～コ～ド臭気の高いレクサス　★★★★★★★☆☆☆
レクサスが欧州市場での勢いを取り戻すには、ダンピングで訴えられるスレスレまで値下げして
ステイタス・ゼロの足クルマとして開き直るのが最善の方法である。
だがこのGS300は、それが素晴らしいエグゼクティブサルーンであるという以上の意味を持っている。すなわち、メルセデスや
BMWにとっての大きな脅威だということだ。ディーゼルモデルのEクラスや5シリーズほどランニングコストは安くはないが、
販売台数が少ないということは市場価値の下落が少ないことを意味する。またレクサスGS300は高級感に溢れる。
そして、この車に乗ると、‘世界にに比類なきエンジニアリング’という宣伝スローガンは、もはやシュトゥットガルト
生まれの車だけの専売特許ではなくなったようにさえ思えてくるのである。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:39:07 ID:jcCPzKo+0

>>160
ほっほー。やっぱそんなもんだわな。イギリスのジェレミークラークソンに言わせると、
110km/hでは自分の髪の毛が伸びるのが聞こえるほど静か。室内は外界から隔絶されていて、
死んだらきっとこんなんだろうと思えるほど。
だと。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:43:05 ID:+t3ElmnF0

なんだやっぱり‘世界にに比類なきエンジニアリング’という宣伝スローガンは、
ドイツ車（シュトゥットガルト生まれの車）だけの専売特許だったんだ。

それを自らここに貼る所を見るとヨタの工員さんたちやヨタヲタの人もそう思ってたんですね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:44:04 ID:jcCPzKo+0

レクサス、世界で欧州車並に評価されてるってことを否定したいやつは、海外の雑誌や新聞の車評
片っ端から自分で読めばいい。ネットですぐ読める。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:45:47 ID:jcCPzKo+0

>>164
それはベンツの外国でのTVCMでのキャッチフレーズ。何もしらんのう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:47:03 ID:AcG60dTj0

>>160、>>163は仕事仲間ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:51:33 ID:SR1rmTHz0

ｱｯ!　その言い回し。。。＞＞１６６は院長鴨！？ｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:55:09 ID:jcCPzKo+0

というか、いまどき海外誌で欧州車と勝負ならんなんて評価が出る日本車ほとんどない。
韓国車でもだいぶ減ったはず。一度自分で目通してみ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:56:14 ID:y5sEwSkX0

あれで日本も海外のマスゴミもどうにでもなるじゃ～ん。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 23:58:45 ID:jcCPzKo+0

くそはくそってたまに書いてある。それ以外は金でどうにかなる範囲内って事だろう。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:01:30 ID:Xlzt7bCR0

いまどき欧州車まんせーって藻前ら頭題字ょうぶマイフレンド？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:10:24 ID:ca7sWhye0

この豊かな日本でいまどきトヨタ車まんせーって藻前らお頭兵器かよ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:17:19 ID:4CGuFOz90

なんでアンチヨタって未だに現実逃避ばっかりしているの?

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:39:16 ID:PsTLVOSS0

トヨタに乗らない＝現実逃避　
っておまいﾊﾞｶなの？
なんかヨタって宗教染みてるんだよな～？

176 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 06:28:00 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ６月号　３２Ｐより

レクサスＬＳ４３０

８９年の登場以来、常に世界最高品質と評価された。
静粛性はライバルを圧倒。

177 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 06:30:51 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ６月号　３３Ｐより

レクサスＬＸ４７０

最高級ＳＵＶ。あまりの人気で一時期はクルマ泥棒の人気ナンバー１車種
にリストアップされたほど。

178 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 06:32:53 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ６月号　３３Ｐより

レクサスＳＣ４３０

ロサンゼルスでメルセデスＳＬと並んでダントツの人気を誇る。

179 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 06:36:10 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ　６月号　３２Ｐより

レクサスＧＳ４５０ｈ、ＧＳ４３０、ＧＳ３００

現在一番ホットのモデル。ハイブリッドのＧＳ４５０ｈはハリウッドセレブ達

の名前で予約シートがいっぱいだと言われている。

180 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 06:52:52 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ　６月号　３３Ｐより

ＲＸ４００ｈ　ＲＸ３３０

ついに登場したハイブリッドは人気で納車半年待ち。

セレブの奥様に人気。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 08:09:45 ID:JPsAdFAs0

キモチ悪い

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 08:21:01 ID:ZumUqcQEO

朝っぱらからプリウス以上の高故障率、アッチラ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 08:23:41 ID:JPsAdFAs0

アッチラはネット依存症に間違いない。

184 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 08:40:54 ID:Kvhwfb0j0

http://www.bbt757.com/servlet/ShowSummary?prg_id=6826

レクサスは若くて有能な人に大人気だそうだ。

185 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/07(火) 08:43:14 ID:WBet3KDz0

　日本自動車販売協会連合会が６日発表した５月の国内の新車販売台数ランキング
外国メーカー車の５月の国内販売は０３年１２月以来の２ケタ増

　トヨタ「クラウン」は姿を消した。

上位１０車種はコンパクトカー（６車種）とミニバン（４車種）が占め、トヨタ「クラウン」など高級セダンは１年５カ月ぶりに姿を消した。

　同連合会は「ミニバンの購買層が若い世代から中高年へと広がりが出ているのに対し、
高級セダンは中高年が主体のままで伸び悩んでいるため」とみている。

　また、日本自動車輸入組合が同日発表した外国メーカー車の５月の国内販売は前年
同月比１３．２％増の１万９２４６台で、０３年１２月以来の２ケタ増となった。

186 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 08:58:09 ID:Kvhwfb0j0

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050511k0000m020087000c.html

レクサス好調、欧州で中型車アベンシス好調！！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:03:28 ID:DMjbsoa10

>雑誌ラピタ６月号

日本レクサス展開を間近に控え、トヨタの素人洗脳攻勢が本格化してきましたね（ｹﾞﾗ

188 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/07(火) 09:12:53 ID:I5H7oaZW0

私は仕事の時にはプロボックスに乗っているが普段アベンシスに乗り換えてもプロボックスだと思われたりするぞ。
どちらも同じような色だからかもしれんが　どうもトヨタの車はどれも同じに見えるらしい・・・

もうトヨタは買わん　クソトヨタ

189 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/07(火) 09:16:46 ID:WBet3KDz0

>>188
「コテ」、同じのやめてください。

190 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/07(火) 09:19:31 ID:WBet3KDz0

>>186
　　　 ,,
　　　'ｦ･)＿,
　　　（　(ｙ'
　　　　Ⅱ

「！」、もう一本増やしてください。

191 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 09:23:16 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ　６月号３７Ｐより

もうすぐ登場す新型レクサスＩＳは欧州メーカーが警戒するほど、
欧州受けするサイズとスタイルを手にしている。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:26:27 ID:01IVlBPR0

＞176-180
ﾗﾋﾟﾀなんてありゃ、大人向けの少年誌だろｗｗ
あんなの読んでるってことは
免許のない厨房が目の色変えてカタログ眺めてるのと同じなんだだぜ　（爆笑

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:30:45 ID:4rQN54vp0

>>191バ―カ
コピ一だろ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:32:57 ID:WZsz8wEU0

>>191
それも仲良し組になれるといいねｗ（はあと

Australia 2005/05
Light Segment Market Leader: Toyota Echo
VehicleUnitsShare

Toyota Echo149920.02
Hyundai Getz147319.67
Holden Barina82310.99

仲良し３強は、トヨタ、ヒュンダイ、ホールデン

/////////////////仲間割れの壁//////////////////

Honda Jazz76610.23 （ﾖｶｯﾀ! いっしょじゃなくって C=(^◇^ ; ﾎｯ!）

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:43:30 ID:cmmE3kIN0

安欧州車海苔が朝から必死だなw

196 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 09:46:36 ID:Kvhwfb0j0

「レクサスが一番になった理由」４Ｐより

何百万人ものアメリカ人がレクサスは世界一のプレミアム・ブランドだと

強く信じている。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:47:02 ID:F21xIbvf0

>>195
みんなおまえのよりは高いよｗｗｗｗｗ
今日は夜勤明けか？
早く寝ろよｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:49:11 ID:01IVlBPR0

信じるのは自由だが真実とは異なる

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:50:20 ID:cmmE3kIN0

ﾜﾗﾀw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:51:21 ID:fVn0mmSQ0

「レクサスを他社と勘違いしてしまった理由」４Ｐより

何百万人ものアメリカ人がレクサスは自国アメリカのブランドだと

強く信じている。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:52:55 ID:xniu70FE0

>世の中いくら綺麗事いっても結局、

>　　弱　肉　強　食

>だからサ・・・

>食われたくないなら強くなれよ家畜ｗ

　　　　　　　　　　　　　by 田原工場工員

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 09:57:15 ID:cmmE3kIN0

もうﾎﾞﾛがいくらごたく並べても無理だなw　売れませんよw

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:00:14 ID:xniu70FE0

あれ？

http://response.jp/issue/2005/0606/article71313_1.html
輸入車販売が好調、6カ月ぶりプラス…5月

日本自動車輸入組合が発表した5月の輸入車販売台数は、前年同月比5.5%増の2万0606台となり、
6カ月ぶりに前年を上回った。日本メーカーの海外生産車は依然として半減しているものの、外国
メーカー車の販売が大幅に増えたため。

このうち、外国メーカー車は、同13.2%増の1万9246台となり、2ケタのプラスとなった。4カ月連続の
プラスで、メルセデスベンツ『Aクラス』やBMW『1シリーズ』、アウディの『A4』など、新型車効果など
で大幅に増えた。主要メーカーのほとんどが前年を上回った。

日本メーカーの海外生産車は同46.3％減の1360台と低迷している。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:03:51 ID:fVn0mmSQ0

>>202
まだ起きてるよ
はいはい心配しなくても売れますよ
いいから早く寝ろよｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:14:21 ID:4rQN54vp0

あげ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:16:35 ID:xniu70FE0

>日本メーカーの海外生産車は同46.3％減の1360台と低迷している。

これって盗用多が造った欧州車のことだよね（笑）

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:18:35 ID:VQEsp5Mu0

>>202
あれで改心したから売れてるじゃんｗ

メルセデスベンツ『Aクラス』や、BMW『1シリーズ』、アウディの『A4』など、

新型車効果などで大幅に増えた。

主要メーカーのほとんどが前年を上回った。

これから出すのは特に真面目に作るだろうし、ママも一一安心。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:25:31 ID:01IVlBPR0

レクサスは日本で欧州ブランドとせめぎ合おうというのだから
ここはハッキリ言ってアベンシスが一番レクサスに相応しいのだと思う。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 10:42:48 ID:E13Sl6zd0

>>206
タイ製フィットアリアだろ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 11:33:48 ID:cmmE3kIN0

売れてるわりには顔色が悪いなw　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 11:36:09 ID:QZrfJoUq0

　　 _, ,_ 　パーン
　（　‘д‘）いいかげん寝なさい！　　　
　　　⊂彡☆))皿▼）>>210

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 11:53:30 ID:Kvhwfb0j0

http://www.nikkanjidosha.co.jp/

経営不振のフィアット震撼。

トヨタはイタリア国内シェア５％。さらに２０１０年に１０％を目指す。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:05:40 ID:E13Sl6zd0

北米luxury class販売台数の推移

1999年 ①Mercedes:189,437 ②LEXUS:185,890 ③Cadillac:161,941　　　BMW:154,970
2000年 ①LEXUS:206,037 ②BMW:189,423 ③Mercedes:205,614　　　　　Cadillac:189,154
2001年 ①LEXUS:223,983 ②BMW:213,127 ③Mercedes:206,638　　　　　Cadillac:172,083
2002年 ①LEXUS:234,109 ②BMW:232,032 ③Mercedes:213,225　　　　　Cadillac:199,748
2003年 ①LEXUS:259,755 ②BMW:240,859 ③Mercedes:218,551　　　　　Cadillac:216,090
2004年 ①LEXUS:287,927 ②BMW:260,079 ③Cadillac:234,217　　　　　　Mercedes:221,610

メルセデスが順位を落としたのは、他が数万台伸ばしたのに、
メルセデスは数千台しか伸びなかったから。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:11:29 ID:E13Sl6zd0

2000年の順位を訂正

北米luxury class販売台数の推移

1999年 ①Mercedes:189,437 ②LEXUS:185,890 ③Cadillac:161,941　　　BMW:154,970
2000年 ①LEXUS:206,037 ②Mercedes:205,614 ③BMW:189,423 　　　　　Cadillac:189,154
2001年 ①LEXUS:223,983 ②BMW:213,127 ③Mercedes:206,638　　　　　Cadillac:172,083
2002年 ①LEXUS:234,109 ②BMW:232,032 ③Mercedes:213,225　　　　　Cadillac:199,748
2003年 ①LEXUS:259,755 ②BMW:240,859 ③Mercedes:218,551　　　　　Cadillac:216,090
2004年 ①LEXUS:287,927 ②BMW:260,079 ③Cadillac:234,217　　　　　　Mercedes:221,610

215 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 12:12:26 ID:Kvhwfb0j0

>>214

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news

メルセデス品質低下でレクサスなどに乗り換え。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:22:49 ID:E13Sl6zd0

Mercedes
1999年１位
2000年２位
2001年～2003年３位
2004年４位

順調に順位を落としてますね

217 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 12:29:30 ID:Kvhwfb0j0

http://www.sankei.co.jp/news/050407/kei026.htm

ダイムラー、「メルセデスベンツの神話は崩壊した」など株主総会で批判相次ぐ。

メルセデス部門の不振は深刻。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:42:16 ID:01IVlBPR0

>>215

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/22-23
レクサスは、遥かランク圏外。堅調にランクインしているＭＢとは対照的。

そいつはどうせトヨタの顧問弁護士かなにかだろうｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:52:06 ID:E13Sl6zd0

>>218
理由
ドイツはディーゼルじゃないと売れない。レクサスにはディーゼルがない。

メルセデスはタクシー会社に営業を行っている。
タクシーに使われているメルセデスにはステータスなどない。

レクサスはステイタスを守るために法人営業を行わない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:53:27 ID:280w6vdE0

レクサスの販売台数の大半はRXとESだろ。LSなんて大して売れてないよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:55:24 ID:E13Sl6zd0

>>218
理由
ドイツはアウェー

ナショナリズムの強い欧州のドイツは、ドイツ車マンセーの国である。

ナショナリズム【nationalism】
一つの文化的共同体（国家・民族など）が，自己の統一・発展，他からの
独立をめざす思想や運動。
国家・民族の置かれた歴史的位置の多様性を反映して，国家主義・民族主義・
国民主義などと訳される。

222 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 12:59:20 ID:Kvhwfb0j0

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/317185

トヨタ　ドイツ顧客満足度調査３年連続№１　！！

ドイツ人もトヨタのクルマに乗ると大満足！！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:01:10 ID:SDQeOMVU0

このアッチラって人なんなんですか？　掲示板での宣伝行為は
やめて欲しいです。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:05:54 ID:Wz8bq9WA0

>>223
スルーすれば？
またはフィルタかければいいだけのこと

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:08:39 ID:aeGQLOll0

>>219
タクシーに使われているメルセデスはタクシー専用車種。
そんなことも分からないお前の戯言には何の意味もない。

http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/sonderfahrzeuge0/home/loesungen/taxi0.html

＞レクサスはステイタスを守るために法人営業を行わない。
どっちでも同じだよ。
結局トヨタなんだからｗ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:15:08 ID:E13Sl6zd0

タクシー専用車種だとしても、メルセデスとしてカウントされ、販売台数を
押し上げる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:17:46 ID:E13Sl6zd0

タクシー専用車種といっても、個人客に売るメルセデスと見た目が同じ。
高級車の屋根の上にタクシー灯があると滑稽だろ。
高級車台無しだな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:18:12 ID:9uTImqe30

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
法人で猿真似と販売台数稼ぐのはトヨタの専売特許ではないですか（大笑）

トヨタ（笑笑）

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:20:27 ID:fVn0mmSQ0

>>227
必ず個タクで使う椰子いるから見ててみｗ
自動ドア無しで

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:21:27 ID:cmmE3kIN0

いくら落ち目が頑張っても差は開くいっぽうだねw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:24:06 ID:fVn0mmSQ0

もうすぐレクサスに乗った北の将軍様を見れるから見ててみｗ
別に誰でも乗れるものがそんなに価値があるとは思えないし（大笑）

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:25:52 ID:U0Axd3ji0

ヨタヲタに聞きたい！

ちと古いが、マークⅡってFRだよなぁ？
でも、クオリスはFFだろ！？
なんで？？（ウインダムのシャーシ使ったから。って答えだけじゃNG）

センターメーターって見やすいんだろ？
じゃあ、全車センターメーターにしないのはなぜ？？
それと、エスティマのウォーニングランプがハンドルの前にあるのはなぜ？？
なんでメーターと別なの？

マジェスタ（？）のヘッドアップディスプレイは認めてやるけど、世界No.1とか2とか
偉そうにしてるんだったら、もっと普及させろよ！

んな中途半端な事ばっかやってっから嫌いなんだよ！
ポリシーってもんは無いんかいっ！！

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:26:32 ID:01IVlBPR0

＞ID:E13Sl6zd0＝　神の無恥　アッチラの敗戦

レクサスは法人販売を行なわないので全然売れていません。
レクサスはディーゼルがないので見向きもされません。
ヘンな弁護士が宣伝に加担してもなんの効果も無いようです。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:27:00 ID:cmmE3kIN0

（大笑）←これ書いてる時点でアウトwww

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:28:20 ID:YwHvERAE0

>>221
アウェーのわけないだろ。日本よりよほど開けてる。
封建的なのはフランス。その証拠に安車のヴィッツやカローラは売れてる。
レクサスはドイツで買う価値がないと判断されてるからだよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:29:38 ID:01IVlBPR0

もう一度貼っておこうっと
>>215

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/22-23

レクサスは、遥かランク圏外でサッパリ見当たりません。

堅調にランクインしているＭＢとは対照的。

そいつはどうせトヨタの顧問弁護士かなにかだろうｗ

でなきゃ普通、名前なんて出さない。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:30:52 ID:cmmE3kIN0

>232
答え：ｷﾐに好かれてもカネにならないから。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:32:21 ID:YwHvERAE0

レクサスとトヨタの上下関係はない。・・と苦しい否定

8月から営業開始する高級車ブランド「レクサス」店について「商品としては（メルセデス）ベンツ、BMWと競合するが、

http://response.jp/issue/2005/0420/article70017_1.html

（解説）
昨今ネット上のみならず、いろいろなところで叩かれているレクサスであるが、もちろんトヨタブランド
よりは上である。店舗の構成、車の価格、サービスなどにおいても上というのは明白だろう。
ところがトヨタブランドより上などと言ってしまった日にはクラウンの客も流出しかねない。
現在、確保しているトヨタ乗りのプライド（こんなものあるかどうかわからないが。）を傷つけることを恐れたのだろう。
さらにメルセデスやＢＭといったドイツ高級メーカーと競合するなどと、ここでもウソを言っている。
同じカテゴリ、同じ排気量で見ればレクサスはドイツメーカーより完全に格下である。つまりレクサス
という商品はトヨタ以上欧州車未満のニッチ商品みたいなものである。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:33:22 ID:YwHvERAE0

ドイツでは2004年の一年間になんと2593台もレクサス（4車種の合計）が売れて
8.9％も前年度を上回りました。（笑）

http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=7891&artikel_seite=4

240 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 13:33:56 ID:Kvhwfb0j0

雑誌ラピタ　６月号３７Ｐより

もうすぐ登場す新型レクサスＩＳは欧州メーカーが警戒するほど、
欧州受けするサイズとスタイルを手にしている。

間もなく登場するＩＳはディーゼルも設定される。だから欧州メーカー
に警戒されている。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:37:17 ID:fVn0mmSQ0

大衆車じゃあるまいしそんなに数は出ない方がいいよ（大笑）

>>234
いいかげん早く寝ろよｗｗｗｗｗ
体壊すぞｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:43:44 ID:fVn0mmSQ0

「レクサスＩＳを他社と勘違いしてしまった理由」４Ｐより

何百万人ものヨーロッパ人がレクサスＩＳはドイツのＢＭＷのコピー品だと

強く信じている。

アッチラさんの仰るとおり欧州メーカーは物凄く警戒しています（笑）

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:48:31 ID:01IVlBPR0

ヨタも韓国メーカーを警戒してるから同じことを
欧州メーカーは感じているんだろうよｗ
一般の人に例えるなら、近所の家が泥棒に入られたからウチも気をつけようという意識と同じ。

しかしヒデェな。210台/月レベルで何様気取りなんだろうな。

244 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/07(火) 13:55:20 ID:Kvhwfb0j0

>>243

http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp050315_01/

トヨタ　欧州で猛威を振るう！！

まあ欧州メーカーが脅威に感じるのも無理はない。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:00:56 ID:01IVlBPR0

だって泥棒だからな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:02:21 ID:lqd3cnMc0

アッチラってジュラ１０（最強スピーカ作る１）でしょｗ
ちゃんとわかってるよ♪

247 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/06/07(火) 14:02:28 ID:WIG7aRnX0

そりゃ、自己を脅かす可能性はどれもが脅威だ。

おれにとってはトヨタ妄信のおまえの中身が　び　つ　く　り　だよ。

しかし、なんだな。
猛威を振るうって表現は病気か何かがはやっているみたいだな(w
ああ、高度な揶揄だったのか!!!

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:05:00 ID:lqd3cnMc0

しかし酷いな盗用多って

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:08:42 ID:01IVlBPR0

ドイツ国民はな、トヨタＦ1がフェラーリに対する産業スパイを犯したことをよく知ってる。
当たり前だよな、フェラーリドライバー：ミハエルのファンは大勢いるだろう。言ってみれば直接的な被害者なんだから。
地方検事はケルンにいるんだったカナ？

泥棒は嫌われるんだよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:48:12 ID:cmmE3kIN0

底辺の安欧州車海苔は雑誌で読んでF1とかいろいろ詳しいねw

251 ：丸地：2005/06/07(火) 15:02:56 ID:MRMj5stMO

すいませ～ん！
南ｱﾌﾘｶは欧州ですか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 17:27:03 ID:iSpQ+Kjc0

純血日本人の和風面のくせにやたら外車に憧れる奴ってもう

　　ナ　　ウ　　く　　な　　い

ヨネ助

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 17:27:24 ID:280w6vdE0

南アには欧州メーカーも工場進出してるな。ま、アベンシスなんか誰も欧州車だなんて
思ってないし、産地ばかりにこだわっていてもナニだな。一番大事なのは設計思想。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 17:55:21 ID:MRMj5stMO

おいおい設計思想が素晴らしくても、造りが粗悪なら粗大ゴミだろ。
まぁお前がﾊｲﾄﾞﾛｼﾄﾛｴﾝに乗ってるなら素直に脱帽だ。
右ﾊﾝ318とかCｸﾗならお前は南ア車海苔で欧州車海苔じゃネーな。
ｱﾍﾞﾝｼｽなんかﾌﾟﾚﾐｵ4WD用の足回りでﾃﾞｯﾁ上げた粗大ゴミだ。
お前の南ア車と似たり寄ったりだよ！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:20:31 ID:F21xIbvf0

>>254
右ﾊﾝ乗りゃあ欧州車海苔じゃネーな。
て言われるし、左ﾊﾝ乗りゃあﾊﾞｶ扱いされるし...
なんならｾﾝﾀｰに付けてくれ！！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:28:05 ID:mADv/PTb0

すみません、アベンシスって最近時々みる
あの、パサートとそっくりの車ですか？
国産車はからっきしだめなんで、知ってる人教えてください。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:40:24 ID:3d0h1U7O0

勘違いの安欧州車海苔がえらそうに書き込むなﾖ
もまいらの書くことは雑誌に書いてあることばっかりだﾖ　はらいてーよw

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:43:46 ID:3d0h1U7O0

特にもまいだﾖ。>>241www

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:45:03 ID:Db8dz4sO0

アベンシスとパサートってどこが似てるんだ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 18:46:59 ID:IugHUHLC0

>>255
英国や豪州で右ハンで乗ってもだめだめさんなのか？？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 19:30:05 ID:MRMj5stMO

おいおい違いますよ。
左側通行で右ハン＝〇安全！偉い！
南ア車≠欧州車ですよ。
318やC/Eｸﾗｽの右ハンの多くが南ア製だからね。
左ハンで本国仕様気取りは最高に痛いな。
ﾀﾞﾝﾊﾟｰ/ﾌﾞｯｼｭ/ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰ/ｻｽを全部本国仕様に変えたら神認定。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 20:30:05 ID:6J8PvANm0

>>258
悔しそうだなw

263 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/07(火) 21:48:40 ID:oTss8eI+0

>>252 「ナ　　ウ　　く　　な　　い」て最高じゃ～ん。流行語のリヴァイヴァル
じゃ～ん。まるでレガシィじゃ～ん。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 22:04:09 ID:mwVSajIR0

>>261
ヲタのなかにはこういう椰子もいるけど。
ハンドル左右選べてもいいと思う…っていうか選べるようにするべきって思ってるの俺だけ?
SCなんて似合うの絶対左ハンドルだよな?

＞ﾀﾞﾝﾊﾟｰ/ﾌﾞｯｼｭ/ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰ/ｻｽを全部本国仕様に変えたら神認定。
　あっちで作っててもノックダウンだからパーツは本国仕様だろ。

265 ：哲人ベルナルドの金言：2005/06/07(火) 22:21:43 ID:WBet3KDz0

http://response.jp/issue/2005/0607/article71371_1.html

ステップワゴン、たった5日間でトップ…

2005年6月7日
オートバイテル・ジャパンが発表した5月の新車売れ筋ランキングによると、
5月27日に発売したばかりの新型『ステップワゴン』がいきなりトップに立った。
2位は前月トップだったホンダの『エアウェイブ』で、ホンダが1-2となった。

9位はトヨタの『プリウス』が前月の4位から↓急落↓

「どうしてこんな状況で販売を一時停止しないんだ！」なんて意見もあるから当然だな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 22:30:38 ID:3d0h1U7O0

トヨタとその他の弱小メーカーw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 22:43:52 ID:6J8PvANm0

トヨタとその他の真面目なメーカーw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 22:48:15 ID:iSpQ+Kjc0

トヨタと愉快な仲間達ｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:09:46 ID:bZAa1net0

やっぱりトヨタ自動車は故障が多い。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:00:03 ID:4CGuFOz90

>>269JDパワーの調査結果見たことないの?

