★日本車史上に残る優れたカーデザインとはpart3★
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
BEAT
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 15:39:41 ID:JbezR2a10
いすゞ ピアッツァ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 15:39:56 ID:k4a8ZQVCO
ランクル70
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 10:14:29 ID:v8g/w+/bO
いすゞ 117クーペ
前期 丸目4灯
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 10:49:59 ID:tHET3A9l0
x-90
ダイハツ シャルマン
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 00:08:33 ID:l9SRsvhy0
ダイハツ シャルマン
プロボックス
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 19:02:53 ID:trUv6IIq0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 19:24:25 ID:QhxHAkQw0
>3
ピアッツァはいいけど、ジウジアーロがデザインしてるからなぁ
やっぱりトヨタ2000GTじゃないか。
昔のニッサンみたいに、アメリカンテイストのはいった車は物まねどまりだし。
ユーノスロードスター
ビート
FD3S RX-7
ユーノス500
初代ワゴンR
初代ヴィッツ
あー、初代ワゴンRはなかなか良い道具感が出てたな。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 21:00:31 ID:l0+vEyPU0
117クーペ 丸目のね
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 23:44:19 ID:WR3cSqAf0
イストの後ろ姿。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 23:52:57 ID:2Yv8R/rG0
バルカンエンジンのミニカ
ランサーEX(ターボ)
アスカ
FFジェミニ
KP47スターレット
いづれも同年代の国産車比較で未だに旧さを感じないと思う。
R32スカイラインって、やっぱりいいと思う。
今でも(ノーマル車)を見かける度に、普遍性のあるデザインなのかなと。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 02:06:16 ID:J9fZoIG40
昔乗ってた3代目のリトラのアコード。
中身はともかく見た目や雰囲気は横にベンツ190やBMW3シリーズ(E30)が
並んでも見劣りしなかった…と思う。
淡いブルーのインパネ照明もセンス良かった。
大門Z
プリンススーパークリッパー
プリンスライトコーチ
トヨタ:サラリーマンがCAD使ってデザイン
日産:自称デザイナーがCAD使ってデザイン
ホンダ:DQNがCAD使ってデザイン
マツダ:ヲタク職人がモック削って作ってる
スバル:ヲタクエンジニアがモック削って作ってる
三菱:アニヲタ社員の妄想を3次元化
おおざっぱに言うとこんな感じ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 12:21:17 ID:9AHCxDIZO
後発のクルマに影響を与えたといえば
初代ワゴンR
ステップワゴン
オデッセイ
どれも名車とは?
マーチはある意味名車かな現行車もじっくり熟成すれば名車の仲間入り
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 12:48:46 ID:/i9JhnOD0
影響を与えても、デザインが優れているかどうかとは別だな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 14:26:00 ID:9AHCxDIZO
>>23 フィット?
たぶん次のMCでは完全に別物で登場しそう
ライフのような進化系にはならないと思う
燃費も嘘臭かったし
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 15:03:14 ID:cm5NP+zC0
1 トヨタ2000GT
2 ニッサンP10プリメーラ
3 スバル ブラット
以上
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 15:07:10 ID:5Xd33vFAO
MC前現行デミオの顔だけ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 16:12:37 ID:ViHXQeRu0
スプリンターカリブ
最高ではないが10年以上前の車のデザインとは思えない
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 17:54:11 ID:3Osd9jMI0
SVX あの車の曲面ガラスの形成は凄い。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 17:57:42 ID:3Osd9jMI0
↑アルシオーネ SVX ね。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 00:03:19 ID:l9WhzQfe0
初代と二代目のトヨエース
初代シルビア
初代レパード4ドアHT
3代目シビック3ドアHB
初代ワゴンR
初代プリウス
だね。
名鉄のパノラマカー
スズライト
P12プリメーラ
良いね。出た当初はキワモノっぽく感じたけど
周りのセダンが変わってきて普通に良い感じに
見えてきた。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 23:41:34 ID:MS9LHFWrO
名車=セールスも成功が私の考え
初代フェアレディZ
スタイルいいし、セールスも成功
トヨタ2000GT
セールス目的ではないがトヨタの名前を世に知らしめた名車
トヨタさんもう造らないのスポーツカー
ヨタは今海外のメーカーに勝ちたくて必死。
スポーツなんか眼中になく、高級セダンを売り込もうとしてる。
デザインはニサーンやホンダララッタのパクリばかり。
オリジナリティなスポーツクーペなんかしばらく出さないんじゃないかねぇ。
セリカとアルテッツアとMRSが残ってるだけでも奇跡なんじゃないか?
まぁホンダララッタもRマークが消えるって噂だし・・
世間的にスポーツカーは消えようとしているんジャマイカ?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 23:53:04 ID:BT/KOO1m0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 00:09:31 ID:WEF/ymfq0
折れも、ダットサン フェアレディーSR311 に清き一票。
はじめて旧車雑誌で写真見たときは衝撃だたよ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 00:21:08 ID:QuzhxEfaO
初代 ローレル 品が在った
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 00:37:48 ID:pPHiTjf40
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 11:07:09 ID:nmAEqceB0
3代目シャレード。
車の雑誌はメーカーのブランドイメージの確立にスポーツカーは必要だってよく書いてある
けど、正直そんな気はしない。
今カッコいいと思ってるR32クーペタイプMに乗ってるけど、せめてカッコいい2ドアの車は出して
ほしい。
次に買う車が見つからん。
P12はワゴンのケツがきれいだと思う。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 02:04:11 ID:NCbMn5xP0
46 評価頼む
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 02:07:54 ID:Xb0nMlYb0
ランティスクーペの後姿。
Z32
>>50 ポロはかわいい女の子が乗ってる場合、グッドデザイン。まぁでも後ろからみるとかわいい
ポロって日本車なのかYO!w
そういえばそうだな。正確にはスロバキア製だったと思う。
評価頼む、とあったので、ついコメントしてしまったな。しつれい
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:47:01 ID:P+0xabjs0
>>11 日本人のデザインした車なら俺も2000GTが素晴らしいと思う
時点はコスモL10かな、ピニンデザインのパクリぽくなければ
満点だった
CR-X
それは寸詰まりの車で世界中ですぐあきられてしまった
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 20:55:41 ID:zkuLOKiy0
欧米ではトヨタ2000GTのデザイナーは
Albrecht Goertz になってるね。
ぐぐってみて。
何故か日本の雑誌や資料には出て来ないんだが。
カコイイとは思うけど
ロータスのフレームにジャガーを着せたようなクルマだよね。
コスモスポーツがピニンファリーナのパクリ?
具体的に車種わかります?
実は漏れもコスモのリアデザインのパクリ元を
60年代のアメリカのショーカーに見つけたんだけど
何ていうクルマかわからない。
もうリアデザインそのままパクってて引いた。
ピアッツァでFA
180SXはなんかゾッキーなイメージばかり専攻してるけど
今でも綺麗な車だと思う。
カ リ ー ナ E D
欧州では4ドアクーペが流行の兆しアリだが、その10年以上前に日本で誕生していた奇形の車。
その車は、クーペの居住空間とセダンの走行性能を併せ持っていた・・・。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 22:15:01 ID:iydZfAdP0
初代ルーチェ、綺麗だと思う。スタリオンGSR-VR、マッドマックスに出てきそう・・・
現行型マーチの銀色、ほのぼのとしたUFO。キューブは柴犬。センチュリーは皇居を連想させる。
>>61 マイナーチェンジでカッコ良くなった、稀有なクルマですな。
>>64 同じニサーンでも、S14とは雲泥の差ですな。
66 :
56:2005/05/22(日) 22:39:43 ID:P+0xabjs0
>>59 2000GTがゲルツ作だったとは・・・
つーかコスモがピニンぽいってのは俺の主観ね、全体的なフォルムだとスパイダーデュエットだし
フロントフェンダーのアクセントはフェラーリ400SAそのものだし、色んな車の部分が混在してる
みたいだね
59はよく書けてると思う。英語わからんから外国サイトは見ないけど。
当時の日本車はみんな真似だったんだろうな。よくぞ真似したぞ。
ほめたいくらいだ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 00:03:36 ID:P+0xabjs0
>>67 海外サイトをググッてみた
http://www.is-it-a-lemon.com/used-car-history/toyota-2000-gt.htm 訳がこれ
トヨタはイメージを築き上げる目玉商品として美しい2000GTを発射しました。 出生は複雑でした。 それはトヨタではなく
元々1963年にグラフ・ゲルツからスタイリングを任命した日産でした、ニューヨークベースのインダストリアルデザイナ
彼の503と507BMWによって、最もよく知られています。 ヤマハは走行原型を築き上げましたが、日産は土壇場でバック
して出ました、ヤマハをデザインパッケージをトヨタに販売するのにおいて自由なままにして。 生産レベルがいつも低い
つもりであったので、トヨタは仕事をヤマハに貸しました、そして、最初の原型は1965年に東京ショーに提示されました。
そういや日産とヤマハって組んでたよなあ、その時のプロトはちょっとコルベットぽかったような記憶が
67ですが、68も楽しく読みました。トヨタがそれ以降は同じようなデザインの車種を投入しなかった、というか、投入できなかった理由がそれなんだろうね。
スバル360
ランティスクーペ
あれを現代的にして、復活させてください
今度は窓枠ありにして、リアドアのドアノブを窓枠のとこに
もってきてくれたらさらによし(アルファみたく・・)
4ドアハッチバックで実用性もありながら
あれだけスタイリッシュなデザインのクルマって
他に思いつかない
マツダHPでいえ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 12:58:18 ID:NZXLdOpMO
ランティスクーペに1俵
たまに見かけるけど今でも古くさく感じない
同じ意見の人が多いのに驚いた
>>71 「ランティスを現代的にして復活」がアテンザスポーツじゃないの?
少なくともオレはそう思っていたが・・・
クーペ的なフォルムのセダンでなおかつリアハッチゲート式
実用性もありスタイリッシュ
十二分に条件を満たしていると思うのだが・・・
同じ意見の人が多いというのは、何人から?あんまりいないと思うが
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 13:25:11 ID:1GwyB5KG0
俺もランティスクーペに同意。真横から見たシルエットも(・∀・)イイ!!
他にはトヨタ・カリーナEDのE-ST202、セリカのE-ST183
日産・プリメーラGF-HP11、プレセアE-PR11(デザイン変更前)
スバル・アルシオーネSVX…など。
自分で何度も書くな
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 13:40:48 ID:PMtskwHx0
HR-V・軽のZ
これ発売当時かっこいいなぁと思ったんだが、
周りの奴の反応は全然だったな。P12もそうだったし。
なんかいいデザインの車は必ずといって良いほど
売れないよな。
悲しすぎるよ。
FC3S型RXー7
FDも悪くないが、直線基調のシャープなデザインは今でも十分通用すると思う。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 13:44:31 ID:PMtskwHx0
後、最近のだったらekアクティブと新型グランディス。
三菱だけど・・
これも例のごとく周りの反応激悪orz
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 13:50:34 ID:vZCZRcIS0
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 13:52:13 ID:PMtskwHx0
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 14:02:09 ID:RCN5Nb3G0
特にリアは安っぽいがあばたもえくぼだろ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 14:35:34 ID:TS+Ub47uO
ユーノス500。クロノス系デサインの中で秀逸。
実際に所有するとボンネットとグリルのデザインにこだわりすぎていたためクロノス系との互換性がない部品が多く(バッテリー5万くらい)、維持費はかかりました。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 14:50:52 ID:9LXHoqeR0
な、なんだと専用バテリーなのか。カコイイけど買わなくて良かった。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 14:51:11 ID:rXpJAml+0
>>70 確かにある意味日本車史上に残る傑作デザインだね
キャビン周りが航空機技術を応用したモダーンな形(当時)なのに対して、それより下の部分
は戦前にデザインされたフォルクスワーゲンタイプT並みの古めかしさ。以上の理由から
欧米人から見たスバル360の印象は「火星人のデザインした車」 それ程にチグハグで奇妙
な格好に見えるらしい。
と、何かの本に書いてたのを読みました
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 16:42:49 ID:NZXLdOpMO
>>70 プロジェクトXを今すぐ見よう
国民車構想の規格の中であのボディは生まれた
戦闘機作りのノウハウを注ぎ込んだ話はウルッとくるよ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 16:50:04 ID:REeshmHNO
NSX-R
じゃあユーノス500
専用バッテリーってホントなの?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 18:13:15 ID:TS+Ub47uO
たしか、トーラスか何かのアメ車用とのみ互換性があった。 あまりに需要のないバッテリーなので小さなカー用品店ではカタログにすら載ってなかった
ああ、どうもでした。2.0クラスで12,000円前後が普通ですねえ。信じがたい値段だあきれた
>>92 フォードのトーラスと互換性がある。
背がちょっと低い。
しかも突然死するから大変。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 19:27:25 ID:pBi+2vvt0
アスティナよりランティスがかっこいい、美しいって言うのが理解できん。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 19:42:39 ID:TS+Ub47uO
初代シティは、いいデザインだと思う。カブリオレなんか見たときシビれたね。
>>97 初代シティは実にホンダらしいデザインでしたなあ。
機能を形にした、と形容していいんじゃないか。
>>97 オイラも一票。プラスチッキーだったり背高ボディの
割りに小さいタイヤなのを逆利用してエアカーっぽく
表現してる辺りは秀逸ですね。そう言うのやらしたら
ホンダはうまい。
ホンダは貨物車のデザインは超一流だと思う。俺も実はHR-Vなんだ
ところで現行よりカコイイNSX初代は、誰がデザインしたんだろ。フェラーリ的だが
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 21:57:44 ID:kc8n+qHM0
MID-4と似ているが・・・
MID-4はものすごく期待してたんだ。
86年あたりの東京モーターショーにも出品されててさ。
当時リア工房だったんだが、わくわくしながら写真撮った記憶がある。
その時出品されたBe-1は市販されたのにさ・・・。
そんな俺は初代ソアラを推してみる。
別段美しくはないが、端正なノッチバックの典型だったと思うなり。
そのMID-4は、フォードのクーペにも似てるような感じがするな
ソアラ? (^φ^)ノーコメントノーコメント
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 00:20:55 ID:Uc2iDS6VO
>>99 確かに初代シティはインパクトもあったし値段も手頃でもあのキャラクターを一代で放棄
普通のコンパクトカーにしてしまった
どうせやめるなら別の名前で出せばいいのに
そこがホンダの許せないところ
次期ステップワゴンは現行の売れ行きからまったく別物に生まれ変わるの?
106 :
59:2005/05/24(火) 00:39:29 ID:qchHUy+G0
レスつけてくれた方、どうもです。
60年代ならパクリも許せるけど
21世紀になってもパクってる日本メーカーを
見ると悲しくなりますね。
欧米>>>>>>>>>>>>>>日本>韓国>中国
なんでしょうか・・・
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 01:31:38 ID:FyIhx95D0
>>74 すまん、アテンザは肥大しすぎな感がする。アクセラもそうだけど、
並べてみるとデカさ実感。ランティスのサイズが丁度いい。
しかもあの大きさであのプロポーションってのは特筆モノだと。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 01:35:59 ID:spr4kYF90
現行レガのバックランプってあんなデザインでええんか?
>>107 日本の道路事情で3ナンバー化はちょっとね…( ̄ー ̄)ニヤリ
>>106の人 >欧米>>>>>>>>>>>>>>日本>韓国>中国
まあ、世界中まねのしあいっこはもうお互い様の時代じゃないかいな。
ちょっとここのランティスうざいけど、マシダの例では、ローバーは明らかにユーノスを
まねしたように見えたな。
そして、デザイナーも多国籍だからデザインの欧州優位は必ずしも妥当でないかもね。
最近はアウディとBMWの新型も日本人デザインだし、オペルにも日本人デザインが
あったと思う。
ところでオレ今度新型エスクード買うつもりだ。関係ないけどカコイイ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 06:07:31 ID:6XUGumgE0
60年代の国産セダン(コロナ・クラウンクラス)はどれもカコイイ
2000GTや初代ソアラはデザインも美しく素晴らしい名車だが、今の00年代になってもパクリを続けるトヨタはもう、あのような車は2度と作れないと思う。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 06:29:55 ID:Uc2iDS6VO
このスレを読んでいて感じたこと
名車と呼ばれる車に共通すること
割り切ってる車
ランティス、CR−Xなどスタイルのために居住性は無視しました
2000GTのスタイルのため価格は考えませんでした
あと名車とは違うかもしれないがイタリア車みたいにこのデザインのために他の部分は犠牲にしましたという割り切り感が今の車にはなくなったと思う
それはユーザーがあれも付けてこれも付けてでも車は広くなくちゃダメというわがままをメーカーが聞いたため今のような金太郎飴的なクルマ群になったのでは長文スマソ
114 :
71:2005/05/24(火) 07:07:06 ID:3QBFmKCS0
>>74 107に同意で、アテンザ・アクセラともでかすぎ
特に背が高すぎ。前回の書き込みでランティスの実用性を評価したが
アテンザ・アクセラほどの実用性は、俺的にはいらん
ドアが4枚あって、荷物がそこそこ積めればよいのだ
ランティスの後席に乗り込む時に、気をつけないと頭を
ぶつけてしまうとこが好きw
115 :
71:2005/05/24(火) 07:13:31 ID:3QBFmKCS0
>>111 スズキのデザインは、ここのとこ目に見えて良くなってるね
結城氏の功績?
初代ソアラってそんなによかったかな。
車好きが作ったデザインとは思えなかったよ。
ただの箱車を2ドアにした高額車って感じだった。
エンブレムがトヨタだったから高評価しやすいんじゃないかな。
個人的な印象で悪いが
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 11:59:15 ID:A1eT3p1+O
自分で少しは調べたのか
>>115 スイフト・エスクードと普通車が軒並み( - _ - )イイ!
スズキで軽以外眼中に無かったが、
このところ普通車のデザインがいいのでビックリ。
まだ2車種だけだけど、この路線で行ってくれるとありがたい。
初代シルビア
コスモスポーツ
トヨタ2000GT
いすぐエルフ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 17:33:32 ID:FnJCfgFH0
ブルーバードのようだふつうの
>>116 80年代が刷り込まれてるヤツって多いからね。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 19:39:50 ID:KL44pisI0
初代ソアラは、その頃ありそうで、簡単そうで、
でも、なかなかなかったデザインだったんだよ。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 20:27:54 ID:FnJCfgFH0
全体的なまとまりはそんな悪くないんじゃね?初代ソアラ
このボディカラーにフェンダーミラー、赤茶けたインテリア
カラー、シートベルトにまで入ってるソアラロゴはどうしても
見苦しいがw
16アリストってかなりカッコイイと思うんだが
>>126のリンク先を見てみたら、後のコロナクーペに繋がるデザインって感じではあるな。
でも、同時代のライバルであった初代日産レパードのほうが、デザイン的に光るものがあると思うね。
内装のケバさはどっちもどっちだがw
リアからの眺めはかなりいびつだな。
古い車でも2000GTとか、初代シルビアとかみたいに名車といわれる車には
このいびつな感じがないと思う。たぶん
これをデザインした人は車好きなんだろうか。好きな車のデザインを
研究したとか、そんな感じもぜんぜんしないし・・・
初代ソアラは登場時、トヨタ版ベンツSLと言われてたね。
発表当初、高年収層だけを対象にしたと、高級イメージを宣伝したら、
見栄に弱い人たちがバンバン釣れた。
トヨタはレクサス店戦略で、また見栄に弱い人を釣るつもりなんでしょう。
リヤウインドウのルーバーあたりはベンツのW107のパクリと揶揄されてた。
見栄に弱い人=見栄っ張り? ん?
アコード エアロデッキとか、ファミリア ネロなんかも、出たときすごいと主他よ。
132は概ね同意だな。今でも57種以上販売してるトヨタだが、
歴史に残るデザインてまさか2000GTだけ?
PAネロはカコイイ
コロナクーペ。
コロナって言う名前さえなければ...
ファミリアneoはデザイン上ランティスの2ドア版って感じじゃなかった?
ぜんぜん売れなかったけど、いいデザインだと思う。
ファミリアネオなんてシラネ。歴史に残る名車デザインスレなんだけど
初代センティア・MS-9ほど美しいセダンはないでしょう。
>>135 初代プリウスは優れたデザインだとオレは思うけどなぁ。
豊かなパッケージングを連想させるし、何より未だに新鮮。
ネオいい!MREのデザインでランティスクーペの第二候補だったらしい。
>>122 これ、初代セフィーロの原型っぽくない?違う?
