1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ハイパワーのエンジンから1.5のエンジンまで幅広くカバー
WRCのベースマシンでありながらスバルの最量販車種でもあるインプレッサ
そんなインプレッサの次期モデル(07年頃登場?)について語るスレです。
★ローカルルール ★
・要望スレなので希望を述べるのは結構ですが、他人の意見を良く聞いて
独りよがりな夢、独論を語るのは控えましょう ♪
《重要》◆P2unpRNWwM の書き込みに対してはスルーしましょう《重要》
・950目のレスをした人がスレを立てる。出来ない場合は申告する事。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:41:22 ID:JrSwxOMT0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:41:32 ID:vr0FgmjI0
774馬力
乙。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:58:21 ID:Dwd9xvR/0
シーケンシャルミッション
遅いって言われないNAのモデル。
>>1107332499/978-979
なんか指摘ポイントがずれてるな。例を上げないと解らないのかな。
DCCDを例にすると、DCCDオートはアクティブ制御、DCCDをマニュアルで操作す
ると、手動でのアクティブ制御となる訳だが、それをリヤデフ対象として説明
しただけなんだけどな。
>>1107332499/984
AYCみたいなものが搭載されるとは思っていないが、アクティブ制御のリヤデ
フは、安定化の為に必要だと思えるんだがな。
しかしその書き込み通りだとすると、またスバルは得意の技術者的発想で後退
の感ありだわな。リヤ左右の制御をしないのなら、安定化の為に前よりトルク
にするのはある程度必然だけど、VTDと同じ方向性にならなきゃ良いがの。も
しその状態で走りが良くなっているんだとしたら、それは特定の状況のみを想
定したことによる詭弁だろうよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 16:10:17 ID:qpVIbxxa0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:55:00 ID:gpT0kiz/0
おにぎりグリル使っても
俺の方がもっとカコヨク仕上げるぞ。
と思ってはいけませんか?・・・・orz
>>10 もうインプレッサだめぽ。
中身が幾ら良くてもそれ以前の問題。
まだ確定デザインじゃ無いでしょ?それにしてもR1でスプレッドグリルの
処理もこなれてきたと思ってたのにな。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 21:59:13 ID:kXdugDkZ0
>>15 まあ考えようによってはレガシィ風にあとでグリルいじればカコ良くなるとか・・
丸目でもくじけなかった俺だがこれだけは無理。。。orz
せめて予想CGであることを願う。
涙目より丸目のほうが好きだけどな、俺。
>>10のはもうなげやりっていうかテキトーだな、もう辞めたいんだろうな、インプレッサ、終らせるには丁度良いかもしれん。
18 :
n:2005/04/20(水) 22:34:53 ID:iUu9NmiD0
9といい10といい、どうやったらこんなかっこいい車の
デザインが出来るんだよ、俺が広告の裏に10分くらいで
ささっと書いてもここまでかっこ悪いデザインは出来ないよ
わざとやっているとしか思えないな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 23:29:09 ID:nMt0Qp500
>>10 うーむ・・・真ん中の鼻?取り去るだけで見れるデザインになると思うのだが
どうしても入れたいんだろうな
次はレガシー買うか
>>19 真ん中の鼻とったらまんまレガシィだね。
マイナーチェンジでそこまで顔を変える理由はなんだろう。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 23:53:31 ID:nMt0Qp500
>>20 ラリーも全幅の大型化がまた進んできて
ホイールベース、全長以外はもうサイズ的にはB4と変わらんでしょ
いっそStiはB4のショートモデル(クーペか)として共用化したほうがいいと思うけどな
インプはワゴン1.5だけでいいよ
ハッチバックだな
>>9はプジョー、
>>10はレガシィのそれぞれ劣化コピーですね。
リアもどうせ何らかの劣化コピーでしょうね。
こんなデザインなら涙目保守の方がいいと思います。
どうしても開口部取りたいなら大きなフォグカバー部必要?
純正では付かないしラリーではランプポッド付けるんでしょ?
>>24 確かに無意味ですよね。
GCのバージョンUからずっとフォグカバーが付いてるし(丸目スペCは例外)
フォグカバー=STiのアイデンティティとでも勘違いしてるんでしょうかね。
>DCCDはACDと違って明らかに反応遅れがあるし、そのタイミングも制御できない。
>センターデフとしてはACDの方が良い動きをしているとスバルの森も認めている。
>油圧制御にすれば今ある反応遅れを解消できるとも言っている。
>で、そんなのやる気はないとも言っている。(ソースはE型発売後のカートップ)
その記事は私も知っているが、あれはねらっている方向性の違いであると言う
意味合も含んでいる。
>センターデフの設定からして、攻めてる場面でオートで使わせる気があんまりない。
>挙動的に重要なセンターデフさえこのザマなのに、さらにリアの挙動を不安定にさせる装置を
>わざわざコストかけて組み込む訳がない。
それはレーシーな面に限定している考え方だが、カタログモデルにはあまり適
合しない。
>そのエボでさえ、どことなくフェードアウトな雰囲気を醸し出しつつあるリア
>トルク配分なんていう数年後にこの世にあるかどうか解らない装置に、カネの
>ないスバルが研究以上にチカラ入れたりしない。
単に重さとコストの問題だろう。AWDでのリア偏重のトルクは、いずれにせよ
必要な技術だからね。エボだってACDで後ろに目一杯トルクをふった上(とは
言っても50%位だが)、AYCをプラネタリアギアに変えて初めて、現在の効果を
生んでいる訳だからね。まぁその他各社各種AWDのトルク配分をくぐってみれ
ば解ると思うけど、FF的乃至はスタンバイ式AWD以外は、いずれも後にトルク
を充分にふれないと、走行性能と安定化を両立させることは出来ないのよ。
>夢の走安技術4WSが消滅したように、コンピュータの性能アップによって移
>動体の解析がもっと詳細にやれるようになってシャーシやサスペンションが
>進化すれば、AYCなんて無くなっちゃうよ。
これも単にコストとニーズの問題だよ。ユーザーがそのメリット性を重要視し
なかっただけの話。いすゞやマツダの方向性のリヤステア思想は、ビッツにも
使われている訳だし、ネガティブな制御ではあるけど、VDCはAYCと同じ効果を
生む訳だから、これらの方向性は消滅することは無いよ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 01:11:10 ID:VL8aoJ0t0
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 01:20:17 ID:VL8aoJ0t0
>>9は2007年モデルて書いてあるみたい。
フルモデルチェンジ、つまりハッチバックのGE型?
写真はセダンぽく見えるが、短いノッチが付いてるHBかもね?
>>28 たしかによく見てみるとリアウインドウから見えるリアスポの造形が妙
エボ6みたいな2段ウイングになってるね
2007年モデルのデザインって今頃には確定してるものなのかい?
普通のクルマメーカーならば。
絶対的情報統制している訳でもないようだから、そろそろ確定デザイン出てもおかしくないのに、
どんどんかっこ悪さがアップした予想が出てくるね。
もの凄いカッコ悪さの予想を大量に見せ付けておいて、普通のデザインのクルマを出せば
間違ってカッコ良く見えてしまうという作戦かな?
なんか
>>10のだと
豚みたいな顔だな
GDは涙目でR1グリルなしのままでいいと思うんだけどなぁ
いい・・・のか?
なんすか新型のあのグリル アルファロメオみたいな。
遥か格下車のデザインをパクってどうすんですか。
表面だけいじったような無駄な事やってないでさっさとラジエターの前の
ナンバープレートが冷却の邪魔にならない様なデザインにできないんですか?
>>35 >>27の下の方にあるテールもアルファみたいですね。
なぜここにきてアルファのデザインをパクるような真似をするんでしょう
いっぱい釣れてるなぁw
それともインプは正面からのウォータースプラッシュに弱いというので
水切りと補強ですか?
でもそういうのはオプションにしてくんないかな。
通常公道で強いウォータースプラッシュになんて出遭わないでしょ。
で、ザパディナスが元アルファのデザイナーだということはもちろん知thrkdhわ
断言しよう。アルファはカッコワルイ。
>>42 ま、今更といえば今更ですが。でもやっぱりカコワルイ(゚A゚)!!
ぶっちゃけ、どこがいいのか分からんよな>α
>>44 イタ車ってことだけだろ。
まぁ、俺はイタ車のどこがいいのかわからんけど。
アルファかっこいいじゃん
あれって目立ちたがりかカッコつけたい奴が乗る車だろw
アルファがかっこ悪いとか言ってるヤツはどんな車が好きなんだろう
きっとアバンギャルドと下品の差がわからないデザインの車なんだろうな
車板に書き込んでるヤツで
目立ちたがりでもカッコつけたい奴でも無いヤツは
居ない。
>>48 GC8とか言ってる奴だろうな
でもアルファのカニみたいな顔は気持ち悪い
アルファが仮にかっこよくても、スバルがアルファを目指す必要はない
アルファが良いのはエンジン音、あとイタ車らしくよくぶっこわれたり信じられない工作ミスに悩まされ容易にエンスー気分に浸れる。あとイタリア赤。
やっぱりザパグリにレガシ風ライトですか…。
どうしても真ん中の穴いるのか?
真ん中のアナはいいでしょ。
むしろ涙目ライトこそ避けて欲しい。
インプレッサ中身が飛び抜けてるんだからデザインで
冒険しなくても良いと思う。
一般受けする普通のデザインで出して欲しい。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 14:42:49 ID:K0R8Bm+X0
一般受けする普通のデザインってどんなのよ?
カローラか??
下手にいじらず自分の顔を持て。
インプは顔で威嚇したりアピールする必要は無いよ。
でも今回は誰もが脳裏に浮かぶ。ああアルファかBMWのパクリだなと。
猿の猿真似が始まったと。オリジナリティが無い者は尊敬されない。
釣り上がったライトに豚鼻
勘違いアジアンビューティー地獄から脱却しろよスバル
無難なデザインで質感上げた方がオーナーも喜ぶと思うぞ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 15:18:49 ID:K0R8Bm+X0
無難なデザインてどんなんよ?
カローラか??
走りながら自分の車見る訳じゃないから、正直デザインは何でもいい。
つか、実際の決定デザインが公表されてから議論すりゃいいだろうよ。
外国の想像デザイン画像に惑わされすぎ。
わざわざ強烈な個性を持つデザインをパクって
人々の頭に猿真似だと思われなければいい。
オリジナルの素晴らしいデザインは難しいだろうがパクリ猿真似はインプがやる事ではない。
逆にインプは畏敬の念を持ってパクられる側でなくてはいけない。
無難といったら自社にいい例があるだろ。レガシィっていういい例がw
関係ないが業績をまた下方修正したらしいな。
航空機部門が悪いとはいえ単独の純利益がたった25億円なんてありえん。
>>59 デザイナーが自身独特の意匠を刻むことになんの問題がある?
大体、中身がいいんだから外は〜って考え方が前時代的&オタク的。
欧州は日本車に「デザインから滲み出る高度なテクノロジーとアイデンテティ」を欲している。
無難な手を打ち停滞してみることと、コンセプトを堅持する保守とは、似て非なる考え方。
自民党の安倍晋三衆議院議員を見れば、ただ無難なだけのアホとは違う、本当の保守というものの意味を垣間見れるだろう。
中身がいいんだったら外は、て考え方するオタだけどさ
例えば服として、見た目は超ダサいけど、使えば超便利なカメラ用とかフィッシング用とかのベスト
あれがインプだと思うわけよ俺は。
一般的にダサいと言われるデザインやパクリがあっても、実用面のためならいくらでも我慢できる。
でもこのデザインは実用(性能向上)のためじゃないし、
ザバ顔も、一般的には「ザバ」で通ってるわけじゃなくて、「アルファロメオ」で通ってる。
有名スポーツブランドのロゴをパクって新規採用したような気持ち悪さが我慢できない。
性能向上のためのデザインって何だ?
例えばエアインテークの形状を流体力学計算から求めたり
その結果カッコ悪くても全然無問題。俺は。
マネとか何とかよりカッコ悪りィ〜!
ま、CGじゃなくて実物見てみんとなんとも言えんが。
>ザバ顔も、一般的には「ザバ」で通ってるわけじゃなくて、「アルファロメオ」で通ってる。
>有名スポーツブランドのロゴをパクって新規採用したような気持ち悪さが我慢できない。
そうそう。
あれ見てアルファ連想する人が多数の時点で終わってると思うよ。
ヒュンダイが自社のエンブレムをホンダのエンブレムに似せたのと同じ気持ち悪さを感じる。
欧州人は特に感じるだろうな。
ホンダのデザインも大概終わってると思う。
BMWぐらいかな、出た時は斬新で慣れたらカコイイと思えるのは。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 23:39:47 ID:K0R8Bm+X0
プジォーも俺は好きだな、
スバル並にダサいデザインは三菱ぐらいじゃねーの
BMWのデザインは迷走中。
プジョーは女々しいし丸っこくて飽きやすい印象。
ホンダは年々ひどくなってきてる気がする。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 01:57:10 ID:1j9Swrtv0
やっぱりザパ顔
(アルファロメオ朴李、ブタ鼻、ナチス毒ガスマスク、R1/R2顔)がカッコ悪い
って意見おおいなぁ。
R1/2はザパ関わってないだろ
車をプラモデル・ディスプレイモデルみたいに考えてるからザパデザインをかっこ悪く感じるんだよ
日常においては車に当たる光源の数も位置も明るさも変化する
今の涙目も色々言う人が多かったけど
WRCで走ってる姿を見るとかっこよかったりする。
プジョーを例に挙げれば止まってるとすごく良く見えるけど、
走ってると小さくまとまった印象になるって言うんですか。
たかだかマイナーチェンジの顔で気を揉むより
ハッチバックと噂される次期印譜のことを考えた方がドキドキしませんか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 08:21:58 ID:oqVJ0++Q0
機能重視で意匠など気にならんとか言ってるやつがいるけど
機能を損なわずにカッコよくなればベターだわな。
ザパの登用は淀んでいた社内デザイン部門の風通しを良くする
為だと思う。フロントマスクはミョーだが、アウトライン、面構成な
どモダンな物に変わっていくだろう。
マイチェンでスプレットウインググリルにして、あまりの不評に次期インプのエクステリアを
カッコ良くしてくれれば、F型は失敗でもいいよ・・・。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 08:55:36 ID:oqVJ0++Q0
たとえばさ、アテンザって一般受けするかっこよさだと思う。
実車見たら半数はかっこいいと感じるんじゃないかな。
でも、たいして欲しくないんだよね。ロータリー積んでたら別だけど。
インプレッサも直4だったら買わなかった。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 09:31:22 ID:KDm4gZ8K0
本田のオートバイ(ナナハン)から始まったんだけど
横向き4気筒でもバイクはバランス良いよね
車も動力の取り方を変えれば、
シンメトリカル横向き4気筒なんて出来ないかな
出来たら、だれも水平対抗なんかやらなくなる。
誰がなんと言おうと
ああニューインプ?「アルファのパクリ」の奴ねの一言で終わり。
中身見てる奴って少ないですから。
もしかすると婦女子はアルファロメオの新型?とか思ってそう。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 12:09:35 ID:6OGYDmWxO
今日初めてイラスト見たけどそんなにアルファに似てる?
アルファほど気持ち悪いデザインに見えないけど。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 12:13:57 ID:gWjM+BZs0
スバルさん
頼むからカッコ良くしてくれ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 12:27:05 ID:d9xR+Rw+0
トライベッカとフォレスタ−MCとどちら側の
センスで来るのやら…
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 12:29:40 ID:ntV4JDAs0
>>84 スバルのデザインコンセプトはダサカッコイイですw
最近はダサカワイイだと思う、レガシィは違ったな、なんでだ?
>>87 レガ売れなくなると困るから冒険出来なかっただけの予感
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 13:02:53 ID:oqVJ0++Q0
ひこうきグリルも煮詰めれば悪くないと思うぞ。
R1-eが良い例。
>>87 たしかにレガシィはすっきりし過ぎてるね。もうちょっと
アクというかヤボったさがあるとスバルっぽいんだけど。
>>80 逆に言えば、中身のことなど関係なしに素直にカコイイと感じられるってことだ
それで中身も凄かったら最高だろ?
なぜ二者択一をしたがるのかねぇ
極上のデザインと最高のテクノロジーは両立できる
というか、究極的には自然と両立する
>>83 あそこまではっちゃけてるのは見られないね
日本の雑誌の予想図は下品という意味ではっちゃけてるのばかりだけど
上のほうの「アバンギャルドと下品」の見分けがつく人が増えて欲しいね
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 13:17:21 ID:z1vP6vAP0
新型インプのイメージ画リンク集キボンぬ
((=゚Д゚=)ノ ドコデモドア-冂
今月のマガXに出るだろうか・・・・
レガシィは冗談抜きでカッコいいとオモタ
インプは涙目でまぁ少しはマシになったかと思ったが、F型の豚鼻をみてオワタとオモタ
外見サイズ レガシィ 性能だけインプでいいよ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 15:54:41 ID:6OGYDmWxO
俺はサイズはある程度小さい方がいい。大きいと車に乗せられてる感がある。
STiをレギュラー仕様にしてくれ。勿論パワーは今までと同じ280PSで
>>89 現行レガシィが発表された時、デザインに挑戦が無くて面白みないと雑誌は叩いてたな。
丸目は丸目で叩いていたくせに。
雑誌が叩いたから何だっつーの。
メディアダンサー
>>81 ミッションのレイアウトは?
エンジンだけでなく、駆動系のレイアウトまで含めて考える必要がある。
次回のMCでWRXのマキネンエディションが出るのは既出ですか?
乗った香具師の運転がソルベルグ並に安定するソルベルグエディションが出ます、保障が3日で切れます。
横幅180mm前後か アウト!
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 02:23:31 ID:HcNoP3d+0
>>81 直4縦置きではダメなん?
V6等に応用出来る技術じゃないとコストに厳しい大衆車じゃ無理でないかと。
水平対向4駆は通常のFFベース4駆よりは前後バランスに優れ・FRベース4駆よりはコスト的(AWD化の)に有利と、落としどころとしてはまあ良いんでないかな。
金がなくてパワートレーンが旧式なのは痛いけど。。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 02:46:54 ID:+9IIaSKC0
>>92 今日からキミをネ申と呼びますwwwっうぇうぇwwwww
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 19:21:59 ID:INwh3jBI0
subaruのことだから、、、また失敗しそうデザイン的に、、
もう言うな、わかってる。
ちょっと待て
さっきコンビニでホリデーオート見たら
マイナーチェンジ顔の印譜が載っていたんだが
スプレッドウィンググリルにレガ目というよりポルシェ目になって
ボンネットの彫りも豚鼻じゃなくて現行のように目の彫りっぽくて
俺は正直、B4買わずに待ってりゃ良かったと思わせる顔だったぞ!
こ れ は う ま く 昇 華 し た か も わ か ら ん ね
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 21:56:09 ID:MBBKAGfh0
冷静になってみるとホリデーオートなんだよな・・・
しかし今まで出てきた顔の中で一番良かったよ。
サスペンションがザックスの奴も出して欲しいなぁ、
オプションでもいいから。
>>109 ポルシェ目というのは、996?
バカボンのおまわりさんみたいな。
997の丸目だったらいいなあ。
>103
スルーされてるな(w
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 06:44:25 ID:6dV70zak0
本日、セールスマニュアルが配布されます。ワクワク。
>>114 エクステリアとかわかったらどんな感じか教えてね
うp!
うp!