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:02:30 ID:SFKdcdoS0

トヨタと他の町工場w

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:11:04 ID:ghPIfGel0

欧州自動車工業会はトヨタを警戒して加盟を渋っている
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=19627

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:23:12 ID:ngMWmmTy0

理事長・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:30:48 ID:WqHKQ3gX0

私の知ってるかぎり、車好きでヨタ車に乗ってるヤツはいませんね！

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:51:46 ID:Xg4uwW5V0

まんまんみてちんちんおっき

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 00:55:16 ID:SFKdcdoS0

私の知ってるかぎり、ここにはまともな新車の欧州車海苔はいませんね！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 01:18:41 ID:gaGSxk9w0

>>274
お前の知り合いはｽﾊﾞｦﾀかTypeR海苔だけだろ？あぁNA･AT･GTO海苔もか？
ハッキリ言うわ、お前らが南ア製BMWやMBを是とする限りもうすぐ中華製BMWやMBを
ﾄﾞｲﾂ本国製と同価格で受け入れざるを得なくなる。
MT導入ｱﾝｹｰﾄとかやってる暇があったら南ア製とか紛い物を断固拒否しろ糞共！
お前らのおかげでﾄﾞｲﾂ人からBMWのﾌﾟﾛﾍﾟﾗﾏｰｸやMBのｽﾘｰﾎﾟｲﾝﾃｯﾄﾞｽﾀｰさえ付いてりゃ
満足する民族と思われてんだよ。
符号性でしか欧州車を理解できないカス共が生意気なんだよ･･･
つまりお前らはFitやLIFEにTypeRﾊﾞｯｼﾞ着けて喜んでる奴等と同レベルだ。
>>264
馬鹿か？ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞの度に日本向けだけ乗り心地方向に振られて腑抜けた足回りを同じと
呼ぶのか？
お前はWWⅡの戦闘機でBMWの歴史でも語ってろ！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 02:30:08 ID:qkMj2UDo0

外車中古屋も認めるトヨタの信頼性。
>>「壊れて困るなら、◎ル◎オ・◎ラ◎ン、乗ってくださいね！」
セルシオ(アルデオ？w)、クラウンに比べると、ベンツ・ＢＭＷ等はいつ壊れても不思議は無いんだそうだ。

http://plaza.rakuten.co.jp/tama326/diary/200506070000/

多少壊れても我慢できるのは、スーパーカーくらいだよな、やっぱり。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 02:37:42 ID:qkMj2UDo0

>>277
中国人は、中国製BMWはドイツ製BMWとベツモノだと理解してるようだ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 08:07:32 ID:jglAwUhr0

GM２万５千人解雇でアメリカでのトヨタ叩きは止まらんだろうな
アメリカ市場を失うトヨタに明日は無いな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 08:30:02 ID:cNmFZ+v+0

黄疸のようにヘッドライトが黄ばんでいるのは、トヨタ(笑)

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 08:44:03 ID:AmNp3SxB0

>>281
ヘッドライトが黄ばむほど車が長持ちするのがトヨタ

ヘッドライトが黄ばむ前に車がダメになってしまうのが君の好きなメーカー

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 08:46:12 ID:cNmFZ+v+0

馬鹿か。
リコールも最多だろ。

最も早く黄疸の眼になる欠陥ヘッドライトのトヨタ(笑)
テールランプのレンズは、赤が退色wwww

284 ：欧州へ波状攻撃：2005/06/08(水) 08:54:53 ID:AmNp3SxB0

新型ヤリス、来年1月に欧州投入…トヨタ

　トヨタ自動車は、小型車「ヤリス（日本名ヴィッツ）」の新型車を
2006年1月をメドに欧州市場に投入する方針を明らかにした。

　フランス工場で年内に生産を始める。
　仏プジョー・シトロエン・グループ（PSA）との合弁生産で6月から
先行発売を始めた小型車「アイゴ」とともに欧州攻略の主軸に据える。
（ローマ　西原和紀）

(2005年6月7日読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050607ve03.htm)

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 08:59:04 ID:AmNp3SxB0

「トヨタの要求する精度にこたえられる日本の工作機械メーカーが買われている」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83g%83%88%83%5E&q=07bloombergag_a8v7GXmQw&cat=10

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 09:03:15 ID:AmNp3SxB0

年収約１億円以上の約６０００人にアンケートし、「日本のお金持ち研究」
（日本経済新聞社）を書いた京大大学院教授の橘木俊詔氏（経済学）に
その傾向を聞いてみた。

「自家用車のトップは　ト　ヨ　タ　で、フェラーリやポルシェなどの
高級外車を乗り回している人は数えるほどでした」

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83g%83%88%83%5E&q=03gendainet05115960&cat=30

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 09:36:31 ID:/MaUXhC20

>>286 アンケート取ってるのに数値が出ないとはこれ如何に？

288 ：277：2005/06/08(水) 09:47:39 ID:/iFl1XUsO

トヨタがどうした？
お前らが南ア製ドイツ車と同じく中華製ドイツ車を受け入れるのかハッキリしろや！
なんせ「生産地にこだわるなんてナンセンス！大切なのは設計思想」だからな
南ア車海苔共、ヘッドライトが黄ばむとか話しそらしてんじゃネェ！
お前らはバッジだけで満足ですってこった。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:04:53 ID:AmNp3SxB0

ペーター・ザウバー
「昨年はトヨタやジャガーよりも上にいたが、彼等は我々を追い越して
いってしまった。少なくともレッドブルについては追いつけるよう努力は出来るが、
トヨタについてはもう不可能だよ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#16757

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:09:28 ID:g9o7ejVh0

>>286コテハン付けとけ九官鳥

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:13:51 ID:TEPbaQT10

＞286
日本のお金持ち研究

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532351359/250-0840231-5192215
＞職種で見ると最も多いのは企業家、次いで医師だ。この2つが「お金持ち」の45％を占める
＞企業家は自家用車にトヨタを、医師ならメルセデス・ベンツを選ぶ傾向が強い

企業家が毎日乗る足はトヨタ
毎日、用をタス時に便所のスリッパを履くのと同じ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:18:57 ID:Xg4uwW5V0

日々の仕事・外出を便所に行くような心持ちでやっていては
成功者たりえないと思いますｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:23:56 ID:AmNp3SxB0

>>291
「ダントツはやはり堀江社長みたいなベンチャー企業経営者で３１．７％でした。
次に多いのが１５．４％の医者で、中でも眼科が稼ぎ頭です」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83g%83%88%83%5E&q=03gendainet05115960&cat=30

職種で見ると最も多いのは企業家、次いで医師だ。この2つが「お金持ち」の45％を占める
企業家は自家用車にトヨタを、医師ならメルセデス・ベンツを選ぶ傾向が強い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532351359/250-0840231-5192215

企業経営者（特にベンチャー）はトヨタ。
医師（特に眼科）はメルセデス・ベンツ。
どちらも私用だろ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:30:50 ID:TEPbaQT10

自家用車で通勤ｗ　　便所のスリッパ感覚でね。　pgr

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:32:38 ID:AmNp3SxB0

>>291
>>292
それならメルセデス・ベンツも便所のスリッパだなｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:34:13 ID:AmNp3SxB0

>>294
トヨタで出勤する企業経営者が便所のスリッパ感覚で乗ってるなら、
メルセデス・ベンツ出勤する目医者も便所のスリッパ感覚で乗っている。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:37:14 ID:AmNp3SxB0

初期品質に優れ、耐久品質に優れ、満足度の高い便所のスリッパを選ぶ違いのわかる企業経営者。

初期品質に劣り、耐久品質に劣り、満足度の低い便所のスリッパを選ぶ車音痴の眼科医。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:37:16 ID:TEPbaQT10

開業医って医院兼自宅が多いのにどこへ出勤する気なのかなぁ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:44:53 ID:HMjVqf7T0

>>286
昔、このスレで医者は金持ちじゃないなんて
ほざいていた、バカがいたけどやっぱ金持ちだったな。
医者は普通に欧州車乗ってるよ。特に車にこだわりのある医者はね。フェラーリやポルシェは別格。（笑）

●職種はダントツ経営者

「高給取りと思われがちな弁護士の年収は１０００万～１５００万円で高額納税者に占める割合はわずか０．４％。ダントツ
はやはり堀江社長みたいなベンチャー企業経営者で３１．７％でした。次に多いのが１５．４％の医者で、中でも眼科が
稼ぎ頭です」

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:50:21 ID:R6DHX7iN0

ウチの近所の歯医者さんは、自分自身は旧いクラウンをピカピカにして乗っている。
２年くらい前まで、奥さま用はバイエルン発動機だったが、今はプリウスが居座っている。

俺は少なくともこういう野心や見栄に執着のない医者にかかりたいね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:53:05 ID:TEPbaQT10

折れは普通に腕のいい医者にかかりたいね、
車庫に眠ってる車で判断するなんて馬鹿げてる。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 10:57:29 ID:HMjVqf7T0

>>300
近所の歯医者でなく、おれのダチは現役の歯医者だが、日産を2台持ってる。車名を書くと
迷惑がかかりそうなので書かないが。そいつと飲んでも車の話は一回出ただけだよ。
おれがなんで医者なんかやってるのに国産なんだ？って聞いたら「最初に買ったのが
日産で、以後付き合いで買い続けてる。車にそんなに興味ないからな。」だってよ。
そういう香具師がいっぱいいるんだよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 11:08:18 ID:R6DHX7iN0

ま、医者は忙しいからな。
本人が決めずにそのガキ等周りが決めてる可能性も高いし
仲間がメルツェデチュなのに自分だけクラウンってのは
説明がめんどくさいとかあるし、車で判断するのは早計だな。

ついでに言えば、国産ではどうしても充分な税金対策になるほどの車がなかったのも事実。
セルシオは普及し過ぎだしな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 11:30:17 ID:N048QRKV0

ウチの近所のお医者さんはマイバッハとスイフトSE-Zを駐車場に
停めてるよ。あまりの格差の激しさに笑ってしまいました。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 11:48:16 ID:Y0C54PvX0

しょせん愛知県の成金メーカー

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 12:13:15 ID:AmNp3SxB0

池袋の豪邸のガレージにはメルセデスとセルシオと三菱ミニカが・・・

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 12:59:03 ID:SFKdcdoS0

ﾎﾞﾛ海苔は二流w　ココは中便買いばっかw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 13:00:26 ID:SFKdcdoS0

誤爆したw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 15:49:04 ID:Gmubux0r0

トヨタマークフェチにはたまらん
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3065/motor99/motort01.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3065/motor99/motort02.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3065/motor99/motort03.jpg

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:35:28 ID:g9o7ejVh0

あげ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:55:30 ID:ljInzNKg0

トヨタ叩きして「トヨタはダメだ」ということにしないと南ア車や中国車や
チェコ車を必死で勝った自分がが救われないんだろ？

「思想」だってｗ　商売で金儲けのためにやってるから南アで作ってるんだろ？
どんな会社も商売だけのためにやってんだよバーカｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:01:22 ID:ZCI8GOOs0

>>272

欧州メーカーにとってはトヨタは最大の脅威だろうな。
特にアメリカ市場でトヨタと戦っているダイムラー、ＶＷ、ＢＭＷには
「最も恐ろしい敵」という認識だろう。技術力は高いし、自動車の出来
も良い。メルセデスなんか、まさか北米市場でレクサスに敗れるなんて
夢にも思わなかっただろ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:11:14 ID:m6BeY1ZK0

パクリと、欠陥隠しと、誇大広告と、激しい手抜きと、メディア工作の凄さだろ。

ヨタ＝日本最大の新興宗教
ヨタヲタ＝信者
ヨタ車＝高価な壷
ヨタ車を買う＝お布施する

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:11:46 ID:LzCKCIrR0

出来上がったクルマを運転すると、どこが技術力あるのか疑問に
なっちゃうよね、トヨタ車って。なんか貧乏人が金惜しくて失敗しな
いように慎重に選ぶとこういうつまんない凡庸なクルマ選ぶのか
な、としか思えない。免許取って最初に乗れば、あとはトヨタ車な
んて買う必要無いんじゃないの。

315 ：永久保存版！：2005/06/08(水) 18:14:18 ID:m6BeY1ZK0

出ました！
これぞ正に’盗用多’の真髄ｗ
他メーカーの車を一般受けしやすいデザインにして手頃な値段で出す。
それが盗用多クオリティー。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:22:09 ID:HMjVqf7T0

>>311
アフォか。ヨタなんて本体はおろか、下請けまでみんな中国シフトしてんだろ。
日本で作っても部品は中国製なんてザラだよ。
グローバル化してんのに今時どこ産なんて言ってるようじゃ無知極まりないな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:25:25 ID:vBHMYl4I0

>>314
奇形や癖だらけの車が好みの貴兄には、トヨタ車はつまらないだろうな。
貴兄は洗練された車のよさは一生わからないだろう。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:27:44 ID:ZCI8GOOs0

>>315

そんなことを言っているのはアンチトヨタ君だけだろうな。
レクサスの登場は高級車メーカーには「史上最大の衝撃」と言っても過言ではなかった
からね。メルセデスはレクサス登場以前は自分が好きなクルマを作り、自由に値段を付け
て販売していた。レクサスの登場でそれが不可能になってしまった。だからダイムラーは
大衆車に進出したり、コストを考えだした。レクサスは高級車の老舗のクルマ作りの方針
まで変えてしまった。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:29:36 ID:m6BeY1ZK0

>>318
お見事な宣伝だ！工作員殿

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:34:19 ID:SFKdcdoS0

トヨタとその他の自動車メーカーw

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:42:49 ID:LzCKCIrR0

>>317
？　奇形な貴兄には正常な人が奇形に見えるってコト？
一生トヨタ車にしばりつけられるなんて死んでもイヤですからー

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:44:15 ID:vBHMYl4I0

しばりつけられるんじゃないよ。
自ら選択するんだよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:15:13 ID:LzCKCIrR0

うわ、愚者の選択　ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:27:04 ID:hrXB47GU0

トヨタの開発陣の中にも他社の車乗ってる奴たくさんいますから。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:31:09 ID:JUOGizPJ0

トヨタ車を一言で言い表すと

「凡愚」

まさに愛知県民の県民性を如実に表現していて微笑ましい。
愛知の食い物って他県の名物バクってコラボしてるのばっか
だもん。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:33:19 ID:8rSw95eL0

＞318
レクサスが本当に他の高級車メーカーに衝撃を与えたのは、
初代LS400だった訳で、他の車種は単にトヨタの安大衆車に
華飾を施してレクサスバッヂを与えてるだけ。
LS自身もバブル後の度重なるMCでカイゼンと言う名のコスト
ダウンの洗礼を受けてるから仕上がりの違いは言うまでもない。
まあレクサスは初代LSの幻影で１０年以上商売を続けてる訳だな。

今度出て来るISやGSの仕上がりが初代レクサス以上のインパクト
を与えるとは到底思えない。特に＞315のように範を他所の車から
拝借して細部をこねくり回した車じゃねえ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:39:53 ID:rSd5hZwp0

>>318
バカかおまえ！
中身はヨタだぞ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:43:28 ID:ZCI8GOOs0

>>324

それを言ったら、世の中の沢山の人がトヨタのクルマに乗っているよな。
しかも自分のお金を払って乗っている。国内はもとより北米、欧州、アジア
と世界中で概ね好評だ。一時的に売れただけなら良いとは言わない。だけど
トヨタは長い間名声を保っている。これ以上の評価はないよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:52:39 ID:m6BeY1ZK0

車音痴には評価が良いってことでしょ～。
車を道具と思ってて、車に大して興味を持ってない
人が大半だからね。
評価が良いのは経営の評価が良いんでしょう。
ＴＶでも新聞でも連日のように純利益だとか販売台数
のオンパレード。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:54:58 ID:ZCI8GOOs0

>>326

そんな初代ＬＳの幻影だけでやっていける程甘くはないよ。
長い伝統があるキャディラックやメルセデス、ＢＭＷあたりならあり得る
けどね。レクサスは初代以降も期待を裏切らない内容だからこそ、アメリ
カで高級車№１になった。伝統あるメルセデスでも品質低下で名声を落と
している。今や北米ではレクサス、ＢＭＷの後塵を拝するまでになってし
まった。伝統あるブランドでもこの通り。１０数年の歴史のレクサスに初
代の幻影で販売を伸ばすなんて不可能なこと。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 20:14:33 ID:vBHMYl4I0

>>326
どんどん品質が良くなってますが何か？

米国自動車初期品質調査の田原工場の品質の推移

２０００年不具合数８４箇所／１００台
２００１年不具合数７７箇所／１００台
２００２年不具合数６３箇所／１００台
２００３年不具合数６３箇所／１００台
２００４年不具合数５３箇所／１００台
２００５年不具合数５９箇所／１００台

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 20:28:35 ID:vBHMYl4I0

>>326
バブル崩壊とか関係ないんだってば。
日本国内でだけ商売してるんだったらバブル崩壊とともに品質を落とせば良いが、
年々品質を上げてきている世界中の自動車メーカーを相手にしてるのだから、
日本国内のバブル崩壊を理由に品質を落としたらすぐに追い抜かれちゃうんだ
ってば。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 20:32:39 ID:TKEkBrOX0

すべては、会社のため、金儲けのために

　　　南アフリカの品質（程度）をあなたに。

　　　　　　メルセデスベンツ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 20:39:44 ID:vBHMYl4I0

J.D. パワーアジア・パシフィック
2005年日本冬用タイヤ顧客満足度調査
1位ミシュラン645点
2位ブリヂストン593点
業界平均575
ヨコハマ550
ダンロップ547
トーヨー544
グッドイヤー534
ファルケン533
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005JapanWTCSI_J.pdf

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 20:41:07 ID:ZCI8GOOs0

>>332

その通りだな。
特にレクサスの主戦場であるアメリカでは９０年後半～００年位まではＩＴ景気
の真っ最中。日本の国内事情なんて関係がない。ＩＴ景気が終わった今日でもレ
クサスは好調。メルセデスが販売を低迷させているのと好対照だ。内容が優れて
いるからレクサスが好調と考えるのが妥当だろう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 21:36:56 ID:E96OXvR60

トヨタが買収防衛強化　豊田自動織機株、系列で過半保有

トヨタ自動車グループは敵対的買収への防衛策として、持ち株会社的存在の
豊田自動織機のグループ持ち株比率を０６年中に現在の約４５％から５０％超
に引き上げる。同社はトヨタ自動車などの大株主だが、時価総額が小さく、資
本関係がいびつな状態にある。フジサンケイグループのように、ニッポン放送
の支配権がグループ全体を揺るがした事態を未然に回避する狙いがある。

　トヨタグループは、自動織機と豊田通商など有力グループ企業間で自己保有
株式を交換し、自動織機株をグループ内に再配分して５０％超にする。過半数
を握れば、敵対的買収の相手が役員派遣などを求めても拒否して、経営の主導
権を保てる。

　自動織機は、その自動車部門がトヨタに発展した経緯から、グループ各社の
大株主となっている。０４年９月末でトヨタ株５．５％のほか、自動車部品最
大手のデンソー株７．９％、同２位のアイシン精機株７％を持つ。フジテレビ
株を大量保有することから、ライブドアの買収対象となったニッポン放送と同
様の図式がトヨタグループにはある。

　しかも、自動織機の保有株は時価１兆円を超えるのに、自らの時価総額は９
５００億円しかない。同社を買収後すぐに会社を解散して、資産売却すると利
益が出る計算で、買収の対象になりやすかった。

　トヨタによる自動織機株の保有率は２３．５％あり、これ以上買い増して、
２５％を超えると、自動織機がトヨタの議決権を行使できなくなる。このため
、トヨタ本体は今回は、自動織機との持ち合いを強化しない。

　国会で審議中の新「会社法」が成立すると、０７年にも親会社の株を使って
企業買収を行える「三角合併」が認められるようになる。時価総額の大きな外
国企業を親会社に持つ企業にとっては、巨額の現金が不要になるため、敵対的
買収がしやすくなる。トヨタとしても、何らかの対策が急務となっていた。
http://www.asahi.com/business/update/0608/058.html

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 22:48:29 ID:RKANjzeP0

>>326
だからそれはＮＡＶＥＲでファビョったチョンが作って幾度と無く論破されてるものだがｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 22:52:10 ID:i3c6mWJO0

ＮＡＶＥＲがファビョったチョンって所が
凄くオタ臭いですがいいんですかね？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 22:56:16 ID:RKANjzeP0

>>338
意味がわからん。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 23:00:58 ID:i3c6mWJO0

俺もわからん。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 23:49:50 ID:x4ZPK40H0

>>315
ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾗｲﾝは完璧に盗ってるな。
よし金貯めてｱﾙﾃAS→ISへ乗換えるぜ！(朴E36→朴E60)
しかしﾄﾖﾀのﾎｲｰﾙｵﾌｾｯﾄって何でこんなに大きいの(推定+50)
そこまで朴れよ、足元がDQN臭くなくって寂しいぜ！ったく･･･
ISにDQNﾎｲｰﾙ履いて南ｱ車・ﾁｪｺ車(ｽｺﾀﾞ除く)をｶﾞﾝｶﾞﾝ煽るか

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:03:53 ID:p//Kon5x0

ヨタヲタもアンチも含めての事だから言ってみるけど、
車のデザインというとヘッドライトとフロントグリルとテールライトしか頭にない奴が多すぎる。
この板全体の約9割は当てはまるな。本人は自覚してないケースが多いのだけれども。
車をデザインする目的・手法や、デザインという意味やニュアンスを取り違えてる奴も多すぎ。
トヨタを擁護する奴も叩く奴も、知識と観察力がないから話が成り立たない。
話が成り立って自分が論破されるのが嫌だからわざと話を発展させない奴も多いね。
特に、デザインや走行性能の話に対してJDパワーの記事を貼り付ける意味分からない奴とか、
どんな無理を押し通してでもトヨタ車の全てが他の車に似てることにしたがる奴とか。

国産車全体の話だから言うけど、顔とお尻しかデザインを見ない低レベルなカーマニアと
アルファードやウィッシュのようなコピー車に満足する国民の国で、まともなデザイン力なんか育つわけないよ。
マツダが唯一達成しかけた物もとっくに失われたし、過去を見ても突発的な力作以外レベルは一向にあがらない。
日産もやっとまともなデザインに目覚めたかと思ったら、日本人好みなトヨタ的デザインに急展開しちゃったし、
計画から生産まで計10ヶ月で車を開発するシステムを、トヨタに続いて日産まで取り入れた。この先どうなる事やら。

20年後にヒュンダイが日本車を抜くのではないかと言う意見がこの板でたまに出ているが、
技術的には無理としてもデザインに関しては先行きが不安だ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:19:35 ID:xU4cSrv80

ネタスレで長文マジレス超かっけー

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:19:53 ID:0bkv9lyx0

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:04:49 ID:RJIBKZyr
アメリカで実際にカムリとかアコードをレンタカーで借りると、
スゲー良い車なのな。
同じクラスでフォードのトーラスとかあるんだけど、乗り比べると
「あー、こりゃ日本車が売れるのは当然だわ」って思うよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:31:22 ID:BG4PSWUg0

まー心配しなさんな。自動車バブルも弾けて斜陽産業なんて言われてる。
日本経済だってバブルど真ん中には午前中に5千万で買った土地が午後に一億円で売れる時代だったが
普通に考えればそんなの完全に異常なわけで、でもそれが当たり前に起きるそういう時代だった。

今後徐々に自動車市場もシビアになっていくと思うよ。α℃やウィッ首のようなコピーは二度と出てこれないようになる。
今重要なのは顧客の志向変化に敏感になりすぎないで地力をしっかり蓄えておくこと。
泡銭のあるトヨタはレクサスみたいな博打も打てるがそうでないところはエンドランや盗塁などせず送りバントで地道に行くことだな。

そのうち、本物と偽物の違いがハッキリする時代がくるよ。
そういう仕事はしてないのに一目見ただけで偽ブランド品と見抜ける人だって今はいる。昔は居なかったんでみんな騙されてたよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 01:12:32 ID:g8BHzRJD0

>>345
俺が言ってるのは、そういうことじゃないよ。
日本車業界全体にデザインのオリジナリティという考え方が育っていないのがまず問題だ。
ある時期を境に急にグリルの形や目立つ部分の特徴だけを統一し始めて
「これがウチのアイデンティティです」とやる勘違いがそもそも消費者を馬鹿にしている。
マツダの顔つき、日産のウインググリル、スバルのアルファ調グリルとかね。
トヨタはトヨタで統一感全くなし、統一感がない物にLバッジをつけてレクサスで売ってたから
もちろんレクサスは統一感がなかった。日本で売る事情とレクサスらしさの追求を宣言して
新しいデザインに取り組み始めたのは良いが、これまた突然統一感を出して「これがアイデンティティです」式だ。
スバルやマツダと全くかわらない幼稚な低次元。仮にも10兆稼ぐトップメーカーがこれだよ？
レクサスには歴史も伝統も無いからこれから作ると認めた点だけは評価できるけど。
日本人全体のレベルが>>341みたいなので停滞してるから、そんな消費者騙しが通じるんだよ。

偽者本物という話も触れておきたいけど、日本のメーカーに本物の一流品を作れる会社がない事が問題だ。
優秀なデザイナーはどのメーカーもやって出来ないことは無いだろうけど、会社側がそこまで求めていないのが現実だろう。
アルファードやウィッシュのデザイナーがどんなに辛い気持ちで仕事をしたか、分かる人は少ないでしょ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 01:51:48 ID:2tSbGZ8T0

と信頼性への努力を見れない安欧州車海苔が申しております。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 02:22:57 ID:g8BHzRJD0

>>347
信頼性の努力の成果が確実に現れて以来、日本車に何か大きな発展があったか？
トヨタとホンダのハイブリッド以外、自動車史に刻まれるほど大きな進化は何かあった？

欧州の流行を0.5世代ほど遅れて真似続けているのが日本車の発展でしょ。現実に。
アメ車の模倣から始まって対象が欧州車に変わっただけ。信頼性ならヒュンダイも追いついてきている。
走行性能ではあらゆる面で日本車＞韓国車だけど、どの車も実用+αの走行性能を持つ現代において
別次元に違うほど大きい差でもない限り人気や評価に結びつかないのは世界で売れるトヨタを見れば分かる通り。
日本車の歴史で、スバル4wd+水平対抗とロータリー以外にオリジナリティって1つでもあった試があるか？
ユーノスはそれをつかみかけていたように見えるけど・・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 02:25:22 ID:xU4cSrv80

アメリカの流行を0.5世代遅れて真似てるのが日本車
その後更に0.5世代遅れて真似てるのが欧州車でしょ。
SUVの流行しかり、MPVの流行しかり。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 02:43:11 ID:doQNWsVeO

昔、カムリとベンツR107どちらを買うか迷ったけど、
2000GTからカムリとかのデザインに変貌する様をみると
きっと社内で核戦争あってかなり浄化されたと思ったね！
もちろんカムリ買った！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 03:19:49 ID:2tSbGZ8T0

>348
あのね、
移動の道具は第一が信頼性。
ベンツなんかもそれをめざしているはず。
日本の雑誌読み杉勘違いが勝手に付加価値を付けてるだけ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 03:38:24 ID:DQKWgNE50

>>336
何か必死だなヨタｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 05:57:55 ID:UGDPLl1S0

あげ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 06:42:37 ID:RL7Z2IeF0

>>352
常に瀕死だなンチｗ

355 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:05:15 ID:T9A/zT9k0

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050510AT1C1000410052005.html