ファミリアネオ・・・だめだ俺は生理的に受け付けない。
ランティスとかアスティナは素直にカコイイと思ったけど、ネオは無理
初代ヴィッツもイイね。トヨタとは思えない
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 05:31:51 ID:p8ofRZigO
フロンテクーペ→セルボは最高!元ネタはジウジアーロらしいけど。
その後アルトベースで復活したセルボはスズキデザイン史上最悪
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 05:56:58 ID:mSe5FK9R0
S30いいなぁ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 06:43:55 ID:2n4jt/E4O
センティアはデザインを優先したためトランクが狭すぎた
ゴルフバック2個が限界
売れなかった原因かな?
スタイル優先の4ドアクーペみたいなこと今メルセデスがやってるよね。
でも正直あれってかっこよくないんだよな>ベンツ
斜め後ろから見ると猫背っぽくて
149 :
103:2005/05/25(水) 08:17:43 ID:cTkJJpMV0
>>126 ソアラネタを出したのは俺だが・・・。
改めて見たら「時代を超える魅力」は確かに感じないな。
美化された記憶だったんだな。
今の衝突安全性を考えるとセンティアのようなデザインはもう創れないのだろうか?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 09:34:55 ID:2n4jt/E4O
>>149 でもソアラはインパクトはあったよ
あのツートンカラーは目を引いたし
やっぱり車体よりも
2800GTでしょう
こんなクルマ作って大丈夫と思ったもん
でも初期は180馬力くらい(しかもグロス)
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 09:42:24 ID:TIB7K8y90
170馬力。写真が悪い。ソアラ。
写真のせいにしないほうがいい。美女はカメラが変わっても美女。まあ、ファミリアネオなんて写真も出ないがイラネ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 10:34:29 ID:LeDWKjBgO
ロードスター
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 10:43:53 ID:p8ofRZigO
初代と2代目ソアラは、ほとんど輸出してないんだよね。世界的には受け入れられないコンセプトとデザインだってわかってたんでしょう。(5ナンバーサイズで今見るとなんか貧乏くさい)
ラグジュアリークーペとして世界的に認められたのはレジェンドあたりかな?バタくさい洒落たデザインだった。
コスモは綺麗なデザインと唯一無二の3ローターエンジンで世界に十分通用すると思われたが、なぜかほとんど輸出してないのは理解できなかった・・・。
足回りのショボさが原因かな?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 10:58:02 ID:TIB7K8y90
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 10:58:56 ID:TIB7K8y90
ファミリアオネエ
>>155 レジェンドって世界的に認められたのか?アメリカに認められたってなら話はわかるけど。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 12:22:26 ID:mkImokEj0
NISSAN EXAを越える名車は出ないのか?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 12:32:34 ID:p8ofRZigO
ああ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 12:46:02 ID:xk0NsJ/6O
MX-6は普通にカコイイな
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 13:19:20 ID:PN5xDVRL0
>>142 ARC-Xは確かセフィーロ発売の前年に公開されたと思う
時期的にはそう解釈できるよね
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 13:32:21 ID:V3su9Y4f0
昔のISUZUのNEROは良かった
漏れは・・
ランティスは素直にカコイイと思ったけど、ネオとかアスティナは無理
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 16:48:33 ID:2n4jt/E4O
ネオはたしかオートラマでも出してたよね
名前が違うけど
やっぱりアメリカでも売ろうとすると中途半端だよねネオと聞くとネオンを思い出す
そんなのシラネ
マツダT2000とか
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 19:11:21 ID:ZHAbqbtS0
初代ソアラみたいな四隅が強調されたデザインのクルマは、
広角レンズを使うとかっこ悪く映る。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 21:01:18 ID:2n4jt/E4O
今日会社でクルマ音痴の人(バイク好き33才)に一番好きなクルマは何?
と聞いたら
すかさず
ランチャ・ストラトス さすがスーパーカー消しゴム世代
俺も見に行ったなあ
23歳くらいの女の子だと、ステップワゴンとかいう返事が返ってくるよ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 22:01:44 ID:q6kaZoY1O
マツダのコスモスポーツなんかいいんでない?
z31
おれはいまでもあまり好きではないのだが、
ワンダーシビックは、エポックメイキングなデザインで
あったと思う。アレは本家以外真似できなかったので
本流になれなかったのでは。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 01:25:00 ID:VDOPojGY0
S30、Z31と出てるけどS130って言ったらやっぱ少数派かもなぁ・・・。
ソアラの件じゃないけど3ナン=ヨタのクラウン&ソアラ、日産のセドグロ&S130って時代を知った上での感想だし、
程度極上手入れ不要の2Lと骨格無傷内装並機関OH推奨の2.8Lだったら確実に2.8選ぶだろうし・・・。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 03:12:47 ID:Dh+VO1GS0
初代センティアとスイフトに一票
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 06:51:39 ID:OSbFj0EiO
スイフトはいいね
イストをすっきりさせた感じがする
でも車名がいまいち
車名でインパクトがあったのは飛鳥
他にあるのかな日本語の車名のクルマって
バサラ、フーガ、ガリュー、リョーガ
ここ最近でパッと思いついた車名。いくらでもあると思う。
ばさら?そんな日本語あったか?
背泳ぎのスタイルだろ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 11:17:55 ID:OSbFj0EiO
[sage]
そりゃバサロだろ
じゃあサラバの組み替え
クルマでサラバもねえ
我流、風雅もミツオカ?
ピンと来ないなあ
伽羅
ま名前は実際あんまりない。カムリくらいだ。
椅子と、でここは閉めたいが。
世良っていうのもあったな
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 17:00:07 ID:Da35sDMpO
デ ザ イ ン ス レ
一通りスレを読んだが、オマイラ的には「直感的に感じる印象が良い車=優れたカーデザイン」ってわけなのか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 17:51:13 ID:Da35sDMpO
>>187 何言ってるかわからん
熱狂的な東洋ヲタはスルーか?
ラシーンはスルーですか。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 19:01:12 ID:/zvi85PT0
P10プリメーラ
最初国産には見えなかったな
現行の車から選ぶとするなら
スイフト、アクセラ(ハッチバックの方)
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 19:56:17 ID:zTSWR8KP0
ぶくぶく太って行くNISSAN車。
スカイライン、プリメーラ、セフィーロ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 20:00:48 ID:2lEsAwycO
クレフ→JフェリV8ー→アバロン→Jフェリーと乗り継いでいる人を知ってる。
彼のなかではJフェリーをローダウン+ツライチに、小ぶりの他車流用Fリップ、
Sステップ、RアンダーにRスポレスでバランスをとったのが最高みたい。
おれも最近そんな気がしてきたw
なぜアリストを認めないんだ?
>>182 それは「サバラ」だな
あの指の折り曲げ方は難しかったな
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 20:38:44 ID:WhDYOMd1O
ポルテいいと思います。
しばらく楽しく読んだが急激にいつもの2chのレベルに戻ったな。残念
トヨタスポーツ800
ブルーバード510
三菱ギャランGTO
ホンダZ(初代)
マツダコスモ(AP)
マツダシャンテ
シビックシャトルの初代
フォード(マツダ)フェスティバの初代
ST185系のコロナクーペ
ダイハツストーリア
スズキフロンテクーペ
マツダセンティア(初代)
スカイラインR32(4ドア・2ドア共)
先代マーチ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:04:50 ID:HKx9cT/Z0
>>197 >三菱ギャランGTO
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
もろムスタングのパクリだろ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:25:12 ID:TZy4fryD0
レビューのような小さなセダンが時々無性に気になる。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:27:14 ID:Mg+ebKL20
200げと。未だにムスタング言うとる奴おったんかい。
それはそうと、ファミリアネオがいいと思う。あのデザインはあまりに先進的過ぎて
日本人には認められなかったのが残念だ。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:28:42 ID:Mg+ebKL20
・・・。くそっ!コレでも喰らえ!
orz=3orz←
>>200
スープラが一番だな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:33:32 ID:CcCfLUND0
今のマーチ
なるべく最近で、各社から選ぶとこうなった・・俺的には。
トヨタ・・・プリウス
日産・・・・現行プリメーラ
ホンダ・・・フィット(たくさん走りすぎだけどね)
マツダ・・・ユーノス500
ミツビシ・・(最近はみるべきクルマがないなぁ)
スバル・・・現行R2
スズキ・・・現行スイフト
ダイハツ・・コパン
いすゞ・・・ビークロス(ちっとも最近じゃないね)
日野・・・・コンテッサ(これしか知らん)
もまえら、キューブのMC後のデザイン見ましたか?
最高のデザインだったのに、MCでぶち壊しに…。
日産は何考えてるんだ?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:54:23 ID:CcCfLUND0
俺は
トヨタ・・・プリウス
日産・・・・マーチ、スカイラインクーペ
ホンダ・・・オデッセイ
マツダ・・・ アテンザ、RX−8
ミツビシ・・ランサーエボリューション
スバル・・・現行R2 カスタム
スズキ・・・MRワゴン
ダイハツ・・YRV
いすゞ・・・ELF
日野・・・・デュトロ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:00:07 ID:gt9lCxEn0
3代目オデッセイにはなんか感じる物がある
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:00:51 ID:EtD9FuE0O
プリウスは無いだろ。つまらなさ過ぎるデザイン。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:05:48 ID:CcCfLUND0
>>209 かといって他に思いつかなかったんだもんよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:10:52 ID:OSbFj0EiO
好きなクルマを並べるだけじゃ意味が無いような
このクルマのここが好きを書かないと
初代セリカクーペのテールランプ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:14:54 ID:CcCfLUND0
>>206 あと普通のキューブでもグレードによって全くデザイン違ってるみたい
着せ替えシュミレーションしてみて分かった
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:29:42 ID:oJpkZcvu0
ちっちゃいころ
あぶないでか?かなんかでレパードがでててかっこいー
大きくなったら買おうと思ったことある。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:40:06 ID:Da35sDMpO
>>200 そうなんだよね。レビューのデザインコンセプトは実はヨーロッパでは相当認められたんだよね。日本では販売チャンネルのせいも(オートザム)あって大失敗したけど。キョンキョンがCMやって売れなかった希有な例らしいね。
ま、似たようなコンセプトでデミオがリベンジ出来たけど
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:58:15 ID:Qtq1H4qo0
俺は
トヨタ・・・200系セリカ
日産・・・・N12系パルサーエクサ
ホンダ・・・初代Z
マツダ・・・ ランティスクーペ
ミツビシ・・あえて該当なし
スバル・・・初代アルシオーネ
スズキ・・・ジムニー
ダイハツ・・オプティービークス
いすゞ・・・ヒルマン
日野・・・・ルノー
いっこ前のアコードの後期型、わりとイイと思うんだが。現行はダメポ。
ホンダZはニュースで見た横転事故の映像で
自分の中で一気に印象が悪くなった
>>216 いすゞと日野カワイソス・・・。
経年とプロフィア、クオンの登場でチト古く見えるようになったけど、ギガは史上に残ってもいいような。
キャブ高上げたプロフィアはちょいと違う?とは思うけどカッコの流れとしてはギガ系列な感じだから次点か。
>>218 そういうのあるかも。先日高速での事故のニュースで、車種ははっきりわからなかったけど、
ライフみたいな1box、MOVEかもしれないが、フロントガラスを接地させる格好で
ひっくり返っていた。死者3名くらい。2chで面白おかしく書くネタではないが
ノーズの無い不安定な形の車はやめとこうと思ったよ。余談スマン
>>205に一瞬同意しかけたんだけど、オレ的には
日産・・・・現行マーチ、現行キューブ
マツダ・・・ランティスクーペ
スバル・・・現行R1
スズキ・・・初代ワゴンR
ってとこかな。
おまえらの好きな車を聞くのはおなかいっぱいなので、
好きだから買った車、あるいは車遍歴をウンチクとともに語ってみろ。
どうせつまんない車乗ってるヤツがうだうだ言ってるんだろ?
「あとほんの数センチ ウエストラインが低かったベストバランスだったのに・・」
「あとほんの数センチ 車高が低かったらかっこよかったのに・・」
「タイヤとホイールアーチの隙間がなんであんなにでかいんだ・・」
「タイヤがボディからひっこみすぎ・・」
「このインテリア コストダウンがみえみえ・・」
「ショーモデルではあんなにかっこよかったのに 量産タイプになったらこんなんなっちゃった・・」
といった点で、がっかりする日本車が多いように思う
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 09:30:39 ID:da/6spq40
例えば?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 12:48:30 ID:k/JR5qhjO
ホイルアーチはチェーン装着問題があるからね
今はチェーンも良くなってるんでしょ
そろそろあの隙間はやめてもらいたいよね
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 12:56:02 ID:TqLx+q1a0
>>224の言いたい事ってよくわかる、例えば初代セフィーロがそうかと
初期:バンパーに黒いベルトラインがあり、サイドにはボディ同色のモールがあった、日本車的なデザインから抜けきれてない
中期:サイドモールが外された、それですっきりしたかと思いきや、パンパーの黒いラインが妙に強調されてチグハグな感じに
後期やっとバンバーからもラインが消えてすっきりした印象に、でも今度は勘違いなメッキフロントグリルで全てがだいなし
モデルチェンジ直前でショボーン
セフィーロじゃあ優れたデザインといえるかどうか
「ショーモデルではあんなにかっこよかったのに 量産タイプになったらこんなんなっちゃった・・」・・・コルト
「タイヤがボディからひっこみすぎ・・」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アベニール
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 21:43:17 ID:+u6u1SOYO
>>227 ARC-Xのコンセプトは長い年月経てフーガで成就したと言えませんか?今時6ライトフォルムに粘着するのは?だけど。
当時石頭の上層部がいなければセフィーロは絶対成功してたと思う。
ある意味スカイライン神話のために犠牲になったんだな
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 21:46:07 ID:Cfeskj6N0
「ショーモデルではあんなにかっこよかったのに 量産タイプになったらこんなんなっちゃった」
↓
初代MR2
なんであんなに泥臭い玩具になったのかもったいない。
リンク張ってくれ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 22:58:48 ID:1sz/jzLG0
日本車史上からそれるけど、
この前テレビでやってたピニンファリーナのチーフデザイナー奥山清行氏と
部下のイタリア人デザイナーのやりとり。
コンセプトモデルのデザインで、チーフが部下に何度もだめだしして、やっと決定。
しかし、実物大スチロールモデルの段階で、部下はそのデザインに自信がなく、
ウエストラインをちょっと上げた。チーフはすぐ見抜いて
「空飛ぶ円盤みたいだったのが鈍重なクルマになってしまった」といって戻させた。
部下は自信がないままショー当日を迎えたが、ピニンファリーナはプレスの賞賛を浴びた。
ttp://kazu-style.com/blog/2005/03/08/1110280684039.html
てことはフェラーリも日本人デザインがあるということになるのかな
あの〜〜 ムラーノってどうっすか?
いけてませんか そーですか。
どう言われるかは知らんけど自信持って押せよ!
面白いじゃないか。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 08:05:17 ID:3G7LLZWCO
>>236 ムラーノは文句なくいいと思う。車庫が狭いのでウチでは買えないが・・・。
最近の日産は後だしジャンケンで裏目ってるのが多いが、ムラーノは成功だと思う。アレみたらハリアー買えないでしょう
ハリアーは旧型の端正なデザインが好きだった。現行のは餓鬼っぽい
>>238 > 後だしジャンケン
これで成功したといえば、初代エルグランド。
後だしジャンケンで負けるのは、日産の昔からのお家芸ではないか・・・
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 13:52:26 ID:3G7LLZWCO
エルグランドのアメリ感は、グランビアどころかエスティマまで喰っちゃったと思われ・・・。日産の本気を見た思いがしますた。
グランドハイエースが出たときの、トヨタの焦り丸出しスタイリングには笑った。
アルファードもエルグランドも車体に対してタイヤが小さすぎ
バランスわる〜〜
アルファードはタイヤが妙にひっこんでるし
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 16:16:03 ID:6VZhC5gt0
>>242 >グランドハイエースが出たときの、トヨタの焦り丸出しスタイリングには笑った。
アレは今見ても笑えるww
スタイリングどころかCMまでも「なにもかもがグランドだ。」なんてやってたからな…
「愛読書は、地図だと答えた。」(ツーリングハイエース)ってのもあったがあれは文句無しでハイウェイスター対策だったな。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/29(日) 01:30:01 ID:NCQR4L6v0
デザイン的に日本車史上に残るクルマかぁ・・・
現行車では、R2・・ぐらいかな いやまじで
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/29(日) 01:36:36 ID:AZD3m2ot0
ヨタハチ以上は無い。絶対に無い。
非力なパブリカエンジンを空力で補うなんてふざけるにしても
ここまでやれば立派。しかも時代は船橋サーキット。ドリフも
若いぜ。こんな原始時代になんでこんなデザイン足り得たのか。
現代にそのまま現れても十二分にカッコよい。小ペン・ロドスタ、
エリーゼ、まあとにかく太刀打ち出来るデザイン優秀車は無い。
でもなーパーツが無くて乗り続けるのは困難。復刻してほしーわ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/29(日) 06:16:18 ID:1LQhTGOC0
ヨタハチのデザインは2000GTにも影響与えてるよな。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/29(日) 10:48:18 ID:wejGmMwk0
マーチタン
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/29(日) 11:26:16 ID:JwfSG/+j0
ホンダ シティターボUブルドック
トヨタは、カロバンが一番
あのケツのデザインはすごい
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 01:19:38 ID:GB858AgC0
コスモスポーツだな
内容はともかくな
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 09:01:32 ID:5s/xmI8C0
マイティボーイ
水中眼鏡
話は逸れるが、X90って初代エスクードベースだったっけ?
現行型セリカは個人的にはとても格好良いと
思えるのだが、最近モデルチェンジしたヴィッツに
似ているのでちょっとイメージダウン。
せめてMCでフロントマスクのデザインにてこ入れが有れば
もっと格好良く感じるのかも知れないけど
残念なことに滅びる運命なんだよなあ・・・・・
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 14:21:44 ID:GXXrQy6V0
ランティスクーペ
さんざん書かれててウザイと思いますが
現代版で売ってたら欲しい。
他にも現代版にして販売したら・・・と考えると他にもいろいろありえますな。
セラ
SVX
ピアッツア
BEET
etc
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 15:06:13 ID:GB858AgC0
>>255 X90はオートザムレヴューのRVバージョンでしょ?
マツダからのOEMでしょ。
だってそっくりじゃん。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 15:26:51 ID:eSnA727P0
BEAT
260 :
257:2005/05/30(月) 16:02:25 ID:GXXrQy6V0
>259
ご指摘トンクス
BEATは安っぽいが結構良かったと思うのは漏れだけだろうか?
2番煎じだがカプチーノもセカンドで持つならアリかと。
軽の国産オープンツーシーターは現行子ペンだけだがカプや
ビートも再販すれば市場がもっと活性化するのではないかと思う
>>260 コペソだけで十分。
選択肢が増えるのは良いと思うが、そこには新しい提案がないとなぁ。
イニD厨みたいに、今更鼻息荒くしてヴイヴイ走る時代じゃないし。
なぜ軽のビートのほうが、寸法の制約が無いS2000よりも遥かにカッコ良く見えるんだろうか?
ビートはピニンファリーナデザインとの噂があるからなあ
S2000もargento vivoというものがありながら・・・
なんだかんだ言いながら
s2000のも販売終了したら
あれは格好良かったと言われるに、9000VTEC
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 20:31:42 ID:+JulUkaIO
確かに絶版してから、改めて見たら、めっちゃ格好よく見える時ってあるもんね。日産車なんか、結構そんな事多いし
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 20:37:36 ID:fLbvSHZIO
256
禿同。ただテールランプが惜しい…個人的には前期が(・∀・)イイ!
>>263はうわさでもそのリンクくらいはあるなら出してみるといいよ。
あれがピニンファリナならトゥディもそうかも
>>267 初代シティカブリオレは、思いっきりピニンのバッヂ入りなわけだが。
>268
あれはソフトトップのノウハウだけ。
プジョー205やマトラの小さなやつ(名前は失念)あたりの
トップと構造はそっくりだしな。
ただ、それがきっかけでホンダはピニンに少々世話になった
たとえいい加減なうわさであってもリンクくらい出してやれ
じゃぁMG-FとBeatの関係は?
272 :
263:2005/05/31(火) 03:23:06 ID:msJvENcP0
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 12:51:25 ID:cpKhCLy/0
ユーノス・ロードスター
今でもあのスタイリングには痺れてしまう
>>274 まぁ亜流を沢山生み出した、影響力という点では優れたデザインといえそうだ罠。
初代ソアラよりイイ。いったいあのデザインはなんだったんだ
サイバーも良いけど、オイラはバラスポの方が好きだなぁ・・・。
279は、欧米で人気はあったようだが、人気は結局一時的なものだったな。
寸詰まりのボディは時代の変化には耐えられなかった。
セラもサイノスもみんな消えてったからなー。
そのイラストは上手いとは思うが
282 :
276:2005/06/01(水) 05:38:44 ID:fu8eoGL10
>>278 そうですよ。
このスレは、外国の社外デザインのクルマでも可でしょ?