おながいしまつ。
さすがにうpはまずかろうて
セールスマヌアルまだー?
通勤中に雑誌買いに行ったら売り切れ、、、
誰か雰囲気だけでいいから教えて。
121 :
おさらい:2005/04/26(火) 15:27:06 ID:6MNoBTpZ0
平成12年にインプがフルモデルチェンジし
平成13年にランエボがフルモデルチェンジしたところからさかのぼると
平成13年
エボZ>丸目STi
平成14年
涙目STi>エボZ
平成15年
エボ[>涙目STi
平成16年
エボ[MR>涙目STiマイナーチェンジ
平成17年3月
エボ\>>涙目STi
平成17年6月予想
エボ\>ザパ目STi
と言うように、ランエボのMC毎に差をつけられている。
しかも、平成16年はランエボの方が先にMCしたにもかかわらず
インプは6月のマイナーチェンジで逆転できなかった。
そんな状態でランエボ\が追い打ちをかけたんだから
もうインプは2006年のフルモデルチェンジまで勝ち目はない。
余談だが三菱は今秋ランエボワゴンを投入し、
レガシィを最速ワゴンの座から引きずりおろす。
そうなると走りに関してはもう完全に三菱>富士重工になってしまう
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 16:02:51 ID:BYp/5lRC0
だけど三菱は嘘つきの糞会社だからな
何時車輪が外れても、エンジンが火を噴いても
それでもいいというアホしか乗れないよな
>>121 エボ[>涙目STi
って逆じゃね?
性能ならエボ、楽しさならインプってことでいいじゃん。
それに、高回転の気持ちよさはインプならでは。
今時エボが性能上って三菱のプロバガンダでしょ。
マキネンの貯金はもう無いよ。
別にどっちが上だろうとそんなんどうでもええわ…。
エボ乗せてもらった俺からすると低回転域のトルク
はとても魅力的であった。
インプにもチタンマグネシウムタービンでレスポンス
あげて、コンピュタで燃調マップ出して、背圧可変
マフラーつければ、あれぐらいにならないかしら。
>>126 ならないと思う。
EJ20はショートストロークのエンジンだから、低回転のトルクは厳しい。
縦置き水平対向であるが故の宿命。
その代わり高回転が気持ちいい。
インプはエボより直線が速いです。
インプはシフトチェンジが忙しい
なぜかインプSTIよりフォレSTIの方が楽しい。速さではかなわないが。
>127
何気にスレ違いなカキコにレスどもです。
なるほど、水平対抗の宿命だったんですね。
ではでは、失礼すまた。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:52:49 ID:8xoufrCaO
マガジンX(6月号)にでてるのが正解ですか?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 23:18:24 ID:7Zusm1FJ0
>>132 あれはもとになった情報もない、まったくの妄想画ですよ。
HAとBCの妄想画は似てるのでなんらかの情報は得たのかな?
デザインなんざ、どのみちなるようにしかならん。車幅1750mm未満で、リヤ居
住性の拡大と、後方下部視界確保が充分なら、どんなデザインでも良いよ。
それより重要なのは、AWDシステムの性能向上だ。
現在のDCCDの様に、デフロックをなるべく避ける方向性で走行性能を向上させ
る為には、後外輪トルクを増大させ、相対的に後内輪トルクを減少させるシス
テムを組み込むことが必須となる。もしそれが実現できなければ、現在までの
DCCDへの蓄積は、中途半端な形で無駄になってしまう。
実際スバルが苦慮しているのは、そのシステムを如何に軽く如何にシンプルな
システムで、効率よく効果を発揮できるかの筈。三菱やホンダのシステムの様
に複雑で重くては、リリース出来ないのだろう。しかし一部では、既にそれら
問題点を解決したシステムが、リリース可能状態であるという噂話も聞く。
せめて今後、技術の後退であると後ろ指刺されるような状況に、スバルが陥ら
ない事を願うばかりである。
(ダートやグラベルでも、効果的に路面へ力を伝えるAWD技術の進展。これは
同時に一般車両への技術発展に、大きい意味を持つ。)
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 00:34:32 ID:atArMCCG0
>>134 あのさ、みんなが言ってる程あんたの意見がトンでも論だとは思わんが(4WS以外)、口調と言うか文体はもう少し何とかなんね?
ここが2chだからって相手にどんな不快な思いさせてもいいってもんでもねえし。
まあんたの人間性には何も期待してないが、言いたい事は言っておく。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 00:52:20 ID:7UJHu75x0
メカニカルギアーを止めて、CVTにしてはどうでしょう
日産のムラーノガ出来るのだから、買っちゃえばいい
1 多段変速に出来る
2 軽くなる
3 ギヤー欠けが無くなる(ギヤーがない)
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 00:58:48 ID:atArMCCG0
>>137 現行のパワートレーンでCVTが無理ってのは今やスバヲタの常識。
>>137 >日産のムラーノガ出来るのだから
ヌバルの普通車のトランスミッションは基本的にFRのレイアウトですが…
>>139 FRのレイアウトというより、単に縦置きなだけだろ。
>>136 文学的センスが無いだけだろ。
>>134 後ろ指は「指す」もんであって、「刺す」もんでねぇよ。
イタそうだし...
荒しはスルーよろ
AWDレイアウトだろw
マガジンXやベストカー見たけどなんかもうだめぽって言葉がうかんでくるデザインだったな。
>144
新車王に較べりゃまだましさ。
思ったんだけどあのグリルは横幅が無い、あるいは
厚ぼったいと格好悪いというか醜いね。
ちょっと分類してみると
薄い(横に長い)
B11S、B9スクランブラー、R1e、
(ゲーム)SUBARUエクストリーム
トライベッカのイラストの方。
あと>92の一番下
厚い(横が短い)
R2、トライベッカの実車、
各自動車雑誌の予想イラスト
微妙
R1、フォレスター(というか分類できん)
ていうかマガジンXのはあまりにも酷すぎだろ。
>121
てか、三菱にはもうそれしか残っていないんですよ。
なんにせよ悪いものは悪い(インプのデザイン
>>121 性能: 三菱>富士重工
走り: 三菱<富士重工
だと思うのだが。
スペックで三菱、乗り味で富士重工。
エボもインプもそれぞれいいとこと悪いトコがあり、どちらもいいクルマ。
技術者の熱意が伝わってくる。問題はデザインのみ。
どっちもパッとしないデザインだからなぁ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 02:37:45 ID:lQJF+1WV0
トライベッカ見たけどなんちゃってSUVだな。
一番後ろの席なんか大人座れない。前の席との間隔は10CM以下。
なんであんなモン出すかね。BAJAより短命と見た。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 03:01:28 ID:vVc/i6fvO
口部分のメッキが嫌らしいわな
WRカー予想図みたくメッキレスなら良し!
リヤ羽根、選択式にして欲しいわ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 03:42:35 ID:thg5ZOCy0
2001年あたりから待っているのだが
もう何年待ってもカッコ悪いままだから、スバルは買わないことにしたよ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 08:12:20 ID:1VhUTCvvO
↑ で、何買うことにしたの?
ヒュンダイ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 18:04:40 ID:uXnR5IEU0
デザインは、所詮糞大衆車ベースだから
期待できないだろ?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 18:05:25 ID:uXnR5IEU0
速さのみの追求した車だしな
性能を追求すると美しい形になる
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 18:40:25 ID:sl2Wz9Dn0
どんな言い訳しても駄目なもんは駄目だな
エントリーグレードが売れない車はとても受け入れられる車じゃない
161 :
A助様@お兄やん ◇z2QBxsCmSs:2005/04/29(金) 19:06:06 ID:OrKA+vSR0
もうインプは飽きたからB4買うことにするよ
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 20:43:25 ID:hsS90q320
うちはレガシィは十分味わったから、インプワゴンにします。
ターボも。。。いらないな〜。。。
ターボ効かせないように街乗り運転するのに疲れました。
水平対抗はどのみち回さないとパワー出ないよ。
だからターボ付いてる方がいいんだよ。
インプは、モデルチェンジのサイクル長いよ。
せめて5年で買えろよ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:35:54 ID:hsS90q320
1500ccのしかもNAの、一番基礎のエンジンに乗ってみます。
その間、やっぱりトルクが全然足りないなと感じたら、次は低排気量でも済むターボにします。
今のレガシィよりも低回転で大トルクを発生できるエンジンが出来ていればいいのですけどね。
正直言って、馬力は全然いりません。200もあれば十分過ぎます。
ちなみにターボがあろうがなかろうが、かなりのマイルド発進で、加速もゆっくりしています。
インプは高回転が気持ち良いとか言ってるけど
7000回転超えると加速がもたつく感じがするんだが
確かにブースト効いてからの加速は気持ちイイ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:53:06 ID:JrGSD/yU0
おめー、7000以上って何キロ出してんだ??
まさか1速で7000じゃないよね
えー、7000以上なんて、もいらのインプレッサだとレぶりミットこえてるヨー。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 02:20:57 ID:kP1nWf8P0
セールスマニュアルを見せてもらった。
オレはこのデザイン好きだ。
でも、来年の2BOXインプを狙ってる。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 02:31:59 ID:KtAnbHnF0
>>169 BCとかHAに出てたのは似てるの?
次期型は2008年ですよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 02:34:53 ID:Hyty0YtPO
169
それで、中身の改良ポイント等のセールス内容はどう?
俺もGW明けにDに行ってみる
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 12:31:23 ID:La1bElz80
>>172 雑誌をあてにするならどこもトルクアップ・車体補強・DCCDの制御変更でまとまってきてる、車体補強はフォレSTiで採用された手法が取り入れられるはず。
リアアクティブデフはないって情報入ったのではないか。
次期型の発売時期はまだふらついてるけど2008年説が有力だよ、早くなるなら俺はうれしいけど。
WRXを買って若干の車体補強と過給圧はかえないけどタービン・排気系をやるつもり、パワートレーン・ターボ搭載位置が新規になるってデマがあってちょっと心配してるけど今のままでいいよ。
トリプルアクティブデフになるのはいつの日か
>>174 WRCのレギュレーション変更でアクティブデフ禁止になったからやらないんじゃ
>>175 まじで?
いつの間に…
最近のFIAはどうかしてるな、自らカテゴリートップをうたっておいておかしな制限かけやがって…
F-1もWRCも10年後にはすごく落ちぶれそう
>>176 F-1は全盛期過ぎたから落ちてくだろうけど、
WRCはまだラリージャパン始めたばっかだし、しばらくは大丈夫でしょ。
GW明けには新顔の話題で持ちきりだと思うが
数年後、次期印譜でドライブバイワイヤー採用となった場合
MT廃止、全モデルATってことになるのかな?
苦情祭りを承知でMTを残すとは考えられないし。
そう考えると現行って貴重な存在だよなぁ
クラッチつけてセミATにしてほしい
全モデルATだとかセミATだとか将来的にそんなハイテクに力を割ける会社になってるといいな。
AT販売率が7割のメーカーだからねえ。
それって高いの?
他メーカーはほとんど9割以上。
>>176 まあでも開発費の高騰はホントしゃれになってないから、来シーズン?からのセンターデフのみアクティブ制御ってのはいい落としどころかもしれない。
イベント数が多すぎる事もあって参加者減ってるし、プジョーがいなくなるとホントさびしくなる。
10メーカーが各2台参加みたいのがいいなあ、スバルが上位にいる事が難しくなってもしかたない。
>トリプルアクティブデフ
三菱ならやりかねない・・
>>173 リヤデフの変更無しに、あと2年以上も保たせるのはかなり厳しいよなぁ。
>>175 アクティブデフはむしろカタログモデルにこそ必要だから、メーカーとしては
製品にフィードバックする判断のしどころだろうね。
>>179 DCCDが残れば、クラッチ付きATの可能性もあるけどね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 21:17:03 ID:79Zb8SxsO
あげ
WRCでターボ禁止になったら次期インプどうなっちゃうんだろうね?
当然NAになるんじゃねーの、なんだかんだ必要になればそれなりに進化するさ。
NAになった場やい、EJ20のボアストだと
完全に高回転寄りで使いにくそ〜。
>>185 > DCCDが残れば、クラッチ付きATの可能性もあるけどね。
時代は2ペダルMTに行くと思う。
今のうちにクラッチペダル付きMTを楽しんでおくことにします。
>>189 でもちょっと前まで2000ccのNAインプあったんじゃないの?
>>191 ショートストロークのエンジンなので、中低速のトルクが不足している。
このため、高回転型のエンジンとなる。
水平対向縦置きなのでストローク長に制限があるから宿命のようなもの。
ターボチャージャーで過給することでトルクを補っていたが、NAだとめそ…
エンジンを後部座席あたりに持っていって車幅ギリギリまでエンジン広げてストローク伸ばせばいいべ(゚ε゚)
クラッチ付きATって言うのが理解出来ないのは俺だけ?
クラッチが付いたらMTじゃないのか・・・?
>>194 クラッチペダルレスのMTって事でそ
トヨタのMR-Sが市販車で採用してるから調べてみるよろし
>>194 スタートとストップのときだけクラッチを踏む
シフトチェンジのタイミングは人間が決める
それ以外の動作はすべて機械が補完してくれる
時代はシーケンシャルシフトだろうが、スバルはずっと普通MTだぞ。
やっとの思いで作った6速ミッションを50年くらい使うつもりなんだから。
シーケンシャルシフトなんていらない
おまえインプレッサWRCのセミATシステム知らないだろ
>>おまえインプレッサWRCのセミATシステム知らないだろ
それは、300万ちょっとの量産車にほいほい載せられるものですか。( ´,_ゝ`)
シーケンシャルシフトはトランスミッションの新規設計が必要
Hパターンシフトは機構が複雑になるが全設計はしなくて良い
>>185 「クラッチ付きAT」とは呼ばないと思う。
オートモード付きMTなのかマニュアルモード付きATなのかハッキリしなさい。
セミATです(プギャー
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 19:20:32 ID:Z1+y28zh0
月末に大阪・東京間を2往復。素晴らしい燃費を記録したので報告。
車種:ワゴン15i-s AT
計算:満タン法(500km走行毎満タン給油)
経路:東名+伊勢湾岸+名阪(大きな渋滞なし)
タイヤ:純正4本
空気圧:少し走って人肌程度に暖めたタイヤにメーカー指定値+0.1に
空気圧調整
油 :ENEOSヴィーゴ(ハイオク)
走行:powerモード常にON
2500rpm 90km/h程度を維持 エアコンはクーラーを断続的に使用
なんか常にキーン音がしてる感じのアクセル開度
で計5回給油。結果は、16.5, 17.3, 18.1, 16.7, 17.9 km/L
平均 17.3km/L
ちなみに普段通勤で使うときは大体 10km/Lいくかいかないか程度。
初めてカタログ越えして感動しますた。
今回以外にもいろんな回転数と空気圧試してみましたが、空気圧は
コレがベスト。回転数は細かく言うと2700rpm, 100km/h弱ぐらいが
ベストっぽい(実測値なし)
燃費が伸びない皆様、ご参考になるかもしれません。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 19:23:31 ID:FHSfELwV0
>>198 でもそれはProdriveの技術な罠。
インプレッサWRCの開発って去年から完全にプロドライブとスバルの共同開発になったんじゃなかったっけ
>>204 レギュラー車にわざわざハイオクいれる理由は?
>>194-195 >>201-202 そもそもATとMTの定義が不明瞭なんだよね。
ATとはアクセルとブレーキのみの2ペダルで、最低限、パーキング、ニュート
ラル、前進、後退、のレンジがあり、前進においては、特にギヤチェンジ操作
を必要としないもの。
MTとはトランスミッションに関わる各操作において、それぞれの必要な操作を
ドライバーが行うものであり、特に構造的な定義がなく、クラッチの有無はあ
まり関係がない。つまりDレンジが無く、全てのギヤチェンジをドライバーが
行うものであれば、クラッチペダルが無くともMTな訳だ。
ちなみに私が
>>179に関して理解し、
>>185で引用したクラッチ付きATとは、3
ペダルと言う意味ではなく、駆動を伝える為のクラッチプレートがあるATと
判断した。
なんか犯罪起こしそうな口調の奴が一人いるがそれはさておき、
クラッチがないMTなんてちっとも面白くないんデナイノ?
>>209 じゃああなたの言ってるのは、WRCとかのパドルシフトのセミATとは違うんだね。
あれはDレンジ無いし。
MR-SのシーケンシャルミッションがMTというのは当然として、
あれに電子制御のDレンジ相当の機構が付いたらATって呼ぶのかな?
まあそういう時代になったら、AT/MTの区別なんてなくなるのかもね。
たぶんそのときはAT限定免許の条件も変わるのだろう。
>>210 私は単純に、クラッチペダルが無いと、誤踏して暴走させそうで怖い。
渋滞でAT車をノロノロ運転させていると、カマ掘りそうになるからね。
>>211 セミATの定義もまた不明瞭なんだよね。
>WRCとかのパドルシフトのセミATとは違うんだね。あれはDレンジ無いし。
ドライバーの意思に関係なく自動変速する機構があるモノでなければ、私の認
識としては大凡MTの範囲です。
>MR-SのシーケンシャルミッションがMTというのは当然として、あれに電子制
>御のDレンジ相当の機構が付いたらATって呼ぶのかな?
前述と同意で、その場合だと私の認識の範囲ではATになると判断されます。
まあ2ペダ車でも、せめてDSGかセレスピード並みの機構が欲しいですな。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 08:54:01 ID:fTLfSvFh0
呼び名は色々あれど、いわゆる2ペダルMTなんて開発する力がスバルにあるか?
スバルとしては開発に金をかけるより
MT厨を逃がさないようにMTを用意すれば馬鹿共は買ってくれるさ
としか思ってないのでは?
これがプレミアムブランドを目指すスバルの実情だろうに・・・悲しいけど。
インプは無いと思うけど、6AT とか 7AT とか重くてスムーズな高級車志向に発展するだけな希ガス。
>>213-214 2ペダルMTは日本の免許制度上、基本的に需要が無いだろうと思われる。だか
らヨタもMR-S以外に展開しないのだろう。しかしMR-SのシーケンシャルがDレ
ンジを加えられれば、需要が発生し他車に展開出来る(ATになってしまうが)。
しかし結局ATにシーケンシャルを加えた方がコストがかからないので、こちら
が主流になりつつある訳だ。特にスバルの場合MPT-IやVTDの構造上、AT+シー
ケンシャルが主流にならざるをえない。まぁDCCD搭載車のみを対象に、2ペダ
ル車を開発出来る程の余裕があれば、それも可能だろうけど。
>>215 MR-SのシーケンシャルってAT限定でも乗れるんじゃなかったっけ
のれるよ
その手の機構だと自分はアウディ(DSG)しか乗ったこと無いんだが
普段乗るならレースじゃないんだしトルコンでのロスなんて無視できるから
別にATのシーケンシャル付きでもいいかな、といった印象。
ただ自己満足度は高いね。
俗に言う運転したくなる車という感覚。
個人的にはシフトダウンの時に回転数を調整してくれれば
中身がATでもMTでもどっちでもいいかな。
>>216 法規的には乗れますが、ATユーザーからの当然の要求として、AT=自動変速機
構と言う意識が強い為、結果的にATユーザーからの需要が低いのです。
>>218 トルコンでもCVTでも細かく制御してやれば、AT+シーケンシャルに対する満足
度はかなり高くなると思うよ。でも人間の感覚は結構微妙だからね、細かく多
段化すればする程、ダイレクト感(変速時の僅かな空走と直結感)が無くなり、
MTからの移行者の不満足度は増すかもしれないね。トルコンやCVTの場合、変
則時の空走は殆ど無いかわり、つながった時のクッション感は避けられないか
ら。
>>219 変換ミスです、下から3-2行目「変則」は誤り、「変速」が正です。
訂正を表記すると共に、お詫び申し上げます。
なんですかこの一人のコテハンが妙に張り切っているスレは?
