【恥ずかしい】欧州車>∞>国産車vol77【トヨタ】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:12:09 ID:3E9Zz9uQ0
>>951
おたくらがいつも言ってるじゃん。売れてる売れないで判断するのは(ry

まぁいいや。こういうのはお互いの矛盾をつくからね。どちらも
都合いいことだけを抽出したいのは当たり前のことだし。

ただ関税かボッタクリ(?)かの違いがあるがそれによってその車以上の
価格がついていることは変わらないわけだしね。

それにレクサスだって日本でのジャガー、クライスラー、アルファ、プジョーぐらいは
売れてるって表現すりゃそれほど失敗してるって印象はでないしね。
ものは言いようですよ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:12:53 ID:SQWUSElu0
カンパニーカー制度の影響じゃね?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:15:53 ID:C909rNKAO
外圧で0になったかと。
他には石化製品もつい最近0。原価1000円国産オブションポンづけ1000円
を5万位にしてフルオプションで末期の値引マジック。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:21:29 ID:Nv1fG9IC0
>>952
そうだろう。売れてる売れないをその国の事情やネットワークも加味しないで
売れてる売れてると毎日そのことだけを叫ぶヨタヲタっつうのはバカだってこと。

それと物に値段なんてない。あるのは原価だけ。売れるものは高く売る。これはどこでもそう。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:27:09 ID:IyqoDbtO0
>>955
だからこそ、両者にとって中立地且つ世界最大市場のアメリカでの売れ行きが
物差しになってるんだろうに・・・
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:28:10 ID:SQWUSElu0
第三国で比較すりゃいいんじゃね?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:29:29 ID:kfA/cHGP0
>>956
そうすっと、アメリカは音痴だから無意味とか
またわけの分からないことを抜かし始めるだけだよ
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:30:08 ID:Nv1fG9IC0
>>956
アメリカが中立とは思えない。フランスやドイツはアメリカから引いてるしね。
彼らはEUを世界の中心にしたいんだよ。

何かというとヨタヲタはアメリカ市場を正義にしたいみたいだけどね。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:32:21 ID:kfA/cHGP0
もうめんどくせーから、お互いのホーム・アウェー・第三国
全部ひっくるめた全世界で見ようよと思うが
そうするとやはりGM・フォード・トヨタが3強になってしまうから
欧州厨にはつらいので受け入れられないだろうな。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:34:34 ID:IyqoDbtO0
>>959
距離的にも経済的にもアメリカは両者にとって中立地だろうに・・・

何を持って中立とはいえないと君は主張してるんだ?
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:34:46 ID:SQWUSElu0
>>959
撤退すればその市場が世界の中心じゃなくなるわけじゃなし。
フランスはあえて引いたんじゃなくて単に逃げただけじゃね?
プジョーは中国からも売れ行き不振で撤退したらしいし。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:34:51 ID:3E9Zz9uQ0
>>954
関税なくなったのか?ググってもようわからん。日本語のソースあれば々゚/つクレ

>>959
もともとドイツ車もフランス車もアメリカで後発の日本車より売れていたはずだが。
なんで引き始めたの?米日メーカーとの競争に負けたからじゃないのか?
その言い訳がEUを世界の中心にしたいってもうね(ry

>何かというとヨタヲタはアメリカ市場を正義にしたいみたいだけどね。
そういう自分達は欧州市場こそ唯一の正義にしたいみたいに見えるわけで。

964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:36:34 ID:Nv1fG9IC0
つうかBMなんか車種も少ないしなw
大衆車からなんとなく高級そうな車まで売ってるメーカーと数や売上げで比較するのなんか
ナンセンスだな。