日本車なら。
だっていっぱいあるよ。ここに既出のクルマにだって。
ミケロッティって、他にはどんなのがあるの
>>283 詳細は↓を見れば良いんだが、
http://www.top-gao.co.jp/michelotti/history.htm 日本車ではコンテッサの他に「プリンス・スカイラインスポーツ」のデザインを手掛けたとあるぞ。
スカイラインに関連して、「ジャパン」の頃にミケロッティ・デザインのアフターパーツ(フォグランプカバーや
アルミホイール等)を装備した特別仕様車も用意された時期があったね。
コレはスーパーカーブーム世代あたりから上の世代のオッサンだと、結構覚えてるんじゃないかな?
あ、言っておくがジャパン自体のデザインは日産の社内デザイン。
ふ〜ん、ありがとございます。アメ車的雰囲気があるのが多いような感じかな
初めて聞く名前だった
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 22:22:48 ID:ylM5kObt0
age
HR-Vはかこいいと思うのだが(マイナーチェンジ前に限る)、絶版車になりそうだし・・・。
ランティスクーペもかこいいのにちっとも売れなかったんですよね?
>>287 ちっとも、というほどじゃないが、まぁ期待するほど売れなかったな。
だからマツダは慌ててカペラを復活させたりしたし。
>>287 ランティスクーペはCMで安全を謳い文句にしたのがまずかったと思う。
今だったら「環境に配慮しています」って言ってるようなもの。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 00:14:01 ID:20FHg1DM0
それはランティスがかっこよくないからです。あんなずんぐりむっくり。
ミケロッティにデザインしてもらえばよかったな
>>289 だよなぁ。素直にデザインとかスポーティさでアピールすれば良かったのに。
初代 117だろ
1台選べって言われたら
一台選べって言ってないって
しかし外人がデザインした奴は除外だろ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 05:28:20 ID:t4CYTtgNO
トヨタのセラが好き。あのガラスの曲線ってすごいと思うし、形が未来的で一目惚れしますた(`・ω・´)
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 05:28:44 ID:t4CYTtgNO
トヨタのセラが好き。あのガラスの曲線ってすごいと思うし、形が未来的で一目惚れしますた(`・ω・´)
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 06:03:21 ID:D1ZItntL0
DC2角目、FD3S、丸目セリカ
ぶっちゃけトヨタ好きじゃないんだけどね…
アメ車の模倣時代のくるまは絶対に本家にはかなわないし
5ナンバー時代の車は基本的に幅が狭すぎ。
80年代までのコンパクトカーも車らしい威厳を出そうとして滑稽。
ホンダは独自の路線だったみたいだが。
しかしながらパーツレベルなら80クレスタの前期型テールが最高だな。
32ローレルの見掛け倒し感満点のマスクもよかった。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 11:45:16 ID:20FHg1DM0
>80クレスタ
>32ローレル
こういう言い方する人多いけど、検索できないよ。
リンクでもないと結局誰も確かめない。
300は実に同意だ。昨日同様に入力しようとしてあほらしくなってやめた。クレスタとローレルじゃ見てもしゃあないと思ってね
外人がデザインしたやつでも
日本車史上で、意義ある存在のクルマだったら
除外せんでもいいんじゃないかな
日本人が外車のデザインしてる時代なんだしさ
デザイナーの国籍にとらわれてたら本末転倒だろ
>>303 なら日本車史上に残る優れたカーデザインではなく
単に優れたカーデザインでもいいじゃないか
輸出に重点をおいた車なら外人デザイナーや現地でデザインするのもありだが
日本車市場というなら日本人による日本人のための車から選びたい
まあ自動車自体が外国の模倣だから仕方がない部分もあるが
明らかに外国人デザイナーと分かってる奴は省きたいね
スカイライン KPGC−110
Z S130
クラウン MS120(MS110)
レパード PF30
ペレット1600GT−R
優れたデザインと、単にカッチョイイと思うデザインは違うと思うんだがなぁ。
優れててカッチョイイというケースも多々あるかとは思うが、
カッチョ悪いが優れてるデザインというのも、またあるハズだと思うんだが。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 19:11:27 ID:6ME6zANH0
カッチョイイとかっこいいと違うんでつか?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 22:19:10 ID:qrSN1grJ0
>>306 確かに優れてるから好きになるって事はないわな
俺の中では優れたデザインはいすゞピアッツァ、ちょっとあれだけど好きなのが初代カリーナED
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 22:36:45 ID:gX56SPex0
コスモスポーツ コスモスポーツ コスモスポーツ
コスモスポーツ コスモスポーツ コスモスポーツ
コスモスポーツ コスモスポーツ コスモスポーツ
俺的には・・
優れたデザイン・・・・・ムラーノ
ちょっとあれだけど・・・インサイト
コスモが米車の模倣でないかという、未確認の指摘だけど、誰か知らないかな。
模倣でも名車であることにはかわりないし、ちょっと興味あるなあ。
本屋で立ち読みしたが見つからなかったんで
>>311 2代目コスモなら、アメ車コンプレックス丸出しだったと思うけどね。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 23:02:38 ID:lQ7kShVA0
>>308 おれも初代EDは好きだった。特にテールがカッコ良かった。
たしか唯一、カースタイリング誌で「ブラックマーカー」って賞を受賞
してるんだよね。
居住性も思ったほど悪く無かったよ。
優れたかどうか知らないけどインパクトのあるデザインだった。
同じ頃の3代目アコードや初代FFジェミニも好きだった。
もちろん両方乗ってたよ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 23:15:07 ID:yJxkjaUw0
模倣・パクリって言うクルマは具体例のリンクでも出してくれないとね。
リンクが欲しいのはそれに限らないが。
直リンはやめましょう。
314の人のコスモじゃなくてね。コスモスポーツのことなんですわ。
317 :
312:2005/06/03(金) 23:32:12 ID:XC6ktSuy0
>>314 それ。
>>315 気になったらググれば良かろう。
朝鮮人みたいに証拠を出せ出せ言う前に、面倒臭がらず自分でググったほうが手っ取り早いんじゃね?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 23:35:00 ID:qrSN1grJ0
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 01:53:44 ID:bJ2e1jzz0
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 02:35:26 ID:qgT1+2jO0
>気になったらググれば良かろう。
コスモのパクリ元のアメ車の名前もないのに
どうやってググれと?頭悪杉。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 02:36:54 ID:qgT1+2jO0
>>314 はコスモではなく、コスモL後期型というんだよ。
320の人はやたら詳しいな。いやたまげた。
一応説得されてしまった。
321は笑った。スレタイトルとは関係ないとは思うが。
でも出品者にはアクセス数がカウンターで出るんだけど、
勘違いしてしまうかも。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 04:19:08 ID:uNoLPN9g0
ホンダライフステップバンを推します。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 06:28:59 ID:VDiAq9cs0
ワゴンRの名前が時々出てますが、あれはホンダのステップバンのぱくり。デザインも、コンセプトも。
優れた、ということで考えれば、時を経てコンセプトをぱくられるくらい優れている。トヨタのアイシスの考え方だって日産がプレーリーでとっくにやってる。
EXAなんかもそうだけど、日産は時代に先駆けすぎてるって言うか、時代が読めない時期があったね。ゴーンさんがうまい商売やってるんで最近はいいんだけど。
うつくしいというならば、117クーペの初期型はもちろんだが、ベレットGTファストバックも入れて欲しい。コンテッサクーペや、フロンテ800なんかもおすすめ。画像なしで申し訳ない。
スタリオンとアルシオーネ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 12:35:15 ID:P91ovSGm0
韓国ハリアー
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 21:48:13 ID:VDiAq9cs0
>>329 センターピラーレスはやめてると思いました。
2代目は今出てきてもストリームやウィッシュと比べても遜色ないデザインだと思います。っていうか、2代目のフォルムをまねたのがその2台。シルエッとは3車ともかわらないんじゃないですか?プレーリーが古い分だけ空力的に(デザインの部分で)負けるかもしれないけど。
>>332 それは言い過ぎでしょう。ストリームやウィッシュは
ミニバンだけどスタイリッシュってのが肝なんだし。
比べるならガイアあたりでは?
>>334 グランディスだろ?
プレーリーとグランディスぼ前身のシャリオはミニバンの先駆けみたいなクルマだからね
二代目プレーリーってスタイリッシュとかじゃないけど
まとまった良いデザインだなって思う
ちょと前のクルマで 当時はなんとも思わなかったのだが
後から見てみるとけっこういいデザインだったんだなって
クルマあるじゃん
初代MPVは、最初は北米専用車として販売していただけに
道具クルマとしてみるといい感じだし、
初代〜2代目ステップワゴンは、プレーンなスタイリングがよかった
(プレーンなだけにDQN改造の標的にされちゃったが・・)
いずれにしろ、日本車史上に残るデザインってほどではないか・・・。
プレーリー(初代)
当時としては画期的な「セダン」、今見ても面白い「ミニバン」
プレーリー(二代目)
Aピラーとフェンダーの角度が殆ど無く、三角窓も先進的
プレーリージョイ(二代目後期)
がらっと換えたマイナーチェンジで、当時のRV志向がよく分かる
プレーリーリバティ(三代目)
イマイチパッとしなかった。
リバティ(三代目後期)
MCでもやはりパッとしない
ラフェスタ
屋根が窓
実質3代で消えた車名。(型式も変わってしまった)
一応、初代の開放感がラフェスタに引き継がれたのかね。(ドアから屋根へ)
どっちにしろプレーリーごときが優れたカーデザインとは言いがたいな
うむ。
98年ごろのカルディナはテールランプ以外は好きだった。
プレーリーが優れていたのはデザインというより商品コンセプト。
ただちょっと出るのが早すぎただけ。
<交通事故>乗用車が軽乗用車など2台に追突、3人死亡
4日午前5時35分ごろ、愛知県大治町花常の国道302号交差点で、
信号待ちをしていた軽乗用車と大型トラックに、乗用車が追突。
乗用車はさらに、国道の上を走る東名阪自動車道のコンクリート橋脚に衝突し横転炎上した。
この事故で乗用車に乗っていた同県蟹江町今東効通、板金作業員、堂本浩司さん(20)
▽名古屋市中川区前田西町、同、加藤仁さん(22)
▽同区前田西町、土木作業員、村上良真さん(17)の3人全員が死亡。
軽乗用車を運転していた大治町西條、大学生、谷口万里子さん(20)も足に軽傷を負った。
大型トラックの運転手(24)にけがはなかった。
県警津島署は原因と身元を調べている。
調べでは、現場は国道302号と県道の信号交差点。
事故当時、国道側の信号は青に変わったばかりで、車が動き出した直後だったという。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 16:54:44 ID:rbLQNKwI0
ミニバン史に残るデザインといえば何といっても
初代エスティマ
この車種を忘れちゃいけませんよ。
エルグランドもアストロのパクリとはいえグランビアに比べればかなり良くまとまったデザインだと思うが。
FD3S
日本車とは思えない。
クソデカイタイヤといいペシャンコボディといい
近くで見るとスゴイ迫力だね。
もう、10年前の車なんだけどなあ
80スープラもいいんじゃね?
チェリー・X−1R
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 23:12:02 ID:qbI81NY4O
Z32
良い意味でも悪い意味でもスゲー車だった。国産初の280馬力だったしな
セリカGT-FOUR ST205は今見てもカッコイイ♪
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 23:47:45 ID:qbI81NY4O
現行オデッセイ
ミニバンのくせに、ミニバンらしくないミニバンなんてこれくらい。アブソルートなんか、そこらのヘチョイ車には負けないくらいの運動性能持ってるからなぁ。
>>348 さんざんオデをゴキブリ扱いしてきた俺だが、
…一昨日、ルーフキャリアにカヌーみたいなのを積んだオデを見た。
何故か、死ぬほど格好良いと思った。…何故だろう?
ミニバンではなくワゴンのように見えたからだろうか?分からない。
メガネの女の子が、それを取ったときに最強に可愛く見える、みたいなものか?…違うか。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 03:41:52 ID:6NRPibNlO
アートフォース・シルビアある意味この車から日本車のデザインが変わった
超感覚スカイライン
特に復活したGTーRのブリフェン、ボトルデザインは最高。
先代フェアレディZ
登場から15年以上経つが今でも古臭さを感じない。インテリアなど現行と比べても明らかに質感、デザインともこちらのが上。
ユーノス・ロードスター
マツダはユーノスブランドを復活させるべき。
あと天才タマゴのエスティマや初代プリメーラも良いと思う。
351 :
?名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 03:59:21 ID:ta9wGbYu0
チェリーX1-R
イスズ117クーペ
トヨタS800
イスズ・ベレG
>>349 メガネかけて可愛くなる娘もいるからなぁ・・・w
どちらかと言うとアレだ、CMでやってるような金髪のかつらを脱ぎ捨てるヤツ。
みんな同じ方向にドレスダウンしているのに対して、本来の姿と言うか、
みんなとは違う、もっとも映える姿を見せてくれたからだろう。
コテコテエアロに一人乗りミニバンってのは、正直って美しく見えないけど、
例えばカヌー仲間と一緒にカヌーを載せていると、一味違って見えるのでは?
俺はミニバン自体は好きじゃないけど、スキー仲間とスキー板やスノーボード積んで
走っているのを見ると、「これがミニバンのあるべき姿だよな」と思う。
>>350 > アートフォース・シルビアある意味この車から日本車のデザインが変わった
同意、アートフォース・シルビアは売れすぎて見慣れてしまったが
初代みたく売れなかったら希少価値がでたと思う
> 超感覚スカイライン
> 特に復活したGTーRのブリフェン、ボトルデザインは最高。
不同意、当時は凄いな〜と思ったが、今見ると子供っぽいギミックが多すぎる
> 先代フェアレディZ
> 登場から15年以上経つが今でも古臭さを感じない。インテリアなど現行と比べても明らかに質感、デザインともこちらのが上。
同意、モデルチェンジでさらに洗練される予定もあったらしいが予算がなく飼い殺し
> ユーノス・ロードスター
> マツダはユーノスブランドを復活させるべき。
どっちでもかまわない
> あと天才タマゴのエスティマや初代プリメーラも良いと思う。
天才タマゴのエスティマはデザインつーよりミドシップのエンジンが特徴的だ
初代プリメーラは真面目につくった普通のセダン
読んで損した
今の土方運搬車じゃないミニバンと言われるものの始祖はルノーエスパスです。
エスパスが無かったらエスティマは無いね
あのトヨタが無からモノを創造出来る訳ないじゃんよ。
一部同意してしまった。で、質問だが
現行プリウスのデザインは何がヒントになったんだろ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 14:07:58 ID:irOquTwY0
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 14:54:34 ID:gyj0HdVY0
【トヨタ ハイブリッド 新型】ハリアー/クルーガー、縁の下の力持ちはデンソー
2005年4月7日
デンソーは、ハイブリッド車用の部品である、ハイブリッドコントロールコンピュータ、電池監視ユニット、DC-DCコンバータ、電動コンプレッサを開発してトヨタ自動車に『ハリアーハイブリッド』、『クルーガーハイブリッド』用に供給したと発表した。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 15:11:25 ID:gyj0HdVY0
>>309 ちいさすぎ、ヨタハチみたいでヒンホーくさい。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 15:14:59 ID:LkMbfrce0
ワンダーシビックと同時期に出したアコードのハッチバック。
ボルボはこれをパクッタだけ。
>>360 エアロデッキってヤシだな。
今風に言えば「スポーツワゴン」の範疇に入るのかもシラン。
どのみち時代を先駆け過ぎてはいるんだがw
でも初代エスティマって衝突安全性能が低くて、
ミッドシップレイアウトのままでは改善が無理だったから
あっさり二代目ではレイアウト変更しちゃったんでしょ?
デザイン面に関しては、初代エスティマは「優れたデザイン」と言っていいんじゃないかな?
うん それは認める
カッコ良さ+美しさ
@トヨタ 2000GT
Aいすゞ 117クーペ
Bマツダ FD3S
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 19:03:00 ID:nC340AvY0
>>362 そそ。アメリカで。日本ではNHKのテレビ番組で指摘されても、
1年以上そのまま売ってた。
ホンダトゥデイ
初代丸目、初代角目、二代目、二代目ハッチ どれも良かったと思う。
残念なのは、ワゴンRのように他社からの類似モデルが続かなかった事と、
自身がそのまま背を高くしただけの二代目ライフになってしまった事。
だんだんいつもの2chに戻ってきたな
>>367 おもいっきし他社の類似モデルがあったんですけど・・・
俺って釣られてる?(^^;
>>349じゃないが、一昨年の冬初代トゥディ(黒、角目)の屋根
にスノボ積んでた三人組みの大学生?はめっちゃカコヨカった。
今でも忘れられないなあ。
健康的で微笑ましいとかだけでなくてスタイルが最高。
ミニのモンテカルロ仕様を現代版にした感じ。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 21:26:22 ID:e0/ebaSv0
>>371 ルノーらしいとは思う。
しかしスレタイ読んだか?
>>363 初代エスティマはデザインとしては、コンセプトモデルを経て
前年デビューしたGM系ミニバンのTrans Sportと酷似している。
あっちは冗長なほど長いけどね。
>>366 ちなみに、プレヴィアは直進安定に難があったリヤサスがリジッドにされていて、
しかもほぼ毎年、まじめに衝突安全対策を実施していた。
日本人はなめられていたけど。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 22:28:24 ID:OIvOEPar0
ちょっと外したところで・・・1台
トヨタポルテ
スライドドアを上手に取り込んでるデザインだと思う。
フロントグリル、テールランプのデザインもシンプルで好き。
ウィッツやイストを買うなら僕は外してこちらを選ぶね。
376 :
367:2005/06/06(月) 22:41:08 ID:Q7xL95XE0
>>369 アルト、ミラ、ミニカのこと?
確かにあれらは競合相手だけど、あそこまで背の低いモデルは無かっただろ。
むしろ背を高くする傾向にあった。
マッハロッド
しかしすごい差があるスレだ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 23:39:52 ID:nC340AvY0
マッハロッド
カコヨス
380 :
369:2005/06/07(火) 00:51:47 ID:gtv87GpV0
優れた、デザインスレでございまして
>>375 現ヴィッツや現ヴィッツのためのリサーチ車種っぽいistよりはいいと思う。
しかしカッコ以上に年寄り・子供を"乗せる人"のための車って実績の方が将来評価されそうな予感。
全車電動ドアを省かず乗り込みを容易にした小型2BOXってコンセプトはこれからのジジババ社会に必須な希ガス。
パルサーEXA
あの△窓やテールランプは凄い。
日産もあの頃は自由だったのにね。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 02:46:26 ID:Xu2mxcCw0
俺はナンバーワンは初代セリカだと思う、あえは美しすぎるよ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 03:11:14 ID:vulA8YZq0
いや、サバンナが一番だ。
386 :
367:2005/06/07(火) 09:50:51 ID:wo/ExD8W0
>>380 あぁ、確かにデザインは似てるかもね。
そうじゃなくて、軽の中で背が低く長く構えたスタイルが出なかったと言いたかったわけで、
「ワゴンRのように他社からの類似モデルが続かなかった」
~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~
と書いたわけなんだが…
今の軽はみんな背が高く、実用性重視となってしまったが、
トゥデイはもともと実用車としてデビューし、バンに至っては劣る実用性をものともせず、
FMCせずに売れ続けたってのは、デザインと言うかスタイルが良かったからでは?