◆P2unpRNWwMさん、もう少し餅ついてください。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:45:18 ID:Zd6KY1O/0
MT厨には、アクセル踏んでから待たされるのはちょっとした
拷問だわな。トルコンつかってる時点でダイレクト感が薄れる。
そんなのナンセンス。
現時点でもっとも回答に近いのがVWのDSG。
変速中に加速してみたい。
>>222 > MT厨には、アクセル踏んでから待たされるのはちょっとした
> 拷問だわな。トルコンつかってる時点でダイレクト感が薄れる。
この辺の、電子スロットル(入力)からトルコンを介してエンジンから出力するまでの
時間の短縮って難しいんでしょうね。
21世紀になればコンピュータも進化してるから入力から出力までダイレクトに・・
と思っていた頃が懐かしい。。。。
> 現時点でもっとも回答に近いのがVWのDSG。
ハゲドウです。贅沢品だけど。
225 :
RAID小僧:2005/05/05(木) 19:31:00 ID:GAkrBDlw0
現役インプのブレーキに不満あり。
Newインプでは、もっと効きの良いブレーキにしてほしい。(6ポットキャリパーとか)
>>225 キーキー鳴ってない?
エンブレ使ってないってことはないよね
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 22:38:41 ID:gOaF/xKN0
ATは暇すぎて眠くなるからどうでもいい
シフトのタイムラグが減るなら2ペダルでもいい
お前ががんばりゃいいはなしだろwと言われそうだが
シンクロのダメージ考えるとあまりすばやくやりたくない
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 23:22:35 ID:QwBY227j0
ローターを大きくするならともかく、6ポットキャリパーにしたからって効きはあまりよくならんぞ。
>>219 自分の非を認めたくないのは分かるけどさ
もう少し素直になろうよ。
言ってることが変わりすぎ。
>>229 はぁ?
貴方の指摘する非を明確に。貴方の認識自体の方が変わっている可能性もある
よ。
ちなみに私の書き込み内容の補足事項としては、
>>222でどなたかが書き込ま
れている。
>>230 >215では
> 2ペダルMTは日本の免許制度上、基本的に需要が無いだろうと思われる。
>219では
法規的には乗れますが、ATユーザーからの当然の要求として、AT=自動変速機
構と言う意識が強い為、結果的にATユーザーからの需要が低いのです。
と書いてある。
「免許制度上」と書いていたのが、「法的には乗れますが」に変わっている。
需要が低いという問題なら最初から「需要」という言葉で書くはず。
少なくともその程度の文章力は持っている奴だと思うので、勘違いしてたはず。
また、AT限定免許で2ペダルMTが乗れるなら、AT限定免許の需要が拡大するだけの話であって、
免許の制度上の話は関係ない。
232 :
RAID小僧:2005/05/06(金) 09:40:05 ID:dfJozfN10
>226
>228
エンブレはもちろん使ってますよ。
丸目の時と比べて涙目はブレーキが弱かった感覚があり、
同じブレンボでも車重やその他の要因で効きが変わるのかなと。
Newインプの車重が増量の方向へ行った時には、キャリパーでもローターでも
容量を増やしてほしいな、新型は!
結局シーケンシャルがAT限定免許で乗れることを知らなかった
ってことかw
>>232 たしかにブレーキの効きは悪いですよね。
Z33のブレーキはオーバースペックな位効くのにね
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 16:38:26 ID:cqk0i1Hv0
へー、前に乗っていたGCに比べたら凄い利きが良いと思っていた
>>235 一度日産のブレンボ付き車に乗ってみることを勧める
MR-Sみたいな変則的なシーケンシャルなんてイラネ( ゜д゜)、ペッ!
単車みたいなシーケンシャル、ドグミッション萌え。
あんまりブレーキがガツガツ効くのも嫌だな。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:54:38 ID:B4DYsJJP0
さあここで識者に降臨キボン。
ナニをどうアレしても、単車みたいな、Hパターンじゃないミッション
のほうがストロークとか速さとか上なんじゃまいかと思えるんだけど。
TAKATAのドグミッションとかいじった事ある人降臨気本ヌ。
因みにおいらはバイクのR1で二速11000回転から三速シフトの
時にギヤ抜けして14000回転くらいまでレブって以来
恐怖症になってます
>238
初期制動力って意味なら同意。
ジワッと効く方がコントロールしやすい。
>>234 Z33のブレーキ、サーキット数周で効かなくなるよ。ベスモによると
>>231 なるほど、基本的に貴方の誤解が原因の様ですね。
>>215の内容は、それ以前の
>>209,
>>212の内容を含んだ上での書き込みです。
また、
>>215で結論を先に書き込んでおり、
>>219でその主たる理由を書き込ん
でいるので、判り難かったのかもしれません。更に
>>215の「需要」はATユー
ザー側だけではなく、MTユーザー及びメーカー側の製品企画からの「需要」
の意味も含ませている為、
>>219で「ATユーザーの需要」に限定してしまった
事も誤解を生む原因だったのかもしれません。
従って、基本的に間違えた主旨の書き込みは行っておりませんし、免許制度に
関する知識の有無も、全く関係がありません。
>>231 ちなみに
>>215での(ATになってしまうが)は免許制度のATではありませんよ。
その(ATになってしまうが)のATは、
>>209,
>>212で書き込まれている、私がメ
カニズムとして呼称しているATの事です。
要するに貴方が以下の先入観(意見)を持っている為に、誤解が発生したのでし
ょう。
>AT限定免許で2ペダルMTが乗れるなら、AT限定免許の需要が拡大するだけの話
>であって、免許の制度上の話は関係ない。
私の場合、
>>219を大きな要因とし、結果
>>215となり、つまり真因をひっくる
めると、免許制度が大きな原因となって、2ペダルMTの需要は発生し難いと考
えている訳です。
>>242 >>243 言い訳は見苦しい。
認めたくない気持ちはわかるけど、もうそれくらいにしようよ。
誤解だったかどうかは置いておくとしても、
免許制度が大きな原因になるというのは外していると思う。
>>244 気持ちはわかりますが、荒らしはスルーでお願いします。
奴はテンプレに書いてある通りのめそ…
246 :
222:2005/05/07(土) 08:06:03 ID:tryMLXQg0
>>2ペダルMTは日本の免許制度上、基本的に需要が無いだろうと
「免許制度上」は 明 ら か に 不要
>>245 そうそう
ヤシは自分の意見の主旨を相手に伝える力が無いことを
相手の読解力の無さに結び付けようとしている。
知識は有るのだろうが、養老孟司氏の云う所の「教養」って
奴が無いんですよ。「教養」が...
哀れみをもって傍観してやってくださいな。
>>244-247 言い訳も何も、最初から同じ意図で書き込んでいるんだが。
ならばAT免許の講習が、シーケンシャルシフトを中心に、乃至は半分程度の割
合を割いて講習を行っているのかね?あくまで標準的なATシステムを中心に利
用しているのではないのかね。
私とて、もしAT免許の講習がシーケンシャルを中心に行われ、Dレンジの利用
の方を補足程度で行っているのならば、免許制度を大きな要因とは主張しない
けどね。
249 :
222:2005/05/07(土) 15:34:48 ID:nD5ZJ6L10
>>248 209より
>MTとはトランスミッションに関わる各操作において、それぞれの必要な操作を
>ドライバーが行うものであり、特に構造的な定義がなく、クラッチの有無はあ
>まり関係がない。つまりDレンジが無く、全てのギヤチェンジをドライバーが
>行うものであれば、クラッチペダルが無くともMTな訳だ。
日本の免許制度上 MRS のシーケンシャルミッションは クラッチが無くても
ATに区分されるので上記間違いを訂正してください。
だぁー、もうウザイから本題に戻ろうぜ!
詰まらん言葉遊びにはもう秋田。
推奨NGワード:◆P2unpRNWwM 及びこれに絡む全て
>>249 なんだ、やっぱり貴方が勝手に勘違いしてるだけじゃないか。アホクサ。
ATとMTの呼称の分類を私なりに解釈しているのが
>>209の文内容!
そこでAT免許の定義の事など一言も触れていない。だから
>>242でわざわざ、
>>209,
>>212の内容を含んだ上で、と注意書きしてるんだよ!つまりその2レス
が、AT免許の定義と、機構としてのATの呼称は違うんでは?という内容なの。
ご理解出来ましたか?反論するなら、しっかりと文内容を把握してからにして
下さい。
>>248 免許を取得する(公道で乗る資格を得る)のと、本当の意味で乗れるようになるのは別の話。
免許制度は関係ない。
☆糞トリ注意報☆
糞トリがまたまた暴れ始めました。
何を言っても非を認めないので、華麗にスルーしてください。
非があることを合理的に納得させられないことを
相手のせいにすることは危険
>>255 ヤツには荒らしの前科がある(しかも複数スレで)ので、スルーが無難。
ヤツの悪事を知らない人は、ヤツのトリップをググってみるといい。
荒らしてる自覚が無いんだな。
GDB買って出直して恋。
まぁ、スバルは5ATか6ATの開発が急務というか、
既に目処はついてるんだろうなぁ。
目立ちたいのか何なのか知らんが毎日毎日ウザすぎるわあんた
スバルオーナーでもないのにここにだけ粘着する理由がわからんわ
せめて名無しで書いてくれんか
って言っても無駄だろうな頑固だから
あぼーんしろっていうけど頻繁に他のレス参照してるから全く意味ないんだよ
羞恥心と言うものがないのか自分だけ浮いてるとわからないのかい?
というかいまだに相手してる人がいるのにも理解に苦しむ
そいつはわかっててやってるんだから相手しないのよ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 19:17:15 ID:+LWH/Hco0
モデル末期だけど、今E型どれくらい値引けるかなあ?
264 :
263:2005/05/08(日) 19:26:55 ID:1qb2qsPL0
すいませんビミョウにスレ違いでした。インプスレで聞きます。
>>254 糞トリと言うと誰だかわからないので素敵なニックネームを付けましょう。
名無しのトリップ付きなので…「げろしゃぶ」か「ゴンベエ」だな。
◆P2unpRNWwMは、さしづめ進化版バナビーってところだな。
>>263 まだ在庫あるのかな
NAインプスレには数台しかないような書き込みがあったけど
268 :
222:2005/05/09(月) 05:56:23 ID:52IdK9AT0
>>252 >ATとMTの呼称の分類を私なりに解釈
>AT免許の定義と機構としてのATの呼称は違うんでは?
つまり、あなたの脳内と免許制度において、MRSのシーケンシャルミッション
の仕組みと呼称が一致しないって事でしょ。
それはあんたの勝手な違和感であって他の人間におしつけてはならない。
「免許制度」という文言を用いた時点で、MRSのシーケンシャルミッション
はATに区分される事を前提に語らなければ、あなたの発言を見た人間が
MRSをAT限定免許では運転できないと勘違いする能性がある。
セールス向け資料マダー?
MRSのシーケンシャルにはDレンジが無いんだが…
ちなみにAT限定ですw
>>258 すでにレガシィには5ATが採用されてる…
>>265 他スレでの話だが、既に「オナニー皇帝七ツー」というニックネームがついてた。
個人的には「げろしゃぶ」に一票だが。
>>271 インプしか頭になかったから、素で忘れていた(汗
あまり関係ないけど、5ATより6ATの方が軽量らしいね。
>>268 論点を勝手に混ぜてはいけません。
>>209,
>>212の中で、免許制度を引用して
はいませんよ。
>つまり、あなたの脳内と免許制度において、MRSのシーケンシャルミッショ
>ンの仕組みと呼称が一致しないって事でしょ。
>それはあんたの勝手な違和感であって他の人間におしつけてはならない。
別におしつけてはいませんよ。それに違和感などと言う、感覚的なモノでは無
く、オートマチックトランスミッション(AT)=自動変速機から思考をスタート
させているからです。
>「免許制度」という文言を用いた時点で、MRSのシーケンシャルミッション
>はATに区分される事を前提に語らなければ、あなたの発言を見た人間が
>MRSをAT限定免許では運転できないと勘違いする能性がある。
そうですか?AT限定免許の内容に関しては、むしろ一般常識の範囲だと私は考
えています。またMR-Sのシーケンシャルミッションは自動変速機の構造を含ん
でいない為、構造上MTに分類される筈です。
鯖グリルはやめてほしいよね!?>ALL
スル氏はアラーで。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 10:56:05 ID:08MnfHwyO
今月のホリデーオートにフロントオーバーハング短縮について書かれてたな。
ミッションとデフのあたりがかわるらしいけど、ちょっと前にミニバンスレに書かれてたのと同じネタか?
本当ならうれしいが、、、
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 16:06:21 ID:08MnfHwyO
雑誌の方はインプで四ページほどとってたよ。
ミニバンスレってのは水平対向ミニバンスレの事。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 21:28:39 ID:hAErbLQu0
>>280
画像アップ希望
ベストカーのはボンネットの口が無ければ俺は好きかも。
>>283 スバルっぽくないね。
これじゃあファミリーフェイスの意味が…
ベストカーインプは怒った顔みたいだ
うーん、ブサイク
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 22:41:39 ID:KOd+Ae5/0
290 :
281:2005/05/10(火) 22:52:58 ID:hAErbLQu0
>>274 VWのゴルフで、そういう話を聞きました。
292 :
その外装でいい:2005/05/10(火) 23:39:29 ID:HAF0+aAa0
SAABの外装だけOEM供給されれば幸せ
ホリデーオートのやつで実物でたら好みかも
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 00:36:14 ID:T2nrzWWu0
ベストカーのやつが生写真なわけ??
おれちょっといまいちだな。
ファンが少しへりそうだ
フルモデルチェンジまで待つか
296 :
sage:2005/05/11(水) 01:36:47 ID:fXpYyhqB0
ベストカーのほうに一票
すごい怖い顔w
Stiにはわかりやすくていいけど
1.5ワゴンには向いてないな
ベストカーのほうはフォグの部分がほっぺに見えてしょうがない
実車なら変るんだろうが、イメージじゃしゃーないか
ホリデーオートのほうは'07版、ベストカーのほうは'05版の予想CGですね。
で、どう?BCに何か詳しいこと載ってた?
インプレッサのデザインで悪いのは顔じゃなくてボディ形状全体なのになんで直さないの
気持ちはわかるがマイナーチェンジでは無理。
フルモデルチェンジに期待だね…。
どうせフルモデルチェンジするんだから、徹底的にやってほしい
富士重工らしく、自動車という概念を捨てて、軍用ヘリを作るつもりでやってほしいよ
セダンベースでも戦えるってとこを全身から醸し出すようなデザインがいいな
ヘリでいうとブラックホークみたいな
デザインはそんなに気にしないぞ。
丸目はショックだったが、見るには耐えられた。
買ってない俺がそんな事言っちゃいかんか。
ちなみにGC糊でGDは・・・変えないんじゃなくて買えない(藁
性能面では色々あるけど一つ・・・
徹底的な軽量グレードも受注生産で構わないので、RAやスペCを室内もドンガラにした仕様を。
勿論走りの性能に関する部品は外さない方向で、ベースは競技モデルで・・・
極端に言えば2シーターの2人乗りで構わない。
最近は何でも高くついて困る。
戦後、中島の技術者が現在の自動車メーカーのほぼ全てに散らばって
設計から生産まで産業自体に革命を起こしたように、今再び軍用航空機の
最新鋭のノウハウを自動車作りに反映できないだろうか
わざわざ飛行機をモチーフにしたグリルにすんなら徹底的にやってほしー
ベストカーのはSAABっぽくてNAも雰囲気良くなると思うよ。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 21:50:43 ID:GLuek/8f0
時期フルモデルチェンジは2BOXになるんだよね。
よくスバルは体力が無いから○○は出来ないとか言うけど
体力が無いというよりそういう経営体質が染みついちゃっているような気もする。
CEOを外部の人に換えれば今までと違った車造りが出来るんじゃないかな。
フロントばっかに注目が行ってるけど、リアはどんな感じに変わるんだろ
後ろ相変わらずのあっさりしたのだと
フロントの顔ととアンバランスで萎える…
リア云々言ってる香具師は記事があるとの情報にも関わらずコンビニでの立ち読みすらやりもしない超無関心。
エアコン操作パネルやらステレオ取り付けスペース、もう少し運転席に向けてホスィ。
左端に手が届き難い。
操作系はどうねんかな、レガシィもだけど寝そべった姿勢が好きな人や座席なるべく後ろにしたい人にはつらいようやけど。
現行とかわらないのかな?
ていうかコンソールパネルは運転席に向けて欲しい
┌─┐| ___
| | |/| |
助 運
手 転
席 席
こんなかんじで
いつも操作するの俺なんだもんよ…(´・ω・`)
好みの問題かなぁ、俺は文句言われるのがうざいから彼女にエアコンさせてるので正面向きでいい。
>>316 _, ,_ パタパタ
( ゚Д゚)ノシ (´∀`)
>>315 お前専用仕様で特注でもしろ。
そんなのを望んでる奴が多いとは思えん。
>>315 シンメトリー萌えな俺は正面向いてて欲しい派。
>318
トヨタとか10年以上前から普通に運転席向いてんよ。
BGはしらんけど、BH時代からこっち、かなり運転席側にオフセットしてるよ。
うちのは家族全員用だから、よく助手席にものるから良くわかる。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 02:04:01 ID:tZwsWV7I0
>304
ブラックホークは主に兵員輸送用で全然攻撃的じゃぁ無いんですけど。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 12:17:06 ID:VVEXVqD00
さ、さ、さ、
3回目の戦闘機
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 16:18:18 ID:cpIi9TCx0
>>92のグリルをキチガイから常人に戻せば面白いのに。
ベストカーのフォレスター顔のヤツはなんだ。
あんな改悪は、世界中のクルマ探しても、ここ最近記憶にないよ。
ミツビシのブーレイ顔くらいか?
どんなクルマもいじればたいがいよくなってる。
あれで出たら、デザイナーとGOサイン出した人間は3秒でクビだぞ。
いい加減、グリルなんとかならないか?
中国や韓国の外国スタジオへの委託コンセプト見てみろよ、まともに
働いてないぜ?
馬鹿なお偉いさんの、化石みたいな頭のせいで、一つのクルマメーカーが
傾くの、見てらんないよ。
技術者はホントに可哀想だね。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 20:59:01 ID:GGrz7v0q0
今日、神奈川スバルの新聞広告、GDBEが限定5台で30万引き位で出てたYo!
ギャージンのほうが一体感のあるシャープなデザイン予想するな
>327
GDBEが納車されて1ヶ月経って無いが、凄くMCが楽しみになって参りました。
>>327 世界の珍車を紹介するスレではありませんよ。
上層部はマジでアルファ風デザインが日本でウケると思っているのかな?
6月年改のインプレッサワゴンの情報は出てこないね。
日本でアルファに乗ってる奴は、インプヲタとは全く話が合わない希ガス。
インプレッサとテスタロッサってなんか似てる
>>334 インプヲタはデザインなんてクズでも中身がよければいいとか言ってる連中か?