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:06:46 ID:g8BHzRJD0

>>351
俺は欧州車に付加価値があるといってるわけじゃないよ。
どうして日本のメーカーはアイデンティティと言うものを育てて来なかったのか？
アイデンティティが無いなら素直にそう言えば良いのに、「我々が長い間育ててきたDNAを・・・」とか
訳の分からない事を言い出して、結果として何をするかと言うとフロントマスクを統一する程度の事しかしない。
欧米のメーカーと比べて、その辺りの発想からして馬鹿げていないかと提案しただけ。

357 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:06:49 ID:T9A/zT9k0

358 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:08:51 ID:T9A/zT9k0

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:09:00 ID:nytsN1mq0

>>350
あのね、作り話はしなくていいの！！
そういう無駄な嘘話は聞きたくないの！！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:15:14 ID:mcSg2V7e0

何百万人ものヨーロッパ人がレクサスＩＳはＢＭＷのコピー品だと

強く信じている。

アッチラさんの仰るとおり欧州メーカーは更なるパクリを物凄く警戒しています（笑）

361 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:18:47 ID:T9A/zT9k0

>>359

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050518220111-DCHJISUEJY.nwc

カムリ　０４年米国販売台数４２万６０００台！！

アメリカ人に信頼されるカムリ！！

362 ：事実：2005/06/09(木) 07:32:06 ID:IygQc4QZ0

～♪

すべては、私達がもっと金儲けするために。

　　　南アフリカの品質（程度）をあなたに。

　　　　　　　　　　　　　　　メルセデスベンツ～♪

363 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:34:21 ID:T9A/zT9k0

「トヨタがＧＭを超える日」１３６Ｐより

「率直に言って、今日、カムリはトーラスより優れた製品です」と

フォードの販売・マーケッティング部門トップのジム・オコーナーは

０３年シカゴ自動車ショーで語った。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:37:06 ID:qCC6fFx90

～♪

すべては、私達がもっと々々金儲けするために。

　　　中国、ロシアの品質（程度）をあなたに。

　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ～♪

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:39:14 ID:IygQc4QZ0

おフランス人には、フランスの、アメリカには日本の、日本人には日本の品質をお届けしています。

トヨタ自動車。ｗ

366 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 07:39:44 ID:T9A/zT9k0

雑誌ラピタ６月号　３３Ｐより

レクサスＳＣ４３０

ロサンゼルスでメルセデスＳＬと並んでダントツの人気を誇る。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 07:47:51 ID:R/dsYzQl0

トヨタの高級車チャネルＬＥＸＵＳ

一般的には「トヨタレクサス」が車名として認知されている

結局トヨタ（笑笑）

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 08:32:05 ID:g+xHjQWj0

<メーターはステアリング・コラム角度に応じて位置が変化するシステムを採用。

って、アイゴって奴の説明にあったんだけどこれってどういう意味っすか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:06:41 ID:ALhbchFZ0

トヨタと　そ　の　他の自動車メーカーw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:08:30 ID:lQSbKDgw0

週刊誌週刊実話２００４年より

激震スクープ、世界のトヨタがひた隠す社員が、中国で「買春・罰金」騒動

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:20:59 ID:ALhbchFZ0

トヨタと売れないメーカーw

372 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 09:21:42 ID:T9A/zT9k0

「トヨタがＧＭを超える日」１５９～１６０Ｐ（要約）より

レクサスＳＣ４３０は、セレブティ、スポーツ選手、流行の先端を行く人々

に選ばれる車となった。レクサスのいつもの顧客とは違い、６６％は初めて

レクサスを所有する人々だった。そして彼らの平均収入は二七万ドルだった。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:38:36 ID:kUuQcvRe0

「トヨタがＧＭを超える日」　　次号予告

リストラされた元ＧＭ従業員が逆切れして
トヨタ不買運動を始め一気に全米へと広まる

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 10:19:14 ID:DmXn41//0

>>346
トヨタ車のデザインを統一するのは反対だ。
一つのデザインに収束したら面白みが無い。

375 ：近日発売　予約受付中の本：2005/06/09(木) 10:28:55 ID:DmXn41//0

LEXUS:The Relentless Pursuit
レクサス
完璧主義者たちがつくった
プレミアムブランド
ついに日本「逆上陸」！
アメリカを「震撼」させ、世界を「驚嘆」させた
トヨタ最高級車プロジェクトの全貌
表紙http://images-jp.amazon.com/images/P/4492555404.01.LZZZZZZZ.jpg
日本版紹介http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492555404/qid=1118280160/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-8651297-5124232
オリジナル洋書http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0470821108/qid=1118280477/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-8651297-5124232

376 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 10:43:58 ID:T9A/zT9k0

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:08:06 ID:DmXn41//0

【動画ニュース】トヨタ会長、米販売は「多分値上げ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1207125.html

日本の自動車産業を守るために、日本の自動車産業を代表して、
シェア低下覚悟で値上げに踏み切るトヨタ。
日産やホンダなどはトヨタに感謝することだろう。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:24:37 ID:kUuQcvRe0

配慮した値上げというが利益率を高めるのが本当の目的
シェアが下がっても守銭奴らしく利益は確保、シェアという飾りを譲っただけの事
だいたい目指せ世界販売１位と目標を掲げて
ビック３のシェアを着実に奪っていったのはトヨタ。
日本車勢だからといってそういうトヨタと一括りにされた方はむしろ被害者。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:26:35 ID:UGDPLl1S0

九官鳥君
1人で何役ですか?今日は!

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:29:56 ID:kUuQcvRe0

ﾄﾘｯﾌﾟ外してｻﾗｻﾗと書き込んでみてもさ、考え方が異常なもんだからすぐにバレちゃうんだよね。マジでｗ
だってさ、たくさん回線使って何役も演じようとしても考えのおかしい人間が一人で書き込んでるんだから当たり前なんだよね。
特に、おかしな珍論を次々展開しておきながら
劣勢になって言い包められそうになった途端に援軍が次々出現してくる毎度御馴染みのﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝが
一切、バレていないとでも言いたそうに懲りずにｼﾞﾞｴﾝを繰り返す習性はもはや珍獣扱い
回線の数が多ければいいとか、そういう問題じゃないんだよね、どうせ使いこなせてないんだから（笑

重要なのは使いこなせていないｵﾂﾑが問題だということと
それに全く気付いていないこと

381 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 11:33:52 ID:pJbQzjSYO

>>356
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを持たない村社会の田舎者が何語ってんの？
>>360
現行ISは朴李E36だ。ｱﾙﾃAS海苔の俺が言うんだ間違いねェ。次は朴李E60の新ISにする。
しかしなぁE46Tiのﾃｰﾙﾗｲﾄがｱﾙﾃもどきになった時に「ｱﾙﾃの朴李に対するBMWのｱｲﾛﾆｰだ！」
とか妄言してたBMｦﾀが居たが、お前もその部類か？
ありゃあただ単にｱﾒﾚｶでのｽﾎﾟｺﾝﾌﾞｰﾑ狙いだ。
要は「南ｱﾌﾘｶ製」の一言でﾌｧﾋﾞｮってくれるお前らが大好きつーこと。

382 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/09(木) 11:49:57 ID:T9A/zT9k0

ニューズウィーク６．１号　４０Ｐより

ワシントンやデトロイトでこんな見方が生まれる日も近いだろう。

「トヨタにとって良いことは、アメリカにとっても良いことだ」

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:51:23 ID:DmXn41//0

>>378
利益は１兆円を越してるので十分じゃないか？

384 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 11:59:58 ID:pJbQzjSYO

>>379,380
質問！俺も自演ｷｬﾗにｶｳﾝﾄか？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 12:43:54 ID:kUuQcvRe0

>382

前にも言ったけどさ
現地工場を立てて雇用その他に貢献ってのはアメリカにとっていいことだ。

だが、自動車工場は組み立て工場なんだから、部品や資材も現地で調達すればするほど

さらに良いことなわけだよ。現地部品調達率ってこと。そしてこれが一番遅れているのがトヨタ

386 ：事実：2005/06/09(木) 12:53:24 ID:xKVGWlCm0

すべては、私達がもっと金儲けするために。

　　　南アフリカの品質（程度）をあなたに。
　　
　　　　　　　メルセデスベンツ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 13:05:40 ID:kUuQcvRe0

トヨタも南アフリカ品質（程度）を７０カ国に輸出してるんだけどネ　　ププ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 13:26:58 ID:E4JaCMTe0

英国品質、米国品質よりは南アフリカ品質のほうがマシだろ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 14:03:58 ID:Jm5qmNwv0

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたそのコピー品質！！

高水準の顧客サービス（笑）、絶妙なあの宣伝広告手法（笑）！！

目指せ世界販売１位と目標を掲げてビック３のシェアを着実に奪った！！

トヨタと一括りにされた他の日本車勢方はむしろ被害者！！

高級ドイツ車をその模造品で困惑させ、しばし警戒させたブランド力！！

欧州メーカーはそのコピー技術を物凄く警戒しています（笑）！！

390 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 14:16:43 ID:pJbQzjSYO

>>387
その南ｱﾌﾘｶ製をﾌﾟﾚﾐｱﾑ欧州車って有難がるのが違いの判る欧州車海苔だな。
「優れた設計思想」より生産地よりBM/MBのﾊﾞｯｼﾞだって認めなよ。
>>388
雨製MLｸﾗｽか…ﾋﾃﾞｪな。英製ｱﾍﾞﾝｼｽか…割高ﾌﾟﾚﾐｵだな。
つーか半端欧州車海苔にはﾋﾟｯﾀﾘじゃんｱﾍﾞﾝｼｽ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 14:48:11 ID:U1fGGdoF0

ヨタなんてあの恥ずかしい中国で車作ったり部品作ってるくせによく言うわな。（笑）

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 14:51:22 ID:U1fGGdoF0

>>391
その上世界各地に工場作りすぎたせいで熟練工が足りなくなって品質低下が著しい。
ヨタのご自慢の品質が低下して、なんの取柄もなくなってしまった。（笑）

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 15:18:52 ID:kUuQcvRe0

そしてホームの日本でも品質低下が著しく
プリウスが高速道路で止まっちゃうんだよね～（笑

今、必死にメルセデス品質低下ってお題目のように唱えてるけど
ヨタヲタだからこそ、トヨタの未来の姿に見えちゃって焦ってるんだろうなｗ
リコールも大量に出すし、哀死すはルーフがｼﾜｼﾜだし、台ナは脱輪仕様だしタイヘンだｗ
で、精神のバランスを保つ為にメルセデスを叩くというわけなんだろ　（笑

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 15:25:52 ID:xKVGWlCm0

メルセデスは品質落としたんじゃないんだよ。
ずーっとあの品質のまま。
日本車の品質が高すぎて、相対的に品質が

　激　し　く　落　ち　た　

ように見えるだけ。

俺にはどう考えても、品質を落とす方法がわからん。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 15:48:51 ID:UGDPLl1S0

九官鳥のジエンはまだですか?W

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 15:54:04 ID:kUuQcvRe0

ご自慢の信頼性とハイブリッドが同時に崩壊したのでショックで寝込んでいます。

397 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 15:56:42 ID:pJbQzjSYO

>>391
あららBMWもMBも中華生産やってるし…煽りﾍﾎﾞｲぞ。
>>392
LEXUSは最初の内熟練工が組む、そのうち出稼ぎ日系ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が組む様になるだろうから
さっさと朴李E60に乗換えるか。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 15:57:57 ID:RL7Z2IeF0

　
　　たまに違う人なのに自分と同じＩＤのカキコがある件について

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 17:08:38 ID:U1fGGdoF0

>>397
ﾍﾎﾞｲのはおまえの池沼みたいなコテと頭だろ。（笑）
ヨタが、中華生産やってる事実はアフリカ産とどこも違わないことに気づけYO。

それと朴李とかよけい低脳に見えるからやめたほうがいいぞｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 17:08:38 ID:KoXy1EuT0

　　　　　　　書　　　　　　　何
　　　　　　あ　　く　　大　大.　で
　　　　思　さ　　の　　好　人　も
　.：　　わ　ま　　は　　評　気　か
　.と　ん　し　　や　　.と　と.　ん
　彼　の　い　　め　　か　か　で
　は　か　.と　　ろ　　　　　　　　も
　言　ね　は　　よ
　っ
　た
　　　　　　　　　　　　　　　ｎ＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　　｀つ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　,_ノ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　｢ｘー　　　 }
　　　　　　　　　　　　＼＿　　.イ
　　　　　　　　　　　　,ｎ＿ノ´ 　　,　|
　　　　　　　　　　（j レ==ｭ　／丿
　　　　　　＿，　　　 Y´　{⌒' ,,／|===ｭ､、
　　 _ . c''･丿　　　　　＼_r'￣|＿ﾉF))））} ｝
　　/;'';Ｙ　_j 　　　　　/´ |_　 |`ｰ===＝"j}＿
　　{_久,,　_）,.　ｰ==（⌒　[＿__)-　1{| {{　 |-=<＿
　　　　￣￣　. .　. . ￣￣／,,．-―━-┴‐'^ｰ⌒´
　　　　. :　: :　: :　: : : ; ｨｭ=''´　: : : : : : : : : : . .

401 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 17:39:51 ID:pJbQzjSYO

>>399
おう！一応池沼ｷｬﾗだからな！
直少し疲れてきた…)

402 ：南ア丸地：2005/06/09(木) 17:45:59 ID:pJbQzjSYO

おぉﾘｱﾙ池沼ｶｷｺになったな。
ちょっくら120MT導入の署名活動に逝って来る…

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 20:02:52 ID:cwkWfGWS0

　　　　　　　　　　　　　　　ｎ＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　　｀つ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　,_ノ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　｢ｘー　　　 }
　　　　　　　　　　　　＼＿　　.イ
　　　　　　　　　　　　,ｎ＿ノ´ 　　,　|
　　　　　　　　　　（j レ==ｭ　／丿
　　　 ,, 　　　 Y´　{⌒' ,,／|===ｭ､、
　　　'ｦ･)＿, 　　　　　＼_r'￣|＿ﾉF))））} ｝
　　　（　(ｙ　　　　　/´ |_　 |`ｰ===＝"j}＿
　　　　Ⅱ ,.　ｰ==（⌒　[＿__)-　1{| {{　 |-=<＿
　　　　￣￣　. .　. . ￣￣／,,．-―━-┴‐'^ｰ⌒´
　　　　. :　: :　: :　: : : ; ｨｭ='

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 22:33:57 ID:XWVwneef0

一番スポーティなのがカロバンという時点で
トヨタは終わってると思う。

. ●～*

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 22:41:20 ID:bOTgM0jJ0

環境に優しい企業というイメージのトヨタ
でもそれは販売台数ランキング上位２０位にすら入っていないプリウスが
一車種だけで一手に背負ってるのに過ぎない時点でトヨタは終わってると思う。

. ●～*

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 23:02:35 ID:3BpBDOWb0

トヨタとその他の自動車メーカーw

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 00:58:32 ID:i4iZx6D30

ＴＶ見てたら

　ホ　リ　エ　モ　ン　は

　　　ト　ヨ　タ　セ　ン　チ　ュ　リ　ー　に乗り込んでたよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 06:29:00 ID:HNnlykFB0

ガソリンと共に干上がってしまいそうなゴミメーカーの皆さん！

ブルーシートの生活に耐えられそうですか？ｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 07:41:49 ID:JDcvIv4+0

九官鳥のサルしばいマダ―

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 12:19:52 ID:4Uh1afN00

安欧州車海苔の妬みの書き込みが少ないな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 12:29:18 ID:8maC7spr0

国産買うにしてもトヨタだけは絶対買っちゃダメだよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 12:38:49 ID:Hx5lXbs4O

揺れ続ける歓び

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 17:29:54 ID:4Uh1afN00

削除依頼出し続ける歓び

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 18:52:52 ID:HNnlykFB0

国産買うにしてもトヨタ以外は絶対買っちゃダメだよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 19:02:53 ID:GJUikCTP0

ムラーノ買っちゃ駄目ですか
明日契約するつもりだったんですが

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 19:05:40 ID:HnAI/oyE0

社運を賭けたブランドの車がコレかね（悲
これが噂の’盗用多クオリティー’ってやつか。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 19:11:32 ID:4Uh1afN00

ISの方がいいね。信頼性は桁違いだし。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 20:37:07 ID:pOikzTOx0

欧州厨は「欧州車は安全に対しては手抜きをしない。」と言いますが、
ならばどうして最新のゴルフはGTI以上じゃないとHIDが付かないのですか？
下位モデルに標準で付かないのは仕方ないかもしれません、でも、
オプション装備くらい出来ないと「安全を軽視している」と言われても
仕方ないのでは？
ESPがオプションでもつけられないことをネタに散々国産を叩いていましたが、
HIDのオプション装備は「あの」三菱のコルトでも全車できるんですよ！

良好な視界の確保は安全の基本だと思うのですが、ゴルフは安全を軽視している
という事でFA？

419 ：トヨタは神：2005/06/10(金) 20:49:28 ID:VYM/ycN50

>>394またまた便死海苔の脳内ソースか?
　　　　　　　　　　　　　　 ,-､ｎｎ
.r-、 _００　　　　　　　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
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　　　　ヽ;:-ィ'´,.､　｀㊦､､￣´　／='ｨ⌒i
　　　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､　＼＼＿,,> 　ﾉ::／　　} !
　　　ヽ,＼　ヾ;､.＿_,／∠_　　ノ/
　　　　丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　ﾞ,　／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

420 ：トヨタは神：2005/06/10(金) 20:54:59 ID:VYM/ycN50

>>393
>>リコールも大量に出すし
ラインナップが多いからリコールが多くて当然だろ。
>>台ナは脱輪仕様だしタイヘンだ
喪前は身潰死ヲタか?w

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:07:51 ID:IWfE1qy/O

ヨタ紙屑厨ｱｹﾞ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:46:39 ID:sIXejAiY0

トヨタってさ、商談の席で
アレはボディが薄っぺらですからダメですよ
あそこは故障が多いですから
あちらさんを購入されて後悔してる方、結構いるらしいですよ
というﾈｶﾞｷｬﾝで選択肢を絞らせ実績を上げてきた会社。

今度はｶｰﾛｯﾂｲﾝﾎﾟｰﾄなるものでメルセデスを扱うらしいが
ここで客を引っ掛けてレクサスに誘導する気なんだろうなｗ
ちょっとした釣堀感覚。
だってレクサスは大衆が無理してローン組んで買う憧れの車だしねｗｗ

423 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/10(金) 21:52:26 ID:aNkgpIN90

>>419 >>420 バ～コ～ド系ちゃねら～の連続カキコはイタ過ぎるじゃ～ん。
キモいじゃ～ん。ヤバ過ぎるじゃ～ん。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:52:35 ID:4Uh1afN00

なんで安欧州車海苔は極貧丸出しなのに信号待ちで得意顔なの？　不思議。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:53:43 ID:pOikzTOx0

>>422
俺、それと全く同じ事メルセデスとVWのセールスに言われたよｗ

「日本車は鉄板が薄いから～」とか、「塗膜が薄いから～」とかねｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:06:57 ID:WH8dYS0y0

>>425
社名が出てこないところがみそｗ
>>424
揺れ続けていたトヨタ車を笑いたくて必死になって我慢してるんだと思うｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:09:24 ID:pOikzTOx0

>>426
社名出てきたよ？
「ウチの塗膜はセルシオ以上」とか、「トヨタさんの車が軽いのは鉄板が薄いから」とか。

あと、「全ての車は走行中揺れ続けてる」ことだけは覚えておいたほうがいいよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:10:28 ID:HnAI/oyE0

社運を賭けたブランドの車がコレかね（悲
これが噂の’盗用多クオリティー’ってやつか。

拡大して見てね。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:11:36 ID:HNnlykFB0

車文化の頂点を欲しいがままにしてきた
メルセデスベンツも終焉する運びとなりました。

皆さん、ご寵愛有難うございました。さようなら～～ｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:19:07 ID:mZJK63YAO

てぇ言うか～
みんな我慢して無難にトヨタにしてるのに
何勘違いしてるの？
アラブじゃチーターもう売ってないからランクルだよ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:24:35 ID:pfrXGrMB0

>>429
ベンツが何時頂点を極めたって？

８つのメーカーが熾烈な競争を繰り広げる
苛酷なマーケット、日本でベスト１０に入る
自動車を出してから言えよ。w

既にブランドバッヂ以外売れるものがないのが現実。
それは、スマートも三菱も、Ａクラスも失敗した事実が物語っている。

この際だからベンツ買った人間には、「額にベンツマークの焼き印」でも
するサービスでもはじめたらベンツ人気出るんじゃないか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:29:09 ID:4Uh1afN00

以前ﾎﾞﾛのセールスが
得意顔で『壊れるのが嫌だったらトヨタ乗れよ』って言ってたのを思い出した

今思うとこんなvakaからもう少しで買うところだった、止めてよかったﾖ
勘違いのvakaは恥ずかしいね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:48:09 ID:sIXejAiY0

熾烈な競争を繰り広げる過酷なマーケットといっても
品質と内装、この二つの要素しかないじゃん。
それ以外の要素を選ぶやつはヲタ扱いだしね。
それに競争といってもほとんどが競争相手を入り込ませないための情報戦だし
CMの数で勝てばそのまま売り上げでも勝ちだしね。
現代の消費者は自分から情報を求めない。
購入検討してる人がたくさんいる時期に
いかに多くの情報を落とせるかどうか
いかに繰り返して刷り込ませるかどうか
購入客の多い高密度地域にどれだけ販売店がたくさんあるかどうか
これで９割がた決まる。車好きでなければ。

売れてるから良い車なんて言う奴が多いが
トヨタ車が良いとかいう話は
他にもいろいろ検討候補にあげた上で選別して選んだ車が
トヨタ車だった客においてのみ有効な話。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:01:16 ID:Dk1KPxhz0

>>431
韓国でも日本車は頂点を極めてないわな。
その国によって、車の売れ行きが違うことすらわかんない低脳か。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:07:54 ID:pOikzTOx0

>>433
「運転好き（マニアックな）」だけをクルマ好きにするなよ。

品質と内装にこだわるヤツもクルマ好き、見た目にこだわるヤツも
ブランドにこだわるヤツも皆クルマ好きなんだよ。
オマエと一緒の方向のクルマ好きじゃないからって、「クルマ好きじゃない」
なんていうのは止めろよ。

単なる移動の道具として必要、なヤツだけが「クルマ好きじゃない」と
言えるんじゃないのか？そういうヤツすらもそういえるか微妙だが。
移動する為の道具として必要最低限以上の物を持つクルマを買ってるヤツは
皆クルマ好きと分類しなきゃおかしいんだよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:13:19 ID:Dk1KPxhz0

＞品質と内装にこだわるヤツもクルマ好き、見た目にこだわるヤツも
ブランドにこだわるヤツも皆クルマ好きなんだよ。

この中でヨタが勝ってるのは、品質だけだろ。ヨタの内装はちょっと見えないところは
安っぽいし、完璧さを求めてるとは到底言いがたいよな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:19:11 ID:sIXejAiY0

＞移動する為の道具として必要最低限以上の物を持つクルマを買ってるヤツは
＞皆クルマ好きと分類しなきゃおかしいんだよ。

それは車が好きか嫌いかじゃなくて車が要る要らないの話でまったく別のこと。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:21:44 ID:pOikzTOx0

>>437
いやいや、そうじゃない
単に「要る要らない」なら「最低水準の車を持っているかいないか」がポイントになる。
でも、それ以上のものをもっている場合は「必要か否か」以上のものがクルマに対してある、
ということの証明になるんだよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:28:21 ID:4Uh1afN00

いまどき足回りとか加速性能とか言ってる香具師は頭題字ょうぶ？
雑誌読み杉勘違いで輸入車か信頼性で国産車かどっちかだよw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:31:30 ID:Dk1KPxhz0

>>418
ＨＩＤってそんなに安全装備なのか？そもそも今度のゴルフは試乗したけど
ノーマルのライトでもかなり明るい。問題ないのに安全性の話にこじつけるのは
ちょっとおかしいな。それを言ったらヨタの高級車にはＡＦＳがついてるのに何故
大衆車には付いてないのかと言ってるのと似てるわなぁ。
なんか激しい妬みの発言としかおもえないね、この人。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:33:51 ID:sIXejAiY0

やっぱりなんかなんか勘違いしてるな、お門違いと言うべきか・・・
3000ｃｃクラスのセダンがどうしても要る人はどうなんの？法人とかね。
そっちこそ移動するためだけの車を買う奴はみんな軽自動車しか選ばないとでも？
好きか嫌いかと要る要らないは別の話なんだよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:36:58 ID:Dk1KPxhz0

>>441
かなり勘違いの激しい奴みたいだから、ほっとけば。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:37:01 ID:4Uh1afN00

国産車乗りが輸入車乗りを全員妬んでいると思っている安輸入車乗りw
滑稽すぎるw

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:41:42 ID:pOikzTOx0

>>440
HIDかそうでないかで明るさは圧倒的に違うよ。
もしVWがHID必要ないと考えているなら、GTI以上のグレードに
設定する意味もない。
視界に関する装備は最も重要な部類の「能動安全装備」だよ。

>>441
＞移動するためだけの車を買う奴はみんな軽自動車しか選ばないとでも？

クルマに対して「移動」しか求めない原理主義的な考え方ならそうなる。
つまり、それ以上を求めるというのは広義でのクルマ好きなんだよ。
何かしらの嗜好を持ち込む時点で「クルマに対して思い入れがある」んだよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:44:11 ID:3m26HOWM0

>>427
鉄板が薄いのは高張力鋼板という高級な材料を使ってるからだな。
欧州の鉄鋼メーカーは高張力鋼板が苦手だから厚く造らざるをえない。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:45:04 ID:sIXejAiY0

＞439
他社特に欧州勢との加速タイム比較を必死にHP上で展開してるのはトヨタのほうなんだがｗ
このクラスはそのブランドにどれだけお布施できるかの世界。
レクサスに流れた奴は、赤信号でレクサス糊のDQNと並んで閉口するのは目に見えてるｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:48:10 ID:Dk1KPxhz0

>>444
じゃぁなんでヨタは、ＡＦＳを高級車にしかつけないの？同じだって言ってる意味がわかんない池沼かな？
カーエレクトロニクスは日本が一番上を行ってる。コストもこなれた値段で作れるんだよ。
でもより安全なＡＦＳを高級車にしかつけないのはゴルフと同じ差別だわなぁ。

おれの車はＨＩＤだけどノーマルのゴルフＶはかなり明るいと感じたよ。
おれがなんでＨＩＤつけてるかって言うと夜間に150ｋｍでたまに走るから。
でもそういうときはＨＩビームにしることが多いけどね。ゴルフＶに夜間乗ってから
言ってくんろ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:49:08 ID:sIXejAiY0

へぇ、じゃあタクシーなんて軽でいいんじゃない？ありゃ完璧に移動手段だし。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:59:09 ID:4Uh1afN00

ヒエラルキーから抜けてるのは今ハイブリッドだけだよ。
黄味はなけなしのカネを頑張ってお布施してくらさい。。。＞446

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:22:49 ID:oM4qNveH0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　揺れ続ける歓び

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:26:25 ID:K4KSvPeY0

>>447
同じゴルフの中での話しですが？
ゴルフにつけるならポロにも、とまで言ってないですが？
さらに、「他社が安全を軽視してるからVWも安全を軽視していいんだ」ですか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:55:59 ID:yketbJtI0

>>451
屁理屈極まりないな。暗くないって言ってるのがわかんないの？
ＨＩＤ付けてる車とつけてない車。日本にもたくさんついてない車が走ってるが。
どのくらい事故率が違うか統計だしてみろ。

それとクラウンの主要装備の比較だ。オプションでＡＦＳ付けられないグレードがあるぞ。

http://toyota.jp/crownroyal/spec/equipment/index.html

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:03:48 ID:K4KSvPeY0

>>452
ゴルフ5のノーマルのヘッドライトはHIDと同等だと主張するの？
明るければ明るいほど視認性は向上する。
それが安全性に寄与する事は分からない？

またお得意の「トヨタが安全性に対して手を抜いてるからVWも手抜きでいい」ですか？

このスレで散々欧州厨が言って来た「安全性に手を抜く国産、抜かない欧州車」
という枠組みは間違っているという事でFA?