晩年こそ落ち目だったが、規格拡大直前まで作られ続けたと言うのはすごい。
二代目は、唯一そのスタイルを引き継いだ車種だった。
387 :
380:2005/06/07(火) 12:12:46 ID:gtv87GpV0
>>386 ごめん よく読んでなかったわ
でも漏れにとっては「ワゴンRのように他社からの類似モデルが続かなかった」
かどうかより
日本の軽カーに影響を受けたクルマが海外で発売されたことのほうが、
興味あるなぁ
軽ってさ、過去には普通車のデザインを軽規格に押し込めたデザインが主流で、
近年では藻前さんの言うとおり、実用性優先のトールボディばっかり。
そんななか出現したトゥデイが、海外で模倣車がでたのって
おもしろいじゃん
ピアッツァ好きだな もっとも形だけだけれど。
とにかくエンジンやら車体やら古すぎ。でも、デザインだけなら
あれはいいな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 17:55:19 ID:TEEgV2Up0
>>383 イムサやインデー500など雨公の冠レース買い取ったり。
ザガートのなんちゃて高級サルーンだしたりな。何でも出来た。
初代せり科すきだったけど西海岸でアミーゴの父ちゃんがた
が20年落ちのオンボコラテン風味だったので微妙。(´Д`)・・・。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 18:57:14 ID:sWZSduU2O
ティーダ
スポーティなデザインで広々室内。高級感もあり、ゴーン日産の中でも魅力のある車
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 19:16:47 ID:WxXlFOQI0
バラードCR−Xの前期型
かっちょえ〜
ダイハツ クオレのターボ。
かっこ良くて、人と荷物が積めて、走って、いい車でした。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 22:14:17 ID:0t75uqSz0
日本車史上ってスレタイだが、最近のクルマしか知らない意見ばっかりだな。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 22:24:19 ID:JiyTCB1a0
>>393 人気投票の類いって、いつの時代もこんなもんだよ。
カコイイ=優れたデザインってカキコが多いし。
初代シビック
赤いファミリアなんてどーよ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 02:17:28 ID:nXhUjLO90
>>397 いいー、でも俺的にはチェリーだな、最近の雑誌で黄色のチェリーが出てた
んだけど、無茶苦茶にかっこよかった
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 02:25:10 ID:xMKTqrQJO
アクティかな
しかしレベルに差があるスレだな
ローレル4枚HTかジャパン4枚だな。( ´ハ`)ハノリ上等ある。
草刈正雄、ロス刑事が乗っていたギャランラムダ。
しばたはつみが歌っていた、丸目4灯のコスモ。
CM込みで選ぶなら「優れたデザイン」じゃなくて「印象に残ってるクルマ」になっちまいそうだな。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 16:46:50 ID:9S90c9PX0
ゆーのすコスモ
低くて長くてすてき
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 17:05:18 ID:V8wn0BmY0
P12purimeraのデザインは秀逸
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 18:16:15 ID:UBy+Jfsn0
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 22:26:30 ID:5BNvdBC60
初代ブルーバード310かねえ。
何の変哲もないがケチの付けようがないデザイン。
佐藤章蔵さんの作品の中ではこれがベストじゃないか。
(ヨタハチはまた違うらしい)
>>410 同意。
突出しないバランスが素晴らしい。
リンクあるかい
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 14:09:14 ID:NUUrX3fD0
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 20:26:49 ID:iPY0zd4O0
>>410 かっこ悪いー、まじで言ってるの?ブルは510が最高のデザインだろうに
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 20:28:19 ID:ya+OSD530
>>410 何の変哲も無いデザインがどうして優れているといえるの?
いっていることが訳わからん
そんなの真っ白な紙と同じじゃないか
初代バモス、1300クーペ9
コレに勝るものなし
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:08:24 ID:/2xlJwzb0
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:19:41 ID:i9RYDRe/0
普通にNSX。
ベルノ店で働いているので毎日のように目にするが、毎日見ても飽きない素晴らしいボディライン。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:24:38 ID:Hy9UIw1FO
SVX
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:36:34 ID:illPQKKh0
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:37:19 ID:ya+OSD530
>>419 リアのオーバーハングがでかすぎ。
ゴルフバッグを入れられるように あーなっちゃったらしいが。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:51:17 ID:/2xlJwzb0
ランボルギーニのカウンタックやミウラでもゴルフバッグくらいは入るらしいけどね
>>423 カウンタックにゴルフバッグ入るスペースあんの?
ステップバン
426 :
424:2005/06/09(木) 22:21:33 ID:ya+OSD530
(´д`)
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 23:14:47 ID:/2xlJwzb0
レジェンドクーペ
>>422 NSXは必死じゃないところカコイイのよ。
まあホンダ自身が一番必死だけれども。
>>414 1959年の310のデザインと1967年の510のデザインを
同列に考えてるのが痛いね。
おまいが1959年時点の車の中で優れたデザインと思うのは、何だ?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 20:01:37 ID:/C/Ng6TQ0
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 21:02:57 ID:8Cf04EAv0
>>431 なんで?67年の510と最近の汁フィーを比べても510がかっこいいと
思うんだけどね、時代を超えてのカーデザインじゃないのかい?
つまり、
>>433の「優れた」はイコール「かっこいい」なのか。
初代スズキキャリーのバン。
何年か前、田舎の畑の物置となって土に還りつつあるのを見かけたが、
すごく印象に残った。
後のフロンテクーペと同様、ジウジアーロデザインだったらしいけど。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 21:33:45 ID:2C8L7Z480
2000GTフッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
でたら絶対買うんだが!
横からヾ(^-^;) ゴメンゴメン
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 21:55:21 ID:HZPG7Aar0
ミツルハナガタのほうじゃないのか?
ブル510は評価が難しいな。
日本ではとても評価は良かったが輸出先ではブリキの石鹸箱と評されている。
デザインは経済性で売上を伸ばしたダッツンのアキレス腱だった。
それゆえ、次世代はブルUやバイオレットのような彫塑的ラインに向かった。
ランサーセレステ
鮫みたいな2ドアブルも好きだった
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 01:44:33 ID:WlgDKP5R0
豚鮫だったな
あれは映画で使われたバックトゥーザフューチャーの何だっけ
DMCデロリアンか
セレステの方が古かったような
規制が厳しくて発売まで漕ぎ着けるのに何年もも掛かり、
新車なのにデトマン・マングスタの塗装を剥いで重い材料で固めたような
古臭い仕様だったので思いっきり外した有名な不振モデルなのに、
当時ヒャクマン以下で投げ売り相場だったのを中間業者にガッポリ足元見られて
200−300の店頭言い値で「キショウシャでうからねー。」てな具合でカウブァカ
いねぇって・・・。( ´,_ゝ`)プッ
(´・ω・`)20年落ちのムスタンク・オープンカー込み200でネジ付けられまふた。マケグゥミ。
初代プレセアは上品なデザインだと思う。カリーナEDよりもいい。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 17:23:47 ID:522/ZKvK0
>>437 サイドから見て左右対称になってるデザインが○だったよね、俺も一度だけ見たことある、土に還りかけてる奴
でもキャリーのオーナーの何割がその事に気づいてたんだろう
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 17:24:56 ID:522/ZKvK0
449 :
448:2005/06/12(日) 13:22:18 ID:oM8xs/560
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 15:18:41 ID:S/OrTReo0
>449
個人的には凄いインパクト。どっちが前かわかりにくいなんて・・・
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 17:17:51 ID:/KyFkwgT0
P12プリメーラ
全然イランけど妙に印象深い
マツダ エチュード
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 18:10:00 ID:6gMRzfHH0
リンクなしは見ない どうせたいしたことないからな
>>447 多くのユーザーや購入検討した人が気づいてました。
傾斜のために荷物がいっぱい載らないから。
だから次のボディでこのリヤデザインを捨てますた。
お洒落なんだけどねえ・・・w
実際のユーザーはもっと即物的にならざるを得なかったと。
ジウジアーロの独立後の初仕事が、スズキキャリー
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/14(火) 02:34:23 ID:/V5H3bVG0
日産 エスカルゴ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 08:55:20 ID:osPeOMgb0
初代レパード4ドアがいい
グラスキャビンほフォードプローブや
流面形セリカに影響あたえたような気がする。
内装、インパネも当時の日産車の中ではよかった。
461 :
やっぱ(^∀^):2005/06/15(水) 09:20:19 ID:d2Uf6GC8O
EG6シビックでなくちゃね (o^o^o)
462 :
ORE:2005/06/15(水) 09:47:06 ID:I1UdXWem0
プローブは流面系セリカの後やで
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 11:54:06 ID:zn9zOJEt0
以外と現行マーチとかは?
464 :
ORE:2005/06/15(水) 15:56:47 ID:zMuX9RhR0
いっこまえのマーチのほうが良いと思ってる漏れが来ましたよ
マーチは2代続けてデザインも含めた実用車としての評価が高かった。
今度の3代目ももそうなるかな?
人を食ったデザインと見られていたが、
もっと人を食ったデザインが氾濫してきた最近では違和感が無くなった。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 21:57:16 ID:SNPMZJ7nO
3代目マーチは、今の日産だからできた車だろうね。トヨタやホンダじゃ絶対作れない車だよ。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 22:21:48 ID:Em9FG+ez0
俺は初代アリスト、初代レジェンドクーペ、あぶない刑事に出てた日産レパード
(´д`)
ところでさあ、マーチ2代目は明らかに欧州市場を狙ったような雰囲気があったが
今回は世界での売れ行きはどうなんだろ。名車デザインというほどではないが
オレはハッチバックなら
ek9前期かグランドだな
というか
ボディのタイプ別に
したほうがよくないか?
ekワゴンなら知ってるが。
ええとブレビスあたりはどうですか現行で
>>460 エクステリアは今でも良いなぁ〜と思えるんだが、インテリアはどうかなぁ???
特に当時の日産が好んで採用してたレッドのインテリアのケバさは、もう気が狂いそうになるんだが…。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 05:47:50 ID:On7Oz3o10
既出だがRT40コロナ
510と比べても劣らないデザインだと思う。
「アローライン」と呼ばれた矢のようなデザインは今のどのセダン(アルト等の軽も)にも通じる。
フロントグリルが傾斜してるが、当時は「電気カミソリ」なんて言われたそうな。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 06:23:12 ID:Bson/Ltz0
>>473
赤は確かに良く無いけど、タンならイイよ。
いつまでも、L型エンジンにこだわって失敗した気がする。
ソアラと較べると、エンジンで見劣りするからね。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 08:28:34 ID:akgI1N1d0
RT40コロナ
ずんぐりしてる。確かに今のセダンに通じるほどずんぐりしてる。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 08:46:10 ID:80KtU+FlO
マーチK12は多額の開発費を投入してカブリオレをやるくらいだからね。
世界的に売れてなきゃやらないだろ。
マーチK12って先代のこと?
↑12は今のヤツ。
11が前のヤツ。
12のガブリエルなんて、あったっけ?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 13:17:49 ID:hSGi/3KH0
幌をかぶる 皮カブリオレ
そのカフェオレってのなんだ?外装違うのか?
ところでさあ、形式No.だけで車種名がわかる車って
スカイラインのR32、R33くらいじゃね。VW乗りだけど。
形式Noだけじゃなくてリンクもお願いします
君がしらな杉
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 18:49:45 ID:+OjhfjAs0
ヘリから散弾銃を連射する鬼畜警官御用達の機関銃装備のZ
>>483 んにゃ、自分が所有したこともない車を形式Noであれこれ呼ぶのはキモイ、ヲタ丸出し
このスレ形式Noばかりでチンプンカンプンってのが成城
そうそう
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/17(金) 20:35:13 ID:hFF4bjkxO
484
西部警察の大門が乗ってたZの事か?
>>485 っつーかチンプンカンプンならこのスレじゃ用無いから帰った方がいいと思う。
リンク希望。
ついでに「わからん奴は来るな」とかいう、度量の狭い輩の排除も希望。
解るって自慢してるのはヲタか高卒の中古車屋店員だろ
んじぁ
E-AF3RJとE-X1RFWどちらにしようか迷ってるんですけどどうでしょうか?
この車名即座に答えてくれ
おんなじことだ
そりゃあわからない。名車デザインではないが、TE86程度だよ。普通の人がわかるのは
AE86だろ
ワラケタ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 01:19:41 ID:R5aiGus20
>>488 いや、実際に俺も分からない車が結構あるんだよ、車名で書いた方がわかりやすくて
いいと思うよ、ちなみに俺は初代セリカ、こんなに美しい車はないな、
>>490-491 そのわりにえらくヲタくせえ車を例えに出す。
お漏らしやATシボンにご注意を。初期型買ってボンネット突き刺すのも楽しいかも(w
車名だけだと世代がわからんから、「何代目」とか「年式」とか「形式+車名」でいいんでないの?
そこまでわかれば自分でググればいいんで、そこでもリンク強要するならあんたがズボラ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 03:20:54 ID:QaOGwyiW0
見せたい角度の写真を提示したリンクがあれば、
伝えたい事が一番伝わるし、より賛同を得られると思うが。
最低限、外車は年式と車名、日本車は形式と車名
がないと検索できない。何代目だと難しい。
まあそうだな。
でも実際貼れないケースはあるかも。だれも評価しないような車で、どこから見てもカコワルイ
自己満足だけの場合だ
>>496 うむ。画像を自力で探せない知障大杉(プ
FDかっこいいと思う
あと、2kGT
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 15:30:26 ID:WknEYKly0
自分で型式を頼りに探してみると、とんでもない半端もんだったり。
だから探して損した、となるわけだな。せめてリンクくらい出しといてやれ
優れてるかどうかしらんし、美しいかもわからんが。
ヤッパリ忘れちゃならんのは、
ダイハツ『フェローバギー』だろ?
あんなにインパクトのあるデザインの車は無いと、個人的には思うのだが…。
ダイハツは昔からヘンな車を出してたなあ。
でもあれはたしかに初代バモスを越えるインパクトだ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 16:59:32 ID:G5VwxVpi0
走れ自由に
ビークロスと間違えた
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 18:51:33 ID:jbbpysVdO
コマツのブル
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 20:47:03 ID:sr8OZNQ20
スバル アルシオーネSVX!!!!!!
一度見てみて!実車見たらマジで感動するから
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 20:52:12 ID:+dkSiZ4S0
AERODECK
何票入ってる?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 20:53:50 ID:efnmzVhF0
毘沙門フォークリフト
ビート
でもピニンなんだろうな…
>自分で型式を頼りに探してみると、とんでもない半端もんだったり。
>だから探して損した、となるわけだな。せめてリンクくらい出しといてやれ
U12 ブルHT 後期
A70 スープラ 中・後期
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 02:48:16 ID:FdL2s6NV0
>>505 凄えー、これってフェローマックスに下をくっつけただけなんかね?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 03:14:11 ID:adSJGzbG0
セリカGT-FOUR(丸め4つ)は芸術的
普通のセリカはあまり好きではないけど
GT-FOURのデザインは最高だと思う
何が違うって言われたらよく分からんけど
街中で見かけるとつい振り返ってしまいます
RX-8。キュキュッっと締まった筋肉質なボディラインに
スポーツカーの「型」と反目する腰高感。
隅々まで線を追ってしまう魅力的なデザインだと思う。
>>515 むしろベースはハイゼットなんでは・・・
リンクないと駄目だな。文字だけでは説得力がなかなか生まれない
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 13:49:23 ID:SKJ6tChw0
>>515 多分正解かと。
初代フェローはハイゼットライトバンをベースにノッチバックの3BOXにした。
>>519みたいなググれないアフォがすぐ沸いてくるんでつね(・∀・)ニヤニヤ
検索するだけの価値がない、ってことじゃないかい
>>515 ベースはフェローピックアップ(一方開きトラック)
リヤサス廻りまでのフレームがあるからFRPボディを載せることができた。
元々は、フェローピックアップ専用オプションとして、着せ替えボディを
1000台限定販売する予定だったが、運輸省の認可がNGでボツ。
結局、100台限定でフェローバギーとして売られた。
あの頃、映画などでVW改造バギーなどが注目されたので、流行に乗ろうと
した企画ですわな。
根拠を示す労を惜しむ程度の主張には大した賛同も得られない、という想像力が
働かない輩が意外と多いんだな。
>>524 それは検索も満足に出来ない怠け者の詭弁。
賛同を得るためにカキコするわけじゃねーし。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/20(月) 00:00:33 ID:iK5f/XM80
べつにいいよ。見てやんないから。
> 賛同を得るためにカキコするわけじゃねーし。
なら勝手にするがよろし。
でも、そういう書き込みって正に便所の落書き以下のチラシの裏レベルだわな。
>>517 漏れもRX−8ってオリジナリティ溢れるデザインで
しかもカコイイので評価してるんだけど
世間的にはイマイチな評価で残念。
名前を言われてもわからんけど自分で調べるのはいやというのは、
購読対象からはずれてるっていうことなんだからスルーすればいいじゃん。
526と別人だが、オレも見てない。検索する時間が無駄というのが多い
フェラーリのデイトナを見て、あらためて山葉発動機御謹製の2000GTは美しいと思った。
デザインはデイトナの方が後だからねぇ。
その2000GT、外人デザインという信頼性の高い情報が既に出ていたが読んだのか
2000GTのアルブレヒト・ゲルツデザイン説ね。
ただオールドタイマー誌の本人インタビューを読むと
ゲルツ自身大言壮語を好む人物のようで
本人の証言がいまいち信用しにくい。
初代シルビアに一部タッチしているのは確からしいが、
2000GTの他に初代Zに関与しているという風説があって、これはちょっと違う気が。
手元のいのうえ・こーいちの本では、
2000GTはトヨタの社内デザイナー野崎喩のオリジナルデザインだという。
(当時のトヨタが個人プレーを好まなかったのか、長い間個人名が出なかったという)
野崎自身への詳細なインタビューやスケッチも載っていた。
>>528 FDのデザインがあまりに良かったし、相変わらず燃費は8になってもそれほど良くない。
スポーツなのかなんなのかのコンセプトが中途半端すぎた。
それにしては高い。
R33みたいな扱いかと・・・・
>>534 たしかに8はできそこないのスポーツカーみたいな感じがする。
FDはかっこよかったのに、ああなったのは安全基準とかの影響か・・
>>533 当時のヤマハと日産の提携の中で、初代シルビアは、ヤマハが企画・設計を担当したわけだが、
初代シルビアのデザインを行う際に、ヤマハが日産にデザインを学ばせるために招きよせたのがゲルツ。
タッチしてるというよりゲルツのデザインで間違いないと思う。
>>528 世間からの評価がイマイチなのは、部分的に子供っぽい印象がちらつくからじゃない?
ボディ全体を通して見れば、他のマツダが腐って見えるほど良いと思うけど・・・
http://response.jp/issue/2005/0620/article71734_1.images/89232.jpg ところで新型のSクラス、顔はホンダ、ドア断面はGS430、テールライト付近は起亜自動車に見えるんだけど。
あと、フロントフェンダーがゴチャゴチャしてる割にボンネットがのっぺりしてるように見える。
ライト部の断面形状を工夫してボンネットの凸凹を目立たせない意匠のクラウンとは対照的だな。
ま、写真で見た印象なんてアテにならないことのほうが多いんだけどね。
その野崎とかいうヤツは他に何をデザインしたんだ、と一応訊いておくか。
グーグルで調べたが、24件の2000GT関連の検索結果があるばかりだ。
デザイナーと書いてるサイトも、ボディ設計と書いてるサイトもあるな。
デザインしたのが社内の人間なら、この他に突出したデザインセンスの車が
トヨタに生まれなかったのはなぜか、と再質問してみたい。
引き続き野崎某氏の実績をお願いします。
アローラインコロナの開発チーム所属中にアメリカに派遣留学、
帰国後2000GTのデザインに携わったが、
その後管理職になってデザインの現場から遠ざけられた、云々とのこと。
>>538 くじらクラウンのハードトップなんか2000GTの流れはあるんじゃないの?
そのリンク貼ってやれ
>アローラインコロナ
>くじらクラウン
2000GTは、トヨタでは全くデザインしていない。
ヤマハ発動機の当時の責任者の長谷川武彦氏の本を読め(笑)
トヨタ2000GTのデザインとの関連性の話だと思ったが。
>>544がどうしても似てるというなら、フェンダーミラーだけは似てるかも。
トヨタは2000GTのフェンダーミラーをデザインした可能性がある
パクリも含めて借り物専門のトヨタ(恥)
デザイン面で言ったらシルビアS15。全体的な曲線美とシンプルにまとまった後ろ姿がカコイイ!なんであんなにいい車が生産中止になってしまつたのか?