なら同意だな
デザインが何のためにあるのかわかってねー
>>335 たしかにインプレッサって名前少しラテンムードあるね。
トヨタにアルテッサでネーミングパクられたけど。
デザインデザインてみんなうるさいね
所詮好みだろ
おまえらの好みが万人受けするとは思わん
そらそうよ
文句言いたいだけの馬鹿は相手するな。
社員おつ
07モデチェン迄、購入待ちかの。
尤も、フォレ2Lターボに6MT+DCCD+アクティブリヤデフ取り付けたモデル出し
てくれれば、インプにはこだわらないけどな。しかしDCCDはインプにしか取り
付ける予定が無いようだから、今後もインプを要チェックし続けるしかない。
>>342 エボIX買え。
げろしゃぶさんがもうこのスレに来ませんように。
スル氏はアラーで。
>>343 エボはリヤ50が限度な上、デフロックが過敏なので扱い難い。その点デフロッ
クが甘く、リヤに64まで配分されるインプは私好み。
従ってインプを購入するまでは、このスレも要チェック。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 00:42:52 ID:O3Ou/Z770
うせろデブ
とりあえずコテはずせよ。
今まで黙ってたがあんたがいくら正論唱えたって書き込むことで場の雰囲気が悪くなってるのはわかるよな?
あんたはここの住人に受け入れられてないんだよ。
それは自分自身に原因がある。
インプ所有してなくても語っちゃだめとは言わないが少し大人になってくれよ。
あんたの独りよがりな書き込みを読みたいと思ってるやつはほとんどいないと思う。
コテ外して書き方を変えればまともに相手してもらえる。
携帯からはあぼーんできない。
新シャーシの独自開発を中止するとは、蛸の脚喰いにならなきゃいいけどね。
ますます限定された範囲で独自性を出して行くしか無いわな。
トランクに荷物固定用アンカー付けてくれ。
まー、シガーライターも付いて来ないメーカーじゃ無理か?
無視ですかそうですか。
だからそいつはわかっててやってる荒らしなの。
無視無視。
NGワード登録汁。快適だぞ。馬鹿がいなくて。
修正FDR-1を観ると、最初にフォレのFMCが07以降、次にインプのFMCとなるよ
うだね。レガのFMCは更にその後の08以降で、まだ未定・・・。
げろしゃぶさんはFMC後のインプも買いそうにないですね。
荒らしはスルーしかないのですね。
携帯なんでNGワード登録はできないよ。
少しは良識あると思ったけどほんとに荒らしなら次回テンプレになんか書いてほしい。
私も基本的に荒らしにはスルーで対応しているよ。
本当に問題のある荒らしならば、2chの方へ苦情申し立てをするしか無いが、
単なる意見の食い違いであるならば、削除される事はないと思うよ。2chはあ
くまで開かれた板だから、異なる考えに対して異論を唱える事は自由だが、同
時に異なる考えを許容する事も基本なのよ。
過去にはインプ関連スレで、あれだけ昼夜問わずちぐはぐな内容と煽りをレス
しまくっていた某A助ですら、現在に至るまで書き込む事を許されている訳だ
からね。
>>355 俺の事か?だとしたら単なる誤解だよ。まぁ重複するが、2chは開かれた板だ
からね、基本的にスレの内容に適合していれば、独りよがりな書き込み内容を
定義する事は出来ず、共感出来ないのであればスルーしていれば良いのよ。
まぁトリップに関しては、発言責任を2ch側から要求されている以上、外すつ
もりはないしね。
ああそうかい。
じゃあもとめられてもない相手に勝手にレスつけんな。
見ていてむしずが走るわ。
A助と同じくらい迷惑な奴ってことがよ〜くわかったよ。
お前さんの書き込みを楽しみにしてる奴が大勢いるとでも思ってんのかね。
変な色だそうとしてんのがキモいんだよ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 21:13:22 ID:Wukt3HYMO
>>356 それは失礼。
>>359 教えてくれてありがとう。
なんだか良くわからんが検索する気にならん。
>>ID:Wukt3HYMO
ま、あれだ。
>>347 コテ?トリップ外したって文体までは変えれないだろうし
そいつが書き込んだってわかるだろう。
そいつにしたってあんたに書き込むな云々いわれるいわれはないわな。
気に食わなければ、スルーすればいい。
携帯だからって自分の環境に甘えているお前の方が見苦しいな。
>>359でツールを教えてもらっても探す気にならんなんて
自分勝手もいいとこ。
いやなら見なければいいだけ。なんでも自分の思い通りになると思っているのかな?
携帯折って出直して来い。
追伸
携帯で長文ごくろうさん。必死ですね。パケット代大丈夫?
なんでわざわざ糞コテのために骨をおらにゃならんのかと。
嫌なら無視すりゃいい?無視してたぞ。
ガマンできなくなったから書いたんだよ。
それに書き込むなとは言ってない。
「登場=荒れる」になってるコテで書くなつってんの。
パケ代?ハァ?お前に心配される必要ない。
アホか?
糞コテ擁護乙!
ムカつくならこのスレから出ていけ
っていうか、荒らしてるのはおまえだろw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 12:26:13 ID:NxKERhJw0
糞コテというか、名無しトリップ付きというか、
要するにげろしゃぶはスルーしましょう。
愉快犯なので、叩くと逆に喜びますよ。
まあ、、あれだ
タイヤの能力以上の高性能は意味が無いってことだね
形はアレだけど性能的には現行程度が必要とは思わないけど十分過ぎる程あるし
現行シャーシを改良して使い続けるとなると、基本パッケージのデザインを大
幅に変更しないと、いつまで経っても似た様な印象しか受けないだろうね。
そうなると、やっぱり機構の方をアピールして売っていかざるを得ないんだろ
うな。
>>370 電磁クラッチな時点でDCCDはクソだと言うことは皆承知なんだが。
アレならレス仕様に前後機械式入れたほうがまし
>>367 40k£だろ...
英国で買っても\800万前後
日本だと、通関やら何やらで\1200万位になるんでないかい?
その値段になるとちょっと躊躇するなー
アフターを考えると997の方が安心を買えるからねー
>>371 ダート主体のレースベースは別仕様に分ける時が来ているんだろうね。DCCDは
あくまでカタログモデルとして発展させるべきだろうから。それにロードレー
ス用としては、DCCDに加えてアクティブリヤデフが必要だろうし。
げろしゃぶは糞だが、挑発と釣りのうまさだけは認める。
>>371 もう相手すんなよ。
しっかしこのスレもいやな奴にとりつかれてしまったもんだな。
GH-GDBが6月2日納車の漏れは勝ち組になれるのでしょうか?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 12:25:06 ID:bT/Tw92J0
>377
納車オメ
いくら引いて貰った?
>>378 見積38マソ、契約時2マソ、計40マソ
>380
オメッ!
中々良い条件だね。F型がカッコ良く成るとは思えないし良かったね。
>381
格好でGDBE選んだけど、こんなんならエボ買う。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 21:48:12 ID:RH06Y1zq0
ダメだな
現物見ないとなんとも胃炎
丸目も写真と現物で全然印象違ってた
丸目も写真でみるとモッタリしてたけど、実物見てみたら意外とコンパクトな印象だったしね
13位のAlfディーゼルに負けるインプ
13 249 Alfa Romeo 147 ITD Schürg Herbert, Neuberger Stefan, Bartels Michael, Scheider Timo
14 67 Subaru Impreza WRX Sti Shimizu Kazuo, Yoshida Toshihiro, Sarrazin Stephane, Sato Kumi
だっせーーーーーーーーーーーwwwwwwwwww
BMW1シリーズディーゼルのが速いの知らないらしいな
日本の黒鉛モクモクイメージしか持ってないんだろうな
馬鹿しか釣れないよ
その程度のえさじゃ
欧州ディーゼルはいいよな。
スポーツカーにも載ってるし。
日本での不人気振りが可哀想。
スレ違いスマソ
>392
へー、本当に速いの?
出力の割りに重くて、回らない筈なんだが。
まぁスバルでも水平対向ディーゼルの開発を計画に加えているからな・・・。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 12:23:48 ID:v8uRHejt0
ディーゼルで売りたいなら
WRCをディーゼルで出ない事には話にならないんじゃね?
このテのクルマは。
そこまでしなくても自然と売れるでしょ。
>397
STiとかで?
300万円以上でディーゼルじゃ売れないだろ。
1.5Lの代わりと考えればトルクが太くて良いかもね。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 22:35:53 ID:g7dOEcBy0
モデルサイクルなが^^^^^^^^い
スヴァルインプレッツァの新型は5ドアボデーを採用するという噂は本当かね
I want to Change my Life.
知ってのとおりディーゼル載せるならターボ必須ですよ
だから1.5にはちょっと
小排気量ターボって副作用ばかりが気になるだろうし
今のような原油価格高騰が続けば
今後はハイブリッドかディーゼルかという感じになるんじゃないかな
やるならVWの3Lで100キロ走るみたいなのを目指して欲しいね
>402
現行1.5Lの代わりって事で
別に2.4Lターボディーゼルでも何でも良いけど、WRXの代りには成らんだろ・・・
>>382 BMW1シリーズっておばちゃんヴィッツよりも遅いあれのこと?
>>382×
>>392 >BMW1シリーズディーゼルのが速いの知らないらしいな
結局ディーゼルに負けるインプには変わりがないじゃんw
>日本の黒鉛モクモクイメージしか持ってないんだろうな
知らない香具師のが少ないんじゃないのw
ヨタが灰鰤売りたいから規制してんだろうよw
>>406 真性らしいな
煽るんならまず何のレースで負けたのかソースを出せよ
あとトラブルとか都合の悪いデータ省略したりするなよ
だいたいトルク勝負なら空荷トラック圧勝だぞw
>406
で、喪前は欧州の痔ーゼル車を所有してるのか?
買えない車がいくら速くても関係無いじゃん。
欧州ターゲットのターボディーゼルなら、2Lで充分でしょう。あちらの小排気
量ターボディーゼルは、2L未満が多いですからね。ただそれを日本で転用しよ
うとした場合、搭載されるのは1.5Lクラスにならざるを得ないでしょうけど。
現在の技術なら、かつてのダイハツシャレード1Lディーゼルより、小排気量で
も充分に欠点の少ないモノに仕上るでしょうし、マツダのPWSディーゼルより
も出来のよいターボディーゼルが出来るかもしれません。
エッ、ヨーロッパのディーゼル油って灯油がまざっているの!
仮に水平対抗1.5Lディーゼルターボをスバルが開発できたとして、既存の1.5Lガソリンエンジンを改良or新規開発するのと
新規の水平対抗1.5Lディーゼルターボでは、どちらのほうが実用性のあるエンジンになる?
レガシィの軽量化技術と低回転からトルクを出せるディーゼルターボ+ギア比を変えて少し巡航有利に設定したMT&既存のAT
なんて新型1.5Lでないかな?出来ない??
独りよがりな夢、独論を語るのは控えましょう ♪
《重要》◆P2unpRNWwM の書き込みに対してはスルーしましょう《重要》
ザッカーにマイナーチェンジの情報出てたけどデザインそれほど悪くないじゃん。
グリルの区切りがR1くらいハッキリしてボンネットからグリルけにラインがもっと
シャープだともっと良かったけど。
414 :
雑貨:2005/05/22(日) 00:18:22 ID:TCleKJsn0
あれもCGだろう?
415 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/22(日) 07:30:54 ID:gwjvAglp0
早く実車を見たいものですなぁ。
インプに限らず、スバルの6MT仕様車のカタログモデルはACCD(36:64〜50:50)
を標準とし、RDをARD(トロイダル構造的方式?)とする。
これは一般のドライバーの通常の走行で想定される範囲として、操縦の面白味
と安定性と言う点をアッピールポイントとするならば、CDはオートモードのみ
で充分であり、後輪偏重トルクと言う点と、低μ路対策を考慮するならば、
ARDを加えることで充分に対応が可能だと判断される為。
またTypeC相当にあたるレースベース仕様DCCD+機械式RD装着モデルと、
TypeD?なるDCCDレス仕様(リニアに反応するCD/FD/RDを装着した仕様)をSTiカ
スタマイズとして用意する。
これら3タイプを用意する事により、全方位のユーザーにある程度の満足要素
を与えられるのでは?
(゜Д゜)ハァ?
突っ込み所満載ですが、抑えてください。
げろしゃぶ◆P2unpRNWwM は荒らしです。
釣られないようにしましょう。
華麗にスルーされていくザマを見たいもんだ。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 17:55:21 ID:9cKMcms20
電気屋の店頭で用もないのに毎日インターネットしてそうなタイプだな。
>422
相模大野だかのノジマでそんな感じの椰子見た事ある。2chに何か凄い勢いで書き込みしてた。
オマケに店員に何か食って掛かってたし。
車は確かシビックタイプRでGTウイングついたスポコン系。
所で、藻前らザッカー見た?
ニュル24時間のインプが載ってたんだけど(表紙に騙されて買ってもた)、
ルーフ後端に奇妙なウイングが付いてんだよね。
もちろんF型に付くことは無いだろうけど、アレの効果ってどう思うよ?
説明では、リアウインド沿いにルーフの空気を抜いて、
リアウイングに当たる空気量を増やすんだって。
リアウインドに沿って空気を流した時点で、
ルーフ後端に浮力が発生するんじゃないかと・・・。
しかも、エンジニアは”スバルは空力が遅れていますから”って、
カタログの風洞実験は、何の確認していたのかと・・・。
どうせ効果の程がハッキリしないなら、ランティスのAスペックや
フォードエスコートラリーカー並みの、ド派手な羽をルーフ後端に付けておくれ。
リアバンパーのディフューザーはまあまあかな。
E型にも付けれるようヨロスク。
>>425 エボ[MRにもそういうオプションあるよね。
427 :
425:2005/05/24(火) 01:41:58 ID:LiHwQ87T0
>>426 エボのは、むしろリアウインドの乱流を剥離する効果だとオモタ。
でも、それだと羽の効果が疑問だなぁ。
インプのは、チョット違う気がス。
境界面の内側の遅い空気の流れを剥離させる意図があるんじゃないの
「なんでお前は魚じゃ無いのに背びれついてんだ?」
ってイルカの聞いてみれば〜?
ザッカー買ってないのに勝手にインテグラーレみたいな垂直ウイング想像してた
アイスラッガーみたいな羽がついてるってこと?
XaCarのページ行って見てきた
いろいろ試してるんだなぁ
航空部門の人間に協力してもらったらいいんじゃないか
なんか可もなく不可もなくって感じだね。
おにぎりの形がダサい。
金をかけて顔を変えた割には見栄えが良くなっていない。
無意味なマイナーチェンジだな。
驚きの生写真だとさ。
やっとでたか。
カックイイじゃん!
俺買うわ。
NAをな。
BMW7を下品にしたような印象…
逆ハの字なリヤウイングも派手で下品な印象だし
>>433 想像してたよりマシ。
でも実車見ないとね。
やっぱ豚鼻がダメだな。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 20:43:38 ID:lWm+SzW+0
鼻よりもヒゲに見えるのがいやだ・・・
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 21:19:06 ID:+5ovyhrP0
ナチスの毒ガスマスク=豚鼻
// / / || ヽ ヽ !
/ i ! !|. |.| ! !. lヽ
. / ! |__」|_ | | ||. 」. l ヽ
イ | |´ ̄"二`─- └='"^  ̄ 7 l ト
/ | |. | T7 ̄テ、 /彳 ̄i フ.| | ||i
../. !. ||| | `ゝ-' ゝ- '´ l | || | お髭のインプレッサですか
| | !|. ! | ! /| ll l
..\. y | ! ヽ 、,! / 〃.| 〃/
`! | | !ヽ 、_=ァ イ 〃. |ナ
ー ! ! ! .| \ - / ! 〃 |─一
! ヽヽ !. "l ヽ 、_ ,.-〃, l 〃 |
. | ヽヽ、 | └、 r" / 〃 |
ー. ! ヽヽ、 !ヽ、 | f ノ/ // | _
ト `ヽヽ ! `ヽ Y /./// | "'
逢ヽ ヽ| , ^ 、. // !
. |ヽヽ | /::::::::::∨ イ
件のルーフエンドのウイング、
あれは確かにあれ単体だとリアに浮力を発生させかねない装置。
でもリヤウイングと組み合わせると、正反対の効果が得られるんじゃないか。
あれって要するに境界面の外にある速い空気の流れを取り込んで
リヤウイングに導くための装置なんだよ、きっと。
ボディ表面に貼り付いてる、流れの遅い空気をウイングに当てても効果は薄い。
発想的に、戦闘機のエアインテークに施される工夫に非常に近いものを感じる。
>445
それで我慢できるが希望は、真下の車に6連星付けてくれ。
448 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/25(水) 07:25:51 ID:WHEgNMb90
つーか、やっぱ豚鼻はF型G型で終了だよな。
ひょっとしたらエボの8みたいにF型だけで取りやめる可能性もある。
ザッカー朝見てきたけどルーフエンドの羽についてはその記事内にしっかり説明があるじゃん…。
新型予想図は現行より好みだな、俺。
で、次もまたEJですか?
いつになったら1.5、2.0NAをEZベースにするんですか?
NAにはランサーセディアのような別名付けて欲しいな。
インプレッサルーンとか
女性はなぜかインポレッサと間違って車名を覚えているようなので
名前を変えた方がいい
じゃあNAはインプレッサ マイア
アルシオーネ
レガ エレクトラ
フォレ タイゲタ
インポ マイア
レオーネ メローペ
プレオ ケラエノ
R1/2 アステロペ
レガシィのCMはブルース・ウィリスみたいだけどインプレッサはどうなるんだろうな、
引き続き獅堂?
正直獅堂がインプレッサの宣伝に役立っているとは思えない
インパクトのあるお笑い芸人でも使ったらどうだw
('A`)ヒロシです…
新しいインプレッサ買ったら哀れみの目で見られるとです……
('A`)ヒロシです…
アンガールズ
レガシィが男臭いイメージに持って行くならインプレッサは女性的なイメージに持って行くとか。
女性芸能人。
せっかく商品価値上げても、Dラーのイメージでぶち壊さないで下さい('A`)
青木さやか
ベストカーにMCの写真が出ていたが予想通りカッコよくなかったな。
新鮮な感じはしたが。
オプションでグリル変えれるようにしといて欲しい。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 21:18:48 ID:fBda2xCD0
アンガールズ1票
レックスの匂いがするようなCMで。
>>464 どうせ純正OPなんてたいした物ないから、社外エアロにしとき!
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 22:32:18 ID:zPFM0Grl0
>>467 人は乗れますか?
乗れるとしたら何人乗りですか?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 23:49:42 ID:zPFM0Grl0
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/05/26(木) 23:57:36 ID:sVvZtYji0
とにかく、スバルはスポーツもできるATの開発をしる!
アウディからDSG買ってでも搭載しる!
時にらくちん、時にスポーツも出きるATの開発をしてくれ!
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 10:53:21 ID:AWt3AAQd0
>472
確かに今時トルコンのATじゃ、もはや古いね。
走りを売りにするスバルなら、ATの開発は生命線かも。
シグナルグランプリに勝つためにローンチシステムが標準装備されると嬉しい。
>>467 新型、試乗してきました。
変形するときに降車しなければならないのは我慢しますが、
ドリンクホルダ上のジュースや社内に置いたものが地面に散乱してしまうのは
いただけないと思いました。
あと、「鉄人!がんばれ!」のようなファジーな命令は聞いてくれないようです。
>>477 俺も先週末乗ってきたんだけど、降りる前に変形イグニション
回しちゃって、胴体に挟まれたよ。もちろんエンスト。
はじけてるよな、新型
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 13:53:47 ID:2rWvjN3r0
(・∀・)ノさっそく新型契約しました
みんなやっぱ退屈なんだな
>479
ふざけてるの間違いじゃないのか?