アッチラはうざいって言われたら名無しで登場してるみたいだし。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:41:22 ID:Nv1fG9IC0
>>963
アメリカでは日本の安車攻撃に負けたんだろうな。数っていう話なら。それが今度は
日本メーカーが韓国や中国の攻撃に会いはじめてる。安けりゃ貧乏なアメリカ人は買うよ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:42:28 ID:mRjsWZED0
>>947
あのね今までのレクサスはアメリカを向いた車造りをしてきたの。
だから欧州で販売不振で当たり前なの。
ディーゼルも無いし、価格も1千万円とかするしね。
967神の鞭 アッチラの戦争:2005/06/30(木) 01:42:59 ID:E9XKD8Lr0
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050511k0000m020087000c.html

レクサス好調、欧州で中型車アベンシス好調!!
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:43:12 ID:SQWUSElu0
>>965
日本メーカーはアメリカで史上最高の売り上げじゃね?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:44:57 ID:Nv1fG9IC0
>>966
10年もやってるんだから普通ならとっくに欧州向けのディーゼルとか作ってるはずだよ。
なんでそうしなかったかっていうと欧州じゃ売れないって判断してたからだろ。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:45:56 ID:SQWUSElu0
カンパニーカーの税制改革によるディーゼルシフトの加速は最近じゃね?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:47:50 ID:C909rNKAO
携帯なもんでソースが貼れない。
日本は一般的に会社に甘い代わりに国内競争激烈。
アメリカの方がそうかも。規制緩いと経済栄え治安は乱れる。パチンコ、サラ金とかは緩いんだよね。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:48:17 ID:3E9Zz9uQ0
>>969
日米を世界の中心にしたかったからだろ。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:51:40 ID:Nv1fG9IC0
カンパニーカー厨がうるさいな。
日本の官公庁関係へのダンピングまがいの納入や営業車としての格安納入の状況じゃ
外資が入る隙間なんて全くないよ。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:54:09 ID:SQWUSElu0
それは欧州でも同じじゃね?
欧州ではそれに加えてカンパニーカー制度があるんじゃね?
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:55:02 ID:3E9Zz9uQ0
>>971
そっか。サンクス。

あれだ。欧州メーカーがアメリカから引いたのはEUを世界の中心にしたいんだよ。
ってことだから日本メーカーがディーゼルにそんなに力を入れなかったのも
日米を世界の中心にしたかったってことでおk?>ID:Nv1fG9IC0
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:56:13 ID:Nv1fG9IC0
>>974
そんなことは知らないな。欧州でダンピングなんかやったら厳しい罰則が待ってるんじゃないの。
日本の法律は企業に甘いけどね。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:58:57 ID:kfA/cHGP0
ダンピングがどーのこーのはどうでもいいじゃん。
自分で「ダンピング『まがい』」って言ってんだから
とりあえずダンピングじゃないんだろ?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:02:32 ID:Nv1fG9IC0
>>977
そうだよ。新聞ざたになってないしね。「まがい」ってつけるのは当然。
日産の社長はトヨタはダンピングだって言ってたけどね。
犯罪ってのは影にかくれたことのほうが多いんだよ。グレーな話だかね。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:04:56 ID:SQWUSElu0
>>976
国有車は自国製って基本じゃね?
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:06:53 ID:8SMMW4zQ0
国内向けヨタ車と海外向けヨタ車を同一に語ること自体がそもそも間違い
国内向けヨタ車はヒエラルキーの底辺
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:07:48 ID:Nv1fG9IC0
>>979
なるほどそれはそうだな。
企業が所有する車なんかは国によっていろんな車を選べる選べないがあるけどな。

982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:09:58 ID:kfA/cHGP0
じゃあ法的にブラックじゃない以上はどうでもいいじゃん。
グレーゾーン攻めるのは企業として当然のことだし。
グレーはみだしてブラックだと思うんなら正義感あふれる君が告発でも頑張りなよ。