おまいさんが買わなかったからだよ
S15ってそんなに売れなかったのか?金があれば即買いする。外見が好きなだけだからスペックSでもいいや。街乗りにターボはいらん!まぁあったらあったでいいんだけど。
だからそのS15ってのはなんなんだよ
田舎の改造廚にだけしか通用しないんだよ
山葉発動機御謹製の2000GTは美しい
しかし、トヨタはいまだにパクリとピーコ専門の借り物組立屋だな。
2000GTの真相は藪の中か。
トヨタとヤマハに公式見解をお伺いしても・・・
ノーコメントと言われるのが落ちだろうな。
>藪の中
ああ、それでいいんじゃないか。
オレはあの1種だけが突出しているのはやはり外部デザインだからだと思う。
アローコロナで確信したよ。
ゲルツ説、ヤマハデザイン説、トヨタデザイン説
わかんねえ。
ヨタハチは佐藤章蔵のアイデアスケッチから関東自動車の方でまとめたんだっけ。
2000GTみたいなミステリアスさはないけど、面白いデザインだとは思う。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/21(火) 23:11:07 ID:byvRHwug0
2000GTはヤマハだろうけど、トヨタの関与も多々あったと思う。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/21(火) 23:35:36 ID:fM1SDjDX0
2000GTとフェアレディZは真上から見るとよく似てる。
>>553 なんかこんな魚だかなんだかを図鑑で見た覚えがあるな。
>>543 アローラインコロナは、昭和39年としてはなかなかだと思う。
第一技術部デザイン課の作品だから個人芸じゃないが、エクステリアについては八重樫守氏の担当。
リヤ廻りに、イタリア留学帰りの雰囲気が出ているかも。
>>544 くじらクラウンは、数年前からのアメリカフルサイズセダンの動向を見れば明白。
特にディティールはクライスラー系の臭いがする。
ただし、手本を横目に外形をなぞった結果、冷却風導入不良によるオーバーヒートや
ポジションライトをボンネットの少し内側に配した結果、夜間にフェンダー角を接触
する事故が増え、特に法人に嫌われる結果になった失敗作。
>>560 米資系の欧州メーカーでさえ70年代にはデトロイトの影響を脱したデザインに移りつつあった時期、
日本の上級セダンはまだアメリカ風味が抜け切れてなかったってことなのかな。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/22(水) 00:32:44 ID:OkomTTp80
抜け切れてどころか、次でよりアメ車に戻ってる。その後も、その後も・・・
アメ車悪くないよ
★日本車史上に残る優れたカーデザインとはpart3★
正確に書かないと意味がわからないヤツもいるってことだな。
アメ車的なデザインを悪いもの、そこから抜け出るべきもの、と
思ってる理由を書いたほうがいいぞ。
前後のインダストリアルデザインの実績をみてもヤマハ発動機2000GTは、ゲルツだろうな。
その後のGKのデザインとかも含めて美しいものが多い。
しかし、その半面であっと驚く綺麗なものはトヨタには無理。
所詮はパクリの贋作組立所。
ところでさあ、その話とは無関係なネタだが、
現行プリウスは評価できると思うけど、
あれは何かの真似だったんだろうか。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/22(水) 14:56:06 ID:1tJabOYj0
出てなかった。プリウスはトヨタオリジナルなのかな。オレも2000GTは外人説だが
トヨタの海外スタジオ所属の外人デザイナーが手がけたというパターンでは。
最近のトヨタ車は、ちょっと気の利いたデザインになると
海外スタジオデザインのことが多い。
う〜ん、結構鋭いかも。
新プリウスはCR-Xのパクリ
う〜ん、それはキビシイ。リンク出せ。一応。結構笑いが取れるかも
厳しくもないだろ。
リアエンドのガラスの処理とかもフォルムも似ていると思うぞ。
思うのは勝手だが、思うだけでは、他人を説得できるもんではないから
リンクくらい出してやれ
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/23(木) 18:51:50 ID:QWgNigdO0
577 :
541:2005/06/23(木) 20:41:12 ID:JIjRfdQS0
>>560 >アローラインコロナは、昭和39年としてはなかなかだと思う。
第一技術部デザイン課の作品だから個人芸じゃないが、エクステリアについては八重樫守氏の担当。
リヤ廻りに、イタリア留学帰りの雰囲気が出ているかも。
だな。俺もそう思うよ。
今見てもなかなかカッコ良くて、なおかつ万人ウケするデザイン。
578 :
577:2005/06/23(木) 20:42:08 ID:JIjRfdQS0
541はミス…スマソ
逝ってくる
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/23(木) 22:47:54 ID:CnSZ2A+80
>>574 十分厳しい。
プリウスのフォルムは、デザインの要素よりも風洞実験を繰り返して得た技術的な要因に基づく物だし
新しいハイブリッドで先進的なイメージを稼ぎ出そうという時にわざわざCR-Xなんかをパクる意味は無いだろ。
フォルムは、見た感じの印象では似てるように見えるかもしれないが、実際はかなり違う。
リアのガラスは共通点だけど、一日中CR-Xの事を考えてるCR-Xオタクがプリウスをデザインしない限り、
その部分だけをわざわざCR-Xからパクってくるという事も考えづらいしな。
むしろリアガラスの処理に変にとらわれてるから、似てるように見えるだけかと思う。
>>560 今の時代に写真を見比べると結構面白いな。ただ、4代目クラウンと5代目クラウンは、
5ナンバーサイズであれだけアメ車っぽく出来たのは別な意味で凄いと思う。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/23(木) 22:50:48 ID:K6f7OePF0
日本で一番カッコイイ、スペシャリティーと言えば
ユーノスコスモだと思う。2、3年前近所に
置いてあったのよ。その当時よく車の知識なくて
へえ。ユーノスなんだ。バブルの頃のマツダは
カッコイイの出したんだなとだけ思った。
リアのデザインが滅茶苦茶かっこよくて
俺はユーノス系の上級サルーンだと思ったんだよね。
でも中古車誌みてもこんな車は無さそうだとおもった。
特に気にせずいたら美容室の待ちで雑誌の特集で
全身写真見て初めてこの車を知った。コスモって
たまたま見たカー雑誌で名前は聞いた事があったぐらいだった。
バブルの頃のロータリー使った売り上げ失敗車ぐらいに思ってた。
本物のコスモは俺が見た事のある車で一番渋く
なによりもカッコ良かった。
もう、その頃にはその近所からは消えていた。代わりにアクセラも
買ったようだ。でもあのリアや全体の印象は忘れられない。金を貯めて
ガレージに収めたい、古い車にそう思ったのははじめてだ。
オレはその車が好きだ。それだけだろ。1行で言えよ。読んで損した
>>581 ユーノスコスモの20B 3ロータのマシンって、FDやMX8より燃費悪いんだよな。3〜4`走る間に
缶ジュース一本分の金額を撒いてる。
そんで一番高いのであの時期で500マンくらいしてた。高いだけあって内装もすげぇ。
>>580が買う頃には中古で100マンくらいにはなってるかもしれんが、エンジンはロータリー
だからまるまる載せ替えないとダメかもしれんな。
>>583 だったらCR−Xはミニカスキッパーのパクリだぞん。
ドアの枚数は同じだし、リアガラスの処理も・・・
つかフォルムが似てるのまでパクリにカウントしてたら
ミニバン系は全滅だw
ただ難しいのは初代ワゴンRのフォルムが
アストロに大きな影響を受けてるのも事実だって事。
デザイン画はもろアストロ。
でもアストロを軽で実現したスズキのデザイナーはスゴイ。
パクリはパクリなんだけど本家を超えてるなw
>>584 スキッパーは角が立っている。
CR-Xもプリウスも
あそこまで角ばってい無いだろ。
両車は、フォルムも、面の繋がりも似ている(笑)
完全な盗用多のパクリ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 01:53:26 ID:H9X5cYGi0
CR−Xはミニカスキッパのマネね。これは納得だ。
プ゚リウスは海外トヨタデザインという指摘だけど、否定できる人いるかな
パクリのプリウス(恥)
(プ、リウスをCR-Xの真似だとは言ってほしくないなぁ。
どう考えても縦横のスケール狂ってるし。
それでも、というならファミリアNEOのパクリだといって
くれた方が納得するよ。あのひずみぐあいが。
猿真似はトヨタの仕様だからなぁ。
CR-Xのデザインスケッチと比較すると
やっぱり似てるな。プッ!リ薄(模造)
ピーコ専門の模造品組立メーカーだな。
>CR-Xのデザインスケッチと比較すると やっぱり似てる
↑ どあほ
最初は頑張ってたンダヲタ(アンチヨタ?)も結局壊れてきたw
なんでンダヲタはどのスレでも「トヨタパクリ」しか言わないの?
トヨタのプリウスって欠陥だけじゃなくCR-Xをパクリ杉だろ。
プリウスとデルソルを見比べてどこがどう似ていると言えるのかさっぱり分からん
↑
それは無理。お前がバカ杉(恥)
>>595 サイバーCR-X ⇒ 2代目
デルソル ⇒ 3代目
全くデザインが違うから、そりゃ似ているとは言えんだろw
プリウスがサイバーのパクリと見るヤシは、
要するにリアデッキが嵩上げしてあって小窓がありゃ、
なんでも同じに見えると言う事だなwww
CR-XはアルファロメオJr.ザガートのパクリ
プリウスは5ドアセダンでフランス実用車の伝統的な流れのデザイン。コンセプトが違い過ぎ
シトロエンユーザーにはちょっと気になるエクステリアらしい
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 19:18:57 ID:B3AtkCUH0
>>599 CR-Xには
似てねぇ〜w
面の作り方も違うだろ。
スキッパーには面の作り方が似ているがな。
パクリプリウスの証明にはならない。
>>600 ロングノーズでショートデッキなだけ。
むしろ、2000GTのサイドビューはフェラーリ デイトナ 365GTB/4
に影響を与えていると思う。
こちらの方が後発だからね。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 19:29:10 ID:DXYd/yvZ0
似てたら何なんだよ。
ぱくりだったら何なんだよ。
このおたんこなす。
>>601 >
>>599 > CR-Xには
> 似てねぇ〜w
> 面の作り方も違うだろ。
>
> スキッパーには面の作り方が似ているがな。
ザガートの手作りの微妙なラインを量産車がまねできないでしょ
FRとFFだからプロポーションは違うがウインドウグラフィックはそっくり
Jr.ザガートが無かったらCR-Xは世に無いよ
盗用多のパクリはプリウスまでもなんですね。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 21:17:06 ID:W5Co/ak30
RX-8は・・・親会社がロータリーやめよっかなって言った時にどーしても形にして
「ロータリーは売れますって」上にアピールして
マツダの若手が「出さなきゃ!」って急いで作らざるを得ない状況で作った車でそ?
急造のクルマは駄作と意外な傑作が極端に分かれるので面白い。
初代コロナは駄作の方だろうし、スカイラインの初代2000GTは結果としては名車とされた。
RX-8はまだ評価が定まってない気がするけど。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 22:28:22 ID:LeYCVku50
RT40コロナのフロント顔は、うちのおかんの顔のパクリ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 22:51:24 ID:awNnXGQP0
>>583 いくらなんでも無理があるよ。
これを見て同じフォルムに見えるという辺りがちょっと病的。
だいたいCR-Xなんか今更わざわざ持ち出してくる程デザインに価値がある車じゃないし、
そんなつまらない物を真似るより風洞実験の結果得られたフォルムと考える方が自然だろう。
こんな良い流れの話が続いてる時に程度の低い話を持って来るな。うざいよ。
>>600 よく言われる話。2000GTと初代ZはジャガーEタイプに多大な影響を受けた。
2000GTとジャガーって、写真より実物を見ないと良さが分からないと思う。
俺はジャガーEタイプはコッペパンみたいで格好悪いと思ってたけど、
かなり昔、夜のサービスエリアで見た実物が思いの他美しくて、はっと目が覚めたような気がした。
余談だけど、オーナーに頼んで写真を取らせてもらったちょっと良い思い出がある。
>>601 どっちかというと365GTC4の方じゃない?珍車だけど
風洞とかなんて80年代以降は、何処でもやっていることだろ。
トヨタの風洞って歴史的にはそれほど優れているものではなかったと思うが。
似ているものは似ている。
特にトヨタのパクリは、たちが悪い。
プリウスはCR-Xにドアの枚数意外では似ていると言わざるをえないと思う。
スキッパーとかjr.Zは、直線的な部分が多いし、面の張りやボンネットの部分も
大きく異なる。
>>609 ジャガーEタイプは、当時のイギリスとしては破格に安かったらしいけれど
目指したGTとしては、似ているせんだろうが、フォルムや面の張りは違うだろ。
意識したのと、真似したのとは少し違うと思うな。
↑アフォですか?こいつ
↑
盗用多のパクリを認めたくないのか?
しかし、なによりプリウスは格好悪い(笑)
cr-xはもういいよ。プリウスが真似したと誰をも説得できないと思うが、
そう思うのは自由だから好きなだけ思えばいい。
オレは609に同意だ。楽しく読んだよ。ココはホント書く人次第
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 03:18:36 ID:SkY1w10G0
>>610 > 風洞とかなんて80年代以降は、何処でもやっていることだろ。
確かにどこでもやってるね。でも、風洞という物は空気の流れを見るために存在する物だから、
単に風洞実験をやっても、空力特性を磨く事が出来るか否かというのは全く別な話。
解析技術が高ければ良い空力特性が作れるし、低ければ結果もそれなり。
風洞と言うのはその結果を見ながら調べる装置に過ぎない。
結構空力を簡単に考えてる奴は多いけど、「CR-Xをパクって・・・」等という
つまらない理由であんなフォルムにしてたら、今のプリウスのような抵抗の少なさは実現できないぞ。
FTOに一票
フロントの筋肉やプリプリしたお尻が魅力的
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 03:38:36 ID:SkY1w10G0
少し変な話しちゃったから、マジメな事も書いておこう。
走行中の車が、横風による影響を受けないで定速走行している場合、
前から流れてくる一様な空気流に干渉しながら走っているわけだが、
この空気流は車の最先端より少し前で流れの向きが変わり始めて、
車体最後部よりだいぶ後ろで元の一様流に戻ろうとする特性を持っている。
この過程で車体周辺の空気流が曲がる際にかかるエネルギーを、一般的に空力抵抗と読んでいる。
車の走行条件を考える際に、この空力抵抗を減らすのに最も手っ取り早い方法は、
前方投影面積を減らす事と、後方に流れていく空気流を整流する方法がある。
ここまで言えば想像は付くと思うが、実用的な5ナンバー車で空力抵抗を減らすためには
現代の人類が持つ技術から考えれば、必然的にプリウスのようなフォルムに成らざるを得ない。
こうして得られたものがパクリと言うなら、タイヤが4つ付いてる事のほうが大きな問題じゃないか?
動かし様の無かったプリウスの空力フォルムと違って、タイヤは5つでもいいし6つでも良いのだから。
似てると言うなら、あえて批判はしないで置こう。誰も自分の主観でしか判断できない領域だから。
ただし、パクリでもない物をパクリにしたいがために無茶を言うのは、愚かだとしか言い様が無い。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 03:50:53 ID:AeDvLlWE0
だいいちここでやるなよ。パクリ論争。
ftoはCMではかっこよかったが、実物を見てがくっときたぞ
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 04:07:12 ID:QKAs18fe0
ビッグホーン・ロング最終型のガソリンEg
工作員が必死に否定したがるな。
空力を突き詰めていけば、戦闘機や旅客機がある程度似てくるのは必然だろ。
ボデイの外板やボディ下の、各時代の技術的に無理だつた事を樹脂や製造技術で
次第にコスト的な限度内で埋めていくから、車のライトやバンパー周りの丸みや、
ボディ下周りの平面化や、ガラスの曲げる限度や、鋼鈑のプレスによる深さの限度など
いずれにしても、80年代の前半の技術と00年代の技術では20年の隔たりがある。
それを加味しても、やはり、似ている。完全なパクリだあると思う。
先代のプリウスの方が、はるかにオリジナルだと思うし、ホンダのより空力的に
洗練されていたインサイトを意識せざるを得なかった実情が感じられる。
パクリはパクリ。素直に認めろよ。
そもそも、盗用多と揶揄されるくらいパクリ頻度が高い腐れメーカーなんだから。
U13SSSが出た当時はどうかと思っていたけど、この前見たら結構良い感じだった。
側面からみたバランスが好き。
日本だとヨタハチ以外に面白い空力デザインってないね・・・
いや、初代トゥデイは面白いかも?
620は読んで損した
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 11:19:16 ID:hhJbgXRr0
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 11:41:26 ID:/SKDEPHy0
>>607 で・・・うーん、とw
RX-7の開発続行。
すまん、つっこまれるのは想定外だった。たしかMAG-Xでそういう情報を見た
>>620は素人。プリウスのパクリ元はストリーム
ってのが通の見方ってえもんだ。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 13:11:04 ID:ieMVqDZA0
>>620 > 空力を突き詰めていけば、戦闘機や旅客機がある程度似てくるのは必然だろ。
戦闘機も旅客機も、使用用途や設計思想が違えば形はずいぶんと違ってくるよ。
ロードラッグ&揚力の少なさだけが求められる車とは根本的に違うくらい、多次元的で複雑。
車と同じに考えられるほどシンプルではない。知ったような事は書かないほうが良いよ。
なんたって恥ずかしいだろうから。
インサイトが空力的に有利なのは、フォルム云々よりも
リアタイヤを隠している事による乱流の少なさの方が大きく貢献している。
インサイトをパクろうと思ったなら、タイヤを隠したほうが手短だったのは間違いない。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 13:46:47 ID:xvkCWqAL0
い い 加 減 ス レ 違 い や め ろ よ !
まあまあたまにはいいじゃん。CR−Xの話はもういらないよ
プリウスって米国でも高速で勝手に止まっちまう欠陥車なんだろ。
プリメーラとプリウスは横はちょっと似てる。
パクリ品のプッリウスw
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 18:42:59 ID:PkBIDOQo0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 03:41:22 ID:ngOH11Jq0
あー寝れない
まあ、いすゞピアッツァ(JR)で決まりでしょ
>620
戦闘機はまずエンジンありき
まあその辺にしとけや。ピアッッツアはどうだ
いいと思う。いすずピアッッッツァ。
大声ではいえないけど、2代目もスキ。
ピアッッッツァだとお
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 20:25:36 ID:ovxGj/Nf0
ピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッピアッ
車種名だけ出して理由を書かないのも
一種の荒らしじゃね?
まだ屁理屈とは言え、理屈を書いて
パクリ論議をする方が面白い。
面白くねーよ
FTO、最終モデルのことだな?
しょせんクーペフィアットのパクりだな
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 00:13:25 ID:yp9/5c6N0
CR−Xが日本車の中でも屈指のデザインだと思う
そして、あの形は空気抵抗からきてるんだよな
当時の1600としてはリミッターカットで210kmオーバーは凄い
プリウスも空気抵抗からいうと似たデザインになるのは仕方が無いかもな
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 06:59:41 ID:42/bNYeg0
プリウスは、サイバーCR-Xのパクリである。
ライトや鋼鈑の加工技術、樹脂の整形技術、ガラスの加工技術の進化により
よりまとまり易くなっただけ。
基本的な部分では、盗用多の丸パクリであろう。
トヨタなんてパクリ専門ですから。
ボディ下の気流を市販車に考えを取り入れたのは959最初で、それ以降のでは
国産車については、33のGT-Rにまで待たなければならない。
その後も、大衆車ではまだまだ一部のスポーツAWD以外では、ハイブリッド車くらいしか
採用されていない。
20年以上の昔では、加工技術がそこまで安価にできなかったのだ。
やりたくても、できないことが時代によって様々ある。
技術だけではなくコスト的な面での制約が勿論ある。
基本的な部分では現在のコスト的に可能になった技術を取り込んだ
プリウスは、盗用多の「CR-Xのパクリ」そのものなのだ。
NGワードにしたいからコテハンかトリップ使ってくれないかな。
プリウスは、盗用多の「CR-Xのパクリ」そのもの
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 11:54:50 ID:BwEWPWpb0
やはりRX-7(FD)に限る!
あのる流麗なラインは他に無いよね☆
てかここはパクリのスレちゃうやろ?