すげーな、変型するんだ、新型。
俺んところに新型乗った少女が「この子調子悪いみたいなの、みてもらえないかな」
とか言って来ないかな。
>>483 もし、実際に有ったとしても、修理するのは止めておけ。
修理してあげた新型が、藻前にホノ字になるだけだ。
いい加減飽きた
>>486 ていうか普通につまらんネタとしか思えないが。
みんながみんなアニメ等に興味残してるなどと思わないでいてくれたらそれでいい。
ツマンネ
<<472
<<475
スバルのAWDの構造上、トルコンレスのATは無理。
DCCDをSTi以外に展開して、それ用のATを開発するか、さもなくば新システム
のAWDを開発して、それ用のATを開発するかのどちらかだろうね。
>>490 なんでVTDを放置してDCCDなんてもんをプッシュしなけりゃ行けないんだ?
インプに積んでるってだけしか値打ちないじゃん。
発展性を鑑みてもVTDベースで考えるほうがまだ正常な思考だろう。
>>491 突っ込みたい気持ちはわかりますが、げろしゃぶは放置でお願いします。
同意。
皆さん協力をお願いします。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 22:08:17 ID:GY0H6ldZ0
>>459 CMのキャラクターなら高木美保はどう?
実際彼女のような、独身・小金持ち・(自称)独立している女性が
インプNAワゴンを買っているのだから
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 22:08:42 ID:pPeVgjpS0
やはり8にきもい者は向かないんですね。
確かにインプなら私でもつりあうかなあ?
-別にむかないんぢゃなくて気にする必要はないってことさ、ぼけっ
乗りたい車に乗ってんだからほっとけってことさ・・・ワカンネーかな?他人様には関係ないってこと-
ながーいローン購入なのですぐには買い換えられませんので、とりあえずは叩きに辛抱、辛抱。
こういうかっこいい車を購入するときは、ドライバーに対して逆の目を向けられる可能性があるのですね。
車選びには注意が必要のようですね
-別にぃ!!自分が好きな選択をすればいいだけさ!!
他のことは一切関係ないネ-
>>495 やめてくれ。
トクダネのツマラントークが目に浮かぶ。
結局のところ異端系CMでは売れなかったということなんですね。
>>491 単純にVTDで、トルコン式ATではないものは構造上不可能な為。
トヨタはフィールダーCMにキムタク起用という思い切った策に出たよね
ウイングロードも好調だし
ライバルが売れてる理由と言うのを徹底研究してみるのもいいんじゃない?
実際に真似ができるかどうかはともかく
>>500 それって、月9のドラマとの相乗効果?を狙ってるよね。
その部分だけとれば、ゴールデンタイムの冠スポンサーになること自体が、
スバルの台所事情にはきつい希ガス。
CMでなくても、人気の高いドラマで、車のキャラクターに合った
演出をしてもらうってのは、良い手だね。
R1,R2なんかは、そういう何かのきっかけで、あまり車に興味無い女性が
ガッツり寄ってきそうな希ガス。
中古に流れるのも早そうだけど・・・。
昔みたいにケビンコスナーとかにCM出てもらえばいいんだよ
どうせ今の日本人にクルマの外見以上の差なんて理解できないんだから
費用対効果考えればそれは無駄なんじゃないの?レガシィならともかく。
>495
かのじょのばやい、赤いトラクターの方が似合う。
>>505 放置も何も当然の内容なのだから、反論や突っ込みのしようもないのでは?
むしろVTDでそれが可能であるのならば、私はその構造を知りたい。
>>502 俺の場合は動力性能に惹かれてインプレッサ買った。
インプレッサみたいな車はCM少ないよね。
反社会的な車ってことなんだろうな。
ベースグレードの宣伝させるとしたら...
中村獅童はないとしてどういう基準で誰を選ぶか。
インプのコンセプトと同じで良くわからん。
>>507 獅堂のCMもさ、赤いインプのワゴンとWRXのやつあったじゃん?サーキット走ってるの。
あれにWRCarを出演させればよかったんだと思うのよ(レプリカでもいいから)。
WRCarが走り抜けた後ろから2台の市販車両が現れて追い抜いてくーとか
フルモデルチェンジが遠のいたので、2回目の車検受けるの確定だ・・・orz
本当に早くフルチェンジしてくれないと3回目の車検+タイヤ交換が...orz
>>509 激しくスレ違いだが、誰か助けてやったのかな。(゜_Å)
自然の掟だ、排水溝で死ぬのも、下水まで逝って巨大化して人を襲うのも。
なんかの雑誌に新型写真出てたけどあれ本物なん?
GD辺りの可愛げ路線から方針変更って感じだな、そんな悪くない。
あとは実物。
いろいろ予想CGを見てきたが、スプレッドウィンググリルのデザインにも
いろいろな可能性があると思えてきた。
スプレッドウィンググリル=インプレッサには合わない
って考えがだいぶ薄れてきたよ。
実物を見るのがちょっと楽しみになってきた。
まあ今回は期待してないけど、次期レガシイの頃にはこなれてくるかもね。
BCのほうが正解だな。
割といいかも
30万割引券があたったら買い換えようかな
>>520 かっこいい!
この顔なら、リアのデザイン次第でワゴンもいける。
シルバーだとサーブみたいにみえるかな。
SAABに失礼だ、ダセェ、ダサ過ぎる。
>>520 上位グレードは売れそうだが、1.5モデルは売れなさそうなデザインだと
個人的には思う。
ちなみにその雑誌はCARトップだが、いかにも本物風な記事だったがあれもCGなのか?
あれが実写ならまあまあカッコイイんじゃないかと思うが。
>>520が出た時点で「どの雑誌のCGが」って話はもういいでしょ。
実際実物見ないと判断できないな
元祖豚鼻のBMWのニュー3シリーズはなんかは
あれがスバルなら非難続出だろうけど
やっと実物写真が出てきたか…
「思った以上に悪くない」と言うのが正直な感想。
あとは実際に己の目で見て判断するしかネーって感じだな。
あと、なぜかSTIよりワゴンの方がかっこよく思えた。
たぶん上ナナメから見下ろすとかっこいいんだろうw
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 23:02:39 ID:b7j64EcC0
もっと引いた画像がほしかった
問題はバランス
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 23:30:09 ID:C1Sv05rv0
予想外...悪くない。
丸目ワゴンから乗り換えでMINIのクパsを買ってしまったから見切りはついてるんだけど
レガシー豚鼻でも結構大丈夫そうな予感。少し複雑...
うん。悪くない
でもWRブルーとマッチしてるかというと微妙。
S14後期を膨らませたような鮫顔だな。
やっぱり本物か。
外装がまあまあなら、内装も期待できるかも。
いかにもはめ込みました、みたいな真ん中の台形の部分がいまいち。
R1のようにバンパーと一体化して、台形の縁の溝をなくしてほしかった。
グリルはおにぎりの部分をでかくして横の羽を小さくした方がバランスいいと思う。
まぁた実際に見たら良く見えるかもなんて言ってる奴がいるよ。
写真がだめなら99%だめだろうが。
丸目ん時の二の舞だな。
だが今回はライトが少しマシだからボンネット、グリル、バンパーを社外のカコイイ奴に変えればなんとかなりそう。
丸目だと無理だったが今回は救いがあるかもな。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 08:20:21 ID:O0Oe7lZb0
やはりおまえらおかしい。
褒め言葉が連続するのもおかしいw
もしかして販売やら企画した社員やらが、誘導してる?
顔スカスカじゃん。グリル内で小動物でも買ってんのかw
嗚呼,
恥ずかしい、顔が恥ずかしいw
こんなクルマ運転するヤツはどんな顔してんだろw
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 08:22:47 ID:O0Oe7lZb0
あれだな!例えるなら連結カバーを開けたままの電車、新幹線w
未完成デザインw
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 08:38:14 ID:AMG1uay3O
537
写真がダメなら99%ダメ?
実物見てから確実な感想述べるのが悪いか?
思っていたよりも悪くない、見るに耐えられないことはないってレベルだな。
かっこいいか悪いかなんていう次元の話じゃない…orz
>>537 100%じゃなく99%なんだから「見えるかも」で正解。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 10:57:09 ID:d/r+vm12O
予想CGで妄想出来て幸せです。
ちょっとランエボっぽくなった気が・・・
実物見るまでわかんないけど、ダサさがUPって印象だな。
FMCに期待しとくが、裏切られそうだな。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 11:15:54 ID:q8WlEDlu0
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 11:26:51 ID:0hTnra4R0
>>545 GJ!! ところで何処の絵だす?
見た感じじゃぁ、”瞬間爆死”ではなさそうだな。
実車で見た感じは変わるのか?ちょっと複雑ぅ。
現行は豚っ鼻等を平気で考えてるスバル社内なデザイン。
FMCではザパが手を入れる事が出来た筈なので、別もののようにカッコ良くなる。(と淡い期待)
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 11:44:49 ID:0hTnra4R0
>>548 ありがトン。
>真ん中を指で隠すと結構いける
だな。で、ここにBPの羽根を着けてみるっうのはないか?
・・・妄想だ。スマソ
それだと何の特徴もないセダンですな。
怪物顔の方がスバルらしくていいんじゃない?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 12:48:21 ID:X4t+tigM0
>550
それじゃ、タダの韓国車か中国車だよ。
カッコ悪くても個性があったほうがいい。
なんとなくウィングロード辺りがやりそうなデザインになっちまうな
やっぱあれはあれでいいのかorz
思ってたよりもいいな。
R2R1でこなれてきたのか、こっちが悪い悪いって先入観で見てたのか・・・
>550
俺もそう思う。あそこにボッテリとくっついてる理由がない。
不自然すぎる。
>>556 不自然なところ…それが個性。
個性的っていうのは要するに崩れてるってことだ。
>>553の 言うように個性があったほうがいいと俺も思う。
いつも失敗ばかりのデザイン的個性はイラね。
インプの個性は高性能。
>>540 感想を述べるのは悪くないが、カコイイ車は写真でもカコイイ。
実物がいいなんてのは勘違いだな。
>>542 つまらん猶予を与えられても仕方ない。
丸目は実物を見ても全くカコイイと思わなかった。
現実に愕然とした。orz
正直丸目以外なら、まあ許せる。
丸目は史上最大の汚点だろ。
>>557 >個性的っていうのは要するに崩れてるってことだ。
これは違うんじゃないか?
>>550 中央に目を引く意匠が無いと、逆に注目点が無くなって印象が薄くなるし、
各パーツがバラバラで一体感が無くなると思う
一番数がでるワゴンのこと考えたら、個性的なエクステリアを狙うより
保守的なくらいの方が受け入れられるんじゃない?
現行レガシィのグリルでいいのに・・・。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 20:43:51 ID:AMG1uay3O
559
実物見てから判断するって事
写真だけで良い悪いの判断する程に単純ではないので
通販で物を買うタイプやな
良 並 変
GC 涙目 丸目 F型
写真がここまでだめなら実車見るまでもない
まずは最低限のレベルは満たして欲しいもんだ
悪いものは悪いと言った方が進化の糧になる
どこをどうしろと言う意見以外は聞く必要ないな
もはや批判のための批判になってる
GC以外気に入らないとかそういうレベル
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:05:31 ID:APg3fCmh0
なんと言うか..
デザインの狙いがさっぱり分からん。
とっつきにくいデザインとゆーのが適切かな。
これに惹かれる客層なんて、ないと思う。
>>569 もともとデザインに惹かれて買う車じゃない気がする。
で、今回も1.5リッター車は顔だけ変更でメカニズム面の改良は見送りかい。
もともとスペックに惹かれて買う車じゃないしな
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:17:11 ID:APg3fCmh0
>>568 ここに書き込んでるのはあくまで素人。
本職のデザイナーではない。
「どこをどうしろ」なんて、どう転んだってマトモな意見にならない。
素人にそんなこと言えると思ってる、お前のほうがアホ。
建設的な意見ではないにしろ、批判する自由はある。
我々は作り手じゃなくて、潜在的顧客なんだから。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:20:11 ID:APg3fCmh0
>>570 じゃあ、なんのためのフェイスリフトなの?
デザインが不評だったからでしょ?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:21:15 ID:5iEzAhUU0
>569
そうか?エボとはまた違ったエグ味があって善し。
スバルブタバナグリルのせいかも。
正直漏れはコレに惹かれています。
そそ、デザイナーが買うわけじゃない
デザインに関して素人が見て買うのを躊躇するようなもんはだめだろ
そこそこのデザインならほしい奴は買う
その辺A助あたりでもまともなことを言ってる
実際に乗らなくてもデザインは語れるからなw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:43:24 ID:z0lHhMmN0
ところで、性能はどうなんだ?
おれは、デザインは優先度低いからどうでもいいけど。
誰か情報UPお願い。
STiバージョンは1800mmまで拡大すんの?
それはフルモデルチェンジ後?
フルモデルチェンジで1800まで拡大するとは限らないわけだが。
とりあえずF型では、フェンダーの張り出し方から言って現行幅のままでしょ。
>>579 3ナンバーまで拡大したのは概ね好意的に受け止められたと思うんだよなぁー
だからWRCの車両サイズに近づけてくるんじゃなかろうかと思った
ぶっちゃけ、昔のランエボのような顔だよな
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 22:06:01 ID:APg3fCmh0
ワゴンの下位グレード買うのって女性が多いらしいけど、
こんなオヤヂ臭いデザインで大丈夫なのかな?
全方位的に「やってもうた」で、マジあぼーんしそうな気配。
F-2も最初はこれよりもっと酷い評価だったけど今や世界最高の戦闘攻撃機だし
>>582 確かに。
グレードの幅が広い車だからデザイン難しいね。
結局、現行は丸目が一番よかったね
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 22:52:07 ID:16W5TwEc0
結局、トルコンATに替わるATは無し?
ゴルフのGTIに行こうかな。
でも全幅1770は大きいし、FFだからなぁ。。。
スバルさん、DSGみたいのつくってーーーー!!!
ってことで、期待アゲ。
DSGはトルクに余裕がないし横置き専用、MTでええわ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 23:09:15 ID:16W5TwEc0
DSGみたいの!
丸目がいいわけねぇだろw
丸目最高だっての、わかんねー香具師は死んでこいよ(゚ε゚)
>>582 そういわれてみればそうだな
俺は結構好みだけど、女には受けんな
インプ買う女はほとんどババアだろ
淫婦ゆえに・・・
俺はいいと思うけどね。
ただあのデザインは濃すぎてボンネットのダクトとかみあわない。
ダクトそのものを小型化してバランスをとってるようだがやはり無い方がすっきりしていいようだ。
らくがきのように単純だったリアのデザインにも少し手がはいっている。
まあフロントをあれだけ濃くしたのだから当然か。
いままでは一見かわいいようで結局ブサイクなデザインだったが、今度のはかなり武骨で思い切りがいい。
成功して欲しいね。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 01:06:19 ID:GO4tPlWc0
>>590 >丸目最高だっての、わかんねー香具師は死んでこいよ(゚ε゚)
お前の方が死ねよ。ガソリンかぶって焼身自殺しろ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 01:15:44 ID:bJUc+dII0
おしゃれな香具師は丸目がいいっていう。
オタクっぽい香具師は涙目がいいっていう。
この好みの別れは、なんとなくわかるな。
GCみたいな角目が多かった日本車だけ見てると
丸目はひどく奇抜なデザインに見えたろうな
欧州のスポーツカー見てると似たようなのはよくあるがね
丸目インテグラが日本では不評でフェイスリフトし
海外ではそのままだったのは記憶に新しい
実際GCのライトは単体だと当時のスプリンターと見分けつかない
夜にライト見て車種がわかる人がどれだけいたろうか
夜GCが前から来てもフォグ付けてなければ俺はいまだに車種がわからないよ
現行レガなんかは目つきですぐわかる
これで涙目が一番わけわかんねえ顔だったということになりそうだな。
俺は丸目大好きだったんだけどな。
イカついのは好きじゃないんだよね
>>596 死ぬ必要はないけど彼は主観的、客観的という話はできないんだろう
なんでたった2年で大胆に変更したのか考えればすぐにわかることなんだがな
スプグリルの真中が厚すぎるキガス
595ぐらいが丁度よさげ
丸目自体は悪くなかったが、GDセダンのリアの形がヘンだった。
ワゴンは悪くない…というか結構欲しい感があった。
あの顔に見合ったケツを付ければグッと良くなった筈。
しかし、ケツを弄らずに顔だけ流行の形のライトにして当たり障りの無い方向に振った。
だから、パッと見はエグみが減った気がするが、一応は前後合わせてデザインされた丸目よりも
統一感が無くなって良く見るとさらにヘン。
だから、顔だけをいくら直してもカッコイイ感じにはならない。
605 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/01(水) 10:23:25 ID:Pz4jxppi0
ワゴンのほうは豚鼻じゃないんやね。
現行アルテッツァみたいな感じだけど三十以上の奴にはレガシィより受けるんじゃなかろうか。
606 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/01(水) 10:25:11 ID:Pz4jxppi0
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 10:28:45 ID:zua/uQfr0
フロントライトの形状が、ころころと変わるところが軟弱であります。
そして、トレンドを後から追っていくのがありありとわかるところが軟弱であります。
カタチ以前にMCで変わり過ぎとは思うなあ。
丸目サイコー!
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 11:59:52 ID:SDgNKTlN0
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 12:31:08 ID:IgZJbV8J0
あとは性能しだいか
あと...丸目は最悪の汚点
特にワゴンは酷すぎだし海外でも不評だったな。
自分で乗ってるのが一番。
自車を愛せよ。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 14:32:50 ID:m1Gtpn7N0
No.1にならなくてもいい〜
元々特別なおんりーわーん♪
ライトが全てをダメにしてる。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 17:07:37 ID:lzojiU7R0
>>616-617 楽しそうですね。
ついでにお願いがあるんですが、BPの羽みたいのんが着けられませんか?
たのんます。
メッシュの上から....なんかどうでっしゃろ?
3月に涙目を買っといて良かったよ
ガンダムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
着実に進化してる
dプレッサ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 22:40:01 ID:JDgJmzxh0
本来、インプのキャラに似つかわしいのは、プジョーみたいな顔でないかな。
女性受けしながらも、ちょっと精悍という307顔。
素でもカッコいいし、チューン映えしそう。
残念ながら、今度の顔は韓国車顔。
こだわってみた部分が全て空振りとゆーか、美的感覚に訴えてこない。
何をもってカッコ良く感じるかとかの、文化的基盤が全く異なる人が作ったようなデザイン。
もうだめぽ。
チョンデザインといえばホンダ
インプレッサも豚鼻が無くなればチョン顔
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 00:07:52 ID:u4FX3d8g0
チョンが言ってるから韓国車に似てるってのまちがいない?
韓国車しらんからよくわからんが・・・
韓国車のデザインは、ホンダのレジェンドみたいなデザイン
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 11:13:29 ID:66LLGbOvO
627さんありがとう。
でもなんでみんな韓国車なんてしってるの?