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:05:17 ID:VwkL8R/d0

>>452
お前馬鹿だろｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:28:51 ID:yketbJtI0

>>453
ええとさぁ、かなり悲壮感漂ってるけど、付きやってやっか。（笑）
ゴルフってドイツ車なわけよ。本国じゃ何色も色を選べたり、オプションも豊富。
でこんな極東の島国でたいして台数もでない国でよ、うちはオタクの国じゃそんなに
儲かんないし嫌ならいいよって言われてもしかたないわな。

それに比べてヨタはホームなわけ。自国の人間を大切にするのは当然ね。それがエスティマなんか
英国に出しているのにはサイドエアバッグが標準でついて、日本にはオプションすらない。
白人様には、へいこらして、自国の人間は、後回しじゃ、そういうヨタの小汚さを知ってる奴は
褒めないだろうなぁ。エアバッグって日本でも保険とか違うけど（主にフロントエアバッグ）
ＨＩＤなんかつけたきゃ、メーカー以外の自分で買ってつければいいだけじゃん。
なんも、問題ないわなぁ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:38:04 ID:HTxg93Q20

VWにまだ騙されてるのって一部の日本人ぐらいだろ。
他の国ではやっぱり売り上げ激減だし。
悲惨なメーカーだよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:40:59 ID:K4KSvPeY0

>>455
うわー、開き直っちゃったｗ

日本人に対する侮辱満載の書き込みですね！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:43:27 ID:yketbJtI0

>>457
もう言い返せなくなったみたいだな。
最初からおまえの話のもって行きかたが破綻してたことに気づけ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:44:54 ID:HTxg93Q20

すごいな。こんな馬鹿がいるのか。
明らかに雑誌読み過ぎだろ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:45:03 ID:N+FfZnYw0

トヨヲタ馬鹿丸出し（ｹﾞﾗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:54:18 ID:K4KSvPeY0

>>455
因みに、ゴルフは「本国でも」ハロゲンだよｗ
なんとGTIもね！
これじゃあ
「黄色人様には、へいこらして、自国の人間は、後回し」
になっちゃうよ？

詳しくは
http://www.volkswagen.de
参照のことｗ

462 ：それでもあなたはトヨタを礼賛するか：2005/06/11(土) 02:00:50 ID:gpppzwqB0

『放送文化基金賞　テレビドキュメンタリー番組賞』受賞記念アンコール

NHKスペシャル　
“追っかけ便”命を削る男たち▽激変物流業界
「トラック・列島3万キロ」

日本の物流の9割を担ってきたトラック業界の今を再び伝える。
配送時間の指定や産地直送など、業界はより安く、より速い運送を企業や消費者から求められている。
その一方で、相次ぐ事故を考慮し大型トラックに対しては時速90キロまでという速度制限装置の着装が義務付けられている。
安全とスピードのはざまで葛藤（かっとう）するトラックドライバーらは睡眠時間を極限まで削り、到着時間を"追う"。
故郷を1カ月近くも離れ、全国各地を転々とする彼らの姿からは、
スピードや効率を求めるあまり大切なものを見失っている現代社会の姿が浮かび上がってくる。

放送日時 6月11日（土）21:15～22:05　NHK総合　Gコード（2174121）

野球延長に注意して、一時間ぐらい多めに予約しておきましょう。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:07:12 ID:yketbJtI0

>>461
？？？おまえ頭いかれてんな、相当。
日本は、トヨタのクソみたいな安車までＨＩＤついてるわけ。
だいたいその他の快適装備も充実してる。そんな市場だから
フルオプションで販売する戦略取ってるんだろ。
それと本国のゴルフがＨＩＤのオプションがないってこと証明してくれ。

ＨＩＤは後付できるけど、エアバッグはできませんよ！

それとさぁ、冬の山道走ったことある？ＨＩＤって発熱量が少ないから
夜の雪道なんてヘッドライトに雪がこびりついて見えなくなることあるんだな。
おれのは高圧のヘッドライトウォッシャーがついてるから問題ないけど
安全装備のヨタ車にはみんなヘッドライトウォッシャーついてるのかな。
それとも雪道は、走らないことを前提につくってるのかな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:15:03 ID:wlHkeb7Q0

なんとなく｢悲壮感｣｢漂｣でログ検索してみた。

453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 04/10/20 15:47:43 ID:Fason7/s
>>452
入り混じってようがいまいが、全体で見れば日経は右よりなの。
ヨタ関係者かなんか知らんが、書いてあったことを言ったまで。自分で考えるとかは関係なし。
何をそんなにデンソーは買われないなんて必死に擁護してんだ？悲壮感漂ってるぞ、おまえ。

538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 05/01/05 16:22:36 ID:LgC7vG2c
バカが何度も米国でのレクサスの販売台数が一番と鬼の首とったように
何十回も同じリンク貼ってるのには悲壮感すら漂ってるな。
レクサスが同じカテゴリでドイツ御三家より高く売ってる車種など米国は基より世界中のあらゆる国で存在しないのに
おめでたいもんだ。
安けりゃ米国人は喜んで買うよ（笑）

236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/14 14:23:38 ID:WfWW+6Lr
まだコピペバカが意味のない資料貼ってるのか
イタリアなんか副首相クラスのお偉いさんまでドイツ車じゃねーか。
プレミアム車と安車じゃ販売台数、購入層が違うってぐらいわかんねーのか。
必死すぎて悲壮感漂ってるぜー。（ｗ

253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/14 22:00:46 ID:aoHPOhHS
>>252
ププ。悲壮感漂ってるぜ。中国じゃ日本車は欧州車より格下なんだよ。
中国、人気は依然として欧州車
http://response.jp/issue/2004/0726/article62418_1.html

｢悲壮感｣｢漂｣が口癖の人は少々頭が弱い人のようです。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:17:22 ID:K4KSvPeY0

>>463
「視界の確保は安全性の確保ですよ」ｗ

HIDで視界を良くするのは安全性の向上に役立つわけ。
ESPをクソみたいな車にもつけることにはもろ手を挙げて賛成で、
同じく安全に寄与するHIDに関してはそうしない。

完全なダブルスタンダードですねｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:22:58 ID:yketbJtI0

>>465
あれあれ？後付けできる装備なのにそれしかもう言えなくなっちゃったわけ？
そういえばパッソの後部座席も欧州仕様はヘッドレスト3つ、付いてたなぁ。
エアバッグとかヘッドレストは後からつけられないってのはスルーで、ひたすら
ＨＩＤの話かよ。（笑）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:26:47 ID:yketbJtI0

>>465
ＥＳＰも後からつけられませんよ！ｗ
オートバックスでＥＳＰは売ってくれませんよ。（笑）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:27:26 ID:wlHkeb7Q0

なんとなく｢あれあれ？｣でログ検索してみた。

290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 05/01/26 03:12:45 ID:aRvtgH+h0
>>288
あれあれ？今気がついたけど誰にレスしてんだ？トヨタイズム＝アッチラ（笑）
ＩＤ切り替わらなかったみたいだな。ハハ
お得意の一人芝居が、ばれちゃったみたいだぜ。（ﾊｹﾞﾜﾗ

みなさ～ん。アッチラが一人芝居に失敗したみたいですよ～。

446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/04 22:15:47 ID:tXT+b8pf
>>442
あれあれ？こんなこと書いてあるけど、どこにそんなにシェアが落ちたと書いてあるの？
前年比36パーセントアップでシェア30パーセント以上だって。

― 中国におけるフォルクスワーゲングループ ―
2003年、フォルクスワーゲングループは、フォルクスワーゲンおよびアウディブランドの製品を中国国内で約697,000台販売し、
前年対比+36％の成長を記録しました。中国国内の市場シェアは30％以上です。フォルクスワーゲンは、中国国内で3つの
合弁事業を行っています。フォルクスワーゲンのゴルフ、ボーラ、ジェッタそして、アウディA6とA4は、中国北部のFAW-VW
で生産されています。またSVWでは、フォルクスワーゲンのパサート、サンタナ、サンタナバリアント（ワゴン）、サンタナ3000
、トゥーラン（日本名：ゴルフトゥーラン）、ポロ、ゴル（Gol）を生産しています。もう1つの合弁事業は、SVW とFAW-VWで
生産される車両向けのトランスミッション生産会社です。

http://www.volkswagen.co.jp/brand/news/2004/2004-0616a.html

｢あれあれ？｣が口癖の人は見る目がないようです。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:33:16 ID:K4KSvPeY0

>>466
後付できるかどうかが問題じゃないわなあｗ

「安全性をどう考えるか」という問題。

ヘッドレストもエアバッグもHIDも全て同じ。「安全性をどう考えるか」が問題。
ある国の仕様では設定してるのに、他国ではしないという姿勢を批判してるわけ。
もちろんトヨタもその対象。

VWも同じ穴の狢だって認められないの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:33:56 ID:p8zHQZY30

VWは日本では「全ての車に手を抜かない安全装備を標準で！」みたいな感じだけど、
本国では「安い車にサイドエアバッグなんて不要。欲しければ金出せ」なんて態度だったりする。
安い車しか買えない所得の人間が、安全装備のオプションにどれだけ金出せるんだろうね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:35:09 ID:wlHkeb7Q0

｢あれあれ？｣が口癖の人はこんな人だから言うだけ無駄かも。

446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/04 22:15:47 ID:tXT+b8pf
>>442
あれあれ？こんなこと書いてあるけど、どこにそんなにシェアが落ちたと書いてあるの？
前年比36パーセントアップでシェア30パーセント以上だって。

― 中国におけるフォルクスワーゲングループ ―
2003年、フォルクスワーゲングループは、フォルクスワーゲンおよびアウディブランドの製品を中国国内で約697,000台販売し、
前年対比+36％の成長を記録しました。中国国内の市場シェアは30％以上です。フォルクスワーゲンは、中国国内で3つの
合弁事業を行っています。フォルクスワーゲンのゴルフ、ボーラ、ジェッタそして、アウディA6とA4は、中国北部のFAW-VW
で生産されています。またSVWでは、フォルクスワーゲンのパサート、サンタナ、サンタナバリアント（ワゴン）、サンタナ3000
、トゥーラン（日本名：ゴルフトゥーラン）、ポロ、ゴル（Gol）を生産しています。もう1つの合弁事業は、SVW とFAW-VWで
生産される車両向けのトランスミッション生産会社です。

http://www.volkswagen.co.jp/brand/news/2004/2004-0616a.html

440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/04 21:53:51 ID:tXT+b8pf
>個性の無いメーカー、ブランド力の無いメーカーはコレで壊滅するな。

まさしくトヨタのことだね。

フランス車は鼻からアメリカ市場に入っていない。
ＶＷなどは中国で今後さらにブランド力を高めていくだろう。
いつまでたってもチャンコロに受け入れられない国産の運命のほうが大変だな。
アメリカ市場でもだめ。中国市場もだめ。厳しい未来だな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:36:00 ID:K4KSvPeY0

>>470
そうみたいだね。

やっぱりVWは「黄色人様には、へいこらして、自国の人間は、後回し」ってこと？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:37:31 ID:yketbJtI0

>>469
＞後付できるかどうかが問題じゃないわなあｗ

なに言ってんの？大いに問題だろ。

それはさておき、本国じゃＨＩＤなくても問題ないと思ってるから
つけてないんだろ。考え方の違いをメーカーに直接問いただしたらどうだ？
日本仕様に付けてきてるのは、間違いなくＨＩＤが普及してるから、しょうがなくって感じだろ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:39:36 ID:p8zHQZY30

>>472
っていうか、本国では「いらん」と考えてるものまで全部抱き合わせで販売してるだけだしょ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:43:03 ID:yketbJtI0

>>474
いや、日本車がＨＩＤつけて売ってるからだね。ＶＷも商売だから、しょうがないだろ。
ＨＩＤって球もいい値段すんだが、素人のおばちゃんとか知ってるのかと思うときあるよ。

いつもの人とか言ってる検索バカも沸いてきたみたいだし
また付き合ってやるよ。
明日はドライブなんで。

先に言っておくか。

敗退しま～す。（笑）

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:45:36 ID:wlHkeb7Q0

｢いつもの人｣でスレ検索

>>475の１件のみ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:47:39 ID:K4KSvPeY0

>>473
必死に擁護だなｗ

「安全装備を」ある国の仕様では設定してるのに、他国ではしないという姿勢を批判してるわけ。
もちろんトヨタもその対象。

VWも同じ穴の狢だって認められないの？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:48:34 ID:b1CmPanP0

まあとりあえずトヨタもVWも両方クズでゴミってことで手打ちでいいじゃん

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:49:54 ID:3O8X1F7u0

HIDとハロゲンの差額考えれば球切れの交換代が余裕で出ることを欧州の人はわかってる。
明るさだって色が違うだけで照射範囲は変わらない。
必要でないものは選ばないという選択を残すのと
目新しもの好きを釣るために抱き合わせるの違いで
HIDの優位性は別の問題。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:51:08 ID:p8zHQZY30

まぁVWも商売だから
「本当は違うけど、日本国内では安全全力を尽くすメーカーのふり」
をするイメージ戦略は仕方ないと思う。

コロっと騙されてる人たちが必死なのはちょっと痛いが。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:55:21 ID:p8zHQZY30

色が違うだけなんて思ってるのか・・・
こりゃ、アフタパーツの青いライトが売れるわけだw

…おっと、HIDに照らされた障害物も、暗くてよく見えない障害物も、
色が違うだけといえばその通りなのかもしれないな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:55:23 ID:wlHkeb7Q0

>>479
HID車乗ったことない？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 02:57:45 ID:Qn++m3uI0

トヨタ車は東洋の至宝

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:00:30 ID:3O8X1F7u0

ｵﾏｲﾗは最低でも色温度と輝度くらいは知っておけばバカ発言しなくて済んだのにな。
明るさとは無関係だから。HIDのメリットはむしろ消費電力の方。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:01:38 ID:5hQe/fyj0

リコール対策すると中古車になるトヨタの至宝セルシオ
終わってるな

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

ショックです、まるで詐欺

投稿者: ******
ひどい。
昨年１０月に購入してから、まだ４０００キロ余りしか乗ってないのに、
しかも急加速もせず大切に乗ってボディーもかすり傷一つないのに、
今回の修理（？）でいきなりガタガタの中古車になってしまった。
とうてい納得できるものではありません。

今回の交換については、事前にそのような説明は全くありませんでした。
別の車の部品が付くなどと聞けば当然承諾しません。
私の新品同然のATはどこへ行ってしまったのでしょう。
全く詐欺同然です。

コトコトどころか物凄くうるさい音がします。
何年乗っても基本部分のしっかりしたメルセデス車じゃこんな事起りません。
とにかく少なくとも修理前のドライブフィーリングに復帰してもらうまでは納得できません。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:04:37 ID:wlHkeb7Q0

>>484
そこまでわかってれば>>479は間違いとわかってるはずだな。よし解決。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:06:05 ID:3O8X1F7u0

↑
無知

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:13:06 ID:p8zHQZY30

一度HIDとハロゲンを実際に運転して比べてみて、それからじっくりと
どうしてHIDが優位なのかを考えてみたら？

まず現象を確認するところからはじめないと。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:19:37 ID:p8zHQZY30

…まぁ俺はHID云々よりも、上から下までエアバッグフル装備という
VWのイメージが嘘だった事を言いたかっただけなのだが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:19:46 ID:b1CmPanP0

まーHIDが本当にすげーのかどうか知らんけど、
とりあえずハロゲンよりHIDの方がいいという意見はあっても
HIDよりハロゲンの方がよく見えるっつー意見はほぼ皆無なわけだから
安全を唱える以上少しでも可能性の高いHIDにいかなきゃマズいわな。
おれはハロゲンでいいと思ってるけど。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:47:49 ID:K4KSvPeY0

こうして欧州厨の嘘は一つ一つ暴かれていく・・・

「欧州車は日本車と違って安全装備に妥協はしない」かぁ・・・

実際は妥協しまくりなわけだがｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 04:25:58 ID:GOsz1VMR0

だって、雑誌にそう書いてあったモン！！（涙目

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 08:15:10 ID:WVIasKqF0

ネタ投下。
っフォーシルヴァーリング車の事故時ハンドルが引っ込む機能
っメルッツェデスの事故時、エンジンが下に落ちる機能。

国産車についてましたっけ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 09:05:20 ID:N+FfZnYw0

ＨＩＤのことよりも、高速道路でエンジン止らないクルマ作ってよ
最近、高速道路でプリウス見かけると怖くて怖くてｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 09:15:45 ID:WtNCsAj8O

ゼロクラウンは前面衝突時にエンジンとトランスミッションとドライブシャフトが離脱する仕組みになってる。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 09:29:09 ID:8trDmtHe0

>>494
んじゃ、新車から　三　年　間　有効の故障保険抱き合わせで売り付けてる
メーカー自身が自信満々に故障アリを確信している企業の車見てどう思ってるんだ？

卒倒か？w

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 09:32:28 ID:N+FfZnYw0

>496

朝から何言ってんのお前？ｗｗｗ
ＨＩＤがオプションで無いのが手抜きなら、プリウスは殺人カーだって言ってんだよｗｗｗ
死ね雑魚（ｹﾞﾗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 09:54:27 ID:RnJ8Z1f80

>>496
プリウス買えよWWW

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 10:02:48 ID:zrmyQMGv0

ねぇ、何で安欧州車買って得意顔なの？www

500 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/11(土) 10:17:01 ID:YXCusAyl0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000220-kyodo-bus_all

トヨタ　新安全技術開発！！

501 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/11(土) 10:18:06 ID:YXCusAyl0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-02514091-jijp-bus_all.view-001

トヨタ　新型エアバック開発！！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 10:24:10 ID:3V0iLosJ0

>>498
プリウスは高速道路で止まって動かなくなるので、パスさせてください

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 11:34:12 ID:g4f7vwIQ0

AvensisディーゼルはBMWに恐怖を与えます。
http://www.autocar.co.uk/FirstDrive_Summary.asp?RT=215133

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 11:48:57 ID:v5ckpqGK0

もし２００６年に発売されれば脅威となるかもしれない、としか書いてない
ように見えるけど。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 11:52:15 ID:g4f7vwIQ0

サンクトペテルブルクで「トヨタ効果」

「トヨタが進出を発表してから、地元テレビでは連日、日本企業関連の
ニュースが流れている。かつては考えられなかったことだ」

「プーチン大統領の起工式出席は、連邦政府がトヨタの進出に期待を寄せて
いる表れ。今後は、連邦予算の割り振り方が違ってくるはず」

トヨタに続けとばかりに、独ダイムラークライスラーも、同市への工場進出の
検討に入ったと伝えられている。

「トヨタの工場建設で、サンクトペテルブルクに対する日本企業の見方は
一変しそうだ」と指摘、「年末までに進出企業は１０社に達する」とみる。
すでに、自動車部品関連企業や運輸会社などが進出に向けた調査を開始したと
いう。

「トヨタの工場進出は、　世　界　の　ト　ッ　プ　企　業　を誘致できる
基盤がサンクトペテルブルクにあることを示す象徴」と言って胸をそらせる。

www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050610205749-AHOVJQXBRC.nwc

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 11:58:18 ID:g4f7vwIQ0

試乗は、基本的な車両安定制御システムである「VSC」を搭載したトヨタ
『マークX』とレクサスGS430との乗り比べで行われ、筆者もハンドルを握った。
60km/hで、左車輪側が低μ（ミュー）路、右車輪側が高μ路のコースを「またぎ
走行」し、急ブレーキで制動させるもの。
マークXでは制動の最後で車体が右方向に振れたものの、GSはほぼ直っすぐの
状態で停止した。ステアリング操作はしていないが、自動制御で舵が切られた
ためで、左右輪で摩擦係数が大きく異なる路面状態でも、制動安定性の高さが
実感できる。
60km/hが試乗の際の指示だったが、筆者はGSの時に80km/hまで加速した状態で
ブレーキを踏んだので、ふたつのシステムの違いをより体感できることと
なった。
開発担当者によると、アクティブステアの舵角は最大8度まで。ステアリング
（ハンドル）操作に置き換えると160度程度にもなる。ただし、このシステム
ではアクチュエーターが自動操舵するため、運転席のステアリングとは切り
離して操作される。
http://response.jp/issue/2005/0610/article71497_1.html

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:07:42 ID:v5ckpqGK0

トヨタの進出する国ってレアメタル・レアアースが産出するトコばっか
だね。ハイブリッドカーはレアメタル・レアアースを湯水のように使う
からなあ。奥田が中国にゴマするのも頷けるってもんだ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:11:17 ID:zrmyQMGv0

トヨタとその他のメーカーw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:14:48 ID:g4f7vwIQ0

トヨタ、欧州戦略加速　販売世界一へ第３の柱

販売台数世界一をめざすトヨタ自動車が、欧州事業の拡大を加速中だ。
日本の市場は飽和状態で、北米はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・
モーターの苦境に対し、摩擦回避の配慮も必要なため、欧州市場を早く
「第３の地盤」にしたいからだ。
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200506110081.html

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:17:23 ID:g4f7vwIQ0

トヨタが２年連続で１８位　英紙の世界５００社番付
http://www.sankei.co.jp/news/050611/kei028.htm

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:20:47 ID:g4f7vwIQ0

デュポン、名古屋にオートモーティブセンター開設

名古屋市に設立したのは、トヨタ向けの提案力を強化するのが狙い
http://response.jp/issue/2005/0610/article71488_1.html

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:23:53 ID:hRaMsUyI0

見出しは

ＧＥが２年連続で首位　英紙の世界５００社番付
http://www.sankei.co.jp/news/050611/kei028.htm

トヨタのあつかいは

１１日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、時価総額（３月３１日現在）に基づく２００５年の世界
５００社番付を掲載した。首位は昨年に続き米電機・金融大手のゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）で、
日本企業ではトヨタ自動車の１８位（前年同）が最高だった。

この程度。
ヨタヲタの脳内ではどんな記事でもトヨタマンセーに見えるんだなw

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:30:08 ID:wlHkeb7Q0

自動車業界トップってことか。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 13:01:28 ID:WVIasKqF0

>>495
え？マジ？
ゼロクラって最近でた車ジャン。

おせーよ、安全に対する見解あめーよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 13:25:54 ID:wlHkeb7Q0

>>514
ステージアとかもそうだよ。単に例を一つ挙げただけだと思われ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 13:41:17 ID:WVIasKqF0

>>515
ステージア？おせーよ
メルセデスやアウディーは80年代からやってるよぉ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 14:14:29 ID:1fRwvFkh0

>>516
国産車についてましたっけ

じゃなくて

80年代の国産車についてましたっけ

と最初から聞けばいいのに。
普通に質問に答えてる人に対して後から条件を追加していくなよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 14:27:07 ID:EsgiDYJk0

トヨタの社運を賭けたブランド・レクサスがコレですかｗ

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

519 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/11(土) 14:54:10 ID:YXCusAyl0

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200506110081.html

トヨタ　年間欧州新車販売が１００万台に迫る！！

２０１０年には１２０万台を狙う！！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 15:54:57 ID:K4KSvPeY0

国産バカにして、欧州車持ち上げてる人ってさ、何人？
欧州車が好き、ってまでなら普通に理解できるけど、
国産をバカにするとこまで行ってると理解不能。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 16:02:23 ID:KNLCmldZ0

欧州バカにして、国産車持ち上げてる人ってさ、何人？
国産車が好き、ってまでなら普通に理解できるけど、
欧州をバカにするとこまで行ってると理解不能。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 16:11:08 ID:K4KSvPeY0

>>521
欧州車バカにしてるヤツは極少数（アッチラのみ？）。
国産バカにしてるヤツは沢山。

てことは欧州厨はアッチラと同じメンタリティ！？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 17:07:44 ID:kywlp5fP0

>>431
今までやられっぱなしだったくせによく言うﾖｗ
記憶にございませんか？　ｶｽ工員ｗ

>>432
おまえは夜勤明けなんだからこんな所で嘘いってねーで寝ろﾖ！

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 17:22:20 ID:zrmyQMGv0

ﾜﾗﾀw

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 20:48:03 ID:/rDlpbX80

欧州で運転したら車の見方変わった。日本とスピードがぜんぜん違う。
実感として日本の2桁国道程度の道で110キロくらいで流れてる。両脇は
畑だったり森だったりで、何もないから危なくない。
日本はドコも見とおし悪いしペースのろいから、欧州車なみのシャーシおごっても
金と労力の無駄使いだと実感した。
レンタカーなんて免許持ってたら誰でも借りれるし国産ぼろい言う前にやってみては？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:05:15 ID:zrmyQMGv0

ここの安欧州車海苔はアウトバーンなんか一度も走ったことないよw
雑誌読んで何度も脳内では走ってるけどw　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:05:38 ID:g4f7vwIQ0

欧州派は現実が見えない脳内バカだからな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:20:14 ID:JCx+pxly0

最近ヒョウウンコどもも日本車は凄いみたいなこと言い出してムカツク。
仕事も取れないくせにＳクラス買ってはしゃいでる奴が
早く首括るように、今後も叩くぜ！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:27:40 ID:/rDlpbX80

アウトバーンって実際、走行車線は120キロ位、その隣を200キロの車列が普通にぶっ飛んでいく。
日本の高速だったら気違い扱いだ。安全装備も欲しくなる。これはドイツだけだけど。

普通の道での追い越しも激しい。日本は黄色車線ばっかり。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:32:11 ID:/rDlpbX80

>>528
イギリスの車ジャーナリストも日本車誉め出したぞ。日本車まとめて凄いとは言ってないが、
車種によっては欧州ライバルより評価されてる。ネットで読めるから読んで見れ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:50:47 ID:N+FfZnYw0

今夜も貧乏人の嫉妬爆発の予感（ﾌﾟ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:51:40 ID:K4KSvPeY0

>>531
なに乗ってるの？
年収は？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 22:48:16 ID:8reoT9CY0

>>529
素敵・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 22:56:41 ID:a4QskLG60