CR-Xはかっこよかったな。
実際軽くって空力良いから、速かったな。
プリウスってピーコだから・・所詮・・・オリジナルじゃないし(笑)
CITYのトールボーイもダイハツのミラにパクられたって話が当時からあったなぁ。
でも、最終的にはターボUがカッコよかったな。
ドアのサッシ部分の剛性は不足ぎみだったけれど。
サッシの剛性不足だったのは、プレスドアじゃなかったからな。
断面が不足して高速道路でブルブルなったのは、こいつとマツダのボンゴくらいだったな。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 12:03:50 ID:0kkqWtGu0
>>640 そうやって批判ばっかしてるお前のが荒らしだろ まず自分が屁理屈書いてみろって
あ、お前の主張がもう屁理屈だね、ごめんごめん
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 12:06:44 ID:0kkqWtGu0
>>647 記憶違いかもしれないけど、959以前にゴードン・マーレイ設計
の何かがそういう考えでデザインされてたと思う
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 12:43:00 ID:m9qkVUd10
ホンダに限らずミニバン系は初めて見たときはすごいなあと思うんだけど、
あっというまになんとも思わなくなるね。しょせんは実用車なのか
このスレを見て思うこと。
イタルデザインの車がたくさんあるね。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 13:10:13 ID:BwEWPWpb0
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 17:32:42 ID:Q951fNpE0
>>655 それでも初代エスティマは名作だと思うよ。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 19:04:07 ID:3QAmWCmr0
>>647 当時は加工技術以前に流体解析が今ほど発展していなかった。
やりたくても出来ないのではなく、何が出来るか見当しか付かなかったのが現実だ。
トヨタ…IS、ヨタハチ、XX、エスティマ
日産…P10、R32セダン、Z32、テラノ
ホンダ…5代目アコード、初代オデッセイ、EGシビック
マツダ…ランティスクーペ、アクセラ、FD、SE
三菱…初代コルト、Λ、エボV
スバル…初代&2代目レガシィ
スズキ…49アルト、カプチーノ、フロンテ
ダイハツ…ストーリア、デ・トマソ
いすゞ…117、PF60前期
あと見てくれは悪かったけど、RX-01。
デザインは置いといて、あの論理だけで攻めたマシンは良かった。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 20:23:57 ID:Q951fNpE0
>>660 俺は
トヨタ…IS、ヨタハチ、XX、エスティマ、2000GT、初代ソアラ
日産…P10、R32セダン、Z32、テラノ、2代目グロリア(プリンス)
ホンダ…5代目アコード、初代オデッセイ、EGシビック
マツダ…ランティスクーペ、アクセラ、FD、SE、コスモスポーツ
三菱…初代コルト、Λ、エボV
スバル…初代&2代目レガシィ、360
スズキ…49アルト、カプチーノ、フロンテ
ダイハツ…ストーリア、デ・トマソ
いすゞ…117、PF60前期
日野…コンテッサ
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 20:30:43 ID:JIqeeWtK0
サイバーCR-Xも入れてケロ
FDは当然だね
読んで損した
トヨタ…2000GT、初代ソアラ
日産…Z32
ホンダ…
マツダ…FD、SE、コスモスポーツ
三菱…Λ
スバル…360
スズキ…カプチーノ
ダイハツ…
いすゞ…117
日野…
添削するとこんな感じだ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 22:06:04 ID:cqr4UJ3E0
今でも忘れられないCMのキャッチコピー
「世界に一つ日本にソアラ」
外車にはない日本車の高級感を一気に高めた歴史的な車だと断言するが、その車名も今年でレクサスブランドになってしまうんだよな…残念!
>>664 2000GTはヤマハ発動機謹製なのだが。
つまり、トヨタには何も無い。
まあ、無理矢理あげれば、初代セリカ1600GTだろうな。
日産は510のブルと初代シルビアだな。
ホンダは、S500,600、初代CIVIC(SB-1)、ワンダーCVIC、サイバーCR-Xだな。
ダイハツは、コンパーノ スパイダー。
日野は、やはりコンテッサだろうな。
>>647 1934年のタトラ77はれっきとした市販セダンだが
床下の抵抗軽減まで考慮した流線型車だぞ。
あれ?10系セルシオって床下の空気抵抗を考慮した設計になっていなかったっけか?
>>666のチョイスだと「スタイリッシュ」「カッコいい」に囚われすぎてないか?
工業デザインの面から評価した場合、スズキはカプチーノよりワゴンRを挙げるべきではと思う。
どうもCR-Xを最近中古で買って
嬉しくてたまらない廚が1匹紛れ込んでるなこのスレ
俺もスズキの初代ワゴンRは評価している。
オリジナルの初代ワゴンRは機能即デザインの質実剛健さが良かったが、
その後は初代ムーブ以降、ライバル各社が同工異曲のクルマを作りすぎたせいか、
またそれらの多くが媚・DQN路線のデザインやアクセサリーを多用して
DQNの間に普及してしまったこともあってか、
ひどく陳腐化してしまった感がある。
スズキ車自体も含めて。
この路線での新しいデザインアプローチと言えば、
ダイハツがネイキッドとタントを出したことぐらいか。
評価はまた別としてだが。
マツダ 初代キャロル こいつの劣化コピーがwillなんとかってやつ
>>673 実は初代キャロルもフォード・アングリアのパクリ臭い
ミレーニアの名前が挙がってないようですが、どうでしょう?
サイドから斜め後ろのデザインは流麗で、かなり美しいと前から
思っているのですが、評価はあまりされていないみたいです。
私は今はスバルに乗っていますが、昔はファミリアに乗っていました。
一時、かなり低迷していた時期がありましたが、トータルではマツダが
国産では一番デザインが良いと思っています。
678 :
676:2005/06/27(月) 22:41:50 ID:qqloRjk60
ごめん
ミレーニアだったらセンティアのほうが好きだ
さらに言っちゃうと ユーノス500のほうがもっと良いと思ってます
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 23:13:10 ID:EjC2tn9J0
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 23:16:55 ID:KIt45Gjo0
ちと古いがカプチーノが最高にかっくいい!!
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 23:18:21 ID:XoRkU8ea0
カプはいいよね
スズキ渾身の一発
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 23:29:25 ID:KIt45Gjo0
今の軽規格でカプチーノを作ってほしいなぁ。
スイフト、エスクードと最近のスズキは好みのデザインなんで。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 23:46:07 ID:YfKVEAhr0
先代レガシィは飽きのこないデザインだと思う。
カプチーノはジャガーEタイプですか。ひょっとして
>>684 今のも精錬されててすごく良いデザインだけど、なんかこうスバル臭かった
先代の方が自分も好きです。
国産1のデザインはホンダ・シビック(EG)。先先代モデルのHB型。
どこから見ても破綻の無い整ったデザイン。特にリアがキュっと絞られる
デザインがとてもイイ!
おばちゃんの買い物車から、サーキット仕様まで幅広く、長く愛されてる
車です^^
687 :
640:2005/06/28(火) 00:42:40 ID:lae9f9om0
ほとんどの人が車名と理由を書いてくれてるねー。
そうでなくっちゃ。
>>669 >>671 >>672 初代ワゴンRはデザイン画を見ると結構色気を出して描いてる。
カドを面取りしたようなディテールで道具感を出してるんだよね。
このデザイナーさん今どうしてるんだろう。
趣味でロックバンドのボーカルしてる兄ちゃんだったが。
>>680 まぁ、そうなんだけど放っとけば気付くんじゃない?
でも放っておくと「フーガはクラウンに似て3BOXでけしからん!」
とか言う香具師が出てきたりしてw
>>678 ミレーニア・・・かなりなクルマ好きでも、どんなクルマなのか思い浮かばない
そう言った意味では貴重な国産車だなw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 06:34:04 ID:JuzllIzd0
トヨタはヨタハチは外せないと思う。
関係ないが、くろがね四起も機能本位で好き。一応ジープより古いし。
>>666 初代シルビアは、日産が関わったのは生産と販売だけ。デザインも設計もヤマハ。
2000GTをヤマハというなら、シルビアもヤマハでなければ話が成り立たないな。
一応、フェアレディもZになる前はヤマハの血筋がかなり濃かったしな。
くろがねはエンジンメーカーとしては先駆的だったが、
やはりデザインの面から言うとまだまだだったなあ。
オオタもそうだが、敗退メーカーは後になればなるほどデザインがダメになってくるので辛い。
日本陸軍用の4輪駆動車としては、陸王の軽四起の方が軽快なデザインだったと思う。
へー
ブルーバードのシャーシをヤマハが設計したのかw
つーか初代シルビアはシャーシ周りはフェアレディからの流用、
そのフェアレディのシャーシはというと310ブルーバードの流用なんだよな。
ヤマハだってそんな万能メーカーじゃないってw
でも、ヤマハって乗用車造れちゃうってことだよね
今から参入して、なんかすんごいの出してくんないかな
オーディオとかに凝った小粒だがピリッとセンスのいいクルマ
造ったんだけど売るのやめたんだよな>由良拓也デザイン
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 12:54:15 ID:S5LHktU50
↑それを臆面も無くピーコした、RE雨○ってオリジナリティなさ過ぎ。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 13:10:20 ID:040AKFOC0
>>695 同意。
個人的にRX-7自体は綺麗なラインのいい車だと
思うだけになおさらイヤァー!
697 :
693:2005/06/28(火) 15:09:54 ID:6bQNnMVS0
それってなに?
"RE雨○"ってなにさ
教えてエロエロな人
698 :
693:2005/06/28(火) 15:14:50 ID:6bQNnMVS0
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 16:26:36 ID:S5LHktU50
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 16:34:28 ID:rZbDXkhA0
ヤマハのバイクを乗りついできたおいらとしては、4輪オンリーな人が
なんでそこまでヤマハの技術力に幻想を持つのかちょっと不思議w
バイクはいいけど、200万以上のヤマハの車なんて怖くて買えません
>>697 自社でGTにも参戦してるくせに
公道で改造車を300km近いスピードで走らせるビデオも撮ってる改造屋の親方
所詮暴走族あがりのチョソ
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 19:39:24 ID:iRbPbXLz0
バブル期のマツダって美化され過ぎてない?
ユーノス500は今でもいいと思うけど、クロノスやクレフは足車でも勘弁だなあ・・・
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 19:42:59 ID:sg/hFTKR0
日産のパオ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 20:43:43 ID:bw3HN18T0
現行マーチ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 20:51:41 ID:S5LHktU50
いや、ときめきデザインの時のマツダは確かにがんばっていた。
パネルのチリ、面差などのクオリティはかなりあがったとおもう。
おれは、目ん玉つながりのお巡りさんみたいな車の内装が好き。
それと、AZ3(プレッソ)
AZ3がFRだったらもっと売れたかもしれないと妄想してみる。
MS-8,ユーノス500,RX-7,ユーノスロードスター,あたりは今見てもまあまあかな。
歴史に残るかどうかはわからないが
AZ−3はCR−Xのパクリだと思うけど
AZ-3は、セラとかと一緒でね、CR-Xの寸詰まりスタイルの流行にやられたのが唯一の汚点。
だが、元のデザインは、アルファロメオTZだよ。カングーロで検索してみ
まぁ、ホンダからパクったんんじゃないやい!
アルファからだい!
って気持ちも分かるけど、パッケージングも含めてやっぱCR−Xからの
頂きだよねえw
CR−X自体はピニンファリーナだって話だけど。
AZ-3のデザインは、アルファロメオTZをモデルにしたのは有名な話でね。
デザイナー自身がそう本の中で話してたよ。
もうCR-Xの話はやめよう
CR-XがぱくったのはアルファロメオTZじゃなくてコーダトロンカだろ
2chはホントに書き手次第だな。もうやめろCR-ナントカの話
>>712 全然CR−XにもAZ−3にも見えないんですけどw
運転席からリアにかけて注目してみ。CR−ナントカには似てないよ。あたりまえ
コーダトロンカって車種じゃなくて、ダックテールのことだろ
そのアルファだけど、ボディラインの起伏は今のロードスターにもちょっと似てる
>ナントカ
小学生かw
>>710 ホンダヲタのホンダ擁護でないことを示すためにホンダのバイクで例えるが、
VTR250がいくら昔のイタリア車をイメ−ジしてるとか、インスパイア
されたとか格好良いことを語っても、結果的に誰が見てもドカモンのパクリ
なことは一目瞭然、って感じだよね、CRーXとAZー3の関係は。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 11:53:12 ID:QdFWLHzR0
VTRとドカの話は分かるが
CR−XとあZ−3の例えはさっぱり分からん。
つーか似てないだろ、面の構成とか全然。
なんだか、タイヤが4つあれば似てるくらいのこと言い出しかねんな。(W
いや、CR−X(初代)はイイとおもうよ。
CR-Xなんてレア車みないよ
インサイトと同じぐらいのカルトカーじゃないの
こんなのによりどころを求めるなんてホンダって可哀想
今のホンダはましなデザインがHR-Vしかないって結論が,そんなに嫌だったか?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 12:27:12 ID:k6jXhFsI0
カングーロの写真が出てたが、AZ−3は、俺はアルファTZ―2だと思う。
時代がCR-Xの寸詰まりスタイルの流行した時代だったから、ついでに
テールを短くしただけの話だな。
そしてその流行はあっという間に消滅した。CR−Xは
時の流れに絶えられずあっけなく消えていったデザインの代表だと思うぞ
あえて言おう!
CR-iが良いと!
何の変哲も無いが。。。。
>>721 つーわけで、バラスポはオイラも好き。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 12:31:10 ID:TX/xV1Wq0
>>713に同意。どうせ日本車史上に残らないというか、
「ああ、昔そんな車あったな。」程度にしか記憶されない車の事で
ここまで熱く論争する意味なんか無いと思う。
>>723 時の流れに絶えられずじゃなく
保険料の値上がりに耐えられずだな
あの時代、急な保険値上がりで各社スポーツーカーの販売メインである北米でスポーツーカーが絶滅した
日本でも、米国でも、安価なスポーツカーでクラッシュしまくった若者が増えすぎたから。
その最たる例が、パクリカーMR2である。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 12:33:40 ID:k6jXhFsI0
>>725 世界の大御所ポール・フレールや日本の徳大寺もCR−Xは褒めてたぞ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 12:36:40 ID:k6jXhFsI0
CR−Xは北米だけでなく、欧州でも売れたんだよ。
でも、もうその流行は見る影もないじゃん。歴史に残らない代表例。
クラッシュを増やして米国の保険料金を上げてしまい
自滅させたのは、他ならぬトヨタである。
米国でもプアマンズフェラーリとして、「チープなパクリカー」として売れていた
お釣りだらけでスピンしやすいフニャ足の「腐れMR2」が、
国産スポーツカーの輸出が絶滅した主原因w
どこでも、「車音痴のパクリ品の偽物」としてか売れない盗用多車(大爆笑)
zは発売時期が古かったから、第一世代が50歳を超えていたから、リバイバルできたのだ。
他の車は歴史が浅くリバイバルできなかった。
なぜか、年齢的にも上で、所得が多く高い保険料も(若者比ではまだ安いから)支払いできるからだ。
市場を叩き潰したのは、バカむけにチープな足回りで売り続けていた盗用多。
未熟な車を未熟者に売り抜く結果が、招いてしまったのだ。
それゆえ、CR-Xはデルソルなんてゆうくだらないスポーツとは言えない
デザインに変えざるを得なくなった。
本物のスポーツの終焉である。
サイバーCR-Xについては
CG誌で、あんまり滅多にベタ褒めしないポール・フレールが
デザインと運動性は褒めていたのが凄く印象的だった。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 12:57:39 ID:QdFWLHzR0
デルソルで自滅しなければつづいていたかもよ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 13:04:46 ID:EEhn07Mj0
ところでさー、ホンダはスポーツもセダンも並デザインだと思うが、
貨物車だけはなんであんなに個性的なんだろ。まどっちでもいいか
正直いって経済も弱っていた頃の米国で保険料が数十万もかかれば売れないでしょ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 16:13:44 ID:zqWRaYTC0
>>738 パクリ議論をのけたら日本車のデザイン論は語れないのさw
だって安っぽいパクリ専門の盗用多ですから。
P.F先生と特大痔を同列で語るな。
徳さんよりもポール・フレールのほうが、遥かに信頼できる。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 20:32:20 ID:sV+YswEC0
>>729 時代を超えて愛される要素も革新的なアイディアも独特の個性も無く、
一時期売れればどうでも良い商品だった。単なる流行。
最近ではストリームやウィッシュやアルファードやエスティマが同じ例だな。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 21:04:47 ID:h42/lfC50
でもただの工業製品にそういうものを求めてもなあ
時代を超えて愛されている車も確かに少なくないけど
それを狙ってデザインされた訳でないでしょ
ねーところでさ、bBはどうでありましょうか
>>723 >CR-Xの寸詰まりスタイルの流行した時代
もともとCR-Xはアメリカ向けの省燃費コミューター。
軽くて小さいから、日本や欧州でスポーツ系にも展開したからついつい
CR-X=スポーツのイメージで見てしまうけど、本筋はこちら。
その視点から見ると、バラードCR-X〜サイバーCR-X〜GMインパクト(量販じゃないけど)〜インサイト
と、面白い流れになるでしょ。
日本でダメなインサイトが北米で売れているのは、そういうこと。
この需要層を喰うには「少し大きくて後ろにもドアを付けますた。今までより便利ですよ」
という車がひとつの切り込み口。それが現行プリウス。
売るための要請であの形になったんだから、似てしまうのもわかる気がするな。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 22:38:33 ID:sV+YswEC0
>>744 いわゆる工業デザインを重視してデザインされた車は時代に左右されにくいと思う。
美しいボディに余計な飾りをつけず、スタイルの良さだで魅せるデザインとかもね。
他にも、機能美とか、誤魔化しの無い造形でまとまってる車は時代に左右されにくい。
そうでなければ、その時代の人たちに何か思い出を与えた車は忘れられないな。
ソアラ(ベンツの真似)とか、八百長でポルシェを抜いたスカイラインとか、
何か強い印象があった車は忘れ去られる例は少ない。デザインが現代に通用するかは別だけど。
精悍なフロントマスクでスポーティに見せようとする車とか、
ラインやウインドウグラフィックをいじってスタイルを誤魔化そうとする車は論外。
流行そのままのスタイルの車は、その時代には美しく見えるだろうけど
その流行さえ過ぎてしまえば誰も見向きもしなくなる。
たとえトヨタやホンダでも、デザイナーのレベル自体は決して低くないのだから、
時代を超えても愛されるほど出来が良いものが出来るかどうかは、メーカーやデザイナーが
どれほどの土俵を目指してデザインする事が出来るかに大きく依存する。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 22:58:11 ID:8nsmviNF0
タイヤ4つだから似てるってほんとに言い出しかねないバカ
>>746
あ、ごめん。子供には無理か。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:13:09 ID:p/upJDUQ0
>ソアラ(ベンツの真似)とか、
どこが???????????
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:14:50 ID:p/upJDUQ0
>CR-X=スポーツのイメージで見てしまうけど、本筋はこちら。
バラード・スポーツCR−Xって名前だったけど???????
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:20:26 ID:oQ5C8xZa0
バリオルーフパクってんじゃん。
>>749 >タイヤ4つだから似てるってほんとに言い出しかねないバカ
>>746 そんな妄想してるのは昨夜からお前だけ
ちょっと落ち着け
熱くなってもいいが、語る中身がないなら居ない方がいい。
周りの人のためにも、あなたの自尊心を守るためにも。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:37:36 ID:/YGLo0CG0
740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/29(水) 17:15:53 ID:bNfnOqmf0
だって安っぽいパクリ専門の盗用多ですから
あんたのレスが一番安っぽいよ w
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:43:43 ID:pRg8pyJB0
呼び方は違うが、バリオルーフは1958年くらいに
フォードギャラクシーについてたが、ベンツはそれのパクリになるわけだ。
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 23:50:51 ID:HrVMDY0H0
755は同意だ。語る価値のない車にうんざりしてるのは1人だけじゃないよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 00:11:40 ID:YCv4kZqH0
>>757 電動格納式ハードトップは、戦前のプジョー402の"coupe transformable electric"
こいつが初めだろうね。
でも、その種の装備云々ごときで煽ったりはしゃがれても、リアクションのしようがないんだよね。
話は変わるが、ジウジアーロといえば未だに神のように言われているが、
商業的には?なものが多い希ガス(日本に限る)・・・
いや、実際美しいのだが・・・
・117クーペ、ピアッツァ→いすゞ自体があぼーん
・アルシオーネSVX→短期間であぼーん
逆に商業的にある程度成功したものは凡庸なような気が・・・
・初代マーチ、初代アリスト
番外
ジウジアーロが絶賛したユーノス500→欧州では売れたんだがな・・・
ついでに。
>バリオルーフは1958年くらいにフォードギャラクシーについてたが
'57 ford fairlane500 skyliner hide away hardtop
何かを引き合いに出して他人を叩く割りには、お寒い限りで。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 00:18:36 ID:mrBDY/fX0
>でも、その種の装備云々ごときで煽ったりはしゃがれても、リアクションのしようがないんだよね。
その前に、パクリとか言われてもだろうが。
リアクションなんかしなくていいよ。
>>746が正しい
初代CR-Xは省資源コミュータで
空力的にはワンダーシビック3drとCR-Xの中間くらいの後部処理が良いらしい (開発者談話)
アメリカで、日本のオネ-チャン&おばちゃんの軽自動車的な使われ方を狙ったとか
競技車両としては、ホイールベースの関係でサーキットのシビック、ジムカーナのCR-Xとなる
空力を追求するとCR-X・インサイトや現行プリウスのスタイルになり
小型・軽量・空気抵抗低減路線は結果的にはスポーツの資質も備える
大昔にトヨタスポーツ800なんてのがあってパブリカより省燃費車でスピードも出た
同時期のホンダにS800なるものもあったがどちらもスポーツカー
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 00:41:41 ID:B0aAjmKe0
自画自賛だな
アルテッツァが今更ながらかっこよく見えてきた件について。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:23:59 ID:hCDPF4Db0
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 01:35:37 ID:hCDPF4Db0
>>760 117はあの手の車としては成功じゃないの?