俺もWRCに出てたナントカってヤツしか知らんなぁ。
グリルを平凡なものにすればよかったのに。
ガンダムの国ですもの。
デザインとしてはガンダムの方が上
もうあきらめて、ザクレロ顔にしちゃおうよ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 16:52:52 ID:Zdu4G/yl0
漏れはガンダムデザインと言えば、三菱を連想する。
ミニカトッポの派生車とかRVRの派生車とか
直線的なラインで、やたら羽が生えていたような....。
豊田のクルーガーを見ると韓国車っぽく見えまする。
グリルグリルと言うけどグリルそんなに悪くないだろ。
悪いのはその他、デザインではもっと鋭い感じなのに
実際作るとなんでこんなぼってり丸く太るかね、
デザインの雰囲気を完全に殺してる。
乗る人間に似せてるんじゃない。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 18:15:45 ID:E7c9rkKu0
豚にでも乗ってろデブw
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 19:50:54 ID:zVcv5H150
なんか凄いな、今度のインプレッサは。
スバル倒産か。
>636
保安基準もあるんじゃね?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 22:23:53 ID:EsqZzORW0
>>639 GMも、スバルの株式手放すんじゃね?
他ブランドとの相乗効果もないし、主力レガシィも売れ行き失速。
軽はすでに全滅状態だし、フォレ、インプも今後ますます売れなくなるだろう。
トライベッカも、出た時点でOUT!
明るい展望がどこにもない。
>>641 なんて事を言うんだ。
その通りではないか。
643 :
641:2005/06/02(木) 23:46:29 ID:EsqZzORW0
思えば、初代フォレスターが登場したあたりが、スバルのピークだったな。
BGの熟成が極まっていたし、インプも戦闘的で実にカッコ良かった。
フォレも、まともに座れないでき損ないリアシートを除いて、なかなかの出来だったし。
やがてスバルの時代が来ると確信していたのだが、以後ロクな車が出てこない...
このていたらく、いったい何が原因なんだろ?
ユーザーの責任
>>643 たぶん量産車デザインの時点ですでに妥協がある
駄目車しか作れない駄目メーカーには駄目ユーザーが集まり、駄目スパイラルに陥る、ただそれだけのこと。
先代インプはカッコ良かったわけじゃない。普通だった。
だって当時のカローラそっくりだったし。
現行は普通でもない。乗ってるけど。
仮面ライダー555みたいにぶっ飛んだデザインで押し通してみればいい
案外受け入れられると思う
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 01:04:30 ID:V6hVuM95O
なわけねぇだろw
>>648 トヨタの黒歴史をお忘れか?Willというとんでもない3車種。
トヨタの販売力をもってしても、あの程度。スバルだったら、もうぬるぽ。
GDインプがどれもいまいちなのは同意するが
○○は汚点だったみたいな言い方は
自分の所有以外を貶してるようにしか聞こえない
GDになって以来販売が回復してないのは事実だし
もうちょっと建設的な意見を増やそうじゃないか
ここは愚痴・罵倒スレじゃなく要望スレだし
俺は社員でもなんでもないが
インプと言う車が消えてしまうのは困るんで
こういうことを言うのだが
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 01:56:22 ID:l5MyU7qb0
いっそ、スタイリングはポルシェをパクッちゃえ。
みんなの望んでいるは、
格安でポルシェの動力性能と普段使いの融合だと思うんだけど・・・
和製4ドアポルシェ=インプレッサ
これにふさわしいATの開発をお願いします。
>>649 そうかなぁ
>>650 ああいう奇抜なふりして大衆に迎合してるようなデザインは受け入れられないよ
そうじゃなくて、おもいっきりインプレッサの本懐を追求してみるってこと
追加
もちろんそこに新しいエッセンスを加えていく
件の仮面ライダー555は、その意匠が携帯電話だったわけだけど
インプなら、やっぱり航空機か(しかも戦闘機か攻撃機
そしてプアマンズポルシェと呼ばれるわけか
貧者のポルシェで多いに結構!
日本人の下克上魂見せてやるぅぁぁああああー!!!
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 02:35:08 ID:l5MyU7qb0
そうだーーーー!!!世界を席巻しろーーーー!!!
ポルシェを上回る性能と使い勝手!
その名はインプレッサ!!!
頑張れ!スバル!!!
まぁ公道でポルシェに勝とうと思ったらSTiでも難しいわけですが…
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 02:53:59 ID:l5MyU7qb0
でもって、ロールしても全然へーキなように、
ロールバーが入ってるの。
それも、オシャレな感じで、
インテリアの一つとして楽しめるようなロールバーを入れて、
世界一早くて安全なインプレッサ!!!
そうか、プアマンズBMWじゃなくて、なんちゃってポルシェを目指せばいいんだw
スバルはドイツってよりイタリアのほうが合ってる気がするなぁ
個人的に、各社それぞれ目指してるところが
トヨタ=アメリカ
ホンダ=朝鮮
ニッサン=日本
マツダ=イギリス
三菱=ドイツ
スバル=イタリア
な気がする
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 06:59:57 ID:tXq+r+FCO
スバルは雪国で売れてるみたいだけど。乗用車ベースで有り得ない走行性能は受けるよな
>>658 公道だから勝てるチャンスがあるんじゃ…サーキットの方が厳しい。
>>664 禿同。
4WDのトラクションが活かせる。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 07:48:45 ID:tXq+r+FCO
北欧とかアルプス全般、北米あたりってきいたこと有るような。GMもデトロイトでホワイトトラッシュ系だし、サーブと連携もさも有りなんと驚かなかった。
667 :
222:2005/06/03(金) 08:16:58 ID:2ZOi2WnQ0
>>652 どうだろう、ここは一つRRの車を出してみては。
産婆とかでノウハウはあるだろうし、いまのレイアウトを逆転させれば
楽に作れそうな気がする。重量配分悪くないだろうし。
668 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/03(金) 08:26:10 ID:Un0RlnNi0
なんだかレベルの低い馬鹿が盛り上がってるわけだが、
次期インプレッサが5ドアハッチ説ってのはどれぐらい信憑性があるんかね。
プジョーのWRカーみたいな塊感溢れるデザインになったら今のより魅力が出てくるんだけど
高すぎたらマツスピアクセラを選んでしまいますよ。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 08:36:01 ID:+K4xSttW0
新型デザインが極端に劣化してる件について。
672 :
671:2005/06/03(金) 09:02:16 ID:jbxBzXSt0
あ、次期インプレッサって2007年FMCの事だった?
んじゃ、わからん。
スマソ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 09:08:14 ID:Ot4G405a0
>>667 使い勝手を考えると、
荷物が積める今のレイアウトの方で良いと思うけど・・・
RRになっておもいっきしポルシェに張るより、
安くて普段使いも出来きて、ポルシェに勝てる車がいいなぁ
なんかレタッチで遊んでいるうちに見慣れてきたよ…これもありかなと
そういう意味ではスバルらしいデザインなのかな
まぁ、スバルらしいわな。悪い意味で。
公道でポルシェに勝つとか言ってる馬鹿にどう売り込むか。
法定速度オーバーすれば15iでも追い越せるがな(´・ω・`)
677 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/03(金) 09:29:01 ID:Un0RlnNi0
F型ってSTiじゃないほうはそれなりにまとまってるがどうよ。
まずは売れる15i作らなきゃダメでしょ。
今回の顔で便利な街乗りお気軽車のイメージはちょっときびしい。
どういうイメージで売るんだろうか。
なるほどねえウイングロードか
まあグリルで個性主張+ややきつい顔ってのは
全体的なトレンドのような気はするなあ
ヴィッツなんかもそういう方向だし
欧州ハッチもおとなしいデザインは少なくなったなあ
ここでエボは不評のグリルをあえてやめてきたが
インプは押し通すんの?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 12:00:24 ID:y1q3R3Xw0
>>680 おそらくプレス向けでスバルが発表して、
それを勘違いして新車発表だと思い、
我先にと載っけて暴走・赤キップ切られましたorz
やちゃいましたか
>>681 いや件のHPには
「正式発表前だからBBSには書き込みしないように」って
ちゃんと書いてあったから勘違いじゃないよ。
まあ、関係者から削除求められたんだろうな。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 14:23:19 ID:2pelzKmk0
>>663 今だにスバルが雪国で売れてると、信じてるとは・・・。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 14:46:24 ID:jJ+Vt+mzO
と沖縄の方が申しております。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 14:59:57 ID:2pelzKmk0
北海道ですけど。
そんなに売れてるなら、なぜあんな販売台数なの?
他社の四駆の方が多いです。
現行涙目のTA-GDAのマイナー形式はEなのでしょうか?
スレタイのGEとかGHっつうのは何の意味なのでしょうか?
BMCを前に中古を買うか、新車にしようか迷ってます。
先輩方、教えてくだされ。
GC横長目セダン
GD丸目,涙目セダン
GEフルモデルチェンジ後時期セダン?
GF横長目ワゴン
GG丸目涙目ワゴン
GHルモデルチェンジ後次期ワゴン?
モデルNO.プレート(エンジンルームに付いている)
------------------------------------------
FUJI HEAVY INDUSTRIES LTD.
型式 TA-GDA
車体番号VIN GDA-002001
アプライドモデル Applied model GDAE48D
オプションコード Option CODE EDC
トリムコードTRIM CODE B70
外装色コード COLOR CODE 51E
エンジン型式 Engine type EJ205DW7BE
ミッション型式 Transmission type TY754VB6AA
--------------------------------------------
↓
VINの意味
桁1 車体 G:インプレッサ
桁2 ボディ D:セダン,G:ワゴン
桁3 排気量・駆動 2:1.5FWD,3:1.5AWD,A:2.0ターボAWD,B:2.0ハイパワーAWD
桁4-9 製造番号
型式の頭
TA:平成12年基準排出ガス25%低減レベル認定車
LA:平成12年基準排出ガス50%低減レベル認定車
GH:平成12年排出ガス規制適合車(乗用定員10人以下のガソリン乗用車)
続き
アプライドモデル(VIN以後)
年改区分 A:スタート,以降B → C
ドア枚数 4:4ドア,5:5ドア
グレード 4:15i,8:WRX,E:STi,F:STi type specC,G:15i-S
変速機・燃料供給装置
D:DOHCターボ センターデフ付5MT
G:SOHC NA 5MT
H:DOHCターボ センターデフ付6MT
J:SOHC NAセンターデフ付5MT
R:SOHC NA 4AT
T:DOHCターボSS-4AT
エンジン(EJ20以降)
燃料供給装置区分 2:SOHC EGI(MPI)NA,5:DOHC EGI (MPI) ターボ,7:DOHC EGI (MPI) ハイパワー
排ガス規制区分 D:国内
トランスミッション W:MT,X:AT
変更区分 1:スタート,以降2 → 3
仕様差異区分
A:クルコンレバーSOHCソリッドローラータイプ
B:クルコンレバーDOHCダイレクトタイプ
C:DOHCダイレクトタイプSTi
E:クルコンレバーDOHCダイレクトタイプSTi specC
仕様差異区分 E:車体に対する仕様差異
トランスミッション
記号 T:トランスミッション
系列区分 A:FWD AT,M:FWD MT,V:VTD式フルタイムAWD AT,Y:フルタイムAWD MT,Z:フルタイムAWD AT
型式シリーズ区分 1B:AT,75:5MT,85:6MT
車系シリーズ 4:5MT or AT? ,6:6MT
基本仕様
A:FWD 4AT
R:FWD 5MT
M:MP-T式センターデフ フルタイムAWDダイレクト4AT
V:ビスカス式センターデフ フルタイムAWD 5MT
W:センターデフ フルタイムAWD 6MT
Z:MP-T式フルタイムAWD 4AT
結合エンジン区分 B:2.0 L DOHCターボ,U:1.5 L SOHC
変更区分 1:スタート,以降2 → 3
仕様差異区分 A:T/M本体に対する仕様差異
仕様差異区分 A:エンジン、車両に対する仕様差異
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 16:47:46 ID:wPtB6e0M0
2.0L/NA・4WD、ワゴンなどと嘘をつかず潔くHBを名のり、
軽量・燃費・静粛性・乗り心地・デザインを飛躍的に向上させて
軽やかな明るいイメージの楽しい車にして欲しい。
車検証にはちゃんと「ステーションワゴン」って明記されてるがな
インプはどんどん格好良くなっていくな。
旧型が。
スバルのファミリーフェイスって不評だけど、
長年続けていたら見慣れて違和感なくなるんじゃね?
冷静に考えると、BMWのファミリーフェイスってそんなによくないかも。
でも悪い印象なしに普通に見られる。むしろ格好よく思えるほどだ。
また、子供の頃スカイラインの丸テールを初めて見たとき、格好悪いと思った。
でも今はそんなこと少しも思わない。
つまり、問題なのはマイナーチェンジでコロコロデザインを変える姿勢だと思う。
正直現行インプが1番好き・・
旧型乗ってますが丸目が欲しいです。
涙目大好きな俺って実は少数派だったりして
豚花より丸目ホスイ
丸目はよかったよね
写真だけ見てる人はアレな評価かもしれんけど
>>697 心の底から同意。理由はどうあれ丸目をたった二年で変更した事はあまりに
非誠実な行為だったと思う。
>>697 問題なのは今のヘタレ経営陣が、不評のファミリーフェイスをカッコいいになるまで
我慢できるか?
だ
BMWのデザインのどこがいいのやら。
ポルシェもそう。
インプもBMWもデザインの悪さは加速してるな。
まあ最近の車はどのメーカーも同じような傾向ではあるが。
丸目はデザインもコンセプトも明らかに失敗だったからな 。
涙目がベストではなかったにしろマイチェンは成功だったろ。
丸目ではワゴンに限っては悪くなかったが、女性をターゲットにするには大きさなど中途半端。
ヴィッツなんかとは勝負できなかった。
スバルはデザインだけでなくマーケティングも下手すぎる。
俺はMGのZTのデザインが好き。
BMW(特に7)の失敗は、デザイン部への経営陣の介入だったと担当者が告白してる
スバルもそれと似たようなところはあると思う。企業体質古そうだし
スバルはな
買った人が後悔するのをいい加減やめさせないと
インプはたった2年でほとんどフルチェンジ2回
そうでなくても年改という名の型落ち
トラブル出尽くした最終型を買えばすぐに本格的に型落ち
いつ買えばいいのかわからない
stiなどの最上級モデルを買えば、スバル車は後悔しないと思う
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 07:09:51 ID:NFSCzCQQ0
物 な ん て の は 欲 し い 時 が 買 い 時 な ん だ よ !
さすがに丸目よりはマシだな。
丸目って実物見ると写真で見るよりも貧相だぞ。
まあ、どのインプ買ってもヴィッツほど街に溢れていないのが魅力。
丸目って欧州でものすごく不評で即、変えざるをえなかったんだよね
俺は丸目好きだけどな。
乗ってるのは涙目だけど。
丸目好きって書き込みはイラネ
そんなにいい車なら街にあふれてると思うが
2chネラーには丸目好きが多いのかな?
↑こういう憎しみに溢れている書き込みをするのはどういう心境なんだろうね
丸目はインプレッサの中では普通にみかけるほうですよ、GC、GFワゴンに次いで多いです。
中古相場的に安価になり普通に街に放流されたんでしょうけどそれほど安いものでも無いし、
結構今になって受けいれられてるんじゃないの?
>>716 丸目好きの人がいる → その車は街に溢れる
なんという短絡思考
フロントグリルは、まぁあんなもので良いでしょう、個人の好みの範疇の問題
だしね。しかしリヤスポの着底部が相変わらず著しく後方視界を妨げている事
は安全性に関わる事なので問題ですな。これに関する是正は結局07のFMCを待
つしか無いようだ。
AWDシステムに関してもFMCで新システムの噂もあるが、スバルの求めるシンプ
ルさと、欧州マーケットを考慮したニーズである滑りやすい路面への対策と後
輪偏重トルクと言う、ある意味三重背反的な要求を満足させなくてはならない
となると、なかなか大変な事ではあるが、やはり現状から考えられる最も手っ
取り早い方法は、DCCD(ACCD)+ARDだろうな。
>>719 個人的意見を書いてはいけないわけではないが別に個人がどう思うかはどうでもいいからな。
MC成功か失敗かはどれだけ売れたかかな。
最近GDは涙目しか見かけない。
おれは涙目も丸目も同じくらい見かけるよ。
もうね、3種類から顔を選べるように汁!
FMCに期待。
インプのFMCの前に出るであろう、ミニバンのデザインがどうなるかにも興味がある。
華麗なスルーパスお見事。
>>723 住んでる場所によるかもな
近くに涙目持ってる奴が多けりゃ遭遇率も上がる
丸目が多けりゃ(ry
先週末、早朝に箱根まで行って来て3時間くらいの間に、STIだけで10台くらい見掛けた。
GC*4台にGD*6台くらい、内、丸目は0台だった。
たとえそれを受け入れて持ち上げる人間がいても、売れない車は絶対悪だってのは自動車メーカーとしてどうなのか
そんな思考の人間はトヨタやホンダの車にでも乗ってなさいよって話だ
業界にはスバルみたいなメーカーも必要なんだよ
このスレの人間はみんなわかってると思うけど、初めて自動車ができてから1世紀、
クルマってのはいまだに嗜好品なんだよ。
たとえ輸送用機械だとか移動用機械だとか言って誤魔化してみても、
やれ環境だ安全だと言って騒いでみても、人間がクルマに求めるものは
電車や船とは明らかに違う浪漫だし、憧れの感情だよ。
でなけりゃ、今頃「自動車」は絶滅してたはず
なんか電波がまた一人、このスレに居ついちゃったなあ
吉田A助、一匹で十分だっての
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 09:49:00 ID:Rp8RArNr0
こんなヤツに限って絶滅しないんだよな。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 14:03:06 ID:2UR/AXcM0
次期印譜デザインの前提条件:
・印譜のデザインは、レガシーより悪くなくてはならない
・シャープなデザインは採用しない。
(今後の車が売れなくなる。)
・必ず将来、ダサく見える処理を数箇所採用する
上記を満たさないと、取締り役会通らないそうだ
>736
嘘だとは思うが、当て嵌まってしまう所が(w
今日ディーラーでインプの販促マニュアル見せてもらったよ
WRXでもゴールドのホイール履いてた
739 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 20:52:37 ID:+eOHI9Kx0
おやおや。
>>736 スバルにデザインをコントロールする力があるのかしら。
今は、デザインで車を選ぶ時代なのに。
ダサいは致命傷になりかねないと思う。
でも結局、様々な評判がよければデザインを理由に購入をやめたりしないでしょ。
デザインが購入意思の最大要因ならば、そもそも走行性能にさほどこだわらないだろうし、
結局、インプに乗らなくても良いんじゃない?ってことになるし。
走行性能重視ならば、デザインが満足できるものでなかったとしても、
欲しかったら買うよねぇ。
「個性的」はスバルに許されている免罪符みたいなものだし。
仮にスバルのデザインが良くなっても
その為に客がスバルに流れたりはしないんだよな。
>>741 一部禿ドーだが、デザインと性能が上手く両立してるのがベスト
カッコ悪いよりカッコいいほうがいーでしょ
>>743 > 一部禿ドーだが
禿しくないじゃん。
個性的って...