>>525
例えば200km/hでぶっ飛ばしてもｶﾞｿﾘﾝ冷却の必要が無い様に
刳り貫いて金属ﾅﾄﾘｳﾑ封入してﾚｰｻﾞｰ溶接で塞いで作った排気ﾊﾞﾙﾌﾞと単なる耐熱鋼無垢の排気ﾊﾞﾙﾌﾞ
前者がBMWやMBなんだが日本じゃ必要ないのよね。
5000rpm以上でしか効果無しなんで体感するとなるとほぼﾘﾐｯﾀｰ手前の速度になる。
それより｢優れた設計思想｣で市街地で燃費悪いのなんとかしろよ
ご自慢のｼｬｼｰ＆足回りにしても｢ﾎﾞﾃﾞｨ剛性が高いから履きこなせる｣と言ってｲﾝﾁUP+車高調で
ｱｯﾊﾟｰﾏｳﾝﾄやﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰまでTOTALで考えられたﾁｭｰﾆﾝｸﾞをぶち壊す
そんな奴等が国産車を馬鹿にするんだからBIPﾐﾆﾊﾞﾝ海苔がﾉｰﾏﾙｾﾀﾞﾝ海苔馬鹿にしてるのと同ﾚﾍﾞﾙだろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:03:14 ID:zrmyQMGv0

まさか市販車で秒を争うわけでもあるまいにw

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:14:58 ID:K4KSvPeY0

日本で売る車は精々140キロまでで考えればいいからね。
その140キロすら、第二東名がポシャッたら意味ないし。
200キロでの性能なんて、全く意味がない。
そこの性能で「欧州車がいい」って言ったって、その行為は日本では犯罪だからね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:28:07 ID:tAfTSjx/0

つまりここの害虫は、使ったこともない性能をイーッイーッって鳴いてたわけだ

雑誌にそう書いてあったもんなｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:18:48 ID:bcs0wNvN0

　　　　　　　　　　　　　　～世界最高水準の揺れ心地～

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:19:43 ID:oHtTVSBj0

>>538
ＢＭＷのこと悪く言うんじゃない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:42:37 ID:eEL0zsTV0

>>535
日本車でもGT-Rの排気ﾊﾞﾙﾌﾞにゃ金属ﾅﾄﾘｳﾑが入ってる(つまりそうゆう車には効果有り)
>>537
そうゆう事だ。
BM海苔に顕著だが必要も無いﾌﾗｯｼﾝｸﾞやATF交換はやるがﾌﾞｯｼｭ･ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰの交換はやらない
日本車でﾊﾞﾝﾌﾟ･ｽﾄｯﾌﾟ･ﾗﾊﾞｰと呼ばれているものが欧州車ではﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰと呼ばれるのが何故か
なんて知らないのさ。
雑誌で提灯記事読んで、取付屋に踊らされて見当違いの欧州車の良さを語るまさしく｢害虫(外厨)｣

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:24:35 ID:fxY0pgK+0

いつの間にか最スピがいなくなってる。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:31:03 ID:PHuZVzlu0

トヨタとその他のメーカーw

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 03:28:14 ID:LQcuDedg0

国産車は直進安定性が悪い。
この程度でいいやってのが見え見え。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 03:30:15 ID:lhb/kjU10

>>543
だって制限速度が100キロだから。
それ以上の違法行為領域の話は無意味。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 03:54:53 ID:gWXOkd1c0

言ってることは分かるんだけどね。
でも実際は法定速度守ってる人
少ないでしょ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 04:29:02 ID:gNyqP0so0

>>543
欧州車だって金と開発時間の縛りはあるから、“この程度でイイか”はある。
欧州より日常スピードが遅い日本で乗るから見えないだけ。

なのに直接比べて日本車をバカにしてるのはアホな話だと思った。

欧州で運転の違いを実感したら、日本車の妥協点も十分なっとくいった。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 06:19:36 ID:M1/ppcmOO

>>543
ｱﾗｲﾒﾝﾄ取ってるか？軽か？
今時ﾌﾟﾚﾐｵｸﾗｽなら直進安定性に不満が出るのは160km/h程度からだな。
俺が同一車種の営業車7台に乗った感想だ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 09:09:43 ID:lv3ASpDU0

必死だなトヨタ信者

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 09:23:32 ID:YR1Gl86n0

ホンダ　はえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
トヨタ　おせえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 10:09:38 ID:q0s63lR10

ホンダ４ストップ作戦
トヨタ２ストップ作戦だからな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 10:32:25 ID:Vk7av/p90

>>543
とはいっても、日本車もかの地では然るべき性能にして売っている訳で。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 11:00:28 ID:q0s63lR10

日本車：精密機械
欧州車：ブリキのおもちゃ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 11:23:54 ID:PPqA9T6q0

>>ID:q0s63lR10

そこまで行くと、もはや宗教だな。まあ、ヨタとヨタ社員（とくに三河）はリアルワールドでも
宗教そのものだが。まあ、ヨタの経営が絶好調なのを見ると、社会主義の潜在的可能性が
いかに高いものだったかがわかる。政治学関係者こそトヨタを研究すべきだ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 11:33:51 ID:GTR/FneM0

トヨタの実績は否定しようがないよ。
北米市場では欧州メーカーはトヨタの足下にも及ばないし、地元欧州でも自由化
と現地生産の本格化が進むと、急速にトヨタは欧州での販売を伸ばしている。ア
ジアでも好調。全てが一番とは言わないが、性能、品質、デザインが及第点以上
であることは間違いないよ。そうでなければ、トヨタがあれ程世界中で支持され
ることはない。

555 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/06/12(日) 11:52:20 ID:DsBrPwq50

トヨタが会社として結果として多数に支持されるのはかまわん。

しかし、それがどうして一個人のそれぞれの判断にまで関わってくるのだ?
個人がドコの会社を支持しようと勝手だろ?

それぞれの会社にそれぞれの支持者がいて良い。
トヨタ好きのやつがいてもいいし、BMWずきのやつがいいてもいい。

だが、どれを支持するのが正しいかどうかという判断をすること自体がおかしいだろ(w

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 12:26:01 ID:98CCKyyP0

>>546
と　い　う　こ　と　は
日　本　車　と　欧　州　車　は　次　元　か　　違　う　と　い　う　こ　　と　か　。

納得したお。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 12:59:06 ID:48MTDDPw0

>>555
で、なんでそういう奴が一個人としてトヨタを支持してる奴を
工作員とか車音痴とか素人とか言うわけよ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:12:38 ID:PHuZVzlu0

トリップ、車名、AA
あうとです。。。w

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:18:43 ID:GTR/FneM0

>>555

誰もトヨタを支持しないから可笑しいなんて言っていないと思うが。
では、何故トヨタのクルマを支持するとクルマ音痴なんて決めつけるバカに
は何も言わない？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:38:41 ID:qUiu46wv0

>>557
雑誌にそう書いてあったから。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 14:07:30 ID:Zr/eT1/10

>>577
実際に田原の工員工作員が書き込んでいるから。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 14:15:37 ID:GTR/FneM0

>>561

ようはバカアンチが反論できないから、工作員が書き込んでいると言って
騒いでいるだけだろ。

563 ：田原工場（NX1○○所属）勤務の川＇v＇）ヲタ ◇W.5.N2NN7w：2005/06/12(日) 14:21:06 ID:kKNBxe2A0

>>562
アンチがあなたほどバカかどうかは分からない・・・。
メルセデスに対してもやる事さえやればちゃんと認めるし・・・。
現場のの生の声が聞けるのは(･∀･)ｲｲ!

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 14:41:17 ID:h6h6NWpT0

今時の日本車なら250マソもだせば、リミッタギリギリの速度で普通に走れるよ。
※一応セダンタイプ限定でwミニバンは知らん

その先に「この程度でいいや」ってのがあるのかも知れないが、別に困らんな。
そういう性能のために１００万２００万払うより、別の性能に金使いたいし。
例えば純正ホイールを超軽量ホイールにするとかね（インチアップはしない）
渋滞予測ナビなんかも便利そうだ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 15:06:25 ID:lhb/kjU10

「この程度でいいや」ってさ、当たり前の割り切りだよね。
違法行為の部分に対して（大幅にって意味ね）あったセッティングを
施す意味が全くないから。
一般に低速域の乗り心地と超高速域での挙動を両立させたセッティングは出来ないから、
日本においては低速側重視に振ったセットを施すのが当然。
超高速域が違法でない国のセッティングと比較して「国産は超高速域が劣る」
と言ったって、それは物の優劣から来るものではなく、たんなるセットの違いだから。

566 ：田原工場（NX1○○所属）勤務の川＇v＇）ヲタ：2005/06/12(日) 15:37:35 ID:Zr/eT1/10

たんなるセットの違いだからなんて随分偉そうなこと言えるようになったもんだ・・・。
国産車は恥ずかしいかなそのセッティングができないのはちゃんと認めるし・・・・。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 15:45:38 ID:GTR/FneM0

戦闘機で最高速度がマッハ２なんて書いてあるが、実際は数分間しかもまっすぐしか
飛べないのが事実。実際の飛行及び戦闘はマッハ０．７～０．９位の速度で行われる。
優れた戦闘機は実際の戦闘速度で最高の性能を発揮できる機体だ。最高速度域での性
能など意味はない。

自動車も常用速度の領域で最高の性能と乗り心地を発揮できるのがベスト。ほとんど
走ることのない速度域での性能の優劣だけで、クルマの優劣が決まるわけではない。

568 ：田原工場（NX1○○所属）勤務の川＇v＇）ヲタ：2005/06/12(日) 15:50:25 ID:zzTfDO8G0

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ今度は戦闘機だって(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝﾊﾞｶなのねきっと(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 15:51:57 ID:bcs0wNvN0

>>553
共産主義(Communism) not Dead！　なんですねｗ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 15:59:09 ID:EopdO+es0

>>567
きっとF1も中低速重視なんですねｗ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:01:56 ID:GTR/FneM0

カムリは米国で年間４２万台販売するベストセラーだが、カムリを購入する
人達は時速８０マイル、９０マイルでコーナーを曲がれるかを気にしない、
購入者の多くは時速６０～７０マイルでコーナーを曲がるそうだ。

ようは実用性能と信頼性がアメリカでマッチしているからこそカムリは大ベスト
セラーになったと言える。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:15:38 ID:gNyqP0so0

どの車だって“この程度でイイか”の妥協点はある。なかったら皆マクラーレンF1
かマイバッハみたいになっとる。
欧州と日本の交通の違いを加味するに、各国の車の妥協点の置き方は変わって当然。
欧州は最高速が高いだけじゃない。ふだんよく使う速度域が違う。大体100キロくらいで
走るのが一番多い。日本だと60キロで走ってるような場面。クルマも違って
当然と思う。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:29:10 ID:GTR/FneM0

ＶＷのパサートは９０年代後半にＮＷＥビートルと共にアメリカで人気が出て、
一時はカムリやアコードから乗り換える人達も出現した。しかしパサートに乗っ
てはみたものの、カムリやアコードの信頼性に及ばず、たまたま発生した不具合
への対処の不手際ですっかり人気を落としてしまった。現在でもＶＷの米国での
人気は回復していない。結局はユーザーはカムリやアコードに戻って行った。

この事例はアメリカではパサートの高速域での性能も、カムリやアコードの信頼性
を超える魅力にはならなかったことを良く表している。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:35:58 ID:gNyqP0so0

アメリカも制限速度低いなー。60とか70マイルじゃかったけ？広いのにナゼだ？

日本だって一般道が制限速度が100キロの道ばっかになったら日本車も欧州車みたいになる思う。

575 ：1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ ：2005/06/12(日) 18:22:56 ID:ucjOTOYJ0

「高級車の(安全)装備を低クラスの車につけないのはおかしい！」
って意見は変だ。全部あわせて100万の車に50万の安全装備を求める
ヤツがどこにいるんだろう。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:41:13 ID:rCFtM/uJ0

>>573
あの国も制限速度低いし低速で揺れ続ける喜びが好きだから！！

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:41:45 ID:PHuZVzlu0

落ち目の安欧州車海苔が雑誌読んでいろいろ書き込むからここ面白いw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:46:21 ID:xuTWeo7H0

>>574
むしろ高速道路の140キロ制限化のほうが効果あると思うよ。
東名の一部とか、道路構造的には可能なんでしょ。

上のほうで出てきたパサートの4駆が家にあるけど、優れていると
言われる高速性能を体感するには・・・俺の運転では無理だね。
荒天の日は確かに安定しているなと思うけど、それは4駆だから。
以前乗ってたレガシィと変わらん。

もっとスピードを上げれば違いが判るかもしれないけど、一発で
免停になるようなスピードを出すほどDQNでもガキでもない。
結局買った本人(お袋)だって「カッコが気に入った」だけだしｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:58:51 ID:oObUcGlB0

ちなみに、アウトバーンで200キロ巡航できる区間はごく一部しかない。
ほとんどの道路は道幅は狭いわ路面の整備が行き届いていないわで、120キロぐらいで走るのがやっとらしい。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 19:02:03 ID:xuTWeo7H0

しかも無制限区間でガンガンに飛ばしてるのは
他国のジャーナリストばかりという説もあるｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 19:11:06 ID:GTR/FneM0

>>579

時速１２０㌔くらいで最高の乗り心地を発揮してくれるクルマは何だろうか？
もちろんクラス別に考えての話しだが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 19:13:52 ID:rL027I7V0

>>581
日本の新幹線

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 19:20:03 ID:wrGGuzTT0

新幹線＞＞＞＞＞＞＞ICE
はガチ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:03:25 ID:pZwHEfbj0

>>578
お主の家にあるのはパルサーじゃろｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:08:10 ID:OF4jH8Wa0

>>583
コーナリングだけならＩＣＥの方が若干ながら上かもしれない。
あっちの新型車両は振り子式だからね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:26:17 ID:bcs0wNvN0

>>581

　　　　　　　　　　　　　　　　～揺れ続ける歓び～

の歴代クラウン。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:31:16 ID:lhb/kjU10

>>586
お願いだから揺れ続けない車を教えてくれ、頼む。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:56:15 ID:7ikJ7OrV0

>>587
雑誌の企画で清水滓夫が試乗したメルセデスベンツ。
ちなみに和夫君は雑誌ＮＡＶＩで、右前タイヤだけ偏摩耗した
アウディＡ６を大絶賛。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 21:05:00 ID:PPqA9T6q0

>>579
見てきたようなウソを言い。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:04:37 ID:PHuZVzlu0

>587 もまいafoそうだなw

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:10:48 ID:dHSVh6wJ0

　　　∧＿＿＿∧
　　／　-　　　 - .＼
　　 |　　　.▼　　　 .| ...>>590　早く寝ろよ！
　／|　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:20:42 ID:PHuZVzlu0

ﾜﾗﾀw

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:22:09 ID:SyMPhTpv0

>>584
本当にあるけど＞パサート

こいつが納車される前にも脳内扱いされて
注文書をアップした事もあったな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:28:56 ID:gNyqP0so0

>>579
どこで聞いたか知らんけど、僕はそんな印象なかったぞ。全土走ったわけじゃないけど。
120だと走行車線でちょい速め位。トラックとか遅いし。借りたVWポロの最高150キロだと
追い越し車線に長く居るのは無理だった。片側2車線での話だ。

595 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/12(日) 22:40:19 ID:qwPgptKK0

金玉痛くなる位やりまくて寮に帰て来たら不毛な議論じゃ～ん。国産だろ～が
欧州車だろ～が日本じゃ最高100㌔なんだから余禄で120～130㌔出れば充分じゃ～ん。
ブランドでクルマ乗てだけなのに薀蓄垂れても意味ないじゃ～ん。三井住友のﾎﾝｶﾉに
買て貰たカルチェのサントスだて一日30～40秒狂うじゃ～ん。其れでも＆5000（55万円）
するじゃ～ん。バ～コ～ド系御用達のｶｼｵのﾃﾞｼﾞﾀﾙ腕時計とかソ～ラ～時計なんか電卓機能
まで付いてるじゃ～ん。まるでプリウスじゃ～ん。どっちが女受けするか自明じゃ～ん。
クルマも同じじゃ～ん。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:42:34 ID:4zjfXNu10

１　メルセデス・ベンツ（ドイツ）
２　トヨタ自動車（日本）
３　アウディ（ドイツ）
４　ボルボ（スウェーデン）
５　フォルクスワーゲン（ドイツ）
６　日産自動車（日本）
７　フィアット（イタリア）
８　ルノー（フランス）
９　ＧＭ（アメリカ）
１０　ＢＭＷ（ドイツ）

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:43:16 ID:SyMPhTpv0

俺のブルガリも70万するくせに一週間で一分ぐらい遅れる。
女受け・・・ブサイクの時計なんて誰も見ないからワカラン。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:47:46 ID:4zjfXNu10

ポルシェ911

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:50:06 ID:gNyqP0so0

車好きなら走りが良かったらやっぱそれなりにうれしいだろー。ブランドどうこうより。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:52:35 ID:lhb/kjU10

>>595
SEXそんなにやりたいか？
なんか中学生みたいな書き込みだな。

大人になったら女に金なんて使わせるなよ、ホストじゃないんだからな。
それが大人の男の甲斐性ってもんだぞ、ボクちゃん！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:56:36 ID:PHuZVzlu0

>591は軽海苔w

602 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/12(日) 22:58:38 ID:qwPgptKK0

>>600 やりたいに決まてんじゃ～ん。普段は飯代からホテル代まで全部折れ
が出してるじゃ～ん。ｿﾓｿﾓ折れの廻りでトヨタ乗てる香具師てランドクル～ザ～
とかサ～フ以外いないじゃ～ん。女の子でランクスとかファンカ～ゴ乗てる位
じゃ～ん。お前（>>600）みたいなバ～コ～ド系ちゃねら～のほ～が遥かにキモい
じゃ～ん。ヤバ過ぎるじゃ～ん。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:00:32 ID:SyMPhTpv0

車を含めてブランドでモテたら苦労はしない。

604 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/12(日) 23:12:06 ID:qwPgptKK0

>>603 じゃ試しに梅雨明けになたら折れのボルボ貸してやるからキャリァ～にボ～ド積んで
週末材木座～由比ヶ浜海岸～江ノ島を流してみればｲｲじゃ～ん。お前も人生変わるじゃ～ん。
大宮系色白デヴでも顔だけ焼いて眼鏡もコンタクトにして評論家の両角みたいなオウム教ヘァ～
⇒ショ～トバックにして清潔感だせばＯＫじゃ～ん。ｿﾚが現実じゃ～ん。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:12:26 ID:T2BA5Y7JO

↑車以外ならわかるけど、車はメーカーの名前によってはちょとひく。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:13:11 ID:h6h6NWpT0

金持ちのオネーチャンたちに一番ウケるのはセルシオらしい。
ベンツ・ジャガー・ポルシェ・・・と色々乗った挙句に結局そこに落ち着くそうだ。
ブランドに執着しないくらい稼いでると、良いか悪いかだけになっちゃうみたい。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:13:26 ID:SyMPhTpv0

・・・世の中カネじゃどうにもなら無い顔と性格の喪男っているんだよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:13:43 ID:lhb/kjU10

>>602
女に55万の時計買わせて何言ってるんだかね・・・・・
飯代からホテル代まで全部男持ちなんて当たり前だろ。
女には金をかけて、女に金は使わせないのが男ってもんだ。

年幾つ？14歳くらい？
俺はもうそんなにSEXなんてやりたくなくなったよ。
一人の女に二回以上したいとは思わなくなった。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:21:25 ID:4zjfXNu10

女にお金払うのってかっこ悪い
なんであんなやつらに金払う必要があるの？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:22:59 ID:SyMPhTpv0

>>609
お金払わないと相手にしてもらえない(人間的に魅力が無い)から。

貢ぐ相手もいない喪男にとってはそれでも羨ましいがね。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:24:02 ID:g8qngiJI0

TOYOTAって世界最強だよね～

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:25:07 ID:SijTSG3k0

>>595
それ性病から来る睾丸炎だわ。
無精子症になるかもよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:26:33 ID:SijTSG3k0

＞＞６０６
セルシオほど助手席が快適なクルマはないからな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:29:00 ID:5GTGuR9R0

>>606と>>613は仕事仲間ですねｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:42:49 ID:p3Ei84gI0

>>613
オレはSの助手席の方が快適と感じました。
セルシオは65000キロの走行距離だったが、
噂では10万キロ過ぎても快適だと言うのはウソでしたね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:45:12 ID:SijTSG3k0

オレはSよりセルシオのほうが快適だと感じた

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:48:45 ID:kKNBxe2A0

>>616
そりゃ自分が手塩にかけて組み立ててる車だからなｗ

セルシオは突き上げがきついよな。
悪いがSのがその辺は上だな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:51:46 ID:PPqA9T6q0

>>617
エンジンを手組みしたり、和紙でシリンダー内部を磨いたりしていたのは初代だけ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 00:03:29 ID:HJiZZN8H0

セルシオの突き上げが「ひどい」と言っている人って「eR」にでも
乗ったんじゃないの？A仕様みたいな金属バネの「素」のモデルだと
結構いい感じだよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 00:27:26 ID:YiEyuDeX0

てか、Sクラスってさほど快適じゃないと思うけど。
V12のは乗ったこと無いんで知らんけど。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 00:34:10 ID:lNA5GxV90

>>617
そりゃ幾らなんでも不良個体でしょ。
突き上げに関してはセルシオとSじゃ比べ物にならない。
セルシオが圧倒的にいいよ？
これは世界中の誰もが同意する事だと思うが・・・

その代わり超高速域はSの圧勝。これも世界の誰もが同意すると思う。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 00:54:10 ID:HJiZZN8H0

>>621
セルシオが「圧倒的に」良いとは思わない。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 01:01:11 ID:OKG/MgO40

親は国産大衆車、子供は雑誌読み杉勘違いして安欧州車w
で、2ちゃんで国産批判ww　底辺晒し上げ！

藻前の親の立場はどうなるんだぁ？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 01:08:05 ID:OROOg3I90

トヨタがこんなにすごくなったのはここ数年でしょ。
豊田通商もいまでこそトーメンと経営統合とか言ってるけど、20年前はウォッチマン（名古屋のDS）を買収！とかしてたわけで。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 01:09:08 ID:xnsu3g5m0

>>621
雑誌の読み過ぎ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 07:45:31 ID:Qd849W1x0

>>621セルシオだって―
バカか?

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 08:41:46 ID:ES85IZlf0

>>621
トヨタだろ、藁

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 08:45:26 ID:9KET+E8a0

トヨタ車乗ってる人なんてさ、普通はクルマに対して何の拘りももってないわけじゃん？
コンビニのおにぎりやサンドイッチ食べてるのと同じ感覚

そこを馬鹿トヨヲタが勘違いしちゃうから、いつまで経っても分かり合えないわけよ
まあほんとは痛いほどよく分ってるんだけど、それを認めちゃうと自分達が「負け犬」
であることも認めなくちゃならないから、必死に抵抗してるんだろうけどさ

いずれにせよ、トヨヲタの人生はカローラクラス
木目調パネルが心の支え

ﾌﾟｹﾞﾗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 09:29:38 ID:fB120ojP0

>>628
まさにその通りだな。世界でこれほど販売台数を伸ばし金だけは儲けてるのに
所有する誇りや喜びを持てないメーカーも珍しい。世界の珍現象だろう。
ここの名物コテが言った言葉が今でも脳裏に焼きついている。

「トヨタに乗るくらいなら死んだほうがまし。」

この言葉にすべてが集約されてるな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:07:32 ID:NpOVNbdI0

みんなそう思ってたらトヨタはつぶれてくれるのになぁ。
でも実際はトヨタにつぶされそう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:14:53 ID:ifZ/ELAP0

>>628
同意！
トヨタ自身が一番よく知ってるから
レクサスブランドを立ち上げるでしょう。

トヨタ企業は一流、車は二流ですからね！

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:16:21 ID:OKG/MgO40

>>628-629 中、朝、韓の臭いのする書き込みだなw

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:22:23 ID:OKG/MgO40

ﾎﾞﾛメーカー関係者はここでトヨタを叩いてるより
自分のボーナス心配したほうがいいよwww

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:23:09 ID:fB120ojP0

ﾎﾞﾛメーカーってのはトヨタのことだろ。（笑）

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:25:40 ID:OKG/MgO40

差は開くいっぽうだなw

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:27:21 ID:ifZ/ELAP0

>>633
おまえ免許持ってないな？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:47:54 ID:Ge8IhZot0

>>633
藻舞は夜勤明けなんだから早く寝ろよｗｗｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 10:49:00 ID:qBUJoRMk0

つーか期間工ごときにボーナスなんか出るのか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:05:20 ID:nsmRK1fr0

>>629
トヨタは、所有する誇りや喜びを持てるから販売台数が伸びているのだ。

逆解釈はいいかげんに止めろよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:15:15 ID:fB120ojP0

>>639
＞トヨタは、所有する誇りや喜びを持てるから販売台数が伸びているのだ。

はっきり言っておくが、日本国内はいまや、庶民はミニバンばっかだ。みんなでどっかいけるから
とか、子供も多くて二人しかいないのに家族が乗れるからとか、つまらん理由ばっかだ。
車好きというのは全体のなん％もいないだろう。足車でそこそこ壊れないって理由だけ。
この壊れない神話も最近は崩壊してるが。
こんな車に、所有する誇りや喜びなんてあるわけないだろ。まぁ誰でも自分の車になれば
どんなに不細工でさえない車でもそれなりに愛着は感じるだろうけど。（笑）

641 ：628：2005/06/13(月) 11:22:58 ID:9KET+E8a0

>632

アホかお前ｗｗｗ
俺が中国人ならトヨタ擁護にまわってるわｗｗｗ

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20050524
国益とはてめえの車を売って汚い銭を集めることだろう。支那婆に＜立派に
やっている＞と言われてそんなに嬉しいか。諸君。同じ車を買うなら売国奴
からは買うな。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:24:41 ID:fB120ojP0

あとは、このスレに常駐してる気持ち悪いハイブリヲタだな。ハイブリ自体は悪いとは
思わんが、車がプリウスだとしたらに最悪だ。ンダのインサイトは知らんが、2ＣＨのプリウスヲタ
ぐらい気持ち悪い生き物もめずらしい。プリスレを覗いたら燃費がどうのこうの、そんな話しかしてない。

アキバのエロゲーヲタみたいな気持ち悪い存在、それがプリウスヲタだ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:35:00 ID:OKG/MgO40

他は全滅だねww

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:41:08 ID:Ge8IhZot0

>>643
だねｗ
1. 9 K.ﾗｲｺﾈﾝﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ
2. 1 M.ｼｭｰﾏｯﾊﾌｪﾗｰﾘ
3. 2 R.ﾊﾞﾘﾁｪﾛﾌｪﾗｰﾘ
4. 12 F.ﾏｯｻｻﾞｳﾊﾞｰﾍﾟﾄﾛﾅｽ
5. 7 M.ｳｪﾊﾞｰｳｨﾘｱﾑｽﾞ BMW

////////越えられない壁////////

　他全滅、周回遅れ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:48:32 ID:qBUJoRMk0

ミニヴァン・・少なくとも俺は純粋にあこがれるけどな。

・・・バスヲタだからかｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 11:53:54 ID:GQxpRzYs0