だからピアッツァを作ったのでは?
ピアッツァはソアラに負けたか?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 03:52:53 ID:QL0jDIfx0
センセイ、ボロが出たんでしょうか?ボケたんでしょうか?
今の時期、徳にお大寺にw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 05:57:27 ID:unF0qX2x0
戦前のプジョー402の"coupe transformable electric"
'57 ford fairlane500 skyliner hide away hardtop
詳しい名前みたいだけど、一発で検索できないね。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 06:03:35 ID:n7rFj7JH0
ザガート ステルビオ
俺の気持ちとしては
117クーペ>>>>>>>>>>>ピアッツァ
はるかに、117の方が時代を超えて美しいし、当時としても新しいチャレンジを感じた。
>>763 やはり新プリウスはCR-Xのパクリなんだな。
どんなに工作員が活動しても本質は見抜けるんだな。
ユーノスコスモ
>>760 FFジェミニは、あのいすゞ最初で最後のメジャーヒット作。
>>773 あんた何も解ってないだろ。
単にパクリといって片付けるなら、
>>763の説明など必要ない。
「似ているからパクリ」で十分。
つまり、裏付けも含めてパクリであると主張したいのなら、パクリスレへ行け。
(CR-Xがオリジナルとは言わないが)オリジナルが優れた形をしているなら、
後にそれを参考にしたデザインが出てくる事は当たり前だと思うぞ。
2BOXFF然り。
んで、このスレに沿った話題。↓
ランティスクーペよりも、ランティスセダンが侮れないと思うおれガイル。
レガシィ 鰤ッツェン(旧型)はどうでつか?(´・ω・` )
普通に書け
いい加減にウザい。CR-Xの人。連日しつこいな。
そんなに「パクったということにしたい」んか?
プリウスがCR-Xをパクっただって?お前にそう見えてしまうのは、
ただ単に、お前がCR-Xの特異性を理解できていないだけなんだよ。
つまり、お前はデザインを語れるだけのセンスが無いってこった。
プリウスも良いクルマだが、CR-Xは異質にカッコイイんだよ。
同じなのは背中が徐々に落ちてるとか、テールのガラスだけだ。
そんなのはもう手垢のつきまくった一般的な手法だ。
トヨタを貶めたいのかCR-Xを持ち上げたいのか意図はわからんが、
どっちにしてもお前の書き込みは(お前がバカを晒しているだけに)逆効果。
「歴史に残る」とは言えないものも混じってるかもしれんが
ヨタハチ
SVX
ビート
R32のGTR
現行マーチ
初期型S2000
現行オデッセイ
CR-X
↑ヨタハチとSVXだけにしとけ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 15:02:19 ID:tm0lHNim0
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 15:45:52 ID:QNyrgmQb0
>>776は世の中にどれだけ模倣でないデザインの車があると思ってるんだろうな
>>782 スッド スプリント。
小さなFFスポーツをデザインすればこういう形になるね、って形
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 15:58:14 ID:tm0lHNim0
よくわかりましたね。つごいでつ。
スプリントは1974年デビューでつ。
1976年かもしれないでつ。どうでもいいでつね。失礼しまつ。
789 :
776:2005/06/30(木) 16:37:23 ID:lcn7xqMP0
>>785 >世の中にどれだけ模倣でないデザインの車があると
知らんがな。
とにかく、>763は「空力を追求するとCR-Xやプリウスのスタイルになる」と言ってるのに、
>773はそれを根拠にパクリと言い張るのが納得いかない。
そこまでパクリ扱いしたければ、パクリスレへ行けと言いたい。
トヨタが意匠権侵害を恐れるなら、(意匠権を持つものに対し)ライセンス料払うなりするだろうし、
ホンダが意匠権侵害だと主張するなら、とっくに揉めて、あるいは解決しているだろう。
個人的には、模倣も産業の発展には大切だと思うよ。
それが有償であっても、そうでなくても。
ただ、そこに知的所有権の侵害はあってはいけないと思う。
以上、すれ違いスマソ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 16:58:23 ID:QNyrgmQb0
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 03:57:29 ID:7zNx0AeH0
バラスポ、ワンダーシビック、良い車だけど、
ホンダは耐久性がないから、残らないのかもね。
フロアとか良く腐るし、雨漏りも多い。
宗一郎が死んでからは、パーツの供給も悪い
値上げも激しい。デザイン以前にこういうところ何とかしてほしいね。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 05:01:25 ID:IQYOu5TT0
4つ目のセリカ
GT-FOURはボンネットがゴツくて美しくないので除外
普通のグレードが美しい
4つ目を生かした抑揚の効いたラインがいい
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 05:24:49 ID:6dYSJCeW0
初代マーチは歴代で一番いいデザインだと思う
現行型より遥にデザインの完成度が高い
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 06:43:33 ID:Tb/cIq010
>>794 現行は完成度云々する以前に、
「私ってカワイイでしょ」と言わんばかりの主張が良くないと思う。
バランスは悪くないし、破綻も無く、面構成もかなり上手だけど、
売らんがための商売文句と儲け根性がにじみ出ている。
マーチもヴィッツも初代が一番良かった。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 07:27:32 ID:aYf8kLcs0
ぬるぽ
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 08:21:31 ID:GS7hjv9FO
ガッ
コペンいいなー。
でも俺には似合わなすぎるw
マーチは初代よりも現行よりも二代目がいいと思うんだけど
793の4つ目普通セリカはちょっと同意だ。SS-1とかSS-2ってやつだな。
名車ってほどではないとは思うが。
日産の現行マーチとか現行キューブとかは恥ずかしくて乗れない。あのデザインは将来どう評価されることになるのか
しかしホンダは錆びるな。
4目セリカは発売された時から古臭かった、
コークボトルラインで復古調狙いだが大したデザインじゃない。
現行セリカが歴代最高かと
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 11:49:35 ID:7zNx0AeH0
セリカなら、流面形が良いな。
最悪は、エディマーフィーのスゴズバセリカ。
腰高で、サツマイモみたい。
804 :
ORE:2005/07/01(金) 15:45:30 ID:xUrO3oa50
>>802 現行はガキ臭いし安っぽい
4つ目セリカはコストダウンで内装ショボイし、エディーマーフィーセリカよりは
古く見えるかも知れへんけど、歴代では一番イイわ(前期)
エディ号もリヤのいかりや長介さえなかったらかなりイケてた。特にワイド
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 16:28:42 ID:4tO9TDcV0
俺はエディマーフィーのセリカ(こんな言い方したの初めてだがw好きだけどな。
つうか日本車は89年〜95年あたりのデザインがグラマラスで一番好き
同じトヨタならマークIIなんかもこの時代の型は今見ても格好良く見える
個人的好みですけどね
あんまり古いのは知らないけど、セリカってモデルチェンジの度に
ガラリととデザインを変えてくる印象が有るなぁ
金太郎アメのトヨタ、なんて揶揄される事も有った昔のトヨタデザインだけど
歴代のセリカ開発チームは、前のモデルとまったくデザインを変えてやろう
って意気込んでたんじゃないかな?だから >あのモデルが最高!
>いいやあのモデルこそが最強!って意見が分かれるのでは?
セリカは流面形以来キープコンセプトじゃないか?
つーか流面形の兄弟車のコロナクーペがいいな。
ある意味クーペとして究極の形では無いかと。個性
は無いけど凄くシンプルなデザイン。
良くも悪くもリッジレーサーみたいなゲームに出て
くるCGで作ったクーペみたい。
>>805 その時期に日本車のデザインはある意味完成したんだと思う。
R32、Z32、FD、CR−X、EG6、ユーノスロードスター、セルシオ
などなど。
国際的な評価に耐えうる平均水準にまで成長した、というべきかな。
だからその時期って、CADが大量に導入された時期+バブルでどんなデザインしても
造ってしまえって時期だったから自由になんでもできた・・って事じゃね。
>808
まったく納得が出来ないラインナップだ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 22:34:37 ID:7zNx0AeH0
四つ目セリカは、アルピーヌA110を意識したと
デザイナーが言っていたのを読んだ事がある。
マツダ車 ぜんぶ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 22:47:32 ID:M3l5hhoU0
働く車
ユーノス500もないのか例のCRナントカじゃね
NSXがないぞおい
今のセリカが出て以来、縦長のへッドライトを持つ車が増えたような気がする。
ウィッシュ、現行ウインダム、あとイストもセリカのテイストが混じってる気がするし、
ホンダのフィットはセリカを小太りにしたようなスタイル。
後のデザインに影響を与えた車だったとは言える。
オフレコだけど言ってやる
現行セリカと乱暴ガヤルドは似てる
ディメンションが違うから現物みてもそう思わないけどね
>>801 お前はどこかの工作員か?
俺の初代アコードは3年くらいでハッチのHONDAエンブレム周りが錆び始め、トホホ・・・
次のワンダーシビック10年で錆びが出始めたのはボルトのみでその他は絶好調
次のUSシビッククーペ10年(現在)全然錆びてない、全て絶好調
積雪地在住・屋根なし・コンクリート床の駐車場だ
洗車・ワックスなどは年に3〜4回程度
同時期のライバル他車などデザイン・性能面で陳腐化が激しいぞ
だいたい、いまどき錆びるクルマなどあるのか?
下回り錆びやすい
親のCBアスコットは錆々でしたよ
あとボディもなんかぐにゃぐにゃだった
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 05:49:33 ID:M4lu1uCT0
>>805 >つうか日本車は89年〜95年あたりのデザインがグラマラスで一番好き
同じトヨタならマークIIなんかもこの時代の型は今見ても格好良く見える
俺もそう思うよ。日本的な美しさがあるGX81なんかは今見ても良い。
BEATが錆びやすかったのは、下請けで作っていたからか。
八千代車体とかいったかな。
だがしかし、レパードJフェリーとかいうのもその頃だったな。
あのデザインはいったいなんだったのか
>>826 あの辺は輸出仕様なんでしょね
平均的日本人の感性に合わないデザイン
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 13:21:58 ID:Tympnk9G0
いい車のデザインって理屈じゃなくて、直感的に「いいデザインだな」と思って、
一度見ただけなのに、車の全体像をペンでサラっと描けてしまうような車だと思う。
ミニとかビートルなんかはそのいい例かな?日本車じゃないけど。
コンパクトカーに限って俺が街を走っててみて「いいデザインだな」と思うのは
トヨタのイストかな?マーチのようにやりすぎてもないし、バランスがいい。後ろ姿も変わってるし。
純粋に外観だけをみればGX81も確かに面白い。
だけど、室内を広く見せるための錯覚を利用した軽自動車サイズのシートを
知っていると、"カー"デザインとしては袋小路だと思う。
縦横比の細長い車体に過剰な装飾は、狭い車体に異様な装飾過多の山車のようで
ある意味日本的ではある。
117クーペが最強だな。
前期モデル。
コンパクトカーはやっぱり初代ヴィッツかな
最近見かけるようになった2代目は……('A`)
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 13:52:37 ID:uf631er50
コンパクトカーは初代シャレード。
コンセプト、パッケージ、デザイン、どれもよかった。
なぜあれを肥大させたのか謎。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 14:13:33 ID:ZKMNtVBj0
5平米カーいいね。
緑のやつ、おしゃれだった。
初代フェスティバに通じる
健全さがあるね。
>>828 藻前のおかげで いろいろな価値観を持った人がいるってのは よくわかった
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 14:39:04 ID:CYa5Q7vmO
>>835 きっとおなかがすいてて、おにぎりが食べたかったんだよ。
おいおい、試験前24時間切ってるのに、
そんな事してていいのか?
ちゃんと勉強しろよ、もう時間がないぞ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 01:49:09 ID:ANhrHvmPO
デザインだけでみたら、今のスカイラインクーペやZは好きだな。性能は別にして。ただし、スカイラインセダンは、嫌い
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 04:30:46 ID:+j9+2v7y0
>>819 そうではなくて、セリカで大胆さを見せておいて、
後に出る車が奇抜に見えないようにした意味があると思う。
>>806 トヨタでは、共通のトヨタ基準を満たせば、ある程度デザイナーの自由が認められるらしい。
だから、乗り換え需要を気にする車種でなければチーフの人の好みが反映されやすいと思う。
逆を言えば、メーカーとしての統一感の無さや、パクリデザインが許される主要因でもあるけどね。
多少デザイナーの弁護もしておくけど、
パクリの主要因は、デザイナーが開発時期に追われて自分らしい仕事が出来ず、
事務的に済ませて後は知らん顔してる例が多々あるのではないかとも思う。
クラウンみたいに、練りに練ったクラウンらしいデザインでありながら
良く見るとベンツルックと言う例もあるから、一概にそうとはいえないかもしれないけど。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 04:36:38 ID:/BC9crWq0
トヨタが作った欧州車
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 04:44:37 ID:/BC9crWq0
>>798 折れも、2台目マ-チの初期型(灯具類を変にイヂる前のスキ-リしたヤシ)は銘車だと思ふ。
マーチの狙い過ぎてるデザインと比べると、
俺はイストのデザインには好感が持てる。
日本車史上に残ることはまずないが。
>>843 ってゆうか、2代目マーチの元ネタはBe-1なんだけど・・・。
ある意味、高い金だしてBe-1買った人は気の毒・・。
>>842 >>844 イストはデザインのためのデザインって感じがして
マーチ以上に狙いすぎだと思うが。
何を狙ってるのかって聞かれると困るけど(苦笑)
>>845 イストやベリーザはスイフトみたいな事を
やりたかったんだと思う。
失敗してるけど。
>>832 シャレードが肥大化したのは、メーカーが当初のコンセプトより
「シャレード」という一度成功したブランドの方を重視した結果だろう。
同じブランドで車格を上げることはどのメーカーもやっていると思うが
多くは失敗しているのでは?
最近の失敗例は「イプサム」、成功しているのはアコードぐらい?
>>847 失敗例といえばVits、スカイライン、アテンザ・アクセラ・プレマシー、シャリオグランディス…
>848
まったく納得が出来ないラインナップだ
>>848 むしろデザインの良し悪しは知らんが、下手に叩かれるような車種ではないかと。
エンジンの小型化や電気化が進むと、エンジンルームの小型化が予想されるから、
セダンみたいにボンネットをガバッと開けて、でかでかとエンジンルーム!
みたいなデザインはこれから少なくなっていくんだろうね。
少子化が進んで6人〜8人乗りの車の需要は極端に下がっているみたいだし。
>>850 スレ違いだが、6〜8人乗りの車はまだ需要が多いように思える。
ランキング上位の常連だしね。オイラにはここらの気持ちはわからん。
今売っているデザインがいいと思う車
日産:V35クーペ、マーチ、おまけでZ
ダイハツ:コペン
おまけでスズキのスイフト。
初代ジェミニだよ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 02:43:25 ID:rdbqOid/0
>>845 そうやって狙いに狙いを重ねているところを消費者にあまり意識させないと言う点では、
ある意味マーチ以上によく練られたデザインかもね。
高感度が高いというのは、「僕って可愛いでしょ」的なアピールが弱いからではないかと。
>>847 カローラは、波はあったけど車格が上がりつづけてきている珍しい例だと思う。
個人的には、失敗しなかった例としては現行マジェスタも加えておきたい。
100万円も高くなったのに売れ行きは変わらず。もともと量が売れる車ではないけどさ。
昔のクラウンも、「デラックス」「オーナースペシャル」「スタンダード」の構成だったのが、
いつの間にか「オーナースペシャル」と「スタンダード」が消えて、より高価なロイヤルとスーパーサルーンが登場し、
「デラックス」はいつの間にか最安価グレードとなってしまった例がある。車格向上策としては上手いと思う。
>>848 スカイラインのことを言えば、ケンメリ以降失敗の繰り返しだと思うが。
個人的に、R32とV35はスカイラインらしい思想が詰ってるから認めたいけど。
車格を大きくして失敗した例ならばR34やシルビアS14はその代表だろう
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 04:35:31 ID:rdbqOid/0
俺の意見としては、S14の主な失敗要因は車格ではなくてデートカーブームの衰退だと思う。
さらにS14は若者向きのデートカーらしさがなく、またスポーティカーらしさも無かった。
コンセプトの曖昧さと、完全に流行から遅れた商品企画が不味かったと思う。
R34は、スカイラインをスポーツカーと勘違いしたのが失敗要因でしょ。
メーカー自身が「走り」としか宣伝できない車なんて、一般人は欲しがらないよ。
それにデザインも酷かった。コンセプト不在、デザイン不在、商品企画不在、マーケティング不在、
そして値段もそれなりに取るときたら、失敗しない方がおかしい。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 06:37:48 ID:OfMhQzH6O
そういう意味では、今のRX-8も糞車だな!やっぱ前期モデルR32やFD3SやS13があまりにも名車だったから、そう見えるだけなのかもしれないけど…
Z20ソアラ
>>853「高感度が高いというのは、「僕って可愛いでしょ」的なアピールが弱いからではないかと。」
凄く的を得た意見だな。どんなモノのデザインにも言えるけど、
デザインの良さを強調するようなデザインは、良いデザインではないと俺も思う。
だからマーチとイストだったらイストのほうがイメージが良いのかな。
なんだかんだ言って、やはりトヨタはうまいよね。日産は少しイメージ先行なとこがあるからな。
でも日産のデザイン自体はゴーン指揮下でだいぶ面白くなってきた。
ティアナなんかは、見る角度によってはおそろしく大きく見えるところが面白いデザイン。
従来の日本製アッパーミドルクラスにありがちな演歌調を排除して
こういう外見を実現したのはユニークではないかと思う。
トヨタってパチモノだろ。
オリジナルって感じのものは少な過ぎ。
イストもタイヤ太くしたかったのと、フィット対策したかったカテゴリー潰しの
中途半端な車だろ。売れないよ。形も汚いし、乗ったとしてもゴロゴロ・バタバタしてる。
イスト
生い立ちも狙いもわかった
でも肝心のデザインがよくない
特にリアヴューは破綻してないかい?
>>784 >>811 >>849 「まったく納得が出来ないラインナップだ」
何だこれ↑ …人工無能ですか(w
もうちょい気の利いたこと書けんのかねぇ。。。
>>863を何度か読んだが意味が解らん。
とくに推量の「だろ」を付けてあるところが解らん。
「田舎者の匂いがする」という文節がどこに係るのかもわからん。
記述は明確かつ簡潔に頼むよ。
ホンダ オタ シネ
イストって後ろからみると凄い内股なんだよな
しかしヴイッツのコスプレがあれほど売れるんだから
一般消費者の審美眼は発展途上国並
ヴィッツのコスプレって何?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 17:02:46 ID:Wjd1TNST0
基本シャーシが同じってことでは?
デザイン最悪とは思わないけど、好きにはなれないな。 >イスト
ヴィッツを中途半端に進化させた感じかな。
そのヴィッツもFMCで変な方向に進化してしまったが。
ロープロタイヤや太径ホイール、最近はこれらが流行っていて、その流れだろう。
どちらも使い方によってはすばらしいデザインとなれるのに。
失敗でしょ。
プアボティを着せ替えリカちゃんにしただけのイストw
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 18:57:11 ID:EEGJxdfG0
最後のプレリュード、珍しく大人っぽいデザインだったと思う
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 20:27:32 ID:Wjd1TNST0
プレリュードは、2代目の1800が良かったな。
細いメッキのモールとかの使い方が上品だった。
2000のDOHCがでてからバタ臭くなったけど。
とくにばかでかいリヤガーニッシュはぶち壊し。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 20:31:11 ID:M91F+xL40
シルビアはS13がかっこ良すぎたってよりもその後がかっこ悪すぎたな、
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 20:55:26 ID:n0Bxk8XPO
俺が現役の頃からカコイイと思ってる車。クーペのみあげる。
S13 15シルビア R32スカイライン Z31 FC FD 初代スープラ
こんなもんかな
>875
まったく納得が出来ないラインナップだ
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 21:12:42 ID:n0Bxk8XPO
876は歳いくつ?俺は32だけどマジで良いと思うのよ。
もう一回20歳位に戻れたらFC最終型アンフィニ買う。
今もし買うとしたらS15青。正直今でも走りたい。
>>875 一昔前の典型的な走り屋が好みそうな車のラインナップという印象で
総合的に優れたカーデザインというより
即物的に「速くてカッコいいぜっ!」な選び方なので、
工業デザインを評価するという見地が欠けていて
正直ベクトルが違いすぎて賛同しかねる。
平たく言うと、子どもっぽい。
で、工業デザイン評価を含めたお前の選ぶ車は?