免罪符って...
orz
インプとは関係ないけど、R2はもうちょっとデザインが良ければもっと売れたかも。
丸目だからインプレッサ買わなかった。これはマジ。
インプが売れないのは単純にこのクラスの需要が無くなっただけ。
下位グレードはコンパクトに流れ、スポコン路線も今やダサダサでオタ以外は
眼中にすら入らない。
「デザインのせいで売れない」と勘違いしたスバルは、どんどん顔に手を入れ、
MC毎に奇形になって更に泥沼化。
今のコンセプトのインプが巻き返すことは未来永劫無い。
1500のコンパクト開発してインプは廃止がいいと思うヨ。
アルシオーネがアルキオネ
レガシィがエレクトラ
インプレッサがマイアだとするならば、
その下にタイゲタにあたるクルマが欲しい
レオーネクラスの
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 22:09:55 ID:vpJbO46D0
実際はデザインも性能も興味ない人がほとんどな訳だが。
しかしスバルはデザインや性能に興味がある人を相手にしなきゃ生きていけない。
デザインはあんま関係ないか。
>748
どうだろう、確かにセダンやスポーツカーってのが売れなくは成ってるだろうが
スバルの販売力って低いと思う。
ヨタにラインナップされていたら、それほど売りにくい車じゃないと思うな。
元ヨタの中に居たのだがそう感じる。
おれもそうおもうぜ。SVXが出たとき、これがトヨタだったらもう少し売れただろうにって思った。
インプレッサという車自体知らない人が多いのと違うか?
あるいはなんとも陰気くさいスタイルやイメージで購入候補から真っ先に外れるとか。
たとえ中身がどんなにいいとしても、乗りたい・買いたいと思わせるイメージやデザインじゃないと、
中身の良さはわかってもらえずじまい。
755 :
752:2005/06/06(月) 22:52:30 ID:eEoqUvPa0
>753
ありゃセラとタメ張るくらい売り難いと思われ。
>>755 いや、だから、もう少し売れただろうにって
>>765 それでも、SVXはアルシオーネに比べれば売れたほうだと思うが。
実際に走ってるアルシオーネなんて、一回も見たことが無いし。
それに比べりゃ、SVXなんて、頻繁に、というほどじゃないがまあまあ見かける方だ。
いや、ゴメン。
ヨタだとSVXとかアルシオーネを無理に奨めなくても他に幾らでもラインナップが…
指名買いなら「まじっすか?」と内心思いつつ平然と売ると思うけどね。
インプはそんなに有名じゃないしインプ乗ってる奴以外は興味なさそう。
んで、インプ乗ってる奴をふるいにかけるようなデザインときたもんだ。
どんどん買う奴減って行くんじゃ......
別にすごくカッコ良くなくてもいいんだよ。
すごく個性的でなくてもいいんだよ。
もちろんカッコ良いにこしたことはないけどね。
インプは高性能な車が魅力的であり、だからカッコ良く見えてきた。
GCの魅力はそんなだったような気がする。
カローラみたいなデザイン、ダサいって言う奴はいるけどね。
今回のような、へんてこなものがカッコ良く見えてきた、としてもなんか違う気がする。
頼むよスバル.....
GCだって当時としてはちょっと早いデザインだったぞ
>759
興味あったよ。乗ってみたいなぁー、でも、乗り心地悪そうだし小さいし(同じ価格帯の車と比べて)
オマケにドロドロ煩いのがな…って思った。
で、今はGDBEに乗ってる。今まで運転は目的地に行く為の手段だったけど、運転自体が目的で
乗る事が増えた。ドロドロ言わなくなったのは(・∀・)イイ!!
カローラはもっと早かったということか。
∧_∧
( ・∀・)
( ⊃┳⊃
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 08:59:29 ID:DcHOmC6PO
>>752 ヨタでも売れないだろ。事実、カルディナは撃沈してる。
昔はそこそこ売れてたし、販売力の問題じゃないよ。
スバルはオタの戯言に惑わされて、失敗MCしがち。いい加減学習しろ。
765 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 09:12:11 ID:w2sJKc/h0
カルディナなんか典型的なハンパ車じゃねーか。
ヨタでもヨタの売れ筋のように売る事は不可能だろうが、スベルディーラーで売るよりは余程売れるだろ。
買うまで帰しません的なギラギラした営業からは買いたくないが、聞いてもロクに説明もしない
商品知識もない、そもそも会話が出来ない、要求しても見積もなかなか出て来ないようなヤツから
モノを買おうとは思わないのは普通の感覚だ。
スバルディーラーの店で一番話になる営業のレベルが、トヨタディーラーの新人ペーペー位のレベル
だと思える。
少なくともヨタに行って、こっちから声を掛けて、カタログも出て来ない商品説明も無いという事は
一度もない。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 09:26:44 ID:3CY6nvNL0
>>764 結論:GDは丸目のままにしときゃ良かった
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 09:31:25 ID:3CY6nvNL0
>>766 トヨタでもいろいろあるよ
休日は混むから接客に1時間近く待たせたり
しつこく家に電話してきたり
769 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 10:15:51 ID:w2sJKc/h0
>>768 いろいろあるのはわかりきってるだろう。
スバルよりトヨタの接客が上なのは事実だからそんな反論に意味はない。
ウチの近くのスバル・ディーラーは
態度が横柄な訳でもないし、言葉遣いも大変丁寧だが
こちらが話し掛けるまでは完全にほったらかしだ。
アレ何なんだろう?
逆に考えて、スバルがヴィッツ売ってたらあんなに蔓延って無いのは容易に想像できるし。
772 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 10:47:51 ID:w2sJKc/h0
売込みしてこない方針のディーラーは買いたい奴だけ買えってことなんで
やっぱり値引きも他より小さいんじゃねーかなぁ。
つーか、基本的にスバルって一つの県に一社だから売り込みかけなくてもいいんだよね。
スバルのディーラーマンって別に「スバル最強!他はクソ!」って訳でもないみたいだし、
高飛車でも横柄でもないぞ。
でも全然売る気が無い。「商品に誇り持ってますから判る人だけ買って下さい」って感じでもない。
うっかりヘンな営業に話かけてしまうと、家電量販店のフロアで無駄話してるバイトより話が通じない。
ひやかしの人を上手く持ち上げて成約にもって行こうなどという雰囲気は全くないし、
結構買う気を持ってやって来ている客を萎えさせるのに十分なやる気の無さ。
かなり「絶対に買う」的決意をもってきている人じゃないと買えない。
DELLあたりに売らせたらディーラーより売るんじゃないかと。
しかし、三菱に行ったらさらに最低な対応されたのでインプ買った。
後悔はしていない。クルマは気に入った。しかし、ディーラーにはもういかない。
整備も車検も整備工場で出来るし、パーツ買うにしたって、注文出すだけで
(外れのヤツに当ると)RPG並みの手間が掛かりそうな所に頼むより、一発で話が通じる人間に
頼める店のほうがいい。
しかし、三菱は店によってマトモっぽい所もあるという事がわかったが、スバルはどこでも大差ない。
774 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 13:46:21 ID:w2sJKc/h0
やる気のあるセールスはトヨタかホンダに逝くだろう。
スバルで働いてる時点で目標は低いってことはあるだろうねぇ。
ハイブリッドインプレッサまだぁ〜? チンチン(AAry
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 15:36:56 ID:1AOUiktdO
真面目にお答えすると2008年のレガシィからだそうですよ。
昔は営業がクズでもそこそこ売れてた。
クルマの魅力がなくなって売れなくなったのを、
販売力のなさのせいにして逃げてもなにも変わらない。
スバルは、今のコンセプトのインプが既に終わってることを認識すべき。
オタ共が擁護ばかりで甘やかすから、いつまでたっても三流メーカーなんだよ。
直営だから売ってるのもメーカーでつ。
>>777 君の考える次期インプの新しいコンセプトって何?提案して。
同意できるけど批判に終始してるところが残念。
文句ばっかじゃなくてどうしてほしいかが聞きたい。
>>781 提案する力なんてないんだから、放っておきなさい。
783 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 17:23:35 ID:4gwdReQv0
ゲーム機でも車でも、批判してりゃ気持ちいいだけの馬鹿っているんだよな。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 17:55:30 ID:DcHOmC6PO
必死の擁護隊参上ww
785 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 18:00:54 ID:4gwdReQv0
批判してるだけの馬鹿を嘲笑したら擁護かね。
思考停止だな。少しは頭使えよ無理なんだろうけど。爆笑
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 18:12:45 ID:ATypsqJG0
>>778 直営なの?
本当に?
よく調べてみよう。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 19:51:35 ID:CdDFhV9M0
次期インプで終わりだな
GT-R三部作みたいなもんだな
インプの一般人のイメージは、「ダサい」「キモい」「痛い」。
今やインプターボはキモオタ専用、下位グレードはキモオタ嫁専用車だ。この
イメージだけで一般人の購入対象とはなりにくい。
この最悪のイメージを払拭するためには、A3やゴルフGTIのように上品さ
と高性能を両立させた車が欲しい。スバルのターボ、AWDが古臭くイメージ
悪いことを考えると、他にメカニズム面での他社に対する優位性を確保したい
ところ。個人的には2ペダルMTを導入してくれるとうれしい。
だが、今のスバルにそんな車を作る実力が無いことは百も承知だ。
そう考えると、キモオタを育成・調教して囲い込むキモオタ路線を極める戦略
も間違いではないのかもしれない。世間のイメージはさらに悪くなるが。
>788
一般人は知ってる人の方が少ない位で、イメージ云々より眼中に無いのが現実では?
>>789 インプSTiなんかは目立つからイヤでも路上で眼中に入ってくるし。
名前は知られてなくても「痛いクルマ」としては有名だぞ。
無印WRXが最高ってことですね。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 21:20:42 ID:mcufKt+U0
>インプSTiなんかは目立つからイヤでも路上で眼中に入ってくるし。
それはあんたが車に興味があるから
普通の人にとっちゃただの4ドア車
あの羽に目が行かないひとはちょっと視野狭いかもしれない。
VIPカーとかも良く目にはいるけど、あれと同意で。
なんらか思いが無きゃ目はいかんで、必死過ぎでワロス(w
俺の知り合いが、インプに1.5やFFのグレードがあるってこと知らなかったって言ってた。
インプはSTiしか知らなかったようで…
同様に、無印WRXを知らない人も居るかもね。
カバーする範囲が広すぎて、インプの全ラインナップ知ってる人の方が少なそう。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 22:00:34 ID:Ovh/7LYp0
>>794 デカ羽根・出っ歯のワゴンとか、痛い車は興味が無くても目がいくけどね。
すげーダサい車とか走ってたら思わず目がいかない?
インプSTiのデカ羽根&エアスクープは注目されるに値しますよ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 22:33:00 ID:SoYNI3Yl0
1500モデルが売れない
↓
レガシィが3ナンバー化し 基本同一シャシーを持つインプで1500クラスとの
両立が難しくなったスバルとしては もう1500クラスはやりたくないのかもしれない
↓
でもそんな事は国内ディーラーが許さない
↓
GMが「4気筒エンジンとそれ以外にかかる金はコッチが手配するから
小型車作って(フォード傘下のマツダみたいになって))
↓
と言ってくるのをスバルが待ってなくても ディーラーサイドは待ってたりして
>796
最近、自分がインプ買うまで世の中にこんなに走ってるなんて気が付かなかったよ。
WRXもデカッ羽じゃないSTIも同じに見えてたし。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 22:40:44 ID:iKtbK7yI0
>>796 あなたは正しい。
>>792>>792 ボンネット上の巨大エアスクープとリアウイングは、
フツーの人には充分「異形」。
フツーの4ドアセダンに見えるはずがない。
なんか必死なヤツがいるな。
クルマに関心が無いヤツは他人のクルマのカッコなんざ見ちゃいねえよ。
カッコ悪いエアロなんて今時ミニバンにさえ付いているんだから少しくらい変だって
関心ないヤツの目には何も映らない。
ましてや唯のセダンだし。ロードスターやコペン、へたするとマーチあたりよりももっと関心引かない。
特別高い訳でも珍しい訳でも無いクルマにそんなに食いついてくるのって買えないのを素直に
買えないと言えないひねくれアンチだけだよ。
知り合いに「ヴィッツ買ったんですね」って言われたのには流石に参ったが。全然似て無い…
>799
でそれが>788に繋がるかと言えば、繋がらないでしょ。
変な車見ても、それが何か追及しないのが普通の人。
丸目ブルーは未だに小学生が手を振ってくれるぞ!
ターボついて無いのに。orz
一般人がSTIを見たときの印象なんて「なんかごっつい車だな」ぐらいのもんじゃないの
俺の周りの車に全然興味ないやつでもランエボ、インプは知ってる。
正直5歳の甥も知ってる。
イチイチ周囲の車に対してどうこう考えるのは興味ある香具師くらいのもんよ。
思うにしても「すごい車」「暴走族の車」と言う程度。
知り合いが乗ってるとか漫画で知ってるとかいう香具師は居るかもな。
インプは結局世間一般じゃネームバリューなんてほとんどないっしょ。
レガシィは、ステーションワゴンを「レガシィみたいなクルマ」で通るくらいだからぁ。
クルマ好きの間でも話題になるのはWRX以上のグレードだけだし。
もう「インプレッサ」と言う名称にこだわらなくてもいいかもね。
いつまでEJ20を使うの?
EZ20は次のFMCからじゃないの
シャシの設計と同時進行なんじゃ?
>>808 某レガ誌にEJ20はスバルがある限り継続するって社員が答えてたような・・・。
よってEJ20が無くなるのはスバル消滅の時。
新規のシャシは来年あたりに出る(?)ミニバンからだから
EZもそこから?
sti海苔は、周りから痛いと思われてるのに気がついていないのが、また痛い。
ターボモデルはEJ系を継続して使用しそうだな
EZ系エンジンにターボ付けたら、せっかくのクリーンな
エンジンも台無しな気がするし
>811
承知して買ったけど何か?
インプレッサは車好きが「おっ!」って振り向く車であれば良いのです。
一生を軽やコンパクトカーで終える人が振り向く車になっては駄目なのです。
EZ20が搭載されるようになったら、乗り換えたいな。
あと、電子スロットルのレスポンスが嫌いだ。
コタコタのBG糊でした。
俺は逆にハイテクの塊にしてほしいな
理想的には完全FBL化
安全のために3重くらいにしてさ
めっちゃ軽くなるよ
そうくると思ったぜ
行間を察してくれよ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 00:16:14 ID:1eKM+8yrO
あげ
>>803 そんなもんだ
世の中の大部分の人間は車なんかに興味はない
それらの人間は色とか四角だとかぺったんことかそのレベルの認識しかない
彼らにしてみればタクシーセダンも、STIも一緒なんだよorz
スポーツカーは実際にレースやラリーに出てるシーンを見て感動しないと
クルマ好きじゃない一般の人たちにはなかなか魅力が伝わりにくいかもな
目は小さいほうが好きだって人いる?
とくにテールランプが小さいのがすき
目は無いほうが好き
そこで、オートバック○ですよ。
いろんなパーツで格好良くなるYO!
マジすか
オッパイはDカップぐらいが好き
オッパは巨大乳輪でたれてるほうが好き
マジすか
>829
漏れはアンダーの小ささに拘りたい
>>832 俺のねえちゃん細いけどDあるぜヒャホーイ
彼女ほしいなー
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/08(水) 20:05:02 ID:o9r9HUm50
目のひらきっぷりがフーガみたいだな
小フーガ。なんつって。
しかしNAの似合う顔だな。
>>837 こっちのほうが見てくれは良いと思う
グリル下縁のバンパーとの接合ラインが優雅な印象
でも全体的にまだデザインがこなれてない、イモっぽい印象はうける
>>840 うーん…まぁスポーツカーだから凹凸はなるべくなくしたいとの意向で、あのノッペリバンパーなんでしょうな
STIバージョンの場合、スポーティさじゃなくてガチの性能が求められるし…
デザイン面ではWRXやワゴンに期待かな
グリルの真ん中の飛行機の胴体(?)部分が逆台形だったらかなり
いいかも。
まぁそうでなくても淵の部分をブラックアウトすれば結構カッコ良
くなりそうな気がする。どうせそういうパーツ出るでしょ。
>>842 漏れは逆に誇示してほしいな
良いにせよ悪いにせよ意匠でありアイデンティティなんだし
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 00:00:00 ID:BbNbqIpn0
そう逆台形でボンネットのラインと繋がったらかっこいいとおもう。
でもより一層アルファに似そうな希ガス...
>>844 インプじゃないけど、
B9トライペッカのサイドからリアコンビランプにつながるラインは完全にアルファだろ?
次期インプのHBもアルファくさいし。
新型はちょっとお子様向けデザイン杉だよね。ウィングロードを子供向けに
デコレートしてみました、みたいな。
丸目、涙目にはちょっとだけ残ってたスバル特有のダサ格好いい感じが
完全になくなって、軽薄な印象の車になってしまった。フォレスターの
MCも同じような感じだよね。そしてフォレスターは沈没しry)
>>834 NA?と思われるインプは中央のグリルの枠が太めになってるんだな
>>837のリンク先のSTIよりもいい印象を受ける
たぶんバンパーが膨らみすぎるように見えるカラなんだろうか?
848 :
小僧:2005/06/09(木) 13:52:50 ID:gUDQE9rR0
カッコウなんかいいから、ものすげ〜速くしてもらいたい。
ブレーキもパッドだけではなく、超特大キャリパーで武装してもらいたい。
ハイブリッドにして、低速トルクを爆発的に増やしてほしい
とりあえずあの顔はやめて頂きたい
850 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/09(木) 14:28:54 ID:9ZGp8M+s0
ホリデーオートに確定の記事が出るようだがもう見たか?
感想を言え。
今のインプは顔以前にプロポーションが悪過ぎる
2007年のHBに期待だな。
>>850 お前には関係ないし命令される覚えも無い
お前に言われなくても誰かが感想を書く
とりあえずキエロ
おとなしくしとれ
853 :
A助様@お兄やん ◇z2QBxsCmSs:2005/06/09(木) 15:26:15 ID:pDo2blSZ0
◇
>>851 同感
あの一体感の無い、3BOX構成丸出しのスタイルが一番の問題
ザパ氏の真髄はFMC後に見れるのではないか
トライベッカでさえザパティナス体制以前のデザインらしいな
>>856 そんなすぐに手が入るわけないじゃん
設計だけでえらい時間かかるもん
影響がはっきり出始めるのは2年か3年くらい後じゃない?
それまでスバルのトップが我慢できればいいけど
858 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/09(木) 20:51:40 ID:9ZGp8M+s0
つーか、今と昔じゃ新車開発のスピードは全然違うしね。
まぁF型G型はインプレッサの試練のモデルになりそうだ。
これまでの購入層とデザインがミスマッチと思えてしかたがない。
スバルは設計行程の効率が悪いのかどうか知らんが、
他社より時間がかかるらしいからな
今回のインプレッサはSTIよりWRXを想定してデザインしたように感じる
WRXの写真がまだ出回っていないのによく想定できたな
862 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/09(木) 21:01:34 ID:9ZGp8M+s0
>>860 STiがゴテゴテしてたのに対してNAのモデルはすっきりしてたよな。
もうSTiのようないかにもな路線は控えていく考えかもしれんしそれが正解だろうね。
ホンダも次のタイプRやる気あるのかわからんしスバルも変わらなきゃいかんよ。
ゴルフGTIとかマツスピアクセラみたいな誰でも楽しめるレベルでの味付けが本来メーカーの腕が出るわけで。
>>861 スレを“tp”で検索してみるといいよ
.deドメインのページ
>>862 一部の過激なスポーツカーを中心に考えるのは市販車のデザインとしちゃ健康でないよな
スポーツモデル以外もあるんだから
速い車として生まれた車が速くて当たり前。
俺はギャップにそそられる方だから
インプが高級車路線になっちゃったりするとたぶん惚れる。マジ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 21:59:49 ID:smrQul5pO
ヘッドライトがまん丸に戻ってくれたら嬉しいんだが。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 22:01:21 ID:LJfru6630
マツスピアクセラなんて、まだショーモデルすら出てないクルマのレベルがよく分かるな。
さすがA助様だ。
スバルにはメカニズムで他社に対する優位性を維持して欲しいが、ターボ、AWD
って、もはや古くさいだけでアドバンテージになってないよね。
ここはアウディをパクって早いとこ2ペダルMTか、ヨタハイブリット導入きぼん。
トヨタのハイブリッドって、技術供与は受けられても特許使用料?は別によこせってことだよね?