トヨタ！企業は一流、車は二流ですからね！

うわべだけの豪華仕様の二流オタを集客するのだから
トヨタは超一流企業です。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:02:35 ID:OKG/MgO40

トヨタとその他のメーカーw

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:05:14 ID:qBUJoRMk0

とはいえ本田、日産、松田がトヨタよりいい車を出してるとも思わんが。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:06:24 ID:8HcPuKzM0

トヨタ車が３流品で他のメーカーは問題無いって事です

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:13:31 ID:87NNwS35O

クルマ好きでこだわり持ってる。
走って楽しいクルマが好き。

少なくとも上の二点を持ってるヤシはトヨタは選ばない。

まぁ、国内の大半がファミレス好きってこと。万人向けの幅広い味付けで特別ウマイ
わけではないけど外すことも特にない。客が入ってるから間違いはないっていう
安心感。ま、中にはマトモな料理もあるんだけどね。
でも商売の為には糞料理にするのもトヨタ。
初代セルや初代エスティなんか確かに世界に誇れるクルマだったけど…

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:17:55 ID:ES85IZlf0

コンビニ、ファミレス、ハンバーガー屋、ヨタ

こいつらにどっぷり浸かった生活、まっぴらごめんだな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:26:13 ID:nsmRK1fr0

クルマ好きでこだわり持ってる。
走って楽しいクルマが好き。

だから、俺はトヨタを選びます。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:27:41 ID:uJIH+S8C0

たかが便所下駄にお前らは何を望むんだ？

高望みし過ぎだろ。
便所下駄は、安価で壊れにくかったら充分なんだよ。
糞まみれで、極端に汚くなければ、それが便所下駄の使命であり役割なんだよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:50:56 ID:MwhzGP72O

>>629
「所有する誇りや歓び」って何？お前の中古だろ？中古底辺欧州車海苔必死杉
中古でも「BMWなんだぞ！」か？底辺でも「スゴイんだぞ！」か？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:56:19 ID:Fje28HCQ0

トヨタエンブレムは決して誇れない。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:04:12 ID:BGwaDC7A0

>>650
あんたいいこと言うねぇ～！
俺も今言おうとしてたんだよ！！

自慢なんだけどさぁ、俺が車酔いしてゲロ吐きそうになったのって、トヨタ車だけなんだ！
やっぱ、ふにゃちん・・・じゃなかった、ふにゃ脚はかんべん。

それと、シートがヘンに柔らかくて疲れるんぢゃぁ～ボケッ！！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:25:01 ID:OKG/MgO40

ディーラーからDMも来ない中古欧州車海苔が必死で藁えるよw

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:25:22 ID:stm+JUiC0

>>656
そう言う方はファンカーゴやｉｓｔなどの初代ヴィッツベースのクルマに
乗ってみてください。硬く突き上げるヒドい乗り心地に、トヨタ車に対
する認識が変わると思います。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:28:09 ID:OKG/MgO40

シートも良くて足もいい他人のお古の欧州車w　

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:31:35 ID:OKG/MgO40

>653の書き込みは底辺の臭いがしますねw

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:34:23 ID:Vq3314F70

下駄付きの便所ってことは寮住まい？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:35:16 ID:8HcPuKzM0

それがわかる>>660は真の底辺者だと思います。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:37:25 ID:87NNwS35O

つーか、何でこいつは必死なんだ？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 13:51:24 ID:GKUVW4Ql0

やっと起きたのか、社会的にも誇れるどころか底辺のカスヨタニートが沸いてきたみたいですね。

>>655
まさに正論です。これ以上の正論はしばらく出会いませんでしたね。

＞トヨタエンブレムは決して誇れない。

これをごまかすためにトヨタはカーディーラーごとにわけのわからないエンブレムにしているわけです。

＞トヨタは誇れない。

これを解消しようとしてトヨタはレクサスを国内に導入することにしたのです。
でも結局、二流は二流です。
都内は休日になると欧州車だらけになります。サラリーマンもかなりの数が欧州車に流れている証拠です。
東京は、文化的に二流と言われる我が日本においても一番進んだ町です。国やトヨタが二流でも
個人レベルではまともな人間が多く存在するのが東京なのでしょう。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 14:08:08 ID:Vq3314F70

香ばしい文章ですな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 14:10:28 ID:IiBmIsQS0

トヨタ車って買い物車には最適だよね

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 14:33:06 ID:Ge8IhZot0

＞トヨタエンブレムは決して誇れない。
ﾋｭﾝﾀﾞｲに煮てるのもありますな　（／－／）

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 14:52:21 ID:c3CWF8Uf0

これぞ’盗用多’の真髄ｗ
社運を賭けたブランドの行き着いた先がコレ（;´Д‘）
拡大して見比べてね。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:11:39 ID:87NNwS35O

>>668
今に始まったことじゃ…

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:15:01 ID:Qd849W1x0

ぬるぽ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:26:19 ID:0xrFSgKdO

>>666 あんなに揺れまくったら買った来た商品がばらばらだよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:30:32 ID:lNA5GxV90

>>650
＞クルマ好きでこだわり持ってる。走って楽しいクルマが好き。

それでいてトヨタを選ぶ事も十分にある。
ID:87NNwS35Oの「クルマへのこだわり」と「走って楽しいクルマ」が絶対普遍の価値観なのかと小一時間（ｒｙ

古きよきアメ車のような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、レーシングカーの乗り味を乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、
メルセデスSのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、BMWのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、
全て認めるべき価値観。
それと同時に旧クラウンのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、ビッツのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も
認めるべき価値観。

自分の信じる価値観以外は認めない、というのはカルト宗教だわなｗ
ID:87NNwS35Oの言ってるのは「ID:87NNwS35O教教義」でしかないんだから、普遍化するなって。
何様？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:31:51 ID:OKG/MgO40

S350ってIDも下位グレードだねw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:56:52 ID:87NNwS35O

>>672
別に何様のつもりもないがな。
ま、言ってることは分からんでもない。ならばオマエは国産車主義で輸入車を批判するヤツや
トヨタ信者の言い分も全て個人の宗教だと言うのだな。
価値観が十人十色なのは誰でも分かる話だ。価値観が共有できるヤツ同士仲良くやって
違うヤツを叩きゃいい。事実、己の価値観で何がいいかを言ってるだけなんだからさ。
イタ車乗りなんてオマエが言うとこの宗教人は多いぜ。
確かにオマエが言ってることは正論だよ。だがそれ言っちまうとミもフタもないな。
己の価値観を主張しない主張の仕方を教えてくれよ。特に２ちゃんでさ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:10:59 ID:lNA5GxV90

>>674
自己主張することと叩くことは違うって事だｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:13:08 ID:o+VNhGyo0

便所下駄のトヨタ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:22:35 ID:87NNwS35O

何だその返答は？
反論は結構だが、すでに質問に対する答えになってないところで所詮ってとこか。

自己主張と叩くが違うって…なんじゃそりゃ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:30:24 ID:6jXh3JEo0

>>650
意味わかんないよ。

トヨタ車って(例外もあるが)たいていのモデルは
非常に素直に走ってくれる。まさに人馬一体。
俺は今回はホンダ社を買っちゃったけど、基本的に
トヨタ車の走り味は好きだ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:30:52 ID:MwhzGP72O

ID:87NNwS350
ﾌｧﾋﾞｮるな！みっともない。
何がお前のﾄﾗｳﾏｽｲｯﾁを押したか知らんが、中古底辺欧州車海苔がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:31:52 ID:GKUVW4Ql0

＞それと同時に旧クラウンのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も、ビッツのような乗り味を「楽しい」と感じる価値観も
認めるべき価値観。

こんな価値観ないだろ。古きよき時代のアメ車ってのはその時代を映画でみたりした奴らが自分がなりきるから
よく感じたわけだ。旧クラウンってのはアメ車の乗り心地をパクっただけだから本物じゃない。偽物を喜ぶ香具師
なんかいないよ。

それとビッツの乗り心地ってちっこくてキビキビ走るってことか？それだったらイタ車のちっこい奴なんかが本物だ。
ちゃんとハンドリングもしっかりしてる。つまりこれも偽物なわけだ。しかも欧州仕様の旧ビッツは足回りを変えて
いくらかでもしっかりした乗り心地にしてるし、いまのビッツはフランスの某メーカーにノウハウを教わって、ちょこっと
だけよくなってるだけ。まぁ価値観なんて呼べるようなもんじゃないよ。

まさにこういうタイプは「価値観」という言葉の押し付け、または詭弁だな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:34:54 ID:6jXh3JEo0

価値観に優劣を持ち込むんじゃないよ。
「とにかく俺は好きだから買ったんだ」
・・・それ以上でもそれ以下でもない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:37:08 ID:6jXh3JEo0

>>680
そういうことを言い出したらさ、

やわらか脚＝アメ車の専売特許
しっかり脚＝欧州者の専売特許

・・・日本を含めたアジア諸国は車作るなってか？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:37:43 ID:87NNwS35O

「自分の信じる価値観以外＝カルト宗教＝普遍化」

という発言に対し

「自分の信じる価値観＝自己主張」
だが、それなら宗教にならない自己主張を教えてくれという意味の質問をして

「自己主張と叩くは違う」という答えがいかにマト外れか分かったか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:40:24 ID:OKG/MgO40

ここのお古の安欧州車海苔が乗り味と思っていたのは前ｵﾅの癖だった。。。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:41:09 ID:u+gIFaUD0

>>678
馬にもいろいろあって、駿馬や駄馬、農耕馬もおりますが。
最近、やたら突き上げがひどくて跳ねる、カマドウマみたいな
トヨタ車が増えてきてますけど。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:43:01 ID:GKUVW4Ql0

>>682
違うな。やわらかいとかしっかりしたなんて単純なものじゃない。

最近のドイツ車なんかもやわらか目になってる。足回りってのは内装にぺたぺた木を張るなんてのとは
比較にならないぐらい金がかかる。この辺は欧州車でもコストとのかねあいで妥協して作ってる。
妥協のレベルがヨタは低いということだ。コストがすべての会社だからな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:43:33 ID:CjbpEGTu0

人馬一体感なんてフェラーリへの賛辞をパクるトヨタ社員にも腹立つけど、
高速コーナーリング中にちっとも意図したラインをトレースできないトヨタ
車にはもっと腹が立つ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:44:40 ID:87NNwS35O

別にここで何言われようがかまわんが。
それより自演っぽいのがいるのは気のせいか？
たまに複数のPCや携帯使って自演してるヤツがいるが。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:45:23 ID:lNA5GxV90

>>677
「自己主張することと叩くことは違う」という意味が分からないか・・・
そりゃ仕方がないな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:46:09 ID:9KET+E8a0

馬鹿が追い込まれると

１、価値観の自由（人それぞれ）
２、極右
３、ゴルフ叩き

ﾌﾟｹﾞﾗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:46:27 ID:GKUVW4Ql0

>>688
今おれも感じていたとこだ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:47:10 ID:lNA5GxV90

>>680
本物ってなんだ？ｗ

オマエは「メルセデス以外は全てパクリだから本物じゃない」でFA?

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:51:06 ID:lNA5GxV90

>>683
自分の価値観をもつ事と他の価値観を排斥する事は相反しないということだよｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:51:06 ID:GKUVW4Ql0

>>692
「本物か偽者かってのはその人の心の中にあるもの。」
って偉い人が言った言葉だ。うーんなるほどって思ったけど、ヨタの場合は単純に答えがでるよ。

>>668 を見れば誰でも偽物だって思うｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:53:03 ID:lNA5GxV90

>>694
「エンジン駆動の自動車」というメルセデスのオリジナルを全社明らかにパクッてるじゃん。
「誰だって偽者だと思う」よね？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:53:04 ID:MwhzGP72O

おいおい87NNwS350！今度は被害妄想全開か？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:53:30 ID:6jXh3JEo0

>最近、やたら突き上げがひどくて跳ねる、カマドウマみたいな
>トヨタ車が増えてきてますけど。

たとえば？スレの上のほうでヴィッツ系の突き上げが
批判されているけど

ヴィッツとフィットを乗り比べると、ヴィッツの方が
当たりがソフトに感じられるのだが。またこれらの
プラットフォームから派生したbBとモビリオスパイク
を比べても、bBの方が少しだけマシに感じた。

まぁ、実用上の理由(積載性)と7CVTという玩具に惹か
れて俺はモビリオ買っちゃったけどね。

キリだけじゃなくてピンも比べよう。親父のセルシオと
会社のシーマ(ともに2002年式)を後席で乗り比べると、
セルシオのほうが首都高の継ぎ目をソフトに越えていく
ように感じられたよ。

そもそもトヨタ車は突き上げると言われてるけど、それって
そもそも誰が言い出したの？ベストカーで粕谷氏がやってる
笹子トンネルのテストでもトヨタ車って全般的に良い成績を
残してるようだけど。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:54:03 ID:9KET+E8a0

その内、トヨタがレクサスをパクリ出すぞｗｗｗ
あいつら何でもありだからねｗｗｗ
家族を平気でレイプするような人種ｗｗｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:56:00 ID:GKUVW4Ql0

ID:lNA5GxV90って極論と価値観の押し付けしかできない、低脳だったってことが
>>695のレスでよくわかった。

猿真似メーカーと同じ、レベルの低い香具師だったわけだ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:57:42 ID:GKUVW4Ql0

>>698
ﾜﾗﾀ。。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:58:58 ID:87NNwS35O

>>693
それをオレが最初にした発言に照らし合わせて詳しく解説キボン。

悪いな、アタマ悪くてさ。ま、ひとつ頼むわ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:02:26 ID:87NNwS35O

>>696
被害妄想？よくまぁ次から次とW

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:05:37 ID:nNhnhS060

盗用多はもうなんでもありだな。やっぱり商社？

【自動車】トヨタがベンツなどを販売、輸入中古車専門店を開業　[6/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118396643/l50

　トヨタ自動車は10日、東京・世田谷に輸入中古車の大規模専門店
「カーロッツ　インポート　東京」を開業した。独メルセデス・ベンツやBMW、フォルクス
ワーゲンなどの海外輸入車を常時130台展示し、サービス工場も2ライン稼動させる。

　同店は東京のトヨタ直営ディーラー統括会社、トヨタアドミニスタ（東京・港）が運営。
　主にトヨタ車を購入した顧客から下取りした高級輸入中古車を200万円台～300万円台
の中心価格帯で販売する。
　店頭での買い取りは基本的にしないという。顧客が希望するクルマを探すことができる
車両検索システムを導入したほか、走行距離にかかわらず全車に1年間の保証をつけた。

　トヨタの大規模中古車店「カーロッツ」は全国12店舗あるが、輸入中古車だけを扱う店舗
は同店が初めてとなる。

■ソース…日経ブロードバンドニュース
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html
http://car.nikkei.co.jp/news/main/

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:05:53 ID:6jXh3JEo0

>>686
じゃ、具体的にどういう脚がいい脚なのさ？
「この車の足回りは金がかかってる」という事だけで
一種の催眠術に掛かってるだけじゃないの？しょせんウチらは
機械工学の専門家でも車の評論家でもないんだから。

>>687
「人馬一体」がフェラーリに向けられた言葉とは知らなかった。
うちの近くの某不動尊にある交通安全のお札に書いてあった
言葉を流用したのだが・・・勉強不足でスマソ。

>高速コーナーリング中にちっとも意図したラインをトレース
>できないトヨタ車にはもっと腹が立つ。

確かに限界は低いかもね。トヨタは低グレードだと細いタイヤ
を平気でつけてくるし。でも、サスが良いから外側にはらみだす
兆候がわかりやすくて安心して乗れるよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:09:35 ID:MwhzGP72O

えーとココでﾖﾀ叩きやってる奴らには新車IS350より中便W124の方が
所有する誇りと歓びに浸れるって事？
まぁそれで良いとしてW124は最低限ﾌﾞｯｼｭ・ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰ・ｼｮｯｸ位は新品交換またはOH
してあるんだろうな？
無交換の車体誉めてる奴が居たらﾖﾀｦﾀ以上に車音痴って解るよな？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:12:06 ID:nNhnhS060

>サスが良いから外側にはらみだす兆候がわかりやすくて安心して乗れるよ。
サスが良い？
ロールスピードが速すぎて乗ってて酔いそうになるのですが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:12:24 ID:GKUVW4Ql0

>>704
理想的なものをあげるとすれば、低速で細かい振動をよく吸収しかつ高速になるとフラットな感じ
になり、ストロークがあって路面のうねりを上手なスキーヤーがするようにうまく追従して
コーナーではしっかりふんばる。ブレイクするサインは唐突でなくドライバーにインフォーメーション
を徐々に与えてくれる。まぁおもいついただけでもこんな感じだ。だいたい今まで低速をしなやかに
すれば高速は破綻するし、高速よりにセッティングすると低速はガチガチになるパターンが多い。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:28:57 ID:6jXh3JEo0

>>707
そう聞くと、セルシオ(うちのは30系前期金属サス)の脚なんて
結構いい線いってると思うがな。

欧州者では、お袋用にパサートV6ワゴンなんてのもあるけど
ブレーキングでノーズダイブするくせに低速では結構跳ねる。
高速の安定性はいいけど・・・

やっぱりこれも優劣じゃなくて価値観の気がする。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:46:18 ID:GKUVW4Ql0

>>708
セルシオは乗ったことがないがおまえの好きなレガシーはおれも買おうと思った。
おれは欧州虫じゃないぞ。言っておくが。現行の初期型のレガシーに乗ったとき
ＧＴスペックＢは完全に18インチを履きこなせていないと思った。レーシングカーじゃ
あるまいし、あの固さは尋常じゃない。でも他のバージョンは良いと思ったな。
レガシーに関して言えば世界レベルだ。少なくとも足回りに関しては。
ところが、テレスコがついてなかったり横滑り防止装置か何かがサンルーフと抱き合わせだったり
フロントグリルが安っぽかったり、ＡＴのスピードが遅かったり何かが足りないんだな。
つまりトータルバランスでダメだった。でも今でもアウトバックあたりには乗りたいと思っている。
トヨタもセルシオまでいけば良いのかもしれない。だがそんな爺くさい車に乗ってスキーとか行けないし
買う気などさらさらないわけだ。トヨタ車は足回りに金がかかっていない車が多いと言いたい訳だ。
あと大メーカーのくせにスタイリングをパクるなんてとんでもない話だ。メーカーの姿勢としても
考え物だ。
それといい年してパパのセルシオの話を何かにつけて出すのはやめたらどうだ？
会社から、パパの車の話まで書き込むんじゃ他の同僚が見たら笑われるぞ。
オマエの家が裕福なのはわかったが、そろそろパラサイトはやめて自立したほうがいいな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 17:57:50 ID:OKG/MgO40

w124って何年前のクルマなんだ？w　あんまり笑わせるなよ中便海苔。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:04:46 ID:gD7XAEPJ0

いやぁベンツって本当にボロいですね～ｗ

それでわまた来週お会いしましょう～ｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:04:59 ID:sZiUQhbf0

>>710
聞かなきゃわからないならいちいち話に入ってこないでください。
白けます。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:25:09 ID:gEhy3b9/0

いらんこと考えてんととりあえずハンドル握って車を楽しもう。。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:27:57 ID:lNA5GxV90

>>709
パパのセルシオでも経験談を語ってくれるのは悪い事じゃないが？
ここはクルマ板なんだから、問題はクルマであって、誰の所有かは関係ないなｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:30:27 ID:lNA5GxV90

>>699
極論はオマエだろ。
「オリジナルじゃないものは本物じゃない」がお前の主張だろ？
だったらメルセデス以外は全部本物じゃないわな、って話だ。
オマエの極論に合わせてやってるだけだよｗ

コロコロ主張を変えて恥ずかしくない？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:33:54 ID:OKG/MgO40

>710
あんまり古いので藁っちゃったﾖw

717 ：705：2005/06/13(月) 18:37:14 ID:MwhzGP72O

>>710
早合点するな。俺はW124海苔じゃねぇ。
中便海苔がﾍﾞﾝｼの中のﾍﾞﾝｼとか言ってやがるから出したまで…

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:45:50 ID:gEhy3b9/0

2回事故ってはじめてハンドリングどうこう分かるくらいまで車追い込むことが出来る
ようなった。それまでアンダーだと思ってたのは単にハンドルの切り遅れで限界の
ずっと手前だった。雑誌読んでるだけじゃ分からんオモタ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 18:54:09 ID:wY4b8+Ih0

>>711
ベンツがボロかったらヨタは今頃粉々だぞ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:04:25 ID:W8z+rqXc0

>>698

糞ﾁｮﾝや支那畜ならありがち。
犬も猿の人も食うからな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:19:41 ID:Qd849W1x0

九官鳥カモ―ン

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:31:08 ID:Ge8IhZot0

　　　∧＿＿＿∧
　　／　-　　　 - .＼
　　 |　　　.▼　　　 .| ...>>716早く寝ろﾖw
　／|　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:47:33 ID:Ge8IhZot0

その15年以上前のW124にも劣るヨタ車には藁っちゃったﾖw

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:50:19 ID:MwhzGP72O

まぁよW124やW140にしても金持ちが新車で買ってｿﾚなりに金掛けてﾒﾝﾃしてある車体
つまり33とか二桁ﾅﾝﾊﾞｰと300ﾅﾝﾊﾞｰの中便じゃ違うわな。
ココでﾖﾀ叩きやってる奴らには300ﾅﾝﾊﾞｰ中便がお似合い
後はﾌﾟｼﾞｮｰ206とか306低ｸﾞﾚｰﾄﾞと定番の中古BMW318

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:05:53 ID:OKG/MgO40

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　俺をストーキングするなw
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:15:42 ID:MwhzGP72O

>>723
当のﾍﾞﾝｼもW124よりチャチくなってるがな。
俺の借りたC240が酷かった(12年落ち300TE比)だけかも知らんが。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:20:07 ID:GKUVW4Ql0

ID：MwhzGP72Oの話は、車そのものの話より
金持ちかそうでないかって話だなｗ

728 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 20:22:08 ID:65jCXL8f0

トヨタがＧＭを超える日　１４１Ｐ（要約）より

アトランタ在住の企業重役ポール・ヒギンボトムは家族で２台のレクサスを所有して
いる。彼がＧＳ４００セダン、妻がＲＸ３００を所有している。買おうと思えば市場
にあるどのクルマでも買えるが、レクサスに惹かれたのは品質の評判が全般的に高か
っただという。

729 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 20:23:09 ID:65jCXL8f0

>>728

訂正：高かったからだという。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:36:02 ID:MwhzGP72O

>>727
ウン。
ﾒﾝﾃする金もろくに無い中古底辺欧州車海苔に欧州車を語る資格は無い。
初期の性能を発揮出来ない車に酔いしれて「違いの解る」顔されてもね…

731 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 20:37:58 ID:65jCXL8f0

「間違いだらけのクルマ選び」０２年上期１４７Ｐ（要約）より

現行セルシオは時速２００㌔あたりの高速域でも鬼のような直進性で、粛々
と高速道路を進む。セルシオは静けさの極地のようなクルマだ。セルシオが
世界の高級車マーケットを制圧した最大の理由はこの恐るべき静粛性にある
と言っていい。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:44:26 ID:gD7XAEPJ0

ウルサイエンジンのセダンに乗って最高だよな！なんて言ってる奴は
ミニバンに改造マフラーつけて走ってるヤンキー兄ちゃんと

どっこいどっこいだなｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:51:57 ID:Ge8IhZot0

セルシオで時速２００㌔あたりの高速域じゃ怖くって鬼のような形相になるわなｗ

ウルサイエンジンのセダンなんて今日日おまえの中古のセダンと
ミニバンに改造マフラーつけて走ってるヤンキー兄ちゃんとぐらいだろうﾖｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:53:33 ID:MwhzGP72O

>>732
いやいや、欧州車厨や提灯ﾋｮｳﾛﾝｶによると欧州車は安全や演出のために
「わざと」音を残してるらしい。
安全のために適度なｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝは必要なんだとか、官能的なﾌｨｰﾙだとか
馬鹿だ

735 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 20:55:54 ID:65jCXL8f0

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:59:17 ID:OKG/MgO40

>>734
もうﾎﾞﾛはそれくらいしか言い訳がないんだﾖ、そっとしておいてやれﾖw

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:01:43 ID:Ge8IhZot0

また工員さんたちが自分達の都合の言いように話をもってっいくようにキャッチﾎﾞｰﾙはじめたﾖｗ

ﾋｮｳｳﾝｶの話は相手にしないんじゃなかったのかﾖｗ
まして三流大（ｒｙ

後日談：
ホンダの元社長「そんなこと言ったかな～」
　　　　　　　　　　「うちはあそこじゃないから真似はしないよ」

738 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 21:02:54 ID:65jCXL8f0

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:03:44 ID:OKG/MgO40

>737
もまい張り付き杉　レスに余裕がまったく無いしw

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:07:23 ID:6FCL3z4m0

>>737
いつもの工員さんたちはここで妄想を書き込むしかしかストレスの解消法がないんだﾖ、そっとしといてやれﾖｗ

741 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/13(月) 21:08:08 ID:65jCXL8f0

徳大寺有恒著「自動車産業進化論」１４３Ｐ（要約）より

トヨタは次世代のあらゆる技術に対して着々と布石を打っている。それは
日本一で、ということはイコール世界一だ。メルセデスのフーバー会長が
「トヨタはほとんどの点で我々より先へ行っている」と語っているのがな
によりの証拠だ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:12:40 ID:DpoLDKf30

メルセデスのフーバー会長だと？　馬鹿九官鳥

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:27:32 ID:GKUVW4Ql0

>>733
マジな話200ｷﾛっつうのは、欧州車でも高級ｽﾊﾟｰｶｰに与えられた領域だと思ってる。
200ｷﾛはひとつの境目だな。セルシオってそんなにいいのかね。
おれの車で快適なのは160ｷﾛぐらいだな。ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰが200ｷﾛに近づくとやっぱ緊張感が高まるもんなぁ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:59:51 ID:OKG/MgO40

セルは80Kでも150Kでも感覚変わらないよ。日本で使うには充分。
お古の安欧州車で150K出すなよw　他人に迷惑がかかるからなwww

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 22:02:13 ID:2HBsc/k50

746 ：99年式323iﾏﾝｾｰ1：2005/06/13(月) 22:14:46 ID:S+FabddZ0

・ファーストインプレッション
まず、ラインが美しい。フロントの「涙目」が「ブタ鼻」とマッチして、なんと「カッコ良く」なってしまう。これは見事です。
わたしは後期型のフェイスリフトされたタイプより、デザイナーの心意気のピュアな前期型のほうが、
バランスがとれて美しい（メカニックは後期型のほうがいいのかな当然）と思う。
そして、たまに好き嫌いの分かれるリアのデザインですが、ヒップラインからまとめ上げるエンド処理やランプの形状、
ホワイトターンにした時のカラーバランス等は、後期型よりカッコ良いと思います。
そしてサイドライン。フロントからリアまで延びるラインは、ボディ剛性を高める効果とともに、デザインポイントにもなって
おり、見ていて飽きません…。
そしてボンネットを開けた瞬間。これが至福の時です。
ロゴの入った直列6気筒のエンジンがセンターに鎮座する姿は、この車を所有する楽しさが倍増します。
まさに「走る」ための「技術」が集約されている感があり、車としての「仕立ての良さ」が伝わってきます。