しかもよく見たら875はクーペのみって書いてね?
ユーノス500が今あればなあ・・・
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 21:43:24 ID:n0Bxk8XPO
FDなんか形的にも究極のクーペだと思うけどね
個人的にはFCのがいいけど
プレリュードの最終型ってとうとう見なかったが売れたのか
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 21:53:32 ID:nNDInexe0
ピアッツァです、ピアッツァ
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 22:23:18 ID:KeDWKpdrO
現行マーチのデザインが秀逸です。
360度デザインに破綻がありません。
このクラスで唯一、所有欲を満たせるクルマです。
FDよりC5
>>875 FDは美しいが、
S13、R32、Z31、FCは激しく同意できない
>>887 現行マーチってあの蟲みたいなの?
あんなのがいいの?
やっぱルイジ・コラーニのやつでそ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 05:59:26 ID:fp9qOobI0
>>885 プレリュード最終は何気に良かったんだけど、日本ではターゲットが885みたいな子供相手のクラスだと解釈されたため全然ダメだった。
ヨーロッパで走っていると、プジョーの406クーペとタメを張れそうな、落ち着いたいいクルマに見えるんだけどね。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 06:00:43 ID:fp9qOobI0
ごめん 885 じゃなくて 875のような子供
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 07:14:30 ID:jiMkgtLx0
S15って、比較的流麗なスタイルのボディが、驚くほど地味な処理によって変に無骨に見える。
あと、ヘッドライトとテールライトだけがやけに怖そうな表情を醸し出している。
俺の印象で言えば、「てめえらチンタラ走ってんじゃねーよ!ぶっ殺すぞ」とでも言いたげな顔付きだ。
個人的に、感情表現みたいなのをフロントマスクだけで伝える車は気に入らない。
他車を威嚇するデザインなら、顔だけで印象付けようなどとせこい事はやらないで
竹槍マフラー・出っ歯型スポイラー・無意味に巨大なウイングを付けた方が全体が調和すると思う。
>>878 俺としては工業デザインでなくても良いと思う。
1つの造形物としての美を完成させた物でも良いと思うし、
形そのものではなくて道具として使われている姿が生き生きして見えるとか
そういう要素を持っているものの方がむしろ心を動かしやすいと思う。
>>875は例えば「アメリカン・グラフィティ」みたく
青春時代を回顧するイコンにはなるかも知れないけれど、
それじゃ「優れたカーデザイン」じゃなくて
「日本車史上のカッコいいカーデザインとは」にスレ名を変えないと。
>>887 マーチは旧型!あれは神デザインだなぁ。。街に溶け込むっ手意味では、現行は足元にも及ばない。
1.5〜1.8LのGTi?でもあったら買うかもしれん(w
旧型マーチはロゴと同じ水準だと感じるんだがなあ。
現行デザインのほうがマーチというクルマが持っている機能を訴えとるように見える。
そういう意味では初代ワゴンRのデザインなんかもなかなか優れていた。
>>897 >現行デザインのほうがマーチというクルマが持っている機能を訴えとる
具体的にどんな機能か。スレ違いだが
>>892 デタラメ書くな。
知らんけどプレリュードってFFやろ。子ども向きあらへん。
つい、機能と書いてしまったが、この場合は「性格」といったほうが妥当か。
街乗りに適した小さい車体に、愛らしさを訴える曲面やディテイル。
そんな性格を表現しているというのが"機能"なわけだ。
>>900 ワゴソRの功績はすっごいと思うよ〜、ただ外見は後から付いて来た?
まず、お尻の位置と体感上の広さがあり、それにガワが付くとあの形になるんじゃないかと?(w
その後、スポーチィ?と多少強面に変化してしまったが、一世代を築いたといっても良いな〜
ロゴと旧マーチは・・・
俺前に出たアメ車を軽1BOXに応用したというー意見に関心してしまったが
シボレーだったか
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 15:05:49 ID:zP7EmT3z0
ステップバンの焼き直しでは?
シルエットなんかほとんど同じだし。
ワゴン風味と3ドアって遊び感覚はよかったけどね。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 19:55:12 ID:zP7EmT3z0
↑それそれ。アドレスサンクス。
時代とメーカーをこえて認められたってことだね。
ステップバンのいただきという評価はよく聞かれるが、
ホンダも放擲してしまったアイデアを
あれだけリファインしたかたちで提案したのは偉かったと思うよ。
ステップバンは
初代フィアット・ムルティプラをも凌ぐクルマに
成長する可能性があったが・・・もったいなかった。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 20:59:00 ID:pVXFJbP70
当時の日本人がアフォだtたという事でつね
ホンダだろ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 21:11:14 ID:lKeKndFh0
レガシィのBEおよびBHは存在感ありますね。
ワゴンの名デザインは、アコードワゴン2代目と現行レガシーのワゴンと現行プリメーラワゴンでよろしいか。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 22:28:41 ID:zP7EmT3z0
いや、一部の人たちには人気はあったし、
それなりに、中古車も高かった。←ステップバン
ワゴンRが売れて、開発チームの人はどんな気持ちだったか聞きたいね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 22:33:08 ID:qLpzOtm0O
MR-S
国産で希少なMRだし、値段も安いのが良い!トヨタにしては、面白いデザインだと思う。ライバルのロードスターは、少し平凡な感じ…。クーペブームの15年前なら、人気車種になったはずだ
今度のロードスターはカッコ悪くなったな今日コンビニの雑誌で見たが
>>914 二代目よりは格段に良くなったんじゃないか?外観は。
幾分かデカいがな、それは安全がどーのこーのという話で
昨今の事情を考えると致し方なかろ。
ブサイク
新車が出ると自動車雑誌で別冊を出すでしょ。
初代ワゴンRの時は出版社がノーマークで
当初別冊を出さなかったんだな。
でも反響が凄いんでクルマが出てからしばらくして
出したんだよ。
デザイナーに話を聞くコーナーがあって、
デザイン画とかも載ってて、それはどう見ても
ミニ・アストロだったんだよね。
それからコンセプトも実用車というより
男が欲しくなる軽自動車というレジャー寄りの
話を(雑誌では)してたように記憶してる。
なるほど
>>912 15年前に出せたらたいしたものだったが
しょせんプアマンズボクスター
実際には15年前にはフェラーリを
さらに前はフィアット X 1/9をパクってたw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/06(水) 06:06:43 ID:XparPIrQ0
パックリパックリ言いやがって。そんなにパックリがいいんなら、
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/06(水) 06:38:00 ID:rByn4i9BO
仕方ないよねぇ。フロントなんかもろポルポル系の顔じゃん。パックリだべ。
俺的にはRX−7(FD)の流麗なラインが最高。
>>917 だが実車はどっちかというと無印良品系のアプローチになった。
その後スイフトのシボレーバージョンを出すが・・・あのとおりorzだ。
死に急ぐ、誇大広告のプアボディ恐怖のヴィッツ(旧)
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/06(水) 23:59:26 ID:cgZYpRNy0
>>914 変にふんばり感を強調してる辺りが、痛々しい。
好みを交えて言えば、ヘッドライトも妙に力みすぎてる。
初代ロードスターやヨタハチのような澄まし顔で出して欲しかった。
エンジンも、デミオの1500ccが乗ればもっと良かった。
アクセラより100kg軽いんだから、それで十分なのに。
どんなにロードスターらしい走りを追求したか知らないが、
走りそうな力感のあるデザインからして売れないのは間違いないと思う。
オレも実は売れないと思ってる。あの顔はゲテモノに見える。
フェンダーの出っ張りは、いずれは廃れるただの流行かもしれない。
変に初代デザインにこだわりすぎじゃないか。
バブル期のデザイナーは消えたのかって感じだ
NAよりもNCのデザインのほうが好きな漏れはアタマオカシイのか?
いやまあ趣味は人それぞれだからいいんだけど初代と2代目は、北米のマツダで
デザインしたものじゃなかったかな。いい味だったんだが
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 11:17:02 ID:ANfczPcN0
なんだかんだ言っても、初代ロードスターのデザインが
一番歴史に残るね。微妙な面の膨らみとかドアノブとかオシャレだしね。
初代がうれなければ、ボクスターもZ3も企画さえなかったとおもう。
世界中で、VWビートルのように愛されているのは
日本車では、ロードスターと初代Zくらいじゃないかな。
3代目は、無機質な感じがして、愛着がわかなさそうだ。
もちろん、機能的なところは進化しているのだろうが。
初代ロードスターは、贅沢な遊び車を庶民に近いところまで価格を引き下げたからな。
しかも、欧州でも350万円でDOHCのヘッド付きだった。
これは、欧州の当時の価格体系としてはかなり破格だったわけで。
能面をモチーフにしてPRしていたし、そのどこか日本的な美しさと相まって売れたわけだよね。
価格的には、GOLF GTI 16V と比較されたらしいし。
ロードスターの日本での価格は、ご存知のようにもっともっと安かったしね。
俺も個人的には初代が最も美しかったとは思う。
でも、エンジンの切れがもう少し有ったらよかったな。
アルファロメオの1600デュエット・スパイダーみたいになって欲しい。
>>924 あのオーバーフェンダーを削って細めのタイヤに換えて
非力なエンジン載せた奴がホスィ。
あ、内装も機能装備はそのままで内装材を取っ払ったら完璧だ。
1.5は非力だから1.8くらいでええんでないの。あまりにもスモール、シンプルでは
あっという間に貧乏くさく見えるようになるような気がするが。オレは2代目が好きだ。
3代目は国内で売る気あんのか
スバル360初代
トヨタスポーツ800
トヨタセラ
いすゞピアッツァ初代初期
いすゞジェミニJT150中期
ホンダシティ初代
ホンダモビリオ初期
日産フェアレディZ S30初期
日産フェアレディZ Z32初期
マツダRX-7FD初期ウィング無し
たしかにFDウィングなしはいい趣味してるなと思う。
でも後期テールの方が好きだな。フロントは前期が好きだけど。
>>932 セラいいね。
FDのようなカッコよさ路線の車ではないけど
独特のガラス局面と面積が未来的なものを感じさせる。
へんちくりんなドアだけの車に見えたが。
ドアが普通なのがサイノスじゃないのか。
よく考えてみると初代ソアラといい、初代MR−2といい
トヨタ車のデザインはなんか胸を打たないのが多いな。
ティアナはいいか
>>932 モビリオの、フロントドアのドアミラー・グラスエリアあたりの納まりは
どうしても納得できん!
>>935 実はセラをあのリストに入れるのは抵抗あったが、ピアッツァを入れた訳だから…w
ってか、セラはいつ眺めても内外装共に旧さを感じないんだよね。
始めにガルウィングドアありきでエクステリア&インテリアデザインを決定したと
感じている。それを実現するためのメーカーの本気度が凄いとも思う。
レーザー切断や液圧プレス成形、巨大なガラス一体成形テールゲートなどをトヨタ車で
初めて採用したといったエピソードや、北海道の厳冬、上越の豪雪、梅雨時や炎暑の
首都高渋滞という日本の特殊環境をクリアすべく行われた各種実証試験の真面目さなど、
そういった努力をちゃんとクルマから感じられるんだよね。
>>937 確かに妥協を感じるが、あのガラスエリアとドアパネルとの面積比こそがモビリオの
真骨頂だと思うからなぁ。
フロントサイドガラスは嵌め殺しって訳にもいかないし…
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 21:18:30 ID:ANfczPcN0
セラはイタリアでなんか賞もらってたよね。
あんまり、数売れなさそうな物をまじめに開発したっていうのはよいね。
デザインもクドく無くて好感がもてるよ。
興味深い、とか
勉強になった、とか
味わい深い、とか、
そういうコメントやめてくれツマラン
考えさせられる、とかね
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 23:51:59 ID:ANfczPcN0
まあイイじゃないか、せっかくアドレスまで探してきてくれるんだから。
R32は大したデザインじゃない。至極真っ当なクーペの基本形。デザインのバランスがいいのは確か。
>>939 でも初期のセラはもう、夏は地獄の熱さだった。外付けの社内温度計が速攻で壊れたしな。
夏じゃ無くても暑いし。
あとやたら対向車のライトがまぶしいし、見切りが悪かった。
あと、一番ダメだったのが、雨の日にドアをはね上げると雨水が全部車内に流れこんでくる。
後部のガラスハッチなんか雨水付いたままはね上げようものなら、水滴が全部車内に流れこ
んできた。
でもいい車だった(;´Д`)エアコン故障してさすがに乗れなかった。
窓20cmくらいしか開かないしね。
>>944 一連のスカイラインの中では
珍しくケレンのない、クリーンで素直なデザインだった。
まともすぎるぐらいまともというか。
その後はまたケレンたっぷりになってしまったが。
セラのドアを開けた姿が恥ずかしい
必然性の微塵も無い
族の改造車両と大差無いシロモノだ
本気度はトヨタスポーツ800の足元にも及ばない
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 02:11:16 ID:Fkughs5V0
R32はカクカクしてて古臭く、
そしてノーマルでもDQN臭が漂うイカツイ顔つき。
ついでになんだか腰高。
美しさとはかけ離れてると思う。
なんというかガンダムっぽい感じ。
隣にFD3Sを置くとその差は歴然。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 02:24:48 ID:xGXuNP9B0
つかセブンも瓢箪みたいでダサいよ
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 05:38:23 ID:0gGJnvuJ0
おいおい、R32がカクカクしてるって
どうゆう眼をしてるんだ?
カクカクしてるのは、R30、R31じゃね。
R32は、車格を感じさせないコンパクトなデザインと
レースの為にデザインされた(フロントバンパーに灯火類がないのはそのため)
機能がわかりやすくて良いデザインだとおもうよ。
R33は台無しだけどナー
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 08:33:32 ID:dUHKRVsgO
>>950 R33最高とかいうスレが近くにあるが…
あと、ガンダムちっくなのはランエボ5&6でしょ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 08:44:03 ID:HItyLnPIO
ビークロスが最高!…かな
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 09:18:35 ID:g7Ny7I3BO
ターセル
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 10:13:51 ID:0gGJnvuJ0
↑胴長??
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 10:20:58 ID:suTkexOw0
ハコスカ
余談の質問だが、セラのドアは狭い駐車場で乗り降りするためのものか。
他に理由が見つからないんだが
>>956 バブルの時代に国産のガルウィングが造りたかっただけ。ただそれだけ。
他にまったく意味はない。 ちなみにタワー型は無理。
>>958 最初のガルウィングといわれるメルセデスの場合は
軽量化とフレーム強度確保の両立が名目でしたが、
・・・まあ、要はカッコいいからやったんでしょう。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 02:13:12 ID:AlT4becu0
>>958 カウンタックみたいな極端すぎる車を除けば、
「格好いいから」より相応しい理由は無い。
色んな説があるね。オープンなふいんき(ry を楽しむ
車と評してた評論家も居たなあ。
でものちにラウムも出てるところとかみると、やっぱ
り東モに出した時のコンセプトどおり
>>956なんだろう。
ポルテを出したトヨタらしい発想だね。
さて、SUVの名デザインは、いすゞミューでよろしいか
全天候型オープンビューって発想も、狭い場所での乗り降りが楽って
のも、ガルウィング採用を正当化する方便だと思うけどな
試作車のAXV-IIに比べ、遙かに洗練されたデザインで市販化されて
いる点も評価できるとは思う
>>957 ダウト
立体駐車場で入れられなかった経験は、新宿高島屋だけだったよ
高さじゃなく、トレッド下へ入り込むセンサー?がアンダーガードに
干渉したってのが理由だった
あそこの立体区画は、車高が低いクルマ全滅らしい
>>962 2ドアOKなら、ABの頃のブラッド推したい
>>938 確かにセラは内外装共にあまり古さを感じさせないね.
(内装の質感がチープなのはコスト的に仕方ないか)
逆にS13などは当時はかっこいいと思ったが
今見るとものすごく古臭く見える。
内装はみたことないが、外装はチープだ。前も後ろも。
これはなぜだろうね
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 13:24:35 ID:id5EWD6m0
デザインが古臭いのと、その車の個体が古臭く見える
のは違うと思う。ライトが曇っていたりタイヤ回りが
汚かったりサビが少しでも着いてると凄く古臭く見え
る。それを特に感じるのは欧州車。シトロエンDSな
んか映画やプロモでみるとめちゃくちゃかっこいいん
だけど実際中古車屋に並んでるのは。orz
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 13:43:20 ID:id5EWD6m0
目が慣れるというか、古臭く感じるとどうしても評価を下げちゃうね。
もっと時間がたつとそれがなくなって、やっぱりいいと思うようになる。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 13:48:37 ID:8xqNeA330
WiLL Viもパイクカーとしてはようできてる
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 15:00:24 ID:Qclofu8B0
アルファは毎度毎度のドキドキデザインだな。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 17:12:52 ID:GKcQLXnH0
つーかジョルジェットって最近までデザイナーやってたんだね
974 :
天神祭:2005/07/10(日) 17:43:01 ID:VreNaYk30
ガイシュツだが
マーチ(K11)だな
コンパクトカーらしくて良い
975 :
GTR好き:2005/07/10(日) 17:45:19 ID:QLKfCi4M0
やっぱデザインはRX−7がいいと思う
C5
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 05:06:03 ID:zi0l5Nuw0
970見て思い出したがアルシオーネSVXってどうなの?
おれは別になんとも思わないが世間的には大絶賛じゃん?
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 05:11:50 ID:gAFKo+8N0
初代フェアレディZ
初代シビック
ジウジアーロだけど、イスズ117
イスズ・ベレGもなかなかのもん。
でも本命は トヨタS800かな?
おまけは、初代日産チェリーX1R
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 06:01:53 ID:i0xBlhZP0
トヨタ2000GTも追加希望。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 06:09:11 ID:oWpca+tO0
>>977 俺の好みで言うと、フロントオーバーハングが少し長いと思う。
文句ばかり付けたくないけど、スバルっぽい無骨さが雰囲気を悪くしてる気もする。
せっかく高級なメカニズムを生かした「GT」として計画されたんだから、ユーノスのような気品高さとか、
アウディのような無機質な品質感のような物を感じるようなまとめ方だったらもっと良かったと思う。
そういうレベルを求めると「神は細部に宿る」という話になるけど、当時のスバルが
そこまでデザインの熟成に力を入れたかどうかは分からないな。
そんな所を脳内補正して見ると、個人的にはなかなか好きな方かな。
実際、当時の日本車の中ではなかなか格好良いほうだったと記憶してる。
でも大絶賛したくなるほど好きではない。
willVS。俺の中ではツボど真ん中で、デザインだけは最高だった
あれに走りと後席の居住性が良ければ買ってたな
年次改良してって欲しかったんだけどなぁ
>>979 ヤマハ発動機 2000GT
盗用多にあらず。
アルシオーネは、内装デザインは時代遅れに見えた。
外装はリアのライトが小さすぎる。
ライト形状でバランスが悪く見えるのは現行マツダデミオも同じだ。
中古車価格の高くね
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 10:10:14 ID:/lgph3/X0
978はわからないのが多いがご老人か
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 12:02:11 ID:jrxzEpI70
最高のデザインはユーノス800かRX-7(FD)かな?
両方とも曲面が強いデザインだけど
変なアクの強さも無く、最近の車のように奇をてらったデザイン
でもない。まさに流麗って言えると思う。
ちなみにユーノス800はかのジウジアーロが日本車で一番イイと
言わしめた車。
FDよりC5
あらあら
ユーノス800まで誉めたことにされちゃってるよ
800より500
てか次スレは?
991 :
& ◆xOS3wf.pJg :2005/07/11(月) 17:02:20 ID:acJRoR2t0
乙
セラはフロントとリアがおとなしすぎないかい?
ユーノスコスモしかありえない。
>>977 登場当時はジョルジェットのアルシオーネSVXより社内デザイナーが弄くったって
いうアマデウスの方が格好良いと感じたが、今見直すとアルシオーネは良く見えたし
アマデウスは時代を感じるw
>>993 カスタマイズされたセラを見ると、オリジナルの秀逸さを感じるけど
弄ったセラで元より格好良くなったと思えたものは無いな
ユーノスは全部いい。
999 :
& ◆DmtYaT1Qgw :2005/07/12(火) 06:18:39 ID:duiEeDNK0
ユーノスと比べると今のマツダは物哀れだ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 06:19:05 ID:duiEeDNK0
名前が文字化けしちゃった
1000げと
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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