しかもあの取引は電池技術がどうしても欲しかったトヨタから持ちかけたものだし。
スバルは独自のハイブリッドシステムを模索してたわけで、「何を今更」って感じだと思う。
弱い会社はどんな業界でも踏みにじられるのはしょうがないけど。
>>865 それ違うの?
スバル開発のハイブリッドっていままで聞いたことないんだけど、どんなやつ?
ヨタハイブリを「何を今更」ってレベルまで開発が進んでたとは知りませんでした。
>しかもあの取引は電池技術がどうしても欲しかったトヨタから持ちかけたものだし。
ソースは?
>>869 トヨタのハイブリッドカー関連事業で一番キモになってるのは
技術的なとこじゃなくて、特許の抑え方
基本的なハイブリッドカーとしての機構的なところを特許でカバーしてる
だから他のメーカーは変態的なメカニズムでハイブリッドを作る試みをしてる
欧米は自分で作るより特許料払ったほうが安いと思っているようだけど
だから特許部分を格安で作らしてやるってくらいじゃないと「イラネ」ってことに
>>870 紙媒体や電子情報のソースは出せない
けど、状況証拠だけで言えばトヨタ側が電池技術を咽から手が出るほど欲しがってたのは事実
効率の良い軽量小型のバッテリー技術の開発が特に難航していたからね
本格的にハイブリッドカーを世界市場に送り出すためには不可欠な要素技術だよ
そこでNECと富士重工が関連会社で共同開発してた新型バッテリー技術に目をつけたわけ
普通に考えて、トヨタのような巨人がスバルなんかと対等以上の取引をするはずもないし、常識的に。
それなのに、ただのバッテリー技術とハイブリッドシステム全般の技術交換。
トヨタ式ハイブリッドに機械的なアドバンテージが無いってことの証明だよ。
スバルに技術開示するってことは、GMにも当然見られてしまうってことだからね。
>>869 ATにトルコンの代わりにモーターくっつけたようなやつ。
前回(2003)のモーターショーに出してた。
B9スクランブラーってロードスターか?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 23:37:04 ID:qbBJvHhNO
>>866 おまいがよろこんだとしてもまた売れなくなるだろ
丸目にするならインプの名前を捨て、速い車ではなく新しいコンパクトをだせばいい
、ヴィッツやフィットみたいにデザインがよほど良くないと売れやしないがな
>>871 トヨタは日産と共同で電池開発を進めていて、スバルの電池技術には興味はない。
>>855 ヒゲのガンダムみたいにならないことを祈ってます。
>>866 丸目インプのことを言ってるなら違うと思う。
丸目はまん丸じゃなくて、ウルトラマンの目に近かったと思う。
個人的には結構好き。
でも乗ってるのは涙目STiだが。
>>872 B9スクランブラーね。オープンカーのやつ。
前スレで駆動系のロスが大きそうと書いたら、
モーターの大トルクを扱うにはそれくらいがちょうどいいと指摘された。
ちょっと納得したけど、残念ながらもうポシャっちゃってるんだよね。
トヨタのハイブリッドは現地生産という形で中国にも提供されるよ
製品より特許で儲ける仕組みが完成したなら納得できる話だ
スバオタ妄想大爆発
スバル大爆発
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 10:42:40 ID:pZVtPLd1O
雑誌によってDCCDが新型だってとこと違うとこがあるけど?
ホリデーオートのは前スレあたりで話題にでたやつぽい。
882 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/10(金) 11:26:28 ID:UlYPHRq40
>>867 馬鹿はマツスピアテンザの方向性から予測さえできないのかね。
レベル低すぎるよ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 12:52:42 ID:T1AXsLmh0
>>882 自分が関係ないことに気づかないよりマシではないのかね。
レベル低すぎるよ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 13:01:49 ID:+yzhvybK0
なんでブサカコワル仕様にしようとするかな。もういいよ、戦車の形で
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 15:36:55 ID:pZVtPLd1O
DCCDの話は無視ですか・・・
デーラーで資料見せてもらったけど詳細は忘れた・・・。
ただ、はっきりと写真付で解説があったからDCCDに手が加えられている
のは確かだと思う(ちと構造が変わっていた)。
887 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/10(金) 17:50:04 ID:K3mihYtF0
>>885 雑誌情報以上のことがわかるわけねーだろ馬鹿。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 19:21:12 ID:llgXtlp0O
偉そうなこと書いてるわりに、ソースは雑誌だと。
恥ずかし過ぎる、痛すぎる。
さすがアホスケ
ベストカーにも写真出てたな、以前このスレに直リンしてあった画像だと縦に太く見えたけど、
ベストカーのは横に広く縦に薄く見えた。
890 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/10(金) 20:02:50 ID:K3mihYtF0
>>888 雑誌以上のソースが現段階であるの?
馬鹿がいきがって恥を晒す。爆笑
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 20:14:41 ID:LD1E4dYW0
2L NAグレードの復活はないって、ディーラーで言われてしまった。がっくし。
次まで待つかな。それともWRX乗って、次出たらまた考えるか。
ベストカーの横から見た写真は格好いい。
本物見たらけっこう気に入るかも。
結婚した時のことを考えるとそうそう乗り換えられない…
FMCまで待とうかどうか悩む
>>890 ニートは黙って親孝行でもしてろよwwww
>>890 雑誌以上の情報しかないならそんなにデカい態度にでる必要ないだろ?
しかも買う気もないんだろ?
たいして能力もないやつがここまでエラそうにしてんのは痛々しい
>>894 落ち着け。雑誌「程度」だろ。以上じゃなくて。
>>894 アホ助様ってニートなのか。そういえば時間問わず書き込んでるな。
実生活では引きこもりニート、2chでも虐められて悲惨ですね。
A助大好きな香具師ばっかだな。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 23:17:21 ID:e/9olmtY0
F型変更点
・最大トルク43.0kg・m
・ルーフベーン、リアディフューザ追加
・エンジンマウント液入り
・スペックCに遮音材追加
・フロント剛性アップ
・センターデフに機械式LSD追加
・ステアリング舵角センサー追加
・基本トルク配分を41:59に変更
・カーボンシンクロ採用
・アルミデザイン変更
・260km/hスピードメータ
だったような気がします。
スペックCの車両重量は17インチ仕様で1,390kgです。
A助が好きなわけない
いなくなるならその方がいい
最新号のベス○カーに新型インプの真横写真が載っていたが、
フロントノーズがスッキリした印象を受ける。GCの頃に戻ったみたいな
印象を受けた。真正面の顔は相変わらずだがw
>>881>>885 機械式LSDをどの様に追加組み込みしているのか、構造を視ないとよく判らな
いが、基本トルク配分が41:59と言うのは、アウディQ4やトルセンCクワトロと
ほぼ同じで、かつてのレース仕様のR32が、大体この辺のトルク配分を多用し
ていたとも聞いている。
もし41:59を中心にプラマイ9%の変化率を制御、つまり対方向にLSDを使ってい
るのだとしたら、これは大きな進化だと言えるが・・・。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 02:59:12 ID:Uc5ZdgEf0
1200kg台のSTIバージョンはもう無理なのか…?
>>905 小さくするか剛性落とさないと無理だと思う。
んで今更サイズ小さくしたりとかもできないからもう無理でしょ。
カーボンボンネットとかもコスト的にやらないだろうし
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 07:10:05 ID:VlFEabyA0
どうでもいいけど、どうしてP2unpRNWwMとA助様@お兄やんに対してははスルーというか暴力的なの???
他の人たちのレス見てると、この2人の応対の方がずっとよく見えます。何か理由が???
>>907 マジレスすると、偉そうなカキコが多い割に
つつかれると悪態突きはじめ厨房丸出しになるから。
>>908 あとげろしゃぶは間違いを認めない最悪の奴。
>>898 なんでスぺCに遮音材なんか入れるんだー。
911 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/11(土) 09:19:23 ID:5IjRbzzk0
.>910
うるせーからどうにかしろって客が多かったんじゃねーの?
>>907 偉そうと思われるのは、人それぞれの感じ方だからやむを得ないとしても、私
の場合、過去に悪態をついた事はないし、中には
>>909の様に、事実とは異な
る言いがかりのスレを書き込む荒らしの様なレス者もいる為です。
まぁA助君の場合には、過去の彼の所行がレス者の記憶にある為、やむを得な
い部分もありますが、最近はおとなしいものです。
913 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/11(土) 14:52:53 ID:5IjRbzzk0
次期インプレッサについてはスバルが5ドアハッチで海外市場をにらんでいるようなんで俺が求める方向性に近い。
雑誌なんか見てると来年後半から再来年にかけて、スバル、マツダ、トヨタがホットハッチに力を入れるようやね。
ニッサンも何かたくらんでいるようだしおもしろくなりそうだ。
次期インプの1500CCにアイドルストップ機構つけてよね♥
アイドリングストップって意味あるの?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 16:39:34 ID:oLsuT8XU0
>>916 ジュータイとか街乗りの時とかで効果あるってヴィッツ海苔のイトコが言ってたお
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 16:58:06 ID:zjNBHUXb0
>>912 インプに乗ってたことあるの?
やたら詳しいけど
現物見た。
R1,R2のような平ぺったさがなくて
かなり良い。
最初からこの顔だったら良かったのに〜と思えるほど。
むしろオタ用に無骨な顔でインプを売り続け
ちょっと高級車に振ってインプの名を捨てた
新しい車として登場させたら良かったんじゃないかなぁ。
涙目のNAって似合ってなかったけどこれは
丸目同様NAも似合いますね。
R1R2って平べったい?
>907
漏れの場合、A助は許容範囲だがげろしゃぶはアボーンしてます。
コテハンで通すなんてなかなかできるものでない。
その勇気と非難に堪える鈍感さに敬服するよ。
>>925 コテハン(トリップ)を使うのは、2chから発言責任を求められているからに過
ぎないし、私の場合、ねつ造的言いがかりをつけて来る荒らしを放置、または
極力こちらのレス内容を理解して貰う為に、応対しているだけの事。
当然スルーされる事に関しては気にしていない。なにしろここは開かれた板な
のだから。
>>925 コテハンじゃなくて名無しのトリップ付きだよ。
げろしゃぶ◆P2unpRNWwM
とでもすればコテハンになるんだが。
そうやって関係ないレスが続くのがうざいんだよ
かまってる奴も同罪だ
F型が出ようかって時に
>928
出てから騒げよ。予想のネタは出尽くしたし話題なんて無いジャンか。
結局相手にする奴が出るtこうやって荒れる。やれやれ。
専ブラ使っている奴は頼むからNGワードにしてくれ。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 10:16:53 ID:hsTw1F960
新型DCCDは特許にそれらしいのがいくつか出てたけどどうなん?
早くもディーラーに展示車きていたけど悪くはないね。
ライト、ボンネットの形状は丸目、涙目のいいとこどり
って感じ。
まあ例のグリルに拘ってなければかなり良い線いって
た気もする。
グリル周りの隙間を埋めるために取って付けたような
パーツでなければかなり良かったかも。R1みたいに
一体形成のようなのが良かったと思う・・・。
2ちゃんではあらしをスルーするのが正しいとしても、それをやったら反感買うのは仕方がない
聞きたくもない話を偉そうに語って自己満足してるような奴が嫌われるのは当然
許されている範囲だから何やってもいいなんて奴は誰だってそばにいて欲しくない
相手の気持ちを考えることができない、自分のことしか考えられないようなコテ
それが◆P2unpRNWwMとA助
自分の発言や存在が相手にどう思われているのか考えることができる奴なら受け入れられるだろう
こいつらが出てくるたびにアンチが騒ぐのはしかたないね
こいつらがコテをはずせばかなり平和になるんだろうな
936 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/12(日) 12:48:02 ID:3D9rBT8R0
いやならNGにすればいいのにね。ぷ
そこらへんの低級名無しとは違うんだからよぉ。
だから、互いに餌付けはやめれって(笑)
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:21:52 ID:0CXabX83O
どう見ても低級だが、、、
>>935 残念だけど、その理屈は本末転倒。単に自分が許容出来ない意見を目にしたく
ない事を、正当化しているに過ぎない。
そもそも許されている範囲があるのではなく、開かれた板である以上、様々な
意見のレスがあるのはむしろ当然と考える事の方が基本であり、それを排斥し
ようとする事の方に問題がある。
>>933 その特許の内容は?あるいは何処のサイトで閲覧出来る?
ほれみろ、相手してもらえて喜んじまってるじゃねーか
さすが「超低級」は言うことが違うな。
インプもレガシィも近くで見るとかっこいいのに離れて見るとカッコ悪い。
スバル車はスタイルのバランスが悪いんだろう。
アルテッツァ、アテンザ、BMWあたりに比べると、フェンダーの張り出しがショボ
いのが原因の一つだと思ってるんだが・・。
あと、水平対向で低い位置にエンジンが搭載されてるはずなのに、ボンネット位置が
高く、タイヤ上端からボンネットまでの距離が大きい気がするんだが、これは気のせい?
スタイル手直しされないかなあ・・・・。
次期インプレッサには新開発水平対向4気筒20バルブツインカムツインターボ
エンジンを搭載!パワーは350馬力オーバー、トルクは48kgm
君の願望はいいよ
次期NAインプレッサには若者向きにスポーツモデルtypeSが登場、新開発水平対向4気筒DOHC16バルブ
エンジンを登載!パワーは130馬力オーバー、トルクは15kgm。
ミッションは6MTと5ATが用意され、改良されたシャシによりMTのセダンでは車重1050kgとなる。
14日に正式発表だったっけか?
>>939 別に書くな、と言ってるわけじゃない
ただ嫌われる原因と俺の感想を言ってるだけ
あぼ〜ん設定しろというが、みんな揃ってできるとでも思ってんのか?
2ちゃんみてるような奴らにできるとは思えない
一番簡単なのはおまえらが死ぬなりしていなくなることぐらいかな?
ところでおまえらは普段の生活でもそうなのか?
こんなことができるのはネットだからだよな?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 20:56:17 ID:wluia/fw0
>>928 >>930 >>948 達
過去に2人が何をしたか知らないけど、普通の人が見れば、2人の方がかなりまともにみえますよ。
「死ぬ」とか「おまえ」とか書く時点で、幼稚に見えるので、反論するにしても別の言葉を使った方が、
他の人からの支持も得られると思う。
どっちがすれ汚しかというと、2人に絡んでいる人達の方なのは確実。
こんなこと書く自分もスレ汚しになるのかな。。。
>>948 その嫌われる原因と言うのが、イコール貴方の感想と言う訳ですね。個人の意
見であるのならば、ここが開かれた板である以上、許容せざるを得ません。当
方も貴方の意見をなるべく気にしない様にしましょう。
確かにネットの方が細心ですね。普段の生活の方がルールや立場がはっきりし
ている為、かなり厳しい態度で他人と接するケースも必要とされますし、相手
に明確な改善を要求せざるを得ない場合もありますからね。こういう場合、相
手と相性が悪いと、相手に嫌われるケースも出てきますよ。
>>946 エンジンの搭載位置が高いってことは、スバルの謳う「低重心」どころか、むしろ
重心が高くなっちゃうんだけど・・・。FFとの比較なら有利なのかな?
やっぱり、重心の良さはFRかFRベースのAWDにはかなわないのね。
俺はげろしゃぶのこと大嫌いだけど、
> ここが開かれた板である以上、許容せざるを得ません。
ってのは正論だと思う。
やはりスルーするのが無難。
>>951 いいえ。
エンジン自体の高さが小さいからなかなか低重心ですよ。
私が否定したのは「搭載位置が低い」という点です。
それでも、エンジンを斜めに搭載する等、なかなか工夫しています。
重心だけでなく、全体の重量バランス等も考えると素晴らしいですよ。
>>951 エンジンの中で一番重いのはヘッド部分なので、ヘッドが寝ているエンジンは同じような立っているエンジンよりは低重心。
仮に、同じ直四でももし逆さに積めたら、(高さが変わらないままでも)重い部分が下になるので重心が下がる。(でも積めないけど)
で、その直4を横倒にできたら、ヘッドの位置が低いままクランクシャフト位置も低い場所になるので、もっと重心が下がる。
これに近い感じなのが水平対抗。
直4横積みはそれ用のエンジンを作れば可能になるが、エンジンを寝かせると思いの他問題が出てくるので、試みたメーカーは
みんな面倒くさくなって投げ出す。
>>953 インプFAQ読んで納得しました。
スバル車の美点として低重心によるハンドリングの良さが強調されているので
他の方式に比べて明らかに低重心なのかと思ってましたが、思ったほどじゃな
いなあ・・というのが正直な感想です。
まあ、ハンドリングに不満は無いですけど。
>>949 過去に何をしたか知らないならすっこんどれ
自分で調べて出直すかスルー汁
>>950 コテと名無しでは同じ内容を書いたとしても住人の反応違うだろ?
たとえ今日、住人と意見があわなかったとしても0時過ぎれはまた普通に会話できる
喧嘩しても明日には忘れるしスレはまた平穏を取り戻す
書き方でバレることはあるけどたいていは気づかずうまくいったりするもんだ
でもコテはそうはいかない
そうとうできた奴でないとおまえらみたいに嫌われるな
嫌われるのはかまわないんだろうけど
いろんなコテを見てきたが、うまくやってるコテは一握りだね
長く続けてんのはたいていはA助みたいに勘違いして居直ってる糞みたいなのばっかり
こいつは勘違いというか他にすることがないから書いてるだけだと思うけどw
しかし空気よめてない、わかってないけど◆P2unpRNWwMの方がA助よりきちんと答えようとしている分だけ好感は持てる
あくまで相対評価だけどな
スレも終盤なのであえて書いてみた
次期インプに関係ないレスをあぼーんするファジーな機能が欲しい、ウゼェ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
多分糞コテが消えれば必要ないだろ
960 :
糞レス:2005/06/12(日) 23:25:51 ID:NGQTJixV0
関係ない話は名前「糞レス」きぼんぬ、あぼーんするから。
961 :
糞レス:2005/06/12(日) 23:33:11 ID:0lB4s+m00
オートマ免許で乗れるMTキボンヌ
あぼーんできてもしないやつもいるのに意味ねえだろ
>>957 げろしゃぶ◆P2unpRNWwMは、相手を挑発するのがうまいのです。
決して釣られないように。
>>956 例えば重心1cm下げるのがどれだけ大変か…
ベストカーのF型は、真正面と後ろから撮った写真だったけど、
ホリデーオートのは、斜め前からのイラストだった。
真正面はともかく、
斜め前からのアングルはかなりいいね。
つか、写真にとられるようなアングルで実物を見るということはそうそう無い
968 :
糞レス:2005/06/13(月) 04:36:42 ID:xuckAiac0
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 08:12:38 ID:ZBbzzlz2O
いい加減しつこいです
ていうかもう来るな。
ハッチバックになると聞いた。そうなったら絶対買う。
1種類しかボディ用意しないの?