747 ：99年式323iﾏﾝｾｰ2：2005/06/13(月) 22:15:19 ID:S+FabddZ0

・走りについて
前車との乗り替え時には当初とまどいましたが、安全に走るための「力量」というのが備わっていて、とても好印象です。
操作系のスイッチ類やドアノブの感触等も、ある程度の力で可動・作動するようになっており、ドライバーに確実性を
植え付けてくれます。そして何より「車乗り」を愉しませてくれる「しかけ」がいっぱい。
ドアを開けるとき「ボッ！」、乗り込んで硬めのホールド感のあるシートに座ると安心感がある。
そしてドアを閉める「ボムゥッ！」。こんなしっかりとした音は今まで乗ってきた車にはなかった音でした。
次にエンジンキーを回すと「ドゥーン！」。快感です。機械式パーキングを出る間、エンジンも程良く暖まりスタート。
ハンドルはやや重たいが、しっかりなじむ。少し走ってゆくと、路面の凹凸がしっかり伝わってくる
（感覚としては、自転車をこいでいるとき手からハンドルに伝わる感じとでもいいましょうか）。
とにかく走ると「コンコン。」と路面状況をドライバーに伝えてくれます。曲がるときハンドルを切ると、リニアに伝達し
トレースしてくれる。楽しい。
そして長い直線に入り、すこしアクセルを強めに踏むと、初めはすこし鈍感だが、途中から「クォーン！」と唸り、
スムースに吹き上がって加速してゆく…。まさに「シルキー」な感じ。高速・坂道を走っていても余裕が生まれました。
追い越してゆく車にもカチンとこなくなったのも不思議です。
・さいごに
毎週末になると、いちどはエンジンをかけないと気が済まない…。家内からは病人扱いです…。
とにかく言えることは、「走る」ことの楽しみをドライバー側から考えて造られた車は、そうありません。
一般庶民の私が、新車で買うことはかなり無茶ですが、Aカーで間違いのない車を選び、BMWのオーナー
になれたことは喜びです…。
まだまだ内外ともドレスアップしたい箇所がいっぱいで、楽しみは長くとっておくつもりです。
そしてこれからも「ＢＭＷオーナー」として、紳士的に乗り続けようと思います。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 22:26:05 ID:MwhzGP72O

俺も欲しいぜ！ﾄﾞｱを開けると「ﾎﾞｯ!」閉めると「ﾎﾞﾑｩｯ!」
ｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾄﾎﾞﾀﾝ押すと「ﾄﾞｩｰﾝ!」(村上ｼｮｰｼﾞなのか？)なLEXUS。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:08:38 ID:OKG/MgO40

もう少しすると少ないﾎﾞｰﾅｽしか貰えなかった方wが
ひがみと妬みでトヨタを叩き始めるんだろうなぁ　と思う今日この頃。。。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:16:55 ID:NDorBfeU0

>>748
ペラペッラだからねえｗ
そんなの当たり前のことなのにｗ。今頃になってやっとそうなったの？　
て幹事？ｗ

＞ﾎﾞｰﾅｽしか貰えなかった方wが
なにこの猿？(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:21:36 ID:6Ilmacvq0

ここでも嫌われてるアッチラ（笑）
もうどうしょうしょうもない癌みたいな香具師です。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118672253/

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 投稿日：2005/06/13(月) 23:17:33 ID:p7N/IvVm0
2005年夏日本上陸のトヨタの高級車チャネルＬＥＸＵＳを語りましょう。
デザイン不評がなんだ、ハイブリッドがあるじゃないか！

ルール
・荒らしやアッチラには構わない事
・次スレは900以降に立てること

公式サイト
http://lexus.jp/

前スレ
　　（∠）LEXUSレクサス総合スレ5

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 01:58:21 ID:8gkM368k0

>>733
車自体がいくら安定しても怖いだろ。
俺たち素人じゃ眼が追いつかん。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:27:04 ID:Xh5ztvMF0

トヨタ、ロシア工場起工式にプーチン大統領も出席

1民間企業の式典に大統領まで出席するのは異例。

http://response.jp/issue/2005/0613/article71529_1.html

ロシア国家に大歓迎されるトヨタ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:32:41 ID:Xh5ztvMF0

中南米対策に着手

トヨタ、アルコール・ガソリン併用車の開発に着手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050612AT1D1001B11062005.html

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:39:22 ID:LVD03+r00

その他のメーカーのみなさん
少ない某那須は出ましたかぁwww

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:45:09 ID:zPVKKiJ20

トヨタ、アルコール・ガソリン併用車？

トヨタの1KZ-TEディーゼルエンジン搭載車でおなじみの「エンジンヘッド亀裂」

ディーゼルエンジンって耐久性が命！！

トヨタはまともなディーゼルエンジンひとつも作れない！！
http://response.jp/issue/2005/0610/article71505_1.html

メルセデスベンツの低燃費＆低エミッション

空力の向上と軽量化に加え、コモンレール式ターボディーゼル・エンジン（2.0リットル4気筒、140hp）を搭載、
尿素SCR（選択還元型NOx触媒）を採用。
燃費は欧州複合モードで23.3km/リットル、90km/h定速で35.7km/リットル。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:47:56 ID:WkpV/h5Z0

>>755
月給鳥さん少ない某那須は出ましたかｗｗｗ

昨日も夜勤か？　早く寝ろよｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:02:05 ID:Xh5ztvMF0

Lotus社、「Elise」ベースの1シーターカー「Circuit Car」を発表
エンジンはトヨタ

　英Lotus社は、レース用に設計・デザインした１シーターカー
「Circuit Car」を発表した。「Elise」のアルミニウム合金製シャシーを
ベースにし、車体に軽量の複合材料を使ったことで、車重は約600kg。
オプションで2シーターにもできる。

　エンジンは「VVTL-i (Variable Valve Timing with Lift-intelligent)」
エンジンで、自然吸気とスーパーチャージャ付きの2種類を設定する。
スーパーチャージャ搭載エンジンでは、100km/hまでが約3.5秒、
160km/hまでが9秒弱となる。
自然吸気エンジンでは、停止状態から100km/hまでは約4秒、160km/hまでは
11秒弱で加速する。

　ノーフォーク州HethelにあるGroup Lotus本社工場で2005年12月から
生産する予定。年間生産量は約100台。価格は未定。

「Circuit Car」フロントビュー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050613/105716/01l.jpg

「Circuit Car」サイドビュー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050613/105716/02l.jpg

プレス
http://www.grouplotus.com/grp/news_detail.php?id=34

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:29:52 ID:5IsoHpGs0

なんだトヨタのエンジンなのか。じゃいらないや。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:32:17 ID:Xh5ztvMF0

>>759
トヨタエンジン搭載車「100km/hまでが約3.5秒」よりも速い車
買ってください

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:36:22 ID:LPKPeZCu0

昆虫の世界でも擬態と呼ばれる本物を真似た虫が存在する。
トヨタは擬態を繰り返しながら自らのテリトリーを広げていった虫と同じようなものである。

正確な擬態と呼ばれるかわからないがひとつの例をあげてみよう。

ナナホシテントウ（欧州車）・・・アブラムシを食べてくれるので我々人間にとってみれば益虫である。
ニジュウヤホシテントウ　（トヨタ）　・・・ナナホシテントウに似ているがナス科の植物の葉を食い散らかし害虫である。

　

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:47:44 ID:LPKPeZCu0

>>754
遅いね。

http://www.pref.aichi.jp/kanko/boeki/report/repo_h1504/sp1504-1.html

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 12:57:21 ID:tM5Wn7vN0

>>761
環境の変化に対応できないものは、滅びていく。絶滅していく。
今この瞬間にも何種もの生物が絶滅している。絶滅危惧種は数千にも及ぶ。

織機、自動車、家、ロボット・・・

自動車の世界でも時代の変化に対応していくものは生き残る。そうでないものは滅ぶ。
生物の世界でもトヨタのように逞しく生き残ってきた、これからも生き残っていくだろう生物がいる。
それは実に三億年以上も環境の変化に対応してきた。

もうわかるよね、　ゴ　キ　ブ　リ　だよｗ

自動車界のゴキブリがトヨタ。ヨタヲタはゴキブリ以下

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:01:51 ID:aODYJisL0

>>760
このポルシェのようなジャグアの方が(･∀･)ｲｲ!!

http://www.autocar.co.uk/News_Article.asp?NA_ID=215527

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:05:41 ID:ljNAr/4M0

トヨタ車は「ﾎﾞﾛ」または「ゴキブリ」といってくらさい。ｗｗｗ
※ｺｯｸﾛｰﾁでも可。ｗｗｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:06:51 ID:ljNAr/4M0

（￣ｍ￣）ｱ-!　もちろん便所下駄でもOKでつよ。ｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:27:57 ID:VmLVtFrqO

>>766
お前の中古欧州車はなんて呼ぶの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:52:47 ID:VVyhji0I0

>>ID:ljNAr/4M0
ここまで一つの、しかも自国のメーカーを嫌いになれるなんて・・・
名誉毀損でタイーホされる危険を冒してまで（人生かけてまで）冒涜の書き込みを
続けるほど嫌いになれるなんて・・・

何があったんだ？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:57:53 ID:kwlKwCrz0

>>764
それはポルシェのパクリじゃないの？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 13:59:51 ID:domN+QLk0

>>764
虫の世界でも擬態と呼ばれる本物を真似た虫が存在する。
ジャガーは擬態を繰り返しながら自らのテリトリーを広げていった虫と同じようなものである。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:04:30 ID:tM5Wn7vN0

重要なのはその虫が益虫なのか

あちこち食い散らかす害虫か　

というところ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:08:24 ID:LVD03+r00

ﾎﾞﾛメーカー関係者は生き残りに必死だなw　

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:11:49 ID:v9yWg8gq0

トヨタに殴られて気が触れたんでしょうな。哀れ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:27:39 ID:D+J2ZV1T0

レクサスのエンブレムって、まさにホンダのパクりだなｗ
頭文字を大文字にして囲むパターン。
ついでにデザインはＢＭＷから盗用？ｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:30:20 ID:tM5Wn7vN0

そういえばちょっとそこら辺を走るだけで
772-773みたいなﾁｯﾎﾟｹﾅ小虫がフロントガラスやバンパーに
ベッタリとこびりつく季節になったんだなと思いました。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:40:45 ID:BmnS1aat0

まぁ鼻血を拭けよ(笑)

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:47:11 ID:VmLVtFrqO

干からびた中古欧州車海苔が巧い事言うねぇ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:53:51 ID:LPKPeZCu0

擬態をして本物を食った例としてエヴィスジーンズがある。
こういう例は歓迎したい。
何故ならリーバイスが大量生産で安く売ることにシフトしたのに対し
エヴィスは現代では考えられない手の込んだ生産で大昔のリーヴァイスの製品に
近いものを作っているからである。

トヨタのように、手っ取り早くパクるなんて手法ではいつまでたってもリスペクトされないであろう。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 16:05:47 ID:ZPeQjCcZ0

九官鳥新しいソ―スマダ一

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 17:39:25 ID:LVD03+r00

>干からびた・・・

ﾜﾗﾀw

781 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/14(火) 18:34:54 ID:7MwldJNj0

「レクサスが一番になった理由」１７Ｐ（要約）より

Ｌｅｘｕｓ－ｌｉｋｅ：クオリティが最高のこと

レクサスのずば抜けた品質は今までの言葉では表せなかった。

ついに他のメーカーまで、広告に「このクルマはレクサス・ライクだ」

と使い出すまでになった。

782 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/14(火) 18:37:22 ID:7MwldJNj0

「レクサスが一番になった理由」７６Ｐより

レクサスの登場はアメリカ自動車史上最大の事件だ。

クルマの歴史を一変させてしまった。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 18:45:01 ID:d8Hrrlb10

何度もそんな干からびたネタ書くなや　九官鳥

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:17:51 ID:LVD03+r00

安欧州車で得意顔w

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:25:35 ID:NvvFbN+E0

マンゲルお中古株式会社ｗ

786 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/14(火) 19:27:49 ID:7MwldJNj0

「間違いだらけのクルマ選び０４年夏版」１５８Ｐ（要約）より

現行セルシオはまごうことなき高級車だ。スムーズネス、静粛性で依然とし

て世界のトップクラスにあるクルマだ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:31:18 ID:oD77Yl0/0

アッチラもだいぶ苦しそうだな。ネタ切れだな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:33:18 ID:1NpIvm4R0

>>786

揺れ方もスムーズなんですよね？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:43:15 ID:gHd0tmy+0

乗ったこと無いくせに脳内でレ臭スを賞賛できる与太ヲタってステキ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:44:45 ID:VVyhji0I0

なぜ欧州厨は現存する全てのクルマが「揺れ続ける」車であることを理解できないのだろう？
とても不思議。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:59:46 ID:gHd0tmy+0

「揺れ続ける歓び」とはタクシー、高齢者向けのフニャフニャした足回りを皮肉った表現なんだよ。

理解できた？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:08:43 ID:VmLVtFrqO

>>783
「干からびた」はそんなに君をﾄﾘｺにしたのかな？
お前の中古欧州車も青空駐車でﾎﾞﾃﾞｨやｳｪｻﾞｰｽﾄﾘｯﾌﾟが干からびたのか？
何にせよ干からびてるんじゃ賞味期限切れだな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:09:38 ID:pzIfYAwB0

>>790
欧州厨っていうか、ちっとも広まらないセンス無い表現・用語を開発しては一人で使い続けてる
いつもの人だけでしょｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:16:27 ID:VVyhji0I0

>>791
皮肉として成立していない、ということなんだよ。
分かった？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:28:42 ID:gwtKIeS90

>>794
揺れるのが当たり前である車を表現するのにあえて「揺れ続ける」という
形容を使っているところから、振動減衰に難があることを指していることは
容易に推測できるだろ。ま、欧州厨が言うほど揺れ続けないけどね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:30:43 ID:VVyhji0I0

>>795
全てのクルマは「揺れ『続ける』」ものなんだよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:35:56 ID:DrV5WAhU0

品の欠片もない工員と日本語も書けない馬鹿が交替で自分達の都合のいいように誘導しながら
トヨタを誇大に褒め称えて書き込むスレはここですか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:38:32 ID:pzIfYAwB0

>>795
そういう論理的に筋が通ってるかどうかとかの問題じゃなく
感情に訴えるものがない。単純に言われて悔しくないんだよｗ煽りなのに。
既存の「フニャ脚」とかの表現の方がだいぶマシ。
「揺れ続ける歓び」は明らかに改悪。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:48:30 ID:gwtKIeS90

>>798
それは確かに言える

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:04:09 ID:ZPeQjCcZ0

九官鳥ネタ切れW

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:15:37 ID:5mbg5cSo0

これからは豊富なソースの中からマイナス情報をよろしく。たっぷりあるはずだから。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:27:46 ID:l38UeH0F0

ADAC，EcoTestの評価を発表，1位は「プリウス」、
ディーゼルのなかではトヨタ「アベンシスD-4D D-CAT」がトップ

ドイツ自動車連盟は，環境性能試験「エコテスト２００５」の結果を発表した。
1位は「プリウス」、5位は，ディーゼルクリーン化技術「D-CAT」を搭載した
トヨタ「アベンシスD-4D D-CAT」でディーゼルエンジン車の中でトップになった。

1位 Toyota Prius 1.5 Hybrid Executive ガソリンハイブリッド車 89点(満点90点)
2位 V70 BiFuel Gas 天然ガス車 87点
3位 Honda Civic 1.3 DSi IMA Hybrid ガソリンハイブリッド車 83点
4位 Skoda Octavia 1.6 FSI Ambiente ガソリン車 80点
5位トヨタアベンシス2.0 D-4D D-CAT ディーゼル車 79点←ディーゼル車でトップ

http://www.adac.de/Auto_Motorrad/Kraftstoffe_Umwelt/EcoTest/default.asp
http://www.adac.de/images/22930_tcm8-117022.pdf

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:37:02 ID:ljNAr/4M0

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050509-1.html

ＪＲ西日本の尼崎事故は「トヨタ式合理化」によって起きた

物知らないヨタ教信者さん。何時までご都合主義に走るのか？ｗ

哀地急迫、中部国際空港はトヨタグループの為の施設。
どっちもトヨタが裏で仕切っているのは有名なんだが。
漏れの会社は中部空港で仕事したが、コストの削り方がエグいのなんのって。
関係ないが、万博チケットは相当数下請けに強要しているし。（○○の友人から聞いた実話）

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:39:02 ID:ljNAr/4M0

http://www.audi.co.jp/information/news/pr_05_016.html

アウディA8、A4、A3、インターネット自動車賞を獲得

－ヨーロッパ最大のインターネット投票で圧倒的に高い評価－

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:41:45 ID:l38UeH0F0

ミシガン州知事は「トヨタなどの外国自動車メーカーの投資を希望する」と述べた。
実名が挙がったのはトヨタだけだった。

ロシアだけでなく、ミシガン州でもトヨタ進出を歓迎してる。

世界中からラブコールされてるトヨタ。

トヨタは地球を救う。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:41:50 ID:ljNAr/4M0

レクサスの登場でトヨタ乗りが寒い目で見られる時代が・・・

すぐソコまでやってきましたｗ

もうすぐ臭ヲタに見下される惨めなヨタヲタｗ　●～*

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:45:34 ID:ljNAr/4M0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105409/

実は割高なハイブリッド車の保有コスト‐‐Edmunds.comのレポートから

　米自動車情報サイトEdmunds.comはハイブリッド自動車とガソリン車との5年間の出費を比較し、
ハイブリッド車のほうが割高であるという分析結果を発表した。

　最近のガソリン価格の高騰により、燃費の良いハイブリッド車の人気は過熱している。
しかし、同等性能車種よりも購入価格や保険料が高いことから、省燃費や優遇税制といった
ハイブリッド車の出費面でのメリットは相殺されてしまうという。

　「環境への負荷を気にしている人、ハイテク好きな人はハイブリッド車を買っているが、
ただ出費を抑えたいだけの人は、ハイブリッド車の費用を慎重に検討すべき」（Edmunds.comのPhil Reed氏）

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:07:50 ID:LnmzuWyM0

トヨタのディーゼルって素晴らしい性能だね
トヨタ嫌いでホンダベッタリの国沢も褒めずにはいられないほど、
他社とは大きな差がある。
http://www.kunisawa.net/kuni/yamazaki/report/diesel/diesel.html

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:15:09 ID:LnmzuWyM0

ホンダ大好き、トヨタ嫌いの国沢がトヨタディーゼルを絶賛！
欧州ディーゼル高級車は切り捨てた。

　１０００万円超の欧州車ディーゼル高級車を乗り比べてみるが、「日本じゃ
売れない」。ＢＭＷ７４０ｄ、ベンツＳ３２０ＣＤＩ、
アウディＡ８３．０ＴＤＩクアトロと乗ってみたけど、師匠（国沢）曰く
「６０km/hから８０Km/hで巡航している状態から少しアクセルを開けたときの
応答の鈍さがアカン。この特性が、ドライバビリティ大きく削いでしまって
いる」。「アクセルを大きく開けている時間が長いヨーロッパでならば気に
ならないかも知れないが、日本で本気で売るつもりならば真っ先に改善
しなければダメでしょ。ヨーロッパ仕様のまま持ってきても売れませんな」
とのこと。

　すっかり気落ちして今度はヤリス（５ＭＴ）に乗る。すると、さっきまでの
落胆は一気に吹っ飛んだ。１速にシフトしてスタートすると、軽～くスピード
が載ってくる。
　一旦停止の場所から試しに２速に入れてクラッチだけでスタートしてみたの
だが、いとも簡単にスルスルと前進する。しかも、ややラフに繋いでも
エンストする気配もない。
　求めていたのはコレッて感じなのだ。「懐が深い」とは正にこういうこと。
しかも、少々登りだったという条件を加えれば、日本の渋滞の中でもラクラク
なのは間違いない。
　登坂路での発進加速を試してみると、コレがまた力強い。ヤリスに乗って
やっと、「ディーゼル良いね」と思えた。
http://www.kunisawa.net/kuni/yamazaki/report/diesel/diesel.html

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:16:16 ID:LnmzuWyM0

TOYOTAの技術は懐が深いね

ガソリン、ハイブリッド、ディーゼル、どれをとっても超一級品。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:18:52 ID:xMzihBss0

ＴＯＹＯＴＡはデザインが悪すぎるので論外
ブサイクな女がいくら料理がうまくて性格がよくても何の魅力もないのと同じ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:20:39 ID:LA/Vnd6w0

微妙

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:32:55 ID:LnmzuWyM0

車だけでなく、人も育てるトヨタ

トヨタ自動車が中心となって設立する日本版「イートンスクール」に日本の教育界が注目している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64521&servcode=400§code=400

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:53:40 ID:8zV/mvPp0

底辺の意見だねw＝811

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 01:24:00 ID:6hbAqqP80

レクサスが欧州でまったく相手にされない理由のひとつにエンジンのラインナップがしょぼすぎる
というのが上げられるな。ディーゼルもないし、ハイブリもまだ積んでない。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 02:06:18 ID:8zV/mvPp0

違うな、向こうは自国のメーカーのクルマに誇りがある。
日本の勘違い安欧州車海苔とずいぶん違うね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 02:26:13 ID:VE4ijxm00

広告にお金かけてないので雑誌にはあまり出てこないが、評論家連中で、次期車
にレジェンド考えている人は多いのだそう。どんなに褒めても自分では買わない
のが彼らの職業だから、それを考えるとSH-AWDは本物の技術なのかも。トヨタが
欲しがったとしても不思議じゃない
　

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 02:47:38 ID:wDwygYWH0

国賊トヨタ奥田会長は中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張。
しかし米国及びEU先進国は、すでに３０年前（1975以前）から単純労働移民を禁止している。ｗ
↓

■奥田会長「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめたいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 02:51:34 ID:zK/pELI50

しかし実際欧州車に乗っている人間で、サスとかイスの出来とか安全性等々
ここで言われているような理由で買った人間ってどれくらいいるのかな?

自分の親戚は車にまったく興味がないトヨタ人間だったけど、
小金持ちと結婚してBMWの7に乗るようになりました。

なぜBMにしたのか聞いたら、ベンツじゃ品がないからとの事。
もちろん車好きが言うような台詞も皆無。

その親戚はわけあってBMWを手放しましたが、今ではまたトヨタの虜。

ちなみに以前日経新聞で調査した外車を買った理由の圧倒的一位は「ブランド力」。

5年以上昔の調査だったので、今では理由が変わっているかもしれませんが…

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 06:00:44 ID:V7MtWLLe0

>>818またか!

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 06:33:52 ID:6z0l2Ksf0

車体の振幅範囲と回数なら欧州車には負けませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 06:39:39 ID:SmdjqXGhO

真っすぐ走らないのは
ヨタ車。世間の常識外です、

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 07:06:48 ID:J3kzm68WO

>>817
ﾀｲﾌﾟRが出たら買うってﾋｮｳﾛﾝｶが多いのか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 08:43:47 ID:vCk4+LmN0

>819

おい馬鹿
もしその親戚が、ＢＭＷの良さを語ったら語ったで、今度は雑誌の読みすぎとかって叩くんだろ？
単にお前が嫉妬してるだけじゃん
その親戚も、お前みたいな嫉妬野郎がウザくて、嫌々トヨタに戻ったんだろうがよ
ほんと貧乏人って嫌よね（ｹﾞﾗﾌﾟ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 09:29:05 ID:YEgrlGYP0

>>813
エリート教育じゃなくて思想教育でしょ。
なんでも夏休みという異例の時期に奨学生を選抜し始めるんで
各方面から青田買いだという批判が出てるんだってさｗ

何をやっても周りとの協調を拒絶する傍若無人ぶりはトヨタの専売特許なんですね

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:18:58 ID:J3kzm68WO

>>824
君の乗ってる年式・車種を晒してごらん。
大丈夫だよ誰も中古車に嫉妬なんてしないから…
欧州車海苔って自意識過剰なんだね。便所下駄に普通に乗ってる奴の方がﾏﾄﾓだわ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:26:19 ID:vCk4+LmN0

トヨヲタが「なんでＢＭＷにしたの？」
　　　　　　↓
高卒が「なんで大学行ったの？」

ウザすぎ（ﾌﾟ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:44:47 ID:YEgrlGYP0

人間というものは男でも女でも他人を意識する自意識、自我を認識する事から
ファッションが生まれ流行が生まれて産業に昇華し経済が回っていくものだ。
過剰な自意識自体はどうかと思うがそれすらも真っ向から否定し、
下駄乗りは下駄乗りなりの振る舞いをしておればいいものを
便所下駄の方がマトモなどという猿のような小動物は
遠くから見ているだけにしておいた方が身のため。
自動車に轢かれたらタイヘンだしｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:44:57 ID:SkTrBjk20

>>817
SH-AWDを搭載したせいで、３００ｐｓのレジェンドは２１５ｐｓのゼロクラウンに
加速性能が劣る。そんな出力低下デバイスは直線主体の日本の道路には不要。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:47:30 ID:SkTrBjk20

>>822
トヨタは小型車でも「直進性もセルフアライニングに優れている。」
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2005/050327.html
中・大型車は言うに及ばず。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:47:49 ID:1snMo7L80

ブレーキに欠陥かかえたままでハイブリッドシステムを搭載した
ハリアーも批判しなければ片手落ちだと思う

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:49:24 ID:SkTrBjk20

>>822
ＢＭＷ　５２５ｉは直進性に劣りますなｗ

「直進性を積極的に取り戻すという性能には少し欠けるところがアル」
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/040112.html

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:51:14 ID:SkTrBjk20

真っすぐ走らないのは
ビーエム車。世間の常識です。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:54:01 ID:YEgrlGYP0

加速だと直進性とか言うが
事故の大半はカーブで発生しているんだけどね。
そうですよ、曲がりきれずにぶつかっちゃうんですｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:01:14 ID:J3kzm68WO

>>827
最近はｱｯﾁﾗよりお前の必死さの方が怖い…

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:07:40 ID:UDWiAAxWO

サルーンやセダンとは別路線だけど、アルファードってやたら右に曲がったな。何で真っ直ぐ走らないのやら
苦情を出した客を丸め込んでたみたいだし。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:16:14 ID:J3kzm68WO

>>828
すみませんそこまで極論に跳ばれたら着いていけません。
貴方がおっしゃる「過剰な自意識」を茶化しただけです。
「真っ向から否定」とか「自意識、自我」とか「ﾌｧｯｼｮﾝが産業に昇華」とか…
俺がﾄﾗｳﾏｽｲｯﾁ押しちゃいましたか？

怖ェｪ～(T_T)

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:32:11 ID:OCG45GLj0

>>837
「着いていく」っていう日本語を使う意味がわかりません。半島？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:41:35 ID:4CeEfokP0