まーとりあえず疑ってみるだけなら、一応純民間のヨタより地元州政府が大株主として
名を連ねてるVWの方がお上とねんごろでズブズブの可能性を疑う優先順位としてはよりクサいと思うけど。
元国営・現半官半民のルノーなんて君からしたらもう信じられない破廉恥な企業なんだろうし。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:10:06 ID:Nv1fG9IC0
一応、日産側が言ったダンピングのソースを貼っておく。

http://response.jp/issue/2005/0621/article71787_1.html


984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:16:59 ID:mRjsWZED0
今、開発中のトヨタの御料車は開発費が40億で、販売価格が1台1億円で5台しか
納入しないから、ダンピングだな。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:21:24 ID:C909rNKAO
日産の資材課が変。
原料メーカーの98%は単純に購買量で値ぎめしてる。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 02:25:15 ID:IjK7wvvn0
>980
トヨタのことより藻前の安応酬車のことを語れよw
987神の鞭 アッチラの戦争:2005/06/30(木) 05:00:33 ID:E9XKD8Lr0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__613703/detail

地元欧州でも欧州メーカーシェアを奪われる。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 08:49:48 ID:CDsYDgfB0
新スレ立てました。


【恥ずかしい】欧州車>∞>国産車vol78【トヨタ】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120088867/l50
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 09:59:50 ID:PFVAuxtn0
まあトヨタのフェードしやすいブレーキとか、思ったラインをトレース
できないハンドリングとか、そういうのは販売に影響しませんからねえ。
クルマが思い通りに走らないトヨタ車の味って、何かを我慢してるよ
うな気持ち良さって事なんですか?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 10:07:57 ID:+BmOaKG+0


販売に影響しないからと言って正当化するのは既知害のすることです。
フェードしやすいブレーキは安全に関わる重大事項ですから。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 10:16:07 ID:haD+TPXE0
事故がおこっても証拠隠滅して闇に葬るのが盗用多w
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:01:08 ID:haD+TPXE0
不利益な記事は隠滅専門の盗用多工作
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:26:17 ID:XuRsX56m0
レクサスすげー

トヨタ「レクサス」が11年連続首位 米の耐久品質調査
http://www.sankei.co.jp/news/050630/kei076.htm
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:27:19 ID:XuRsX56m0
トヨタすげー

サザン・桑田トヨタとコラボCM「神の島遥か国」熱唱
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200506/gt2005063011.html
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:31:25 ID:7SUDGsb+0
痴呆症

ホンダ(笑)
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:33:41 ID:7SUDGsb+0
>>993
日産自動車の「インフィニティ」(6位)、ホンダの「アキュラ」(10位)

10位なホンダ(笑)

この事実もヨタが工作していると妄想していますか?(笑)
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:36:59 ID:nLUDcQUF0
欧州車vs国産車のスレッドじゃないの?ヨタヲタはもはや見境なしだな( ´,_ゝ`)
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:42:14 ID:XuRsX56m0
トヨタすげー

イギリスで、もっとも人気の中古車はトヨタ MR2(日本名:MR−S)
http://response.jp/issue/2005/0629/article72043_1.html
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:43:18 ID:oZlsOj270
リコール対策すると中古車になるトヨタの至宝セルシオ
終わってるな

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

ショックです、まるで詐欺

投稿者: ******
ひどい。
昨年10月に購入してから、まだ4000キロ余りしか乗ってないのに、
しかも急加速もせず大切に乗ってボディーもかすり傷一つないのに、
今回の修理(?)でいきなりガタガタの中古車になってしまった。
とうてい納得できるものではありません。

今回の交換については、事前にそのような説明は全くありませんでした。
別の車の部品が付くなどと聞けば当然承諾しません。
私の新品同然のATはどこへ行ってしまったのでしょう。
全く詐欺同然です。

コトコトどころか物凄くうるさい音がします。
何年乗っても基本部分のしっかりしたメルセデス車じゃこんな事起りません。
とにかく少なくとも修理前のドライブフィーリングに復帰してもらうまでは納得できません。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 11:43:49 ID:oZlsOj270
トヨタ没落
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'