>>838
837はただの変換ミスだと思うが、お前のは文章自体が日本語として変だ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:51:49 ID:OCG45GLj0

おやおや、せっかく「トラウマスイッチ」なんていうバカが作り出した
バカ用語は不問にしてあげたのに　ｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:08:54 ID:J3kzm68WO

え～と
私の誤変換＆ﾊﾞｶ造語で828氏の高尚な文章を汚してしまいました。
ってﾂｯｺﾐ所はそこじゃ…

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:12:18 ID:YEgrlGYP0

　　　　　自意識過剰なID:J3kzm68WO

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:28:09 ID:VIBWR5130

チープな貨物用トーションビーム脚で

～揺れ続ける歓び～

手抜きなフニャ脚のヨタ車(笑)

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 13:47:48 ID:4CeEfokP0

>>840
日本語のまずさを指摘してあげたのに逆ギレか( ´,_ゝ`)

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 14:05:09 ID:qZeW8q4Y0

>>840
取り合えず筆おろしが終わってから話そう
っあ、ごめん！素人童貞だったっけ？
まぁ大差ないな、インテリ気取りｗ

・・・周りから浮いてるだろお前

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 14:29:21 ID:1ImsMre80

さすが、ペーパー車検とカンニング整備士の養成所・盗用多w
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050527k0000e040081000c.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
ヨタというえげつない会社と極悪人奥田ヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

（ヨタの特徴）
パクリと、欠陥隠しと、誇大広告と、上手い手抜きと、メディア工作の凄さ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 15:18:15 ID:8zV/mvPp0

トヨタとその他のクルマw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 15:25:14 ID:jZkW8+Gd0

>>844、>>845みたいにトヨタ社員って同じ時間帯に現れるね。
何でだろ。

849 ：845：2005/06/15(水) 15:38:47 ID:xKiykfps0

頭悪そうですね！>>848さん
社員どころかトヨタなんて恥ずかしくて乗れないですよ
でもアンチってわけでもないよ
何故に社員？？
妄想が過ぎるんじゃないですか？
>>848みたいなバカでも何とか生きていけるんだから日本っていい国だよねｗ

850 ：819：2005/06/15(水) 16:11:02 ID:zK/pELI50

>>824
もし、その親戚がBMWの良さを語ったら(絶対雑誌なんか読まない人だから)
こんな車音痴の人でもわかるほど違うんだ、とBMWに感心してました。

>ほんと貧乏人って嫌よね（ｹﾞﾗﾌﾟ
同意。ほんと嫌です…

貧乏人同士の会話なら笑い話ですみますが、欧州車乗りの金持ちが
乗れない貧乏人に対して発した言葉なら品がないですね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 16:12:49 ID:kD071qNe0

>>849
釣れた…　こんな単純なエサで…　オドロキを隠せません！

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 16:36:19 ID:4CeEfokP0

後釣り宣言⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)ｷﾀｰ

853 ：845：2005/06/15(水) 16:43:50 ID:LjnpprKO0

>>851
アンチトヨタの方ですよね？
やっぱり頭がかわいそうな人のようでｗ
>>852さんがいいこと言った！

・・・自演乙とかってくる？
ここってアンチ気取ってもトヨタと五十歩百歩の車しか手の届かない負け組みの巣窟ですね！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 16:52:46 ID:kD071qNe0

一般ユーザーの僕らにとって「トヨタが売れて嬉しい」という感覚が
理解できないのです。匿名掲示板はトヨタ車の宣伝の場所じゃな
いので。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:00:02 ID:1ImsMre80

去年発覚した事実

２ちゃん削除人＝ヨタヲタ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:08:10 ID:9DjgLOuN0

一般ユーザーの僕らにとって「トヨタが失敗すると嬉しい」という感覚が
理解できないのです。匿名掲示板はトヨタ叩きの場所じゃないので。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:10:30 ID:6hbAqqP80

>>856
そりゃおまえの主観だろ。ヨタなんて潰れて嬉しいと思う香具師はいっぱいいるわな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:15:53 ID:YEgrlGYP0

トヨタ叩きをするとﾖﾀｦﾀがマジ悔しがって
狂ったようになぜかホンダを叩き始めたりするんだけど結構、愉しいよねｗ
別にトヨタが失敗したところで、それはそれでそうなって当然のことをしてるわけなんだから
なんとも思わないけどね。WILLなんて失敗して当然の珍業だったし。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:16:17 ID:biV6FonrO

関係無いけどさっきニュースでひき逃げ犯自損事故で死亡って出てたよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:16:42 ID:9DjgLOuN0

なら854も主観だな。トヨタが成長するのが嬉しいと思う香具師はいっぱいいるわな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:17:29 ID:1ImsMre80

それは、ひき逃げされた人の怨念か。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:29:22 ID:V7MtWLLe0

必死だなトヨタ信者

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:30:23 ID:zK/pELI50

トヨタが潰れたら日本にとって大ダメージだな。
日本人全員(在日外国人含む)に大なり小なり負担が来る。

回りまわって、世界中にも影響を与えるだろう。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:37:33 ID:6hbAqqP80

>>860
そりゃそうだ。だからって悔し紛れにてめぇの主観を書き込むおまえが低脳だってこと。

>>863
おまえが日本経済のことなんか心配しなくたっていいんだよ。
ニートが心配する暇あったら働け。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:39:57 ID:YEgrlGYP0

トヨタが潰れたら一時的なダメージはあるかもしれないがそれは一過性のもので
40％のシェアを他社が奪い合いそれぞれシェアうpして収束するだけだろうな。弱肉強食ってホザいてたのはだれだっけ？ｗ
蜜★の時みたいに足りない生産能力や販売力も人員もそれぞれどこかが吸収したり買い取ったりするだろうし
アメリカならＧＭもﾆﾝﾏﾘなんじゃねぇの。骨は拾ってもらえると思うから心配いらないよｗ
社員だって人間だし人間はそんなに弱くないから阪神震災みたいに時間を掛けてみんな立ち直っていく。
立ち直れないのはｦﾀだけかもな～　　●～*

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:42:58 ID:+pi8lde80

別に名古屋が地盤沈下しようが、代替品なんて幾らでもあるだろ。
恥ずかしい腐れ売国企業は、即刻なくなった方が、後々の日本のためになる。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:43:36 ID:zK/pELI50

>>864
まぁ、こんな時間に書き込みしているのは、学生かニートか大金持ちか
定年退職かシフト制の会社勤めのどれかだろうな。

大金持ち以外の人間にはトヨタが潰れたらかなり深刻なことなんだが。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:48:04 ID:9DjgLOuN0

>>864
誰が悔し紛れだって？
俺は854に返しただけだけど?

＞おまえが日本経済のことなんか心配しなくたっていいんだよ。
＞ニートが心配する暇あったら働け。
主観と妄想を書き込むお前は池沼だなｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:51:54 ID:kSqy39bM0

まぁ実際問題トヨタはつぶれそうにないから心配いらんだろう。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:53:00 ID:ag3RYzR/0

>>868

>>854のメルアド覧をクリック

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:55:54 ID:9DjgLOuN0

ガーン！！！
メール欄なんてみねーよｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:06:56 ID:+pi8lde80

立ち直れないﾄﾖｦﾀw

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:08:33 ID:zK/pELI50

もちろん、トヨタが膨大な赤字を出し、天文学的な公的資金を
投入し続けているといった状態なら即潰れてくれ、と思う。

だが現状のトヨタは、毎年1兆円以上の利益を上げ、少なくない人間を
生活させている超優良企業。

確かに車のシェアは分け合うことになるだろうが、元従業員まで
分け合って雇うと思うか?

そんな奴ら死んでしまえと言うのは2chでは簡単だろうが面と向かって言えるか?
職を失った人間の何パーセントかは犯罪に走るだろうし、そこまで行かなくても
収入が減り、出費は減る。あなたたちもトヨタに関係する人との取引が削減、消滅。
もちろん税収が減るから、増税。

これらは現在のトヨタが消滅したらというありえない仮定の上でのはなし。
トヨタの状況が変わればはなしも変わる。(利益が1兆円切るとかいうレベルではなく)

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:12:40 ID:+pi8lde80

別にそれ程の事ではないだろ。
脱税の限りをやりつくす会社だから。
しょせんは嫌われモノだから・・・・・
世の中、それほど困らないものだよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:17:23 ID:OVHxTvBL0

メアド欄に「釣り」って書いとけば言い返せなくなっても
「釣りだよバーカ」って言えるから便利だよなｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:31:55 ID:0l3xyWWv0

バカモンが。車の出来なんてどうでもいいんだよ。
車メーカーとかそういう問題じゃなく、イチ巨大企業としてのプレゼンスの
デカさは洒落にならん。
とりあえず利益１兆ためこむ超勝ち組企業として、パッとしない日本経済の中、
オヤジどもの希望の星なわけだ。
そんなヨタがヤバいことになったら、それが市場に与えるダメージは
おととしのソニーショックの比ではない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:32:25 ID:ag3RYzR/0

>>875
どうしたの、負け惜しみ言っちゃって。何か悔しいことでもあったの？
ゆってごらん、聞いてあげるから。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:34:19 ID:2r7Jyjam0

>>867
大金持ちにも大問題。
経済が傾けば治安が悪化する。これ最悪の循環。
ニートにとっても大問題。ニーとやってる余裕が消えてなくなる。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:35:27 ID:OVHxTvBL0

>>877
ハァ？何でオレが前惜しみを言う必要があるわけ？しかも「ごらん」とかキモイしｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:51:34 ID:0l3xyWWv0

おれみたいなその日暮らしで余剰資金など生まれようもないド貧乏と
違って金持ちの欧州厨殿はそりゃあもう大量の資金を金融資産として
運用なさっているはずだ。
よっておれのような負け犬よりもヨタがヤバくなったらよろしくないのは
むしろ金持ち欧州厨様のはずだ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:59:18 ID:WboQfJj80

トヨタが潰れて真っ先に職を失うのは田原工場の工員だから
書き込みにも熱が入ってるな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 19:04:35 ID:0l3xyWWv0

おれは田原工場で働くことすらままならないニートなので
関係ありませんがね。田原工員＞＞＞＞＞＞＞ヲレ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:00:43 ID:xDSV+9bN0

なんだ、今日もアレーぜは閑古鳥か。

落ち目の自動車会社の仕事は楽だな。w

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:12:17 ID:59lwpOuA0

話題提供。北米大きめセダン対決。日本勢つよい。新アバロンがトップ。
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9639

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:17:28 ID:6hbAqqP80

なんだかずいぶんと人間をバカにしたようなデザインだな。
これが愛知の田舎物のデザインか。知性のかけらも感じられない崩壊した形だな。

唾棄すべき車だ。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/7000/6091.jpg

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:26:33 ID:lkX18B6B0

>>869

そうだな。
トヨタが潰れるより、欧州メーカーが全滅す確率の方が高そうだからな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:27:05 ID:59lwpOuA0

>885
三菱の新エクリプスよりましでないか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:27:38 ID:zK/pELI50

無難なデザインの車を出せば、パクリ。

変わった形の車を出せば、崩壊。

トヨタが企業として成功した理由のひとつは、こういう素人の意見に左右されないところだな。

素人評論家(雑誌含む)の意見に右往左往して経営が傾いた会社は数え切れない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:35:20 ID:CbtKX1SD0

バカを基準にデザインしてるからな。
世の中、バカのほうが多いんだから数はでるわなｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:40:18 ID:CbtKX1SD0

>>885
おっと、よくみるとシングルフレームか。
またパクリだなｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:42:56 ID:zK/pELI50

>>889
では賢い人間が選ぶ車とは?

その車に乗っている人間はみな賢者なの?

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:53:15 ID:59lwpOuA0

凡庸で退屈な車選ぶ人と、自分の個性にあった車選ぶ人があるんでない？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:03:40 ID:V7MtWLLe0

>>885パクリキタ一

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:32:10 ID:5QlFetus0

>>885
これ中国企業の概念車だよ。エンブレムはレクサスを反転コピー。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:34:01 ID:kSqy39bM0

よく見ると４ドア

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:03:01 ID:QuNzimUv0

トヨタと雑貨屋w

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:04:46 ID:6z0l2Ksf0

車軸を折る歓び

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:07:23 ID:QuNzimUv0

トヨタとフリーターw

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:19:06 ID:wTFEYfOH0

おお、テレビ東京でおもしろいのやってるぞ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:27:51 ID:xhtRKmAd0

すげーー安っちぃなルノーの方は・・・・
これならアイゴの方が全然いいな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:32:47 ID:kSqy39bM0

WBS見逃した。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:33:06 ID:0MjeKO+20

トヨタはマイクロカーとトラック＆ヴァン（商業用とピックアップ）と超高級車に力をいれてくれ！

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:43:12 ID:wTFEYfOH0

いいなアイゴ
日本で出してくれよ・・・絶対売れるって

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:44:19 ID:30tnQnnU0

P&Bがあるじゃん。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 02:17:36 ID:k6B76aJI0

サイオンｔＣレーシングカー発表
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20050603

Scion Racing - Rado tC
１２００馬力
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060351993_PV.jpg
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060352001_PV.jpg

Durst All-Motor/Pro Stock tC Rendering.
３２０馬力
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060345928_PV.jpg

ここではサイオンｔＣが１４００馬力と紹介されている。
セリカも１４００馬力と９８０馬力。
http://www.world-racing.com/vehicles.htm

１４００馬力エンジンはハイラックスサーフなどに使われてる3RZ-FE（2700cc）エンジン。
１４００馬力に耐えられるってすごすぎだな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 02:36:10 ID:k6B76aJI0

トヨタの　ＳＣＩＯＮ　ｔＣ　のＣＭは超クール
http://www.scion.com/showroom/tc/gallery/
→VIDEOSをクリック
→TELEVISION SPOTSの下の４本のビデオを選択
→プレーヤー画面でLOW MEDIUM HIGHの画質選択

特に３本目のScion tC by Stan, 3D Artistは鳥肌もん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 05:34:41 ID:ChlhqWew0

九官鳥力モ―ン

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 05:51:25 ID:Ae4sTa1W0

しかし君も彼が気になって気になって仕方が無いんだな。。。
もう好きって言っちゃえよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 06:23:15 ID:d6sceA8Y0

>>906
xAの後ろ姿・・・

910 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 17:38:41 ID:qsapfTxP0

http://response.jp/issue/2005/0615/article71609_1.html

トヨタ　ロシア工場起工式。

２０１０年代に世界生産台数１０００万台へ！！

911 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 17:50:29 ID:qsapfTxP0

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/380344

面白い記事発見。

ベンツＳクラスの１－４月中国販売台数が欧州、日本を抜き世界２位。

ようは、欧州ではＳクラスは大して売れていないということだな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 17:51:26 ID:d8kBf8bM0

なんでトヨタって赤いところとばっかつるむのかねえ。なんかもう企業自体
がヤヴァすぎ。こんな怖いとこと関係持ちたくないよ。

913 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 18:01:35 ID:qsapfTxP0

http://www.iist.or.jp/wf/magazine/0318/0318_J.html

レクサス日本国内投入でベンツの国内販売台数２割減の予想も。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 18:04:06 ID:YypDVFxC0

>>912
中国はともかくロシアは怖いよね。そのうち２ちゃんねるでトヨタの
悪口書いただけで抹消されそうだ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 18:33:05 ID:GlmBrPZF0

>>913
IISTってトヨタの息がかかってる会社だろ。

http://64.233.187.104/search?q=cache:kxqeXAj4VQkJ:www.iist.or.jp/j/soshiki-j.html+iist+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

居間の評議委員にも
（社）日本自動車販売協会連合会　専務理事や役員に（社）日本経団連　事務総長がいるな。

http://www.iist.or.jp/j/about/soshiki.html

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 18:34:30 ID:GlmBrPZF0

>>915

居間　×　訂正

今　　　○

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 19:08:03 ID:d6sceA8Y0

「激しく揺れ続ける、情熱の熱い走り」

この揺れ心地が、あなたの魂を激しく揺さぶる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Shake your mind...TOYOTA.

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 19:10:51 ID:ChlhqWew0

九官鳥ソ―ス古い今日付は?W

919 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 19:42:59 ID:qsapfTxP0

徳大寺有恒著「間違いだらけのクルマ選び０２年夏版」１１７～１１９Ｐ（要約）より

プレミオ・アリオン

東名高速に乗り入れて５分もしないうちて「おお、なんて良いんだ！」と、思わず声を出した。
ごくごくオーソドックスな中級ファミリー・セダンだが、内容は世界トップレベルにある。

920 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 19:43:52 ID:qsapfTxP0

>>919

訂正：５分もしないうちに

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:00:10 ID:E7t8IErl0

>917 もまえは飽きるってことを知らないのかw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:09:56 ID:GlmBrPZF0

今日のアッチラのクソ情報はいつにもましてクソだな。（笑）

しかし改めて思うがヨタのミィーディアを利用した情報操作には驚くな。
キムタクのクソCMにも驚いたがバカを洗脳するために惜しみない努力をしてる。
まぁレクサスの洗脳には、かなり焦りも感じるが。

どっちにしてもレクサスは欧州車の格下が決定したわけだから
このスレの使命も終わったな。
あとはヨタ叩きスレになるだけだ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:13:24 ID:E7t8IErl0

もともとﾎﾞﾛ関係者がトヨタへの妬みを書き込むスレだよw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:13:50 ID:w6faqLbS0

>>922
いつもの人乙。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:17:12 ID:GlmBrPZF0

>>924
いつもの人で検索してみな。（笑）

926 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 20:19:45 ID:qsapfTxP0

徳大寺有恒著「間違いだらけのクルマ選び０２年上期」２１０Ｐより

ハリアー

アメリカではレクサスブランドで売られて大当たりし、ライバルに多大な
影響を与えた。メルセデスのＭクラスあたりは大きな影響を受けて作られ
ている。

レクサスＲＸの影響を受けて作られたＭクラス・・・・・・・・・・

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:21:38 ID:w6faqLbS0

>>925
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 02:45:36 ID:wlHkeb7Q0
｢いつもの人｣でスレ検索

>>475の１件のみ

ほら、同じこと言ってる。いつもの人だ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:22:44 ID:MD5ywK1Q0

トヨタの車は三ヶ月間だけ新車効果で売れればいいや、という車ばっかりだ。

　トヨタが車作る　＝　地球資源の無駄使い

ブレビスとか、シエンタとか、覚えてる人いる？半年も経てば忘れられる車ばかり。
とにかく粗製濫造がトヨタのやり方だ。高額車はエンジンルームとタイヤハウスの遮音材が多いだけ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:23:41 ID:GlmBrPZF0

>>927
で、おまえはいつもの「検索先生」なんだろ？（笑）
まぁだいたい誰だかわかるけど。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:34:18 ID:9nbkhAli0

>>929
検索先生って初めて聞いたけど、またいつものようにはやりもしない
呼び方を一人で必死に広めようとしてるの？

931 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/06/16(木) 20:40:06 ID:77N15Ysf0

でもさぁ～徳大寺の「間違いだらけ～」の引用だたら欧州車はチョ～ド級のマンセ～
ぶりじゃ～ん。Bbとかｳｨｯｼｭなんて徳大寺もボロクソじゃ～ん。ﾋﾄの意見もｲｲけど
自分の思た事を自由にｶｷｺ出来るのがこの掲示板のｲｲとこじゃ～ん。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:41:34 ID:Ou/jGqnf0

>>931
文章はキモイが正論。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:46:41 ID:aDmbIk7z0

>>919
徳大寺がプレ・アリそんな評価してたのか。でも5分で叫んで、6分目で腰いたなって次のSAで
休憩してたろう。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:46:57 ID:GlmBrPZF0

>>931
ここのキチガイヨタ信仰者は、自分に都合の良いソースしか出さないからな。（笑）
今に始まったことじゃない。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:47:46 ID:Ou/jGqnf0

ここでトヨタの宣伝を書き込んでいる人は欧州車を運転したことが無いのだろう。
だからﾋｮｳﾛﾝｶの記事を読み、時には都合よく解釈し自信をつけようと頑張っている。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:51:17 ID:Ou/jGqnf0

>>926
毎日、毎日、ﾋｮｳﾛﾝｶの記事をコピペするあなたは特に哀れ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 21:29:00 ID:E7t8IErl0

屁理屈言っても売れない方が哀れだと思われ・・・w

938 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 21:41:03 ID:d6sceA8Y0

俺も九官鳥だから、名前もらうよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　～揺れ続ける歓び～

もう止まらないんだ。これは三菱車を遙かに凌いでいるかも知れない。

939 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/06/16(木) 23:05:43 ID:d6sceA8Y0

>>921
飽きもせずに「ジャストインタイム」をやっている君の方こそ健気だね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:33:34 ID:sQ5XAr7v0

ヨーロッパではマツダ以下のトヨタｗ

ヨーロッパの若者がみるトヨタのイメージｗ
おもちゃっぽい

941 ：検索先生：2005/06/16(木) 23:46:15 ID:SARPe19i0

>>929
検索先生は俺だよ。
お前はこれから｢悲壮感｣な。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:52:57 ID:E7t8IErl0

トヨタと町工場w

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:57:00 ID:sQ5XAr7v0

下請けの町工場に頼る町工場以下のトヨタｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:57:45 ID:sQ5XAr7v0

下請けの町工場泣かせのトヨタｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:59:25 ID:sQ5XAr7v0

人として企業としてやってはいけない事でも平気でやるトヨタｗ

946 ：検索先生：2005/06/17(金) 00:00:33 ID:SARPe19i0

けっこう効いたようですな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:06:45 ID:khBu0smG0

トヨタのロシア進出は政府の後押しが有ったんだな。
国家戦略をも左右するトヨタの存在。
http://www.sankei.co.jp/news/050615/morning/15kei002.htm

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:20:01 ID:uLiFKNkQ0

次スレ

【恥ずかしい】欧州車＞∞＞国産車vol77【トヨタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118932339/l50

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:25:46 ID:ymCQfAA50

>>947
ｱﾌｫくさ
国民の税金を利用するのが巧いって言えよｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:32:39 ID:uLiFKNkQ0

トヨタはフィリピンの労協と和解したのか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:43:25 ID:khBu0smG0

電脳化さらに推進

■トヨタ、統合制御、サスペンションも対象

トヨタ自動車は予防安全性と運動性能の両立を狙いに、統合制御の対象を
サスペンションに広げた車両を開発する。トヨタはすでに、ブレーキ、
アクセル、ステアリングを状況に合わせて制御するＶＤＩＭ（ビークル・
ダイナミックス・インテグレーテッド・マネジメント）と呼ぶ技術を開発し、
市販車に採用している。サスペンションを含めた制御を行うことで、さらに
高度な安全性と運動性の両立を目指す。上級車種の差別化技術に活用する方針
だ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:02:14 ID:QqM8bNuk0

>>943-945 必死だなw

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:11:55 ID:EvaFycxK0

>>906ゲーヲタが好みそうなCMですね。

954 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/06/17(金) 01:37:24 ID:Kp8fY2km0

>>906

そーいやラジコンにこんなボディあるわ(w

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:41:17 ID:SrJcIBsT0

ところで、ここにいる皆さんはルマンでベンツが風にあおられて
空飛んだの知ってる?

かなり衝撃的な映像だけど、『なぜか』滅多に放送しないから
知らない人多いんじゃないかなと不安に思って。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:55:43 ID:vPjHqrK4O

そんなもんで不安になるなんて心広いんだな。
それでそーゆー事故があったMBは馬鹿だとカスだと。そんなメーカーのクルマなんか乗れないと。
だからおまいらトヨタのクルマが最高ですよと。

まさかそんな幼稚園以下の理論展開の話にするために取り上げたわけじゃないと思うが。
で、その事故があったから何なんだろ？知ってたり知らなかったり喪前の不安解消
するための個人感情のものなんだろうか？それともAクラスも転倒したよねーとか言ったらいいのかな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:00:19 ID:75pZ5bNuO

955
車検後にタイヤ外れる方が信じられないけど…

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:17:08 ID:vPjHqrK4O

>『なぜか』滅多に放送されない

事故だからね。原因も解明されてる。
インディーズなんか空中舞う映像多いぞ。F1もある。見たいならテレビ局に言ったら？
単に繰り返すほどの内容じゃないってことだけなんだがな。
わざわざ『なぜか』なんて疑問する話でもない。そーゆーくだらないネタで釣ろうと
やっきになる喪前のほうが『なぜか』必死になってるよねって話。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:19:12 ID:QqM8bNuk0

>>955
飛んだだけぢゃなく観客席に飛び込んだ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:20:48 ID:dv9i8wXj0

あれおもしろかったな。
オリンピックの体操かと思った。
月面宙返り三回転ひねりみたいな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:22:59 ID:QqM8bNuk0

悲しい事故だよ。　つかそんなの持ち出すまでもなくもう落ち目だよ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:24:16 ID:1GxzjL2E0

>>959
いつの話だ、バーカ。
おまえなんて生まれてねーだろ。
ニートは早くションベンでもして寝ろやｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:26:53 ID:QqM8bNuk0

今となってはどこも優れてないのに高く売り杉w
ま、勘違いの中便買いしかここにはいないけどw

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:31:33 ID:1GxzjL2E0

そういえばメルセデスがルマンで事故起こした年代は
やっとへんてこなトヨペットクラウンなるものを売り出したんだな。
あの当時なんか天と地ほど差があった。あれからひたすらパクって
ヨタは増殖していったわけだ。パクったベンツに少しは敬意ってものを抱いてもらわんとな。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:32:08 ID:SrJcIBsT0

>>956
こういう事実があって、その事実をベンツが隠蔽とまでは言わないまでも、
テレビ局に無言・有言の圧力を掛けて目立たないようにする、
そういうものも含めて積み重なったものが「ベンツの安全神話」。

まぁ、そのメーカーの最高の技術をつぎ込んだ車がいとも簡単に2回も空飛べば
そのメーカーの安全性に疑問を持つのが普通だと思うが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:32:40 ID:QqM8bNuk0

今は逆にパクりまくりだね、落ち目だねw

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:34:11 ID:vKdMs4CR0

社運を賭けた大トヨタ様の高級ブランドがコレかよ～～ｗ

拡大して見比べてね
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:36:44 ID:SrJcIBsT0

ちなみに私の言っている事故は1999年版です。

つい6年前の事故なのに本当に知らない人がいたなんて…

ベンツG.J!!

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:36:55 ID:1GxzjL2E0

>>965
おまえさぁ（笑）もう病気だよ、完全な。意味不明な恨みすら欧州車に抱いてる。
病院逝ったほうがいい、まじで。
1955年の事故を隠蔽とか言ってるようじゃな。車好きならあの事故はたいてい知ってる。
ああいうことがあったからベンツはより安全を高めていったわけ。わかる？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:37:20 ID:QqM8bNuk0

>965
レースなんだから他のちょっとしたファクターでどこのクルマでも飛ぶよ
隠したとかそれはちょっと言い杉　それからレースを何年か休んだよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 02:38:31 ID:1GxzjL2E0

>>968
そりゃ、言わなきゃおまえの頭の中なんてわかるわけないじゃん。（笑）
大事故で有名なのは1955年だよ。